Volgens mij verwijt niemand het kabinet het bestaan van corona. Wel het beleid dat ze toepassen om hiermee om te gaan. Daar mag je ze best op afrekenen vind ik....quote:Op woensdag 23 september 2020 00:54 schreef Tijger_m het volgende:
Ik geloof niet dat we een van de leden van de coalitie het bestaan van COVID kunnen verwijtten.
Ik wacht het nog even af, er is nu een beetje te veel gaande en te veel onrust om een goed oordeel te vellen, denk ik.
Ik vind zoiezo dat er te weinig onderscheid tussen partijen is. Dat gaat sommige partijen de kop kosten bij de aankomende verkiezingen. Waar staat bijvoorbeeld de VVD nou eigenlijk voor? In het verleden waren ze (in mijn ogen) de partij voor bijvoorbeeld huiseigenaren (ongemoeid laten van de hypotheekrenteaftrek), de ondernemers, minder overheidsbemoeienis, etc. Ik heb er totaal niks van terug gezien tijdens hun regeerperiode...quote:Op woensdag 23 september 2020 01:06 schreef trein2000 het volgende:
Wat is het alternatief voor de rechtse kiezer? De totaalwappies van FvD en PVV?
Nee. Ik stem waarschijnlijk wel weer VVD. (Of Otten moet kans maken op een zetel, dan overweeg ik wel een uitstapje.)
quote:Op woensdag 23 september 2020 00:51 schreef Fugue het volgende:
Er is niet één partij waar ik volledig achter sta maar blanco stemmen vind ik ook niks dus ik weet het nog niet
Ik zou mogelijk op een van de coalitie partijen kunnen stemmen, maar ik wordt door jouw argumenten niet veel wijzer.quote:
Op welke manier?quote:Ik heb mijn 1000¤ gekregen
Waarom is dat een reden om op een van de coalitiepartijen te stemmen? Zou dat bij een coalitie van andere partijen niet gelukt zijn? In welke branch/sector werk je? Ik kan me voorstellen dat mensen die in het onderwijs of de zorg werken of die voor de overheid werken er meer op vooruit zullen gaan bij een coalitie van andere partijen.quote:Hou netto meer over en ga zelfs een vrijstaande woning kopen
Wat bedoel je hiermee precies?quote:De immigratie golf vanuit Syrië is mbv de EU bezworen
Hoe kan je dit weten als je geen idee hebt van het effect dat andere maatregelen zouden hebben gehad?quote:Gezien de kennis over Covid19 hebben ze prima maatregelen getroffen.
Meer macht voor de coalitiepartijen is een extra reden om op een coalitiepartij te stemmen? De coalitie heeft een meerderheid en zeker zonder referenda zouden deze coalitie partijen dus aan het langste eind trekken.quote:Afschaffing raadgevend referendum
Hoe kom je erbij dat dit onze onafhankelijkheid heeft vergroot? Samen sta je sterker, zeker waar, maar we zitten nu aan meer regels en wetten vast dan voor deze sterke samenwerking. Samenwerken betekent natuurlijk ook rekening houden met anderen en beleid voeren ten gunste van anderen. Een samenwerking komt natuurlijk niet van een kant.quote:Versterking van de EU en daarmee onze economie en onafhankelijkheid van China en de USA vergroten
Partijen met macht hebben meer mogelijkheid om te zeggen waar het op staat omdat zij minder compromissen hoeven te maken. Hoe verschillen de coalitie en oppositie partijen hierin volgens jou?quote:Zeggen waar het op staat
Als hij zegt dat hij erop tegen is, waarom is dat dan nog steeds niet goed volgens jou? Rutte is echt niet de makkelijkste geweest bij onderhandelingen met EU-landen.quote:Op woensdag 23 september 2020 01:07 schreef Treinhoer het volgende:
Nu moest Rutte kleur bekennen en doet hij alsof hij er zwaar op tegen is.
CU, SGP, CDA (afhankelijk van op wie je stemt), D66quote:Op woensdag 23 september 2020 01:06 schreef trein2000 het volgende:
Wat is het alternatief voor de rechtse kiezer? De totaalwappies van FvD en PVV?
En hoe komt dit volgens jou door coalitie partijen?quote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
-De economie is naar de knoppen geholpen.
CU en SGP vallen af. Veel te christelijk.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:29 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
CU, SGP, CDA (afhankelijk van op wie je stemt), D66
Omdat hij deed alsof hij er keihard tegen ging vechten, terwijl hij het zelf aangedragen heeft. Ruim voor COVID losbarste. Dat is tegen het Kabinetsbeleid in, ons de transferunie in rollen. Zeer kwalijk en dat gaat ons de komende jaren gigantisch veel geld kosten.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:25 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Als hij zegt dat hij erop tegen is, waarom is dat dan nog steeds niet goed volgens jou? Rutte is echt niet de makkelijkste geweest bij onderhandelingen met EU-landen.
Wat zou jij hebben voorgesteld?quote:Op woensdag 23 september 2020 02:35 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Omdat hij deed alsof hij er keihard tegen ging vechten, terwijl hij het zelf aangedragen heeft. Ruim voor COVID losbarste. Dat is tegen het Kabinetsbeleid in, ons de transferunie in rollen. Zeer kwalijk en dat gaat ons de komende jaren gigantisch veel geld kosten.
