DireStraits7 | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:18 |
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen. Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Helpen? https://www.makers4all.eu/nl/ https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Informatie & achtergronden: • Wikipedia • Dr. John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. • Simulaties over waarom social distancing werkt • Video: Wat is exponentile groei en hoe werkt dat bij uitbraken • Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times • Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje) • arcgis kaart van NL • Corona-patinten op de Nederlanders IC's • Reconstructie NRC, een echte aanrader Internationale organisaties: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation Aantallen & Trackers: • Overzicht BD Dataplan Corona Locator Nederland • Overzicht The Netherlands Covid Analytics • Overzicht JHU • Overzicht Worldometers • Overzicht thebaselab • Overzicht WHO • Overzicht BNO News • Alle gevallen, in een lijst • Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20 • Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart • Verzameling alle NL cijfers Timelapse: • Flourish COVID-19 feiten • vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht • de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3) • verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten • bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen Bron Gedragsregels in dit topic: • Probeer niet lollig te doen • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet off-topic • Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE • Let een beetje op elkaar Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020) Vermijd drukte! | |
Evenstar | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:19 |
Nu pas een beetje kunnen lezen wat er vandaag allemaal is gezegd. Quarantaine verplichting klinkt als een prima middel om het een stapje voor te kunnen zijn in plaats van constant achter de feiten aan te lopen. | |
Kickinalfa | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:21 |
Ik blijf me echt verbazen om het toejuichen van deze maatregelen. Iemand op straffe van een boete op basis van een vermoeden huisarrest geven, en we juichen het toe. | |
Rlz12 | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:23 |
Het is maar voor even en voor het grotere geheel. Niet zo egostisch doen. | |
chratnox | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:24 |
Nou inderdaad. Ik zou het misschien nog iets meer kunnen begrijpen als je getest moet worden als onderdeel van BCO en indien daar een positieve test uit komt dat je 2 weken in quarantaine/isolatie moet, maar puur op basis van een vermoeden vind ik nogal heftig. Ik lees net dit in die brief: "Overigens zal een negatieve testuitslag de quarantaineplicht niet opheffen." Dus je moet hoe dan ook 2 weken in quarantaine blijven als je bij iemand in de buurt bent geweest die later (vermoedelijk) positief lijkt te zijn op Covid-19. Als jij daarna bewezen negatief bent, heb je pech, moet je nog steeds thuis blijven... | |
Socios | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:26 |
In plaats van 1 september alles weer open, vanaf 1 september weer zo'n vertyfte lockdown. Bedankt alle debielen die hier debet aan zijn. | |
tesssssssss | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:26 |
Ja, Mark Rutte kan dat rijtje maatregelen anders wel tot 2025 gaan staan herhalen. Er luistert toch geen hond. | |
Vallon | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:27 |
Met kennis die ik de afgelopen 5 minuten heb opgedaan. Covid190 medingsplichtige A-ziekte ihkv Wet op Publieke Gezondheid die sinds 5 maart 2020 zo kan kan worden aangepakt door de overheid en haar bevoegde instanties w.o. burgermneesters van veiligheidsregio's. De vraag die beter gesteld kan wortden, is waarom de regering dat dan niet veel consequenter doet tewijl zij reeds de bevoegdheden alsmede taken heeft de ziekte aan te pakken. Niet dat ik het het er mee eens ben maar ik kan mij niet verzetten tegen een opgelegde verplichting en moet wettelijk vertrouwen op de instituten. Je bent dus verplicht mee te werken aan BCO en kan in vermoedelijke gevallen strafbaar zijn als je een valse identiteit opgeeft. | |
Evenstar | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:28 |
Alleen verplichten om te testen heeft weinig zin. Als je negatief test wil niet zeggen dat je niet besmet bent. Een negatieve test kan voor scheinveiligheid zorgen, waardoor je de situatie juist erger maakt. Ik ben wel benieuwd hoe ze dit willen uitwerken. Ze gaan vast niet iedereen die in een supermarkt kwam waar n persoon besmet was in een quarantaine gooien. Bij een werkgever waarbij bijvoorbeeld meerdere personen besmet zijn geraakt vind ik het een prima zet om iedereen even verplicht in quaraintane te zetten om te voorkomen dat het een hotspot wordt. Hoe meer wij van dit soort relatief kleine/lokale maatregelen treffen hoe losser de algemene maatregelen kunnen. Wat dat betreft juich ik het inderdaad toe. | |
galantis | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:30 |
Bedank het virus maar. Alles open is een illusie. Daarom hebben mensen ook schijt, er is geen zicht op verbetering. Afstandsregels blijven hoe dan ook, dat is door de elite al tot in den treure verkondigd. | |
Evenstar | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:30 |
Weer een hoop woorden, zonder dat je inhoudelijk veel zegt. Waarom zou je in godsnaam een valse identiteit opgeven? Als je een valse identiteit opgeeft, je niet laat testen en niet in quarantaine gaat, en daardoor anderen in gevaar brengt dan verdien je ook gewoon een straf op te lopen. | |
Kickinalfa | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:31 |
Een test afnemen lijkt mij ook een normale zaak, uitslag afwachten thuis en weer verder. Personen thuis opsluiten op basis van een vermoeden.... [ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 11-08-2020 23:40:42 ] | |
Vallon | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:33 |
"Ze" nu nog vinden voor een bloemetje. Ik denk niet dat het opzettelijk is als doel. Het gedrag komt vooral door onbegrip dat in strijd is met wat men zelf waarneemt of daarbij doormaakt. De vrijheden en vertier van weleer zijn voorlopig niet meer en heel ver weg. | |
Evenstar | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:36 |
Virus doet het niet zelf he. Het zijn toch echt de mensen die het verspreiden. Na zoveel maanden zijn er nog steeds mensen die het niet willen begrijpen en laks met de regels omgaan, want het zal hen niet overkomen, of ze zijn toch gezond, of bla bla bla. | |
tesssssssss | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:37 |
Ja of "hun vrijheid wordt beperkt" terwijl als je niks doet is je vrijheid nog vee langer beperkt. Maar goed. Krijg ze dat maar een aan hun verstand gepeuterd. | |
Evenstar | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:42 |
Vooral dat het alleen maar langer gaat duren als men zo de kop in het zand blijft steken lijkt bij heel veel mensen niet aan te komen. | |
Vliegbaard | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:50 |
Deze snap ik even niet. Wat gaat langer duren? We wachten toch op een vaccin? Die gaat niet langzamer of sneller komen door wel of niet naleven van maatregelen. | |
tesssssssss | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:53 |
Een vaccin gaat ook niet altijd werken Volgens immunoloog Anthony Fauci, dan toch. . https://www.lc.nl/buitenl(...)rkzaam-25913531.html | |
WheeledWarrior | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:55 |
Poetin heeft daar schijt aan. Straks is heel Rusland immuun en kloten wij hier nog steeds aan met looproutes en schermpjes bij de kassa. | |
chratnox | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:56 |
Die mensen ga je hiermee echt niet ‘pakken’. Politie heeft geen tijd voor veel aangiftes, dus dit kunnen ze ook nooit oppakken. BOA’s mogen voor zover ik weet alleen staande houden en niet aanhouden, dus hoe gaat die BOA ze dan tegenhouden? Deze maatregelen zijn echt buitenproportioneel en gaan vooral mensen raken die niet thuis kunnen werken en daardoor inkomsten mis gaan lopen. Moet je voorstellen, 1 bezoeker bij een restaurant raakt ergens besmet en iedere medewerker van het restaurant die toen aan ‘t werk was moet direct 2 weken in quarantaine. Dat restaurant kan gelijk wel dicht blijven. | |
galantis | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:57 |
Noemde dit vandaag eerder al eens maar dit is gewoon het grote gebrek aan collectief denken, wat echt geen nieuw fenomeen is. | |
tesssssssss | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:57 |
Ja, ga jij dat vaciin even kopen bij Putin, dan Ik geef wel geld mee | |
Evenstar | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:58 |
Ok, even iets genuanceerder. Als men zich goed aan de maatregelen zou houden dan zouden wij veel langer/sneller/eerder etc. met milde maatregelen te maken krijgen. Als men zich niet aan de maatregelen houdt krijg je strengere maatregelen. Geen maatregelen meer is een utopie totdat er een vaccin is of totdat het virus zich muteert in een hele milde variant. | |
ipa84 | dinsdag 11 augustus 2020 @ 23:58 |
Ben benieuwt of die quarantaine regel gevolgen gaat hebben of mensen zich zelf willen laten testen. Bedoel als je een loop neus hebt waarom zou je je zelf laten testen met als gevolg dat jij en de mensen waar je close mee bent 2 weken straf krijgen. Of alleen al de economische reden dat je door 2 weken verplichte quarantaine inkomen gaat missen. Dus zal me niks verwonderen dat de testbereidheid hier flink mee naar beneden gaat. [ Bericht 0% gewijzigd door ipa84 op 12-08-2020 00:33:35 ] | |
galantis | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:01 |
Lijkt mij ook. Voor de jongeren, what's in it for them? Net of mogen ze over een maandje wel feesten als ze zich nu netjes aan de regels houden... not. Dus ja, dan hebben ze er ook geen boodschap aan. En daar kunnen we dan wel verongelijkt over gaan doen maar exact hetzelfde gaat toch op voor bijv het klimaat? Men koppelt individuele acties los van gevolgen van het grotere geheel. Echt niets nieuws in het westen hoor. | |
Confetti | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:08 |
Dan moeten ze ook niet zeiken straks als ze geen baan kunnen vinden. Wat een nutteloze, verwende kutgeneratie groeit nu op zeg. Leven in een bubbel waarin alles ze in de schoot wordt geworpen. Kan niet wachten op de huilendr verhalen van afstudeerders straks. | |
tesssssssss | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:08 |
Ja,, eerst even vooropstellen dat ik dit niet wil, maar ik vrees dat als mensen gaan 'spijbelen" bij dat contact-onderzoek, dat er dan strengere maatregelen gaan volgen. Want dat virus trekt zich nu eenmaal niks aan van wat mensen leuk vinden of niet. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:10 |
Bedankt anti corona gekkies. | |
Confetti | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:11 |
Omdat ze die wettelijke bevoegdheid nu gaan misbruiken. De Jonge zei laatst nog op televisie dat dat middel moeilijk inzetbaar is omdat er een concrete verdenken moet zijn van besmetting. Nu hebben ze een soort bewijsvermoeden in het leven geroepen. Zeer discutabel en dit allemaal omdat de Tweede Kamer 10 maanden doet over een noodwet. We zijn zo'n beetje het enige land zonder coronawet of noodtoestand. | |
