Volgens mij verwijt niemand het kabinet het bestaan van corona. Wel het beleid dat ze toepassen om hiermee om te gaan. Daar mag je ze best op afrekenen vind ik....quote:Op woensdag 23 september 2020 00:54 schreef Tijger_m het volgende:
Ik geloof niet dat we een van de leden van de coalitie het bestaan van COVID kunnen verwijtten.
Ik wacht het nog even af, er is nu een beetje te veel gaande en te veel onrust om een goed oordeel te vellen, denk ik.
Ik vind zoiezo dat er te weinig onderscheid tussen partijen is. Dat gaat sommige partijen de kop kosten bij de aankomende verkiezingen. Waar staat bijvoorbeeld de VVD nou eigenlijk voor? In het verleden waren ze (in mijn ogen) de partij voor bijvoorbeeld huiseigenaren (ongemoeid laten van de hypotheekrenteaftrek), de ondernemers, minder overheidsbemoeienis, etc. Ik heb er totaal niks van terug gezien tijdens hun regeerperiode...quote:Op woensdag 23 september 2020 01:06 schreef trein2000 het volgende:
Wat is het alternatief voor de rechtse kiezer? De totaalwappies van FvD en PVV?
Nee. Ik stem waarschijnlijk wel weer VVD. (Of Otten moet kans maken op een zetel, dan overweeg ik wel een uitstapje.)
quote:Op woensdag 23 september 2020 00:51 schreef Fugue het volgende:
Er is niet één partij waar ik volledig achter sta maar blanco stemmen vind ik ook niks dus ik weet het nog niet
Ik zou mogelijk op een van de coalitie partijen kunnen stemmen, maar ik wordt door jouw argumenten niet veel wijzer.quote:
Op welke manier?quote:Ik heb mijn 1000¤ gekregen
Waarom is dat een reden om op een van de coalitiepartijen te stemmen? Zou dat bij een coalitie van andere partijen niet gelukt zijn? In welke branch/sector werk je? Ik kan me voorstellen dat mensen die in het onderwijs of de zorg werken of die voor de overheid werken er meer op vooruit zullen gaan bij een coalitie van andere partijen.quote:Hou netto meer over en ga zelfs een vrijstaande woning kopen
Wat bedoel je hiermee precies?quote:De immigratie golf vanuit Syrië is mbv de EU bezworen
Hoe kan je dit weten als je geen idee hebt van het effect dat andere maatregelen zouden hebben gehad?quote:Gezien de kennis over Covid19 hebben ze prima maatregelen getroffen.
Meer macht voor de coalitiepartijen is een extra reden om op een coalitiepartij te stemmen? De coalitie heeft een meerderheid en zeker zonder referenda zouden deze coalitie partijen dus aan het langste eind trekken.quote:Afschaffing raadgevend referendum
Hoe kom je erbij dat dit onze onafhankelijkheid heeft vergroot? Samen sta je sterker, zeker waar, maar we zitten nu aan meer regels en wetten vast dan voor deze sterke samenwerking. Samenwerken betekent natuurlijk ook rekening houden met anderen en beleid voeren ten gunste van anderen. Een samenwerking komt natuurlijk niet van een kant.quote:Versterking van de EU en daarmee onze economie en onafhankelijkheid van China en de USA vergroten
Partijen met macht hebben meer mogelijkheid om te zeggen waar het op staat omdat zij minder compromissen hoeven te maken. Hoe verschillen de coalitie en oppositie partijen hierin volgens jou?quote:Zeggen waar het op staat
Als hij zegt dat hij erop tegen is, waarom is dat dan nog steeds niet goed volgens jou? Rutte is echt niet de makkelijkste geweest bij onderhandelingen met EU-landen.quote:Op woensdag 23 september 2020 01:07 schreef Treinhoer het volgende:
Nu moest Rutte kleur bekennen en doet hij alsof hij er zwaar op tegen is.
CU, SGP, CDA (afhankelijk van op wie je stemt), D66quote:Op woensdag 23 september 2020 01:06 schreef trein2000 het volgende:
Wat is het alternatief voor de rechtse kiezer? De totaalwappies van FvD en PVV?
En hoe komt dit volgens jou door coalitie partijen?quote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
-De economie is naar de knoppen geholpen.
CU en SGP vallen af. Veel te christelijk.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:29 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
CU, SGP, CDA (afhankelijk van op wie je stemt), D66
Omdat hij deed alsof hij er keihard tegen ging vechten, terwijl hij het zelf aangedragen heeft. Ruim voor COVID losbarste. Dat is tegen het Kabinetsbeleid in, ons de transferunie in rollen. Zeer kwalijk en dat gaat ons de komende jaren gigantisch veel geld kosten.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:25 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Als hij zegt dat hij erop tegen is, waarom is dat dan nog steeds niet goed volgens jou? Rutte is echt niet de makkelijkste geweest bij onderhandelingen met EU-landen.
Wat zou jij hebben voorgesteld?quote:Op woensdag 23 september 2020 02:35 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Omdat hij deed alsof hij er keihard tegen ging vechten, terwijl hij het zelf aangedragen heeft. Ruim voor COVID losbarste. Dat is tegen het Kabinetsbeleid in, ons de transferunie in rollen. Zeer kwalijk en dat gaat ons de komende jaren gigantisch veel geld kosten.
Er gaan geruchten dat groep de Mos ook een gooi gaat doen bij de komende verkiezingen. Is dat een optie voor jou? (puur interesse)quote:Op woensdag 23 september 2020 02:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
CU en SGP vallen af. Veel te christelijk.
CDA kan maar ik vind die De Jonge te links en D66 kent maar één oplossing en dat is “meer Europa”
Dat is die corrupte oud-wethouder toch? Dat lijkt me niet zo’n sterk plan.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:36 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Er gaan geruchten dat groep de Mos ook een gooi gaat doen bij de komende verkiezingen. Is dat een optie voor jou? (puur interesse)
Jazeker. De Nederlandse economie boekte dit jaar een recordkrimp. Dit werd grotendeels veroorzaakt door de ‘intelligente lockdown’ die in maart werd afgekondigd (door de coalitie), waarbij een flink deel van de economie op slot ging. Sommige landen ging hebben mindere strenge maatregelen toegepast, waardoor het effect op de economie veel minder groot was. Voor mij dus een duidelijke onvoldoende op het gevoerde beleid van de coalitie.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:30 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
En hoe komt dit volgens jou door coalitie partijen?
Ten eerste zou ik absoluut geen draft opstellen om Eurobonds voor te stellen om de doodeenvoudige reden: Je beloond slecht gedrag van bankiers, omdat ze weten dat hun speculaties worden gedekt door de belastinbetalers.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:36 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Wat zou jij hebben voorgesteld?
Niet officieel. Dat is wat het OM beweerd.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is die corrupte oud-wethouder toch? Dat lijkt me niet zo’n sterk plan.
Ik neem aan dat de rijksrecherche niet zomaar ergens invalt. Dan heb je hele sterke aanwijzingen, je maakt iemand kapot. Dat doen ze echt niet zomaar.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:41 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Niet officieel. Dat is wat het OM beweerd.
Noem ze eens.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:40 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Jazeker. De Nederlandse economie boekte dit jaar een recordkrimp. Dit werd grotendeels veroorzaakt door de ‘intelligente lockdown’ die in maart werd afgekondigd (door de coalitie), waarbij een flink deel van de economie op slot ging. Sommige landen ging hebben mindere strenge maatregelen toegepast, waardoor het effect op de economie veel minder groot was. Voor mij dus een duidelijke onvoldoende op het gevoerde beleid van de coalitie.
Ik wil het topic verder niet kapen. Ik snap de weerstand. Ik denk dat het nog een lelijk staartje gaat krijgen voor de OM. Ik denk dat er meer speelt. Maar goed, daar is dit topic niet voorquote:Op woensdag 23 september 2020 02:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de rijksrecherche niet zomaar ergens invalt. Dan heb je hele sterke aanwijzingen, je maakt iemand kapot. Dat doen ze echt niet zomaar.
Nee. Daar stem ik niet op.
2 hele landen, waarvan 1 Europees. Zo hé!quote:Op woensdag 23 september 2020 02:53 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Zweden, Japan, etc.. Kan je googlen:
https://m.hln.be/nieuws/b(...)-pandemie~a8232434/?
Man man manquote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
TS trapt af: nee, omdat:
-Ik wacht nog op mijn beloofde 1000 euro.
Het enige land in Europa dat minder strenge maatregelen had is Zweden en die zijn economisch gezien net zo hard geraakt. Beide zijn handelslanden die enorm afhankelijk zijn van de export. Laat die nou ook enorm geraakt zijn door de pandemie.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:40 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Jazeker. De Nederlandse economie boekte dit jaar een recordkrimp. Dit werd grotendeels veroorzaakt door de ‘intelligente lockdown’ die in maart werd afgekondigd (door de coalitie), waarbij een flink deel van de economie op slot ging. Sommige landen ging hebben mindere strenge maatregelen toegepast, waardoor het effect op de economie veel minder groot was. Voor mij dus een duidelijke onvoldoende op het gevoerde beleid van de coalitie.
Leg eens uit hoe d66 en CU een alternatief zijn voor de rechtse kiezerquote:Op woensdag 23 september 2020 02:29 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
CU, SGP, CDA (afhankelijk van op wie je stemt), D66
In dit geval heb je volgens mij vooral een andere politieke kleur dan dit kabinet. Dat kan uiteraard. Was 1 van coalitiepartijen wel jouw keuze bij de laatste verkiezingen?quote:Op woensdag 23 september 2020 08:29 schreef ijs_beer het volgende:
Waarschijnlijk niet, maar niet om de redenen die TS noemt. Naar mijn idee is er veel te weinig gedaan om de groeiende ongelijkheid in dit land af te remmen of zelfs om te buigen, of het nu gaat om de toenemende laaggeletterdheid onder jongeren, de idiote woningmarkt (en gigantische groei van dakloosheid!), de schuldenindustrie die mensen alleen maar grotere schulden oplevert of de staat van de psychische- en jeugdzorg. Daarnaast de gênante situatie rondom de afhandeling de toeslagenaffaire en aardbevingsgebied Groningen, maken dat ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat dit kabinet er eigenlijk voornamelijk zit voor degenen die erg succesvol zijn in het leven, of een "grote muil" hebben.
Naar mijn idee zou een regering namelijk op z'n minst zich moeten inspannen dat mensen die in de shit zitten er niet nog verder ingeduwd worden.
Tsja dat de meeste andere landen ook blind zijn meegegaan in de gecreëerde hysterie van de WHO (nog steeds trouwens), wil nog niet zeggen dat het beleid van onze eigen kabinet naar behoren is.quote:Op woensdag 23 september 2020 04:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
2 hele landen, waarvan 1 Europees. Zo hé!
Belofte maakt schuld. Als je iets niet kan waarmaken als regeringspartij moet je wat mij betreft gewoon je bek houden om maar eens in de stoere taal van Rutte te spreken.quote:
Ik heb eerder een artikel gequote dat juist met feiten onderbouwde dat Zweden economisch minder hard is geraakt tov andere Europese landen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het enige land in Europa dat minder strenge maatregelen had is Zweden en die zijn economisch gezien net zo hard geraakt. Beide zijn handelslanden die enorm afhankelijk zijn van de export. Laat die nou ook enorm geraakt zijn door de pandemie.
Zweden 8.1% krimp, Nederland 8.5% krimp. Bijna net zo hard dus.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:35 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Tsja dat de meeste andere landen ook blind zijn meegegaan in de gecreëerde hysterie van de WHO (nog steeds trouwens), wil nog niet zeggen dat het beleid van onze eigen kabinet naar behoren is.
[..]
Belofte maakt schuld. Als je iets niet kan waarmaken als regeringspartij moet je wat mij betreft gewoon je bek houden om maar eens in de stoere taal van Rutte te spreken.
[..]
Ik heb eerder een artikel gequote dat juist met feiten onderbouwde dat Zweden economisch minder hard is geraakt tov andere Europese landen.
Trouwens nog een dossier waar het kabinet wat mij betreft hard heeft gefaald: aanpak omtrent stikstof crisis. Ging wat mij betreft ook helemaal nergens over.....
0,4% is niet weinig. Straks gaat de vlag uit als we weer 0,4% groei behalenquote:Op woensdag 23 september 2020 08:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zweden 8.1% krimp, Nederland 8.5% krimp. Bijna net zo hard dus.
Ik zou vermoedelijk meer aan de linkervleugels van het CU en D66 zitten. Maar nee, ik heb niet op een van de coalitiepartijen gestemd.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
In dit geval heb je volgens mij vooral een andere politieke kleur dan dit kabinet. Dat kan uiteraard. Was 1 van coalitiepartijen wel jouw keuze bij de laatste verkiezingen?
Zeker niet weinig nee. Maar je weet niet of we het beter hadden gedaan als we de lijn Zweden hadden gevolgd. Wel was onze gezondheidszorg dan overbelast geweest met mogelijk Italiaanse toestanden. Nu is dat nog net voorkomen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:40 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
0,4% is niet weinig. Straks gaat de vlag uit als we weer 0,4% groei behalen
D66 is centrum rechts. Misschien bedoel je voor de conservatieve kiezer? (Of de xenofobe).quote:Op woensdag 23 september 2020 08:30 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Leg eens uit hoe d66 en CU een alternatief zijn voor de rechtse kiezer
Als je rechts als liberaal ziet, dan is D66 naast VVD de enige rechtse optiequote:Op woensdag 23 september 2020 08:30 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Leg eens uit hoe d66 en CU een alternatief zijn voor de rechtse kiezer
Eigenlijk zit het landschap genuanceerder in elkaar en komen we er volgens mij niet met de klassieke links rechts begrippen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:46 schreef speknek het volgende:
D66 is centrum rechts. Misschien bedoel je voor de conservatieve kiezer? (Of de xenofobe).
Voor de conservatieve stemmer is de CU dan weer heel aardig, alhoewel ze inderdaad wel steeds meer het rentmeesterschap en Jezus' goede daden zijn gaan herinneren.
Ja, ik vind dit plaatje altijd nog op gaan, al missen er wat partijen (FvD moet rechtsonder, PvdD linksboven, 50plus is een vraagteken maar zonder Krol denk ik ook links):quote:Op woensdag 23 september 2020 09:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Nota bene bij klassiek rechts denk ik toch vooral naar het liberale - conservatieve spectrum. Bij klassiek links vooral sociaal - progressief. Hoewel je ook daar topics over kan voldiscussiëren.
is net zo summier als die van TS. Waarom vraag je hem niks?quote:Op woensdag 23 september 2020 02:17 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Ik zou mogelijk op een van de coalitie partijen kunnen stemmen, maar ik wordt door jouw argumenten niet veel wijzer.
[..]
arbeidskortingquote:Op welke manier?
[..]
ik in de ict mijn vrouw als zzp'er. En linkse partijen zijn dan per definitie ongunstig, rechtser dan VVD zitten alleen maar idioten en partijen op basis van een geloof vallen per definitie afquote:Waarom is dat een reden om op een van de coalitiepartijen te stemmen? Zou dat bij een coalitie van andere partijen niet gelukt zijn? In welke branch/sector werk je? Ik kan me voorstellen dat mensen die in het onderwijs of de zorg werken of die voor de overheid werken er meer op vooruit zullen gaan bij een coalitie van andere partijen.
[..]
turkije dealquote:Wat bedoel je hiermee precies?
dat weet ik omdat je naar andere landen en de maatregelen en effecten aldaar te vergelijkenquote:[..]
Hoe kan je dit weten als je geen idee hebt van het effect dat andere maatregelen zouden hebben gehad?
[..]
hoe geeft het afschaffen van een raadgevend referendum de coalitie meer macht? Als ik BREXIT en de chaos en de onzin redenaties van beide partijen bekijk, dan laat ik politiek graag over aan de mensen die het als vak hebben. De gemiddelde Nederlander heb ik niet zoveel vertrouwen inquote:Meer macht voor de coalitiepartijen is een extra reden om op een coalitiepartij te stemmen? De coalitie heeft een meerderheid en zeker zonder referenda zouden deze coalitie partijen dus aan het langste eind trekken.
[..]
hoe kom je erbij dat we aan meer regels zitten door de EU? Dat is volstrekte onzinquote:Hoe kom je erbij dat dit onze onafhankelijkheid heeft vergroot? Samen sta je sterker, zeker waar, maar we zitten nu aan meer regels en wetten vast dan voor deze sterke samenwerking. Samenwerken betekent natuurlijk ook rekening houden met anderen en beleid voeren ten gunste van anderen. Een samenwerking komt natuurlijk niet van een kant.
En hoe denk je over oppositiepartijen die ook voor een versterking van de EU zijn? PvdA en GroenLinks zijn meer pro-EU dan de CU.
[..]
De regering kan juist minder zeggen omdat ze met hun partner rekening moeten houden. De oppositie kan maar wat roeptoeteren.quote:Partijen met macht hebben meer mogelijkheid om te zeggen waar het op staat omdat zij minder compromissen hoeven te maken. Hoe verschillen de coalitie en oppositie partijen hierin volgens jou?
Precies, echter zit de politiek er niet voor de burger, maar voor zichzelf. En dat is zeer kwalijk, want in theorie zou de overheid in dienst moeten staan van de burger, iets wat ik bij eigenlijk geen enkele politicus terug zie.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:29 schreef ijs_beer het volgende:
Waarschijnlijk niet, maar niet om de redenen die TS noemt. Naar mijn idee is er veel te weinig gedaan om de groeiende ongelijkheid in dit land af te remmen of zelfs om te buigen, of het nu gaat om de toenemende laaggeletterdheid onder jongeren, de idiote woningmarkt (en gigantische groei van dakloosheid!), de schuldenindustrie die mensen alleen maar grotere schulden oplevert of de staat van de psychische- en jeugdzorg. Daarnaast de gênante situatie rondom de afhandeling de toeslagenaffaire en aardbevingsgebied Groningen, maken dat ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat dit kabinet er eigenlijk voornamelijk zit voor degenen die erg succesvol zijn in het leven, of een "grote muil" hebben.
Naar mijn idee zou een regering namelijk op z'n minst zich moeten inspannen dat mensen die in de shit zitten er niet nog verder ingeduwd worden.
quote:Op woensdag 23 september 2020 09:53 schreef Hexagon het volgende:
Jazeker ik stem weer gewoon op D66. Ik ben best tevreden over de bereikte resultaten.
Wist niet dat D66 een meerderheid in de kamer hadquote:Op woensdag 23 september 2020 10:19 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Invoering van het leenstelsel voor studenten en afschaffing van raadgevend referendum zijn inderdaad top resultaten. Moet zeggen ze hebben het wel goed gedaan als gaat om Nederland kaal laten vreten door de Spanjaarden, Fransen en Italianen. Ik denk dat D66 het goed doet als ze bij de aankomende verkiezingen 10 zetels overhouden. Ze waren al behoorlijk afgestraft bij de afgelopen gemeenteraads- en 1e kamer verkiezingen. Ik hoop eerlijk gezegd dat die trend zich gaat voortzetten in maart.
De laatste peiling geeft D66 15 zetels. Ter info.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:19 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Invoering van het leenstelsel voor studenten en afschaffing van raadgevend referendum zijn inderdaad top resultaten. Moet zeggen ze hebben het wel goed gedaan als gaat om Nederland kaal laten vreten door de Spanjaarden, Fransen en Italianen. Ik denk dat D66 het goed doet als ze bij de aankomende verkiezingen 10 zetels overhouden. Ze waren al behoorlijk afgestraft bij de afgelopen gemeenteraads- en 1e kamer verkiezingen. Ik hoop eerlijk gezegd dat die trend zich gaat voortzetten in maart.
Is dit de nieuwste trend ofzo? Laatst ook Dijkhof gezien bij de algemene beschouwingen. Als voormalig staatssecretaris een hoofdrol gespeeld bij belangrijke immigratie en vluchtelingen vraagstukken. Toen hem werd gevraagd naar hoe hij het had gedaan als beleidsvoerder, begon hij iets stoms te mompelen dat je altijd compromissen moet sluiten en dus toch nooit dingen kan realiseren waar je eigenlijk wel voor staat. Zo kan ik ook beleid maken zonder verantwoording te nemen. Wees gewoon een vent en neem gewoon je verantwoordelijkheid voor het beleid dat je in het kabinet hebt uitgevoerd.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wist niet dat D66 een meerderheid in de kamer had
Het leenstelsel is ruk maar dateert al uit de vorige kabinetsperiode en daar zijn PvdA en Groenlinks ook mede schuldig aan. En was bovendien ook gewoon in het verkiezingsprogramma beloofd. En de afschaffing van het raadgevend referendum is juist heel goed en dapper want het is een levensgevaarlijk onding gebleken.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:19 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Invoering van het leenstelsel voor studenten en afschaffing van raadgevend referendum zijn inderdaad top resultaten. Moet zeggen ze hebben het wel goed gedaan als gaat om Nederland kaal laten vreten door de Spanjaarden, Fransen en Italianen. Ik denk dat D66 het goed doet als ze bij de aankomende verkiezingen 10 zetels overhouden. Ze waren al behoorlijk afgestraft bij de afgelopen gemeenteraads- en 1e kamer verkiezingen. Ik hoop eerlijk gezegd dat die trend zich gaat voortzetten in maart.
En de linkse partijen hadden in 2017 alle drie de kans mee te doen. Wilden ze niet.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:13 schreef Tijger_m het volgende:
Ik had bij de laatste verkiezingen liever een wat linkser kabinet gehad met D66 als de balans partij daarin maar zonder VVD en CDA. Helaas, dat wil de Nederlandse kiezer niet, mijn keus zal, vermoedelijk, weer op D66 vallen bij de volgende verkiezingen en dan maar hopen dat de Nederlandse kiezers dit keer wel een linkser beleid willen.
Dat zal zoals de pelingen er nu uit zien waarschijnlijk niet gebeuren.
Ik ken de historie.Ik zie de fragmentatie van de 2e Kamer overigens als een regelrechte ramp voor Nederland.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En de linkse partijen hadden in 2017 alle drie de kans mee te doen. Wilden ze niet.
Wat snap je niet aan het feit dat beslissingen met een meerderheid van stemmen worden aangenomen en 1 partij dat dus niet kanquote:Op woensdag 23 september 2020 11:06 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Is dit de nieuwste trend ofzo? Laatst ook Dijkhof gezien bij de algemene beschouwingen. Als voormalig staatssecretaris een hoofdrol gespeeld bij belangrijke immigratie en vluchtelingen vraagstukken. Toen hem werd gevraagd naar hoe hij het had gedaan als beleidsvoerder, begon hij iets stoms te mompelen dat je altijd compromissen moet sluiten en dus toch nooit dingen kan realiseren waar je eigenlijk wel voor staat. Zo kan ik ook beleid maken zonder verantwoording te nemen. Wees gewoon een vent en neem gewoon je verantwoordelijkheid voor het beleid dat je in het kabinet hebt uitgevoerd.
Gratis geld, het kan!quote:Op woensdag 23 september 2020 11:24 schreef Hexagon het volgende:
Overigens is dit kabinet met zijn economische crisisaanpak wel ongeveer het meest linkse dat ik in mijn leven heb meegemaakt
De fragmentatie is niet de grootste ramp, wel het feit dat partijen op de flanken of met een heel beperkt programma steeds meer zetels hebben (SP, PvdD, 50plus, Denk, PVV, FvD, SGP -> 49 zetels bij partijen waar niemand serieus van denkt dat ze mee gaan regeren). Gelukkig hebben we een zestal serieuze partijen die wel het belang van samenwerken in zien en is het vormen van een coalitie daardoor eigenlijk nooit een probleem.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ken de historie.Ik zie de fragmentatie van de 2e Kamer overigens als een regelrechte ramp voor Nederland.
Dat mag wat mij betreft ook iets minder. Diversiteitsbeleid moet je gewoon doen ipv alleen maar benoemen. De meest diverse organisatie van het land is voetbalclub Telstar en daar hoor je ze er niet over. Alleen maar dat benadrukken/benoemen heeft geen zin.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:35 schreef Dejannn het volgende:
Even zat ik ook nog te denken aan D66, maar bij de standpunten op hun website weet je al direct hoe laat het is: drie mensen van kleur, één zieke witte vrouw en één transgender/homo (?) allochtoon. D66 heeft overduidelijk ideeën opgedaan bij een bepaalde politieke partij in de VS: keihard inzetten op minderheden.
De eerste vrouw is lerares en gaat over standpunten m.b.t. onderwijs. En de derde heet Martijn en staat bij de standpunten over duurzaamheid.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:35 schreef Dejannn het volgende:
Vorige verkiezingen behoorlijk links gestemd. Dat gaat hem dit keer in elk geval niet worden. Ik neig nu naar de VVD, dus dat is best een redelijke wijziging van koers.
Even zat ik ook nog te denken aan D66, maar bij de standpunten op hun website weet je al direct hoe laat het is: drie mensen van kleur, één zieke witte vrouw en één transgender/homo (?) allochtoon. D66 heeft overduidelijk ideeën opgedaan bij een bepaalde politieke partij in de VS: keihard inzetten op minderheden.
Waarom niet? Hoort een volksvertegenwoordiging geen afspiegeling van de bevolking te zijn?quote:Op woensdag 23 september 2020 14:52 schreef Dejannn het volgende:
Ik denk niet dat dat toeval is. Eerder bewust, 'kijk ons eens divers en inclusief zijn'. Volgens mij was D66 ook één van die partijen die 'meer kleur' in de Tweede Kamer wilde zien. Iets wat natuurlijk nooit een doel an sich moet zijn.
Daar kun je een leuke discussie over voeren.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom niet? Hoort een volksvertegenwoordiging geen afspiegeling van de bevolking te zijn?
We kunnen het alleen maar hopenquote:Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar kun je een leuke discussie over voeren.
Jawel, maar dat moet wel natuurlijk zijn. Een vrouw moet hoger op de kieslijst dan een man omdat ze beter is, niet vanwege haar geslacht. Zo ook met mensen met andere minderheidsachtergronden. Nu heb ik de laatste 3 tweedekamerverkiezingen 2 keer op een vrouw (Schouten) en 1 keer op een man uit een minderheid (Don Ceder) gestemd, maar dat was puur omdat ik hen het beste vond en niet omdat ik per sé zo voor minderheden in de kamer ben.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom niet? Hoort een volksvertegenwoordiging geen afspiegeling van de bevolking te zijn?
De enige manier om het ongelijk van de extremisten te bewijzen is door, in redelijkheid, iedereen vertegenwoordigd te laten zijn, in mijn opinie. Nu snap ik best dat je dan van de PVV niet hoeft te verwachten maar van de rest verwacht ik meer.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, maar dat moet wel natuurlijk zijn. Een vrouw moet hoger op de kieslijst dan een man omdat ze beter is, niet vanwege haar geslacht. Zo ook met mensen met andere minderheidsachtergronden. Nu heb ik de laatste 3 tweedekamerverkiezingen 2 keer op een vrouw (Schouten) en 1 keer op een man uit een minderheid (Don Ceder) gestemd, maar dat was puur omdat ik hen het beste vond en niet omdat ik per sé zo voor minderheden in de kamer ben.