Er gaan geruchten dat groep de Mos ook een gooi gaat doen bij de komende verkiezingen. Is dat een optie voor jou? (puur interesse)quote:Op woensdag 23 september 2020 02:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
CU en SGP vallen af. Veel te christelijk.
CDA kan maar ik vind die De Jonge te links en D66 kent maar één oplossing en dat is “meer Europa”
Dat is die corrupte oud-wethouder toch? Dat lijkt me niet zo’n sterk plan.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:36 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Er gaan geruchten dat groep de Mos ook een gooi gaat doen bij de komende verkiezingen. Is dat een optie voor jou? (puur interesse)
Jazeker. De Nederlandse economie boekte dit jaar een recordkrimp. Dit werd grotendeels veroorzaakt door de ‘intelligente lockdown’ die in maart werd afgekondigd (door de coalitie), waarbij een flink deel van de economie op slot ging. Sommige landen ging hebben mindere strenge maatregelen toegepast, waardoor het effect op de economie veel minder groot was. Voor mij dus een duidelijke onvoldoende op het gevoerde beleid van de coalitie.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:30 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
En hoe komt dit volgens jou door coalitie partijen?
Ten eerste zou ik absoluut geen draft opstellen om Eurobonds voor te stellen om de doodeenvoudige reden: Je beloond slecht gedrag van bankiers, omdat ze weten dat hun speculaties worden gedekt door de belastinbetalers.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:36 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Wat zou jij hebben voorgesteld?
Niet officieel. Dat is wat het OM beweerd.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is die corrupte oud-wethouder toch? Dat lijkt me niet zo’n sterk plan.
Ik neem aan dat de rijksrecherche niet zomaar ergens invalt. Dan heb je hele sterke aanwijzingen, je maakt iemand kapot. Dat doen ze echt niet zomaar.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:41 schreef Treinhoer het volgende:
[..]
Niet officieel. Dat is wat het OM beweerd.
Noem ze eens.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:40 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Jazeker. De Nederlandse economie boekte dit jaar een recordkrimp. Dit werd grotendeels veroorzaakt door de ‘intelligente lockdown’ die in maart werd afgekondigd (door de coalitie), waarbij een flink deel van de economie op slot ging. Sommige landen ging hebben mindere strenge maatregelen toegepast, waardoor het effect op de economie veel minder groot was. Voor mij dus een duidelijke onvoldoende op het gevoerde beleid van de coalitie.
Ik wil het topic verder niet kapen. Ik snap de weerstand. Ik denk dat het nog een lelijk staartje gaat krijgen voor de OM. Ik denk dat er meer speelt. Maar goed, daar is dit topic niet voorquote:Op woensdag 23 september 2020 02:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de rijksrecherche niet zomaar ergens invalt. Dan heb je hele sterke aanwijzingen, je maakt iemand kapot. Dat doen ze echt niet zomaar.
Nee. Daar stem ik niet op.
2 hele landen, waarvan 1 Europees. Zo hé!quote:Op woensdag 23 september 2020 02:53 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Zweden, Japan, etc.. Kan je googlen:
https://m.hln.be/nieuws/b(...)-pandemie~a8232434/?
Man man manquote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
TS trapt af: nee, omdat:
-Ik wacht nog op mijn beloofde 1000 euro.
Het enige land in Europa dat minder strenge maatregelen had is Zweden en die zijn economisch gezien net zo hard geraakt. Beide zijn handelslanden die enorm afhankelijk zijn van de export. Laat die nou ook enorm geraakt zijn door de pandemie.quote:Op woensdag 23 september 2020 02:40 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Jazeker. De Nederlandse economie boekte dit jaar een recordkrimp. Dit werd grotendeels veroorzaakt door de ‘intelligente lockdown’ die in maart werd afgekondigd (door de coalitie), waarbij een flink deel van de economie op slot ging. Sommige landen ging hebben mindere strenge maatregelen toegepast, waardoor het effect op de economie veel minder groot was. Voor mij dus een duidelijke onvoldoende op het gevoerde beleid van de coalitie.
Leg eens uit hoe d66 en CU een alternatief zijn voor de rechtse kiezerquote:Op woensdag 23 september 2020 02:29 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
CU, SGP, CDA (afhankelijk van op wie je stemt), D66
In dit geval heb je volgens mij vooral een andere politieke kleur dan dit kabinet. Dat kan uiteraard. Was 1 van coalitiepartijen wel jouw keuze bij de laatste verkiezingen?quote:Op woensdag 23 september 2020 08:29 schreef ijs_beer het volgende:
Waarschijnlijk niet, maar niet om de redenen die TS noemt. Naar mijn idee is er veel te weinig gedaan om de groeiende ongelijkheid in dit land af te remmen of zelfs om te buigen, of het nu gaat om de toenemende laaggeletterdheid onder jongeren, de idiote woningmarkt (en gigantische groei van dakloosheid!), de schuldenindustrie die mensen alleen maar grotere schulden oplevert of de staat van de psychische- en jeugdzorg. Daarnaast de gênante situatie rondom de afhandeling de toeslagenaffaire en aardbevingsgebied Groningen, maken dat ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat dit kabinet er eigenlijk voornamelijk zit voor degenen die erg succesvol zijn in het leven, of een "grote muil" hebben.
Naar mijn idee zou een regering namelijk op z'n minst zich moeten inspannen dat mensen die in de shit zitten er niet nog verder ingeduwd worden.
Tsja dat de meeste andere landen ook blind zijn meegegaan in de gecreëerde hysterie van de WHO (nog steeds trouwens), wil nog niet zeggen dat het beleid van onze eigen kabinet naar behoren is.quote:Op woensdag 23 september 2020 04:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
2 hele landen, waarvan 1 Europees. Zo hé!
Belofte maakt schuld. Als je iets niet kan waarmaken als regeringspartij moet je wat mij betreft gewoon je bek houden om maar eens in de stoere taal van Rutte te spreken.quote:
Ik heb eerder een artikel gequote dat juist met feiten onderbouwde dat Zweden economisch minder hard is geraakt tov andere Europese landen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:07 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het enige land in Europa dat minder strenge maatregelen had is Zweden en die zijn economisch gezien net zo hard geraakt. Beide zijn handelslanden die enorm afhankelijk zijn van de export. Laat die nou ook enorm geraakt zijn door de pandemie.
Zweden 8.1% krimp, Nederland 8.5% krimp. Bijna net zo hard dus.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:35 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Tsja dat de meeste andere landen ook blind zijn meegegaan in de gecreëerde hysterie van de WHO (nog steeds trouwens), wil nog niet zeggen dat het beleid van onze eigen kabinet naar behoren is.
[..]
Belofte maakt schuld. Als je iets niet kan waarmaken als regeringspartij moet je wat mij betreft gewoon je bek houden om maar eens in de stoere taal van Rutte te spreken.
[..]
Ik heb eerder een artikel gequote dat juist met feiten onderbouwde dat Zweden economisch minder hard is geraakt tov andere Europese landen.
Trouwens nog een dossier waar het kabinet wat mij betreft hard heeft gefaald: aanpak omtrent stikstof crisis. Ging wat mij betreft ook helemaal nergens over.....
0,4% is niet weinig. Straks gaat de vlag uit als we weer 0,4% groei behalenquote:Op woensdag 23 september 2020 08:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zweden 8.1% krimp, Nederland 8.5% krimp. Bijna net zo hard dus.
Ik zou vermoedelijk meer aan de linkervleugels van het CU en D66 zitten. Maar nee, ik heb niet op een van de coalitiepartijen gestemd.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
In dit geval heb je volgens mij vooral een andere politieke kleur dan dit kabinet. Dat kan uiteraard. Was 1 van coalitiepartijen wel jouw keuze bij de laatste verkiezingen?
Zeker niet weinig nee. Maar je weet niet of we het beter hadden gedaan als we de lijn Zweden hadden gevolgd. Wel was onze gezondheidszorg dan overbelast geweest met mogelijk Italiaanse toestanden. Nu is dat nog net voorkomen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:40 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
0,4% is niet weinig. Straks gaat de vlag uit als we weer 0,4% groei behalen
D66 is centrum rechts. Misschien bedoel je voor de conservatieve kiezer? (Of de xenofobe).quote:Op woensdag 23 september 2020 08:30 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Leg eens uit hoe d66 en CU een alternatief zijn voor de rechtse kiezer
Als je rechts als liberaal ziet, dan is D66 naast VVD de enige rechtse optiequote:Op woensdag 23 september 2020 08:30 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Leg eens uit hoe d66 en CU een alternatief zijn voor de rechtse kiezer
Eigenlijk zit het landschap genuanceerder in elkaar en komen we er volgens mij niet met de klassieke links rechts begrippen.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:46 schreef speknek het volgende:
D66 is centrum rechts. Misschien bedoel je voor de conservatieve kiezer? (Of de xenofobe).
Voor de conservatieve stemmer is de CU dan weer heel aardig, alhoewel ze inderdaad wel steeds meer het rentmeesterschap en Jezus' goede daden zijn gaan herinneren.
Ja, ik vind dit plaatje altijd nog op gaan, al missen er wat partijen (FvD moet rechtsonder, PvdD linksboven, 50plus is een vraagteken maar zonder Krol denk ik ook links):quote:Op woensdag 23 september 2020 09:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Nota bene bij klassiek rechts denk ik toch vooral naar het liberale - conservatieve spectrum. Bij klassiek links vooral sociaal - progressief. Hoewel je ook daar topics over kan voldiscussiëren.
is net zo summier als die van TS. Waarom vraag je hem niks?quote:Op woensdag 23 september 2020 02:17 schreef jameshond7 het volgende:
[..]
Ik zou mogelijk op een van de coalitie partijen kunnen stemmen, maar ik wordt door jouw argumenten niet veel wijzer.
[..]
arbeidskortingquote:Op welke manier?
[..]
ik in de ict mijn vrouw als zzp'er. En linkse partijen zijn dan per definitie ongunstig, rechtser dan VVD zitten alleen maar idioten en partijen op basis van een geloof vallen per definitie afquote:Waarom is dat een reden om op een van de coalitiepartijen te stemmen? Zou dat bij een coalitie van andere partijen niet gelukt zijn? In welke branch/sector werk je? Ik kan me voorstellen dat mensen die in het onderwijs of de zorg werken of die voor de overheid werken er meer op vooruit zullen gaan bij een coalitie van andere partijen.