galantis | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:12 |
Ja dit is vast heel helpend. Egocentrisme is natuurlijk alleen iets voor jongeren. Zal ik nu even een rant over de ouderen doen? | |
Evenstar | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:15 |
Het zijn echt alle groepen die de regels negeren. De jongeren willen feesten, bij vrienden op bezoek, introductie etc. De mensen in de 70+ categorie willen hun sociale contacten niet opgeven tijdens de laatste jaren van hun leven. De gemiddelde werkende burger wil zijn/haar werk houden om rond te kunnen komen. De rijkere burgers willen alle luxe niet opgeven, etc. etc. etc. De ene of ander groep wordt er steeds uitgepakt en vergroot, maar in alle delen van ons maatschappij zitten groepen die vinden dat de regels niet voor hen gelden. | |
Rlz12 | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:16 |
Is geen utopie, maar dan moeten er harde keuzes gemaakt worden. Uiteraard gaat dat in onze verzorgingsstaat niet gebeuren met vooralsnog een redelijk sociaal vangnet. Al zijn er gelukkig ook landen die afwijken van strikte maatregelen. Enorm interessant om te zien hoe dit zich gaat ontwikkelen de komende tijd. Evenals de houdbaarheid van de maatregelen. Met blijvende lage cijfers, behalve de Randstad en enkele andere gemeenten, kan het draagvlak hard afkalven. | |
Evenstar | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:19 |
Dus jij denkt dat er een periode gaat aanbreken waarbij er geen enkele maatregel meer is, terwijl er geen vaccin is? Niet binnen nu en een jaar in ieder geval en eigenlijk denk ik sowieso niet. Je kan niet een virus zijn gang laten gaan met tientallen duizenden doden als gevolg. Ook dat is niet goed voor je economie/gezondheidszorg/samenleving. | |
Kickinalfa | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:19 |
Ik vraag me af of je met strengere maatregelen juist niet het draagvlak en de effectiviteit laat afnemen. Ik zou prima mee willen werken aan bco en een test willen doen, maar met deze maatregel werk ik niet meer mee en kunnen ze de ... krijgen. En juich ik iedereen toe die er hetzelfde over denkt. | |
Vliegbaard | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:22 |
Er is een hele generatie opgegroeid die letterlijk alles in de schoot geworpen heeft gekregen en dat is een generatie die nu tot de risicogroep behoort. Een generatie die alles kon doen wat God verboden had en konden profiteren van economische welvaart. Ik verdien als 30-er al meer dan mij ouders ooit verdiend hebben maar als ik kan niet eens het huis kopen wat mij vader als simpele chauffeur heeft gekocht. Er groeit een generatie op die wellicht niet de weerbaarheid hebben die de huidige boomers hebben maar deze generatie heeft het in vele opzichten zwaarder dan de boomers. Dat is geen afgunst maar deze jongere generatie wegzetten als een stel verwende mormels gaat echt te ver. | |
Za | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:25 |
https://www.ctvnews.ca/he(...)ey-nations-1.4881500 | |
inslagenreuring | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:27 |
Iedereen heeft alleen garantie op vandaag. Leuk als ik morgen onder de bus kom. "Hij hield zich de laatste tijd wel keurig aan de regels ofniet" Screw you | |
Vliegbaard | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:29 |
Ik zou mijn geld ook niet gelijk inzetten op een vaccin en nog een jaar leven op deze manier gaat ook voor economische schade zorgen die buitenproportioneel zal zijn. | |
ipa84 | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:32 |
Ik denk ook dat de testbereidheid hiermee flink naar beneden gaat. Je zal maar een oproepkracht of zzp'er zijn en je krijgt te horen omdat je op een verjaardag was dat je 2 weken verplicht bent om in quarantaine te gaan. Dan zit je wel 2 weken zonder inkomen. | |
tesssssssss | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:35 |
Als dat gebeurt volgend er strengere maatregelen, iemand moet dat virus nu eenmaal indammen. Of mensen het nu leuk vinden of niet. Dat idee van die verplichte quarantaine komt ook niet ineens zomaar uit de lucht vallen. Ik denk niet dat dat betekent dat het goed gaat, of jij wel? | |
galantis | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:38 |
Ze kunnen nu wel streng en dreigend gaan doen maar uiteindelijk trekken ze toch aan het kortste eind. Ik kan namelijk vrij gemakkelijk een bekende die in afwachting is van een testuitslag instrueren om vooral mijn naam niet te noemen bij evt bco. Hetzij om doelbewust aan quarantaine te ontkomen, hetzij wel de bereidheid voor quarantaine hebbende maar geen zin in een overheid die je een beetje gaat zitten controleren en dreigt met dwangmaatregelen. | |
Gretzl | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:40 |
Precies dit. Hoe sneller er wel weer sprake is van afnames en een R die consequent onder de 1 blijft, des te meer plukt iedereen de vruchten van extra vrijheden. Gaat echt niet gebeuren dat mensen die in dezelfde trein of bus hebben gezeten als een positief persoon allemaal verplicht twee weken in quarantaine moeten. Dat is disproportioneel, omdat iedereen in het OV mondmaskers draagt om de kans op overdracht te verkleinen en daarnaast gemiddeld niet lang in de nabijheid van een onbekend persoon verblijft. Je zou in dit soort gevallen maximaal iedereen die in de nabijheid is geweest kunnen informeren (via de app, vrijwillig), waarna die mensen zelf kunnen besluiten of ze voor #bettersafethansorry gaan of een klein extra risico accepteren. Wanneer de situatie zich voordoet bij een werkgever of in een horecagelegenheid en de direct betrokken personen makkelijker op te sporen zijn is het al logischer om de quarantaineverplichting toe te passen. Maar dat zal denk ik alleen stand houden als het zeker is dat betrokkenen voor enige tijd in elkaars nabijheid zijn geweest. Waar de quarantaineplicht waarschijnlijk het meest aan gaat bijdragen is de positieve gedragsverandering. Verwacht dat mensen het weer serieuzer gaan nemen en willen voorkomen dat ze door hun eigen gedrag in gedwongen isolement moeten. Ik verwacht dat die groep groter gaat zijn dan het type mens dat compleet klaar is met de regels en voor wie deze maatregel een averechts effect heeft | |
Vliegbaard | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:41 |
De enige manier is verplicht testen. Als je daar over na gaat denken dan heeft dat verregaande gevolgen. Alleen in een politiestaat kun je zoiets bereiken. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:43 |
Misbruik? Wat? Het hele doel van de quarantainebepaling is dat je contacten kunt afzonderen. Dat is precies de bedoeling. Helemaal niks geen misbruik aan. Nog niet een beetje. | |
ipa84 | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:44 |
Je zou als overheid ook gewoon flink over de brug kunnen komen zodat mensen bereid zijn dit wel te doen. Of het goed gaat ligt er aan wat je doel is. Is dat indammen dan gaat het inderdaad verkeert maar ik ben bang dat je met onze open economie weinig gaat indammen. We leven toch voornamelijk van de import en export van goederen en diensten. Goederen zou je nog bij de grens kunnen afleveren maar diensten wordt al een stuk lastiger. | |
tesssssssss | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:49 |
Maar dan blijf je nog met de vraag zitten " hoe ga je dat virus indammen?" Dat zou toch iedereen zijn doel moeten zijn. | |
Evenstar | woensdag 12 augustus 2020 @ 00:57 |
Was het maar een doel van vele mensen. Heb het idee dat veel mensen juist als doel hebben om hun normale leven te leiden, zonder aanpassingen. | |
phpmystyle | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:06 |
Dat lijkt niet alleen zo, dat is ook zo! tenminste als ik voor mijzelf mag spreken. Het is mij allang duidelijk dat wij een perspectiefloze weg zijn ingeslagen met dat indammen van het virus, dat virus kan alleen consequent onder R<1 door fors in te leveren op onze kwaliteit van leven. Maw, minder contact, geen spontaniteit meer, geregisseerd moeten leven. En ik respecteer jouw kwalificatie omtrent deze houding. Wat mij betreft heeft dit al veel te lang geduurd. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:12 |
Ik realiseer mij ten volle dat ik makkelijk praten heb. Ik ben jong. Heb geen medische aandoeningen. Woon niet in de grote stad. Maar ik ben er inmiddels van overtuigd dat dit niet houdbaar is zo. Je ziet ook dat veel meer mensen er klaar mee zijn. Met als ultieme bewijs de oplopende cijfers. Het huidige beleid is onlogisch, inconsequent en niet op lange termijn vol te houden. | |
laracroftonline | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:20 |
Nog teveel geloven die overheidspropaganda. | |
phpmystyle | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:21 |
Ja ook als je oud bent en geen aandoeningen hebt heb je statistisch gezien weinig te vrezen hoor Het verbaast mij dat er heden ten dage nog zo weinig (serieus) verzet is tegen al deze maatregelen, ik heb van mijn leven nog nooit gedemonstreerd, vind het vaak maar wappies en paupers die daar staan. Maar ik begin steeds meer de neiging te krijgen om ook mijn stem te laten horen. Kinderen opvoeden met het idee dat mensen je ziek kunnen maken, mensen inprenten dat elkaar aanraken gevaarlijk is, niezen of hoesten kan dodelijk zijn! Ouderen waarbij elke spontaniteit uit het leven is geslagen, mensen zien elkaar door schermpjes en kunsttof spatlappen. Complete waanzin. We moeten accepteren dat dit virus er is, en niet meer weggaat. Een oncoloog zegt ook niet tegen een patient met uitgezaaide longkanker dat er niks aan de hand is als je je aan de regels houdt. En hetzelfde geldt voor het virus: het zit tot in de haarvaten van alle samenlevingen in de wereld. We houden het niet meer tegen. | |
Gretzl | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:22 |
Exact dit. Zolang de urgentie van de strategie nog steeds bij zo weinig mensen doordringt blijf ik er over berichten. Ik vrees dat er ook nog teveel mensen ernstig in denial zijn. Die hebben allicht wel het gevoel dat er aan het huidige Nederlandse beleid zaken niet kloppen*, maar het gaat ze te ver om daarover te ageren richting kabinet / OMT *wat @trein2000 zegt, het is ook zwaar onlogisch en inconsequent. Maar dan wel precies op tegenovergestelde manier die jij bedoelt waarschijnlijk het is gewoon bizar dat er geen duurzaam beleid gemaakt dat voor iedere burger perspectieven biedt. | |
Gretzl | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:25 |
Peter de Man!! Eindbaas | |
Tourniquet | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:28 |
Maar wat zou dan een beter beleid zijn? Met een blijvende R van 1.2 heb je ongeveer elke 11 dagen een verdubbeling van het aantal besmettingen. Nog 4 verdubbelingen en je hebt weer het aantal besmettingen waarbij de ziekenhuizen en IC's vol beginnen te lopen. En dan? Bedenk ook dat het op een gegeven moment weer hard gaat omdat de groei exponentieel verloopt. Er is maar 1 verdubbelingsperiode nodig tussen halfvolle IC's die het prima aankunnen tot volle IC's. Je zou het vollopen van ziekenhuizen nog wat kunnen rekken door ouderen af te gaan schermen, maar ik heb het idee dat dat 'm ook niet gaat worden. | |
phpmystyle | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:30 |
Accepteren en informeren! | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:30 |