Nee, je moet de beste mensen kiezen. En geslacht, huidskleur, seksuele voorkeur of genderidentiteit zijn geen kwaliteiten (al wordt dat tegenwoordig bijna wel als dusdanig afgeschilderd).quote:Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom niet? Hoort een volksvertegenwoordiging geen afspiegeling van de bevolking te zijn?
Welke extremisten heb je het nu over?quote:Op woensdag 23 september 2020 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
De enige manier om het ongelijk van de extremisten te bewijzen is door, in redelijkheid, iedereen vertegenwoordigd te laten zijn, in mijn opinie. Nu snap ik best dat je dan van de PVV niet hoeft te verwachten maar van de rest verwacht ik meer.
En minderheden...laten we gewoon eens beginnen met vrouwen, een (kleine) meerderheid in Nederland. 48 van de 150 Kamerleden zijn vrouw.
Ik stel dat helemaal niet, ik stel dat als mensen naar de 2e Kamer kijken en zichzelf niet vertegenwoordigd zien ze op den duur geen vertrouwen in zo'n instituut gaan hebben.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:09 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, je moet de beste mensen kiezen. En geslacht, huidskleur, seksuele voorkeur of genderidentiteit zijn geen kwaliteiten (al wordt dat tegenwoordig bijna wel als dusdanig afgeschilderd).
Als een volksvertegenwoordiging een perfecte afspiegeling moet zijn van elke subgroep binnen de bevolking kan het moeilijk meer om kwaliteit draaien. En helaas begint dit bijna een nieuwe religie te worden. Kwaliteit doet er niet meer toe, maar specifieke identiteitsaspecten wél. Eigenlijk heeft dit ook een discriminerende tendens, want je stelt indirect dat als er bijvoorbeeld één Nederlandse-Surinamer in de kamer zit, álle Nederlandse-Surinamers juichend voor de buis moeten zitten, immers geeft dat identiteitsaspect een universele beleving. Één kan allen vertegenwoordigen, zo werkt het echter totaal niet.
Moeten de ongeschoolden ook vertegenwoordigd zijn in het parlement? Of zij die geen Nederlands spreken?quote:Op woensdag 23 september 2020 15:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We kunnen het alleen maar hopen
PVV/SP en DENK. Die zijn al vertegenwoordigd dus.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moeten de ongeschoolden ook vertegenwoordigd zijn in het parlement? Of zij die geen Nederlands spreken?
1. Die heb ik inmiddels al drie keer gekregen. Mijn geheim: werken (2000) en dankzij het ontslagakkoord nog een transitievergoeding, terwijl ik gewoon door ben gaan zoeken naar een andere baan (1000)quote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
Steun jij in maart een van de zittende kabinetspartijen? Zo ja: wat hebben ze in jouw ogen goed gedaan? Zo nee: waarom niet?
TS trapt af: nee, omdat:
-Ik wacht nog op mijn beloofde 1000 euro.
-De economie is naar de knoppen geholpen.
-Er gaat 1000 miljard naar de klimaatgekte.
-Er is een nieuwe imigratie-record gevestigd onder dit kabinet.
-Irrationele en ongeloofwaardige coronabeleid
-(Voorgestelde) afschaffing dividendbelasting wat in geen enkele partijprogramma stond
-Afschaffing raadgevend referendum
-x miljard subsidie naar de EU, wat we nooit meer gaan terugzien
-Oh ja: Ik moet mijn bek dichthouden.
quote:Op woensdag 23 september 2020 17:54 schreef Magister_Artium het volgende:
6. Iets wat uiteindelijk toch niet gebeurd is; waar maak je je druk om?
7. Raadgevend referendum goed gespeld! Daarover: het is net zo veel waard als een brief aan de krant, dus opnieuw: waar maak je je druk om?
Weet je wat hypocriet is?quote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
Steun jij in maart een van de zittende kabinetspartijen? Zo ja: wat hebben ze in jouw ogen goed gedaan? Zo nee: waarom niet?
TS trapt af: nee, omdat:
-Ik wacht nog op mijn beloofde 1000 euro.
-De economie is naar de knoppen geholpen.
-Er gaat 1000 miljard naar de klimaatgekte.
-Er is een nieuwe imigratie-record gevestigd onder dit kabinet.
-Irrationele en ongeloofwaardige coronabeleid
-(Voorgestelde) afschaffing dividendbelasting wat in geen enkele partijprogramma stond
-Afschaffing raadgevend referendum
-x miljard subsidie naar de EU, wat we nooit meer gaan terugzien
-Oh ja: Ik moet mijn bek dichthouden.
Maar moet een partij zich echt inzetten voor jou? Of moet een partij doen wat het beste voor het land is en het beste voor hen die de overheid nodig hebben, de zwakken in de samenleving?quote:Op woensdag 23 september 2020 18:02 schreef FlippingCoin het volgende:
Momenteel in geen enkele partij vertrouwen eigenlijk. Denk dat er geen partij tussen zit die zich inzet voor mij.
1. Goed om te horen.quote:Op woensdag 23 september 2020 17:54 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
1. Die heb ik inmiddels al drie keer gekregen. Mijn geheim: werken (2000) en dankzij het ontslagakkoord nog een transitievergoeding, terwijl ik gewoon door ben gaan zoeken naar een andere baan (1000)
2. De afgelopen jaren alleen maar groei, dus waar je dat vandaan haalt...
3. Graag een gespecificeerd bedrag.
4. Een nieuwe record? Sinds 2017 zijn er per jaar meer binnengekomen en gebleven dan in 2015?
5. Een irrationele irrationeel en ongeloofwaardige coronabeleid, toegegeven, maar 17 miljoen betere stuurlui aan wal maken het niet eenvoudiger.
6. Iets wat uiteindelijk toch niet gebeurd is; waar maak je je druk om?
7. Raadgevend referendum goed gespeld! Daarover: het is net zo veel waard als een brief aan de krant, dus opnieuw: waar maak je je druk om?
8. X miljard, je weet dus niet eens waar je het over hebt!
9. Ik zeg niks...
Waar ik op ga stemmen, weet ik nog niet en als ik het wel weet, maak ik het hier niet onmiddellijk bekend. Misschien een van de coalitiepartijen, misschien een nieuwe beweging, alleen die kneuzen van Forum zijn mijn laatste beetje respect al een tijd kwijt.
Goed verhaal wel. Alleen nergens op gebasseerd vrees ik.quote:Op woensdag 23 september 2020 18:00 schreef nils7 het volgende:
[..]
Weet je wat hypocriet is?
Gewoon niks aan het klimaat doen, boeiend we hogen wel wat dijken op toch in Nederland?
Zetten wat pompjes aan om het grondwater op pijl te houden.
Boeiend toch?
Weet je wat wel verrekte shit is voor mensen die in landen wonen en leven die in levensbedreigende situaties komen zoals bijvoorbeeld geen oogst en voedsel of geen dijken kunnen bouwen, dat jij met je levensstijl het voor die mensen verziekt maar als zij dan naar "betere" plekken willen verhuizen ze je dan keihard dat de deur dicht gooit.
Stront over de schutting flikkeren maar als de buren verhalen komen halen de deur niet open doen.
Dat noemen ze gewoon asociaal.
En nee die 1000 miljard klopt van geen kanten die Sjerry Bidet roept, het huidige klimaatbeleid is ook niet geweldig maar alles is beter dan de popi-jopi plakband oplossing van de FVD.
Ik voel mij niet geroepen iets voor de zwakken in de samenleving te doen. En dat mijn beweegreden je niet aan staat doet mij dat verder ook niet heel veel eigenlijk.quote:Op woensdag 23 september 2020 19:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar moet een partij zich echt inzetten voor jou? Of moet een partij doen wat het beste voor het land is en het beste voor hen die de overheid nodig hebben, de zwakken in de samenleving?
"De partij moet opkomen voor mij" vind ik wel een extreem egocentrisch wereldbeeld, eigenlijk.
Nee, dat is het niet.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:00 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Goed verhaal wel. Alleen nergens op gebasseerd vrees ik.
Die 1000 miljard is onderbouwd aan de hand van bronnen als het CBS, Economisch Instituut voor de Bouw (EIB), etc.
Ik kan je wel een bron geven dat het dat kost voor de gehele EU dus dat het dat kost voor alleen dat kleine Nederland... Dat lijkt me sterk dus ben ik benieuwd waar je mee komt.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:00 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Goed verhaal wel. Alleen nergens op gebasseerd vrees ik.
Die 1000 miljard is onderbouwd aan de hand van bronnen als het CBS, Economisch Instituut voor de Bouw (EIB), etc.
Dat zwakken mag je tussen haakjes zetten.quote:Op woensdag 23 september 2020 19:42 schreef Hanca het volgende:
Maar moet een partij zich echt inzetten voor jou? Of moet een partij doen wat het beste voor het land is en het beste voor hen die de overheid nodig hebben, de zwakken in de samenleving?
Jij weer.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet.
https://www.volkskrant.nl(...)uro-kosten~bd4fe21a/
En in mijn stuk worden die bronnen ontleed en dan blijft er weing van dat verhaal over.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:05 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Jij weer.
Ik kan jouw bron niet lezen, omdat ik geen abonnement heb. Maar hier staan de gebruikte bronnen van FvD:
https://www.fvd.nl/fvd-waar-komt-die-1000-miljard-vandaan
Wat ander. Ga je weer dezelfde fout maken met VVD. Dat is wel heel bizar hoor.quote:Op woensdag 23 september 2020 01:06 schreef trein2000 het volgende:
Wat is het alternatief voor de rechtse kiezer? De totaalwappies van FvD en PVV?
Nee. Ik stem waarschijnlijk wel weer VVD. (Of Otten moet kans maken op een zetel, dan overweeg ik wel een uitstapje.)
Staat vol onzin maar goed het lukt je toch niet te overtuigen.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:05 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Jij weer.
Ik kan jouw bron niet lezen, omdat ik geen abonnement heb. Maar hier staan de gebruikte bronnen van FvD:
https://www.fvd.nl/fvd-waar-komt-die-1000-miljard-vandaan
Ja, natuurlijk heeft iedereen de overheid nodig op gebied van infrastructuur, politie of nog een hoop andere dingen. Maar sommige mensen kunnen zich verder prima zelf redden en sommige mensen niet.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:03 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat zwakken mag je tussen haakjes zetten.
Iedereen heeft de overheid nodig, alleen sommigen meer dan anderen.
We hoeven niet eens verder te kijken dan de huidige crisis waarin de overheid tientallen miljarden leent om bedrijven van faillesement te behoeden, bedrijven geleid door mensen die mogelijk heel vaak geroepen hebben dat ze de overheid niet nodig hebben en het zelf wel redden.quote:Op woensdag 23 september 2020 21:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk heeft iedereen de overheid nodig op gebied van infrastructuur, politie of nog een hoop andere dingen. Maar sommige mensen kunnen zich verder prima zelf redden en sommige mensen niet.
Ja, in een crisis als dit is alles inderdaad anders. Al kan een miljonair een crisis wel overleven zonder honger en zonder zijn huis te verliezen, iemand die niet kan werken heeft de overheid toch eerder nodig om te kunnen leven.quote:Op woensdag 23 september 2020 21:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We hoeven niet eens verder te kijken dan de huidige crisis waarin de overheid tientallen miljarden leent om bedrijven van faillesement te behoeden, bedrijven geleid door mensen die mogelijk heel vaak geroepen hebben dat ze de overheid niet nodig hebben en het zelf wel redden.
Waarom is GroenLinks geen optie? Of Partij voor de Dieren?quote:Op woensdag 23 september 2020 23:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het wordt PvdA; de SP is met die laatste frats omtrent de euro ook voor nu geen optie. Dat die partij maar niet doorheeft dat het een enorm potentieel heeft aan kiezers maar steeds weer verzandt in kinderachtig populisme... Hamer op vaste banen en sociale zekerheid... laat dat gezever over de euro en de EU over aan de BNW'ers van de PVV en FvD.
PvdA is de enige solide keuze op links; en links is hard nodig in dit land. Rutte heeft het verre van slecht gedaan, en zich ook een uitermate bekwaam leider betoond. Maar de typische VVD-kernpunten hebben nu lang genoeg onze samenleving tot rendabel kosten-baten plaatje gemaakt. Terug met de menselijke maat, collectieve verantwoordelijkheid, sociale ZEKERHEID en eerlijke verdeling.
Dat is een valide punt maar verklaart niet de enorme verschillen in oversterfte. Waar Nederland maar matig scoort en niet beter dan het altijd verguisde Amerika, Verenigd Koninkrijk of Zweden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:03 schreef speknek het volgende:
Las wel dat niemand zich in Duitsland wilde testen omdat er hele draconische maatregelen omheen zitten. Kan wel gedeeltelijk verklaren waarom er een testverschil zit.
Daarnaast houden Duitsers zich natuurlijk beter aan de regels (en wij weer beter dan de Belgen).
Klopt, mensen vergeten ook veel te snel dat het aanvankelijke advies was voor mensen in verzorgingstehuizen om geen PPE te dragen en ook te komen als ze een kuchje hadden. Een nogal dodelijke fout van het OMT/kabinet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is een valide punt maar verklaart niet de enorme verschillen in oversterfte. Waar Nederland maar matig scoort en niet beter dan het altijd verguisde Amerika, Verenigd Koninkrijk of Zweden.
Uit welke cijfers zou moeten blijken dat Duitsland minder testen uit voert?quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:03 schreef speknek het volgende:
Las wel dat niemand zich in Duitsland wilde testen omdat er hele draconische maatregelen omheen zitten. Kan wel gedeeltelijk verklaren waarom er een testverschil zit.
Daarnaast houden Duitsers zich natuurlijk beter aan de regels (en wij weer beter dan de Belgen).
Ondanks Thierry's overduidelijke complottheorie aanhangen?quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:14 schreef Hahug13 het volgende:
Ik weet het echt niet meer. Ik stem al jaren VVD maar ik sta absoluut niet achter het beleid dat het kabinet de afgelopen periode heeft gevoerd. Maar wat is het alternatief? FvD of PVV? Ik vind het allemaal niks. Ik denk dat het FvD gaat worden omdat ik graag wil zien wat ze kunnen bereiken als ze meer zetels zouden hebben.
Wat vind je slecht aan het huidige beleid, dan? En wat vind je dan beter aan de 'plannen' van Baudet?quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:14 schreef Hahug13 het volgende:
Ik weet het echt niet meer. Ik stem al jaren VVD maar ik sta absoluut niet achter het beleid dat het kabinet de afgelopen periode heeft gevoerd. Maar wat is het alternatief? FvD of PVV? Ik vind het allemaal niks. Ik denk dat het FvD gaat worden omdat ik graag wil zien wat ze kunnen bereiken als ze meer zetels zouden hebben.
Ik wil ook wel eens zien wat een acht jarig kind kan doen met een vrachtwagen op de openbare weg. Sommige dingen kunnen beter een raadsel blijven.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:14 schreef Hahug13 het volgende:
Ik weet het echt niet meer. Ik stem al jaren VVD maar ik sta absoluut niet achter het beleid dat het kabinet de afgelopen periode heeft gevoerd. Maar wat is het alternatief? FvD of PVV? Ik vind het allemaal niks. Ik denk dat het FvD gaat worden omdat ik graag wil zien wat ze kunnen bereiken als ze meer zetels zouden hebben.
Dit is een land waar het volk blind de buitenlandse bezetter zal volgen, het koningshuis steunt en het Journaal elke dag vanuit alle hoeken in de wereld vertelt hoe slecht het daar wel niet vaart. Niet om het land voor te lichten, nee, vooral om zelfgenoegzaam het sprookje van het goede Nederland te verkopen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:20 schreef Hanca het volgende:
De huidige coalitie staat nu zelfs al op 76 zetels in de peiling, meer dan ze nu in de kamer hebben:
https://eenvandaag.avrotr(...)nagolf-ook-pvv-wint/
VVD op +8
CDA op -2
D66 op -6
CU op +1
Nou acht ik de kans op voortzetting van exact dezelfde coalitie niet zo groot, maar steun voor de coalitie is er blijkbaar genoeg. Ik geloof ook dat dit de eerste keer sinds aantreden is dat ze in de peilingen op een meerderheid staan.
Verdubbeling daklozen = iedereen erop vooruit.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:59 schreef VEM2012 het volgende:
Ja. Ik ga VVD stemmen, omdat ik graag wil dat iedereen in Nederland erop vooruit gaat in plaats van iedereen even arm.
Huidig beleid:quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat vind je slecht aan het huidige beleid, dan? En wat vind je dan beter aan de 'plannen' van Baudet?
Tja de keuze is nu tussen een partij met standpunten waar ik het voornamelijk mee eens ben terwijl ik het niet eens ben met sommige opvattingen van de partijleiderquote:Op dinsdag 29 september 2020 14:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ondanks Thierry's overduidelijke complottheorie aanhangen?
Zucht... Zo een ariërverklaring slaat helemaal nergens op en dient slechts als juridisch kapstokartikel zodat je iemand altijd ergens op kan pakken.quote:
Dikgedrukt zijn onhaalbare doelstellingen. De eerste is symboolpolitiek.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:07 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Huidig beleid:
ongeloofwaardige ministers (Zijlsta en nu Grapperhaus)
Falend beleid met coronamaatregelen (Strafblad bij overtreden had er nooit moeten zijn)
Nog steeds onvoldoende testcapaciteit terwijl andere landen dit wel al lang geregeld hebben
Coronawet (kabinet probeert parlement buiten spel te zetten)
Ministers die aandringen op vervolgen Wilders
Klimaatbeleid
Afschaffen referendum
Wat spreekt mij aan aan FvD (niet zozeer Baudet):
Wet bescherming Nederlandse waarden
Minder EU
Immigratie volgens Australisch model
Klimaatbeleid
Bindend referendum
Tja in de praktijk zie je toch vaak anders. Ik zie dat niet zozeer als een ariersverklaring het gaat er volgens mij om dat scholen en religieuze instellingen Nederlandse waarden moeten onderschrijven. We zien nog steeds dat bijvoorbeeld homohaat in religieuze kringen een probleem is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zucht... Zo een ariërverklaring slaat helemaal nergens op en dient slechts als juridisch kapstokartikel zodat je iemand altijd ergens op kan pakken.
Sowieso heeft de huidige inburgeringswet al dat je een eed moet afleggen en moet zweren de wetten te respecteren.
Misschien is het onhaalbaar, misschien niet, ik heb geen idee. Dan kan ik toch alsnog beter op een partij stemmen die in ieder geval probeert te doen waar ik achter sta in plaats van een partij waar ik totaal niet achter sta. Als het allemaal niet lukt en ze maken er een potje van stem ik 4 jaar later wel weer iets anders.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dikgedrukt zijn onhaalbare doelstellingen. De eerste is symboolpolitiek.
Alles is haalbaar. Alles kan, mits men dat breed gedragen wilt. Het is veel te makkelijk om te zeggen dat kan niet. Daarmee wordt je nogal ongeloofwaardig. Als je een nieuwe munt in kunt voeren (de euro) wat nogal wat werk heeft gekost om dat voor elkaar te krijgen, dan kunnen bovenstaande dingen ook.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:18 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dikgedrukt zijn onhaalbare doelstellingen. De eerste is symboolpolitiek.
Minder EU -> kan alleen via een Nexit, is bij lange na geen meerderheid voor.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:19 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Misschien is het onhaalbaar, misschien niet, ik heb geen idee. Dan kan ik toch alsnog beter op een partij stemmen die in ieder geval probeert te doen waar ik achter sta in plaats van een partij waar ik totaal niet achter sta.
Gezien de zetelverhouding in Nederland zie ik dat draagvlak niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:21 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Alles is haalbaar. Alles kan, mits men dat breed gedragen wilt. Het is veel te makkelijk om te zeggen dat kan niet. Daarmee wordt je nogal ongeloofwaardig. Als je een nieuwe munt in kunt voeren (de euro) wat nogal wat werk heeft gekost om dat voor elkaar te krijgen, dan kunnen bovenstaande dingen ook.
Dat zegt niks over het draagvlak onder de bevolking. Het enige wat we zien is die opiniepeilers (onder 1.000 mensen ) en dat moet dan een realistisch beeld geven? HAHAHAH Doe eens een peiling onder 150.000 mensen dan wil ik het nog weleens zien.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Gezien de zetelverhouding in Nederland zie ik dat draagvlak niet.
Ik doel ook op de huidige eerste en tweede kamer...quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:25 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zegt niks over het draagvlak onder de bevolking. Het enige wat we zien is die opiniepeilers (onder 1.000 mensen ) en dat moet dan een realistisch beeld geven? HAHAHAH Doe eens een peiling onder 150.000 mensen dan wil ik het nog weleens zien.
Joh, ik verwacht ook niet dat dat over 4 jaar allemaal geregeld is zodra ik in maart op FvD stem. Sterker nog, ik verwacht niet eens dat FvD na aankomende verkiezingen in het kabinet komt. In feite stem ik dus gewoon voor een goede oppositie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Minder EU -> kan alleen via een Nexit, is bij lange na geen meerderheid voor.
Australische immigratie model -> kun je invoeren voor buiten de EU, niet voor binnen.
Klimaatbeleid -> heb je alleen PVV als medestander in
Bindend referendum -> vereist grondwetswijziging. Hele zware procedure. Moet twee keer worden aangenomen door een gekwalificeerde meerderheid in de eerste en tweede kamer met tussendoor verkiezingen.
Als je ook maar iets begreep van statistiek, wist je dat een groep van ongeveer 100 tot 150 mensen genoeg is om een uitspraak te doen over de gehele bevolking van een land, mits je steekproef divers genoeg en betrouwbaar is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:25 schreef Poepz0r het volgende:
[..]
Dat zegt niks over het draagvlak onder de bevolking. Het enige wat we zien is die opiniepeilers (onder 1.000 mensen ) en dat moet dan een realistisch beeld geven? HAHAHAH Doe eens een peiling onder 150.000 mensen dan wil ik het nog weleens zien.
Voor homohaat zit je bij de FvD goed.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:18 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Tja in de praktijk zie je toch vaak anders. Ik zie dat niet zozeer als een ariersverklaring het gaat er volgens mij om dat scholen en religieuze instellingen Nederlandse waarden moeten onderschrijven. We zien nog steeds dat bijvoorbeeld homohaat in religieuze kringen een probleem is.
Wenselijke antwoorden geven aan de kieswijzers zijn de machtspartijen altijd heel goed in.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:23 schreef fruityloop het volgende:
Denk het wel, ik kom toch vaak op VVD of CDA uit als ik tzt die kieswijzers doe. Dat wil niet zeggen dat ik het met álle standpunten zienswijzen eens ben, maar dat ze wel de grootste gemeenschappelijke deler bieden voor mijn wensen. Dat hele "strategisch" stemmen ben ik niet zo van.
Geen idee? Heeft FvD iets tegen homo's dan? Ik heb even geGoogled maar ik kan er niks bijzonders over vinden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voor homohaat zit je bij de FvD goed.
Uit de EU stappen en ruzie maken met de hele wereld omdat letterlijk alle landen van de wereld het klimaatakkoord van Parijs hebben getekend, dus. Dingen die nog erger zijn dan al die vervelende complottheorieën. Complottheorieën waar jij trouwens duidelijk in gelooft, gezien je standpunten "minder EU" en Immigratie volgens Australisch model".quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:07 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Huidig beleid:
ongeloofwaardige ministers (Zijlsta en nu Grapperhaus)
Falend beleid met coronamaatregelen (Strafblad bij overtreden had er nooit moeten zijn)
Nog steeds onvoldoende testcapaciteit terwijl andere landen dit wel al lang geregeld hebben
Coronawet (kabinet probeert parlement buiten spel te zetten)
Ministers die aandringen op vervolgen Wilders
Klimaatbeleid
Afschaffen referendum
Wat spreekt mij aan aan FvD (niet zozeer Baudet):
Wet bescherming Nederlandse waarden
Minder EU
Immigratie volgens Australisch model
Klimaatbeleid
Bindend referendum
Klopt ook niets van. Complete onzin, maar het wordt aangegrepen om FvD zwart te maken. Terwijl je naar mijn mening daar toch genoeg andere zaken voor kunt aangrijpen, maar goed.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:42 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Geen idee? Heeft FvD iets tegen homo's dan? Ik heb even geGoogled maar ik kan er niks bijzonders over vinden.
https://www.fvd.nl/waarom(...)n-de-postcodeloterijquote:Op dinsdag 29 september 2020 15:42 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Geen idee? Heeft FvD iets tegen homo's dan? Ik heb even geGoogled maar ik kan er niks bijzonders over vinden.
quote:De voorheen redelijke organisatie Amnesty International (¤90,7 miljoen) houdt zich nu vooral bezig met progressieve stokpaardjes zoals LHBT
Je realiseert je hopelijk toch wel dat dit géén bewijs van homohaat is?quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.fvd.nl/waarom(...)n-de-postcodeloterij
Van FvD:
[..]
Hoe zou jouw ideale kabinet er eigenlijk uitzien? Oprechte vraag dit. Ik gok een mixje van partijen zoals GL, SP, PvdD, BIJ1 en wellicht D66? Al is D66 natuurlijk wel al heel erg rechts.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wenselijke antwoorden geven aan de kieswijzers zijn de machtspartijen altijd heel goed in.
Het is een bewijs dat ze LHBTI rechten niet belangrijk vinden, maar wegzetten als een "progressief stokpaardje". Zoals trouwens dat hele artikel een aanfluiting is.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:53 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Je realiseert je hopelijk toch wel dat dit géén bewijs van homohaat is?
[..]
wat? In welke complottheorien geloof ik dan? Ik heb trouwens niks gezegt over uit de EU stappen ik wil alleen minder EU. Ik vind dat de EU nu teveel macht heeft en niet democratisch genoeg is. Ik ben helemaal geen voorstander van uit de EU stappen zoals de Britten dat hebben gedaan. Ik wil graag dat de macht van de EU wordt ingeperkt en dat het Nederlandse parlement zelf mag beslissen over Nederland.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Uit de EU stappen en ruzie maken met de hele wereld omdat letterlijk alle landen van de wereld het klimaatakkoord van Parijs hebben getekend, dus. Dingen die nog erger zijn dan al die vervelende complottheorieën. Complottheorieën waar jij trouwens duidelijk in gelooft, gezien je standpunten "minder EU" en Immigratie volgens Australisch model".
D66 inruilen voor GL en ik vind het eigenlijk wel ideaal. Maar de huidige coalitie is ook wel prima.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:55 schreef Raw85 het volgende:
Ik zou een voortzetting van de huidige samenwerking tussen VVD, CDA, D66 en CU wel prima vinden eigenlijk.
Jij wil allerlei dingen die alleen buiten de EU kunnen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:57 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
wat? In welke complottheorien geloof ik dan? Ik heb trouwens niks gezegt over uit de EU stappen ik wil alleen minder EU. Ik vind dat de EU nu teveel macht heeft en niet democratisch genoeg is. Ik ben helemaal geen voorstander van uit de EU stappen zoals de Britten dat hebben gedaan. Ik wil graag dat de macht van de EU wordt ingeperkt en dat het Nederlandse parlement zelf mag beslissen over Nederland.
En ik heb trouwens geen waarom je denkt dat ik met de hele wereld ruzie zou willen maken omdat ze het klimaatakkoord hebben getekend?
quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.fvd.nl/waarom(...)n-de-postcodeloterij
Van FvD:
[..]
Volgens mij hebben ze meer iets tegen homo activisme ipv homo's zelf. Dat is wel iets anders. Ik heb zelf persoonlijk ook iets tegen regenboogzebrapaden maar niks tegen homo'squote:Op dinsdag 29 september 2020 15:48 schreef Hanca het volgende:
[..]
https://www.fvd.nl/waarom(...)n-de-postcodeloterij
Van FvD:
[..]
Nee? Ik ben voor zware hervormingen binnen de EU waardoor dingen wel weer binnen de EU kunnen. Dat was overigens nog geen antwoord op de vraag ''in welke complot theorieën geloof ik?''.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij wil allerlei dingen die alleen buiten de EU kunnen.
Dat is echt een compleet verkeerde conclusie. Ik denk dat dit vooral zelf aan jouw eigen interpretatie ligt.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is een bewijs dat ze LHBTI rechten niet belangrijk vinden, maar wegzetten als een "progressief stokpaardje". Zoals trouwens dat hele artikel een aanfluiting is.
Dat stuk op de site is al wat ouder. De laatste tijd hoor je Baudet toch regelmatig LHBTI rechten als onzinnige stokpaardjes wegzetten, daar kan ik niks aan doen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:08 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat is echt een compleet verkeerde conclusie. Ik denk dat dit vooral zelf aan jouw eigen interpretatie ligt.
https://www.fvd.nl/voor-d(...)en-identity-politics
Zou dat ook eventjes doornemen. Ondanks dat ik niet op FvD ga stemmen, kan ik mij hier helemaal in vinden, en ik behoor zelf tot de LGBT-groep. Je kunt FvD op veel zaken bekritiseren, heel veel zelfs, maar dat de partij homohaat zou omarmen of aanjagen is echt totale onzin. Het raakt kant noch wal en is dan ook een idee dat voornamelijk naar voren wordt geschoven door bepaalde users hier, die direct in een complete temper tantrum verschieten zodra er iets over FvD wordt genoemd.
Ah, oké, dus vanwege een opiniestuk van een SP'er moeten Baudet en FVD nu worden gezien als homohater(s). Ik vind het artikel overigens ook behoorlijk zwak. Het komt er een beetje op neer dat Baudet in aanraking komt met mensen en organisaties die niet een groot aanhanger zijn van zaken zoals het homo-huwelijk of de LGBT cultuur, en dat hij dus daarom zelf ook dergelijk gedachtegoed zou omarmen. Via die manier van redeneren zou ik ook nog een aantal leuke theorieën kunnen bedenken over andere politici. Helaas werkt het zo niet.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat stuk op de site is al wat ouder. De laatste tijd hoor je Baudet toch regelmatig LHBTI rechten als onzinnige stokpaardjes wegzetten, daar kan ik niks aan doen.
Zijn geschiedenis op dit gebied is ook niet zo positief, al geef ik toe dat Baudet zelf zich in dit artikel niet uitspreekt, maar het is duidelijk waar hij mee geassocieerd wil worden: https://joop.bnnvara.nl/opinies/is-baudet-een-homo-hater
Het moet en zal aan het (internationale) plaatje van extreem rechts voldoen. Ook qua antisemitisme en white supremacy, in het buitenland weten ze toch niet zowel Wilders als Baudet niet helemaal blank zijn dus dan kan men ze daar weer gebruiken om iets over hun eigen land te zeggen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 16:08 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat is echt een compleet verkeerde conclusie. Ik denk dat dit vooral zelf aan jouw eigen interpretatie ligt.
https://www.fvd.nl/voor-d(...)en-identity-politics
Zou dat ook eventjes doornemen. Ondanks dat ik niet op FvD ga stemmen, kan ik mij hier helemaal in vinden, en ik behoor zelf tot de LGBT-groep. Je kunt FvD op veel zaken bekritiseren, heel veel zelfs, maar dat de partij homohaat zou omarmen of aanjagen is echt totale onzin. Het raakt kant noch wal en is dan ook een idee dat voornamelijk naar voren wordt geschoven door bepaalde users hier, die direct in een complete temper tantrum verschieten zodra er iets over FvD wordt genoemd.
Waarom zie jij liever GL dan PvdA?quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
D66 inruilen voor GL en ik vind het eigenlijk wel ideaal. Maar de huidige coalitie is ook wel prima.
Met sommige zaken zoals de media heb je vaak een punt (het volk wijsmaken dat er goed corona beleid wordt gevoerd; bij de tegenstanders alleen de gekkies laten zien) maar dit is natuurlijk een stropop.quote:Op dinsdag 29 september 2020 17:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het moet en zal aan het (internationale) plaatje van extreem rechts voldoen. Ook qua antisemitisme en white supremacy, in het buitenland weten ze toch niet zowel Wilders als Baudet niet helemaal blank zijn dus dan kan men ze daar weer gebruiken om iets over hun eigen land te zeggen.
Als je je bedenkingen hebt bij scholen die kinderen op hun 12e leren dat ze zich net zo makkelijk kunnen laten ombouwen tot het andere geslacht als ze dat leuk lijkt dan ben je meteen homohater. Het is het totalitaire van wat zich tegenwoordig progressief noemt, je moet helemaal en kritiekloos mee in de meeste extreme ideeen, of je bent een fascist. Voor de nuance van notabene 'de populisten' is geen plaats.
Kinderen worden natuurlijk niet (massaal) aangepraat op scholen dat ze zich kunnen laten ombouwen. Bovendien is dat een matig excuus om allerlei homogenezing toe te juichen en LHBT rechten maar af te doen als progressieve nonsens.quote:Op dinsdag 29 september 2020 17:59 schreef I-O het volgende:
[..]
Waarom noem je dat inene een stropop argument?
Kinderen geen geslachtsverandering willen aanpraten noem jij meteen homogenezing?quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Kinderen worden natuurlijk niet (massaal) aangepraat op scholen dat ze zich kunnen laten ombouwen. Bovendien is dat een matig excuus om allerlei homogenezing toe te juichen en LHBT rechten maar af te doen als progressieve nonsens.
Ik geloof er niet in. Met tellingen kan gesjoemeld worden. Over gemeenteraadsverkiezingen tilde Baudet daar een tipje van de sluier. De tellingen gaan op een usb stick op de fiets naar het gemeentehuis naar een onbeveiligde computer.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:06 schreef Ixnay het volgende:
Er gaan weer massaal mensen op stemmen. En ze geloven er nog echt in.
Jammer dat hier dan weer niet op gereageerd wordt.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:40 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Ten eerste zou ik absoluut geen draft opstellen om Eurobonds voor te stellen om de doodeenvoudige reden: Je beloond slecht gedrag van bankiers, omdat ze weten dat hun speculaties worden gedekt door de belastinbetalers.
Ik had voorgesteld om zieke banken om te laten vallen. Dat doet zeer, heel veel zeer. Maar dat is de enige manier om het systeem te resetten en er voor te zorgen dat banken veel voorzichtiger speculeren.
Ik had als MP ook pertinent geweigerd om Eurobonds te accepteren omdat veel landen dit geld gebruiken voor andere zaken, maar ook dat is weer een 'beloning' voor landen die jarenlang de eigen uitgaven niet op orde hebben en er met de pet naar hebben gegooid. En al die landen kunnen prima op de financiele markt geld lenen nu. De rentes zijn zo gunstig zodat ze haast nog geld toe krijgen om te lenen. Maar dat moeten ze dan terugbetalen. Bij deze situatie kunnen ze jaren klootzakken en tegen werken met als gevolg dat het nooit terug gaat worden betaald. Terwijl wij nu miljarden wegsluizen.
Je mag het BNW complot en onzin noemen. Maar na alle jaren moeten mensen wel concluderen. Dat nuchter beleid nooit een doel op zich was geweest van onze politiek. Koers stond namelijk altijd al vast.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:09 schreef feitcepsrep het volgende:
[..]
Jammer dat hier dan weer niet op gereageerd wordt.
Spijker op de kop imo
Omdat GL net iets scherper is op klimaat, het thema van de komende decennia. Verder heb ik ook niks met Asscher, maar dat is niet de hoofdreden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 17:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waarom zie jij liever GL dan PvdA?
Volgens mij heb je niet helemaal door dat ik het juist met m eens benquote:Op dinsdag 29 september 2020 18:12 schreef I-O het volgende:
[..]
Je mag het BNW complot en onzin noemen. Maar na alle jaren moeten mensen wel concluderen. Dat nuchter beleid nooit een doel op zich was geweest van onze politiek. Koers stond namelijk altijd al vast.
En daarom zijn ze tegen het raadgevend referendum en komen ze niet met een voorstel voor een bindend referendum?quote:Op woensdag 23 september 2020 12:08 schreef archito het volgende:
In een democratie als die van Nederland moet je nu eenmaal samenwerken en compromissen sluiten. Gelukkig maar.
En het CDA of het CU als alternatief voor de VVD?quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:14 schreef Hahug13 het volgende:
Ik weet het echt niet meer. Ik stem al jaren VVD maar ik sta absoluut niet achter het beleid dat het kabinet de afgelopen periode heeft gevoerd. Maar wat is het alternatief? FvD of PVV? Ik vind het allemaal niks. Ik denk dat het FvD gaat worden omdat ik graag wil zien wat ze kunnen bereiken als ze meer zetels zouden hebben.
Wat is volgens jou het verschil tussen PvdA en GL? En wat versta jij onder eerlijke verdeling? In hoeverre is de verdeling zoals wij die hebben in NL niet eerlijk? Ik denk dat er weinig landen zijn waarin de inkomsten zo dicht bij elkaar liggen als in NL.quote:Op woensdag 23 september 2020 23:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het wordt PvdA; de SP is met die laatste frats omtrent de euro ook voor nu geen optie. Dat die partij maar niet doorheeft dat het een enorm potentieel heeft aan kiezers maar steeds weer verzandt in kinderachtig populisme... Hamer op vaste banen en sociale zekerheid... laat dat gezever over de euro en de EU over aan de BNW'ers van de PVV en FvD.
PvdA is de enige solide keuze op links; en links is hard nodig in dit land. Rutte heeft het verre van slecht gedaan, en zich ook een uitermate bekwaam leider betoond. Maar de typische VVD-kernpunten hebben nu lang genoeg onze samenleving tot rendabel kosten-baten plaatje gemaakt. Terug met de menselijke maat, collectieve verantwoordelijkheid, sociale ZEKERHEID en eerlijke verdeling.
Dat is voor mij te links. Het probleem is dat de VVD de laatste tijd een flinke ruk naar links heeft gemaakt en dat er nu op FvD en PVV na geen rechtse partij meer over is. En dat zijn nou net de populistische partijen. Ik zou graag een rechtse partij zien zonder populistisch leiderschap, maar dat is er dus niet meer.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:27 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
En het CDA of het CU als alternatief voor de VVD?
Ja goed, daarvoor volg ik deze discussie niet lang genoeg denk ikquote:
Glazen bol gekocht bij de action?quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verdubbeling daklozen = iedereen erop vooruit.
Daar verschillen de meningen over, @Klopkoek zal zeggen dat er naast de SP geen linkse partij meer over is. Maak jij niet de vergissing dat VVD de laatste jaren een linkser beleid moet voeren omdat ze in de coalitie zitten (al heb je gelijk dat VVD en CDA wat naar links opschuiven: daar zitten de kiezers, serieuze kiezers stemmen over het algemeen niet FvD of PVV).quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:41 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Dat is voor mij te links. Het probleem is dat de VVD de laatste tijd een flinke ruk naar links heeft gemaakt en dat er nu op FvD en PVV na geen rechtse partij meer over is.
Ik kan me daar helemaal in vinden, maar de EU die niet alsmaar meer macht wil over de lidstaten en die aanwendt ten bate van het internationale grootbedrijf bestaat niet. De niet democratische EU die zijn macht blijft uitbreiden onder wat voor voorwendsel en hoe illegaal dan ook is de enige EU die er is. Kut voor je, en voor mij maar het is niet anders.quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:57 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
wat? In welke complottheorien geloof ik dan? Ik heb trouwens niks gezegt over uit de EU stappen ik wil alleen minder EU. Ik vind dat de EU nu teveel macht heeft en niet democratisch genoeg is. Ik ben helemaal geen voorstander van uit de EU stappen zoals de Britten dat hebben gedaan. Ik wil graag dat de macht van de EU wordt ingeperkt en dat het Nederlandse parlement zelf mag beslissen over Nederland.
En ik heb trouwens geen waarom je denkt dat ik met de hele wereld ruzie zou willen maken omdat ze het klimaatakkoord hebben getekend?
Het gaat echt niet alleen over het coronabeleid, ook het idee dat het voor corona goed ging met de economie en zelfs het land is pure propaganda. En als over de EU gaat dan wordt het ineens weer een nationalistische landenwedstrijdje waarin onze aanvoerder Rutte knap strijd levert terwijl we goed scoren op allerlei internationale lijstjes in vergelijking met notabene andere EU-landen. Maar kom niet aan de regels van het spel, met GS-criminelen aan het hoofd van de ECB en de EC, met CETA, TTIP en het klimaatakkoord.quote:Op dinsdag 29 september 2020 17:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Met sommige zaken zoals de media heb je vaak een punt (het volk wijsmaken dat er goed corona beleid wordt gevoerd; bij de tegenstanders alleen de gekkies laten zien) maar dit is natuurlijk een stropop.
Op die manier kun je Rutte natuurlijk ook als neonazi met rassenleer neerzetten, zie zijn contacten met Blok en diens uitspraken over Suriname. Hij dealt ook regelmatig met de homohaters van de SGP terwijl zijn politieke vriend Halbe Zijlstra bij Putin in de datsja mocht komen en zijn nauwe banden met 'Horst Wessellied' Van Baalen, handelaar van de dood Henry Keizer en oorlogshitser Verhofstadt. Om nog maar te zwijgen over zijn eigen 'profileringsdrang' als staatssecretaris.quote:Sowieso zijn er wel degelijk zwemen van antisemitisme. Denk aan al die Russische vrienden, hun denktank tijger Sid Lukassen of het theedrinken met Le Pen.
Hier een fraaie opsomming:
In een interview (19 mei 2018) met Baudet in het AD komt langs dat hij in een van zijn boeken beweert dat Parijs niet meer zou bestaan als maarschalk Pétain niet met de nazi's had gecollaboreerd. Dit is op z'n zachtst gezegd een uiterst pijnlijke uitspraak, alleen al in het licht van de deportatie van Joden door het Vichy-regime. En bovendien historisch aanvechtbaar: de Duitse generaal Dietrich von Choltitz, militair gouverneur van Parijs, beweert in zijn memoires dat hij een direct bevel van Hitler om Parijs te verwoesten heeft genegeerd, omdat hij van de stad hield en dacht dat Hitler gek was geworden.
https://ikje.blogspot.com(...)n-neofascist-20.html
Da's wel dun, hoor. "Ik ben niet tegen homo's maar ze moeten wel stil zijn"quote:Op dinsdag 29 september 2020 15:59 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
[..]
Volgens mij hebben ze meer iets tegen homo activisme ipv homo's zelf. Dat is wel iets anders. Ik heb zelf persoonlijk ook iets tegen regenboogzebrapaden maar niks tegen homo's
Op wie doel je nu precies met 'ze'? Want lang niet alle LGBT'ers doen mee aan de hele gecreëerde cultuur binnen die scene. Het wordt gepresenteerd alsof dat dé universele beleving is, maar dit is verre van het geval. Er zijn ook genoeg LGBT'ers die er helemaal niets mee hebben en zich er zelf van distantiëren. Kortom, er is dus wel degelijk een concreet verschil tussen kritiek op de cultuur en kritiek op de seksuele oriëntatie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Da's wel dun, hoor. "Ik ben niet tegen homo's maar ze moeten wel stil zijn"
Daarom zei ik ook dat het voor MIJ te links is. Op zich wel makkelijk om iedereen rechts van de VVD gelijk weg te zetten als niet-serieuze kiezer. Maar goed, elke stem is evenveel waard. Al lijkt dit wel heel erg op hoe het in 2016 in de VS ook ging, serieuze kiezers stemmen toch niet op Trump. Daar kregen ze ook even een wakeup call. Misschien is dat ook wel de rede dat steeds meer kiezers de niet-serieuze kant op gaan.quote:Op dinsdag 29 september 2020 18:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar verschillen de meningen over, @:Klopkoek zal zeggen dat er naast de SP geen linkse partij meer over is. Maak jij niet de vergissing dat VVD de laatste jaren een linkser beleid moet voeren omdat ze in de coalitie zitten (al heb je gelijk dat VVD en CDA wat naar links opschuiven: daar zitten de kiezers, serieuze kiezers stemmen over het algemeen niet FvD of PVV).
Precies, daar zit ik dus ook mee. Maar ik ga zowieso stemmen, thuis blijven vind ik geen optie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef Pleun2011 het volgende:
Bij gebrek aan beter denk ik dat het PVV of FvD gaat worden, hoewel ik vind dat beiden het niet goed aanpakken..te polariserend. Maar geen enkele andere partij kan mij bekoren dus het is dit of thuisblijven.
Moet dit?quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
Nee, dan ben je de grootste debiel die er is en bevestig je de minachting van de zittende politici voor de doorsnee kiezer
Je moet juist bij deze verkiezingen de zittende partijen zo hard mogelijk afstraffen voor hun wanbeleid door ze massaal te vernederen door:
• Niet op ze te stemmen
• Ook niet een voorkeurstem op de zittende partij, maar ander persoon
• Partij stemmen die het hardst oppositie heeft gevoerd
Voorbeeld
Vroeger CDA gestemd, genadeloos genaaid door Grapperhaus >>> stem Wilders is het antwoord
ook al bevalt de partij je niet, je bent het verplicht
Hier kunnen de andere oppositie partijen nog een puntje aan zuigen
Waarom niet? Daar is dit topic voor.quote:
Helaas wel, en de oorzaak daarvan is niet Wilders, maar een Grapperhaus die over alle nederlanders heen pistquote:
Maar waarom stem je dan niet blancoquote:Op dinsdag 29 september 2020 19:14 schreef Pleun2011 het volgende:
Bij gebrek aan beter denk ik dat het PVV of FvD gaat worden, hoewel ik vind dat beiden het niet goed aanpakken..te polariserend. Maar geen enkele andere partij kan mij bekoren dus het is dit of thuisblijven.
Dank, jij begrijpt wat een forum moet zijnquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:04 schreef Tijger_m het volgende:
Waarom niet? Daar is dit topic voor.
Ik vind het een vreemde insteek want dan zit je voor 4 jaar vast aan een partij van brievenbus pissers die nog nooit iets gepresteerd heeft behalve op het pluche zitten maar soit, dat mag in een democratie......
Omdat je dan geen controle hebt over waar die stem terecht komtquote:
Er valt niet te regeren met die partijen dus dan word je als kiezer evengoed genaaidquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:20 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Omdat je dan geen controle hebt over waar die stem terecht komt
Je zal wel moeten stemmen op een oppositie partij om niet weer zo genaaid te worden als deze periode is gebeurd
Ok, dus je hebt liever CDA/VVD/D66/GL en CU?quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:18 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dank, jij begrijpt wat een forum moet zijn
Je zit niet aan die Partij vast want door zo te stemmen versplinteren de grote partijen zodat er een coalitie moet worden gevormd van tenminste 5 partijen
Dan is de rol van de PVV niet zo groot als ze al meedoen, en doen ze niet mee, dan hebben CDA en VVD niet meer zo een grote bek
Jij maakt de toekomst van het land afhankelijk van de trouwerij van een minister.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:16 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Helaas wel, en de oorzaak daarvan is niet Wilders, maar een Grapperhaus die over alle nederlanders heen pist
Dan maar liever een PVV er die door de brievenbus pist
Ik maak de toekomst van dit land afhankelijk van de integriteit van de minister en die heeft Grapperhaus 0.0quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:23 schreef Hexagon het volgende:
Jij maakt de toekomst van het land afhankelijk van de trouwerij van een minister.
Dat is een argument tegen het CDA, niet voor de PVV.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ik maak de toekomst van dit land afhankelijk van de integriteit van de minister en die heeft Grapperhaus 0.0
Sterker nog deze lul verwijdert zijn eigen strafblad
Om nou voor een blanco stem mijn zolderkamer te verlaten.. nou, nee.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:17 schreef Fugue het volgende:
[..]
Maar waarom stem je dan niet blanco
Oke. Ik begrijp gewoon oprecht niet waarom je op een partij zou stemmen waar je niet achter staatquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:45 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Om nou voor een blanco stem mijn zolderkamer te verlaten.. nou, nee.
Helaas kunnen we nog niet online stemmen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:45 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Om nou voor een blanco stem mijn zolderkamer te verlaten.. nou, nee.
Ik zou er achter kunnen staan als ze iets gematigder zouden zijn zodat anderen met hen willen regeren. Mocht ik op één van die partijen gaan stemmen dan is dat eerder omdat ik een afkeer heb van VVD en nog meer van links progressiefquote:Op dinsdag 29 september 2020 20:46 schreef Fugue het volgende:
[..]
Oke. Ik begrijp gewoon oprecht niet waarom je op een partij zou stemmen waar je niet achter staat
Serieuze kiezers stemmen natuurlijk ook niet op de VVD. Populistisch gebral over hardwerkende Nederlanders, lagere lastendruk en fabeltjes over onbegrepen marktwerking om vervolgens de lastendruk enorm te verhogen en het geld aan niet zo hard werkende maar hard bezittende buitenlanders te geven. En wel overheidstaken aan cowboys uitleveren onder het mom van marktwerking, alsof daarmee hun incompetente bestuurders wezenlijk minder schade kunnen aanrichten.quote:Op dinsdag 29 september 2020 19:52 schreef Hahug13 het volgende:
[..]
Daarom zei ik ook dat het voor MIJ te links is. Op zich wel makkelijk om iedereen rechts van de VVD gelijk weg te zetten als niet-serieuze kiezer. Maar goed, elke stem is evenveel waard. Al lijkt dit wel heel erg op hoe het in 2016 in de VS ook ging, serieuze kiezers stemmen toch niet op Trump. Daar kregen ze ook even een wakeup call. Misschien is dat ook wel de rede dat steeds meer kiezers de niet-serieuze kant op gaan.
Ik zie het juist precies andersom. Ik zou nooit op een partij stemmen die al bij voorbaat water bij de wijn doet. Dan sta je bij de onderhandelingen nog zwakker. Nee, eerst vol voor je overtuigingen, principes of idealen staan, na de verkiezingen zie je verder.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:53 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik zou er achter kunnen staan als ze iets gematigder zouden zijn zodat anderen met hen willen regeren.
Nee, ook het feit dat VVD vanuit hun programma meer een voorkeur heeft voor het CDA dan voor de PvdA. Ook al hebben personen in de VVD vaak meer met PvdA'ers dan met CDA'ers (ze moeten niks van die "normen en waarden, volkslied en sociale stage"-taal hebben), het programma van het CDA sluit wel gewoon meer aan. Met VVD de grootste is een keuze voor het CDA als partij er bij gewoon heel logisch.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is een argument tegen het CDA, niet voor de PVV.
Ik ben van de generatie die Paars 1 nog heel goed kan herinneren, ik weet nog hoe blij iedereen was dat we eindelijk van het CDA verlost waren. De enige reden dat het CDA weer in de regering kan komen zijn de PVV en de FvD.
De ironie is dat nu de VVD de rol van CDA heeft, natuurlijk, falende bestuurders, integriteits problemen alom hoewel het CDA met hun verkiezing ook weer flink op de oude toer is, natuurlijk.quote:Op dinsdag 29 september 2020 21:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, ook het feit dat VVD vanuit hun programma meer een voorkeur heeft voor het CDA dan voor de PvdA. Ook al hebben personen in de VVD vaak meer met PvdA'ers dan met CDA'ers (ze moeten niks van die "normen en waarden, volkslied en sociale stage"-taal hebben), het programma van het CDA sluit wel gewoon meer aan. Met VVD de grootste is een keuze voor het CDA als partij er bij gewoon heel logisch.
Verder zijn we al veel verder dan Paars, CDA is niet meer die partij die altijd regeerde en wordt daar door huidige politici ook niet meer mee geassocieerd. Rutte was dan misschien 'al' 37 bij Paars 1, Dijkhoff was bijvoorbeeld nog maar 23 en heeft dus nooit echt een "altijd regerend CDA" meegemaakt.
Als ik van een periode niks moet hebben, is het wel van Paars. Ook al was ik maar 7-15 jaar oud, Paars blijft de politieke nachtmerrie.quote:Op dinsdag 29 september 2020 21:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De ironie is dat nu de VVD de rol van CDA heeft, natuurlijk, falende bestuurders, integriteits problemen alom hoewel het CDA met hun verkiezing ook weer flink op de oude toer is, natuurlijk.
Maar goed, ik moet niets van VVD of CDA hebben en ik ben dus bepaald niet onbevooroordeeld
Ik vind je toch een prima gast, hoorquote:Op dinsdag 29 september 2020 21:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als ik van een periode niks moet hebben, is het wel van Paars. Ook al was ik maar 7-15 jaar oud, Paars blijft de politieke nachtmerrie.
De Ravages van Rutte zijn ook niet alles...quote:Op dinsdag 29 september 2020 21:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als ik van een periode niks moet hebben, is het wel van Paars. Ook al was ik maar 7-15 jaar oud, Paars blijft de politieke nachtmerrie.
Ach ja, met de meeste D66'ers kan ik hier prima optrekken. En er zijn ook zat D66 kamerleden die ik best kan waarderen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 21:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vind je toch een prima gast, hoor
Ik ben geen lid van een partij, ik neem mijn beslissing op basis van de programma's en ik neem in ogenschouw wat de afgelopen periode gebracht heeft, dogmatisch ben ik absoluut niet behalve op het vlak van de EU mischien.quote:Op dinsdag 29 september 2020 21:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ach ja, met de meeste D66'ers kan ik hier prima optrekken. En er zijn ook zat D66 kamerleden die ik best kan waarderen.
Maarre in hoeverre schiet je wat op met de PVV, waar nogal wat lui met een strafblad op afkomen.quote:Op dinsdag 29 september 2020 20:28 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Ik maak de toekomst van dit land afhankelijk van de integriteit van de minister en die heeft Grapperhaus 0.0
Sterker nog deze lul verwijdert zijn eigen strafblad
In 1994 was Rutte 27 en Klaas 13.quote:Op dinsdag 29 september 2020 21:17 schreef Hanca het volgende:
Rutte was dan misschien 'al' 37 bij Paars 1, Dijkhoff was bijvoorbeeld nog maar 23 en heeft dus nooit echt een "altijd regerend CDA" meegemaakt.
Ja, mijn fout... ik zat er 10 jaar naast. Maar dat geeft nog duidelijker aan dat CDA niet meer die partij is die altijd regeert.quote:Op dinsdag 29 september 2020 21:42 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In 1994 was Rutte 27 en Klaas 13.
Nee dat speelt al lang niet meer. In 2012-2017 lagen ze er ook uit en niemand die het bijzonder vond.quote:Op dinsdag 29 september 2020 21:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, mijn fout... ik zat er 10 jaar naast. Maar dat geeft nog duidelijker aan dat CDA niet meer die partij is die altijd regeert.
Boeven vang je het beste met boevenquote:Op dinsdag 29 september 2020 21:40 schreef Hexagon het volgende:
Maarre in hoeverre schiet je wat op met de PVV, waar nogal wat lui met een strafblad op afkomen.
Nee, dank je, dat is geen manier om mijn land te besturen. Grapperhaus, voor al zijn fouten, is tenminste nog competent in zijn functie, er zit werkelijk helemaal niemand bij de PVV die competentie heeft behalve in pluche zitten en niets bijdragen.quote:Op woensdag 30 september 2020 00:04 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Boeven vang je het beste met boeven
PVV moetje zien als breekijzer en tussenpaus
Dat valt wel mee Wilders is de enige die het schaamrood op de kaken van Rutte weet te krijgen door hem de waarheid te vertellenquote:Op woensdag 30 september 2020 00:06 schreef Tijger_m het volgende:
....er zit werkelijk helemaal niemand bij de PVV die competentie heeft behalve in pluche zitten en niets bijdragen.
Is dat dezelfde Wilders die niet zo lang geleden nog riep dat alle maatregelen weg moesten? Die Wilders? Doe maar niet, het enige waar Wilders competentie in heeft is schoppen naar anderen, zelf iets presteren is er nog nooit bij geweest.quote:Op woensdag 30 september 2020 00:15 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dat valt wel mee Wilders is de enige die het schaamrood op de kaken van Rutte weet te krijgen door hem de waarheid te vertellen
Gelukkig hebben de zittende partijen aantoonbaar wanbeleid gevoerd en dat duurt nog voortquote:Op woensdag 30 september 2020 00:19 schreef Tijger_m het volgende:
....het enige waar Wilders competentie in heeft is schoppen naar anderen, zelf iets presteren is er nog nooit bij geweest.
Dit kabinet heeft hoegenaamd niets met de vervolging van Wilders te maken gehad dus dat is onzin.quote:Op woensdag 30 september 2020 00:49 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Gelukkig hebben de zittende partijen aantoonbaar wanbeleid gevoerd en dat duurt nog voort
Toeslaan affaire en vervolging Wilders zijn daar voorbeelden van
Maar niet uitgesloten tot die twee
Dat doe ik dus wel want ze hebben er wel mee te maken gehadquote:Op woensdag 30 september 2020 00:49 schreef Tijger_m het volgende:
Dit kabinet heeft hoegenaamd niets met de vervolging van Wilders te maken gehad dus dat is onzin.
Toeslagen affaire dateert van 2014 en was dus ook niet van dit kabinet.
Als je dit kabinet ergens op af wil rekenen doe het dan op zaken die zij ook gedaan hebben?
Welnee, joh, dat proces van Wilders was een hoger beroep door Wilders zelf aangespannen. Je loopt gewoon te fantaseren hier. Er is nul komma nul bewijs dat dit kabinet het OM of de rechters heeft "aangestuurd".quote:Op woensdag 30 september 2020 00:58 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Dat doe ik dus wel want ze hebben er wel mee te maken gehad
Bij Wilders zelfs aantoonbaar recente politieke aansturing van het OM en de rechters
Toeslagen affaire frustreren doen ze tot de dag van vandaag nog
Om te
Ja, en? Lekker belangrijk. In Maart staat hij gewoon weer aan de kant, precies wat hij wil want kan hij weer lekker op onze kosten op het pluche blijven plakken zonder ooit iets te presteren.quote:
Vertelt de NRC er ook bij hoe dat gefinancieerd word? Want dat is wel een puntje, natuurlijk, waar jij ook graag aan voorbij rent.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:00 schreef Klopkoek het volgende:
Zelfs de ultieme regentenkrant begint het licht te zien
Waarom Italië het nu zoveel beter doet dan Nederland
Hoe Italië het tij wist te keren, en corona beter onder controle heeft dan Nederland.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-nederland-a4014359
Kunnen zij straks een mooie lang neus trekken. Dat gun ik hun wel.
Nou vertel eens, hoe wordt het gefinancierd en waarom doet dat terzake? Is grotendeels meer een kwestie van organiseren en handelen.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vertelt de NRC er ook bij hoe dat gefinancieerd word? Want dat is wel een puntje, natuurlijk, waar jij ook graag aan voorbij rent.
Italianen zelf zeggen dat het vooral komt omdat de Italianen bang zijn door de veek heftigere eerste golf, de meeste Italianen komen nog nauwelijks buiten. Verder lijkt er ook meer immuniteit in Italië omdat een veel hoger percentage het al gehad heeft. Vergelijken met Italië is dus, zoals gebruikelijk, weer niet echt nuttig.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:00 schreef Klopkoek het volgende:
Zelfs de ultieme regentenkrant begint het licht te zien
Waarom Italië het nu zoveel beter doet dan Nederland
Hoe Italië het tij wist te keren, en corona beter onder controle heeft dan Nederland.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-nederland-a4014359
Kunnen zij straks een mooie lang neus trekken. Dat gun ik hun wel.
Ah ja, vandaar al die kritische social media mededelingen door Asscher.quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Italianen zelf zeggen dat het vooral komt omdat de Italianen bang zijn door de veek heftigere eerste golf, de meeste Italianen komen nog nauwelijks buiten. Verder lijkt er ook meer immuniteit in Italië omdat een veel hoger percentage het al gehad heeft. Vergelijken met Italië is dus, zoals gebruikelijk, weer niet echt nuttig.
Verder heeft dit weinig met 'zittend kabinet' te maken, ook PvdA, GL en SP geven aan dat ze het coronabeleid hier gewoon steunen.
SP wil van de dure Euro af vanwege Italie en Spanje? Dat is wel erg over de grenzen gedacht van ze, oh wacht, het gaat ze om goedkopere vakanties voor ons Nederlanders?quote:Op vrijdag 2 oktober 2020 12:49 schreef Captain_Ghost het volgende:
Ik steun de zittende kabinet niet. En ik kies SP.
Omdat het tijd is om een samenwerken met iedereen. In plaats van iedereen eigen ding doen en of met elkaar concurreren. Natuurlijk is er nog ruimte voor concurrentie.. Dat mag ook.
- Nederland is gewoon te klein om zelfstandig en overleven in de harde wereld. We moeten samenwerken met Europa, daar staat SP ook voor. Niet met elkaar concurreren.
SP willen dure EURO af, omdat zuiden en oosten niet meer kunnen overleven met huidige EURO. Straks zouden we prima lekker goedkoop naar zuiden of oosten op vakantie.. (nog goedkoper dan nu)
- SP is voor eerlijk en transparant overheid, dus referendum en EU subsidies.
- Zorg is verrot, iedereen betalen zich blauw voor niets. Dus zorgfonds.. Iedereen heeft straks profijt. ook de rijken..
- Belastingen van multinationale kunnen prima naar de onderwijs en politie, zodat mensen straks minder dom gaan gedragen. En betere Nederlands kunnen schrijven (zoals ik)
- We willen wel aan betere milieu werken, maar VVD en GL zorgt dat te duur wordt. SP kijkt naar de betaalbare mogelijkheden.
- Van alle partijen die bij CBS doorberekend staat SP beste uit voor economie en Nederlanders.. Raar dat niemand het wilt weten of kiest.
Op welke partij moeten we stemmen volgen jou?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)-testing-failed.html
Het buitenland ziet het gepruts door de Nederlandse overheid
Serieus, de Daily Mail?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)-testing-failed.html
Het buitenland ziet het gepruts door de Nederlandse overheid
Er moet natuurlijk helemaal niks, maar het logische antwoord is natuurlijk: de niet-populistische oppositie partijen. Of je de SP en PvdD populistisch mag noemen laat ik even in het midden, en daar is natuurlijk wel wat wetenschappelijke literatuur over.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 10:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Op welke partij moeten we stemmen volgen jou?
Die vraag stelde ik ook al eerder, dat werd toen tactisch genegeerd. Ik denk dat er in Nederland voor Kloepkoek geen partij links genoeg is .quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 10:46 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Op welke partij moeten we stemmen volgen jou?
Waar ga jij op stemmen dan?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 11:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er moet natuurlijk helemaal niks, maar het logische antwoord is natuurlijk: de niet-populistische oppositie partijen. Of je de SP en PvdD populistisch mag noemen laat ik even in het midden, en daar is natuurlijk wel wat wetenschappelijke literatuur over.
Geen idee. Sowieso niet rechts en niet populistisch, en Nederland is aantoonbaar net zo rechts geworden als Amerika onderhand. CDA is veel rechtser dan het CDU bijvoorbeeld.quote:
Net zo rechts? Dat waag ik te betwijfelen maar verder ben ik het met je eens.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 11:57 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Geen idee. Sowieso niet rechts en niet populistisch, en Nederland is aantoonbaar net zo rechts geworden als Amerika onderhand. CDA is veel rechtser dan het CDU bijvoorbeeld.
Jazeker, zie eerder genoemd wetenschappelijk onderzoek. Ga ik niet nog een keer posten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 12:08 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Net zo rechts? Dat waag ik te betwijfelen maar verder ben ik het met je eens.
Ik ben benieuwd op welke vlakken jij de VS progressiever acht ..quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 12:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jazeker, zie eerder genoemd wetenschappelijk onderzoek. Ga ik niet nog een keer posten.
Op een aantal belangrijke onderdelen is de VS zelfs duidelijk 'progressiever'.
Transparantie over geldstromen, duidelijkheid over partijfinanciering, de seponering van strafzaken, burgerconsultatie en participatie, openbare hoorzittingen, het opsluiten van frauderende en falende bestuurders en tegenwoordig ook zoiets als het drugsbeleid (in Democratische staten).quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:46 schreef Dejannn het volgende:
Niemand stelt ook dat dit prijs moet worden gegeven toch? Maar vragen staat natuurlijk vrij.
[..]
Ik ben benieuwd op welke vlakken jij de VS progressiever acht ..
Deze is uit 2012.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:04 schreef OxygeneFRL het volgende:
[ afbeelding ]
Ik wist niet dat VVD de rechtste partij was
Wel rechtser dan de Tories dus... Itt wat velen lijken te denken.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:11 schreef Hanca het volgende:
Is ook niet meer zo (sowieso wijkt dat plaatje bij bijv CU nogal af):
[ afbeelding ]
Het belasten van vermogen en kapitaalwinsten is in de VS ook hoger.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 14:46 schreef Dejannn het volgende:
Niemand stelt ook dat dit prijs moet worden gegeven toch? Maar vragen staat natuurlijk vrij.
[..]
Ik ben benieuwd op welke vlakken jij de VS progressiever acht ..
De Tories hebben natuurlijk veel extremer dan VVD een linker en een rechterflank. De linkerflank is inderdaad veel linkser dan VVD, de rechterflank denk ik wel rechtser dan de rechterflank van de VVD. Kom je als totaal inderdaad misschien iets linkser dan VVD uit.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wel rechtser dan de Tories dus... Itt wat velen lijken te denken.
De rechtervleugel van de Tories is van het niveau FvD volgens jou?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
De Tories hebben natuurlijk veel extremer dan VVD een linker en een rechterflank. De linkerflank is inderdaad veel linkser dan VVD, de rechterflank denk ik wel rechtser dan de rechterflank van de VVD. Kom je als totaal inderdaad misschien iets linkser dan VVD uit.
Voordeel is: de VVD moet altijd met linksere partijen samenwerken, de Tories niet.
Ja, denk ik wel ongeveer.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De rechtervleugel van de Tories is van het niveau FvD volgens jou?
Een enorm verrechtste D66 en CDA... In vergelijking met 1999.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:31 schreef Hanca het volgende:
Dit is trouwens de nieuwe van deze zomer:
[ afbeelding ]
Zouden D66 en CDA bij een nieuwe ronde meer naar links worden ingeschaald? Of is daar de macht van de belangen en het (gratis) geld gewoon te groot?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:31 schreef Hanca het volgende:
Dit is trouwens de nieuwe van deze zomer:
[ afbeelding ]
Tja, zo kun je altijd een jaartal pakken.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:34 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een enorm verrechtste D66 en CDA... In vergelijking met 1999.
Ja, de ERG types als Gove, Francois, Cash, Jenkin, Duncan Smith et al, hebben ook een voorliefde voor conspiracies, zakkenvullen en vrij weinig bijdragen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De rechtervleugel van de Tories is van het niveau FvD volgens jou?
Conspiracies kun je moeilijk op de VVD plakken (hoewel ze heel af en toe uit de bocht vliegen), maar de overige twee categorieën wel. Dat corrupte zakkenvullen absoluut.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 15:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, de ERG types als Gove, Francois, Cash, Jenkin, Duncan Smith et al, hebben ook een voorliefde voor conspiracies, zakkenvullen en vrij weinig bijdragen.
FvD was het.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Conspiracies kun je moeilijk op de VVD plakken (hoewel ze heel af en toe uit de bocht vliegen), maar de overige twee categorieën wel. Dat corrupte zakkenvullen absoluut.
[ afbeelding ]
Hierboven vroeg ik of de Tory rechtervleugel van het niveau FvD is, als reactie op de uitleg over waarom de Tories als partij linkser dan de VVD staan ingedeeldquote:
Er is er altijd eenquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:59 schreef Van_Poppel het volgende:
Tenzij ze een ruk naar links maken, ga ik volgend jaar gewoon weer CDA stemmen.
Wel meer dan 1, gewoon de derde partij in de peilingen. Met een heel klein verlies.quote:
Af en toe hapert jouw gevoel voor humor een beetje, Hancaquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wel meer dan 1, gewoon de derde partij in de peilingen. Met een heel klein verlies.
Sorryquote:Op vrijdag 9 oktober 2020 20:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Af en toe hapert jouw gevoel voor humor een beetje, Hanca
Maak je geen zorgen, de partij voor de kleinburgers en kleine vastgoedprinsjes zal vast af en toe wat over buitenlanders en migratie blijven roepen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 19:59 schreef Van_Poppel het volgende:
Tenzij ze een ruk naar links maken, ga ik volgend jaar gewoon weer CDA stemmen.
De meest welvarende (voor de gemiddelde burger) en gelukkige landen zijn de vrijheid blijheid landen. Waar een hoop mag en kanquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 01:00 schreef Pedroso het volgende:
CDA hier ook. Sowieso ben ik wel een middenpartij mannetje, politiek is geven en nemen dus vaak compromissen sluiten en het met elkaar oplossen. Maar wel dit alles met bepaalde normen en waarden, met vrijheid blijheid en alles moet mogen ga je er als maatschappij niet bepaald op vooruit.
Hoe betrouwbaar zijn dit soort commerciële onderzoeksbureau's?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:22 schreef Hanca het volgende:
De waardering van Rutte is flink gestegen de afgelopen maanden:
https://www.ioresearch.nl/actueel/tien-jaar-rutte/
Was 45%, nu 60%. En 45% was al best hoog. Slechts 31% wil geen kabinet Rutte IV, 44% wel (daar zie je vooral een wat lagere score bij partijen die zelf de MP hopen te leveren, D66 en CDA).
I&O staat bekend als zeer betrouwbaar (is trouwens gewoon het onderzoeksbureau van een gemeente die is geprivatiseerd). En opdrachtgever was hier Trouw, ook zeer betrouwbaar.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe betrouwbaar zijn dit soort commerciële onderzoeksbureau's?
https://nl.wikipedia.org/wiki/TNS_NIPO
Spelen een rol in het bewaken van de status quo en old boys network.
Bij de peilingen van EenVandaag heb ik meestal een minder goed gevoel...quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
I&O staat bekend als zeer betrouwbaar (is trouwens gewoon het onderzoeksbureau van een gemeente die is geprivatiseerd). En opdrachtgever was hier Trouw, ook zeer betrouwbaar.
Maar eenvandaag komt dit weekend vast met een vergelijkbaar onderzoek, 10 jaar Rutte laten die niet in liggen.
Als je zo'n onderzoek naast een andere kunt leggen is het prima.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:19 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Bij de peilingen van EenVandaag heb ik meestal een minder goed gevoel...
Er zijn genoeg schandalen naar buiten gekomen van o.a. De Hond, TNS Nipo (zie link) en het door CDA opgerichte bureau Motivaction dat ik het allemaal niet meer zo vertrouw. Geld, commerciële motieven, en de ongelijke verdeling van het geld, is de dominante factor.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
I&O staat bekend als zeer betrouwbaar (is trouwens gewoon het onderzoeksbureau van een gemeente die is geprivatiseerd). En opdrachtgever was hier Trouw, ook zeer betrouwbaar.
Maar eenvandaag komt dit weekend vast met een vergelijkbaar onderzoek, 10 jaar Rutte laten die niet in liggen.
Dit is ook opvallend:quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 11:22 schreef Hanca het volgende:
De waardering van Rutte is flink gestegen de afgelopen maanden:
https://www.ioresearch.nl/actueel/tien-jaar-rutte/
Was 45%, nu 60%. En 45% was al best hoog. Slechts 31% wil geen kabinet Rutte IV, 44% wel (daar zie je vooral een wat lagere score bij partijen die zelf de MP hopen te leveren, D66 en CDA).
De timing is gewoon: deze week zit Rutte er 10 jaar, dus vraagt de krant een onderzoek.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik betwist trouwens niet deze uitkomsten, ze lijken mij grosso modo waar. Tegelijkertijd is de timing relevant (wanneer blijven ze stil?) en spelen ze hun rol in het bewaken van hun eigen VVD commercie en belangen.
De timing is gewoon: deze week zit Rutte er 10 jaar, dus vraagt de krant een onderzoek.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik betwist trouwens niet deze uitkomsten, ze lijken mij grosso modo waar. Tegelijkertijd is de timing relevant (wanneer blijven ze stil?) en spelen ze hun rol in het bewaken van hun eigen VVD commercie en belangen.
Wat is er zo anders aan het beleid in Zwitserland en Slowakije?quote:Op vrijdag 9 oktober 2020 16:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Conspiracies kun je moeilijk op de VVD plakken (hoewel ze heel af en toe uit de bocht vliegen), maar de overige twee categorieën wel. Dat corrupte zakkenvullen absoluut.
[ afbeelding ]
Ja en bij 5 jaar Rutte zat hij middenin de vluchtelingen crisis... Toen waren er even geen onderzoekjes als ik mij niet vergis, behalve bij populistenvriend De Hond.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 13:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
De timing is gewoon: deze week zit Rutte er 10 jaar, dus vraagt de krant een onderzoek.
5 jaar is toch heel wat anders dan 10 jaar? Dat is toch onvergelijkbaar?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 13:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja en bij 5 jaar Rutte zat hij middenin de vluchtelingen crisis... Toen waren er even geen onderzoekjes als ik mij niet vergis, behalve bij populistenvriend De Hond.
Leuke hagiografie hier
https://www.trouw.nl/poli(...)-niet-zijn~be76a530/
In het geval van Zwitserland vermoed ik dat valuta schommelingen een rol spelen. Veel Zwitsers houden hun bezittingen toch in eigen land. Hun munt is ten opzichte van de euro veel minder waard geworden. Dat raakt de mensen met bezit het meest.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 13:37 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
Wat is er zo anders aan het beleid in Zwitserland en Slowakije?
Dat valt wel mee, de Zwitserse frank is in de afgelopen 5 jaar van 0.92 euro naar 0.92 euro gegaan met een dip naar 0.84 in 2018 gegaan. Dat zal geen 5 jarige schommeling gaan verklaren.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In het geval van Zwitserland vermoed ik dat valuta schommelingen een rol spelen. Veel Zwitsers houden hun bezittingen toch in eigen land. Hun munt is ten opzichte van de euro veel minder waard geworden. Dat raakt de mensen met bezit het meest.
Verder is daar het minimumloon extreem hoog, doen ze aan leven lang leren en zijn de belastingen op vermogen (ipv arbeid) gewoon hoger.
Zucht...quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 16:52 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat valt wel mee, de Zwitserse frank is in de afgelopen 5 jaar van 0.92 euro naar 0.92 euro gegaan met een dip naar 0.84 in 2018 gegaan. Dat zal geen 5 jarige schommeling gaan verklaren.
Dat is MEER waard dus. 0.6 euro naar 0.92 is 50% meer waard worden van de franc. En ja, dat is significant.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 17:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Zucht...
Die kaart over veranderingen in vermogensongelijkheid gaat over de laatste tien jaar. Niet over de laatste vijf jaar.
Dan valt op dat de Zwitserse frank van 0.6 euro in 2008 naar 0.93 euro nu is gegaan, met een korte piek van over 1 euro. Na de financiële crisis van 2008 is de Zwitserse frank dus minder waard geworden en de laatste vijf jaar gestabiliseerd.
Dat is vrij significant.
Ja mijn fout, maar ik denk dus wel dat dit een factor is in dat kaartje. Waar de vermogensongelijkheid in Zwitserland is gedaald.quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 17:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is MEER waard dus. 0.6 euro naar 0.92 is 50% meer waard worden van de franc. En ja, dat is significant.
1 franc = 60 cent of 1 franc = 92 cent. Om het duidelijker te maken.
Dat kan best zo zijn, het is zelfs niet denkbeeldig dat dit komt door de hogere franc omdat veel Zwitsers boodschappen doen in omliggende landen vanwege de hoge prijzen in Zwitserland en als je franc bij de supermarkt 50% meer waard is dan lukt dat goedquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ja mijn fout, maar ik denk dus wel dat dit een factor is in dat kaartje. Waar de vermogensongelijkheid in Zwitserland is gedaald.
Dit soort politieke mededelingen in John de Mol programma's zijn daar een typisch voorbeeld vanquote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Er zijn genoeg schandalen naar buiten gekomen van o.a. De Hond, TNS Nipo (zie link) en het door CDA opgerichte bureau Motivaction dat ik het allemaal niet meer zo vertrouw. Geld, commerciële motieven, en de ongelijke verdeling van het geld, is de dominante factor.
Ik betwist trouwens niet deze uitkomsten, ze lijken mij grosso modo waar. Tegelijkertijd is de timing relevant (wanneer blijven ze stil?) en spelen ze hun rol in het bewaken van hun eigen VVD commercie en belangen.
Idd, een aantal van dit soort bureaus (waaronder TNS) waren vroeger stichtingen - net als de kranten - of door overheden beheerd. Dat lijkt me zeer gezond als dat parallelle systeem óók bestaat en er enige pluriformiteit heerst (voor de kranten en media helaas niet meer het geval)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Van het 'Centre for Media Pluralism and Media Freedom'
https://ec.europa.eu/digi(...)-monitor-report-2020
Hier die van eenvandaag: https://eenvandaag.avrotr(...)de-premier-doorgaat/quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 12:03 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hoe betrouwbaar zijn dit soort commerciële onderzoeksbureau's?
https://nl.wikipedia.org/wiki/TNS_NIPO
Spelen een rol in het bewaken van de status quo en old boys network.
Dat zijn al direct minder overtuigende cijfers in dit volgzame lemmingen-naar-de-afgrond regentenland.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hier die van eenvandaag: https://eenvandaag.avrotr(...)de-premier-doorgaat/
Alleen SP en PvdD kiezers willen niet met VVD regeren (waar PvdD volgens mij in 2017 nog een VVD kabinet met linkse partijen en zonder CDA voor heeft gesteld). 57% vertrouwen in Rutte, 63% vind dat hij het goed heeft gedaan. En 53% vindt een kabinet Rutte IV acceptabel.
Het zijn ongekend hoge cijfers.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:16 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat zijn al direct minder overtuigende cijfers in dit volgzame lemmingen-naar-de-afgrond regentenland.
53% acceptatie voor Rutte IV is niet ongekend hoog.quote:
Dat is wel ongekend hoog. Dit kabinet, maar ook voorgaande kabinetten, scoorden bijna nooit boven de 50%. Rutte alleen na MH17, Balkenende volgens mij nooit.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 09:56 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
53% acceptatie voor Rutte IV is niet ongekend hoog.
Wat je ziet is dat trouwens in alle Europese landen de zittende partijen hebben geprofiteerd... Ook als ze links zijn.
Wat jij wil. Besef echter dat overal in Europa hetzelfde aan de hand is. De zittende regering is vrijwel overal gestegen, ook als het een rode regeringsleider betreft.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is wel ongekend hoog. Dit kabinet, maar ook voorgaande kabinetten, scoorden bijna nooit boven de 50%. Rutte alleen na MH17, Balkenende volgens mij nooit.
Dit specifieke programma zal inderdaad geheid een iets meer rechts-georiënteerd publiek trekken. Wat is daar mis mee dan?quote:Op zaterdag 10 oktober 2020 21:38 schreef Klopkoek het volgende:
Dit soort politieke mededelingen in John de Mol programma's zijn daar een typisch voorbeeld van
Met dito reacties onder de video... Allemaal PVV, VVD en FvD volk daar. John de Mol faciliteert dat (net zoals Jan Roos een podium geven).
Heel veel. Om te beginnen met dat het feitenvrije nitwits zijn.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 10:43 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dit specifieke programma zal inderdaad geheid een iets meer rechts-georiënteerd publiek trekken. Wat is daar mis mee dan?
Ah, daar gaan we weer. Groepen mensen op de man aanvallen omdat zij jouw politieke visie niet delen. Voor iemand die geregeld aangeeft voor gelijkheid, solidariteit en fatsoen te zijn kom je op dit forum in ieder geval zeer asociaal en geagiteerd over. Ik zou ook eens bij jezelf te raden gaan: Waarom reageer je zo heftig op mensen, dan wel groepen, die politiek gezien een andere visie hebben? Die zullen er namelijk altijd zijn, dus ik er zou er maar aan wennen .quote:Op woensdag 14 oktober 2020 15:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Heel veel. Om te beginnen met dat het feitenvrije nitwits zijn.
Jij zou willen zeggen dat Derksen en Gijp de feiten goed op een rijtje hebben? Dat is zelfs in hun eigen vakgebied al lastig.quote:Op woensdag 14 oktober 2020 16:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ah, daar gaan we weer. Groepen mensen op de man aanvallen omdat zij jouw politieke visie niet delen.
ik steun ze allemaal.quote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
Steun jij in maart een van de zittende kabinetspartijen? Zo ja: wat hebben ze in jouw ogen goed gedaan? Zo nee: waarom niet?
TS trapt af: nee, omdat:
-Ik wacht nog op mijn beloofde 1000 euro.
-De economie is naar de knoppen geholpen.
-Er gaat 1000 miljard naar de klimaatgekte.
-Er is een nieuwe imigratie-record gevestigd onder dit kabinet.
-Irrationele en ongeloofwaardige coronabeleid
-(Voorgestelde) afschaffing dividendbelasting wat in geen enkele partijprogramma stond
-Afschaffing raadgevend referendum
-x miljard subsidie naar de EU, wat we nooit meer gaan terugzien
-Oh ja: Ik moet mijn bek dichthouden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |