COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
• Reconstructie NRC, een echte aanrader
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland
• Overzicht The Netherlands Covid Analytics
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Vermijd drukte!
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Deze week nog te snel voor het verder regionaliseren van de maatregelen, man man man. Kabinet heeft de hele zomerperiode gehad om hier een goed plan voor te bedenken 
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Wat ik niet snap is dat volgens het corona-dashboard in Rotterdam 20 op de 100.000 mensen besmet is en in Groningen is dat 28 op de 100.000. In Groningen zijn geen extra maatregelen en doen we alsof niet niet bestaat...
De verwachting is dat Groningen binnenkort door een lege gasbel opgeslokt wordquote:Op woensdag 23 september 2020 00:49 schreef Sinaasappel12 het volgende:
Wat ik niet snap is dat volgens het corona-dashboard in Rotterdam 20 op de 100.000 mensen besmet is en in Groningen is dat 28 op de 100.000. In Groningen zijn geen extra maatregelen en doen we alsof niet niet bestaat...
Dat is in meerdere gemeentes zo. En zolang dat niet de spuigaten uitloopt, is het volgens mij wachten tot je veiligheidsregio (in dit geval provincie Groningen) die/hogere waardes heeft,.quote:
Wat ik niet snap is dat volgens het corona-dashboard in Rotterdam 20 op de 100.000 mensen besmet is en in Groningen is dat 28 op de 100.000. In Groningen zijn geen extra maatregelen en doen we alsof niet niet bestaat...
Klaar, nog relatief vroeg wel.
Heel veel spannend is er niet gebeurd eigenlijk
Heel veel spannend is er niet gebeurd eigenlijk
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Het zal inderdaad buiten Groningen stad wel een stuk lager liggen. Maar we kunnen er denk ik niet echt omheen dat de studentensteden de brandhaarden aan het vormen zijn.quote:
[..]
Dat is in meerdere gemeentes zo. En zolang dat niet de spuigaten uitloopt, is het volgens mij wachten tot je veiligheidsregio (in dit geval provincie Groningen) die/hogere waardes heeft,.
Ow... ze houden bij de GGD dus niet eens bij of het een bistrootje, terras of bruine kroeg betreft! Het wordt gewoon onder kopje Horeca geturfd! Dat vind ik een slechte zaak zeg!
bron: debat
bron: debat
Yep, en daar begint het 'waterbedeffect' al.quote:
[..]
Het zal inderdaad buiten Groningen stad wel een stuk lager liggen. Maar we kunnen er denk ik niet echt omheen dat de studentensteden de brandhaarden aan het vormen zijn.
Debat einde: Op de valreep zegt Hugo (op Wilders dringende verzoek ) dat men ws niet kan aangeven waar in de Horeca het precies fout gaat omdat dit niet wordt onderzocht bij BCO 
omdat er vinkje ontbreekt op het formulier. Zoals altijd bij Hugo gaat men hun best doen dit anekdotisch te achterhalen.
*Ik wacht op de vraag waarom men dan wel precies daar die generieke maatregelen treft.
//--//
Was een leuke nazomerse avond en ook hier leuk om van gedachten te wisselen op veelal inhoud. Top.
[ Bericht 6% gewijzigd door Vallon op 23-09-2020 01:11:47 ]
omdat er vinkje ontbreekt op het formulier. Zoals altijd bij Hugo gaat men hun best doen dit anekdotisch te achterhalen.*Ik wacht op de vraag waarom men dan wel precies daar die generieke maatregelen treft.
//--//
Was een leuke nazomerse avond en ook hier leuk om van gedachten te wisselen op veelal inhoud. Top.
[ Bericht 6% gewijzigd door Vallon op 23-09-2020 01:11:47 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Had ook niet verwacht dat er wat zou klappen.quote:
Klaar, nog relatief vroeg wel.
Heel veel spannend is er niet gebeurd eigenlijk
Was wel interessant hoe men met veel gedraai telkens weer poogt weg te komen.
Genoeg om niet te vergeten bij komende verkiezingen en hier voor onze repliek.
Het is hier niet eens helder te krijgen, laat staan dat elders wel te kunnen begrijpen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik zou wel graag zien dat de GGD'en dat even wat gaan uitsplitsen van af nu. Niet te diep want dan loopt de werkdruk behoorlijk op. Maar een uitsplitsing als:quote:Op woensdag 23 september 2020 01:00 schreef Mammietje het volgende:
Ow... ze houden bij de GGD dus niet eens bij of het een bistrootje, terras of bruine kroeg betreft! Het wordt gewoon onder kopje Horeca geturfd! Dat vind ik een slechte zaak zeg!
bron: debat
- Algemene horeca (cafe/restaurant)
- sportkantine
- studentensociëteit
lijkt me heel waardevol.
zie email 27 oktober
Dhr. Slagter zegt hier precies hetzelfde als wat ik ook al enkele dagen in deze topicreeks aangeef. Met de 'vriendelijke aanbevelingen' (anderen hier noemen het maatregelen) is het realistisch gezien compleet onmogelijke om de R voldoende onder de 1 te krijgen. Dus als er niet snel ingegrepen wordt dan zal het idd wel tot die ontsporing / fatale botsing op de ijsberg komen.
Bloodbuzz Ohio: Geert wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
Optie 1 is er dus niet.quote:
Dhr. Slagter zegt hier precies hetzelfde als wat ik ook al enkele dagen in deze topicreeks aangeef. Met de 'vriendelijke aanbevelingen' (anderen hier noemen het maatregelen) is het realistisch gezien compleet onmogelijke om de R voldoende onder de 1 te krijgen. Dus als er niet snel ingegrepen wordt dan zal het idd wel tot die ontsporing / fatale botsing op de ijsberg komen.
[ twitter ]
Leipe shit ouwe
Oftewel een ramvolle studentensocieteit waar iedereen teveel heeft gezopen, aan 't zingen en tongen is valt nu in dezelfde categorie als een keurig restaurantje dat z'n uiterste best doet.quote:Op woensdag 23 september 2020 01:04 schreef Vallon het volgende:
Debat einde: Op de valreep zegt Hugo (op Wilders dringende verzoek ) dat men ws niet kan aangeven waar in de Horeca het precies fout gaat omdat dit niet wordt onderzocht bij BCO
*Ik wacht op de vraag waarom men dan wel precies daar die generieke maatregelen treft.
//--//
Was een leuke nazomerse avond en ook hier leuk om van gedachten te wisselen op veelal inhoud. Top.
We gaan nog eens lekker afwachten. Dat is al het hele jaar de instelling van het RIVM, OMT en kabinet. Doen pas iets als het al te laat is en dan doen ze het ook maar half.quote:
Dhr. Slagter zegt hier precies hetzelfde als wat ik ook al enkele dagen in deze topicreeks aangeef. Met de 'vriendelijke aanbevelingen' (anderen hier noemen het maatregelen) is het realistisch gezien compleet onmogelijke om de R voldoende onder de 1 te krijgen. Dus als er niet snel ingegrepen wordt dan zal het idd wel tot die ontsporing / fatale botsing op de ijsberg komen.
[ twitter ]
Is dat gezegd?quote:
Deze week nog te snel voor het verder regionaliseren van de maatregelen, man man man. Kabinet heeft de hele zomerperiode gehad om hier een goed plan voor te bedenken
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat mensen hun feestje met meer dan 50 mensen gewoon naar een andere regio verplaatsen. Gooi jezelf toch weg, individualistisch en egocentrisch kutvolk
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ik zat het toevallig net te lezen:quote:Op woensdag 23 september 2020 07:41 schreef TheVulture het volgende:
Dat mensen hun feestje met meer dan 50 mensen gewoon naar een andere regio verplaatsen. Gooi jezelf toch weg, individualistisch en egocentrisch kutvolk
https://www.gelderlander.(...)-nederland~a358161a/quote:Nu feesten en borrels met meer dan vijftig personen niet meer mogen in zes veiligheidsregio’s, worden die partijen verplaatst naar regio’s waar dat wél mag. Het blijkt vrij eenvoudig om voor een bruiloft of familiefeest uit te wijken naar een locatie buiten de Randstad.
Dat meldt Hubert Bruls, voorzitter van het Veiligheidsberaad, aan deze nieuwssite. De regel dat sinds afgelopen zondag borrels en feesten met meer dan vijftig mensen in zes regio’s niet meer mogen, leidt volgens hem tot een waterbedeffect.
Landelijke groepsgrootte per direct op tien mensen zetten, en zonder uitzonderingen. Het moet maar eens klaar zijn met dat gefeest.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
quote:
Het moet maar eens klaar zijn met dat gefeest.
Go hard or go home
Kan een Femke H wel in haar functie beslissen om bijvoorbeeld een oproep te doen om van alle niet noodzakelijk reizen naar Amsterdam af te zien? Snap dat landelijke maatregelen langer nodig hebben maar kan het regionaal zonder inmenging van het rivm en omt en zo?
Als dit zo is, vind ik dat wel echt een gebrek van het BCO. Hoe kun je nu op de juiste manier ingrijpen als je deze verdeling niet hebt?quote:
[..]
Oftewel een ramvolle studentensocieteit waar iedereen teveel heeft gezopen, aan 't zingen en tongen is valt nu in dezelfde categorie als een keurig restaurantje dat z'n uiterste best doet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het lijkt me dan ook niet ondenkbaar dat als dit soort signalen nu al naar buiten komen, de 'bubbel' kleiner gemaakt zal gaan worden en men snel meer regio's toe zal gaan voegen.quote:
[..]
Ik zat het toevallig net te lezen:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-nederland~a358161a/
Landelijke groepsgrootte per direct op tien mensen zetten, en zonder uitzonderingen. Het moet maar eens klaar zijn met dat gefeest.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Lol en schik ist VERBOTEN is het leven!quote:
[..]
Ik zat het toevallig net te lezen:
[..]
https://www.gelderlander.(...)-nederland~a358161a/
Landelijke groepsgrootte per direct op tien mensen zetten, en zonder uitzonderingen. Het moet maar eens klaar zijn met dat gefeest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.quote:
Dat mensen hun feestje met meer dan 50 mensen gewoon naar een andere regio verplaatsen. Gooi jezelf toch weg, individualistisch en egocentrisch kutvolk
In Gelderland gaat het ook niet bepaald lekker, dus denk dat dezelfde maatregelen ook hier genomen zullen worden.quote:
[..]
Het lijkt me dan ook niet ondenkbaar dat als dit soort signalen nu al naar buiten komen, de 'bubbel' kleiner gemaakt zal gaan worden en men snel meer regio's toe zal gaan voegen.
Tap tap tap
Als je daarmee het virus verder verspreidt en een 2e lockdown onvermijdelijk maakt wel ja.quote:
[..]
Lol en schik ist VERBOTEN is het leven!
Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Daarom had ik ook weinig vertrouwen in die 'regionale aanpak', omdat mensen gewoon inherent altijd wel een uitweg zoeken.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Nee.quote:
[..]
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.
Volgens sommigen moet je alleen thuis zitten te somberen, zonder contact met anderen en absoluut niet lachen.
Het is pure afgunst.
Zoeken naar wat wel mag en slim zijn, dat kan natuurlijk echt niet...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Eens ja.quote:
[..]
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.
Zolang het kan zal het gebeuren, dus moet je stoppen met het faciliteren. Per direct.
blablablabla
Iedereen depressief, want lol mag niet meer.quote:
[..]
Als je daarmee het virus verder verspreidt en een 2e lockdown onvermijdelijk maakt wel ja.
Hoe moeilijk is dat te begrijpen?
Daarom had ik ook weinig vertrouwen in die 'regionale aanpak', omdat mensen gewoon inherent altijd wel een uitweg zoeken.
Uiteindelijk zelfmoorden hoger dan de doden door het virus.
Als jij dat niet wil, moet je dat gewoon zelf niet doen. Jouw keuze. Tip: ga met hooibaal, jordii en dven lekker in een bunker zitten. En zet je internet uit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Volgens Klaas Dijkhoff gisteren in het debat was het vooral onze eigen schuld, mensen denken te makkelijk. Dus enerzijds dingen toestaan die eigenlijk niet kunnen en anderzijds wijzen op eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk een recept voor polarisatie en vingertjes wijzen.quote:
[..]
Nee.
Volgens sommigen moet je alleen thuis zitten te somberen, zonder contact met anderen en absoluut niet lachen.
Het is pure afgunst.
Zoeken naar wat wel mag en slim zijn, dat kan natuurlijk echt niet...
blablablabla
Dat heeft niks, maar dan ook echt helemaal niks met afgunst te maken.quote:
Als je ook maar één empathisch bot in je lijf had, zou je begrijpen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Of je neemt dus gewoon je verantwoordelijkheid en houd je aan de regels. Zijn we sneller van dit gedoe af.quote:
[..]
Nee.
Volgens sommigen moet je alleen thuis zitten te somberen, zonder contact met anderen en absoluut niet lachen.
Het is pure afgunst.
Zoeken naar wat wel mag en slim zijn, dat kan natuurlijk echt niet...
Ja net waar je blij van wordt hequote:
[..]
Nee.
Volgens sommigen moet je alleen thuis zitten te somberen, zonder contact met anderen en absoluut niet lachen.
Het is pure afgunst.
Zoeken naar wat wel mag en slim zijn, dat kan natuurlijk echt niet...
Ik somber ook wel veel thuis maar ik hang dan ook nogal eens de depressieve klojo uit. Dat heeft met Corona niet zoveel te maken.
Ze moeten eens ophouden met die afwachtende relaxe instelling en hetvserieus nemen en zich als een regering gedragen.quote:
[..]
Volgens Klaas Dijkhoff gisteren in het debat was het vooral onze eigen schuld, mensen denken te makkelijk. Dus enerzijds dingen toestaan die eigenlijk niet kunnen en anderzijds wijzen op eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk een recept voor polarisatie en vingertjes wijzen.
Wees doortastend, transparant en duidelijk.
De regering is net een student met uitstelgedrag. Polderen, discussiëren maar amper actie behalve schijnmaatregelen.
Het virus gaat niet vanzelf weg binnenkort omdat we er allemaal geen zin in hebben.
Het ging hier specifiek om het feit dat mensen uitwijken naar andere regio's omdat daar meer als vijftig man toegestaan zijn. Dan hou je je ook gewoon aan de regels.quote:
[..]
Of je neemt dus gewoon je verantwoordelijkheid en houd je aan de regels. Zijn we sneller van dit gedoe af.
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?quote:
[..]
Of je neemt dus gewoon je verantwoordelijkheid en houd je aan de regels. Zijn we sneller van dit gedoe af.
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
We zijn pas van dit gedoe af als er een vaccin is. Misschien daar een behandeling aan toe voegen?
Plus je kan mensen niets verwijten als ze gewoon regels volgen. Als 5km verderop wel iets mag, ga je daar heen. Niets fout aan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee je omzeilt de regels. Alsof er buiten de randstad geen Corona is. Egoïstisch gedrag.quote:
[..]
Het ging hier specifiek om het feit dat mensen uitwijken naar andere regio's omdat daar meer als vijftig man toegestaan zijn. Dan hou je je ook gewoon aan de regels.
Tap tap tap
Waarmee je het alleen maar makkelijker maakt voor de overheid, want die kunnen zeggen: regionaal blijkt toch niet te werken in ons kleine kikkerland, dus gaan we opschalen naar landelijk. Is straks Noord Nederland weer de dupe.quote:
[..]
Nee je omzeilt de regels. Alsof er buiten de randstad geen Corona is. Egoïstisch gedrag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Jij denkt zeker nog steeds dat de risicogroep een groepje ouderen is dat je even kunt wegmoffelen? Of wat kwijlende mensen in een rolstoel? De risicogroep bestaat uit miljoenen mensen, een grote hap van de beroepsbevolking. Je beschermt de maatschappij als geheel. Ik had nooit verwacht dat mensen zo zelfzuchtig konden zijn.quote:
[..]
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
We zijn pas van dit gedoe af als er een vaccin is. Misschien daar een behandeling aan toe voegen?
Plus je kan mensen niets verwijten als ze gewoon regels volgen. Als 5km verderop wel iets mag, ga je daar heen. Niets fout aan.
Tap tap tap
Maar volgens de maatregelen mag dat gewoonquote:
[..]
Nee je omzeilt de regels. Alsof er buiten de randstad geen Corona is. Egoïstisch gedrag.
Of is het verboden om je feestje te geven op meer dan een X aantal kilometers van je woonplaats?
En de maatregelen raken de zaken die goed bezig zijn nu keihard.quote:
[..]
Als dit zo is, vind ik dat wel echt een gebrek van het BCO. Hoe kun je nu op de juiste manier ingrijpen als je deze verdeling niet hebt?
Niks is verboden. Maar als je je feestje verplaatst of opzettelijk in een andere regio houdt dan omzeil je wel de maatregelen ja. En het gaat niet altijd over een paar kilometer, maar om Amsterdammers die helemaal naar Nijmegen uitwijken. Speciaal om die maatregelen te omzeilen.quote:
[..]
Maar volgens de maatregelen mag dat gewoon
Of is het verboden om je feestje te geven op meer dan een X aantal kilometers van je woonplaats?
Tap tap tap
*dan vijftigquote:
[..]
Het ging hier specifiek om het feit dat mensen uitwijken naar andere regio's omdat daar meer als vijftig man toegestaan zijn. Dan hou je je ook gewoon aan de regels.
*door henquote:
[..]
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
We zijn pas van dit gedoe af als er een vaccin is. Misschien daar een behandeling aan toe voegen?
Plus je kan mensen niets verwijten als ze gewoon regels volgen. Als 5km verderop wel iets mag, ga je daar heen. Niets fout aan.
Jawel hoor, getuigt gewoon van weinig verstand en inlevingsvermogen.quote:
[..]
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.
Dat kwartje valt toch niet. En al wel dan boeit het niet.quote:
[..]
Jij denkt zeker nog steeds dat de risicogroep een groepje ouderen is dat je even kunt wegmoffelen? Of wat kwijlende mensen in een rolstoel? De risicogroep bestaat uit miljoenen mensen, een grote hap van de beroepsbevolking. Je beschermt de maatschappij als geheel. Ik had nooit verwacht dat mensen zo zelfzuchtig konden zijn.
Meeste mensen kijken puur zo:
- ik ben jonger dan 45
- ik heb geen aandoeningen
- verder gezond
Fuck anderen, ik laat me mijn lolletje niet afpakken of mezelf hoe dan ook beperken.
0,0 empathie of lange termijnvisie.
Ik weet niet of het hyperindividualisme is of gewoon de sneeuwvlokjes famke louise generatie die niks kan hebben.
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
Dan is het ook, boeiend, fuck hun, ba mij de zondvloed. Je oogst wat je zaait immers met dat debiele short term gratification egotripperige gedrag.
Nou volgens mij is er wel het een en ander verboden, maar dit dus gewoon niet. Mensen geven ieder een eigen invulling aan hun doen en laten in deze tijd met maatregelen. De een sluit zich op voor lange tijd in zijn huis, de ander gaat nog wekelijks kaarten en weer een ander geeft een bruiloftsfeestje. En ook je feest elders in het land houden mag dus gewoon in dit geval.quote:
[..]
Niks is verboden. Maar als je je feestje verplaatst of opzettelijk in een andere regio houdt dan omzeil je wel de maatregelen ja. En het gaat niet altijd over een paar kilometer, maar om Amsterdammers die helemaal naar Nijmegen uitwijken. Speciaal om die maatregelen te omzeilen.
En dat kunnen mensen dan egocentrisch noemen. Wat ik bij sommige meer proef is: het is toegestaan, maar het voldoet niet aan mijn maatstaven en hoe ik vind hoe het hoort. Dat zou ik ook nogal egoïstisch willen noemen.
En als het niet kan dan zullen ze daar ook wel maatregelen voor nemen denk ik zo.
quote:
[..]
Dat kwartje valt toch niet. En al wel dan boeit het niet.
Meeste mensen kijken puur zo:
- ik ben jonger dan 45
- ik heb geen aandoeningen
- verder gezond
Fuck anderen, ik laat me mijn lolletje niet afpakken of mezelf hoe dan ook beperken.
0,0 empathie of lange termijnvisie.
Ik weet niet of het hyperindividualisme is of gewoon de sneeuwvlokjes famke louise generatie die niks kan hebben.
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
Dan is het ook, boeiend, fuck hun, ba mij de zondvloed. Je oogst wat je zaait immers met dat debiele short term gratification egotripperige gedrag.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tuurlijk houden ze zich aan de regels, maar ik stoor me met name aan de mindset van mensen. Als het om zwaarwegende redenen (gezondheid en voorkomen van nog zwaardere maatregelen) in jouw regio niet kan, vind je jouw eigen belang dus toch belangrijker om lekker door te kunnen leven... Het continue willen opzoeken van de mazen van de wet is iets wat ik zelf nooit zo kan waarderen.quote:
[..]
Dit vind ik nogal een vreemde uitspraak. Ze leven de regels wel gewoon na. Dat kun je die mensen dan ook niet echt verwijten.
Maar ik hoop dat ze er gelukkig van worden dat dit soort gedrag er mede aan bijdraagt dat maatregelen breder moeten worden doorgevoerd...
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Wat maakt toch dat mensen denken dat omdat zij het vreselijk vinden om zich aan deze maatregelen te houden, het prima is deze maatregelen (en nog een graadje erger) op te leggen aan een andere groep mensen voor onbepaalde tijd zodat ze er zelf geen last meer van hebben?quote:
[..]
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
We zijn pas van dit gedoe af als er een vaccin is. Misschien daar een behandeling aan toe voegen?
Plus je kan mensen niets verwijten als ze gewoon regels volgen. Als 5km verderop wel iets mag, ga je daar heen. Niets fout aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
The comfort in being sad.quote:
[..]
Ja net waar je blij van wordt he
Ik somber ook wel veel thuis maar ik hang dan ook nogal eens de depressieve klojo uit. Dat heeft met Corona niet zoveel te maken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
sympathie koop je niks voorquote:
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
ik wil keiharde huizen gebouwd zien worden
nu
Hoe dan? Hoe zie jij dat praktisch voor je?quote:
[..]
Voor wie? Solidair zijn en het hele land naar de klote omdat we een risicogroep moeten beschermen?
Bescherm je risicogroep idd, door hun te isoleren. Kan de rest relatief gewoon verder.
het is gewoon een beetje dom maar ook een gevolg van dom beleidquote:
[..]
Nou volgens mij is er wel het een en ander verboden, maar dit dus gewoon niet. Mensen geven ieder een eigen invulling aan hun doen en laten in deze tijd met maatregelen. De een sluit zich op voor lange tijd in zijn huis, de ander gaat nog wekelijks kaarten en weer een ander geeft een bruiloftsfeestje. En ook je feest elders in het land houden mag dus gewoon in dit geval.
En dat kunnen mensen dan egocentrisch noemen. Wat ik bij sommige meer proef is: het is toegestaan, maar het voldoet niet aan mijn maatstaven en hoe ik vind hoe het hoort. Dat zou ik ook nogal egoïstisch willen noemen.
En als het niet kan dan zullen ze daar ook wel maatregelen voor nemen denk ik zo.
Blijkbaar moet je het helemaal uitspellen voor mensen want ze geven overal toch wel hun eigen draai aan.quote:
[..]
Nou volgens mij is er wel het een en ander verboden, maar dit dus gewoon niet. Mensen geven ieder een eigen invulling aan hun doen en laten in deze tijd met maatregelen. De een sluit zich op voor lange tijd in zijn huis, de ander gaat nog wekelijks kaarten en weer een ander geeft een bruiloftsfeestje. En ook je feest elders in het land houden mag dus gewoon in dit geval.
En dat kunnen mensen dan egocentrisch noemen. Wat ik bij sommige meer proef is: het is toegestaan, maar het voldoet niet aan mijn maatstaven en hoe ik vind hoe het hoort. Dat zou ik ook nogal egoïstisch willen noemen.
En als het niet kan dan zullen ze daar ook wel maatregelen voor nemen denk ik zo.
Tap tap tap
Huizen zijn over het algemeen best wel keihard.quote:
[..]
sympathie koop je niks voor
ik wil keiharde huizen gebouwd zien worden
nu
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het viel mij de laatste tijd op en dat ik enorm veel ambulances op en aan hoor rijden en vandaag lees ik dat m'n stad als koploper is met besmettingen.
Ik hoop toch zo dat het mee gaat vallen. 1x corona gehad, ik weet niet of ik een tweede infectie zal overleven
Ik hoop toch zo dat het mee gaat vallen. 1x corona gehad, ik weet niet of ik een tweede infectie zal overleven
Uit het ED:
Gelukkig hadden we nog niet genoeg meningen van experts die elkaar tegensprekenquote:Werknemers die besmet zijn met het coronavirus, kunnen in sommige gevallen 'gewoon' bij de baas aan het werk blijven. Dat stelt Paul Savelkoul, hoogleraar medische microbiologie bij MUMC+ in Maastricht, aldus 1Limburg.
,,Er zijn mensen die besmet zijn, maar amper klachten hebben", zegt Savelkoul. Volgens de hoogleraar hebben die doorgaans maar weinig corona onder de leden. ,,Als je weinig besmet bent en je niet hoest en proest en je wilt werken, dan kan dat met een mondmasker op.''
Savelkoul benadrukt wel de noodzaak van een coronatest. Daaraan valt volgens de hoogleraar af te lezen hoe zwaar iemand besmet is. Een testuitslag geeft de zekerheid om het risico voor een werkgever te beperken, maar om de continuïteit van de bedrijfsvoering te kunnen garanderen, zegt hij. ,,Ga slimmer met die informatie om.''
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Tot nu toe lijkt het er op dat een tweede infectie heel zeldzaam is en veel minder zwaar is. Maak je maar geen zorgen.quote:
Het viel mij de laatste tijd op en dat ik enorm veel ambulances op en aan hoor rijden en vandaag lees ik dat m'n stad als koploper is met besmettingen.
Ik hoop toch zo dat het mee gaat vallen. 1x corona gehad, ik weet niet of ik een tweede infectie zal overleven
Dat is ook een beetje kort door de bocht. Er zijn onverbeterlijke aso's maar het grootste deel is vooral moe van de constante beperking en dat is niet gek want we zijn een sociaal dier.quote:
[..]
Dat kwartje valt toch niet. En al wel dan boeit het niet.
Meeste mensen kijken puur zo:
- ik ben jonger dan 45
- ik heb geen aandoeningen
- verder gezond
Fuck anderen, ik laat me mijn lolletje niet afpakken of mezelf hoe dan ook beperken.
0,0 empathie of lange termijnvisie.
Ik weet niet of het hyperindividualisme is of gewoon de sneeuwvlokjes famke louise generatie die niks kan hebben.
Punt is, wanneer corona weg/opgelost krijgen dezelfde mensen 0 sympathie voor hun problemen met huisvesting, arbeidsmarkt, klimaat etc.
Dan is het ook, boeiend, fuck hun, ba mij de zondvloed. Je oogst wat je zaait immers met dat debiele short term gratification egotripperige gedrag.
Zelfs ik, halve kluizenaar, merk dat het me ontzettend op gaat breken en dat ik ontzettend opknap van die ene dag de afgelopen weken dat ik een klus op kantoor moest doen die niet vanuit huis kon gebeuren, weer eens wat vrienden zien. Als ik dat al heb, dan loopt de rest van Nederland echt tegen de muren op.
Dan zie je om je heen dat iedereen (hierdoor en doordat de boog wat minder gespannen was) de normale dingen wat op begint te pakken van "het mag weer" en dan is de stap van voorzichtig willen doen en in de praktijk toch niet helemaal veilig bezig zijn snel gemaakt.
Als er een paar mensen zijn die hun bekken moeten houden, dan zijn het de regering en aanverwante personen.quote:
[..]
Volgens Klaas Dijkhoff gisteren in het debat was het vooral onze eigen schuld, mensen denken te makkelijk. Dus enerzijds dingen toestaan die eigenlijk niet kunnen en anderzijds wijzen op eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk een recept voor polarisatie en vingertjes wijzen.
Zij met hun afwachtende en apathische houding vol met tegenstrijdige kinderachtige communicatie, gefundeerd op leugens en corruptie gaan de schuld geven aan anderen dat ze het niet opvolgen?
Zij hebben de voorraad beschermingsmiddelen niet hoog gehouden
Zij kwamen met verschillende richtlijnen en hebben die stilzwijgend veranderd.
Zij hebben jarenlang bezuinigt op zorg
Zij komen met vage regeltjes en belachelijke handhaving
Zij komen met leugens en gedraai om hun straatje schoon te houden
Zij hebben hun test procedure niet op orde en zodra het wel kan, is er een corrupte kuthoer die alles tegen houdt
Zelf houden ze zich er ook niet aan...
En dan nog het lef hebben naar de bevolking te wijzen die die clowns niet serieus neemt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Rustig Willem!quote:
[..]
Als er een paar mensen zijn die hun bekken moeten houden, dan zijn het de regering en aanverwante personen.
[..]
En dan nog het lef hebben naar de bevolking te wijzen die die clowns niet serieus neemt?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
“ we gaan gewoon party plegen in Overijssel Groningen enzoje weetzzz want daar is weinig Corona dus mag.
En ik heb ontzettent respekt voor de corona weet je
Gewoon party plegen waar het mag ben wel btje verkauwe maar ja weet je
Je moet je dingding kunne doen en leve enzo frie de piepel!”
En ik heb ontzettent respekt voor de corona weet je
Gewoon party plegen waar het mag ben wel btje verkauwe maar ja weet je
Je moet je dingding kunne doen en leve enzo frie de piepel!”
zij zij zijquote:
[..]
Als er een paar mensen zijn die hun bekken moeten houden, dan zijn het de regering en aanverwante personen.
Zij met hun afwachtende en apathische houding vol met tegenstrijdige kinderachtige communicatie, gefundeerd op leugens en corruptie gaan de schuld geven aan anderen dat ze het niet opvolgen?
Zij hebben de voorraad beschermingsmiddelen niet hoog gehouden
Zij kwamen met verschillende richtlijnen en hebben die stilzwijgend veranderd.
Zij hebben jarenlang bezuinigt op zorg
Zij komen met vage regeltjes en belachelijke handhaving
Zij komen met leugens en gedraai om hun straatje schoon te houden
Zij hebben hun test procedure niet op orde en zodra het wel kan, is er een corrupte kuthoer die alles tegen houdt
Zelf houden ze zich er ook niet aan...
En dan nog het lef hebben naar de bevolking te wijzen die die clowns niet serieus neemt?
Precies het is inderdaad gewoon een gevolg van beleid.quote:
[..]
het is gewoon een beetje dom maar ook een gevolg van dom beleid
Ik denk ook wel dat dit voor veel mensen zo werkt. Of in ieder geval: werkte. Ik kan me ook voorstellen dat juist deze mensen met oplopende cijfers en misschien toch wat meer besemttingen en zieken in de eigen omgeving weer dat stapje terug doet en weer voorzichtiger wordt.quote:
[..]
Dat is ook een beetje kort door de bocht. Er zijn onverbeterlijke aso's maar het grootste deel is vooral moe van de constante beperking en dat is niet gek want we zijn een sociaal dier.
Zelfs ik, halve kluizenaar, merk dat het me ontzettend op gaat breken en dat ik ontzettend opknap van die ene dag de afgelopen weken dat ik een klus op kantoor moest doen die niet vanuit huis kon gebeuren, weer eens wat vrienden zien. Als ik dat al heb, dan loopt de rest van Nederland echt tegen de muren op.
Dan zie je om je heen dat iedereen (hierdoor en doordat de boog wat minder gespannen was) de normale dingen wat op begint te pakken van "het mag weer" en dan is de stap van voorzichtig willen doen en in de praktijk toch niet helemaal veilig bezig zijn snel gemaakt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En een beetje dom.quote:
[..]
Precies het is inderdaad gewoon een gevolg van beleid.
Niet de helft van de zin negeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Theoretisch heeft hij gelijkquote:
Uit het ED:
[..]
Gelukkig hadden we nog niet genoeg meningen van experts die elkaar tegenspreken
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
het punt is dat als mensen hun gezond verstand zouden gebruiken en er ook naar handelen had je geen beleidsmaatregelen nodig gehad maar slechts adviezen, zeg maar zoals de Zweden doen.quote:
[..]
Precies het is inderdaad gewoon een gevolg van beleid.
De domoren hebben helaas een hardere hand nodig en dan werken lokale restricties niet.
Dat is slechts een mening die ik niet deel.quote:
[..]
En een beetje dom.
Niet de helft van de zin negeren.
Mensen gaan pas rekening houden als mensen uit hun eigen kringetje op de IC liggen idd.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat dit voor veel mensen zo werkt. Of in ieder geval: werkte. Ik kan me ook voorstellen dat juist deze mensen met oplopende cijfers en misschien toch wat meer besemttingen en zieken in de eigen omgeving weer dat stapje terug doet en weer voorzichtiger wordt.
Mensen die er soepeler mee omgaan en nogmaals - wel binnen de regels - zijn niet per definitie dom.quote:
[..]
het punt is dat als mensen hun gezond verstand zouden gebruiken en er ook naar handelen had je geen beleidsmaatregelen nodig gehad maar slechts adviezen, zeg maar zoals de Zweden doen.
De domoren hebben helaas een hardere hand nodig en dan werken lokale restricties niet.
Exact.quote:
Op Overheid moet naar zichzelf kijken ipv te gaan wijzen naar de bevolking.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het probleem is ook dat de VVD overladen is met complimenten in een eerste golf die onder hun verantwoordelijkheid matig is aangepakt. Gevolg daarvan is dat ze niet het idee hebben gekregen dat er grote fouten zijn gemaakt, en dus niet alles op alles hebben gezet te voorkomen opnieuw te blunderen.quote:
[..]
Volgens Klaas Dijkhoff gisteren in het debat was het vooral onze eigen schuld, mensen denken te makkelijk. Dus enerzijds dingen toestaan die eigenlijk niet kunnen en anderzijds wijzen op eigen verantwoordelijkheid is natuurlijk een recept voor polarisatie en vingertjes wijzen.
Als we het volk érgens de schuld van moeten geven, dan is het wel de steun voor de VVD.
Volgens de oppositie gisteren moeten er ca 10.000 mensen per dag langer wachten op hun test. Tenminste 6% is Covid-drager en toen de testcapaciteit nog op orde was ging al ca 40% met klachten naar buiten, je mag aannemen dat als mensen langer moeten wachten ze eerder de handdoek in ring zullen gooien dus waarschijnlijk van die groep nog meer.quote:
[..]
Als er een paar mensen zijn die hun bekken moeten houden, dan zijn het de regering en aanverwante personen.
Zij met hun afwachtende en apathische houding vol met tegenstrijdige kinderachtige communicatie, gefundeerd op leugens en corruptie gaan de schuld geven aan anderen dat ze het niet opvolgen?
Zij hebben de voorraad beschermingsmiddelen niet hoog gehouden
Zij kwamen met verschillende richtlijnen en hebben die stilzwijgend veranderd.
Zij hebben jarenlang bezuinigt op zorg
Zij komen met vage regeltjes en belachelijke handhaving
Zij komen met leugens en gedraai om hun straatje schoon te houden
Zij hebben hun test procedure niet op orde en zodra het wel kan, is er een corrupte kuthoer die alles tegen houdt
Zelf houden ze zich er ook niet aan...
En dan nog het lef hebben naar de bevolking te wijzen die die clowns niet serieus neemt?
Dat zijn dus wekelijks duizenden besmette mensen die gewoon de hort op gaan en het virus verder verspreiden, mede dankzij dit faalbeleid.
blablablabla
Nee daar ben ik het niet mee eens - nu Corona het nieuws weer begint te domineren en het bij koffieautomaat weer gesprek van de dag is, zullen zeker de welwillende mensen beseffen dat voorzichtigheid geboden is.quote:
[..]
Mensen gaan pas rekening houden als mensen uit hun eigen kringetje op de IC liggen idd.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
zijn het misschien nog net niet maar doen wel dom.quote:
[..]
Mensen die er soepeler mee omgaan en nogmaals - wel binnen de regels - zijn niet per definitie dom.
De overheid kan van alles verzinnen, maar als de bevolking zich er vervolgens niet aan houdt, waar ligt dan de verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Exact.
Overheid moet naar zichzelf kijken ipv te gaan wijzen naar de bevolking.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik denk dat dat nog wel eens vies tegen kan vallen.quote:
[..]
Nee daar ben ik het niet mee eens - nu Corona het nieuws weer begint te domineren en het bij koffieautomaat weer gesprek van de dag is, zullen zeker de welwillende mensen beseffen dat voorzichtigheid geboden is.
Ik stem al jaren VVD veruit de beste regeringspartij imo maar waar ze nu mee bezig zijn kan ik maar slecht rijmen.quote:
[..]
Het probleem is ook dat de VVD overladen is met complimenten in een eerste golf die onder hun verantwoordelijkheid matig is aangepakt. Gevolg daarvan is dat ze niet het idee hebben gekregen dat er grote fouten zijn gemaakt, en dus niet alles op alles hebben gezet te voorkomen opnieuw te blunderen.
Als we het volk érgens de schuld van moeten geven, dan is het wel de steun voor de VVD.
Als dit straks helemaal escaleert kan het ze wel eens duur komen te staan in maart.
blablablabla
Dat waag ik te betwijfelen. Bij de eerste golf waren mensen wel gemotiveerd want het was nieuw en spannend en alles. Vervolgens geef je ze vrijheden terug om ze nu eventueel weer af te nemen. Ik voorzie dat dit een stuk minder klakkeloos wordt opgevolgd als in maart het geval was.quote:
[..]
Nee daar ben ik het niet mee eens - nu Corona het nieuws weer begint te domineren en het bij koffieautomaat weer gesprek van de dag is, zullen zeker de welwillende mensen beseffen dat voorzichtigheid geboden is.
Zelf ben ik geen PVDA'er verder, maar Asscher laat wel het verstandigste geluid horen rondom Corona op het moment. Maar om dan op 'em te stemmen is een tweede natuurlijk.quote:
[..]
Ik stem al jaren VVD veruit de beste regeringspartij imo maar waar ze nu mee bezig zijn kan ik maar slecht rijmen.
Als dit straks helemaal escaleert kan het ze wel eens duur komen te staan in maart.
Het past toch juist prima binnen de zienswijze van de VVD? Beetje aangeven wat je graag zou zien, maar het verder aan de eigen verantwoordelijkheid over laten om het in te kleuren?quote:
[..]
Ik stem al jaren VVD veruit de beste regeringspartij imo maar waar ze nu mee bezig zijn kan ik maar slecht rijmen.
Als dit straks helemaal escaleert kan het ze wel eens duur komen te staan in maart.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor een deel niet maar er zijn ook mensen die niet zo'n begripvolle werkgever hebben en in de grote problemen komen bij dagenlange absentie.quote:
[..]
Dat je vier hersencellen hebt is geen resultaat van faalbeleid.
Bijvoorbeeld mensen met tijdelijke contracten of flexwerkers.
blablablabla
Dan duren de maatregelen alleen nog maar langer.quote:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Bij de eerste golf waren mensen wel gemotiveerd want het was nieuw en spannend en alles. Vervolgens geef je ze vrijheden terug om ze nu eventueel weer af te nemen. Ik voorzie dat dit een stuk minder klakkeloos wordt opgevolgd als in maart het geval was.
Nergens, waarom zou iets of iemand vetantwoordelijk zijn?quote:
[..]
De overheid kan van alles verzinnen, maar als de bevolking zich er vervolgens niet aan houdt, waar ligt dan de verantwoordelijkheid?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mwah, wij hebben met het voetbalteam afgesproken dat we aankomende zaterdag weer rekening gaan houden met het omkleden en napraten in de kleedkamer. Moet zeggen dat dit afgelopen weken toch weer misging, weer bier drinken en met ze allen in de kleedkamer na de wedstrijden. Na het nieuws afgelopen week afgesproken dat we dit weer even niet meer moeten doen.quote:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Bij de eerste golf waren mensen wel gemotiveerd want het was nieuw en spannend en alles. Vervolgens geef je ze vrijheden terug om ze nu eventueel weer af te nemen. Ik voorzie dat dit een stuk minder klakkeloos wordt opgevolgd als in maart het geval was.
En zo zullen er hopelijk nog veel meer voorbeelden zijn in Nederland, het bewustzijn moeten weer even terug.
Krijg toch allemaal de Corona
Val van mij part allemaal dood
Ik hep geen zin om braaf te volge
Want we legge allemaal straks in de goot
Was ik maar niet zo hard verkouwe
Al die mondkappe om heen
Die ons toch bescherme zouwe
De kroeg daar kan ik ook niet meer heen
Ja D de Munk zong het al he.
Friedepiepel
Val van mij part allemaal dood
Ik hep geen zin om braaf te volge
Want we legge allemaal straks in de goot
Was ik maar niet zo hard verkouwe
Al die mondkappe om heen
Die ons toch bescherme zouwe
De kroeg daar kan ik ook niet meer heen
Ja D de Munk zong het al he.
Friedepiepel
Ja, ik ook maar dat kunnen we op ons buik schrijven.quote:
[..]
sympathie koop je niks voor
ik wil keiharde huizen gebouwd zien worden
nu
Dat wordt gewoon voor de meeste jongeren bij je ouders wonen tot 30+
Nergens kan niet. Of wil je zeggen dat je niet verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag?quote:
[..]
Nergens, waarom zou iets of iemand vetantwoordelijk zijn?
Als iemand zegt: "Het is beter als je dat niet doet", en je doet het vervolgens toch en het gaat mis, wie is er dan verantwoordelijk? De persoon die je gewaarschuwd heeft, of jijzelf?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die van de CU had gisteren ook wel aardig duidelijke standpunten, vaak zitten daar wel reëele mensen, even los van het feit dat ze religieus zijnquote:
[..]
Zelf ben ik geen PVDA'er verder, maar Asscher laat wel het verstandigste geluid horen rondom Corona op het moment. Maar om dan op 'em te stemmen is een tweede natuurlijk.
.Gevaar ligt hem er wel in dat ze de regering niet te hard durven aanpakken aangaande corona.
blablablabla
En ergens zijn weinig begripvolle werkgevers ook niet het resultaat van faalbeleid.quote:
[..]
Voor een deel niet maar er zijn ook mensen die niet zo'n begripvolle werkgever hebben en in de grote problemen komen bij dagenlange absentie.
Bijvoorbeeld mensen met tijdelijke contracten of flexwerkers.
Ik vind ook dat er behoorlijk gefaald is op testgebied, maar je kunt niet alles afschuiven naar de overheid. Er is echt zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Ziek is ziek, zéker nu.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt, maar deze week ook in het nieuws dat X percentage met mogelijke symptomen tóch naar het werk gaat. Waar ligt de grens en in hoeverre kun je het je veroorloven om (snel) thuis te blijven bij hele milde klachten?quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat verwacht ik ook, alleen is daar helaas weer voor nodig dat door middel van maatregelen duidelijk wordt gemaakt dat het weer flink serieus is of dat dat duidelijk wordt doordat in de omgeving gevallen van besmetting zijn.quote:
[..]
Ik denk ook wel dat dit voor veel mensen zo werkt. Of in ieder geval: werkte. Ik kan me ook voorstellen dat juist deze mensen met oplopende cijfers en misschien toch wat meer besemttingen en zieken in de eigen omgeving weer dat stapje terug doet en weer voorzichtiger wordt.
Ik had van het weekend een kleine Coronaproof barbecue waar iedereen zich verantwoordelijk gedroeg maar ik voelde me toch best lullig toen ik de dag erop vier mensen kon bellen dat mijn zoon ineens met 40 graden koorts op de bank lag want dan besef je dat je echt Coronaproof niet bestaat.
Kleine kans dat het echt Corona is trouwens maar even met de neus op de feiten dus.
Miljoenen mensenquote:
[..]
Jij denkt zeker nog steeds dat de risicogroep een groepje ouderen is dat je even kunt wegmoffelen? Of wat kwijlende mensen in een rolstoel? De risicogroep bestaat uit miljoenen mensen, een grote hap van de beroepsbevolking. Je beschermt de maatschappij als geheel. Ik had nooit verwacht dat mensen zo zelfzuchtig konden zijn.
Wat een gezwam. Er hebben inmiddels een miljoen mensen corona gehad. Waar zijn die 100.000 mensen die nu dood of compleet kapot zijn.
Haters everywhere but I don't really care.
Dat klopt dus niet.quote:
[..]
Dan duren de maatregelen alleen nog maar langer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Weet je puppy? Normaal zou ik zeggen dat het inderdaad de kneuzen zouden zijn uit de bevolking.quote:
[..]
De overheid kan van alles verzinnen, maar als de bevolking zich er vervolgens niet aan houdt, waar ligt dan de verantwoordelijkheid?
Maar met dit corrupte faalbeleid vol leugens gedraai, eigen belang, gedraai en zelf niet eens opvolgen. Kan je dan wel verwachten dat iemand anders het wel opvolgt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zijn er al praktische ideeën aangedragen om de 'risicogroep' te beschermen zodat de rest 'normaal' kan leven?
Op individueel vlak klopt dit, in groepsverband niet, omdat je dan ieder individu moet aanwijzen of niet voor de verantwoordelijkheid, waarbij ook bewijs moet worden geleverdquote:
[..]
Nergens kan niet. Of wil je zeggen dat je niet verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag?
Als iemand zegt: "Het is beter als je dat niet doet", en je doet het vervolgens toch en het gaat mis, wie is er dan verantwoordelijk? De persoon die je gewaarschuwd heeft, of jijzelf?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Komt veel voor ook, en de oorzaak daarvan moet je vooral zoeken in dat het onwerkbaar is voor met name ouders met kleine kinderen die zo ongeveer om de week met een snotneus thuiskomen van de opvang en waarvan de kinderen van alles aan ziektekiemen mee naar huis nemen.quote:
[..]
Klopt, maar deze week ook in het nieuws dat X percentage met mogelijke symptomen tóch naar het werk gaat. Waar ligt de grens en in hoeverre kun je het je veroorloven om (snel) thuis te blijven bij hele milde klachten?
Die mensen hebben zo'n beetje een abonnement op de teststraat, blijken bij de vijfde test er niet eens meer doorheen te komen bij de GGD, de verlofdagen zijn op en de baan staat op de tocht. Dan gaat men iets sneller met een beetje keelpijn richting werkvloer, ja.
Ik zou denken wanneer je op het punt komt dat je vindt dat je je moet laten testen.quote:
[..]
Klopt, maar deze week ook in het nieuws dat X percentage met mogelijke symptomen tóch naar het werk gaat. Waar ligt de grens en in hoeverre kun je het je veroorloven om (snel) thuis te blijven bij hele milde klachten?
Begrijp best dat dit niet altijd makkelijk kan, maar ik kan me niet voorstellen dat dat geldt voor het hele percentage dat wel met klachten gaat werken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, in maart al toen de verpleeghuizen etc. dicht gingen. Heel praktisch, groot drama voor die mensjes.quote:
Zijn er al praktische ideeën aangedragen om de 'risicogroep' te beschermen zodat de rest 'normaal' kan leven?
Dr John brandt het CDC en Nederlands faalbeleid terecht af.
Het klopt allemaal niet.
CDC's intrekken van dat het virus via aerosolen verspreid lijkt een politiek/economische reactie waarbij paniek en bijkomende gevolgen voorkomen belangrijker is.
Bij Nederland lijkt dat de zelfde logica omtrent de maatregelen of we zijn stiekem bezig met de herd immunity strategie nog steeds. Dan zijn onze acties heel logisch.
Hoe kunnen we op dit moment nog om mondkapjes heen? Of de rol van kinderen, binnen vs buiten en goede ventilatie omdat het virus zich ook verspreid via aerosolen.
Ik denk dat iedereen die het volgt vanaf februari inmiddels wel het volgende erkent.
- mondkapjes helpen
- virus kan via aerosolen verspreiden
- virus verspreid zich ook via grote druppels en beperkt via voorwerpen. Dus handen wassen en afstand houden blijft belangrijk.
- kinderen kunnen weldegelijk besmet raken en het verspreiden, ongeacht de leeftijd
- goede ventilatie is belangrijk/cruciaal
- buiten is relatief safe tenzij je vol in je gezicht gehoest wordt.
- vit d is belangrijk.
- snel kunnen laten testen is belangrijk
Dat er een hoop onderzocht moet worden ter verduidelijking is logisch. Evenals dat dit voor problemen zorgt in sommige situaties, sectoren.
Maar als we dit als uitgangsregels nemen zouden we toch veel meer besmettingen kunnen voorkomen en daarmee het virus beter kunnen bestrijden.
Hoofd in het zand en op maart info varen helpt niet.
Ik denk dat ieder weldenkend het begrijpt dat je niet vanaf het begin alle wijsheid in pacht hebt bij een nieuw virus.
Maar wees dan flexibel, transparant en vooral eerlijk.
Het klopt allemaal niet.
CDC's intrekken van dat het virus via aerosolen verspreid lijkt een politiek/economische reactie waarbij paniek en bijkomende gevolgen voorkomen belangrijker is.
Bij Nederland lijkt dat de zelfde logica omtrent de maatregelen of we zijn stiekem bezig met de herd immunity strategie nog steeds. Dan zijn onze acties heel logisch.
Hoe kunnen we op dit moment nog om mondkapjes heen? Of de rol van kinderen, binnen vs buiten en goede ventilatie omdat het virus zich ook verspreid via aerosolen.
Ik denk dat iedereen die het volgt vanaf februari inmiddels wel het volgende erkent.
- mondkapjes helpen
- virus kan via aerosolen verspreiden
- virus verspreid zich ook via grote druppels en beperkt via voorwerpen. Dus handen wassen en afstand houden blijft belangrijk.
- kinderen kunnen weldegelijk besmet raken en het verspreiden, ongeacht de leeftijd
- goede ventilatie is belangrijk/cruciaal
- buiten is relatief safe tenzij je vol in je gezicht gehoest wordt.
- vit d is belangrijk.
- snel kunnen laten testen is belangrijk
Dat er een hoop onderzocht moet worden ter verduidelijking is logisch. Evenals dat dit voor problemen zorgt in sommige situaties, sectoren.
Maar als we dit als uitgangsregels nemen zouden we toch veel meer besmettingen kunnen voorkomen en daarmee het virus beter kunnen bestrijden.
Hoofd in het zand en op maart info varen helpt niet.
Ik denk dat ieder weldenkend het begrijpt dat je niet vanaf het begin alle wijsheid in pacht hebt bij een nieuw virus.
Maar wees dan flexibel, transparant en vooral eerlijk.
Ziek is ziek maar tussen ziek en kuchje of een loopneus zit een groot verschil. Men heeft de drempel belachelijk laag ingesteld om te testen en je weet dat als de "r" in de maand zit honderdduizenden mensen verkouden worden dus het is niet dat je dit niet hebt zien aankomen.quote:
[..]
En ergens zijn weinig begripvolle werkgevers ook niet het resultaat van faalbeleid.
Ik vind ook dat er behoorlijk gefaald is op testgebied, maar je kunt niet alles afschuiven naar de overheid. Er is echt zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Ziek is ziek, zéker nu.
blablablabla
De regering heeft bij herhaling gezegd dat de maatregelen pas eindigen als we een vaccin gevonden hebben. Dat moment wordt niet beïnvloed door het (wan)gedrag van mensen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het is vooral gevolg van het lange wachten momenteel. Als ze dat op korte termijn echt kunnen garanderen binnen 24/48u zal dat een minder groot probleem worden voor iedereen en zal het wellicht ook een positief effect hebben op het indammen van de verspreiding.quote:
[..]
Ik zou denken wanneer je op het punt komt dat je vindt dat je je moet laten testen.
Begrijp best dat dit niet altijd makkelijk kan, maar ik kan me niet voorstellen dat dat geldt voor het hele percentage dat wel met klachten gaat werken.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat was niet praktisch, en dat is niet de gehele risicogroep.quote:
[..]
Ja, in maart al toen de verpleeghuizen etc. dicht gingen. Heel praktisch, groot drama voor die mensjes.
Ik heb het over de tweede lockdown die eraan komt. Als mensen dan schijt hebben duurt het langer voordat de cijfers teruglopen, waardoor later versoepeld gaat wordenquote:
[..]
De regering heeft bij herhaling gezegd dat de maatregelen pas eindigen als we een vaccin gevonden hebben. Dat moment wordt niet beïnvloed door het (wan)gedrag van mensen.
Fair enough. De overheid heeft zeker een gigantisch geloofwaardigheidsprobleem nu.quote:
[..]
Weet je puppy? Normaal zou ik zeggen dat het inderdaad de kneuzen zouden zijn uit de bevolking.
Maar met dit corrupte faalbeleid vol leugens gedraai, eigen belang, gedraai en zelf niet eens opvolgen. Kan je dan wel verwachten dat iemand anders het wel opvolgt?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Deels wel uiteraard. Maar het is ook deels gewoon een kwestie van mentaliteit en eigen verantwoordelijkheid (durven) nemen.quote:
[..]
Het is vooral gevolg van het lange wachten momenteel. Als ze dat op korte termijn echt kunnen garanderen binnen 24/48u zal dat een minder groot probleem worden voor iedereen en zal het wellicht ook een positief effect hebben op het indammen van de verspreiding.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar de versoepelingen die die mensen echt willen gaan niet eerder komen. Dat totale gebrek aan perspectief zorgt voor een verdwijnend draagvlak. Dat kon je een paar maanden geleden ook wel voorspellen.quote:
[..]
Ik heb het over de tweede lockdown die eraan komt. Als mensen dan schijt hebben duurt het langer voordat de cijfers teruglopen, waardoor later versoepeld gaat worden
Dit verandert ook niet meer trouwens. We zouden het niet moeten hebben over de maatregelen op zich, maar over een manier waarop mensen weer bereid zijn ze na te leven. Je kunt nog honderd verboden instellen, maar als mensen zich daar niet aan willen houden dan gebeurt het ook niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Thuiswerken waar mogelijk verplicht zou al een hoop schelen.quote:
Zijn er al praktische ideeën aangedragen om de 'risicogroep' te beschermen zodat de rest 'normaal' kan leven?
Nou vond ik voor corona al dat we te snel door bleven lopen met loopneuzen/kuchjes ('ik ben alleen een beetje verkouden') dus misschien wordt het eindelijk tijd de gradaties van ziek zijn eens onder de loep te nemen, maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Ziek is ziek maar tussen ziek en kuchje of een loopneus zit een groot verschil. Men heeft de drempel belachelijk laag ingesteld om te testen en je weet dat als de "r" in de maand zit honderdduizenden mensen verkouden worden dus het is niet dat je dit niet hebt zien aankomen.
Daarbij wel eens dat die lat wat te laag is gelegd. Maar dat komt ook omdat er na een half jaar nou nog steeds geen duidelijk onderscheid is tussen verkouden/griep/covid.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Niet door de mensen die dat idee voorstaan, want dat moeten anderen dan maar weer bedenken.quote:
Zijn er al praktische ideeën aangedragen om de 'risicogroep' te beschermen zodat de rest 'normaal' kan leven?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Precies. Er is een nieuwe 'routekaart' nodig, met wat er kan wanneer wat plaatsvindt, zodat mensen houvast hebben. Zonder einddatum krijg je dat draagvlak niet.quote:
[..]
Maar de versoepelingen die die mensen echt willen gaan niet eerder komen. Dat totale gebrek aan perspectief zorgt voor een verdwijnend draagvlak. Dat kon je een paar maanden geleden ook wel voorspellen.
Dit verandert ook niet meer trouwens. We zouden het niet moeten hebben over de maatregelen op zich, maar over een manier waarop mensen weer bereid zijn ze na te leven. Je kunt nog honderd verboden instellen, maar als mensen zich daar niet aan willen houden dan gebeurt het ook niet.
Daarnaast is duidelijkhheid echt nodig. Wat gaat er gedaan worden, wanneer, wat is de uitkomst en wanneer kan die maatregel weer weg. Beleid maken op 'we hopen dat Q1 2021 er een vaccin is' is gewoon niet handig.
Ik ken serieus iemand die een coronatest aanvraagt om gewoon vrij te hebben omdat de school haar kids naar huis stuurt omdat de juf ziek is. Ze doet het zo omdat haar werkgever haar geen verlof of noodverlof wil geven en ze het zelf maar oplossen moet. De naschoolse opvang neemt haar kinderen niet aan als de school dicht is dus ze heeft geen andere optie dan zich op deze manier ziek te melden. Want oppas is ook niet altijd beschikbaar.
Die is er niet. Ten eerste omdat zoals je al zegt er geen perspectief kan worden geboden. Niemand weet wanneer de pandemie voorbij is. Daarnaast viert individualisme en egiosme in Nederland hoogtij.quote:
[..]
Maar de versoepelingen die die mensen echt willen gaan niet eerder komen. Dat totale gebrek aan perspectief zorgt voor een verdwijnend draagvlak. Dat kon je een paar maanden geleden ook wel voorspellen.
Dit verandert ook niet meer trouwens. We zouden het niet moeten hebben over de maatregelen op zich, maar over een manier waarop mensen weer bereid zijn ze na te leven. Je kunt nog honderd verboden instellen, maar als mensen zich daar niet aan willen houden dan gebeurt het ook niet.
En de tijd die ze thuis heeft doorgebracht toen ze even niet met de kinders bezig hoefde te zijn heeft ze neem ik aan nuttig besteed door te solliciteren?quote:
Ik ken serieus iemand die een coronatest aanvraagt om gewoon vrij te hebben omdat de school haar kids naar huis stuurt omdat de juf ziek is. Ze doet het zo omdat haar werkgever haar geen verlof of noodverlof wil geven en ze het zelf maar oplossen moet. De naschoolse opvang neemt haar kinderen niet aan als de school dicht is dus ze heeft geen andere optie dan zich op deze manier ziek te melden. Want oppas is ook niet altijd beschikbaar.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Gaat er geen belletje rinkelen bij de werkgever?quote:
Ik ken serieus iemand die een coronatest aanvraagt om gewoon vrij te hebben omdat de school haar kids naar huis stuurt omdat de juf ziek is. Ze doet het zo omdat haar werkgever haar geen verlof of noodverlof wil geven en ze het zelf maar oplossen moet. De naschoolse opvang neemt haar kinderen niet aan als de school dicht is dus ze heeft geen andere optie dan zich op deze manier ziek te melden. Want oppas is ook niet altijd beschikbaar.
Exact. En we hebben het niet alleen over de bezoekers, organisators en artiesten van festivals maar ook over iets triviaals als onderwijs. Mbo's, hbo's en universiteiten bieden nog steeds zeer beperkt onderwijs en er wordt geen enkel zicht geboden op wanneer dat verandert. Ook dat is namelijk opgehangen aan een vaccin, wat in feite betekent dat het mogelijk is dat de huidige studenten tot aan hun diploma (?) niet meer normaal les krijgen. Als je dat als student niet met je gedrag kan beïnvloeden, dan snap ik wel dat het draagvlak daalt.quote:
[..]
Precies. Er is een nieuwe 'routekaart' nodig, met wat er kan wanneer wat plaatsvindt, zodat mensen houvast hebben. Zonder einddatum krijg je dat draagvlak niet.
Daarnaast is duidelijkhheid echt nodig. Wat gaat er gedaan worden, wanneer, wat is de uitkomst en wanneer kan die maatregel weer weg. Beleid maken op 'we hopen dat Q1 2021 er een vaccin is' is gewoon niet handig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Komt dat moment niet vanzelf wanneer de ziekenhuizen werkelijk weer over lopen, reguliere zorg weer uitgesteld wordt en het weer een accuut probleem wordt?quote:
[..]
Maar de versoepelingen die die mensen echt willen gaan niet eerder komen. Dat totale gebrek aan perspectief zorgt voor een verdwijnend draagvlak. Dat kon je een paar maanden geleden ook wel voorspellen.
Dit verandert ook niet meer trouwens. We zouden het niet moeten hebben over de maatregelen op zich, maar over een manier waarop mensen weer bereid zijn ze na te leven. Je kunt nog honderd verboden instellen, maar als mensen zich daar niet aan willen houden dan gebeurt het ook niet.
Want die kant gaan we wel uit als te veel mensen hun kont tegen de krib gooien. Kan de ligduur nog zoveel verkort zijn en de behandelingsmethoden beter, maar als er te veel mensen tegelijk van die zorg gebruik moeten maken, loopt het weer spaak.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geloof best dat dat een probleem is. Ik heb de mogelijkheid om thuis te werken en flexibele uren te maken waar nodig, maar bij mijn vrouw is daar veel minder in mogelijk. Mijn werkgever is gelukkig ook wel coulant erin.quote:
Ik ken serieus iemand die een coronatest aanvraagt om gewoon vrij te hebben omdat de school haar kids naar huis stuurt omdat de juf ziek is. Ze doet het zo omdat haar werkgever haar geen verlof of noodverlof wil geven en ze het zelf maar oplossen moet. De naschoolse opvang neemt haar kinderen niet aan als de school dicht is dus ze heeft geen andere optie dan zich op deze manier ziek te melden. Want oppas is ook niet altijd beschikbaar.
Voor mensen die niet thuis kunnen werken lijkt me dat wel een probleem, en zeker mensen die niet de middelen/financiële mogelijkheden hebben zullen eerder geneigd zijn door te gaan.
Misschien dat de overheid dmv het UWV een rol kan spelen ofzo, geen idee hoe. Denk aan iets als: Je bent ziek, moet getest worden, kan niets regelen voor je kinderen en niet naar je werk, dus dat wordt als een soort korte ziektewet opgepakt.
Die houden zich aan de regels he?quote:
[..]
Miljoenen mensen
Wat een gezwam. Er hebben inmiddels een miljoen mensen corona gehad. Waar zijn die 100.000 mensen die nu dood of compleet kapot zijn.
Tap tap tap
Ik ken mensen die op dat moment ook hun schouders nog ophalen (was in maart ook zo in elk geval), dus ik denk het niet. Zolang het hun niet raakt zullen ze zeggen: Tja, boeiend. En zo zal er best een flink deel in NL zijn verwacht ik.quote:
[..]
Komt dat moment niet vanzelf wanneer de ziekenhuizen werkelijk weer over lopen, reguliere zorg weer uitgesteld wordt en het weer een accuut probleem wordt?
Want die kant gaan we wel uit als te veel mensen hun kont tegen de krib gooien. Kan de ligduur nog zoveel verkort zijn en de behandelingsmethoden beter, maar als er te veel mensen tegelijk van die zorg gebruik moeten maken, loopt het weer spaak.
Het is een beetje dat oude Romeinse mantra. Geef het volk brood en spelen, soort bezigheidstherapie, zodat mensen een uitlaatklep hebben.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2020 09:53:49 ]
Wat stel jij dan voor mbt het onderwijs? Uit je posts begrijp ik dat je het met de huidige invulling niet eens bent. Hoe dan wel?quote:
[..]
Exact. En we hebben het niet alleen over de bezoekers, organisators en artiesten van festivals maar ook over iets triviaals als onderwijs. Mbo's, hbo's en universiteiten bieden nog steeds zeer beperkt onderwijs en er wordt geen enkel zicht geboden op wanneer dat verandert. Ook dat is namelijk opgehangen aan een vaccin, wat in feite betekent dat het mogelijk is dat de huidige studenten tot aan hun diploma (?) niet meer normaal les krijgen. Als je dat als student niet met je gedrag kan beïnvloeden, dan snap ik wel dat het draagvlak daalt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Misschien is het oorzaak dat we te snel gingen versoepelen met de maatregelen voor de economische en sociale belangen... zodat de cijfers zo laag werden in mei, juni en juli? Daar konden we ook verwachten dat de cijfers weer ietsjes oplopen met meer testen vanaf 1 juli. Dus het was ook wel gigantische risico;s die we moesten nemen.
Aan andere kant houden veel mensen een poos niet meer aan coronamaatregelen... wat voor gevolgen die we nu gaan merken en zien. Daar speelt het wel mee dat het virus meer vrijheid heeft om mensen te besmetten.
Over testbeleid van de minister de Jonge kan ik iets over zeggen. Het is een grote chaos geworden wat de teststraten betreft. Maar er speelt meer bij de GGD, opleiden van mensen hiervoor in gezet worden bij de teststraten duurt wel te lang... waar ze hard voor nodig zijn. En we zijn ook steeds meer afhankelijk van een laboratorium die testen gaan analyseren en controleren of iemand wel positief of niet.
Tweede Kamerlid Sybren Haga had over en foutieve marge in PCR-test waar ook mogelijk vals positief of vals negatief is wat een persoon niet echt besmet zijn. Hij denkt dat dit gevolgen heeft voor hele hoge coronacijfers die we nu hebben. Ook heeft hij bedenkingen hierover dat een PCR-test wel onbetrouwbaar had kunnen zijn.. Toen heeft hij aan van Dissel gevraagd om hierover een brief te schrijven aan de Tweede Kamer.
Aan andere kant houden veel mensen een poos niet meer aan coronamaatregelen... wat voor gevolgen die we nu gaan merken en zien. Daar speelt het wel mee dat het virus meer vrijheid heeft om mensen te besmetten.
Over testbeleid van de minister de Jonge kan ik iets over zeggen. Het is een grote chaos geworden wat de teststraten betreft. Maar er speelt meer bij de GGD, opleiden van mensen hiervoor in gezet worden bij de teststraten duurt wel te lang... waar ze hard voor nodig zijn. En we zijn ook steeds meer afhankelijk van een laboratorium die testen gaan analyseren en controleren of iemand wel positief of niet.
Tweede Kamerlid Sybren Haga had over en foutieve marge in PCR-test waar ook mogelijk vals positief of vals negatief is wat een persoon niet echt besmet zijn. Hij denkt dat dit gevolgen heeft voor hele hoge coronacijfers die we nu hebben. Ook heeft hij bedenkingen hierover dat een PCR-test wel onbetrouwbaar had kunnen zijn.. Toen heeft hij aan van Dissel gevraagd om hierover een brief te schrijven aan de Tweede Kamer.
Humor, serieus en vrolijk!
Maar in de praktijk is dat niet de situaties voor de groep die massaal besmet raakt.quote:
[..]
Dat is ook een beetje kort door de bocht. Er zijn onverbeterlijke aso's maar het grootste deel is vooral moe van de constante beperking en dat is niet gek want we zijn een sociaal dier.
Zelfs ik, halve kluizenaar, merk dat het me ontzettend op gaat breken en dat ik ontzettend opknap van die ene dag de afgelopen weken dat ik een klus op kantoor moest doen die niet vanuit huis kon gebeuren, weer eens wat vrienden zien. Als ik dat al heb, dan loopt de rest van Nederland echt tegen de muren op.
Dan zie je om je heen dat iedereen (hierdoor en doordat de boog wat minder gespannen was) de normale dingen wat op begint te pakken van "het mag weer" en dan is de stap van voorzichtig willen doen en in de praktijk toch niet helemaal veilig bezig zijn snel gemaakt.
Welke extreme beperkingen ondervindt de groep 18-25 nu waardoor het zo zwaar is dat er continue over geklaagd moet worden.
- huisfeesten
- daten
- sporten
- school
- langs familie/vrienden
- vakanties
- kroeg in
- uit eten
- naar voetbalwedstrijden toe
Alles kan gewoon bijna de hele tijd.
Enige is een mondkapje dragen in het ov, rekening houden met afstand en er zijn geen festivals/concerten en disco's open.
Is dat zo extreem zwaar dan tijdens een pandemie?
Ik garandeer je dat veel mensen niet al die dingen doen die jongeren wel gewoon kunnen. En dan moet je het nog combineren met werk, kinderen, financiële stress, onzekerheid.
Voor mensen in risicogroepen is het nog 10x erger.
Maar het gaat alsmaar over het goedpraten van aso gedrag en de besmettingen bagatelliseren onder het mom van het is zo zwaar en de regels zijn zo streng dus ze trekken het niet meer.
Die mensen zullen er zeker zijn, maar ik ben toch naief en idealistisch genoeg om te veronderstellen dat dat een kleine minderheid is.quote:
[..]
Ik ken mensen die op dat moment ook hun schouders nog ophalen (was in maart ook zo in elk geval), dus ik denk het niet. Zolang het hun niet raakt zullen ze zeggen: Tja, boeiend. En zo zal er best een flink deel in NL zijn verwacht ik.
Het is een beetje dat oude Romeinse mantra. Geef het volk brood en spelen, soort bezigheidstherapie, zodat mensen een uitlaatklep hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@Wereldgozer
@Scrummie2.1
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@Wereldgozer
@Scrummie2.1
Dat is op zich wel gevaarlijk in deze pandemie wat het ook voor grote gevolgen kan hebben zodat er geen solidariteit meer is als in maart en april geleden was. Echter moeten we nog wel samen doen met elkaar om het virus weg te krijgen uit onze mooie Nederland.quote:
[..]
Die is er niet. Ten eerste omdat zoals je al zegt er geen perspectief kan worden geboden. Niemand weet wanneer de pandemie voorbij is. Daarnaast viert individualisme en egiosme in Nederland hoogtij.
Humor, serieus en vrolijk!
Sterkte voor de komende tijd!quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Sterkte de komende tijd! Goed dat je het post. Welk ziekenhuis/welke regio?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
En dan zeggen mensen nog steeds dat de ziekenhuizen leeg zijnquote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Tap tap tap
Hoe is dat in vergelijking met andere jaren? Zit je dan ook tegen de max aan in deze periode?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Ontzettend bedankt dat je dit hier deelt! Mag ik vragen welke regio? Randstad?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Wat betreft die COVID bedden, zijn die allemaal recent opgenomen?
Zoals anderen ook al zeggen, veel sterkte!
Ach, maar 5 Covid, dus niets aan de hand, joh.quote:
[..]
En dan zeggen mensen nog steeds dat de ziekenhuizen leeg zijn
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat is toch geen ziek zijn man, onder normale omstandigheden kun je daar prima mee komen werken. Idealiter blijven we allemaal thuis zo dat ook griep geen kans krijgt maar stel je voor dat iedereen die verkouden is zich ziek gaat melden dat kost overheden en werkgevers miljarden euro's per jaar.quote:
[..]
Nou vond ik voor corona al dat we te snel door bleven lopen met loopneuzen/kuchjes ('ik ben alleen een beetje verkouden') dus misschien wordt het eindelijk tijd de gradaties van ziek zijn eens onder de loep te nemen, maar dat is een andere discussie.
Daarbij wel eens dat die lat wat te laag is gelegd. Maar dat komt ook omdat er na een half jaar nou nog steeds geen duidelijk onderscheid is tussen verkouden/griep/covid.
blablablabla
'Maar tijdens een griepgolf liggen er ook mensen!1``11!`!EINZ'quote:
[..]
Ach, maar 5 Covid, dus niets aan de hand, joh.
Tap tap tap
Jullie nemen op dit moment patienten uit de Randstad over?quote:
Voor de geïnteresseerden, een update vanuit onze IC:
Normaal hebben we 24 bedden open. Daarvan zijn er nu 23 bezet. Eentje is net leeg dus nog vies.
8 extra bedden zijn geopend (nog niet bezet). We zitten dus momenteel alweer boven onze reguliere capaciteit. Dat is voornamelijk om de reguliere zorg door te laten gaan.
5 van de 23 zijn COVID. Daarnaast nog een aantal verdachte gevallen.
Er worden al patiënten overgenomen uit de randstad.
@:wereldgozer
@:scrummie2.1
Sterkte in ieder geval.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Totdat het ze zelf overkomt of iemand in hun omgeving natuurlijk.quote:
[..]
Ik ken mensen die op dat moment ook hun schouders nog ophalen (was in maart ook zo in elk geval), dus ik denk het niet. Zolang het hun niet raakt zullen ze zeggen: Tja, boeiend. En zo zal er best een flink deel in NL zijn verwacht ik.
Het is een beetje dat oude Romeinse mantra. Geef het volk brood en spelen, soort bezigheidstherapie, zodat mensen een uitlaatklep hebben.
Tilburg is zijn regio als ik het kan herinneren.quote:
[..]
Ontzettend bedankt dat je dit hier deelt! Mag ik vragen welke regio? Randstad?
Wat betreft die COVID bedden, zijn die allemaal recent opgenomen?
Zoals anderen ook al zeggen, veel sterkte!
Ik ben er niet zo blij mee als een kantoorgenoot hoestend en proestend binnenkomt, hoor. Werk lekker een dag thuis, zou ik denken.quote:
[..]
Dat is toch geen ziek zijn man, onder normale omstandigheden kun je daar prima mee komen werken. Idealiter blijven we allemaal thuis zo dat ook griep geen kans krijgt maar stel je voor dat iedereen die verkouden is zich ziek gaat melden dat kost overheden en werkgevers miljarden euro's per jaar.
Precies m'n puntquote:
[..]
Dat is toch geen ziek zijn man, onder normale omstandigheden kun je daar prima mee komen werken. Idealiter blijven we allemaal thuis zo dat ook griep geen kans krijgt maar stel je voor dat iedereen die verkouden is zich ziek gaat melden dat kost overheden en werkgevers miljarden euro's per jaar.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar het zijn geen normale omstandigheden.. nu naar je werk gaan met het risico dat je je hele werkvloer besmet en daarmee je bedrijf forceert dicht te gaan is wat er in de hoofden van mensen zit of zou moeten zitten.quote:
[..]
Dat is toch geen ziek zijn man, onder normale omstandigheden kun je daar prima mee komen werken. Idealiter blijven we allemaal thuis zo dat ook griep geen kans krijgt maar stel je voor dat iedereen die verkouden is zich ziek gaat melden dat kost overheden en werkgevers miljarden euro's per jaar.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