Ik weet het niet. Ik denk dat wij wel aardig hetzelfde bedoelen hoor. Je moet maatregelen nemen daar waar het zin heeft en dat vooral niet doen waar het geen zin heeft. Als ik nu een pizzatje wil eten ergens moet ik eerst een halve dag administratie doen. Terwijl in de horeca amper mensen besmet worden. Als ik echter een barbecue geef hier met een paar honderd man kan ik dat zonder problemen doen. Terwijl in de privsfeer juist de besmettingen plaatsvinden. Snapt u het nog? | |
Tourniquet | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:31 |
Dat betekent dus dat op een gegeven moment covid-patienten niet meer behandeld kunnen worden. Is ook een keuze, maar ik zou er als beleidsmaker toch eerst alles aan doen om dt te voorkomen. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:35 |
Wat is deze? | |
phpmystyle | woensdag 12 augustus 2020 @ 01:38 |
Ja zo eerlijk en hard is het ook inderdaad. Wel kun je risicogroepen aanspreken en daarop wijzen dat dat het gevolg is als zij opgaan in de maatschappij wanneer er nog geen vaccin is. Het gaat erom dat zij ook een keus hebben, en die is er. | |
Boswachtertje | woensdag 12 augustus 2020 @ 02:26 |
zeer interessante ontwikkelingen, waar komen deze maatregelen opeens vandaan? Want potentieel besmet, dat is nogal een breed begrip minister de Jonge.. Ben trouwens een beetje verbaasd dat dit nieuws niet op de frontpage staat.. heeft nogal wat consequenties.. | |
MichaelScott | woensdag 12 augustus 2020 @ 04:02 |
Het is juist de Jonge die er al maanden over doet om fatsoenlijk alle kritiek op zijn uitgelekte concept tot een spoedwet te verwerken en die aan te leveren bij de tweede kamer. Toch bijzonder: maandenlang de boel frustreren, lekker op vakantie naar het buitenland en bij terugkomst dit soort maatregelen door willen drukken. | |
Socios | woensdag 12 augustus 2020 @ 04:17 |
En waarom? Omdat men fuckin' twee weken niet de moeite kan nemen om binnen te blijven om daarna weer van onbeperkt vertier te kunnen genieten. | |
Socios | woensdag 12 augustus 2020 @ 04:18 |
| |
Socios | woensdag 12 augustus 2020 @ 04:20 |
+1 Kutstudenten en aanverwanten, echt. | |
GemMagic | woensdag 12 augustus 2020 @ 06:08 |
Alleen al de term verplichte quarantaine zo nadrukkelijk in de media zal het de bereidwilligheid tot vrijwillige registratie, contact onderzoek en installeren van 'de app' schaden. Het argument dat er besmettingen in de prive sfeer plaats vinden, lijkt me totaal geen goede motivatie om deze onderhevig te maken aan verregaande handhaving en controles. Je mag op dit moment ook gewoon (prive) samenkomsten organiseren tot 250 personen. Nou, daar kom ik zelf niet aan bij een deftige barbeque. Overigens is dat natuurlijk een bovengrens, het lijkt me dat je zelf een inschatting moet maken hoeveel mensen je op een bepaalde locatie veilig kunt samenkomen. Dat kan bijvoorbeeld buiten met gepaste afstand. Als mensen het echt niet willen begrijpen en onderling achteloos willen zijn, dan kun je wel van alles thuis verbieden en via het strafrecht afdwingen, maar daarmee zal je het probleem niet oplossen. Hooguit levert je het een gevoel van beperkte rechtvaardigheid op wanneer er in de media gerapporteerd wordt dat er bij bepaalde excessen is gehandhaafd. | |
DonDruiper | woensdag 12 augustus 2020 @ 06:21 |
Je bent 18 jaar. De hormonen gieren door je lijf. Je hebt al een paar maanden 'niks' mogen doen. Al het vertier is een paar maanden dicht geweest. Opeens worden de maatregelen versoepeld en gaat zo'n beetje alles weer open. Denk je nou echt dat de gemiddelde 18 jarige nog rekening houdt met corona? Het is buiten 24/7 snikheet n het is zomervakantie. Tuurlijk wordt er gefeest, gezopen, geneukt en alles wat er bij hoort als je zo oud bent. Het gros heeft geen verantwoordelijkheidsgevoel. Had ik ook niet. Als je ouder word en je wereldje kleiner dan is het een stuk makkelijker om je aan te passen. Echt.. ik snap dat gebash niet op die leeftijdsgroep. Ik begrijp echt niet waarom de verantwoordelijkheid niet gelegd word bij de 'ouderen' en mensen met een gezondheidsrisico. Die hebben veel meer een verantwoordelijkheidsgevoel dan jongeren. Dus niet "Ben je verkouden of heb je koorts? Blijf thuis!" Maar "Bent u al wat ouder en/of heeft u een gezondheidsrisico? Blijf dan zoveel mogelijk thuis." Dan kunnen we zsm weer gewoon ons eigen leventje oppakken wat natuurlijk ook het beste is voor de economie. Met een mondkapje in een voetbalstadion zitten, omdat er misschien mensen kunnen overlijden die hun hele leven gerookt hebben of zich volgevreten hebben. Omgekeerde wereld. | |
Molo | woensdag 12 augustus 2020 @ 06:30 |
Op je laatste alinea na, mee eens | |
groenen | woensdag 12 augustus 2020 @ 07:18 |
Prima regeltje hoor De Jonge. Nu gaan mensen zeker niet meer meewerken aan testen + contactonderzoek. Weer een stap dichter bij groepsimmuniteit | |
tesssssssss | woensdag 12 augustus 2020 @ 07:25 |
Nieuw Zeeland https://www.rtlnieuws.nl/(...)uitbraak-coronavirus | |
tesssssssss | woensdag 12 augustus 2020 @ 07:27 |
Er komt geen groeps-immuniteitt, want bijna niemand wortt immuun. https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/ | |
Noek | woensdag 12 augustus 2020 @ 07:40 |
Het is ook nog eens onterecht. Al dagen worden hier de jongeren uitgekost maar blijken de 20-30 jarigen de grootste groep te zijn. Ze worden hier afgeschilderd als een stel massamoordenaars en vieze egosten, alles Och och, en artikelen uit Chersonissos worden erbij gehaald om maar aan te tonen hoe kut de jongeren zijn. Terwijl de risicogroep lekker bij het ontbijtbuffet zitten bij vd Valk. Daar waar die eerste groep het iig nog heeft over testen, banjert de risicogroep zo daar naar de verjaardag van Hetty. | |
Noek | woensdag 12 augustus 2020 @ 07:43 |
Bijna niemand. Bijna niemand weet dat. De anti-stoffen worden niet meer gevonden maar dat zegt nog niet zoveel over immuniteit. https://www.trouw.nl/binn(...)elaas-niet~b49deff0/ | |
_serial_ | woensdag 12 augustus 2020 @ 07:43 |
Supermarkt in Noord Deurningen moet dicht vanwege overtreden coronamaatregelen | |
groenen | woensdag 12 augustus 2020 @ 07:56 |
Jij plaatst dat artikel wel vaker, maar heb je het zelf wel gelezen? Antistoffen zeggen lang niet alles over immuniteit. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 07:57 |
Je hebt ook B en T cel immuniteit... | |
Gretzl | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:05 |
Wim Schellekens op BNR over de quarantaineplicht: https://www.bnr.nl/nieuws(...)aan-met-coronaregels | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:09 |
En ook dat is bashen, alleen van een andere groep. Er is geen uniforme groep die alles goed of slecht doet. Er zijn individuen in alle leeftijdscohorten die, zoals heel veel mensen, naar de eigen situatie kijken en daar verder naar handelen. En mensen zien wat ze willen zien en waar ze op letten. Ik begrijp niet zo goed waarom het verdedigen van 'de jongeren' moet betekenen dat er een andere groep wordt beschuldigd van het gedrag waar een ander de jongeren van beschuldigt. | |
Noek | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:16 |
Ik snap beiden groepen. Ze doen allebei dingen die niet ok zijn maar doen waarschijnlijk ook dingen die wel ok zijn. Er is geen groep aan te wijzen als schuldige. Niets menselijks is mij vreemd en ik veroordeel het ook niet, ik geef een weergave. Dat jij het als bashen ziet, daar kan ik niks mee. | |
Noek | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:17 |
Al heeft ze het gelezen dan snapt ze het niet helemaal. | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:18 |
Het is toch noga dubbel om het van de een bashen te noemen, en van jezelf niet? Ik begrijp heel veel mensen. Ik probeer ze niet als groepen te duiden, omdat dat te simpel is. Zoals ik ook niet zal zeggen dat "niemand zich meer ergens aan houdt" of dat "iedereen nog overal afstand houdt". Een groep, iedereen, niemand, altijd, nooit, overal en nergens zijn veel te grote woorden en doen geen recht aan mensen en situaties. Daar kan ik dan weer niets mee. | |
tesssssssss | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:22 |
Ja, dat klopt wel maar waarom is er dan zo een laag percentagen mensen immuun? En zo kort? | |
Monolith | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:24 |
Dat staat er niet. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:24 |
Verdwijnende antilichamen is niet hetzelfde als niet immuun zijn. Lees je aub in hoe het immuunsysteem werkt. | |
Noek | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:24 |
Dat staat er helemaal niet. | |
tesssssssss | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:25 |
https://www.ad.nl/binnenl(...)ing-worden~a104176f/ Ik moet nu werken. Dat kan niet anders dan dat virus gedoseerd over de samenleving laten komen, anders raken die IC's weer overbelast, dus je kan het niet zomaar laten gaan. Als sommige mensen dat zouden willen. | |
tesssssssss | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:28 |
Vergissing. | |
Gretzl | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:31 |
Ardern, een groot inspirator
[ Bericht 2% gewijzigd door Gretzl op 12-08-2020 08:37:14 ] | |
Noek | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:37 |
Succesvol elimineren is dan nog niet helemaal gelukt. Geen idee wat voor offers hiervoor worden gemaakt maar good for them! | |
galantis | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:40 |
Ja lekker makkelijk, een voorbeeld nemen aan het geografisch meest gesoleerde land op aarde. | |
Michie_ | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:48 |
Die generatie zit straks opgescheept met een wereld waarin zomers warmer en warmer worden omdat vorige generaties het verkloot hebben. Laat ze nu nog maar even genieten. De economische voorspoed die hun ouders en grootouders hebben gehad zal waarschijnlijk ook aan hun neus voorbij gaan. Zeuren over jeugd is trouwens van alle generaties | |
Gretzl | woensdag 12 augustus 2020 @ 08:49 |
Lekker makkelijk, het succesvolle beleid van 🇳🇿 enkel toeschrijven aan hun geografische ligging https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#countries https://www.endcoronavirus.org/green-zone-rankings#ger | |
galantis | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:00 |
Waar doe ik dat? | |
Sherlock_Holmes | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:22 |
Moet toegeven dat ik moest glimlachen toen ik het las (met mondkapje op, want in ov). | |
Gretzl | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:27 |
Trouw is de eerste landelijke krant die in het hoofdredactioneel commentaar stelling neemt tegen de Nederlandse Coronastrategie:https://www.trouw.nl/opin(...)alle-steun~be1edb42/ | |
Gretzl | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:28 |
Dit | |
Stephen_Dedalus | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:31 |
Ik vraag me af welke ouderen zulke mensen altijd bedoelen. Degene die ik tegenkom op straat en in de winkels lijken zich ook niks aan te trekken van de regels. | |
galantis | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:34 |
Wat een bagger stuk emotionele chantage. Risicogroepen moeten hoe dan ook voorzichtig zijn, ongeacht of de rest zich wel of niet (goed) aan de regels houdt. En wat zou ik - als niet-risico groep zijnde - nu letterlijk moeten laten om hen meer vrijheid te geven? Ik kan niets verzinnen. | |
Cue_ | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:34 |
Zijn onze grenzen ondertussen alweer dichtgezet voor toeristen? Lijkt me wel een voorwaarde voordat wij hier allemaal verplicht in quarantaine worden gezet. | |
sjorsie1982 | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:36 |
Dat zijn 3 ouderen vermoed ik. Dan zijn het gelijk alle ouderen. | |
sjorsie1982 | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:37 |
Dat kost geld, dus nee | |
Drekkoning | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:41 |
Als coronapatint zie ik hoe weinig slagkracht de GGD heeft https://www.volkskrant.nl/a-bdd8aee1 Interessant stuk over het vaak trage BCO | |
sjorsie1982 | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:52 |
Dit zit achter een betaalmuur | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:56 |
Immuniteit een illusie? Vrouw overlijdt na tweede positieve coronatest https://www.ad.nl/binnenl(...)coronatest~a825db62/ Edit nvm, hoewel.positief getest wil de GGD niet zeggen of corona de doodsoorzaak was | |
Drekkoning | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:57 |
Ah sorry, had ik niet door. | |
Monolith | woensdag 12 augustus 2020 @ 09:58 |
Wat een sensatietitel weer. Nog afgezien van de vraag of er niet toevallig ergens sprake is van een false positive, is immuniteit geen zwart-wit verhaal. Misschien wordt niet iedereen (volledig) immuun, hangt het af van de hoeveelheid virus die je binnenkreeg en ga zo maar door. | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:00 |
Ja zie edit, het is niet eens duidelijk of ze aan de gevolgen van corona is overleden. | |
Monolith | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:01 |
Nou ja, dat zegt verder niet zoveel over immuniteit. Als je het een tweede keer hebt, dan heb je het een tweede keer. | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:03 |
Neem aan dat als dat berhaupt mogelijk zou zijn het ook wel een wereldwijd welverspreide theorie zou zijn inmiddels. | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:03 |
Traag inderdaad. En niet consistent met hun informatievoorziening, bijvoorbeeld mbt wanneer ze hun huis weer mogen verlaten. De bar die niet gebeld wordt. De wachttijd tot de uitslag, het handelen erna. Het zal heel moeilijk zijn met deze vorm van BCO en de mensen die niet mee willen werken om voor hun valide redenen de besmettingen in te dammen. En dan lijkt het me ook een kwestie van tijd voor het toch ook weer terecht komt bij mensen die er wl erg ziek van worden en van naar het ziekenhuis moeten. | |
phpmystyle | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:04 |
Ja echt knap, die lockdowns werken daar ook niet dus. Het virus is er dus weer. Maar wel weer even een paar miljoen levens op hold. | |
Rlz12 | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:05 |
Zeker weten. Onder de streep loopt nog steeds maar een zeer klein deel echt gevaar van het virus. Uitzonderingen daargelaten, maar dat is niet iets unieks aan covid-19, al wordt dat wel zo gebracht. Hetzelfde geldt voor de constatering dat sommige mensen lange tijd nodig hebben om te herstellen, niet uniek voor covid-19. 0,35% komt op de IC (die bovendien steeds beter behandeld kunnen worden) en dat is dus over alle mensen. Dan mogen mensen prima zelf een inschatting maken en die kant moeten we ook op. Waar het kan risicogroepen beschermen/de keuze laten, de rest moet gewoon leven zoveel mogelijk als normaal. Zeker alles onder de 30 of 40 jaar, maar eigenlijk zelfs onder de 50 en misschien wel 60 jaar. Onder de streep is de mortaliteit onder de 60 gewoon veel te laag om je samenleving zo in te perken. Beperk hooguit massa-evenementen (binnen). Nee, we moeten meer dan een jaar ons leven aanpassen in de hoop op een onzeker vaccin. Dat heeft natuurlijk geen enkele negatieve consequenties? Tientallen duizenden doden als gevolg? In Nederland of wereldwijd? Alle voorspellingen/modellen hebben er nog steeds kilometers naastgezeten. Niet een beetje, maar echt fors. Geloofwaardigheid van en vertrouwen in instanties is niet onbeperkt. Gelukkig maar. | |
Drekkoning | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:05 |
Ik hoop nog steeds dat de app hier veel gaat opleveren. Nog steeds zullen er mensen zijn die hem niet willen gebruiken, maar zo zijn er nu ook blijkbaar veel mensen die BCO saboteren. Maar de mensen die wel meewerken krijgen bijna direct een melding, ipv de veel te lange doorlooptijd nu. | |
Kickinalfa | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:07 |
En dan laten we deze groep bepalen of je zonder bewijs opgesloten moet worden in je eigen huis. | |
speknek | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:08 |
Er zijn wel meer gevallen bekend van mensen die een tweede keer genfecteerd zijn geraakt. Ik ben altijd wel verbaasd hoe een persoon en vervolgens een krant dat zo stellig publiceert zonder even op te zoeken. Het komt niet vaak voor maar het komt wel voor. Dat wil niet zeggen dat immuniteit sowieso niet werkt, alleen voor sommige mensen niet. Zeker als je oud bent is je afweersysteem misschien niet zo paraat. | |
Monolith | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:08 |
Maar waarom denk je dat precies? Vaccins geven bijvoorbeeld ook nooit 100% immuniteit. Er zijn altijd mensen die gevaccineerd zijn en toch een ziekte oplopen. Je reduceert de kans echter drastisch en door groepsimmuniteit kan een virus zich vervolgens ook niet effect verspreiden wat het risico helemaal marginaal maakt. Stelregels als 'als je de ziekte eenmaal hebt gehad, krijg je hem nooit meer' zijn eigenlijk nooit universeel waar in de biologie. | |
Kickinalfa | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:11 |
Een pleidooi om persoonlijke vrijheden in te leveren Een pleidooi om andere personen maar vrijheden te laten inleveren, echt | |
sjorsie1982 | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:14 |
Hoe kan je hier nu verbaasd om zijn? | |
Dven | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:17 |
Lol, handvol doden en economisch gaat het daar 'prima' maar nee, het werkt niet hoor. | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:17 |
Dat is inderdaad een groot voordeel van de app. Deze doorlooptijd is echt veel te lang. Daar had Van Dissel het ook nog over gisteren in de briefing. Als mensen na 3 dagen symptomen krijgen, wil je eigenlijk, in een ideale wereld, dat diezelfde derde dag nog de test wordt afgenomen, de uitslag bekend is en de eerste nauwe contacten al op de hoogte zijn. Dat maakt pas echt verschil in de verspreiding. En daarom zijn ze daar in bijvoorbeeld Zuid-Korea veel efficienter in, en omdat daar geen sprake is van niet meewerken aan BCO of niet in quarantaine gaan omdat je dat niet wil. | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:20 |
Mooi stuk | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:21 |
En ik neem aan dat jullie ook wel snappen dat een verplichte quarantaine voor mensen die potentieel besmet zijn er komt om te voorkomen dat iedereen binnen moet blijven. | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:22 |
Benieuwd wanneer we in Amsterdam en Rotterdam de eerste resultaten gaan zien van de extra maatregelen. | |
Vasilevski | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:25 |
Het is mede dankzij dit soort gedram dat ik tegenwoordig eigenlijk nooit meer afstand houd. En inderdaad dankzij de quarantaineplicht dat er geen haar op mijn hoofd is dat er nog aan denkt om zich te laten testen. Overal om me heen hoor ik dat mensen zat zijn van dit soort propaganda de hele tijd. En dat is inclusief mensen (waaronder ikzelf) die in maart nog helemaal flipten toen Markie het over groepsimmuniteit had. Dus ik zou zeggen chapeau! | |
Drekkoning | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:25 |
Over twee weken | |
galantis | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:25 |
Resultaat als in nog grotere afkeer tegen mondkapjes omdat er wordt gevraagd ze met deze hitte op de meest onlogische plekken te gaan dragen en de besmettingen rustig verdergaan? O nee wacht, het was een experiment toch. | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:25 |
Hoe goed worden die extra maatregelen in acht genomen? En hoe goed zijn die gericht op de uitbraken zoals die hebben plaatsgevonden? Zijn die gestart in de Kalverstraat en helpt de mondkapjesplicht daar? Is er zicht op het aantal toeristen dat op de Wallen rondloopt en al dan niet besmet is en anderen besmet? Helpen de mondkapjes daar tegen? | |
Mr.Silencer | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:25 |
Ik ben benieuwd of de Corona app nog een succes gaat worden. Dat men een melding krijgt wanneer ze in contact met iemand zijn geweest die positief is getest. Men hoort zich vervolgens dan ook te testen en daarbij hoort ook een quarantaine plicht. Een gedeelte van de mensen zullen geheid denken dat deze data inzichtelijk is en gerechtelijk aangepakt kunnen worden als ze niet meewerken. | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:27 |
Vanuit repressie & handhaving, lijkt met de reeds beschikbare middelen en A-ziekte classificatie een wet of noodtoestand niet eens nodig. Gewoon een bestaand vuurtje gebruiken als reden om de maatregel te kunnen effectueren. De permanente noodtoestand afkondigen, is hier sws onwenselijk en lijkt mij de deur opzenzetten naar een willekeurig opererende overheid. De besmetting etc. is imho geen noodtoestand, hoe graag mensen dat ook zo zien. het is een besmetting die bij een deel van de bevolking voor ernstige gevolgen kan zorgen. Vanuit recht op hulp en bescherming, is een Corona-wet wel noodzakelijk. Niet eens zo zeer om maatregelen te neme, mogelijkhedne genoeg, maar vooral ter ondersteuning dat getroffen mensen daarmee rechten verwerven. Denk aan de ondernemer die structurele hulp nodig heeft of de oudere die graag alleen vervoerd wil worden naar het ziekenhuis of nu wel hulp nodig heeft omdat haar dochter niet meer lang kan/mag komen etc.etc. Idem bij quanrantaine. Als de overheid dat "oplegt", moet je daarvoor ook rechten & leefvoorzieningen hebben. | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:29 |
Vooral heel veel open deuren. | |
Drekkoning | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:29 |
Jep, en dat terwijl de overheid/GGD juist helemaal niet weet dat er iemand een melding krijgt (laat staan wie). In tegenstelling tot BCO, waar de GGD wel je informatie heeft. Maar het zal inderdaad mensen van de app afhouden en zorgen voor minder meewerking in BCO. Oerdomme maatregel dus. | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:30 |
Hoeveel gevallen van mensen die een tweede keer ziek zijn geworden zijn er nu eigenlijk bekend dan? Dat verhaal uit Japan, maar verder lees of hoor je er amper van. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:33 |
Dat gedeelte zal de app ook niet installeren. | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:33 |
Dat zeggen voetbaltrainers ook altijd. 'We zitten in een proces, we zijn aan het bouwen'. | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:37 |
Het wordt een even groot succes als al die andere maatregelen die we op vrijwillige basis nemen. Niet dus. | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:38 |
https://nos.nl/liveblog/2(...)bat-over-corona.html Jongeren op de Appelhof. Die hebben vast netjes afstand gehouden | |
Multatilu | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:39 |
Ha ja! Want mondkapjes to the rescue!!! | |
Evenstar | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:40 |
Krijg net bericht dat concerten van Floor Jansen gewoon doorgaan in oktober.... Hoe dan? 1.5m is toch niet te waarborgen in AFAS? Zelfs niet met halve bezetting. | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:40 |
Nou ja, laat de cijfers het maar aantonen dan binnenkort. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:41 |
Ey, maar die 2 weken zijn nu toch alweer voorbij. Weer 2 weekjes wachten jongens? | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:41 |
Het was wat sarcastisch bedoeld omdat mensen niet per definitie gek zijn wanneer ze zich niet aan een door ander zo graag gewenst gedrag te houden. Het gaat ook niet om "twee weken" maar hoe dat ervaren wordt. Dat ondergaan kun je gewoon niet invullen voor een ander. Voor de n is het een welkome peulenschil en de ander krijgt gelijk nachtmerries bij de gedachte alleen al om 5 minuten opgesloten te worden in het eigen huis. Kern is vooral dat je dan niet kunt beschikken over de eigen vrije wil. Invullen voor een ander wat de ander moet zien als vrijheid is, is dat vooral misplaatst onderdrukken. De overheid schetst een beeld van vrijblijvende eigen verantwoording bij keuzes etc.etc. en als mensen dat dan doen, door niet in quarantaine te gaan bv., zij het ineens gestoorden omdat ze iets doen wat zg deugdoeners wel doen. Dat beeld is er n van misselijkmakende propaganda om te manipuleren. | |
Multatilu | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:41 |
Dit is toch vooral symboolpolitiek geweest? Halsema en Aboutaleb weten maar al te goed dat mondkapjes niet gaan helpen als de verspreiding met name door jongerenfeestjes en moslimfamilies veroorzaakt worden. | |
Molo | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:42 |
De site om online een afspraak voor test te maken en online de uitslag in te zien is live nu trouwens, sneller dan ik verwacht had eigenlijk https://coronatest.nl/ | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:42 |
Daarna komt ' zou je je eigen oma dit aandoen' argument. | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:43 |
Nee, maar dat roep ik al tijden. Op plaatsen waar ze het meeste effect zouden kunnen hebben worden ze toch niet gedragen. | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:45 |
Als je dat niet doet, kun je strafrechterlijk worden vervolgd. Dus je zal wel moeten "meewerken". Die GGD'er voor/va BCO is een soort BOA geworden. | |
Drekkoning | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:50 |
Als ze dat ook even regelt voor Nightwish in November hoor je mij niet klagen | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:52 |
Het is gewoon een vorm van morele chantage. Je kunt ook niet van iedereen zomaar verwachten dat ze twee weken thuis gaan zitten als ze verder niks mankeert. Als dat betekent 2 weken aan inkomsten mislopen dan zou ik het wel weten. | |
opgebaarde | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:53 |
En anders zouden die mensen zich wel laten testen en waarschuwingen serieus nemen? | |
Evenstar | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:54 |
Ik weet echt niet wat ik moet doen als het in november doorgaat... Ene kant mis ik concerten enorm en heb er echt veel zin in. Andere kant lijkt het mij ook niet fijn om in een gesloten ruimte met duizenden zingende mensen te zitten. Enkeltje COVID-19 lijkt mij dat. | |
Wirelessmouse | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:54 |
Nee die 2 weken wachttijd is nu vervangen door "Het zijn nu alleen jongeren die besmet worden, wacht maar tot die hun buurvrouw op leeftijd besmetten!!!!" | |
SOG | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:54 |
Hoe strookt die persconferentie van pasgeleden met het feit dat het amateurvoetbal weer gaat beginnen over 2 weken? Met 18 zwetende mannen in een kleedkamer? Ik zit in een zaalvb team en begin september wordt de competitie hervat :s ik ga niet spelen. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:54 |
En dat klopt dan ook gewoon. | |
roos94 | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:55 |
Ik denk dat hier nog wel een stokje voor gestoken wordt. | |
Drekkoning | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:55 |
Als ik een app melding zou krijgen bijvoorbeeld dan zou ik me laten testen maar niet volledig in quarantaine gaan inderdaad. Nu zullen veel minder mensen die app gebruiken uit angst voor een melding. | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:55 |
Zijn al zat amateurteams die weer begonnen zijn en alweer wedstrijden spelen hoor. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:57 |
Hoe lang moeten we nu nog wachten? | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:57 |
Weet ik veel. | |
opgebaarde | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:57 |
Ah zo, ik snap. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:57 |
Duidelijk! | |
Drekkoning | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:58 |
Het gaat niet door hoor. Sowieso niet voor de veldkaarten. En denk dat Nightwish ook liever een jaar uitstelt dan halfbakken voor mensen op stoeltjes met mondkapjes gaat optreden. Die concerten van Floor moet ik ook nog maar zien. Ze cancellen nog niet omdat ze dan nu al tickets terug moeten betalen en wie weet komt er toch een oplossing. Kwestie van het initiatief houden als organisator. | |
Wirelessmouse | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:58 |
Er zijn de laatste weken genoeg 60+'ers besmet geraakt, er is (nog) niks gebeurd met de ziekenhuisopnames of overledenen. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:58 |
Het ontkennen dat stijgende nieuwe infecties gevolgd gaan worden door oplopende ziekenhuis opnames en uiteindelijk IC opnames is alsof je ontkent dat water nat is. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 10:58 |
Wie? Net kaarten gekocht voor Muse in Path, benieuwd hoe dat gaat | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:00 |
Zolang die stijging ng binnen de perken blijft is het toch goed. Je kunt deze aantallen besmettingen niet vergelijken met die van april o.i.d. | |
Wirelessmouse | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:00 |
Nou, we wachten dan maar in spanning af. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:00 |
Doe ik ook niet. En ja, zolang dat binnen de perken blijft is het inderdaad goed. | |
roos94 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:00 |
| |
Wirelessmouse | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:02 |
Zorg ervoor dat je testament is opgemaakt bij de notaris. | |
Idisrom | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:03 |
Rutte waande zich kortgeleden nog veilig op het toen nog Coronavrije Terschelling https://www.telegraaf.nl/(...)lhof-op-terschelling | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:03 |
Daarom hekel ik dat, we zien het over 2 weken wel, zo. We weten helemaal niet of we wat gaan zien. Alleen dat er tot nu toe nog niks te zien is. [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2020 11:03:46 ] | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:04 |
Het enige wat fout is is die tijdsduur van twee weken. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:04 |
jezus | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:04 |
Bij de voetbalclubs die ik ken blijven de kleedkamers dicht omdat niet kan worden voldaan aan de 1.5 meter regel. | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:04 |
Als ze een nieuwe datum hebben en kunnen verplaatsen, kunnen ze gemakkelijker communiceren dat het niet doorgaat. Pearl Jam werd ook paskort ervoor officieel gecanceld. En dan mag je aangeven of je je tickets wil houden of dat je je geld terug wil. En dat laatste krijg je dan binnen 30 dagen na de nieuwe datum van het concert uitbetaald. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:04 |
Want over 4 weken weten we het wel precies? | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:05 |
Dan kom jij bij hele andere clubs dan ik kennelijk. | |
_serial_ | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:05 |
Contactsport mag, maar buiten de wedstrijden moet je de 1,5 meter bewaren. Dus er zal waarschijnlijk meer ruimte moeten komen in de kleedkamers, of thuis omkleden | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:05 |
Het is generaliseren om het onderwerp tot een ja/nee discussie te maken. Kern is dat de groep die risico loopt primair zichzelf moet zien te beschermen en daarbij een beroep moet kunnen doen op mogelikjkheden qua rechten (en plichten). Het lijkt mij te verwaarlozen dat jongeren, risico'ers willen dwarszitten. Hoe graag sommig emedia dat ook toeschreeuwen. Kern is onbegrip die mij terecht lijkt. Het dwingen tot ander gedrag dat voor de persoon onredelijk is rn ervaren wordt als vrijheidsbeperking. We gaan dat ook niet verlangen van peuter en kleuters en nee, mensen zijn op elke leeftijd een kind van hun generatie die snakt om zich waar te maken. Waar het vooral schuurt is dat iemand die risico heeft, dat niet goed wil of lijkt te onderkennen. Dan toch drukke plaatsen opzoekt (want ik wil, moet, mag & heb recht etc.) die zij in hun situatie maar beter kunnen vermijden. Op -of op weg naar plaats van de vermijdbare bestemming, vervolgens "klagen"dat er geen rekening wordt gehouden met hun risicovolle onbenoemde "kwetsbaarheid". Bjkomend is de psychologie dat niemand van zichzelf snel zal zeggen dat die fragiel, zwak of kwetsbaar is omdat het doorgaans een stigma oplevert waarin je helaas snel wordt afgeserveerd. Denk ook aan en bij werk/gevers. De chronisch zieke heeft het al zo moeilijk en nu moet die ook nog 's thuis en wegblijven vawege de ongevraagde besmettingsrisico's. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:05 |
Nee, al is die kans wel groter. | |
Wirelessmouse | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:06 |
Precies, we zien wel, telkens roepen dat het gaat gebeuren, zo moe wordt je er van. Wees blij dat het goed gaat ipv blijven zeggen dat je nog 2 weken moet wachten of dat die kut jongeren de ouderen gaan besmetten en dat het dan los gaat. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:06 |
Waarschijnlijk wel. Neem aan dat je niet uit Twente komt? | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:07 |
Nee klopt. Kleedkamers zijn hier gewoon open, gaan gewoon minder man in. | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:07 |
We weten het niet, inderdaad. Maar dus ook niet of alles veilig en wel is en er geen risico is dat de ziekenhuis- en IC-opnames nog zullen oplopen. Dus zowel de "wacht maar over 2 weken"-roepers, als degene die zeggen dat er "niets aan de hand is want er zijn nauwelijks opnames" kunnen het niet weten. Dus de enige mogelijke conclusie is dat NU alles nog prima onder controle is en er nog geen grote zorgen zijn, maar dat het wel zaak is het verloop in de gaten te houden. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:07 |
Hoeveel maximaal dan? | |
Rlz12 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:08 |
En als je constant een alternatieve verklaring kan geven dan blijven we bezig. Hoe kan je nou met 31 doden in juli en afgelopen week 9 doden (waarvan 2 van maanden geleden waren) blijven beweren dat er een groot gevaar aanstaande is? Zelfs in het grootste doemscenario gaat nu niet gebeuren wat in maart en april gebeurde. Morele chantage, anekdotes van oude mensen die vergelijken met WO II of jonge mensen die toch nog flink last hebben van corona en toenemende besmettingen zijn de laatste strohalmen van dit desastreuze en vrijheidsbeperkende beleid. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:09 |
We weten wl dat een gedeelte van die oplopende besmettingen inmiddels niet hebben gezorgd voor een toename. | |
#ANONIEM | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:10 |
Precies. En daarom zie ik in de wereld buiten Fok! Eigenlijk niemand die zich op die manier opstelt. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2020 11:10:29 ] | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:10 |
Oh, exact aantal weet ik niet. Maar ze verdelen het over verschillende kleedkamers. Weet verder niet hoe dat straks gaat als het seizoen echt weer begint en ook allerlei lagere teams gaan spelen. Mogelijk dat het dan toch weer thuis omkleden wordt. | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:10 |
Dat is geen nieuws voor kenners. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:11 |
Het grote probleem bij mijn club zijn de smalle gangen naar de kleedkamers en dat er maar een in- en uitgang is. Er kan daardoor geen looproute gecreerd worden. | |
RipCity | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:12 |
Alsof die niet dagelijks in supermarkten hingen om bier en eten te kopen. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:14 |
Wat overigens helemaal niet mag. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:15 |
Hopelijk gaan ze nu wel ventilatie / binnenruimtes meenemen in hun risico analyse nu het uit de doofpot is gehaald. Het was al bijna vanaf het begin duidelijk dat aerosolen een grote rol spelen maar dat heeft het RIVM gewoon in de doofpot proberen te stoppen. | |
Jor_Dii | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:15 |
Best een goed punt.. je hoort hier eigenlijk amper iets over. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:16 |
niet alleen het voetbal natuurlijk, alle teamsporten binnen..... | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:16 |
Ik heb het opgezocht, en dat mag kennelijk wel. Ik vind het ook nogal vervelend dat ik tot volgend jaar juli op mijn geld moet wachten omdat ik in juni niet naar het concert kan waarvoor ik dit jaar juli kaartjes had. Maar kennelijk is het zo geregeld dat het, in ieder geval in deze tijd, wel mag. https://www.consumentenbo(...)pen/concert-afgelast | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:17 |
Het zou beter zijn dat mensen, hun eigen situatie in ogenschouw nemend, dat zelf prima kunnen uitmaken. | |
Dven | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:18 |
Lol, Malta oranje. Nederland is helemaal de weg kwijt | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:19 |
De Nederlandse Leeuw brult overal, ook in Malta! | |
Jor_Dii | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:19 |
Maar hebben we het dan over de sport uitoefenen of puur de kleedkamers/douche gelegenheden? Want bij mijn voetbalclub mag je gewoon weer omkleden en douchen terwijl dat voorheen niet werd toegelaten.. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:19 |
Niet pas een jaar later dus. | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:20 |
Uiteindelijk is het een statistisch gegeven dat het op enig moment weer mis gaat met deze cijfers. Of dat over 2,3 of 6 weken zou zijn is toch helemaal niet zo relevant? Waarom moet je berhaupt wachten tot de ziekenhuizen weer volstromen, dan moet je dus in plaats van wat beperkingen terugdraaien direct met grof geschut komen om de boel weer vlot te trekken. Neem nu maatregelen, drastisch genoeg om weer een dalende lijn te creren. Dan zien we over 3 weken wel of we wellicht weer wat kunnen versoepelen. Want zo is het ook weer. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:20 |
Nee dat mag niet. Een jaar is geen redelijke termijn. Zie ook de laatste Q&A. https://www.consuwijzer.n(...)-bij-het-coronavirus | |
Dven | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:20 |
1/3e van de bevolking van het land is getest. En omdat er nu binnen een paar families wat gevallen zijn geeft Nederland het advies daar niet op vakantie te gaan. Ondertussen mogen brandhaarden Spanje en Frankrijk probleemloos worden bezocht FAAL | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:21 |
Wel dus. oorspronkelijke datum: 23 juli 2020 nieuwe datum: 16 juni 2021 uiterlike datum teruggave: 16 juli 2021. | |
Dven | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:22 |
Nederlandse overheid kan inmiddels wel cursussen aan andere overheden geven hoe ervoor te zorgen dat de bevolking je adviezen en maatregelen minder en minder serieus neemt. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:23 |
Gaat dit om een concert of een festival? | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:23 |
Concert van Pearl Jam, zoals ik in mijn eerste post al aangaf | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:24 |
oh ja "gezond verstand" ? heeft de afgelopen tijd al bewezen dat het totaal niet werkt | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:25 |
Vind jij een jaar berhaupt een redelijke termijn? Ik vind 3 maanden al behoorlijk. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:27 |
en ondertussen elke dag nog vluchten uit de USA zonder verplichte quarantine..... | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:27 |
Ik niet, kan het geld ook prima nu gebruiken, maar kennelijk staan ze in hun recht om het zo te doen. Als dat niet zo is, hoor ik dat graag, want dan ga ik nu achter mijn geld aan. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:28 |
Nee ze staan niet in hun recht. Kijk even op consuwijzer.nl link staat hier boven wel ergens. Daar staan ook wel voorbeeldbrieven. | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:29 |
https://www.bewaarjeticket.nl/ Hier staat hetzelfde: bij verplaatsing van het evenement binnen 13 maanden na de oorspronkelijke datum krijg je je geld binnen een maand na de nieuwe datum terug. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:30 |
Nee maar consumentenrecht is niet mijn vakgebied. | |
Rlz12 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:32 |
Ziekenhuisopnamen, Ic-opnamen en sterfgevallen blijven consequent laag en ver onder de grenswaarden. Meer maatregelen is alleen maar slopend voor het draagvlak. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:32 |
Dat is een site van de culturele sector zelf | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:33 |
dat kunnen we hier wel blijven roepen maar de overheid baseert zijn maatregelen nog gewoon op het aantal besmettingen en een op of aflopende trend en ik denk niet dat dat snel gaat veranderen. | |
miss_sly | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:37 |
Ja, volgens eigen zeggen is, in samenspraak met oa Ministerie van OCW, Economische Zaken, Autoriteit Consument & Markt een "regeling opgesteld die oplossingen biedt voor deze uitzonderlijke situatie." Hetgeen mij doet voorkomen alsof deze uitzondering van een jaar later pas terugbetaling van je geld dus juridisch in orde bevonden is? | |
danos | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:37 |
Hoelaat gaat het bruine koppies gaan onmogelijke vragen stellen, open deuren intrappen en anekdotes tbv eigen gewin feest in den haag beginnen? | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:41 |
Ik zie verenigingen behoorlijk leeglopen wat ongetwijfeld weer leidt tot nieuwe mogelijkheden. Ik blijf juist weg van mijn clubs omdat ik geconfronteerd word met afstand moeten houden. Het is niet alleen de activiteit die het leuk maakt maar ook de omstandigheden die je dan samen doormaakt. Ik ervaar de 1.5m als zeer beperkend voor de sociale omgang en het plezier van de vereniging, daarin, weegt niet op tegen de beperking. Idem bij festivals en concerten, juist de ongecompliceerde ambiance maakte het leuk en hoe drukker, hoe beter het onverstaanbare geluid werd. Een bioscoop is voor niet een plek om een film te zien maar vooral omdat te beleven. Dit laatste heb ik niet in een half -of kwartgevulde zaal. Wanneer ik nu een wedstrijd zie gepeeld worden in een leeg stadion, met kunstmatig gejuich, krijg ik een heel zielig gevoel of ik een oude replay van FIFA zie. Ik heb niets met bv een sportschool maar kan mij voorstellen dat het voor leden niet alleen gaat om zich in het zweet te werken, dat kan ook alleen op de oprit, maar ook dat je dit met gelijkgestemden doet. | |
DrParsifal | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:44 |
Weer wat egotripperij: Een ondertussen wat gedateerd artikel (dat krijg je met een wachttijd tussen schrijven en publicatie), met een nuttige referentielijst: https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspb.2020.1405 | |
Jor_Dii | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:45 |
Voor voetbal en tenis verenigingen (de 2 grootste bonden in Nederland) zal dit denk ik niet zo spelen heb ik het idee. | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:47 |
Is er iets bekend over hoe ze de verplichte quarantaine gaan controleren trouwens? | |
Bocaj | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:48 |
Ze zetten een militair voor je deur met een pistool! | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:48 |
Ja goh, omdat in absolute cijfers het ook nog reuze meevalt met die besmettingen per week. Neemt niet weg dat tijdens de initile uitbraak er duidelijk een sneeuwbaleffect was. Het is toch duidelijk dat dit niet vanzelf weer vanzelf overwaait maar alleen maar toe zal nemen in een steeds hoger tempo? | |
RipCity | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:50 |
Wat denk je zelf? | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:51 |
je zal waarschijnlijk een belletje op je mobiel krijgen met de vraag of je thuis bent/blijft | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:53 |
Dat zei De Jonge ja, en o wee als we merken dat je in de tram staat. Dan zwaait er wat! | |
Wirelessmouse | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:54 |
Je krijgt een nekband a la "The running man" die ontploft als je je huis verlaat. | |
WheeledWarrior | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:55 |
SWAT-team gaat meteen op pad. | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:56 |
Ja, ik was er al bang voor. | |
Haags | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:57 |
Gewoon zeggen dat je bij oma in het verzorgingstehuis bent. Gaan ze helemaal steigeren | |
AlwaysHappy | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:58 |
Valt niet te controleren. Hoe weten ze wie er allemaal in quarantaine zouden moeten zitten? Ze kunnen niet achterhalen wie er allemaal in een oranje gebied geweest is of wie toen minuutjes heeft staan praten met iemand die positief test. Siermaatregel weer. Om het idee te geven dat ze wat doen. | |
Kickinalfa | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:59 |
Wij mogen wel de kleedkamers gebruiken maar niet douchen. Dat je met 15 man op 20 M2 zit is geen probleem | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 11:59 |
er zal waarschijnlijk geen klote gebeuren, net zoals je weigert mee te werken aan BCO of dat je express anderen besmet ( die gast in dokkum ) | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:00 |
raar dat andere landen het gewoon wel kunnen controleren, er dikke boetes opzetten en dat de mensen het ook gewoon doen. | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:00 |
Van de mensen die landen op Schiphol uit een oranje land of gebied weet je het wel. Van de mensen die uit het BCO komen rollen weet je het ook. De vraag is niet of je iedereen kan achterhalen, de vraag was hoe we gaan controleren dat de mensen waarvan we weten dat ze in quarantaine moeten, dat ook daadwerkelijk doen. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:02 |
er zitten nu genoeg mensen werkloos thuis die even langs de deuren kunnen gaan | |
Vliegbaard | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:02 |
Voordeur dichtlassen/timmeren dan maar? | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:02 |
Ja, dat lijkt mij ook. En je zou ook pintransacties na kunnen gaan. Als jij pint in een winkel of een restaurant, dan ben je dus niet in quarantaine. | |
nostra | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:03 |
En dan doe ik niet open. En dan? | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:03 |
Gelijk de ME op je dak | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:04 |
Dan neem ik aan dat je een boete krijgt. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:04 |
dat is geen bewijs, ik pak ook vaak zat de pinpas van mijn partner. | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:04 |
Het is ook hoe je de sport vanuit welk plezier beleeft. Sporters die het gaat om de activiteit, zullen het allemaal prima vinden zolang dat maar doorgaat. Anderen zoals ik zie de activiteit vooral van secundair belang. Potje doen prima waarbij de voor -en nabeschouwing voor mij veel belangrijker is. Iets met anderen ontmoeten. Zelfs als een bijeenkomst werd gecanceld, lieten wij hem o.e.a manier doorgaan. In je eentje of met twee een activiteit doen ervaar ik als minder gezellig dan in een groep van 10. Tennis zal net als golfen of andere "relatie sporten" qua uitoefening niet bedreigd worden. Wel hoe verenigingen de kas gevuld zien worden omdat de kantinebezetting wegvalt. Voetbal zal bij het voortduren van maatregelen, herschikt worden omdat dat bij uitstek meer is dan een balletje rondtrappen. | |
chratnox | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:05 |
Gelijk ook maar chippen? Een bekeuring geven als je richting de voordeur loopt? Ik snap echt niet dat deze maatregelen toegejuicht worden. Iedereen snapt toch dat dit een glijdende schaal is? Ik ben helemaal voor indammen en besmettingen beperken/voorkomen, maar er zitten nog zoveel maatregelen tussen die nu voorgesteld worden en waar we waren. | |
Haags | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:05 |
Zijn best wel leuke geintjes om uit te halen. Zelfde met telefoon traceren, genoeg leuke trucjes waarmee je ze schuimbekkend van woede krijgt | |
belanov | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:05 |
Maar als je ziek van het virus op bed ligt lijkt het me juist verstandig de deur niet te openen | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:06 |
de regel 2 weken in verplicht quarantine ( bij contact met een besmet persoon of uit een risico gebied ) had al in maart moeten gebeuren. | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:06 |
Ja weet je, het zou eigenlijk niet nodig moeten zijn. Maar aangezien we kunnen constateren dat veel mensen weigeren om zich aan een paar eenvoudige basisregels te houden zit er weinig anders op. | |
nostra | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:06 |
Ik stond onder de douche, ik lag in bed want ik voel me niet lekker (niet zo vreemd), ik zat te poepen, ik zat in een call, ik zit in quarantaine dus ik doe berhaupt de deur niet open. | |
AlwaysHappy | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:07 |
Omdat er wel draagvlak moet zijn. Kunnen mensen lacherig op reageren, maar het telt wel degelijk mee. Kabinet heeft telkens geroepen dat we in lockdown gingen vanwege een overstromende IC. Overstromende ziekenhuizen. We zouden weer versoepelen als de ziekenhuizen het weer rustiger hadden. Er is toen een dashboard met drie indicatoren opgestart (aantal opnames, opnames op de IC, en reproductiegetal). Ze zouden pas wat meer gaan handelen als de ziekenhuizen in de buurt van de gestelde waardes zou komen. Het enige dat de afgelopen weken veranderd is dat het reproductiegetal boven de 1 zit en dat het aantal besmettingen stijgt. Dat is zeker reden om alert te zijn, maar als je zolang hebt lopen verkondigen dat het voornamelijk op de ziekenhuizen gaan is het niet heel apart dat er steeds meer mensen niet staan te kijken van hoge besmetting aantallen. Er niet van in paniek raken, en steeds meer hun normale leven weer oppakken. Helemaal als er al talloze malen voorspelt is dat we twee weken later zouden schrikken van de ziekenhuis opnames. Wat telkens niet uit kwam. Als ze veel te vroeg te drastisch ingrijpen gaat dat alleen maar tegen ze werken op de momenten dat het wl echt nodig is. Ik snap dat de overheid het idee wil geven alsof ze in de tussentijd wel iets aan het doen zijn, maar tot dusver zijn het echt siermaatregelen (die ook nog eens op de verkeerde plekken ingezet worden - binnenshuis lopen mensen het meeste risico, en bij feestjes, maar ze focussen zich op buiten & op de horeca). Om de tijd te overbruggen totdat het wel erg genoeg is om echt hard in te grijpen. Of om de tijd te overbruggen totdat er een vaccin is. | |
Wirelessmouse | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:08 |
Waarom? Misschien lig je wel doodziek op bed met Covid-19. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:08 |
dit ja.....bepaalde mensen hebben er gewoon schijt aan. schijt aan anderen schijt aan de regels schijt aan het virus denken alleen maar aan zichzelf, en zo blijven we aanmodderen tot een vaccin. | |
chratnox | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:09 |
Dan moet dat opgelost worden. Nu ga je 16+ miljoen mensen aanpakken omdat er een kleine groep is die er schijt aan heeft. Dit is echt een schijnmaatregel. Je gaat toch niet de A2 afsluiten omdat er een paar mensen te hard rijden. | |
AlwaysHappy | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:12 |
Ze lieten niet voor niets weten dat ze van steeds meer mensen verlangen dat ze zelf de mensen gaan contacteren met wie ze contact hebben gehad. Omdat ze de manschappen niet hebben om het bij de GGD te doen. Dan moet je er maar vanuit gaan dat iedereen alle contacten weet te achterhalen...en het ze ook echt laat weten. Dan moet de GGD ook nog eens op de hoogte zijn van wie er allemaal in quarantaine zou moeten zitten...wat dus moeilijk gaat als je het als burger zijnde zelf moet doen. Qua reizen is het ook echt niet te controleren hoor. Op schiphol wellicht, maar er gaan ook zoveel met trein of auto op vakantie. Helemaal als de quarantaine verplicht gaat zijn....veel mensen die dan niet gaan doorgeven dat ze in een oranje gebied geweest zijn natuurlijk. Allemaal voor de sier dit. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:12 |
wat is nu 2 weekjes thuisblijven als je uit een risicogebied komt of met een besmet persoon in contact bent geweest ? heel veel landen hebben die maatregelen allang. | |
Tijn | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:14 |
De NOS plaatst er net een artikel over. Het korte antwoord: nee https://nos.nl/artikel/23(...)hte-quarantaine.html | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:15 |
Die groep wordt nu juist aangepakt. De rest hoeft zich geen zorgen te maken over de dwangmaatregelen want die hielden ze er al aan. Thuisblijven en testen bij klachten. In quarantaine als je huisgenoot besmet is. Etc. | |
Rlz12 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:16 |
Snap ik ook niets van. De kinderlijke naviteit waarmee mensen grondrechten opgeven voor het grotere geheel, toegeven aan vergaand ingrijpen in de persoonlijke levenssfeer en ongebreidelde controle vanuit de overheid. Nu is het nodig voor covid-19, straks voor ieder virus of iets anders in het kader van 'volksgezondheid'. | |
chratnox | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:16 |
Het gaat niet om contact met een besmet persoon, het gaat om contact met een (potentieel) besmet persoon volgens die brief. Dus diegene hoeft niet positief getest te zijn, de GGD hoeft alleen maar gezegd te hebben: "Iedereen die op moment x in dit restaurant geweest is moet in quarantaine" Indien een goedgekeurde negatieve test dan voldoende zou zijn om weer uit quarantaine te komen prima, maar twee weken in quarantaine omdat je toevallig op dezelfde plek bent geweest als een bepaald persoon, wil je dat echt? Als je in een restaurant bent geweest en 50 meter verderop van een potentieel besmet persoon op het terras hebt gezeten, kun je dus 2 weken in quarantaine. Gegarandeerd dat werkgevers dit misschien 1 keer goed vinden, maar herhaaldelijk gaan ze dit niet ok vinden. Een hele grote groep mensen gaat hierdoor financieel en emotioneel in de problemen gebracht worden, omdat de minister niet capabel genoeg is om BCO op een goede manier op te schalen. Precies. Volgend jaar is het wel handig om de zendmastgegevens voortaan beschikbaar te hebben, voor als COVID-21 komt. Laten we dan gelijk maar camera's voor de deur bij mensen plaatsen om te kijken met welke emotionele toestand iemand de deur uit gaat, want misschien kunnen ze wel een misdaad willen plegen. Dit is hoe landen als China ook beginnen, willen we dat echt? | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:18 |
"Een hele grote groep mensen gaat hierdoor financieel en emotioneel in de problemen gebracht worden" overdrijven is ook een vak.... | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:18 |
Buiten een waarschuwend voorbeeldgeval, zal dat niet echt hoeven. Het woord "gij zult" zal genoeg zijn. Betrokkenen krijgt opdracht van een bevoegde instantie tiot .. vulin.. en als je dan buiten de lijntjes opgemerkt wordt ga je strafrechtelijk voor gaas. Een strafblad zul je doorgaans niet graag willen.... ongeacht de oorzakelijke reden daarvoor waar niemand in genteresseerd is. Het risico van bewuste weigering; zullen de meeste huisvaders, ik incluis, niet zomaar aan hun laars willen lappen. Jongeren die minder zicht hebben op hun onbesuisde gedrag zullen daar hardhandig heel snel van elkaar leren. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:18 |
Wat zou de overheid daarmee opschieten? En zolang autoritaire partijen als FvD en PVV niet aan de macht zijn zie ik dit niet gebeuren. | |
Tijn | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:19 |
Wat een onzin. Alsof de overheid dit soort maatregelen op wil leggen. Alsof ze er zelf blij mee zijn. Dit kost klauwen met geld, levert alleen maar problemen op voor bestuurders in Den Haag en lokaal. De seconde dat dit niet meer hoeft, laten ze de restricties direct varen, hoor. Het is ook niet alsof er constant pandemin zijn, de laatste was 100 jaar geleden. Dit is een unieke historische gebeurtenis, het soort dat mensen maar eens in hun leven meemaken. En daar passen dus unieke maatregelen bij. Daar is niks raars aan en al helemaal geen reden om in complotten te gaan denken. | |
OProg | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:21 |
De Hongkonggriep bijvoorbeeld was ook gewoon een pandemie hoor. | |
Jor_Dii | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:21 |
Sommigen (hier en elders) kunnen het maar moeilijk loslaten dat het ongekende tijden zijn.. | |
voetbalmanager2 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:21 |
| |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:22 |
Ben benieuwd of die quarantaineplicht er daadwerkelijk komt. D66 is tegen. | |
Elan | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:22 |
Denk je niet dat er inmiddels voldoende draagvlak is om de situatie weer terug te brengen naar de regelgeving van 30 juni? We hoeven niet meteen weer terug in lockdown natuurlijk, beperkt het maximum aantal mensen dat maximaal is toegestaan voor gebouwen en ga daar actief op handhaven. Eventueel kun je daarna niet noodzakelijke buitenlandse reizen nog gaan beperken als het gewenste effect uitblijft. Zut berhaupt geen enkele.noodzaak, lekker op vakantie naar het buitenland tijdens een pandemie. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:22 |
Als de overheid echt ter kwade trouw zou zijn dan hadden ze de noodtoestand uitgeroepen, de coronawet er doorheen gejaagd en deze bevoegdheden al in maart ingezet. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:23 |
in australie desinfecteren ze de hele winkel snachts en mag die de volgende dag gewoon weer open. hetzelfde gebeurde ook met scholen. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:23 |
Zie ze het kabinet hierom niet laten klappen zo kort voor de verkiezingen midden in een crisis. Verder kunnen ze weinig eraan doen. | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:24 |
Met het inzicht van nu, was dat het al sinds 5 maart 2020. De regering is er klaar voor om paard in de richting sturen en doet het aanzien als een keuze voor -en van verantwoordelijkheid. Iets met gewenst gedrag en benvloeding. Je mag alles zelf in volledige vrijheid zelf bepalen zolang het past in men van je wilt. | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:24 |
Wat een eikel. Als je dan toch besluit om de regels aan je laars te lappen, wees dan een vent en accepteer je straf. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:25 |
Ik betwijfel of de minister een eventuele motie gaat negeren. | |
Kickinalfa | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:25 |
Je raakt veel meer personen. De groep die niet meewerkt zal gok ik ongeveer hetzelfde blijven, maar vervolgens wordt er wel een straf opgelegd op basis van aannames aan de rest van de groep. Huisarrest wordt nu toegepast bij overvallen, misdrijven met een celstraf tot 3 jaar, pedofielen. En nu gaan we ditzelfde principe toepassen op personen op basis van een vermoeden van een GGD er. In mijn ogen is dit een maatregel waarbij de goeden onder de kwaden lijden en niet een beetje ook. | |
voetbalmanager2 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:25 |
Als er standaard teveel mensen in een te kleine ruimte komen, zodat de 1,5 meter niet gehouden kan worden, dan heeft dat geen enkele zin. Een besmet persoon zal dan altijd andere klanten besmetten ongeacht hoe goed je het ontsmet. Coronamaatregelen zijn er niet voor niets. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:27 |
Waarom zijn ze precies tegen? | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:28 |
Minder genralistisch kan ook. Ken jij de mensen die de schijt hebben aan anderen ? Of is dat omdat het wel zo moet zijn omdat de gecommuniceerde cijfers toch oplopen ? Immers als die schijtlijsters de maatregelen zou opvolgen kunnen de cijfer toch niet oplopen ? | |
voetbalmanager2 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:28 |
Ja. Nu moet de politie erbij worden gehaald om de tent dicht te gooien. En daar zadel je ook jouw nietsvermoedende klanten mee op. | |
trein2000 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:29 |
Vind blijkbaar dat de minister het echte probleem moet adresseren en niet de aandacht afleiden met zulke zware maatregelen. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:30 |
Die goeden zouden nu ook al thuisblijven bij dit soort vermoedens. Omdat het echter nog geldt als advies is het vrijblijvend. Als ze dat nu al niet willen horen ze m.i. tot de groep die zich niet aan de maatregelen houden. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:31 |
Benieuwd hoe D66 tokkies die overal schijt aan hebben en het virus een hoax vinden denkt te kunnen verleiden. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:31 |
het echte probleem is dat mensen of hun gezonde verstand niet willen gebruiken of niet kunnen gebruiken. los dat maar eens op. misschien mensen belonen om 2 weken in quarantaine te blijven ? geef ze 1000 euro en als blijkt dat ze er toch uit zijn geweest dan krijgen ze het niet. | |
Rlz12 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:33 |
Nogmaals, ik roep niet om geen regels. Ik vind enkel dat we heel waakzaam en terughoudend moeten zijn met het opgeven van grondrechten en vrijheden voor volksgezondheid. In dat kader zie ik nu gewoon te vergaande maatregelen en het lijken er immer meer te worden, maar daar mogen de meningen over verschillen. Dat is prima. Blind vertrouwen dat de regering het voor u doet, is gelukkig wel een succes gebleken in diezelfde 100 jaar... | |
AlwaysHappy | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:33 |
Ik vind persoonlijk niet dat daar voldoende draagvlak voor is, stijging in besmettingen was ingecalculeerd. Wel wat sneller dan verwacht natuurlijk, maar zolang de ziekenhuizen gewoon stabiel zijn denk ik niet dat dat draagvlak er is. Kijk, ik zou echt voorstander zijn van jouw idee als de besmettingen ook echt ontstaan waren binnen publieke gebouwen/horeca/whatever. Dan is het logisch dat je je daar op focust met je maatregelen. De cijfers laten echter zien dat mensen elkaar vooral thuis en bij feestjes aansteekt. Dan zou ik eerder mensen verbieden om met meer dan een bepaald aantal mensen bij elkaar te komen binnenshuis/bij feestjes. Wanneer je het voor mensen moeilijker gaat maken om ergens publiekelijk af te spreken dan verplaatsen ze zich wel naar een woonkamer (bij wijze van spreken). En juist daar loop je het meeste risico. Kan je de ontmoetingen beter laten plaatsvinden in het openbaar en maatregelen treffen voor binnenhuis. Er is nu een roep om in te grijpen op onnodige plekken. Om maar de indruk te wekken dat we iets doen en controle kunnen uitoefenen op het virus. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:34 |
nogmaals, dat kan je wel blijven roepen maar de overheid kijkt alleen maar naar het aantal besmettingen en baseert daar zijn beleid op. | |
chratnox | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:35 |
Ik heb vaker voorbij zien komen dat gezegd wordt: "Als ik 2 weken in quarantaine moet krijg ik niet betaald, en ik kan het geld niet missen" Van Dissel begon er gisteren ook al over, om te kijken of die 2 weken quarantaine omlaag kan. Het is nogal een verschil of het 2 weken is of (bijvoorbeeld) 2 dagen. Maak het (nog) makkelijker om te testen en zorg dat de uitslag binnen 4 uur of 8 uur via SMS gegeven wordt. Tot je getest moet worden en je je SMS hebt gehad blijf je thuis, is het negatief kun je weer naar buiten. Is het positief, moet je een paar dagen in quarantaine. Het punt waar het bij mij wringt is de 2 weken quarantaine die niet opgeheven kan worden door een bewezen negatieve test. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:35 |
er is een pandemie gaande, je zou toch maar een paar dingen op moeten geven om het enigzins onder controle te krijgen, of wil je liever maanden aan blijven kloten met halve maatregelen ? | |
hooibaal | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:38 |
Het RIVM bekijkt of de twee weken verkort kan worden naar 10 dagen. | |
Jaeger85 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:38 |
Als je steeds moeten wachten op voldoende draagvlak dan ben je steeds te laat. Er komt pas weer voldoende draagvlak als de ziekenhuizen volstromen en de dode aantallen stijgen. Dat gebeurt pas wanneer de controle over het virus volledig kwijt is geraakt. Dan zit je weer in een situatie dat een tweede lockdown noodzakelijk is om de boel weer onder controle te krijgen. Ik vind pro actief maatregelen nemen, ook zonder voldoende draagvlak, een veel beter idee. | |
AlwaysHappy | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:39 |
Ja, daarom hebben ze dat dashboard opgestart waarin ze rekening houden met drie indicatoren. | |
Kickinalfa | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:40 |
Wat is jouw verwachting mocht het aantal besmettingen afnemen? Zouden er dan maatregelen die we nu hebben juist worden stopgezet? | |
Tijn | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:41 |
Daarom was het ook allemaal behoorlijk vrijblijvend tot nu toe, omdat men er vanuit ging dat de bevolking het gezonde verstand zou kunnen opbrengen om zich gewoon zelf thuis te isoleren in het geval van een verdenking. Maar blijkbaar zijn mensen niet zo snugger en volgen ze adviezen niet op. Tsja, dan moet de overheid natuurlijk iets, want ze willen logischerwijs niet dat dat virus weer de halve maatschappij lamlegt zoals eerder dit jaar. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:41 |
och jee, gaan we weer met "paniek" er is helemaal geen paniek man het kabinet handelt wel met diezelfde houding, kijken als eerste naar de oplopende besmettingen. anders kregen we ook geen extra maatregelen. | |
AlwaysHappy | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:41 |
Er zit een enorm groot grijs gebied tussen ''stabiele ziekenhuizen/IC's met op veel dagen zelfs dalingen'' (wat we nu hebben) en ''de ziekenhuizen stromen over''. Draagvlak neemt al toe als de opnames een paar dagen echt consequent stijgen. Ik zou ook echt geen voorstander zijn om te wachten totdat ze overstromen natuurlijk. | |
AlwaysHappy | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:42 |
Ik had dat paniek stukje al weggehaald, excuses. Geldt nog steeds: ze hebben niet voor niets DRIE indicatoren ingesteld. Alle drie nemen ze mee. Sorry als dat jou niet bevalt. | |
Vallon | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:43 |
Het gaat niet om of de overheid iets wil noch dat er sprake is van een complot maar dat overheid in hun machtsmogelijkheden die weg zonder onomkeerbaar op is gegaan. Ik kan werkelijk niets bedenken om buiten wat meewarig roepen, een manier te hebben om de overheid tot een ander inzicht te kunnen brengen. Het is een gentegreerd systeem dat zichzelf als kots bedruipt zonder dat het zichzelf zal kunnen reinigen. Hooguit kan je hopen op een kritische vraag van een vertgenwoordiger die met een schertsvertoning wordt genegeerd of als van pas komend in het nieuwdenken wordt meegenomen. Wanneer iemand dan roept om meer .. vulin.. zal niemand tegen kunnen zijn maar wanneer men roept of dat wel nodig of redelijk is, moet je niet zo dom zijn. Zie ook als voorbeeld hoe Halsema, zegt dat de ondernemers zelf de mondkapjes willen en zij daar om redene van volsgezondheid graag gehoor geeft voor het experiment. En dan "en-passant" hypocriet vergeten dat de winkel liever een klant heeft met een mondkapje, dan geeneen klant omdat de de overheid de door hun ingstelde 1.5m niet (kunnen) faciliteren. Er zal vast een ramp gaande zijn, dat wordt mij al 6 maanden verteld. Het RIVM zal vast goed doortimmerd werk doen, de GGD zal haar stinkende best doen en de Regering kan niet anders dan luisteren naar door het haar ingestelde stuurorgaan. De gevolgen, consequenties voor de burgers en hun (eigen)waardegevoel heeft daarin geen plaats. | |
Predator40 | woensdag 12 augustus 2020 @ 12:44 |
sommigen wel ja......maar vooral binnen niet. de rol van aerosolen worden naar mijn inziens zwaar onderschat ( of gewoon bewust genegeerd ) door het RIVM ligt eraan hoeveel besmettingen er nog zijn, we hadden er maar 40 per dag 6 weken geleden en toch loopt het weer op naar bijna 700..... |