[..]
turkije dealquote:Wat bedoel je hiermee precies?
dat weet ik omdat je naar andere landen en de maatregelen en effecten aldaar te vergelijkenquote:[..]
Hoe kan je dit weten als je geen idee hebt van het effect dat andere maatregelen zouden hebben gehad?
[..]
hoe geeft het afschaffen van een raadgevend referendum de coalitie meer macht? Als ik BREXIT en de chaos en de onzin redenaties van beide partijen bekijk, dan laat ik politiek graag over aan de mensen die het als vak hebben. De gemiddelde Nederlander heb ik niet zoveel vertrouwen inquote:Meer macht voor de coalitiepartijen is een extra reden om op een coalitiepartij te stemmen? De coalitie heeft een meerderheid en zeker zonder referenda zouden deze coalitie partijen dus aan het langste eind trekken.
[..]
hoe kom je erbij dat we aan meer regels zitten door de EU? Dat is volstrekte onzinquote:Hoe kom je erbij dat dit onze onafhankelijkheid heeft vergroot? Samen sta je sterker, zeker waar, maar we zitten nu aan meer regels en wetten vast dan voor deze sterke samenwerking. Samenwerken betekent natuurlijk ook rekening houden met anderen en beleid voeren ten gunste van anderen. Een samenwerking komt natuurlijk niet van een kant.
En hoe denk je over oppositiepartijen die ook voor een versterking van de EU zijn? PvdA en GroenLinks zijn meer pro-EU dan de CU.
[..]
De regering kan juist minder zeggen omdat ze met hun partner rekening moeten houden. De oppositie kan maar wat roeptoeteren.quote:Partijen met macht hebben meer mogelijkheid om te zeggen waar het op staat omdat zij minder compromissen hoeven te maken. Hoe verschillen de coalitie en oppositie partijen hierin volgens jou?
Precies, echter zit de politiek er niet voor de burger, maar voor zichzelf. En dat is zeer kwalijk, want in theorie zou de overheid in dienst moeten staan van de burger, iets wat ik bij eigenlijk geen enkele politicus terug zie.quote:Op woensdag 23 september 2020 08:29 schreef ijs_beer het volgende:
Waarschijnlijk niet, maar niet om de redenen die TS noemt. Naar mijn idee is er veel te weinig gedaan om de groeiende ongelijkheid in dit land af te remmen of zelfs om te buigen, of het nu gaat om de toenemende laaggeletterdheid onder jongeren, de idiote woningmarkt (en gigantische groei van dakloosheid!), de schuldenindustrie die mensen alleen maar grotere schulden oplevert of de staat van de psychische- en jeugdzorg. Daarnaast de gênante situatie rondom de afhandeling de toeslagenaffaire en aardbevingsgebied Groningen, maken dat ik me niet aan de indruk kan onttrekken dat dit kabinet er eigenlijk voornamelijk zit voor degenen die erg succesvol zijn in het leven, of een "grote muil" hebben.
Naar mijn idee zou een regering namelijk op z'n minst zich moeten inspannen dat mensen die in de shit zitten er niet nog verder ingeduwd worden.
quote:Op woensdag 23 september 2020 09:53 schreef Hexagon het volgende:
Jazeker ik stem weer gewoon op D66. Ik ben best tevreden over de bereikte resultaten.
Wist niet dat D66 een meerderheid in de kamer hadquote:Op woensdag 23 september 2020 10:19 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Invoering van het leenstelsel voor studenten en afschaffing van raadgevend referendum zijn inderdaad top resultaten. Moet zeggen ze hebben het wel goed gedaan als gaat om Nederland kaal laten vreten door de Spanjaarden, Fransen en Italianen. Ik denk dat D66 het goed doet als ze bij de aankomende verkiezingen 10 zetels overhouden. Ze waren al behoorlijk afgestraft bij de afgelopen gemeenteraads- en 1e kamer verkiezingen. Ik hoop eerlijk gezegd dat die trend zich gaat voortzetten in maart.
De laatste peiling geeft D66 15 zetels. Ter info.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:19 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Invoering van het leenstelsel voor studenten en afschaffing van raadgevend referendum zijn inderdaad top resultaten. Moet zeggen ze hebben het wel goed gedaan als gaat om Nederland kaal laten vreten door de Spanjaarden, Fransen en Italianen. Ik denk dat D66 het goed doet als ze bij de aankomende verkiezingen 10 zetels overhouden. Ze waren al behoorlijk afgestraft bij de afgelopen gemeenteraads- en 1e kamer verkiezingen. Ik hoop eerlijk gezegd dat die trend zich gaat voortzetten in maart.
Is dit de nieuwste trend ofzo? Laatst ook Dijkhof gezien bij de algemene beschouwingen. Als voormalig staatssecretaris een hoofdrol gespeeld bij belangrijke immigratie en vluchtelingen vraagstukken. Toen hem werd gevraagd naar hoe hij het had gedaan als beleidsvoerder, begon hij iets stoms te mompelen dat je altijd compromissen moet sluiten en dus toch nooit dingen kan realiseren waar je eigenlijk wel voor staat. Zo kan ik ook beleid maken zonder verantwoording te nemen. Wees gewoon een vent en neem gewoon je verantwoordelijkheid voor het beleid dat je in het kabinet hebt uitgevoerd.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:47 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wist niet dat D66 een meerderheid in de kamer had
Het leenstelsel is ruk maar dateert al uit de vorige kabinetsperiode en daar zijn PvdA en Groenlinks ook mede schuldig aan. En was bovendien ook gewoon in het verkiezingsprogramma beloofd. En de afschaffing van het raadgevend referendum is juist heel goed en dapper want het is een levensgevaarlijk onding gebleken.quote:Op woensdag 23 september 2020 10:19 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Invoering van het leenstelsel voor studenten en afschaffing van raadgevend referendum zijn inderdaad top resultaten. Moet zeggen ze hebben het wel goed gedaan als gaat om Nederland kaal laten vreten door de Spanjaarden, Fransen en Italianen. Ik denk dat D66 het goed doet als ze bij de aankomende verkiezingen 10 zetels overhouden. Ze waren al behoorlijk afgestraft bij de afgelopen gemeenteraads- en 1e kamer verkiezingen. Ik hoop eerlijk gezegd dat die trend zich gaat voortzetten in maart.
En de linkse partijen hadden in 2017 alle drie de kans mee te doen. Wilden ze niet.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:13 schreef Tijger_m het volgende:
Ik had bij de laatste verkiezingen liever een wat linkser kabinet gehad met D66 als de balans partij daarin maar zonder VVD en CDA. Helaas, dat wil de Nederlandse kiezer niet, mijn keus zal, vermoedelijk, weer op D66 vallen bij de volgende verkiezingen en dan maar hopen dat de Nederlandse kiezers dit keer wel een linkser beleid willen.
Dat zal zoals de pelingen er nu uit zien waarschijnlijk niet gebeuren.
Ik ken de historie.Ik zie de fragmentatie van de 2e Kamer overigens als een regelrechte ramp voor Nederland.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En de linkse partijen hadden in 2017 alle drie de kans mee te doen. Wilden ze niet.
Wat snap je niet aan het feit dat beslissingen met een meerderheid van stemmen worden aangenomen en 1 partij dat dus niet kanquote:Op woensdag 23 september 2020 11:06 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Is dit de nieuwste trend ofzo? Laatst ook Dijkhof gezien bij de algemene beschouwingen. Als voormalig staatssecretaris een hoofdrol gespeeld bij belangrijke immigratie en vluchtelingen vraagstukken. Toen hem werd gevraagd naar hoe hij het had gedaan als beleidsvoerder, begon hij iets stoms te mompelen dat je altijd compromissen moet sluiten en dus toch nooit dingen kan realiseren waar je eigenlijk wel voor staat. Zo kan ik ook beleid maken zonder verantwoording te nemen. Wees gewoon een vent en neem gewoon je verantwoordelijkheid voor het beleid dat je in het kabinet hebt uitgevoerd.
Gratis geld, het kan!quote:Op woensdag 23 september 2020 11:24 schreef Hexagon het volgende:
Overigens is dit kabinet met zijn economische crisisaanpak wel ongeveer het meest linkse dat ik in mijn leven heb meegemaakt
De fragmentatie is niet de grootste ramp, wel het feit dat partijen op de flanken of met een heel beperkt programma steeds meer zetels hebben (SP, PvdD, 50plus, Denk, PVV, FvD, SGP -> 49 zetels bij partijen waar niemand serieus van denkt dat ze mee gaan regeren). Gelukkig hebben we een zestal serieuze partijen die wel het belang van samenwerken in zien en is het vormen van een coalitie daardoor eigenlijk nooit een probleem.quote:Op woensdag 23 september 2020 11:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik ken de historie.Ik zie de fragmentatie van de 2e Kamer overigens als een regelrechte ramp voor Nederland.
Dat mag wat mij betreft ook iets minder. Diversiteitsbeleid moet je gewoon doen ipv alleen maar benoemen. De meest diverse organisatie van het land is voetbalclub Telstar en daar hoor je ze er niet over. Alleen maar dat benadrukken/benoemen heeft geen zin.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:35 schreef Dejannn het volgende:
Even zat ik ook nog te denken aan D66, maar bij de standpunten op hun website weet je al direct hoe laat het is: drie mensen van kleur, één zieke witte vrouw en één transgender/homo (?) allochtoon. D66 heeft overduidelijk ideeën opgedaan bij een bepaalde politieke partij in de VS: keihard inzetten op minderheden.
De eerste vrouw is lerares en gaat over standpunten m.b.t. onderwijs. En de derde heet Martijn en staat bij de standpunten over duurzaamheid.quote:Op woensdag 23 september 2020 13:35 schreef Dejannn het volgende:
Vorige verkiezingen behoorlijk links gestemd. Dat gaat hem dit keer in elk geval niet worden. Ik neig nu naar de VVD, dus dat is best een redelijke wijziging van koers.
Even zat ik ook nog te denken aan D66, maar bij de standpunten op hun website weet je al direct hoe laat het is: drie mensen van kleur, één zieke witte vrouw en één transgender/homo (?) allochtoon. D66 heeft overduidelijk ideeën opgedaan bij een bepaalde politieke partij in de VS: keihard inzetten op minderheden.
Waarom niet? Hoort een volksvertegenwoordiging geen afspiegeling van de bevolking te zijn?quote:Op woensdag 23 september 2020 14:52 schreef Dejannn het volgende:
Ik denk niet dat dat toeval is. Eerder bewust, 'kijk ons eens divers en inclusief zijn'. Volgens mij was D66 ook één van die partijen die 'meer kleur' in de Tweede Kamer wilde zien. Iets wat natuurlijk nooit een doel an sich moet zijn.
Daar kun je een leuke discussie over voeren.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom niet? Hoort een volksvertegenwoordiging geen afspiegeling van de bevolking te zijn?
We kunnen het alleen maar hopenquote:Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Daar kun je een leuke discussie over voeren.
Jawel, maar dat moet wel natuurlijk zijn. Een vrouw moet hoger op de kieslijst dan een man omdat ze beter is, niet vanwege haar geslacht. Zo ook met mensen met andere minderheidsachtergronden. Nu heb ik de laatste 3 tweedekamerverkiezingen 2 keer op een vrouw (Schouten) en 1 keer op een man uit een minderheid (Don Ceder) gestemd, maar dat was puur omdat ik hen het beste vond en niet omdat ik per sé zo voor minderheden in de kamer ben.quote:Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom niet? Hoort een volksvertegenwoordiging geen afspiegeling van de bevolking te zijn?
De enige manier om het ongelijk van de extremisten te bewijzen is door, in redelijkheid, iedereen vertegenwoordigd te laten zijn, in mijn opinie. Nu snap ik best dat je dan van de PVV niet hoeft te verwachten maar van de rest verwacht ik meer.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jawel, maar dat moet wel natuurlijk zijn. Een vrouw moet hoger op de kieslijst dan een man omdat ze beter is, niet vanwege haar geslacht. Zo ook met mensen met andere minderheidsachtergronden. Nu heb ik de laatste 3 tweedekamerverkiezingen 2 keer op een vrouw (Schouten) en 1 keer op een man uit een minderheid (Don Ceder) gestemd, maar dat was puur omdat ik hen het beste vond en niet omdat ik per sé zo voor minderheden in de kamer ben.
Nee, je moet de beste mensen kiezen. En geslacht, huidskleur, seksuele voorkeur of genderidentiteit zijn geen kwaliteiten (al wordt dat tegenwoordig bijna wel als dusdanig afgeschilderd).quote:Op woensdag 23 september 2020 14:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Waarom niet? Hoort een volksvertegenwoordiging geen afspiegeling van de bevolking te zijn?
Welke extremisten heb je het nu over?quote:Op woensdag 23 september 2020 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
De enige manier om het ongelijk van de extremisten te bewijzen is door, in redelijkheid, iedereen vertegenwoordigd te laten zijn, in mijn opinie. Nu snap ik best dat je dan van de PVV niet hoeft te verwachten maar van de rest verwacht ik meer.
En minderheden...laten we gewoon eens beginnen met vrouwen, een (kleine) meerderheid in Nederland. 48 van de 150 Kamerleden zijn vrouw.
Ik stel dat helemaal niet, ik stel dat als mensen naar de 2e Kamer kijken en zichzelf niet vertegenwoordigd zien ze op den duur geen vertrouwen in zo'n instituut gaan hebben.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:09 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, je moet de beste mensen kiezen. En geslacht, huidskleur, seksuele voorkeur of genderidentiteit zijn geen kwaliteiten (al wordt dat tegenwoordig bijna wel als dusdanig afgeschilderd).
Als een volksvertegenwoordiging een perfecte afspiegeling moet zijn van elke subgroep binnen de bevolking kan het moeilijk meer om kwaliteit draaien. En helaas begint dit bijna een nieuwe religie te worden. Kwaliteit doet er niet meer toe, maar specifieke identiteitsaspecten wél. Eigenlijk heeft dit ook een discriminerende tendens, want je stelt indirect dat als er bijvoorbeeld één Nederlandse-Surinamer in de kamer zit, álle Nederlandse-Surinamers juichend voor de buis moeten zitten, immers geeft dat identiteitsaspect een universele beleving. Één kan allen vertegenwoordigen, zo werkt het echter totaal niet.
Moeten de ongeschoolden ook vertegenwoordigd zijn in het parlement? Of zij die geen Nederlands spreken?quote:Op woensdag 23 september 2020 15:00 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We kunnen het alleen maar hopen
PVV/SP en DENK. Die zijn al vertegenwoordigd dus.quote:Op woensdag 23 september 2020 15:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Moeten de ongeschoolden ook vertegenwoordigd zijn in het parlement? Of zij die geen Nederlands spreken?
1. Die heb ik inmiddels al drie keer gekregen. Mijn geheim: werken (2000) en dankzij het ontslagakkoord nog een transitievergoeding, terwijl ik gewoon door ben gaan zoeken naar een andere baan (1000)quote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
Steun jij in maart een van de zittende kabinetspartijen? Zo ja: wat hebben ze in jouw ogen goed gedaan? Zo nee: waarom niet?
TS trapt af: nee, omdat:
-Ik wacht nog op mijn beloofde 1000 euro.
-De economie is naar de knoppen geholpen.
-Er gaat 1000 miljard naar de klimaatgekte.
-Er is een nieuwe imigratie-record gevestigd onder dit kabinet.
-Irrationele en ongeloofwaardige coronabeleid
-(Voorgestelde) afschaffing dividendbelasting wat in geen enkele partijprogramma stond
-Afschaffing raadgevend referendum
-x miljard subsidie naar de EU, wat we nooit meer gaan terugzien
-Oh ja: Ik moet mijn bek dichthouden.
quote:Op woensdag 23 september 2020 17:54 schreef Magister_Artium het volgende:
6. Iets wat uiteindelijk toch niet gebeurd is; waar maak je je druk om?
7. Raadgevend referendum goed gespeld! Daarover: het is net zo veel waard als een brief aan de krant, dus opnieuw: waar maak je je druk om?
Weet je wat hypocriet is?quote:Op woensdag 23 september 2020 00:42 schreef cabe0002 het volgende:
Steun jij in maart een van de zittende kabinetspartijen? Zo ja: wat hebben ze in jouw ogen goed gedaan? Zo nee: waarom niet?
TS trapt af: nee, omdat:
-Ik wacht nog op mijn beloofde 1000 euro.
-De economie is naar de knoppen geholpen.
-Er gaat 1000 miljard naar de klimaatgekte.
-Er is een nieuwe imigratie-record gevestigd onder dit kabinet.
-Irrationele en ongeloofwaardige coronabeleid
-(Voorgestelde) afschaffing dividendbelasting wat in geen enkele partijprogramma stond
-Afschaffing raadgevend referendum
-x miljard subsidie naar de EU, wat we nooit meer gaan terugzien
-Oh ja: Ik moet mijn bek dichthouden.
Maar moet een partij zich echt inzetten voor jou? Of moet een partij doen wat het beste voor het land is en het beste voor hen die de overheid nodig hebben, de zwakken in de samenleving?quote:Op woensdag 23 september 2020 18:02 schreef FlippingCoin het volgende:
Momenteel in geen enkele partij vertrouwen eigenlijk. Denk dat er geen partij tussen zit die zich inzet voor mij.
1. Goed om te horen.quote:Op woensdag 23 september 2020 17:54 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
1. Die heb ik inmiddels al drie keer gekregen. Mijn geheim: werken (2000) en dankzij het ontslagakkoord nog een transitievergoeding, terwijl ik gewoon door ben gaan zoeken naar een andere baan (1000)
2. De afgelopen jaren alleen maar groei, dus waar je dat vandaan haalt...
3. Graag een gespecificeerd bedrag.
4. Een nieuwe record? Sinds 2017 zijn er per jaar meer binnengekomen en gebleven dan in 2015?
5. Een irrationele irrationeel en ongeloofwaardige coronabeleid, toegegeven, maar 17 miljoen betere stuurlui aan wal maken het niet eenvoudiger.
6. Iets wat uiteindelijk toch niet gebeurd is; waar maak je je druk om?
7. Raadgevend referendum goed gespeld! Daarover: het is net zo veel waard als een brief aan de krant, dus opnieuw: waar maak je je druk om?
8. X miljard, je weet dus niet eens waar je het over hebt!
9. Ik zeg niks...
Waar ik op ga stemmen, weet ik nog niet en als ik het wel weet, maak ik het hier niet onmiddellijk bekend. Misschien een van de coalitiepartijen, misschien een nieuwe beweging, alleen die kneuzen van Forum zijn mijn laatste beetje respect al een tijd kwijt.
Goed verhaal wel. Alleen nergens op gebasseerd vrees ik.quote:Op woensdag 23 september 2020 18:00 schreef nils7 het volgende:
[..]
Weet je wat hypocriet is?
Gewoon niks aan het klimaat doen, boeiend we hogen wel wat dijken op toch in Nederland?
Zetten wat pompjes aan om het grondwater op pijl te houden.
Boeiend toch?
Weet je wat wel verrekte shit is voor mensen die in landen wonen en leven die in levensbedreigende situaties komen zoals bijvoorbeeld geen oogst en voedsel of geen dijken kunnen bouwen, dat jij met je levensstijl het voor die mensen verziekt maar als zij dan naar "betere" plekken willen verhuizen ze je dan keihard dat de deur dicht gooit.
Stront over de schutting flikkeren maar als de buren verhalen komen halen de deur niet open doen.
Dat noemen ze gewoon asociaal.
En nee die 1000 miljard klopt van geen kanten die Sjerry Bidet roept, het huidige klimaatbeleid is ook niet geweldig maar alles is beter dan de popi-jopi plakband oplossing van de FVD.
Ik voel mij niet geroepen iets voor de zwakken in de samenleving te doen. En dat mijn beweegreden je niet aan staat doet mij dat verder ook niet heel veel eigenlijk.quote:Op woensdag 23 september 2020 19:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar moet een partij zich echt inzetten voor jou? Of moet een partij doen wat het beste voor het land is en het beste voor hen die de overheid nodig hebben, de zwakken in de samenleving?
"De partij moet opkomen voor mij" vind ik wel een extreem egocentrisch wereldbeeld, eigenlijk.
Nee, dat is het niet.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:00 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Goed verhaal wel. Alleen nergens op gebasseerd vrees ik.![]()
Die 1000 miljard is onderbouwd aan de hand van bronnen als het CBS, Economisch Instituut voor de Bouw (EIB), etc.
Ik kan je wel een bron geven dat het dat kost voor de gehele EU dus dat het dat kost voor alleen dat kleine Nederland... Dat lijkt me sterk dus ben ik benieuwd waar je mee komt.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:00 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Goed verhaal wel. Alleen nergens op gebasseerd vrees ik.![]()
Die 1000 miljard is onderbouwd aan de hand van bronnen als het CBS, Economisch Instituut voor de Bouw (EIB), etc.
Dat zwakken mag je tussen haakjes zetten.quote:Op woensdag 23 september 2020 19:42 schreef Hanca het volgende:
Maar moet een partij zich echt inzetten voor jou? Of moet een partij doen wat het beste voor het land is en het beste voor hen die de overheid nodig hebben, de zwakken in de samenleving?
Jij weer.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet.
https://www.volkskrant.nl(...)uro-kosten~bd4fe21a/
En in mijn stuk worden die bronnen ontleed en dan blijft er weing van dat verhaal over.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:05 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Jij weer.
Ik kan jouw bron niet lezen, omdat ik geen abonnement heb. Maar hier staan de gebruikte bronnen van FvD:
https://www.fvd.nl/fvd-waar-komt-die-1000-miljard-vandaan
Wat ander. Ga je weer dezelfde fout maken met VVD. Dat is wel heel bizar hoor.quote:Op woensdag 23 september 2020 01:06 schreef trein2000 het volgende:
Wat is het alternatief voor de rechtse kiezer? De totaalwappies van FvD en PVV?
Nee. Ik stem waarschijnlijk wel weer VVD. (Of Otten moet kans maken op een zetel, dan overweeg ik wel een uitstapje.)
Staat vol onzin maar goed het lukt je toch niet te overtuigen.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:05 schreef cabe0002 het volgende:
[..]
Jij weer.
Ik kan jouw bron niet lezen, omdat ik geen abonnement heb. Maar hier staan de gebruikte bronnen van FvD:
https://www.fvd.nl/fvd-waar-komt-die-1000-miljard-vandaan
Ja, natuurlijk heeft iedereen de overheid nodig op gebied van infrastructuur, politie of nog een hoop andere dingen. Maar sommige mensen kunnen zich verder prima zelf redden en sommige mensen niet.quote:Op woensdag 23 september 2020 20:03 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Dat zwakken mag je tussen haakjes zetten.
Iedereen heeft de overheid nodig, alleen sommigen meer dan anderen.
We hoeven niet eens verder te kijken dan de huidige crisis waarin de overheid tientallen miljarden leent om bedrijven van faillesement te behoeden, bedrijven geleid door mensen die mogelijk heel vaak geroepen hebben dat ze de overheid niet nodig hebben en het zelf wel redden.quote:Op woensdag 23 september 2020 21:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, natuurlijk heeft iedereen de overheid nodig op gebied van infrastructuur, politie of nog een hoop andere dingen. Maar sommige mensen kunnen zich verder prima zelf redden en sommige mensen niet.
Ja, in een crisis als dit is alles inderdaad anders. Al kan een miljonair een crisis wel overleven zonder honger en zonder zijn huis te verliezen, iemand die niet kan werken heeft de overheid toch eerder nodig om te kunnen leven.quote:Op woensdag 23 september 2020 21:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We hoeven niet eens verder te kijken dan de huidige crisis waarin de overheid tientallen miljarden leent om bedrijven van faillesement te behoeden, bedrijven geleid door mensen die mogelijk heel vaak geroepen hebben dat ze de overheid niet nodig hebben en het zelf wel redden.
Waarom is GroenLinks geen optie? Of Partij voor de Dieren?quote:Op woensdag 23 september 2020 23:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het wordt PvdA; de SP is met die laatste frats omtrent de euro ook voor nu geen optie. Dat die partij maar niet doorheeft dat het een enorm potentieel heeft aan kiezers maar steeds weer verzandt in kinderachtig populisme... Hamer op vaste banen en sociale zekerheid... laat dat gezever over de euro en de EU over aan de BNW'ers van de PVV en FvD.
PvdA is de enige solide keuze op links; en links is hard nodig in dit land. Rutte heeft het verre van slecht gedaan, en zich ook een uitermate bekwaam leider betoond. Maar de typische VVD-kernpunten hebben nu lang genoeg onze samenleving tot rendabel kosten-baten plaatje gemaakt. Terug met de menselijke maat, collectieve verantwoordelijkheid, sociale ZEKERHEID en eerlijke verdeling.
Dat is een valide punt maar verklaart niet de enorme verschillen in oversterfte. Waar Nederland maar matig scoort en niet beter dan het altijd verguisde Amerika, Verenigd Koninkrijk of Zweden.quote:Op dinsdag 29 september 2020 14:03 schreef speknek het volgende:
Las wel dat niemand zich in Duitsland wilde testen omdat er hele draconische maatregelen omheen zitten. Kan wel gedeeltelijk verklaren waarom er een testverschil zit.
Daarnaast houden Duitsers zich natuurlijk beter aan de regels (en wij weer beter dan de Belgen).
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |