COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
[ afbeelding ]
Vermijd drukte!
[ afbeelding ]
Moderatie:
@:trein2000 @:capricia @:Lonaa @:Muck @:Lavenderr @:Kyran @:Sounddragon @:D_A
Best veel klanten pinnen nu nog steeds door de 4 cijfertjes met hun vingertjes in te typen. Het verhaal van "geen kans op besmettingen door te pinnen" houdt op deze manier geen stand toch? Wordt het pinapparaat meteen gereinigd nadat oma haar pincode in heeft getypt? Het antwoord is nee.
Hier in Bulgarije is cash altijd het voorname middel gebleven. Heb nooit zoveel gekund met besmettingen omdat je toevallig iets aangeraakt hebt maar je ondertussen wel aan alle hygiënevoorschriften houdt.quote:Op maandag 15 juni 2020 15:59 schreef Nia het volgende:
Best veel klanten pinnen nu nog steeds door de 4 cijfertjes met hun vingertjes in te typen. Het verhaal van "geen kans op besmettingen door te pinnen" houdt op deze manier geen stand toch? Wordt het pinapparaat meteen gereinigd nadat oma haar pincode in heeft getypt? Het antwoord is nee.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Woon niet in nederland. Buitenlandse pinpas werkt vaak niet dus betaal met cash. Gewoon normale reden. Betaal normaal alles met creditcard maar op een of andere manier wordt dat nog op veel plekken niet geaccepteerd in NL.quote:
Als straks toeristen komen hoe willen ze dat doen met hun je mag alleen met pin betalen.
Okay true het was 2 minuten. Maar serieus hele speech over dat ze nu hele toonbank en kassa moest gaan schoonmaken omdat ik 19.95 met 20 euro wou afrekenen. Ik zei nog dat ik best met cc wou betalen (ook al kost me dat 3.95% extra omwisselkosten) maar nee dat kon niet.quote:
[..]
'Een speech van vijf minuten' op Fok is in de praktijk dat ze aangeeft dat ze liever gepind ziet hebben en uitlegt waarom.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Mandag 15 juni
87 COVID-patiënten op IC, 8 meer dan gisteren.
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 87. Dat zijn er 8 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 520 non-COVID-patiënten op de IC, 33 minder dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting komt daarmee op 607, 25 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een lichte stijging. Het gaat om kleine aantallen, waarbij we niet zien dat één specifieke regio eruit springt. We hebben voldoende capaciteit om deze lichte stijging op te vangen. De overall IC-bezetting is nog altijd laag.’ Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 281. Dat zijn er 3 meer dan gisteren.
Vreem dit nu ineens die stijging, komt op geen enkel vlak overeen met NICE, waar het aantal opnames nog steeds 1-5 is. Op deze manier trekken de cijfers van deze instantie wel naar elkaar toe.
87 COVID-patiënten op IC, 8 meer dan gisteren.
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 87. Dat zijn er 8 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 520 non-COVID-patiënten op de IC, 33 minder dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting komt daarmee op 607, 25 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een lichte stijging. Het gaat om kleine aantallen, waarbij we niet zien dat één specifieke regio eruit springt. We hebben voldoende capaciteit om deze lichte stijging op te vangen. De overall IC-bezetting is nog altijd laag.’ Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 281. Dat zijn er 3 meer dan gisteren.
Vreem dit nu ineens die stijging, komt op geen enkel vlak overeen met NICE, waar het aantal opnames nog steeds 1-5 is. Op deze manier trekken de cijfers van deze instantie wel naar elkaar toe.
ja maar toch,quote:
kijk naar het aantal opnames op www.stichting-nice.nl
Nu kan daar natuurlijk wat achterstallig zitten, maar je hebt ook nog te maken met onstlagen.
LCPS ging op een gegeven moment wel heel hard met minnen terwijl NICE daar een beetje achter bleef. Dat trekt nu naar elkaar toe.
Al is het natuurlijk wel vreemd een + van 8 te hebben, terwijl het aantal opnames nooit de 8 gaan halen.
Het is vast een correctie van achterstallig gemelden opnames bij LCPS, u
De detailhandel gebruikt de coronacrisis om versneld het cash betalen af te kunnen. Action had zelfs een periode waarin cash betalen helemaal niet meer kon. Het gevolg was een hoop gemopper van klanten die om wat voor reden dan ook alleen met cash betalen. Contactloos betalen om geen coronavirus te verspreiden is prima, maar dat je dan nog wel even met je vinger op de tab 'betalen' moeten klikken is natuurlijk ridicuul. Maak er dan ook een 100% contactloos systeem van.
Dat maken ze de hele dag schoon van wat ik gezien heb loopt er zo'n Miep met een spray rond bij die pinkassa's.quote:
De detailhandel gebruikt de coronacrisis om versneld het cash betalen af te kunnen. Action had zelfs een periode waarin cash betalen helemaal niet meer kon. Het gevolg was een hoop gemopper van klanten die om wat voor reden dan ook alleen met cash betalen. Contactloos betalen om geen coronavirus te verspreiden is prima, maar dat je dan nog wel even met je vinger op de tab 'betalen' moeten klikken is natuurlijk ridicuul. Maak er dan ook 100% contactloos systeem van.
blablablabla
Die verschillen tussen NICE en LCPS snap ik nu nog steeds niet. Op de ene dag liggen beide cijfers dicht bij elkaar, op de andere dag is er weer veel verschil.quote:Op maandag 15 juni 2020 16:15 schreef koemleit het volgende:
[..]
ja maar toch,
kijk naar het aantal opnames op www.stichting-nice.nl
Nu kan daar natuurlijk wat achterstallig zitten, maar je hebt ook nog te maken met onstlagen.
LCPS ging op een gegeven moment wel heel hard met minnen terwijl NICE daar een beetje achter bleef. Dat trekt nu naar elkaar toe.
Al is het natuurlijk wel vreemd een + van 8 te hebben, terwijl het aantal opnames nooit de 8 gaan halen.
Het is vast een correctie van achterstallig gemelden opnames bij LCPS, u
Hehhh, wow, can't argue with stupid?quote:Op maandag 15 juni 2020 15:12 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Duidelijk, ik wilde gewoon even weten of je een cijfer uit je duim zuigt. Dat is bij dezen gelukkig bevestigd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die winkel lijkt me de uitzondering. Ik betaal ook nog geregeld met cash (kinderen ook, die hebben nog geen bankrekening) en heb nog nooit ook maar een opmerking gehad.quote:
[..]
Woon niet in nederland. Buitenlandse pinpas werkt vaak niet dus betaal met cash. Gewoon normale reden. Betaal normaal alles met creditcard maar op een of andere manier wordt dat nog op veel plekken niet geaccepteerd in NL.
Als straks toeristen komen hoe willen ze dat doen met hun je mag alleen met pin betalen.
[..]
Okay true het was 2 minuten. Maar serieus hele speech over dat ze nu hele toonbank en kassa moest gaan schoonmaken omdat ik 19.95 met 20 euro wou afrekenen. Ik zei nog dat ik best met cc wou betalen (ook al kost me dat 3.95% extra omwisselkosten) maar nee dat kon niet.
Wat ik wel 'grappig' vind om te zien, is hoe snel normen en waarden veranderen. Zoals met dat cash. Voorheen was het onbeschoft om het niet even aan te geven, nu is dat andersom. Vorig jaar zag ik iemand met z'n kinderen bij een snackbar de handen wassen met handgel en mochten de kinderen niet meer de tafel aanraken. Zwaar overdreven vond ik dat; smetvreestypje! Tegenwoordig lijken we allemaal wel wat smetvrees te hebben!
Zo ook met dat afstand houden. Voorheen was het bijna onbeschoft als je iemand meed alsof diegene besmettelijk was en nu vind ik het van respect getuigen om afstand te houden. Het valt tegenwoordig ook al op als je tv-programma's ziet van voor de coronatijd omdat men geen afstand houdt.
Ik vind de maandag nooit een goede graadmeter voor voorbarige conclusies. Vaak zijn die cijfers niet helemaal actueel.quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die van de ic ook niet?quote:
[..]
Ik vind de maandag nooit een goede graadmeter voor voorbarige conclusies. Vaak zijn die cijfers niet helemaal actueel.
Ik vind 8 nieuwe eigenlijk best veel... Zeker naast het aantal nieuwe ziekenhuisopnamen.
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.quote:
[..]
Ik vind de maandag nooit een goede graadmeter voor voorbarige conclusies. Vaak zijn die cijfers niet helemaal actueel.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zolang mijn natte vingerwerk beter werk is dan jouw natte vingerwerk, heb je niks inhoudelijks te melden ende niks af te vallen. Kom vooral met betere schattingen.quote:
[..]
Hoho, niet gaan draaien. Het gaat niet om die schatting, het gaat om jouw nattevingerwerk over wat er door beleid zou komen. Je laat al zien weinig te begrjipen van de dienstensector als je denkt dat die bestaat uit kappers, horeca en verder vrijwel niets (IT, finance, zakelijke dienstverlening, transport, en ga zo maar door?). Consumentenvertrouwen, internationale beperkingen en ga zo maar door spelen allemaal een rol ongeacht beleid.
Verschillen in effecten op het BBP tussen Zweden en Nederland zijn mijn insziens een goed te gebruiken indicator.
Ik heb nergens gezegd dat de dienstensector uit niets anders bestaat? Ik weet niet welk stemmetje jij in je hoofd hebt horen praten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Haha toch wel netjes die vijf cent niet teruggevraagd dan he.quote:
[..]
Woon niet in nederland. Buitenlandse pinpas werkt vaak niet dus betaal met cash. Gewoon normale reden. Betaal normaal alles met creditcard maar op een of andere manier wordt dat nog op veel plekken niet geaccepteerd in NL.
Als straks toeristen komen hoe willen ze dat doen met hun je mag alleen met pin betalen.
[..]
Okay true het was 2 minuten. Maar serieus hele speech over dat ze nu hele toonbank en kassa moest gaan schoonmaken omdat ik 19.95 met 20 euro wou afrekenen. Ik zei nog dat ik best met cc wou betalen (ook al kost me dat 3.95% extra omwisselkosten) maar nee dat kon niet.
Heb ook al eens een chagrijn gehad die m'n munten met tegenzin aannam. Zelfde Jumbo waar ik 50 cent moest pinnen omdat ze de karretjes wel verplicht hadden maar ook weer gewoon aan het slot hadden gezet
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zeker, maar er komt nog meer... Ik heb het ook gezegd dat wel meer risico is met alle versoepelingen... Het loopt langzaam uit de hand... En heel veel mensen negeren de maatregelen zoals handen wassen en 1,5 meter regel.quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
Humor, serieus en vrolijk!
Het escaleert vol-ledig uit de klauwen Ven. Zeg het ze.quote:
[..]
Zeker, maar er komt nog meer... Ik heb het ook gezegd dat wel meer risico is met alle versoepelingen... Het loopt langzaam uit de hand... En heel veel mensen negeren de maatregelen zoals handen wassen en 1,5 meter regel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Precies, maar tweede piek komt er aan!quote:
[..]
Het escaleert vol-ledig uit de klauwen Ven. Zeg het ze.
Humor, serieus en vrolijk!
Als ik het goed lees op beide sites is de LCPS een registratie van wat er op dat moment ligt. Dat zijn er kennelijk 8 meer dan gisteren. Bij de NICE wordt wel gevraagd of ze meerdere keren per dag willen registreren, maar dat loopt niet helemaal soepel. Daarom is het aantal bij NICE ook nog grijs, omdat het nog kan veranderen.quote:
[..]
ja maar toch,
kijk naar het aantal opnames op www.stichting-nice.nl
Nu kan daar natuurlijk wat achterstallig zitten, maar je hebt ook nog te maken met onstlagen.
LCPS ging op een gegeven moment wel heel hard met minnen terwijl NICE daar een beetje achter bleef. Dat trekt nu naar elkaar toe.
Al is het natuurlijk wel vreemd een + van 8 te hebben, terwijl het aantal opnames nooit de 8 gaan halen.
Het is vast een correctie van achterstallig gemelden opnames bij LCPS, u
Dat de opnames niet in één keer heel veel is geweest, betekent niet dat de doorstroom naar de IC niet hoger kan zijn. Het is niet zo dat als je op dag 1 opgenomen wordt op een verpleegafdeling, je op dag x dus doorgaat naar de IC of helemaal niet meer. De een zal snel, de andere later en de ander helemaal niet doorstromen.
Maar zolang het bij deze getallen blijft, is er naturlijk nog geen man over boord en geen reden tot paniek.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van de horeca weet ik het niet, maar die andere 2 lijken mij het niet te zijn. Middelbare scholen zijn echt amper open (2 keer per week 2 uurtjes met een berg voorwaarden) en de demonstraties zijn volgens mij te kort geleden om je op de ic te laten belanden.quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
Denk eerder aan de ouders van basisschoolkinderen ofzo...
Alles dicht! NU!quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
Dat zeg ik niet, maar even een pas op de plaats terwijl we onderzoeken waar deze nieuwe serie opnames vandaan komt lijkt me wel verstandig.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dit zou betekenen dat de opname vanaf gisteren 16.00 tot vandaag 16.00 uur boven de 8 moet liggen. Gezien er ook mensen sterven/van de IC afgaan.quote:
[..]
Als ik het goed lees op beide sites is de LCPS een registratie van wat er op dat moment ligt. Dat zijn er kennelijk 8 meer dan gisteren. Bij de NICE wordt wel gevraagd of ze meerdere keren per dag willen registreren, maar dat loopt niet helemaal soepel. Daarom is het aantal bij NICE ook nog grijs, omdat het nog kan veranderen.
Dat de opnames niet in één keer heel veel is geweest, betekent niet dat de doorstroom naar de IC niet hoger kan zijn. Het is niet zo dat als je op dag 1 opgenomen wordt op een verpleegafdeling, je op dag x dus doorgaat naar de IC of helemaal niet meer. De een zal snel, de andere later en de ander helemaal niet doorstromen.
Maar zolang het bij deze getallen blijft, is er naturlijk nog geen man over boord en geen reden tot paniek.
Dit kan natuurlijk, maar als je naar de opnames kijkt zie je al in geen weken meer een aantal van boven de 5.
(het wordt trouwens blijkbaar nog maar 1x per dag bijgewerkt bij NICE).
Het is verschrikkelijk man. Sla voldoende eten en wc-papier in en snel naar huis, voor het te laat is.quote:
[..]
Zeker, maar er komt nog meer... Ik heb het ook gezegd dat wel meer risico is met alle versoepelingen... Het loopt langzaam uit de hand... En heel veel mensen negeren de maatregelen zoals handen wassen en 1,5 meter regel.
Hang hier niet steeds de onheilsprofeet uit.
Ik denk dat er geen nieuwe serie opnames is.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar even een pas op de plaats terwijl we onderzoeken waar deze nieuwe serie opnames vandaan komt lijkt me wel verstandig.
Kijk naar www.stichting-nice.nl daar zie je geen stijging.
Ook het aantal ziekenhuis op names op www.rivm.nl laat geen stijging zien.
Alleen het LCPS zegt dit nu, de organisatie die al een tijd lang hele lage cijfers aangeeft.
Dat de opnames al weken niet boven de 5 komen, zegt toch niets?quote:
[..]
Dit zou betekenen dat de opname vanaf gisteren 16.00 tot vandaag 16.00 uur boven de 8 moet liggen. Gezien er ook mensen sterven/van de IC afgaan.
Dit kan natuurlijk, maar als je naar de opnames kijkt zie je al in geen weken meer een aantal van boven de 5.
(het wordt trouwens blijkbaar nog maar 1x per dag bijgewerkt bij NICE).
De ene die opgenomen wordt, gaat meteen door naar de IC< de ander na 3 dagen, de ander na 5 dagen naar huis en de volgende gaat pas na 10 dagen door naar de IC. Daar is geen echte regelmaat in te vinden. Zolang er nog mensen op de verpleegafdelng liggen met Covid-19 kunnen mensen doorstromen naar de IC op enig moment.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
je kunt alleen maar kijken naar de ziekenhuisopnames. Daar zit de doorstroom naar de IC veelal en die getallen zijn keurig.
ja de groetenquote:
[..]
Dat de opnames al weken niet boven de 5 komen, zegt toch niets?
De ene die opgenomen wordt, gaat meteen door naar de IC< de ander na 3 dagen, de ander na 5 dagen naar huis en de volgende gaat pas na 10 dagen door naar de IC. Daar is geen echte regelmaat in te vinden. Zolang er nog mensen op de verpleegafdelng liggen met Covid-19 kunnen mensen doorstromen naar de IC op enig moment.
op www.stichting-nice.nl kun je de opname OP DE IC PER DAG zien.
maar als je te beroerd bent om zelf een klein beetje onderzoek te doen, dan laat maar zitten.
Ik zie niet in hoe ik dit anders moet interpreteren: "Horeca dicht, kappers dicht, allerlei zaken dicht. Namelijk de complete dienstensector".quote:
[..]
Zolang mijn natte vingerwerk beter werk is dan jouw natte vingerwerk, heb je niks inhoudelijks te melden ende niks af te vallen. Kom vooral met betere schattingen.
Verschillen in effecten op het BBP tussen Zweden en Nederland zijn mijn insziens een goed te gebruiken indicator.
Ik heb nergens gezegd dat de dienstensector uit niets anders bestaat? Ik weet niet welk stemmetje jij in je hoofd hebt horen praten?
Verder doe ik nergens een schatting. Jij claimt van alles dat je niet kunt onderbouwen. Leuk dat jouw onderbuik van alles vindt, maar dat is verder niet zo relevant in een discussie natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Matig je een beetje.quote:
[..]
ja de groeten
op www.stichting-nice.nl kun je de opname OP DE IC PER DAG zien.
maar als je te beroerd bent om zelf een klein beetje onderzoek te doen, dan laat maar zitten.
De grafiek met de opnames per dag is niet compleet, de laatste twee dagen zijn grijs omdat ze nog niet compleet zijn.
Maar ik begrijp dat jij NICE als enige bron wil nemen en LCPS wil negeren? Ook goed, hoor. Mij maakt het niet echt iets uit verder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Doe toch eens niet zo dramatisch dat het een paar dagen stijgt. De uitstroom van patiënten is heel laag. Wanneer er dan een paar op de IC bijkomen dan geeft dit een vertekend beeld. Het is niet zo dat er dagelijks geen mensen op de IC bijkwamen, toen er per dag 30 eruit rolden Zit in de cijfers verwerkt.
@hooibaal
[ Bericht 5% gewijzigd door DeVerzamelaar op 15-06-2020 16:55:48 ]
Zit in de cijfers verwerkt.@hooibaal
[ Bericht 5% gewijzigd door DeVerzamelaar op 15-06-2020 16:55:48 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
dat zeg ik toch nietquote:
[..]
Matig je een beetje.
De grafiek met de opnames per dag is niet compleet, de laatste twee dagen zijn grijs omdat ze nog niet compleet zijn.
Maar ik begrijp dat jij NICE als enige bron wil nemen en LCPS wil negeren? Ook goed, hoor. Mij maakt het niet echt iets uit verder.
.ik zeg dat het verschil opmerkelijk is. En dat het aantal opnames per dag al weken niet boven de 5 uitkomt. Het kan natuurlijk dat dat nu ineens wel zo is, want het is inderdaad nog niet compleet.
Maar ik verwacht van niet. Dit weekend is het bij LCPS met 14 geplusd, dat zou je moeten zien in de cijfers van NICE dat zie je niet.
Nu is het zo dat LCPS al een tijd veel lagere aantallen aangeeft als Nice (eerst was dit andersom). Dus wellicht hebben ze wat achterstallige info weggewerkt.
Zeker als je kijkt naar "de langere termijn" is NICE de betrouwbaarste bron.
-edit- en de uitstroom is in het weekend inderdaad altijd laag, zowel bij NICE als bij LCPS.
dat zien we terug in de cijfers van morgen, bij beide.
Als je nou meteen gewoon reageert....quote:
[..]
dat zeg ik toch niet
ik zeg dat het verschil opmerkelijk is. En dat het aantal opnames per dag al weken niet boven de 5 uitkomt. Het kan natuurlijk dat dat nu ineens wel zo is, want het is inderdaad nog niet compleet.
Maar ik verwacht van niet. Dit weekend is het bij LCPS met 14 geplusd, dat zou je moeten zien in de cijfers van NICE dat zie je niet.
Nu is het zo dat LCPS al een tijd veel lagere aantallen aangeeft als Nice (eerst was dit andersom). Dus wellicht hebben ze wat achterstallig wat weggewerkt moet worden.
Zeker als je kijkt naar "de langere termijn" is NICE de betrouwbaarste bron.
-edit- en de uitstroom is in het weekend inderdaad altijd laag, zowel bij NICE als bij LCPS.
dat zien we terug in de cijfers van morgen, bij beide.
Dat verschil zit hem wellicht dan hierin:
Bij NICE zijn we geïnteresseerd in het volledige ziekteverloop van patiënten die met COVID-19 zijn opgenomen op de IC. Als een bepaalde patiënt na verloop van tijd niet meer besmettelijk is, maar nog wel IC-zorg nodig heeft in verband met de nasleep van een COVID infectie blijft deze patiënt in onze overzichten te zien.
Voor de LCPS is het belangrijk te weten hoeveel speciale COVID-bedden er benodigd zijn. De LCPS gebruikt hiervoor informatie op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. In de overzichten van de LCPS worden patiënten, die na een periode van COVID-infectie niet meer besmettelijk blijken te zijn en zijn overgeplaatst naar een regulier IC-bed, niet meer meegenomen. Ook de patiënten die met als status COVID-19 verdacht opgenomen zijn, worden niet meegenomen in de overzichten die gepresenteerd worden door LCPS.
Voor informatie over de druk op de IC door COVID-patiënten blijft NICE de belangrijkste bron.
Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen kan de registratie op patiëntniveau bij sommige ziekenhuizen mogelijk iets achterlopen. Dit is in de overzichten aangegeven.
Dat kan verklaren waarom de LCPS een lager totaal aantal heeft tov NICE?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit verklaar niet hoe ze aan een plus van 8 komen bij het LCPS.quote:
[..]
Als je nou meteen gewoon reageert....
Dat verschil zit hem wellicht dan hierin:
Bij NICE zijn we geïnteresseerd in het volledige ziekteverloop van patiënten die met COVID-19 zijn opgenomen op de IC. Als een bepaalde patiënt na verloop van tijd niet meer besmettelijk is, maar nog wel IC-zorg nodig heeft in verband met de nasleep van een COVID infectie blijft deze patiënt in onze overzichten te zien.
Voor de LCPS is het belangrijk te weten hoeveel speciale COVID-bedden er benodigd zijn. De LCPS gebruikt hiervoor informatie op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. In de overzichten van de LCPS worden patiënten, die na een periode van COVID-infectie niet meer besmettelijk blijken te zijn en zijn overgeplaatst naar een regulier IC-bed, niet meer meegenomen. Ook de patiënten die met als status COVID-19 verdacht opgenomen zijn, worden niet meegenomen in de overzichten die gepresenteerd worden door LCPS.
Voor informatie over de druk op de IC door COVID-patiënten blijft NICE de belangrijkste bron.
Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen kan de registratie op patiëntniveau bij sommige ziekenhuizen mogelijk iets achterlopen. Dit is in de overzichten aangegeven.
Dat kan verklaren waarom de LCPS een lager totaal aantal heeft tov NICE?
maar goed.
Nee, maar je verbaasde je ook over het verschil in patienten en waarom LCPS lager was dan NICE, toch?quote:
[..]
Dit verklaar niet hoe ze aan een plus van 8 komen bij het LCPS.
maar goed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat kan daar inderdaad door verklaard worden.quote:
[..]
Nee, maar je verbaasde je ook over het verschil in patienten en waarom LCPS lager was dan NICE, toch?
Dit. Sowieso veel handiger om naar het aantal opnames te kijken.quote:Op maandag 15 juni 2020 16:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Doe toch eens niet zo dramatisch dat het een paar dagen stijgt. De uitstroom van patiënten is heel laag. Wanneer er dan een paar op de IC bijkomen dan geeft dit een vertekend beeld. Het is niet zo dat er dagelijks geen mensen op de IC bijkwamen, toen er per dag 30 eruit rolden
@:hooibaal
Hij roept al weken/maanden dat er nieuwe pieken komen, maar geeft nooit toe dat hij het wel heel erg voorbarig riep telkens. Amper serieus te nemen inderdaad.quote:
[..]
Het is verschrikkelijk man. Sla voldoende eten en wc-papier in en snel naar huis, voor het te laat is.
Laat hem lekker zijn eigen mening hebben. Ben je het er niet mee eens dan scroll je er lekker overheen. Dat op de man spelen hier wordt gewoon belachelijk.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Eens.quote:Op maandag 15 juni 2020 17:01 schreef mazaru het volgende:
Laat hem lekker zijn eigen mening hebben. Ben je het er niet mee eens dan scroll je er lekker overheen. Dat op de man spelen hier wordt gewoon belachelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is echt lachwekkend wat deze user hier roeptoetert aan onderbuikgevoelens. Daar kun je je aan ergeren, wanneer steeds maar weer blijkt dat diegene geen gelijk heeft, maar wel vol blijven houden en angst zaaien.quote:
Laat hem lekker zijn eigen mening hebben. Ben je het er niet mee eens dan scroll je er lekker overheen. Dat op de man spelen hier wordt gewoon belachelijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
dat heb je aan beide kanten dat onderbuikgevoelquote:Op maandag 15 juni 2020 17:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is echt lachwekkend wat deze user hier roeptoetert aan onderbuikgevoelens. Daar kun je je aan ergeren, wanneer steeds maar weer blijkt dat diegene geen gelijk heeft, maar wel vol blijven houden en angst zaaien.
Onzin, met zulke kleine aantallen lijkt het procentueel misschien wat maar absoluut niet.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar even een pas op de plaats terwijl we onderzoeken waar deze nieuwe serie opnames vandaan komt lijkt me wel verstandig.
Er zijn waarschijnlijk meer mensen naar het ziekenhuis omdat ze hun kleine teen hebben gestoten.
Wanneer al bijna 3 maanden duidelijk is dat er geen nieuwe piek komt na de zoveelste "enge" gebeurtenis in coronatijd dan kun je best stoppen en toegeven dat je te voorbarig was. Maar nee, hij spreekt het volk wel toequote:
[..]
dat heb je aan beide kanten dat onderbuikgevoel
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Er komen ook nauwelijks mensen van de IC af nu. Dat is even aan het stabiliseren. Dus springen nieuwe opnames er ook wel erg uit, wanneer er nauwelijks patiënten afkomen. Het is niet zo dat er bij de wekenlange dalingen van 30 per dag (ongeveer) er geen patiënten bijkwamen. Het zit in de cijfers verwerkt.quote:
[..]
Onzin, met zulke kleine aantallen lijkt het procentueel misschien wat maar absoluut niet.
Er zijn waarschijnlijk meer mensen naar het ziekenhuis omdat ze hun kleine teen hebben gestoten.
Deze user kun je trouwens met een korreltje zout nemen. Hij pakt alles aan om te kunnen zeggen de versoepelingen terug te moeten draaien, daar kickt hij op.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
twitter:mauricedehond twitterde op maandag 15-06-2020 om 17:03:51 Van het @RIVM kastje naar de @GGD muur. @HartvNL heeft aan @RIVM reactie gevraagd op de "false positives" Die verwees naar de GGD. Die verwijst vandaag naar het RIVM.
Waarom verbaast me dit nu niet. https://t.co/a4Vl5odJqX reageer retweet
Van het @
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
In België doen ze geen Halsemaatje:
https://www.parool.nl/wer(...)op-betogen~b0909caf/quote:De Belgische minister Pieter De Crem (Binnenlandse Zaken en Veiligheid) dringt er bij de burgemeesters op aan om het recht op demonstratie in het land vanwege de coronamaatregelen te beperken. 'Ik vraag uitdrukkelijk om het recht om te betogen in uw gemeente te beperken of om - indien echt noodzakelijk - een betoging te verbieden,' schrijft de Vlaamse christendemocraat in een brief aan de burgemeesters van de gemeenten in België. De brief is ook naar de provinciegouverneurs gestuurd.
In het schrijven verwijst De Crem expliciet naar het beperken van groepsbijeenkomsten. Vorige week zondag tolereerde de Brusselse burgemeester Philippe Close (Parti Socialiste) een Black Live Matters-betoging in de Belgische hoofdstad waar circa 10.000 mensen op afkwamen. Er geldt een samenscholingsverbod in België van meer dan twintig mensen en vanaf 1 juli vijftig mensen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Heerlijk toch? Zo'n totalitair regimequote:
In België doen ze geen Halsemaatje:
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)op-betogen~b0909caf/
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Beperken doen we in Nederland ook. Ik zie hier geen fundamenteel verschil in.quote:
In België doen ze geen Halsemaatje:
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)op-betogen~b0909caf/
zie email 27 oktober
En dat blijft hij doen. Al jullie hoongelach en posts die hem afzeiken hebben hem al die tijd nog niet laten veranderen. Waarom denk je dat hij dat nu wel ineens gaat doen?quote:
[..]
Wanneer al bijna 3 maanden duidelijk is dat er geen nieuwe piek komt na de zoveelste "enge" gebeurtenis in coronatijd dan kun je best stoppen en toegeven dat je te voorbarig was. Maar nee, hij spreekt het volk wel toe
Laat hem onheilsprofeet spelen en negeer dat verder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
En dat blijft hij doen. Al jullie hoongelach en posts die hem afzeiken hebben hem al die tijd nog niet laten veranderen. Waarom denk je dat hij dat nu wel ineens gaat doen?
Laat hem onheilsprofeet spelen en negeer dat verder.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Er staat toch echt dat er juist een dubbel Halsematje was (10.000 betogers in Brussel).quote:
In België doen ze geen Halsemaatje:
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)op-betogen~b0909caf/
Das tamelijk breed hè, allerlei zaken dicht / complete dienstensector. Maar dat begrijp je zelf ook wel dus, je bent alleen zelf nogal aan het invullen ofzo, heel raar.quote:
Ik zie niet in hoe ik dit anders moet interpreteren: "Horeca dicht, kappers dicht, allerlei zaken dicht. Namelijk de complete dienstensector".
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij kunt het tegendeel niet beter onderbouwen.quote:
Verder doe ik nergens een schatting. Jij claimt van alles dat je niet kunt onderbouwen. Leuk dat jouw onderbuik van alles vindt, maar dat is verder niet zo relevant in een discussie natuurlijk.
Rare kwiebus ben jij als je vindt dat je voor het minst onderbouwde verhaal moet gaan als je probeert de onderzoeken waar de waarheid zal liggen.
Verder is het gewoon dikke onzin om te zeggen dat iets slecht is onderbouwd als die 10% BBP verkrachting al door het juiste instituut is geschat + dat je verschillen in effect op Zweden / Nederland gewoon kunt analyseren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eh wat? "Hele dienstensector dicht" kan niet veel concreter.quote:
[..]
Das tamelijk breed hè, allerlei zaken dicht / complete dienstensector. Maar dat begrijp je zelf ook wel dus, je bent alleen zelf nogal aan het invullen ofzo, heel raar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja je hebt gelijk, contactberoepen. Dienstensector dekt de lading niet wat ik in die zin bedoelde.quote:
[..]
Eh wat? "Hele dienstensector dicht" kan niet veel concreter.
Maar leuk hè, semantische discussies om diepgang plat te slaan, alsof een progressievere aanpak beargumenteerd zou moeten worden tot op het bot, terwijl het angstgeroep normaal moet worden bevonden.
Ik zie geen argumenten tegen. Maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, dat is geen semantische discussie.quote:
[..]
Ja je hebt gelijk, contactberoepen. Dienstensector dekt de lading niet wat ik in die zin bedoelde.
Maar leuk hè, semantische discussies om diepgang plat te slaan, alsof een progressievere aanpak beargumenteerd zou moeten worden tot op het bot, terwijl het angstgeroep normaal moet worden bevonden.
Ik zie geen argumenten tegen. Maar okay.
Jij zegt eerst terecht dat de dienstensector het grootste deel van de economie omvat en dat klopt, iets van 70% van het BBP zo uit mijn hoofd. Vervolgens kom je met de horeca en de contactberoepen en zeg je dat de hele dienstensector dicht zat, implicerend dat beleid 70% van onze economie lamlegt, terwijl de horeca en contactberoepen misschien een keer 5% van de dienstensector uitmaken, afhankelijk van hoe je dat kwantificeert.
Dat is niet een semantisch puntje, dat is een verschil van dag en nacht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
BLAAA, jezus man,quote:
[..]
Nee, dat is geen semantische discussie.
Jij zegt eerst terecht dat de dienstensector het grootste deel van de economie omvat en dat klopt, iets van 70% van het BBP zo uit mijn hoofd. Vervolgens kom je met de horeca en de contactberoepen en zeg je dat de hele dienstensector dicht zat, implicerend dat beleid 70% van onze economie lamlegt, terwijl de horeca en contactberoepen misschien een keer 5% van de dienstensector uitmaken, afhankelijk van hoe je dat kwantificeert.
Dat is niet een semantisch puntje, dat is een verschil van dag en nacht.
Probeer het eens op de inhoud, ik heb je nu voorgekauwd dat ik het anders had bedoelt, moet lukken toch? Zo niet, dan kun je beter stoppen met posten.
Wat een traagheid breng jij naar binnen zeg, je wordt er niet goed van.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
wat?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)llen-coronadashboard
Zo kennen we de Telegraaf weer 👍
kijk op dat dasboard.
Opnames staat op 6, alarmbellen 40. Dus nog heel wat ruimte
IC opnames staat op 2.3 alarmbel 10. Het laagste sinds het Dasboard er is, is volgens mij 2, hoogste iets van 7,6.
R0 getal staat op 0,85 alarmbel 1, Dit getal ligt al hierop sinds ongeveer begin crisis, schommelt tussen 0,7 en 1,0.
dus
Telegraaf
IC gaat van 2.3 naar 2.6 of 3 op dat dashboard met de huidige cijfers.... En dan zo'n bericht... treurig.quote:
[..]
wat?
kijk op dat dasboard.
Opnames staat op 6, alarmbellen 40. Dus nog heel wat ruimte
IC opnames staat op 2.3 alarmbel 10. Het laagste sinds het Dasboard er is, is volgens mij 2, hoogste iets van 7,6.
R0 getal staat op 0,85 alarmbel 1, Dit getal ligt al hierop sinds ongeveer begin crisis, schommelt tussen 0,7 en 1,0.
dus
Telegraaf
dasboard houdt stichting NICE aan.quote:
[..]
IC gaat van 2.3 naar 2.6 of 3 op dat dashboard met de huidige cijfers.... En dan zo'n bericht... treurig.
Heel makkelijk te voorspellen, het is altijd de laatste 3 dagen (vandaag niet meegerekend).
De verdachte gevallen worden meegerekend.
Dus 2, 2, 3 gem. 2.3.
Stel dat het gisteren uiteindelijk 8 gaat worden (stel he, stel).
Dan wordt het
8,2,2, en wordt het getal dus 4.
Maar dat getal wordt geen 8.
Wat je bedoelt is dat je zoals zovelen hier met lachwekkende hyperbolen aan komt zetten. Het beleid van de overheid was vrij losjes. Vrijwel alle retail mocht gewoon lekker openblijven, dat was in andere landen wel anders. Toch probeer jij hier te doen alsof het hele land economisch is platgegooid door de overheid op basis van het klakkeloos vrijwel volledig toeschrijven van vermeende BBP-derving aan die paar overheidsmaatregelen. Ik leg je simpelweg uit waarom je claims geen stand houden.quote:
[..]
BLAAA, jezus man,
Probeer het eens op de inhoud, ik heb je nu voorgekauwd dat ik het anders had bedoelt, moet lukken toch? Zo niet, dan kun je beter stoppen met posten.
Wat een traagheid breng jij naar binnen zeg, je wordt er niet goed van.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die willen wel heel graag een 2e golf zien. En dan ook nog op basis van een insignificante toename in één van de meest vertraagde corona 'markers'quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)llen-coronadashboard
Zo kennen we de Telegraaf weer 👍
I'll give you something to do
Ehh nee, dat heb je zeer zeker niet uitgelegd.quote:
[..]
Wat je bedoelt is dat je zoals zovelen hier met lachwekkende hyperbolen aan komt zetten. Het beleid van de overheid was vrij losjes. Vrijwel alle retail mocht gewoon lekker openblijven, dat was in andere landen wel anders. Toch probeer jij hier te doen alsof het hele land economisch is platgegooid door de overheid op basis van het klakkeloos vrijwel volledig toeschrijven van vermeende BBP-derving aan die paar overheidsmaatregelen. Ik leg je simpelweg uit waarom je claims geen stand houden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En daar maak je 'm erg chagrijnig mee.quote:
[..]
Ik leg je simpelweg uit waarom je claims geen stand houden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja klopt, maar ja ik word gewoon een beetje mooi van al die mafklappers die hier hyperbolisch uit hun nek lopen te zwetsen.quote:Op maandag 15 juni 2020 18:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
En daar maak je 'm erg chagrijnig mee.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volledig mee eens!quote:
[..]
Wat je bedoelt is dat je zoals zovelen hier met lachwekkende hyperbolen aan komt zetten. Het beleid van de overheid was vrij losjes. Vrijwel alle retail mocht gewoon lekker openblijven, dat was in andere landen wel anders. Toch probeer jij hier te doen alsof het hele land economisch is platgegooid door de overheid op basis van het klakkeloos vrijwel volledig toeschrijven van vermeende BBP-derving aan die paar overheidsmaatregelen. Ik leg je simpelweg uit waarom je claims geen stand houden.
Ik verbaas mij er overigens ook al heel lang over dat het aantal positief geteste mensen veel minder prominent in de berichtgeving terugkomt dan bijvoorbeeld de delta op de ICs of het aantal doden. Nu die laatste twee cijfers zo gering zijn zouden ze helemaal niet meer in het nieuws hoeven te zijn. Er is namelijk geen enkele noodzaak voor om elke dag deze informatie met de nieuwsconsument te delen.
Als je weet dat de ICs een ruime overcapaciteit hebben, de delta ook afhankelijk is van de uitstroom (sterfte of herstel) én het gegeven dat de meeste mensen niet vanuit huis op de IC belanden met corona maar eerst al op een verpleegafdeling lagen, dan voegt dit aantal op zichzelf toch zeer weinig informatie toe? Als je wilt weten hoe het virus zich verspreidt dan heb je veel meer aan het volgen van het aantal positieve tests (hier zat/zit nog ruis op door de testcapaciteit en testbereidheid) en het aantal ziekenhuisopnamen. En die laten helemaal geen stijging zien de laatste tijd dus of het aantal mensen op de ICs dan met 2 of 4 toeneemt of afneemt is in het grotere geheel totaal niet boeiend.
Die dagelijkse doden en IC melden is een heerlijke manier voor de media en nieuwssites om elke dag weer een pushmelding te kunnen doen. Maar verder heb je gelijk hoor, in mijn eigen omgeving leest ook amper iemand die cijfers nog elke dag, het boeit ze totaal niet meer.quote:
[..]
Volledig mee eens!
Ik verbaas mij er overigens ook al heel lang over dat het aantal positief geteste mensen veel minder prominent in de berichtgeving terugkomt dan bijvoorbeeld de delta op de ICs of het aantal doden. Nu die laatste twee cijfers zo gering zijn zouden ze helemaal niet meer in het nieuws hoeven te zijn. Er is namelijk geen enkele noodzaak voor om elke dag deze informatie met de nieuwsconsument te delen.
Als je weet dat de ICs een ruime overcapaciteit hebben, de delta ook afhankelijk is van de uitstroom (sterfte of herstel) én het gegeven dat de meeste mensen niet vanuit huis op de IC belanden met corona maar eerst al op een verpleegafdeling lagen, dan voegt dit aantal op zichzelf toch zeer weinig informatie toe? Als je wilt weten hoe het virus zich verspreidt dan heb je veel meer aan het volgen van het aantal positieve tests (hier zat/zit nog ruis op door de testcapaciteit en testbereidheid) en het aantal ziekenhuisopnamen. En die laten helemaal geen stijging zien de laatste tijd dus of het aantal mensen op de ICs dan met 2 of 4 toeneemt of afneemt is in het grotere geheel totaal niet boeiend.
Het wordt nu nog leuker voor ze, want als er maar 1 dag een stijging is hebben ze al beet.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)llen-coronadashboard
Zo kennen we de Telegraaf weer 👍
Stel je hebt er een dag 50 en de volgende dag 150, dan kunnen ze weer maximaal uitpakken met het einde der tijden verhaal.
Ook al zijn het milde besmettingen. Elke besmetting is er één te veel en wordt aangegrepen door het mediacircus om te bewijzen dat het nog lang niet gedaan is met het coronavirus. Je blijft het volk op deze wijze in een neerwaartse spiraal houden, terwijl er nu ook weer ruimte moet zijn voor wat optimisme.
Ik begrijp dat toch niet helemaal hoor. Er zullen best mensen angstig blijven en in een werwaartse spiraal, maar dat lijkt me toch echt veruit de minderheid. Deze berichtgeving wordt door velen gezien als middel om angst te blijven voeren, maar ik denk echt dat dat vrijwel niet gebeurt.
Ik zie het zelf gewoon als berichtgeving over de feiten. Verder niets.
Ik zie het zelf gewoon als berichtgeving over de feiten. Verder niets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Naast de RvS en het college van de rechten van de mens, is nu ook de raad voor de rechtspraak tegen de "nood"wet 
:
De verschillende coronamaatregelen die het kabinet in een tijdelijke spoedwet wil gieten, raken de grondrechten van burgers, zoals het recht op privacy, de vrijheid van demonstratie en de godsdienstvrijheid. Het is onduidelijk wat de gevolgen daarvan zijn voor burgers, schrijft de Raad voor de rechtspraak maandag.
Het kabinet moet duidelijker over de gevolgen zijn, vindt de Raad. "Vooral omdat nu nog onduidelijk is hoelang de mogelijke inbreuk op deze grondrechten gaat duren."
Er is begrip voor de snelheid waarmee het kabinet de spoedwet die de noodverordeningen per 1 juli moet vervangen, maar zorgvuldigheid is volgens de Raad geboden.
Veel onderdelen in de wet zijn ruim geformuleerd. Logisch vanuit het oogpunt voor flexibiliteit, maar lastig als je kijkt naar rechtszekerheid. "Het moet voor burgers helder zijn wat de regels zijn waar ze zich aan moeten houden", schrijft de Raad daarover. "Ook voor handhavers en rechters is het belangrijk dat bepalingen helder zijn, omdat anders het risico bestaat op ongelijke toepassing en daarmee rechtsongelijkheid."
Er zijn verder zorgen voor kwetsbare groepen in de samenleving, zoals slechtzienden en mensen met een verstandelijke beperking. "Die groepen kunnen extra moeite hebben met het naleven van deze wet", aldus de Raad. Ook de positie van jongeren verdient extra aandacht bij de uitwerking van de spoedwet.
RvS: Noodverordeningen perken grondrechten te veel in
Het kabinet moet de wet nog behandelen in het parlement, maar er klinkt al vanuit alle kanten kritiek. De Raad van State (RvS), het belangrijkste adviesorgaan van het kabinet, oordeelde dat de nu nog geldende noodverordeningen de grondrechten te veel inperken.
"Naarmate deze situatie langer duurt, neemt de juridische houdbaarheid van de noodverordeningen af", schreef de RvS. Het adviesorgaan moet nog worden geraadpleegd.
Wim Voermans, hoogleraar staatsrecht aan de Universiteit Leiden, schreef eerder op zijn blog dat de spoedwet zoals die er nu ligt burgers afhankelijk maakt van ministersdecreten. "Dat past niet in een democratische rechtsstaat, en dat staat ook haaks op ons grondwettelijke systeem en de waarden en beginselen die in dat systeem zijn verankerd."
Het College voor de Rechten van de Mens noemde de spoedwet corona een noodzakelijke en belangrijke stap vooruit, maar is nog niet zonder mensenrechtelijke risico's. Ook oppositiepartijen lieten zich kritisch uit.
Het kabinet stuurt de wet naar de Tweede Kamer zodra de RvS een advies heeft gegeven.
Nu.nl
:De verschillende coronamaatregelen die het kabinet in een tijdelijke spoedwet wil gieten, raken de grondrechten van burgers, zoals het recht op privacy, de vrijheid van demonstratie en de godsdienstvrijheid. Het is onduidelijk wat de gevolgen daarvan zijn voor burgers, schrijft de Raad voor de rechtspraak maandag.
Het kabinet moet duidelijker over de gevolgen zijn, vindt de Raad. "Vooral omdat nu nog onduidelijk is hoelang de mogelijke inbreuk op deze grondrechten gaat duren."
Er is begrip voor de snelheid waarmee het kabinet de spoedwet die de noodverordeningen per 1 juli moet vervangen, maar zorgvuldigheid is volgens de Raad geboden.
Veel onderdelen in de wet zijn ruim geformuleerd. Logisch vanuit het oogpunt voor flexibiliteit, maar lastig als je kijkt naar rechtszekerheid. "Het moet voor burgers helder zijn wat de regels zijn waar ze zich aan moeten houden", schrijft de Raad daarover. "Ook voor handhavers en rechters is het belangrijk dat bepalingen helder zijn, omdat anders het risico bestaat op ongelijke toepassing en daarmee rechtsongelijkheid."
Er zijn verder zorgen voor kwetsbare groepen in de samenleving, zoals slechtzienden en mensen met een verstandelijke beperking. "Die groepen kunnen extra moeite hebben met het naleven van deze wet", aldus de Raad. Ook de positie van jongeren verdient extra aandacht bij de uitwerking van de spoedwet.
RvS: Noodverordeningen perken grondrechten te veel in
Het kabinet moet de wet nog behandelen in het parlement, maar er klinkt al vanuit alle kanten kritiek. De Raad van State (RvS), het belangrijkste adviesorgaan van het kabinet, oordeelde dat de nu nog geldende noodverordeningen de grondrechten te veel inperken.
"Naarmate deze situatie langer duurt, neemt de juridische houdbaarheid van de noodverordeningen af", schreef de RvS. Het adviesorgaan moet nog worden geraadpleegd.
Wim Voermans, hoogleraar staatsrecht aan de Universiteit Leiden, schreef eerder op zijn blog dat de spoedwet zoals die er nu ligt burgers afhankelijk maakt van ministersdecreten. "Dat past niet in een democratische rechtsstaat, en dat staat ook haaks op ons grondwettelijke systeem en de waarden en beginselen die in dat systeem zijn verankerd."
Het College voor de Rechten van de Mens noemde de spoedwet corona een noodzakelijke en belangrijke stap vooruit, maar is nog niet zonder mensenrechtelijke risico's. Ook oppositiepartijen lieten zich kritisch uit.
Het kabinet stuurt de wet naar de Tweede Kamer zodra de RvS een advies heeft gegeven.
Nu.nl
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat is ook precies de reden dat o.a. nu.nl gestopt is met dagelijkse rapportage daarvan.quote:
[..]
Volledig mee eens!
Ik verbaas mij er overigens ook al heel lang over dat het aantal positief geteste mensen veel minder prominent in de berichtgeving terugkomt dan bijvoorbeeld de delta op de ICs of het aantal doden. Nu die laatste twee cijfers zo gering zijn zouden ze helemaal niet meer in het nieuws hoeven te zijn. Er is namelijk geen enkele noodzaak voor om elke dag deze informatie met de nieuwsconsument te delen.
https://www.nu.nl/uitleg-(...)se-rivm-cijfers.html
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
O, kom op. Dit hoort echt in BNW thuis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
En dat blijft hij doen. Al jullie hoongelach en posts die hem afzeiken hebben hem al die tijd nog niet laten veranderen. Waarom denk je dat hij dat nu wel ineens gaat doen?
Laat hem onheilsprofeet spelen en negeer dat verder.
Genereert te weinig clicks, de nieuwigheid is er wel vanaf onderhand.quote:
[..]
Dat is ook precies de reden dat o.a. nu.nl gestopt is met dagelijkse rapportage daarvan.
https://www.nu.nl/uitleg-(...)se-rivm-cijfers.html
Is er ook een topic over die uitbraak in Beijng of kan dat gewoon hier worden besproken?
Neem me niet kwalijk ik heb het topic al gezien.
Neem me niet kwalijk ik heb het topic al gezien.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ab probeert ook wat meer naar het centrum van de macht te komen.quote:Experts: oproep tot onderzoek naar 'virusbeleid'
Onafhankelijke ogen moeten het coronabeleid van het kabinet onder de loep nemen, en wel nu. Daarmee moet Nederland beter voorbereid zijn op een mogelijke tweede golf. Dat stelt een groep van negentien medische en maatschappelijke experts in een gezamenlijke oproep aan de Tweede Kamer en het kabinet in De Telegraaf. De groep bestaat uit toonaangevende virologen, epidemiologen, gezondheidseconomen en huisartsen.
"Het is cruciaal om te kijken welke lessen we kunnen leren. Wat ging goed? Wat kan beter?", stellen zij. De groep, waarvan ook viroloog Ab Osterhaus deel uitmaakt, wijst op een oproep van het Europees Centrum voor ziektepreventie en -bestrijding, dat landen adviseert een tussentijdse reflectie uit te voeren naar de aanpak van deze pandemie.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Gevaarlijke man.quote:
[..]
Ab probeert ook wat meer naar het centrum van de macht te komen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het gaat weer slecht he. Weer nieuwe gevallen.
Maar ja, mensen denken dat Corona weg is en doen weer wat ze willen.
Maar ja, mensen denken dat Corona weg is en doen weer wat ze willen.
Waar heb je het over.quote:
Het gaat weer slecht he. Weer nieuwe gevallen.
Maar ja, mensen denken dat Corona weg is en doen weer wat ze willen.
Daar lijkt het wel op ja. Maar het stijgt wel heel lichtjes hoor, is nog geen reden tot zorg en echter blijft verder wel stabiel met getallen. Ik denk ook stilletjes komt door vele grote samenscholingen en enzovoort.quote:
Het gaat weer slecht he. Weer nieuwe gevallen.
Maar ja, mensen denken dat Corona weg is en doen weer wat ze willen.
Humor, serieus en vrolijk!
twitter:OlafGersemann twitterde op maandag 15-06-2020 om 21:11:21 #Coronavirus in 🇩🇪
Anteil unter den Infizieren
<20 Jahre: 7%
>70 Jahre: 19%
Anteil unter den Verstorbenen
<20 Jahre: 0,03%
>70 Jahre: 86%
Quelle: RKI
@welt https://t.co/8fjvzksod6 reageer retweet
quote:
[..]
Daar lijkt het wel op ja. Maar het stijgt wel heel lichtjes hoor
Je kan daar op basis van de huidige cijfers van de afgelopen dagen nog helemaal niks zinnigs over zeggen. Dan moet bijvoorbeeld eerst Stichting NICE en op opnamecijfers wat meer compleet zijn.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ok, maar is bij stichting NICE wel compleet met zijn gegevens en grafieken?quote:Op maandag 15 juni 2020 21:50 schreef OProg het volgende:
[..]
Je kan daar op basis van de huidige cijfers van de afgelopen dagen nog helemaal niks zinnigs over zeggen. Dan moet bijvoorbeeld eerst Stichting NICE en op opnamecijfers wat meer compleet zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Niet helemaal. Die heeft een dag of twee vertraging, dan pas staat 'het vast'en op basis van wat meer dagen kan je er een trendlijn van maken. Tot op heden heb je vanaf 17 mei 1 uitschieter van boven de vijf nieuwe IC patiënten gehad en dat was op 27 mei met 7. Verder eigenlijk dagelijks 2 tot 5 nieuwe IC'ers. Vandaag en gisteren zijn dan nu nog onduidelijk.quote:
[..]
Ok, maar is bij stichting NICE wel compleet met zijn gegevens en grafieken?
Daarom is het ook allemaal zo vertekenend om op dagniveau naar dit soort cijfers te kijken. De cijfers zijn niet dusdanig zuiver dat je daar op basis van dag A met dag B dat je direct iets over kan zeggen.
Helemaal niet met die LCPS cijfers. Leuk om te weten hoe veel er nog liggen, maar niet om direct veel conclusie aan te hangen op deze manier. Als er 5 nieuwe bijkomen en 10 verlaten dood de IC is het " -5
". Terwijl als er 0 dood gaan er er komen er 3 bij is het " +3 
".
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Inderdaad, maar het is ook niet handig dat er 2 bureau's bezig te zijn met gegevens verwerken van IC-belastinggraad (patiënten per dag) en schept ook wel eens veel onduidelijkheid wie het ook meest betrouwbaar kunnen zijn. Het is beter geweest dat er 1 stichting bezig zou gaan houden met gegevens bij te houden en doorgeven aan het RIVM of een instantie die ook bijhoudt.quote:
[..]
Niet helemaal. Die heeft een dag of twee vertraging, dan pas staat 'het vast'en op basis van wat meer dagen kan je er een trendlijn van maken. Tot op heden heb je vanaf 17 mei 1 uitschieter van boven de vijf nieuwe IC patiënten gehad en dat was op 27 mei met 7. Verder eigenlijk dagelijks 2 tot 5 nieuwe IC'ers. Vandaag en gisteren zijn dan nu nog onduidelijk.
Daarom is het ook allemaal zo vertekenend om op dagniveau naar dit soort cijfers te kijken. De cijfers zijn niet dusdanig zuiver dat je daar op basis van dag A met dag B dat je direct iets over kan zeggen.
Helemaal niet met die LCPS cijfers. Leuk om te weten hoe veel er nog liggen, maar niet om direct veel conclusie aan te hangen op deze manier. Als er 5 nieuwe bijkomen en 10 verlaten dood de IC is het " -5
Humor, serieus en vrolijk!
Ik ook.quote:
Al met al gaat het toch de goede kant op? Ik ben voorzichtig blij.
RIVM gebruikt ook gewoon de cijfers van NICE voor dit. Maar op een gegeven moment ging het om het totaal omdat de situatie was dat iedereen druk bezig was met hoeveel bedden er nog leeg waren. Dus toen keken we naar die LCPS getallen.quote:
[..]
Inderdaad, maar het is ook niet handig dat er 2 bureau's bezig te zijn met gegevens verwerken van IC-belastinggraad (patiënten per dag) en schept ook wel eens veel onduidelijkheid wie het ook meest betrouwbaar kunnen zijn. Het is beter geweest dat er 1 stichting bezig zou gaan houden met gegevens bij te houden en doorgeven aan het RIVM of een instantie die ook bijhoudt.
Op 30 April bijvoorbeeld werden er ook nog 18 nieuw opgenomen op de IC. Maar dat viel blijkbaar allemaal niet zo op omdat er twee weken daarvoor nog rond de 45 bij kwamen. Die gaan er ook een keer af dus dan heb je een fraai negatief getal, terwijl je veel meer zware nieuwe cases nog hebt dan nu.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Is erg vertekend te noemen, maar per dag verschilt wel erg van vorige dag hoe het met getallen gaat. Er zal altijd met vertraging geburen want we hebben niet altijd genoeg mankracht om getallen zo snel mogelijk in voeren in een systeem om bij te houden. Toen er een piek gaande was hadden ze echt ook geen tijd om administratiewerk te doen zodat de zorg voor de patiënt altijd voorging.quote:
[..]
Ik ook.
[..]
RIVM gebruikt ook gewoon de cijfers van NICE voor dit. Maar op een gegeven moment ging het om het totaal omdat de situatie was dat iedereen druk bezig was met hoeveel bedden er nog leeg waren. Dus toen keken we naar die LCPS getallen.
Op 30 April bijvoorbeeld werden er ook nog 18 nieuw opgenomen op de IC. Maar dat viel blijkbaar allemaal niet zo op omdat er twee weken daarvoor nog rond de 45 bij kwamen. Die gaan er ook een keer af dus dan heb je een fraai negatief getal, terwijl je veel meer zware nieuwe cases nog hebt dan nu.
Humor, serieus en vrolijk!
Voorzitter veiligheidsregio's:
https://nos.nl/liveblog/2(...)patienten-op-ic.htmlquote:Veel mensen vergeten dat de afspraken over anderhalve meter afstand "keihard" zijn, vindt voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad. "Die anderhalve meter is de essentie van het beleid dat we hebben. Als er een sfeer ontstaat waarbij mensen elkaar om de hals vallen en de polonaise gaan lopen, dan moeten we als overheid optreden", zegt hij. "Die dingen zijn leuk, dat vind ik ook, maar nu even niet."
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Terecht ook, maar je kan niet altijd blijven controleren of het met de maatregelen goed zal gaan of niet. Echter hebben we zelf ook grote verantwoording tegen over elkaar hoe we met zijn allen goed aan de regels moeten blijven houden.quote:
Voorzitter veiligheidsregio's:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)patienten-op-ic.html
Humor, serieus en vrolijk!
Vreselijke vent.quote:
[..]
Ab probeert ook wat meer naar het centrum van de macht te komen.
Ik ga hier pas in mee als blijkt dat deze massale zondiging bijdraagt aan de verspreiding van het virus. Dáár was het om te doen toch, die 1,5 meter?quote:
[..]
Terecht ook, maar je kan niet altijd blijven controleren of het met de maatregelen goed zal gaan of niet. Echter hebben we zelf ook grote verantwoording tegen over elkaar hoe we met zijn allen goed aan de regels moeten blijven houden.
I'll give you something to do
Misschien wel, maar liever 10 op 100 redelijke mensen dan 2 op 10.quote:
[..]
Is al vanaf het begin gezeik tussen angsthazen en Jensen anti 5G fans.
Het redelijke midden was altijd al in de minderheid..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, daar was het om te doen.quote:
[..]
Ik ga hier pas in mee als blijkt dat deze massale zondiging bijdraagt aan de verspreiding van het virus. Dáár was het om te doen toch, die 1,5 meter?
Die 1,5 is inmiddels meer het doel dan een middel. Terwijl ze het nog steeds proberen te promoten als het middel. Als het echt het wondermiddel was geweest dan hadden we ondertussen alweer nieuwe pieken gezien moeten hebben; gezien de drukte en het punt dat steeds meer mensen schijt hebben aan die 1,5 meter regel.quote:
[..]
Ik ga hier pas in mee als blijkt dat deze massale zondiging bijdraagt aan de verspreiding van het virus. Dáár was het om te doen toch, die 1,5 meter?
Ik ook. Er is altijd een kans dat er een nieuwe golf komt, maar ik denk oprecht dat we het ergste hebben gehad. Dat we er in de toekomst eerder bij zijn en dat lokaal ingrijpen dan genoeg gaat zijn. Tenminste, je mag hopen dat het kabinet geleerd heeft van het verleden en in de afgelopen maanden ook echt bezig is geweest om soortgelijke landelijke vergaande maatregelen te voorkomen.quote:
Al met al gaat het toch de goede kant op? Ik ben voorzichtig blij.
Zelfs als het terugkomt vind ik dat we gewoon positief moeten zijn. Het gaat nu immers gewoon gewoon goed. Genieten daarvan. Hell, zelfs een enorm protest waar geen afstand werd gehouden heeft niet voor een nieuwe piek gezorgd. Horeca openen ook niet. Zo slecht gaat het dus helemaal niet. Dat is een yay waard. Yay
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2020 23:33:26 ]
Conspiracy en BNW kan elders
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Deze man heeft een roeping gemist en gedraagt zich als een drammende kleuter als hij niet kan handhaven.quote:
Voorzitter veiligheidsregio's:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)patienten-op-ic.html
Hij kan zometeen in de vakantie periode zijn borst nat maken. Ik ben inmiddels een paar keer in België en Duitsland geweest. Die zetten een mondkapje op en gaan met z'n allen bij elkaar staan. Dat gedrag zal niet plots veranderen als ze de grens oversteken.
Daarna stoppen ze datzelfde kapje in de broekzak, of schuiven het over de onderarm, of aan de achterkant van het hoofd, totdat ze weer iemand zien die ze van dichtbij willen bekijken.
https://nos.nl/liveblog/2(...)patienten-op-ic.htmlquote:Minister De Jonge ging overigens ook in op de IC-cijfers, waarin voor de derde dag op rij een lichte stijging te zien was. Dat is geen reden tot paniek of extra maatregelen, zei hij. Volgens hem komen de cijfers - er zijn acht nieuwe coronapatiënten op de IC gemeld - nog niet in de buurt van de 'signaalwaarde'. Bij drie dagen achter elkaar gemiddeld tien nieuwe IC-opnames gaan de alarmbellen af.
Was hier al benieuwd naar.
GGD: Verspreiding corona blijft weg na massaprotesten
https://www.ad.nl/binnenl(...)aprotesten~ac6b31c5/
Dus nu is de 1.5 regel buiten nutteloos toch ?!
https://www.ad.nl/binnenl(...)aprotesten~ac6b31c5/
Dus nu is de 1.5 regel buiten nutteloos toch ?!
Euh, 10 op 100 is hetzelfde als 1 op 10.quote:
[..]
Misschien wel, maar liever 10 op 100 redelijke mensen dan 2 op 10.
Dus je hebt liever 1 op 10 redelijke mensen dan 2 op 10 redelijke mensen?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nieuwe besmettingen in het "virusvrije" Nieuw-Zeeland.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat is goed nieuws, maar die conclusie lijkt me wat te kort door de bocht.quote:
GGD: Verspreiding corona blijft weg na massaprotesten
https://www.ad.nl/binnenl(...)aprotesten~ac6b31c5/
Dus nu is de 1.5 regel buiten nutteloos toch ?!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee, hij heeft liever 10 dan 2 redelijke mensen. Als ik hem goed begrijp.quote:
[..]
Euh, 10 op 100 is hetzelfde als 1 op 10.
Dus je hebt liever 1 op 10 redelijke mensen dan 2 op 10 redelijke mensen?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Altijd bron toevoegen hè.quote:
Nieuwe besmettingen in het "virusvrije" Nieuw-Zeeland.
New Zealand ends Covid-free run with two cases from UK
All new arrivals to the country - only New Zealanders, their families, and essential workers are currently permitted to cross the border - are required to spend two weeks in managed isolation at a hotel.
But six days after the women arrived, Bloomfield said they travelled from Auckland to Wellington "in a private vehicle" after they were granted a compassionate exemption to do so and made a safety plan with officials. They had not been tested for Covid-19 at the time.
Tot zover de goede plannen.
Ze gingen trouwens op familiebezoek bij een stervend familielid, vandaar de "compassionate exemption".
[ Bericht 14% gewijzigd door Salina op 16-06-2020 07:55:40 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Zo zal hij het waarschijnlijk wel bedoelenquote:
[..]
Nee, hij heeft liever 10 dan 2 redelijke mensen. Als ik hem goed begrijp.
Maar zoals hij het zegt heeft hij liever 1 op 10 (is hetzelfde als 10 op 100) dan 2 op 10.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Stervende ouder. Niet zomaar een achterneef of zoquote:
[..]
Altijd bron toevoegen hè.
New Zealand ends Covid-free run with two cases from UK
All new arrivals to the country - only New Zealanders, their families, and essential workers are currently permitted to cross the border - are required to spend two weeks in managed isolation at a hotel.
But six days after the women arrived, Bloomfield said they travelled from Auckland to Wellington "in a private vehicle" after they were granted a compassionate exemption to do so and made a safety plan with officials. They had not been tested for Covid-19 at the time.
Tot zover de goede plannen.
Ze gingen trouwens op familiebezoek bij een stervend familielid, vandaar de "compassionate exemption".
Ook hebben ze geen contact gehad met anderen. Niet getankt, geen toiletbreaks.
Je raekt an de dinge geweun.
En tis ook meteen de laatste keer voorlopig dat zo'n 'compassionate excemption' gemaakt wordt.quote:
[..]
Altijd bron toevoegen hè.
New Zealand ends Covid-free run with two cases from UK
All new arrivals to the country - only New Zealanders, their families, and essential workers are currently permitted to cross the border - are required to spend two weeks in managed isolation at a hotel.
But six days after the women arrived, Bloomfield said they travelled from Auckland to Wellington "in a private vehicle" after they were granted a compassionate exemption to do so and made a safety plan with officials. They had not been tested for Covid-19 at the time.
Tot zover de goede plannen.
Ze gingen trouwens op familiebezoek bij een stervend familielid, vandaar de "compassionate exemption".
In the coolest little capital of the world
Toch wel vreemd, ze hebben blijkbaar een q-hotel en regels voor het testen, maar net bij deze (2?) dames is er dus niet op dag 3 getest.quote:
[..]
Stervende ouder. Niet zomaar een achterneef of zo
Ook hebben ze geen contact gehad met anderen. Niet getankt, geen toiletbreaks.
Het is nog te vroeg om nu die conclusie al te trekken. Over 2 weken weten we pas meer.quote:
GGD: Verspreiding corona blijft weg na massaprotesten
https://www.ad.nl/binnenl(...)aprotesten~ac6b31c5/
Dus nu is de 1.5 regel buiten nutteloos toch ?!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
????quote:
[..]
Het is nog te vroeg om nu die conclusie al te trekken. Over 2 weken weten we pas meer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt, stervende ouder, had ik beter kunnen schrijven. Ze zijn voorzichtig geweest inderdaad.quote:
[..]
Stervende ouder. Niet zomaar een achterneef of zo
Ook hebben ze geen contact gehad met anderen. Niet getankt, geen toiletbreaks.
Vraag is echter wel waar je dan eigenlijk die protocollen en procedures voor hebt als je uitzonderingen toestaat. Op zich netjes dat ze dat doen voor een stervende ouder, maar toch. En ze zijn niet getest op Corona voordat ze uit quarantaine mochten. Dat is de grootste fout geweest.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
2 Engelse vrouwen zijn dus besmet en zijn in Nieuw Zeeland waarop vervolgens een post komt, nieuwe besmettingen in het virusvrije Nieuw Zeeland.
En dat moet genegeerd worden door sommigen hier.
Ja daaag, het is goed met je.
Zulke posts zijn echt zo verknipt. Geen aantallen noemen, geen bron, alleen maar slecht nieuws brengen wat niet eens slecht nieuws is maar een incident.
Nooit wordt er gemod op dit soort verkniptheid maar BNW moet elders. Dit is net zo 5G gek.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 16-06-2020 08:49:18 ]
En dat moet genegeerd worden door sommigen hier.
Ja daaag, het is goed met je.
Zulke posts zijn echt zo verknipt. Geen aantallen noemen, geen bron, alleen maar slecht nieuws brengen wat niet eens slecht nieuws is maar een incident.
Nooit wordt er gemod op dit soort verkniptheid maar BNW moet elders. Dit is net zo 5G gek.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 16-06-2020 08:49:18 ]
Tis een schande voor de wetenschap mbt virologie dat ze gvd nog niet erkennen dat het aerosols zijn die voor deze besmetting zorgen.quote:
[..]
Die 1,5 is inmiddels meer het doel dan een middel. Terwijl ze het nog steeds proberen te promoten als het middel. Als het echt het wondermiddel was geweest dan hadden we ondertussen alweer nieuwe pieken gezien moeten hebben; gezien de drukte en het punt dat steeds meer mensen schijt hebben aan die 1,5 meter regel.
[..]
Ik ook. Er is altijd een kans dat er een nieuwe golf komt, maar ik denk oprecht dat we het ergste hebben gehad. Dat we er in de toekomst eerder bij zijn en dat lokaal ingrijpen dan genoeg gaat zijn. Tenminste, je mag hopen dat het kabinet geleerd heeft van het verleden en in de afgelopen maanden ook echt bezig is geweest om soortgelijke landelijke vergaande maatregelen te voorkomen.
Zelfs als het terugkomt vind ik dat we gewoon positief moeten zijn. Het gaat nu immers gewoon gewoon goed. Genieten daarvan. Hell, zelfs een enorm protest waar geen afstand werd gehouden heeft niet voor een nieuwe piek gezorgd. Horeca openen ook niet. Zo slecht gaat het dus helemaal niet. Dat is een yay waard. Yay
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gaan we dit volgend jaar ook bij de griep doen? Die cijfers zijn net zo.quote:
Ik begrijp dat toch niet helemaal hoor. Er zullen best mensen angstig blijven en in een werwaartse spiraal, maar dat lijkt me toch echt veruit de minderheid. Deze berichtgeving wordt door velen gezien als middel om angst te blijven voeren, maar ik denk echt dat dat vrijwel niet gebeurt.
Ik zie het zelf gewoon als berichtgeving over de feiten. Verder niets.
Love is in the air!
Klopt, het is een incident zoals het er nu naar uitziet. Vervelend voor het "virusvrije" landje, maar geen ramp.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Er zijn meer ic opnames maar geen ziekenhuisopnames en het wordt hier gebracht alsof de versoepelingen daar de schuld van zijn. Dat kan helemaal niet maar dat mag je niks van vinden want het is “maar” een mening die je kunt negeren.
Het is alleen geen mening, het is leugenachtige stemmingmakerij.
Het is alleen geen mening, het is leugenachtige stemmingmakerij.
zeker niet maar je ziet wel hoe krampachtig dat virusvrij houden gaat dus dat is op de lange termijn ook niet vol te houdenquote:
Klopt, het is een incident zoals het er nu naar uitziet. Vervelend voor het "virusvrije" landje, maar geen ramp.
De wetenschap erkent het nog niet, maar jij groot intellectueel ludovico weet het beter dan al die wetenschappers? Wanneer komt je eigen paper?quote:
[..]
Tis een schande voor de wetenschap mbt virologie dat ze gvd nog niet erkennen dat het aerosols zijn die voor deze besmetting zorgen.
Alleen de koppen lezen en niet de inhoud is van alle tijden.quote:
[..]
Gaan we dit volgend jaar ook bij de griep doen? Die cijfers zijn net zo.
Dus, de stijging van de bezette ic-plekken is verzonnen? Wat probeer je nu eigenlijk te zeggen?quote:
Er zijn meer ic opnames maar geen ziekenhuisopnames en het wordt hier gebracht alsof de versoepelingen daar de schuld van zijn. Dat kan helemaal niet maar dat mag je niks van vinden want het is “maar” een mening die je kunt negeren.
Het is alleen geen mening, het is leugenachtige stemmingmakerij.
Wacht het maar af joh, wat jij wilt, denk dat er meer het door hebben dan jij allicht denkt maar dat die for some reason mond dood zijn.quote:
[..]
De wetenschap erkent het nog niet, maar jij groot intellectueel ludovico weet het beter dan al die wetenschappers? Wanneer komt je eigen paper?
Genoeg wetenschap gedaan naar Corona ook hoor, het is meer dan evident.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Neequote:
[..]
Dus, de stijging van de bezette ic-plekken is verzonnen?
Je kunt niet claimen dat de versoepelingen van 2 weken geleden nu leiden naar een stijging van de IC plekken.
Of wat is nu eigenlijk je vraag?
Want jij hebt dat ergens gelezen dat het zo is? Dan moet het wel zo zijn. En die andere wetenschappers worden monddood gemaakt als ze er niet over schrijven dan.quote:
[..]
Wacht het maar af joh, wat jij wilt, denk dat er meer het door hebben dan jij allicht denkt maar dat die for some reason mond dood zijn.
Genoeg wetenschap gedaan naar Corona ook hoor, het is meer dan evident.
dus alles wat het RIVM zegt kloptquote:
[..]
Wacht het maar af joh, wat jij wilt, denk dat er meer het door hebben dan jij allicht denkt maar dat die for some reason mond dood zijn.
Genoeg wetenschap gedaan naar Corona ook hoor, het is meer dan evident.
of tellen die nu net niet eens meer mee, dus gewoon weer cherry picking
Wetenschapper hier, dit is inderdaad hoe het werkt.quote:
[..]
Wacht het maar af joh, wat jij wilt, denk dat er meer het door hebben dan jij allicht denkt maar dat die for some reason mond dood zijn.
Genoeg wetenschap gedaan naar Corona ook hoor, het is meer dan evident.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hihi.quote:
[..]
Want jij hebt dat ergens gelezen dat het zo is? Dan moet het wel zo zijn. En die andere wetenschappers worden monddood gemaakt als ze er niet over schrijven dan.
Tis echt meer dan overduidelijk, maar steek toch lekker je kop in het zand. Over een paar maandjes draait de complete wereld wel bij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het gaat niet vanzelf inderdaad, maar het is beter dan het alternatief. Ik zou mijn normale leven/vrijheid en een draaiende (lokale) economie niet willen ruilen voor een land waar nog halfslachtige beperkingen gelden, mensen aan het virus overlijden en je nog moet doen alsof je 2m afstand van elkaar houdt.quote:
[..]
zeker niet maar je ziet wel hoe krampachtig dat virusvrij houden gaat dus dat is op de lange termijn ook niet vol te houden
In the coolest little capital of the world
denk je? Ik heb daar toch m'n twijfels over zeker voor een land als NL, dan lijkt me gecontroleerd laten sluimeren toch beter dan je grenzen afsluiten tot er een vaccin is of het op een andere manier is opgelost.quote:
[..]
Het gaat niet vanzelf inderdaad, maar het is beter dan het alternatief. Ik zou mijn normale leven/vrijheid en een draaiende (lokale) economie niet willen ruilen voor een land waar nog halfslachtige beperkingen gelden, mensen aan het virus overlijden en je nog moet doen alsof je 2m afstand van elkaar houdt.
Nooit geweten dat gezond verstand zo verketterd zou worden, als je ziet hoe Maurice de Hond wordt uitgejoeld als hij wetenschappelijke literatuur aanhaalt en logische verbanden laat zien. Dat die 1.5m geen effect heeft zonder ventilatie. Dat ventilatie echt super veel effect heeft. Zo klaar als een klontje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij begrijpt dat niet iedereen onderzoek doet naar corona?quote:
[..]
Want jij hebt dat ergens gelezen dat het zo is? Dan moet het wel zo zijn. En die andere wetenschappers worden monddood gemaakt als ze er niet over schrijven dan.
Ik zou wel verwachten dat er veel meer columns zouden verschijnen die het huidige beleid / inzichten RIVM zouden afvallen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet het wel zeker, ik woon in NZ. Het is heerlijk om weer alles te kunnen zonder bang te zijn op besmetting. Afgelopen weekend weer lekker naar een live concert geweest met een paar honderd man op de dansvloer.. dat was de strenge lockdown echt wel waard.. We waren nog amper een dag zonder restricties en 'the new normal' lag al in de prullenbak.quote:
[..]
denk je? Ik heb daar toch m'n twijfels over zeker voor een land als NL, dan lijkt me gecontroleerd laten sluimeren toch beter dan je grenzen afsluiten tot er een vaccin is of het op een andere manier is opgelost.
In the coolest little capital of the world
???quote:
[..]
dus alles wat het RIVM zegt klopt
RIVM doet nauwelijks onderzoek, zou leuk zijn als ze hun beleid ook eens zouden substantieren met wetenschap. Maar de grondslag van al dat beleid is geheim.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat klopt, van de week loopt het aantal aanwezigen op de IC gewoon weer terug, maar dan hoor je de figuren die beweren dat het door het openen van de scholen/horeca komt niet meer.quote:
Er zijn meer ic opnames maar geen ziekenhuisopnames en het wordt hier gebracht alsof de versoepelingen daar de schuld van zijn. Dat kan helemaal niet maar dat mag je niks van vinden want het is “maar” een mening die je kunt negeren.
Het is alleen geen mening, het is leugenachtige stemmingmakerij.
Ja ik zit ook in de wetenschap en doe geen onderzoek naar Corona, ook niet logisch in mijn vakgebied.quote:
[..]
Jij begrijpt dat niet iedereen onderzoek doet naar corona?
Ik zou wel verwachten dat er veel meer columns zouden verschijnen die het huidige beleid / inzichten RIVM zouden afvallen.
Ja joh, ga lekker Maurice de Hond noemen die allemaal dingen van de zijkant roept zonder daarvoor opgeleid te zijn. Laat hem maar gewoon peilingen doen. Als je geopereerd wordt in het ziekenhuis ga je dan ook luisteren naar een willekeurige voorbijganger die roept dat je de operatie niet moet doen en een medicijn moet nemen?
quote:
[..]
Wetenschapper hier, dit is inderdaad hoe het werkt.Ahja jij bent vast universitair psycholoog, wat heeft jouw ongefundeerde mening hiermee te maken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is dan nauwelijks?quote:
[..]
???
RIVM doet nauwelijks onderzoek, zou leuk zijn als ze hun beleid ook eens zouden substantieren met wetenschap. Maar de grondslag van al dat beleid is geheim.
En als de grondslag geheim is hoe weet jij dan de aanleiding vh beleid?
daar kan ik me wel iets bij voorstellen maar moeilijk realiseerbaar hierquote:
[..]
Ik weet het wel zeker, ik woon in NZ. Het is heerlijk om weer alles te kunnen zonder bang te zijn op besmetting. Afgelopen weekend weer lekker naar een live concert geweest met een paar honderd man op de dansvloer.. dat was de strenge lockdown echt wel waard.. We waren nog amper een dag zonder restricties en 'the new normal' lag al in de prullenbak.
Mijn punt is dat het te triest voor woorden is dat Maurice hiermee komt.quote:
[..]
Ja ik zit ook in de wetenschap en doe geen onderzoek naar Corona, ook niet logisch in mijn vakgebied.
Ja joh, ga lekker Maurice de Hond noemen die allemaal dingen van de zijkant roept zonder daarvoor opgeleid te zijn. Laat hem maar gewoon peilingen doen. Als je geopereerd wordt in het ziekenhuis ga je dan ook luisteren naar een willekeurige voorbijganger die roept dat je de operatie niet moet doen en een medicijn moet nemen?
Overigens is er geen viroloog te bekennen die zijn verhaal afvalt, men moet oneindig meer zekerheid hebben steeds. Ik ben dat overconservatieve geneuzel helemaal zat. Het is tijd dat mensen eens normaal gaan nadenken.
Laat het verhaal van Maurice dan maar vertelt worden door een viroloog. Mij part. Het gaat er om dat zijn verhaal gewoon klopt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Virusvrij houden hoeft ook niet; geen idee of dat nou het doel hier in NL is maar dat is niet nodig, en niet vol te houden inderdaad. Beperk het tot een minimum, kijk wat de zorg aan kan, wat de GGD's aankunnen qua testen, dat is belangrijk. De "nul" houden niet. Het klinkt een beetje als een keeper die boos wordt als hij een tegendoelpunt krijgt terwijl ze met 10-0 voorstaan. Het is fijn als je virusvrij blijft, maar zeker geen absolute noodzaak.quote:
[..]
zeker niet maar je ziet wel hoe krampachtig dat virusvrij houden gaat dus dat is op de lange termijn ook niet vol te houden
[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 16-06-2020 08:54:30 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Weet ik de aanleiding van beleid?quote:
[..]
Wat is dan nauwelijks?
En als de grondslag geheim is hoe weet jij dan de aanleiding vh beleid?
Met grote zekerheid dat ze overconservatief zijn, want logica.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het mooie van Maurice de Hond, of je nu fan bent of niet, dat is allemaal prima, hij kijkt met een hele andere inkijk hoek naar de situatie. Zie bijvoorbeeld het verhaal van false-positives, het RIVM en de GGD verwijzen vervolgens naar elkaar, maar ondertussen is het best goed onderbouwd verhaal.quote:
[..]
Ja ik zit ook in de wetenschap en doe geen onderzoek naar Corona, ook niet logisch in mijn vakgebied.
Ja joh, ga lekker Maurice de Hond noemen die allemaal dingen van de zijkant roept zonder daarvoor opgeleid te zijn. Laat hem maar gewoon peilingen doen. Als je geopereerd wordt in het ziekenhuis ga je dan ook luisteren naar een willekeurige voorbijganger die roept dat je de operatie niet moet doen en een medicijn moet nemen?
Ook het verhaal van 1,5 meter buiten, en binnen ventilatie, hij kaart het aan, verder doet vrijwel niemand het, het is naar mijn idee zeker de moeite waard om dat dieper te onderzoeken.
De GGD/RIVM/OMT/LCPS kijken geheel begrijpelijk voornamlijk naar hun eigen m2 met als doel zoveel mogelijk gevallen te voorkomen, maar soms kan het echt geen kwaad iets verder te kijken dan dat.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Waar ik trouwens wel benieuwd naar ben, een aantal weken geleden gaf de GGD aan nog niet klaar te zijn voor grootschalig contactonderzoek. Maar met deze lage aantallen moet het toch niet al te ingewikkeld zijn de besmette gevallen aan een kruisverhoor te onderwerpen waar deze patiënten geweest zijn en eventueel de besmettingen hebben opgelopen?
Na bijna 3 weken volle bak testen moet je toch wel een beter overzicht kunnen hebben lijkt mij.
Na bijna 3 weken volle bak testen moet je toch wel een beter overzicht kunnen hebben lijkt mij.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Kun je nagaan als mijn mening al ongefundeerd zou zijn.quote:
[..]
Ahja jij bent vast universitair psycholoog, wat heeft jouw ongefundeerde mening hiermee te maken?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
je doet alleen maar aan aannamesquote:
[..]
Weet ik de aanleiding van beleid?
Met grote zekerheid dat ze overconservatief zijn, want logica.
Jammer dat je zo gevangen zit in je reflex om een mening van iemand meteen af te doen als onzin 'omdat hij geen expert is'. Je vergelijking met de operatie en het medicijn is ook zeer beperkt. Als ik een operatie zou hebben met eventuele medicatie, zou ik niet naar elke willekeurige kwakzalver luisteren, maar wel zelf op onderzoek uitgaan en artsen in mijn netwerk benaderen.quote:
[..]
Ja ik zit ook in de wetenschap en doe geen onderzoek naar Corona, ook niet logisch in mijn vakgebied.
Ja joh, ga lekker Maurice de Hond noemen die allemaal dingen van de zijkant roept zonder daarvoor opgeleid te zijn. Laat hem maar gewoon peilingen doen. Als je geopereerd wordt in het ziekenhuis ga je dan ook luisteren naar een willekeurige voorbijganger die roept dat je de operatie niet moet doen en een medicijn moet nemen?
Blind varen, zonder enige vorm van kritiek en zelf nadenken, op de 'experts' is even dom als zomaar elke dissident wegzetten als irrelevante informatie. Bovendien is de virologie/epidemiologie een bijzondere wetenschap met beperkt historisch empirisch onderzoek (de meerderheid van onderzoek komt voort uit influenza). Dus des te meer een reden om verschillende perspectieven te raadplegen en niet louter ja-knikkend voor de buis te zitten als Ab weer eens onduidelijkheden zit te verkondigen.
Ist zo moeilijk om met gezond verstand te denken dan?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar heb je het over, vorig jaar alleen al hebben ze 859 wetenschappelijke papers gepubliceerd en 151 rapporten geschreven. Het RIVM is een internationaal vermaard wetenschappelijk instituut.quote:
[..]
???
RIVM doet nauwelijks onderzoek, zou leuk zijn als ze hun beleid ook eens zouden substantieren met wetenschap. Maar de grondslag van al dat beleid is geheim.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ab vind ik ook heel raar overkomen als viroloog eerlijk gezegd, ook bij al die talkshows zitten. Wat betreft Maurice. Als je nou ergens in verdiept ok, maar hij haalt er allerlei subonderdelen bij van sociaal gedrag tot aerosolen tot microbiologie. Als sociaal geograaf zou hij best nuttige dingen kunnen zeggen daarover. No way, dat hij alles "overziet". De wetenschap achter bio aerosols bestaat uit veel kennis van biologie en natuurkunde(vloeistofdynamica etc). Iedereen staat natuurlijk vrij om een mening te hebben over zaken nu. Maar het is raar om te denken dat er 1 persoon is in deze wereld die het ziet of gelijk heeft. Langzaam aan weten we steeds meer over het virus en kunnen we beter erop in spelen.quote:
[..]
Jammer dat je zo gevangen zit in je reflex om een mening van iemand meteen af te doen als onzin 'omdat hij geen expert is'. Je vergelijking met de operatie en het medicijn is ook zeer beperkt. Als ik een operatie zou hebben met eventuele medicatie, zou ik niet naar elke willekeurige kwakzalver luisteren, maar wel zelf op onderzoek uitgaan en artsen in mijn netwerk benaderen.
Blind varen, zonder enige vorm van kritiek en zelf nadenken, op de 'experts' is even dom als zomaar elke dissident wegzetten als irrelevante informatie. Bovendien is de virologie/epidemiologie een bijzondere wetenschap met beperkt historisch empirisch onderzoek (de meerderheid van onderzoek komt voort uit influenza). Dus des te meer een reden om verschillende perspectieven te raadplegen en niet louter ja-knikkend voor de buis te zitten als Ab weer eens onduidelijkheden zit te verkondigen.
Naar Corona.quote:
[..]
Waar heb je het over, vorig jaar alleen al hebben ze 859 wetenschappelijke papers gepubliceerd en 151 rapporten geschreven. Het RIVM is een internationaal vermaard wetenschappelijk instituut.
Maar al heb je gelijk, wat goed zou kunnen, schaam ik me alleen maar dieper voor het instituut. Overlegrondes en besluitvorming and fundament van die besluitvorming moeten inzichtelijk zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het probleem zit hem m.i. meer in het OMT (en wellicht Van Dissel). Bijvoorbeeld het onderzoek dat mondkapjes werken waar Duitsland zich op baseert om ze verplicht te stellen, komt van ons RIVM. Maar dan wordt dat onderzoek meegenomen in het OMT overleg. Het OMT overleg is geheim, daar zitten allemaal politieke besluitvormingen aanvast. En vervolgens kan Van Dissel bij de persco braaf vertellen dat er geen noodzaak is voor mondkapjes.quote:
[..]
Naar Corona.
Maar al heb je gelijk, wat goed zou kunnen, schaam ik me alleen maar dieper voor het instituut. Overlegrondes en besluitvorming and fundament van die besluitvorming moeten inzichtelijk zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als het om die 1,5 meter gaat, of in ieder geval social distancing dus, wordt daar nog heel veel onderzoek naar gedaan, wereldwijd. Of het minder kan of juist niet. Wetenschappers komen tot verschillende conclusies. Dat is nou net, vind ik, het lastige met zoiets als dit nieuwe virus: er is zoveel wat moet worden onderzocht, beschreven, nader onderzocht, bijgesteld, dat er nog lang geen consensus is over een heleboel zaken.quote:
[..]
Het mooie van Maurice de Hond, of je nu fan bent of niet, dat is allemaal prima, hij kijkt met een hele andere inkijk hoek naar de situatie. Zie bijvoorbeeld het verhaal van false-positives, het RIVM en de GGD verwijzen vervolgens naar elkaar, maar ondertussen is het best goed onderbouwd verhaal.
Ook het verhaal van 1,5 meter buiten, en binnen ventilatie, hij kaart het aan, verder doet vrijwel niemand het, het is naar mijn idee zeker de moeite waard om dat dieper te onderzoeken.
De GGD/RIVM/OMT/LCPS kijken geheel begrijpelijk voornamlijk naar hun eigen m2 met als doel zoveel mogelijk gevallen te voorkomen, maar soms kan het echt geen kwaad iets verder te kijken dan dat.
Bijvoorbeeld deze:
https://www.theguardian.c(...)two-metre-distancing
En dan even voor de duidelijkheid: ik wil hiermee geen paniek zaaien of een nieuwe lockdown afroepen, maar alleen laten zien dat er dus nog steeds onderzoeken zijn, en dat er over social distancing ook nog van alles onderzocht wordt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja. Ik heb hier namelijk geen verstand van, maar wel honderden vragenquote:
[..]
Ist zo moeilijk om met gezond verstand te denken dan?
Zo eens!quote:
[..]
Ja. Ik heb hier namelijk geen verstand van, maar wel honderden vragen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
het OMT geeft advies aan rutte, dan pas komt politiek om de hoek kijken toch?quote:
[..]
Het probleem zit hem m.i. meer in het OMT (en wellicht Van Dissel). Bijvoorbeeld het onderzoek dat mondkapjes werken waar Duitsland zich op baseert om ze verplicht te stellen, komt van ons RIVM. Maar dan wordt dat onderzoek meegenomen in het OMT overleg. Het OMT overleg is geheim, daar zitten allemaal politieke besluitvormingen aanvast. En vervolgens kan Van Dissel bij de persco braaf vertellen dat er geen noodzaak is voor mondkapjes.
Het is nog wat kwalijker dan dat in mijn ogen. Er is in de wetenschap heel veel conflicterend onderzoek, data is rommelig en er zijn heel veel methodologische mitsen en maren. Wat de Hond doet, niet gehinderd door enige inhoudelijke kennis of wetenschappelijke integriteit, is selectief wat shoppen in de 'conclusies' van onderzoeken en die vervolgens verheffen tot feitelijk waarheden. Ik val in herhaling, maar de man is natuurlijk niet voor niets veroordeeld voor smaad. Of het nou pure aandachtsgeilheid of oprechte blinde overtuiging is weet ik niet, maar het leidt er in ieder geval toe dat hij met de grootste stelligheid waarheidsclaims doet die niet volgen uit feiten en / of onderzoeken. Misschien is het ook een beroepsdeformatie, want je ziet dat hij ook de stelligste uitspraken doet over verschuiving in z'n opiniepeilingen die gewoon binnen de MoE liggen, een probleem dat je overigens wel bij meer van dat soort types ziet.quote:
[..]
Ab vind ik ook heel raar overkomen als viroloog eerlijk gezegd, ook bij al die talkshows zitten. Wat betreft Maurice. Als je nou ergens in verdiept ok, maar hij haalt er allerlei subonderdelen bij van sociaal gedrag tot aerosolen tot microbiologie. Als sociaal geograaf zou hij best nuttige dingen kunnen zeggen daarover. No way, dat hij alles "overziet". De wetenschap achter bio aerosols bestaat uit veel kennis van biologie en natuurkunde(vloeistofdynamica etc). Iedereen staat natuurlijk vrij om een mening te hebben over zaken nu. Maar het is raar om te denken dat er 1 persoon is in deze wereld die het ziet of gelijk heeft. Langzaam aan weten we steeds meer over het virus en kunnen we beter erop in spelen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
als ik het goed begrijp zijn er in NL iets van 1700 mensen die het virus momenteel hebben, daarvan is 75%? asymptomatisch dus niet niet besmettelijk, dan heb je het over 500 man die eventueel het virus kunnen overdragen of is dat weer veel te simpel?
Zolang serieuze mensen hem niet geloven valt het toch allemaal wrl mee? Charlatans zijn er altijd al geweest.quote:
[..]
Het is nog wat kwalijker dan dat in mijn ogen. Er is in de wetenschap heel veel conflicterend onderzoek, data is rommelig en er zijn heel veel methodologische mitsen en maren. Wat de Hond doet, niet gehinderd door enige inhoudelijke kennis of wetenschappelijke integriteit, is selectief wat shoppen in de 'conclusies' van onderzoeken en die vervolgens verheffen tot feitelijk waarheden. Ik val in herhaling, maar de man is natuurlijk niet voor niets veroordeeld voor smaad. Of het nou pure aandachtsgeilheid of oprechte blinde overtuiging is weet ik niet, maar het leidt er in ieder geval toe dat hij met de grootste stelligheid waarheidsclaims doet die niet volgen uit feiten en / of onderzoeken. Misschien is het ook een beroepsdeformatie, want je ziet dat hij ook de stelligste uitspraken doet over verschuiving in z'n opiniepeilingen die gewoon binnen de MoE liggen, een probleem dat je overigens wel bij meer van dat soort types ziet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rotterdam-ggd-coronaquote:
Ze trekken mij wat te al snel en te gemakkelijk de conclusie dat de demonstraties geen gevolgen hebben.quote:In de afgelopen twee weken werden er in Amsterdam en Rotterdam wel meer coronabesmettingen geconstateerd dan voor de demonstraties.
Toch meer besmettingen
In Amsterdam waren dat er de afgelopen twee weken 185, in Rotterdam 186. Dat terwijl het aantal besmettingen in de twee weken voor de demonstraties in Amsterdam beperkt bleef tot 98. In Rotterdam werd in de week voor de demonstraties bij 46 mensen het virus vastgesteld.
Dat zou uiteraard kunnen komen omdat de GGD meer mensen ging testen, al leidde dat elders in Nederland niet tot meer geconstateerde besmettingen. Volgens de Rotterdamse GGD gaat het om 'verschillende clustertjes' in de stad, die niet per se door de demonstraties veroorzaakt zijn.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Waarom een dubbele ontkenning en dan in je laatste zin dit in een enkele ontkenning omzetten?quote:
als ik het goed begrijp zijn er in NL iets van 1700 mensen die het virus momenteel hebben, daarvan is 75%? asymptomatisch dus niet niet besmettelijk, dan heb je het over 500 man die eventueel het virus kunnen overdragen of is dat weer veel te simpel?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou nu ook wel eens willen weten van het RIVM waar en hoe de doorsnee besmettingen de laatste 2 maanden zoal hebben plaatsgevonden. Intussen moeten ze daar toch wel een redelijke inschatting van kunnen maken aan de hand van informatie van mensen die positief hebben getest sinds half april. Veel op drukkere plekken geweest of juist niet? Grote contactcirkel gehad? Risicoberoep etc etc.quote:
als ik het goed begrijp zijn er in NL iets van 1700 mensen die het virus momenteel hebben, daarvan is 75%? asymptomatisch dus niet niet besmettelijk, dan heb je het over 500 man die eventueel het virus kunnen overdragen of is dat weer veel te simpel?
ik ontken het niet, ik stel een vraag, ik las dat er ongeveer 1700 mensen met het virus rondlopenquote:
[..]
Waarom een dubbele ontkenning en dan in je laatste zin dit in een enkele ontkenning omzetten?
Klopt als dat het geval zal zijn, maar er zijn best wat mensen die roepen dat de man 'een punt heeft' of 'vaak gelijk krijgt'. Kijk dat mensen het hier roepen is niet zo verwonderlijk. Fok heeft serieuze fora waar niet zelden een half topic naar BNW neigt, maar het wordt ook in de media nog wel eens geroepen.quote:
[..]
Zolang serieuze mensen hem niet geloven valt het toch allemaal wrl mee? Charlatans zijn er altijd al geweest.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er zitten voir en nadelen aan. Is een persoon tegen een versoepeling en het is openbaar dan zal die beveiligd moeten worden ivm doodsbedreigingen.... De vraag is of dan ieder lid wel zo eerlijk antwoord gaat geven.quote:
[..]
Naar Corona.
Maar al heb je gelijk, wat goed zou kunnen, schaam ik me alleen maar dieper voor het instituut. Overlegrondes en besluitvorming and fundament van die besluitvorming moeten inzichtelijk zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik denk dat het wel tegenvalt. Er zullen mogelijk risicogroepen zijn zoals de zorg die je er wel uit kunt pikken, maar verder is er geen uitgebreid onderzoek gedaan naar de kenmerken van positief geteste mensen.quote:
[..]
Ik zou nu ook wel eens willen weten van het RIVM waar en hoe de doorsnee besmettingen de laatste 2 maanden zoal hebben plaatsgevonden. Intussen moeten ze daar toch wel een redelijke inschatting van kunnen maken aan de hand van informatie van mensen die positief hebben getest sinds half april. Veel op drukkere plekken geweest of juist niet? Grote contactcirkel gehad? Risicoberoep etc etc.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja maar wat is er dan kwalijk aan? Sekteleiders hebben ook aanhang, charlatans ook, maar zolang beleidmakers het terecht niet serieus nemen en iedere serieus mens erdoor prikt (wat ook zo is bij maurice) dan is hij echt niet gevaarlijk.quote:
[..]
Klopt als dat het geval zal zijn, maar er zijn best wat mensen die roepen dat de man 'een punt heeft' of 'vaak gelijk krijgt'. Kijk dat mensen het hier roepen is niet zo verwonderlijk. Fok heeft serieuze fora waar niet zelden een half topic naar BNW neigt, maar het wordt ook in de media nog wel eens geroepen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het lijkt mij juist informatie die heel goed bruikbaar is om meer maatwerk te leveren in de regelgeving.quote:
[..]
Ik denk dat het wel tegenvalt. Er zullen mogelijk risicogroepen zijn zoals de zorg die je er wel uit kunt pikken, maar verder is er geen uitgebreid onderzoek gedaan naar de kenmerken van positief geteste mensen.
Dit zou ik ook wel interessant vinden, inderdaad. De mensen die positief getest zijn, waar hebben die het uiteindelijk opgelopen? En dan ook van de laatste nieuwe besmettingen: zijn die ook echt helemaal getraceerd naar de bron? Nu met meer contactonderzoek zou daar meer duidelijkheid over kunnen zijn.quote:
[..]
Ik zou nu ook wel eens willen weten van het RIVM waar en hoe de doorsnee besmettingen de laatste 2 maanden zoal hebben plaatsgevonden. Intussen moeten ze daar toch wel een redelijke inschatting van kunnen maken aan de hand van informatie van mensen die positief hebben getest sinds half april. Veel op drukkere plekken geweest of juist niet? Grote contactcirkel gehad? Risicoberoep etc etc.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
wel met je eens, het is allemaal wat te algemeenquote:
[..]
Ik zou nu ook wel eens willen weten van het RIVM waar en hoe de doorsnee besmettingen de laatste 2 maanden zoal hebben plaatsgevonden. Intussen moeten ze daar toch wel een redelijke inschatting van kunnen maken aan de hand van informatie van mensen die positief hebben getest sinds half april. Veel op drukkere plekken geweest of juist niet? Grote contactcirkel gehad? Risicoberoep etc etc.
Van mij hoeft het niet eens per se naar de bron getraceerd te zijn. Maar als er een patroon inzit mbt de wandelgangen van positief geteste mensen dan is dat zeker iets waar je iets mee kunt in je beleid.quote:
[..]
Dit zou ik ook wel interessant vinden, inderdaad. De mensen die positief getest zijn, waar hebben die het uiteindelijk opgelopen? En dan ook van de laatste nieuwe besmettingen: zijn die ook echt helemaal getraceerd naar de bron? Nu met meer contactonderzoek zou daar meer duidelijkheid over kunnen zijn.
Waar ik heel benieuwd naar ben is of sauna en/of douches etc. bij sportscholen open gaan.
We willen sporten!
- Onderliggende aandoening voorkomen
- Overgewicht en obesitas voorkomen.
GEZOND leven!!
We willen sporten!
- Onderliggende aandoening voorkomen
- Overgewicht en obesitas voorkomen.
GEZOND leven!!
Love is in the air!
Geloof je nog steeds dat die demonstraties effect hebben? Houd op manquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rotterdam-ggd-corona
[..]
Ze trekken mij wat te al snel en te gemakkelijk de conclusie dat de demonstraties geen gevolgen hebben.
- Er wordt meer getest = meer Corona gevallen;
- Veel demonstranten zullen niet zelf uit Amsterdam komen. Dat is een aanname, maar het is aannemlijk dat er ook veel vanuit randgemeentes naar de Dam zijn gekomen.
Het is nagenoeg uitgedoofd onder de normale bevolking , die jong zijn en geen onderligende aandoeningen hebben.
In Amsterdam waren dat er de afgelopen twee weken 185, in Rotterdam 186. Dat terwijl het aantal besmettingen in de twee weken voor de demonstraties in Amsterdam beperkt bleef tot 98. In Rotterdam werd in de week voor de demonstraties bij 46 mensen het virus vastgesteld.
REKEN IS GEWOON EVEN
In Amsterdam en Rotterdam wonen samen 1.500.000 mensen. Er zijn de afgelopen twee weken 371 mensen "positief" getest. Waar geen leeftijden worden genoemd , en mogelijk 80% mensen in verpleeghuizen zijn.
Op het totaal inwoners is dit 0.02 %
.
Love is in the air!
UIteraard, ben ik met je eens.quote:
[..]
Van mij hoeft het niet eens per se naar de bron getraceerd te zijn. Maar als er een patroon inzit mbt de wandelgangen van positief geteste mensen dan is dat zeker iets waar je iets mee kunt in je beleid.
Ik ben gewoon wel benieuwd of dat naar de bron traceren nu wel lukt. Daarvoor was het in februari/maart al snel te veel. Nu zou het meer behapbaar moeten zijn, zou je denken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je inleiding strookt niet echt met de rest van je post, me dunkt. Als er sprake is van veel rommeligheid in de data, conflicterende conclusies e.d., is het toch júist wenselijk dat mensen die data- en statistieksavvy zijn een poging doen om deze onduidelijkheden aan het licht brengen?quote:
[..]
Het is nog wat kwalijker dan dat in mijn ogen. Er is in de wetenschap heel veel conflicterend onderzoek, data is rommelig en er zijn heel veel methodologische mitsen en maren. Wat de Hond doet, niet gehinderd door enige inhoudelijke kennis of wetenschappelijke integriteit, is selectief wat shoppen in de 'conclusies' van onderzoeken en die vervolgens verheffen tot feitelijk waarheden. Ik val in herhaling, maar de man is natuurlijk niet voor niets veroordeeld voor smaad. Of het nou pure aandachtsgeilheid of oprechte blinde overtuiging is weet ik niet, maar het leidt er in ieder geval toe dat hij met de grootste stelligheid waarheidsclaims doet die niet volgen uit feiten en / of onderzoeken. Misschien is het ook een beroepsdeformatie, want je ziet dat hij ook de stelligste uitspraken doet over verschuiving in z'n opiniepeilingen die gewoon binnen de MoE liggen, een probleem dat je overigens wel bij meer van dat soort types ziet.
Het lijkt er op dat je een aversie hebt tegen de persoon de Hond. Ik zie iemand die kritiek levert op de manier hoe onder andere het RIVM tot haar conclusies komt en deze presenteert. Iemand die meerdere onderzoeken leest en (in tegenstelling tot het 'selectief shoppen') tot een challenge komt van enkele van de huidige maatregelen. Ik daag je uit zijn blog of Twitter te checken. Op tv kan hij wat ongelukkig en drammerig overkomen, wat overigens ook niet volkomen onbegrijpelijk is als je tegenover Ab gezet wordt en Tijs & Giovanca degenen zijn die je interviewen.
Natuurlik is dat informatie die heel goed bruikbaar zou kunnen zijn, maar het is wel flink wat werk om die informatie te vergaren en structureren. Je krijgt daarnaast nog te maken met vraagstukken als de representativiteit van de dataset omdat wie zich laat testen lange tijd geen willekeurige selectie is geweest. Pas sinds 1 juni zijn mensen die zich laten testen in theorie een wat meer representatieve, willekeurige selectie uit de gehele populatie van besmette mensen (al kan daar ook nog allerhande structurele bias inzitten).quote:
[..]
Het lijkt mij juist informatie die heel goed bruikbaar is om meer maatwerk te leveren in de regelgeving.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ze zijn in elk geval wel op diverse plekken weer bezig met contactonderzoeken, las er gisteren nog iets over in de regionale krant.quote:
[..]
UIteraard, ben ik met je eens.
Ik ben gewoon wel benieuwd of dat naar de bron traceren nu wel lukt. Daarvoor was het in februari/maart al snel te veel. Nu zou het meer behapbaar moeten zijn, zou je denken.
Ben vooral benieuwd of ze daar wat uit kunnen halen en of ze echt iedereen onderzoeken (wat naar mijn idee met de lage aantallen nu best moet kunnen)quote:
[..]
Ze zijn in elk geval wel op diverse plekken weer bezig met contactonderzoeken, las er gisteren nog iets over in de regionale krant.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je kunt ook thuis douche. Reken er maar op dat die nog niet open gaan.quote:
Waar ik heel benieuwd naar ben is of sauna en/of douches etc. bij sportscholen open gaan.
We willen sporten!
- Onderliggende aandoening voorkomen
- Overgewicht en obesitas voorkomen.
GEZOND leven!!
Daar is nog steeds heel veel onduidelijk over. Vorige week zei iemand van de WHO dat verspreiding van het virus door asymptomatische personen "zeer zelden" voorkomt. Echter is dat weer teruggetrokken, vooral omdat het wetenschappelijk vooral nog heel onduidelijk is om te zeggen dat asymptomatische dragers weinig besmettelijk zijn.quote:
als ik het goed begrijp zijn er in NL iets van 1700 mensen die het virus momenteel hebben, daarvan is 75%? asymptomatisch dus niet niet besmettelijk, dan heb je het over 500 man die eventueel het virus kunnen overdragen of is dat weer veel te simpel?
Dat stokt trouwens wel met het verhaal van de overheid dat een checklist bij onder andere de kapper het risico weg neemt, want dat is dus nog onduidelijk. Maar daarom is het ook zo nuttig om te blijven meten en onderzoeken wat nu het effect van alles is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Het is gewoon te vroeg om dit al met zekerheid te kunnen zeggen. Zelf ga ik er van uit dat t wel onder controle gaat blijven. Maar dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Geloof je nog steeds dat die demonstraties effect hebben? Houd op man
- Er wordt meer getest = meer Corona gevallen;
- Veel demonstranten zullen niet zelf uit Amsterdam komen. Dat is een aanname, maar het is aannemlijk dat er ook veel vanuit randgemeentes naar de Dam zijn gekomen.
Het is nagenoeg uitgedoofd onder de normale bevolking , die jong zijn en geen onderligende aandoeningen hebben.
In Amsterdam waren dat er de afgelopen twee weken 185, in Rotterdam 186. Dat terwijl het aantal besmettingen in de twee weken voor de demonstraties in Amsterdam beperkt bleef tot 98. In Rotterdam werd in de week voor de demonstraties bij 46 mensen het virus vastgesteld.
REKEN IS GEWOON EVEN
In Amsterdam en Rotterdam wonen samen 1.500.000 mensen. Er zijn de afgelopen twee weken 371 mensen "positief" getest. Waar geen leeftijden worden genoemd , en mogelijk 80% mensen in verpleeghuizen zijn.
Op het totaal inwoners is dit 0.02 %
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dat was de tweede golf dus 😜😜quote:
NICE rapporteert vandaag 8 IC bedden minder (van 108 gisteren naar 100 vandaag).
wat goed nieuws vanuit Azie, Vietnam nog maar 11 actieve coronabesmettingen (en nog steeds 0 doden daar)
laatste lokale patient die was hersteld, die had echt ook weer op randje van leven/dood gelegen, door iets wat een cytokinestorm heet, wat je immuunsysteem te hard laat werken tegen dit virus, zijn longen waren bijna compleet vernietigd, was een tijd bij dat nog maar 10% van zijn longen functioneerde, maar nu kan hij weer uit zichzelf ademhalen en zonder apparatuur
laatste lokale patient die was hersteld, die had echt ook weer op randje van leven/dood gelegen, door iets wat een cytokinestorm heet, wat je immuunsysteem te hard laat werken tegen dit virus, zijn longen waren bijna compleet vernietigd, was een tijd bij dat nog maar 10% van zijn longen functioneerde, maar nu kan hij weer uit zichzelf ademhalen en zonder apparatuur
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
hoe lager die IC cijfers zakken, hoe beter om zo'n tweede golf op te vangenquote:
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Gewoon even staat gelijk aan reken. Kun je dat uitleggen?quote:
[..]
Geloof je nog steeds dat die demonstraties effect hebben? Houd op man
- Er wordt meer getest = meer Corona gevallen;
- Veel demonstranten zullen niet zelf uit Amsterdam komen. Dat is een aanname, maar het is aannemlijk dat er ook veel vanuit randgemeentes naar de Dam zijn gekomen.
Het is nagenoeg uitgedoofd onder de normale bevolking , die jong zijn en geen onderligende aandoeningen hebben.
In Amsterdam waren dat er de afgelopen twee weken 185, in Rotterdam 186. Dat terwijl het aantal besmettingen in de twee weken voor de demonstraties in Amsterdam beperkt bleef tot 98. In Rotterdam werd in de week voor de demonstraties bij 46 mensen het virus vastgesteld.
REKEN IS GEWOON EVEN
In Amsterdam en Rotterdam wonen samen 1.500.000 mensen. Er zijn de afgelopen twee weken 371 mensen "positief" getest. Waar geen leeftijden worden genoemd , en mogelijk 80% mensen in verpleeghuizen zijn.
Op het totaal inwoners is dit 0.02 %
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je hebt een punt, maar ik kan nu een beetje gaan muggenziftenquote:
[..]
Geloof je nog steeds dat die demonstraties effect hebben? Houd op man
- Er wordt meer getest = meer Corona gevallen;
- Veel demonstranten zullen niet zelf uit Amsterdam komen. Dat is een aanname, maar het is aannemlijk dat er ook veel vanuit randgemeentes naar de Dam zijn gekomen.
Het is nagenoeg uitgedoofd onder de normale bevolking , die jong zijn en geen onderligende aandoeningen hebben.
In Amsterdam waren dat er de afgelopen twee weken 185, in Rotterdam 186. Dat terwijl het aantal besmettingen in de twee weken voor de demonstraties in Amsterdam beperkt bleef tot 98. In Rotterdam werd in de week voor de demonstraties bij 46 mensen het virus vastgesteld.
REKEN IS GEWOON EVEN
In Amsterdam en Rotterdam wonen samen 1.500.000 mensen. Er zijn de afgelopen twee weken 371 mensen "positief" getest. Waar geen leeftijden worden genoemd , en mogelijk 80% mensen in verpleeghuizen zijn.
Op het totaal inwoners is dit 0.02 %
Hoeveel van die 0,02 % heeft iemand besmet die nu al dan niet met symptonen zit? Etc. Elke extra dode door dit soort manifestaties is er 1 te veel.
https://radio1.be/eerst-n(...)-op-betogen-inperken
jammer voor nieuw-zeeland met die 24 nieuwe besmettingen, door die twee britse vrouwen
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Waar komt die 24 ineens vandaan?quote:
jammer voor nieuw-zeeland met die 24 nieuwe besmettingen, door die twee britse vrouwen
Bij mijn weten is het '2 vrouwen na 24 dagen'.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
''24 dagen'' oh, vast door paniek te snel gelezen door mijquote:
[..]
Waar komt die 24 ineens vandaan?
Bij mijn weten is het '2 vrouwen na 24 dagen'.
had het rustiger moeten lezen
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Er zijn wereldwijd idd op weliswaar kleine 2e golven bezig in sommige gebieden. Ook in China waar ze opnieuw alles hebben gesloten. Bronnen te vinden op de meeste mediakanalen.quote:
en die vrouwen waren niet Britsquote:
jammer voor nieuw-zeeland met die 24 nieuwe besmettingen, door die twee britse vrouwen
Ja, maar dan kan je alle doodsoorzaken gaan inzoomen. Zelfmoorden, Griep-epedemie, auto-ongelukken.quote:
[..]
Je hebt een punt, maar ik kan nu een beetje gaan muggenziften
Hoeveel van die 0,02 % heeft iemand besmet die nu al dan niet met symptonen zit? Etc. Elke extra dode door dit soort manifestaties is er 1 te veel.
https://radio1.be/eerst-n(...)-op-betogen-inperken
We moeten gewoon bekennen dat Corona steeds minder actief is en al helemaal onder gezonde mensen van < 80 die gewoon weer willen leven. Het beleid van de overheid om in lockdown te gaan was binnen 1 uur geregeld, maar nu eruit te komen duurt maanden. En dat is m.i. gewoon veel te lang en onnodig. Cijfers ondersteunen dat.
Daar is geen semi-lockown - waar we nog steeds inzitten - voor nodig. Het is gewoon stenen zoeken op laag water, iets wat niet gebeurd bij de bovenstaande categorieën (terecht).
Love is in the air!
Hoezo te vroegquote:
[..]
Het is gewoon te vroeg om dit al met zekerheid te kunnen zeggen. Zelf ga ik er van uit dat t wel onder controle gaat blijven. Maar dat is een ander verhaal.
Man man man.....
Love is in the air!
Klopt, maar dat doet een Maurice de hond niet (die overigens ook helemaal niet 'data- en statistieksavvy' is, zoals nu al meermaals is uitgelegd. En ja er is heel veel behoefte aan duiding op dit vlak waarbij je uitlegt hoeveel onzekerheid er in zaken zitten, wat de beperkingen zijn waardoor je geen harde conclusies kunt trekken en ga zo maar door. Dat is de nuance die soms nog wel eens ontbreekt in het publieke debat, omdat het op TV nou eenmaal loont om mensen met stellige meningen te hebben. Het probleem met de Hond is dat hij die nuance helemaal niet brengt, hij brengt juist veel meer stelligheid dan bijvoorbeeld het RIVM.quote:
[..]
Je inleiding strookt niet echt met de rest van je post, me dunkt. Als er sprake is van veel rommeligheid in de data, conflicterende conclusies e.d., is het toch júist wenselijk dat mensen die data- en statistieksavvy zijn een poging doen om deze onduidelijkheden aan het licht brengen?
Heb ik al meermaals gedaan. Bijvoorbeeld hier een analyse van het 'onderzoekje' dat hij zelf heeft laten doen. Eigenlijk kun je die hele reeks wel teruglezen inclusief het vervolgdeel als je graag wilt zien dat ik (en anderen) inhoudelijk kritiek lever op de Hond. Het is ook ergens wel weer mooi geweest natuurlijk. Ik blijf niet bezig.quote:Het lijkt er op dat je een aversie hebt tegen de persoon de Hond. Ik zie iemand die kritiek levert op de manier hoe onder andere het RIVM tot haar conclusies komt en deze presenteert. Iemand die meerdere onderzoeken leest en (in tegenstelling tot het 'selectief shoppen') tot een challenge komt van enkele van de huidige maatregelen. Ik daag je uit zijn blog of Twitter te checken. Op tv kan hij wat ongelukkig en drammerig overkomen, wat overigens ook niet volkomen onbegrijpelijk is als je tegenover Ab gezet wordt en Tijs & Giovanca degenen zijn die je interviewen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
In een semi-lockdown .
Als je nu nog niet fatsoenlijk kunt leven ben je of een enorme autist of gewoon dwars.
.Als je nu nog niet fatsoenlijk kunt leven ben je of een enorme autist of gewoon dwars.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat lijkt me ook, en het is ook van belang omdat je de mensen hiermee waardevolle informatie aan de hand kunt doen.quote:
Waar ik trouwens wel benieuwd naar ben, een aantal weken geleden gaf de GGD aan nog niet klaar te zijn voor grootschalig contactonderzoek. Maar met deze lage aantallen moet het toch niet al te ingewikkeld zijn de besmette gevallen aan een kruisverhoor te onderwerpen waar deze patiënten geweest zijn en eventueel de besmettingen hebben opgelopen?
Na bijna 3 weken volle bak testen moet je toch wel een beter overzicht kunnen hebben lijkt mij.
Het was hoe dan ook niet in volle restaurants.
Hun info wordt niet bekend gemaakt, dus wordt deze niet als bruikbaar geacht, of misschien zelfs als ontmoedigend, en zal het wellicht mensen betreffen die op luchthavens zijn geweest. IMO
Dat is het ook, behalve wanneer de info haaks staat op het andere maatwerk.quote:
Het lijkt mij juist informatie die heel goed bruikbaar is om meer maatwerk te leveren in de regelgeving.
Bv vermoedelijk opgelopen via kinderen, OV, luchthaven.
AD.nlquote:India heeft vandaag opnieuw bij meer dan 10.000 personen besmetting met het coronavirus geconstateerd. De afgelopen 24 uur werden er 10.667 om precies te zijn nieuwe infecties gemeld. Het totale aantal in het land komt daarmee op 343.091, wat India het op drie na zwaarst getroffen land ter wereld maakt. Alleen de Verenigde Staten, Brazilië en Rusland hebben meer infecties vastgesteld. Het dodental nam met 380 sterfgevallen toe tot 9.900.
Het werkelijke aantal doden en besmettingen ligt vermoedelijk aanzienlijk hoger, omdat niet iedereen getest wordt op het virus. Vanwege de goede gezondheidszorg in de grote steden trekken veel mensen van het platteland naar Mumbai, Chennai en hoofdstad New Delhi. Van de 10.000 ziekenhuisbedden die zijn gereserveerd voor Covid-19-patiënten is inmiddels al de helft bezet. De lokale overheid overweegt nu om hotels en stadions te gebruiken als veldhospitaals.
Tja 10.000 op 1.3 miljard. Zal procentueel niet zo gek veel schelen met de huidige situatie in Nederland.quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
https://www.bnr.nl/nieuws(...)Y#Echobox=1592293458
50miljard in jaar 1. Natuurlijk kost deze grap vele tientallen miljarden. Maar als ik hier iets zeg zal het wel uit de dikke duim komen. Beetje hoofdrekenen en enig gevoel hebben welke getallen plausibel zijn hebben we niet in dit topic.
50miljard in jaar 1. Natuurlijk kost deze grap vele tientallen miljarden. Maar als ik hier iets zeg zal het wel uit de dikke duim komen. Beetje hoofdrekenen en enig gevoel hebben welke getallen plausibel zijn hebben we niet in dit topic.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zit je iets dwars?quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)Y#Echobox=1592293458
50miljard in jaar 1. Natuurlijk kost deze grap vele tientallen miljarden. Maar als ik hier iets zeg zal het wel uit de dikke duim komen. Beetje hoofdrekenen en enig gevoel hebben welke getallen plausibel zijn hebben we niet in dit topic.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Alsof de meeste mensen in een sportschool echt sportenquote:
Waar ik heel benieuwd naar ben is of sauna en/of douches etc. bij sportscholen open gaan.
We willen sporten!
- Onderliggende aandoening voorkomen
- Overgewicht en obesitas voorkomen.
GEZOND leven!!
Van die figuren die de hele tijd hun instagram checken, hooguit 800 calorieën verbranden en dat gaan aanvullen met een energy shake bij de albert heijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Vooral dat ie z'n onderbuikdiarree niet over dit topic mag sproeien zonder weerwoord te krijgen. Ook dit is weer een mooi voorbeeld. Niemand betwist dat de economie schade oploopt door de coronacrisis. Hooguit wordt daar nog wat genuanceerd in de zin dat een forse dip op de korte termijn ook nog weer enigszins wordt gecompenseerd door wat hardere groei daarna. Wat wel werd betwist waren onzinnige claims over schade als gevolg van beleid. Ook hier kun je in het zeer minieme stukje in de link alweer lezen dat het grootste risico volgens het CPB een tweede golf is, terwijl onze vrolijke vriend liever alles opengegooid ziet zodat er geen economische schade is omdat iedereen weer massaal naar de horeca kan.quote:
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Net zo min als dat jij kan beredeneren en berekenen dat een pandemie nu eenmaal negatieve economische effecten met zich meebrengt. De economische schade kan zelfs groter zijn als je als land niet de moeite neemt om de pandemie in te dammen.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)Y#Echobox=1592293458
50miljard in jaar 1. Natuurlijk kost deze grap vele tientallen miljarden. Maar als ik hier iets zeg zal het wel uit de dikke duim komen. Beetje hoofdrekenen en enig gevoel hebben welke getallen plausibel zijn hebben we niet in dit topic.
Meer patiënten betekent namelijk ook meer ernstige gevallen, ook onder de beroepsbevolking. Ernstige gevallen die enkele maanden uit het werkproces zijn. Heb je je wel eens afgevraagd wat dat voor economische effecten heeft? Mensen zitten weken en maanden in de ziekewet, het bedrijf moet vervanging regelen, en de kosten in de gezondheidszorg, voor nabehandeling en revalidatie lopen ook door.
Je kijkt veel te eendimensionaal.
Ik blijf het heel vreemd vinden dat sporten ontmoedigd word met al die betuttelingen.quote:
Waar ik heel benieuwd naar ben is of sauna en/of douches etc. bij sportscholen open gaan.
We willen sporten!
- Onderliggende aandoening voorkomen
- Overgewicht en obesitas voorkomen.
GEZOND leven!!
Ook gebruik maken van het OV wordt ontmoedigd.
In beide zaken is zoveel geld gestoken, aan promotie en wat dan ook, en nu wordt er al bijna 4 maanden een ontmoedigingsbeleid gevoerd, die maar langer en langer aanhoudt.
Ontspanning door al die leuke maatregels in de cultuur / horeca / amusement sector wordt ook eindeloos bemoeilijkt.
Allemaal zaken om je gezondheid op peil te houden.
Vreemde tijden.
Elke maand komen ze weer met een ander verhaal, er is geen peil op te trekken.quote:
[..]
Daar is nog steeds heel veel onduidelijk over. Vorige week zei iemand van de WHO dat verspreiding van het virus door asymptomatische personen "zeer zelden" voorkomt. Echter is dat weer teruggetrokken, vooral omdat het wetenschappelijk vooral nog heel onduidelijk is om te zeggen dat asymptomatische dragers weinig besmettelijk zijn.
Ben je er trots op om hier wederom te etaleren dat je niets van voortschrijdend inzicht bij wetenschap over een nieuwe ziekte snapt?quote:
[..]
Elke maand komen ze weer met een ander verhaal, er is geen peil op te trekken.
Sporten ontmoedigdquote:
[..]
Ik blijf het heel vreemd vinden dat sporten ontmoedigd word met al die betuttelingen.
Ook gebruik maken van het OV wordt ontmoedigd.
In beide zaken is zoveel geld gestoken, aan promotie en wat dan ook, en nu wordt er al bijna 4 maanden een ontmoedigingsbeleid gevoerd, die maar langer en langer aanhoudt.
Ontspanning door al die leuke maatregels in de cultuur / horeca / amusement sector wordt ook eindeloos bemoeilijkt.
Allemaal zaken om je gezondheid op peil te houden.
Vreemde tijden.
Je kan sportschoenen aantrekken en gaan hardlopen buiten hoor, daar heb je geen sportschool voor nodig. Alsof mensen nu opeens meer naar de sportschool gaan, dezelfde fit goeroes hebben echt wel hun gezondheid op peil gehouden buiten. Tis vooral een ramp voor de sportschool eigenaren, maar ga niet doen alsof Nederland nu opeens een stuk minder fit is geworden omdat de sportscholen dicht zijn.
Ja heel trots, wat is je punt?quote:
[..]
Ben je er trots op om hier wederom te etaleren dat je niets van voortschrijdend inzicht bij wetenschap over een nieuwe ziekte snapt?
Wetenschap kost tijd, nu wordt elke maand iets anders verkondigd en dat heeft uitwerking op politieke beslissingen, terwijl er niet eens genoeg consensus bestaat. Maand later hebben ze weer een ander inzicht.
Ontmoedigd betekent niet dat het niet kan.quote:
[..]
Sporten ontmoedigd
Iedereen die een beetje sportief is blijft gewoon sporten, maar er zijn heel veel randgevallen.
Mensen die al niet zo sportief zijn denken wel 2 maal om te gaan zwemmen/naar de sportschool. Als je dan al 3 maanden niet gesport hebt, is het ook moeilijker om weer te beginnen.
Daarom wordt er in NL ook nauwelijks beleid op basis deze nikszeggende info gemaakt en experts beoordelen dit eerst.quote:
[..]
Ja heel trots, wat is je punt?
Wetenschap kost tijd, nu wordt elke maand iets anders verkondigd en dat heeft uitwerking op politieke beslissingen, terwijl er niet eens genoeg consensus bestaat. Maand later hebben ze weer een ander inzicht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
In de zwembaden mogen de toiletten en douches inmiddels weer gebruikt worden sinds 15-6-2020 in lijn met landelijk beleid. Ik zie niet in waarom dat bij een sportschool anders zou zijn.quote:
[..]
Je kunt ook thuis douche. Reken er maar op dat die nog niet open gaan.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nu.nl maakt het ook bont:
Peking deels op slot vanwege 'extreem ernstige' nieuwe corona-uitbraak
De gezondheidsautoriteiten lieten dinsdag weten dat mensen die in verzegelde gebouwen wonen of momenteel in quarantaine zitten zullen worden voorzien van voedsel en medicatie. Etc.
https://www.nu.nl/coronav(...)-corona-uitbraak.amp
Peking deels op slot vanwege 'extreem ernstige' nieuwe corona-uitbraak
De gezondheidsautoriteiten lieten dinsdag weten dat mensen die in verzegelde gebouwen wonen of momenteel in quarantaine zitten zullen worden voorzien van voedsel en medicatie. Etc.
https://www.nu.nl/coronav(...)-corona-uitbraak.amp
je begrijpt dat de tekst tussen aanhalingstekens een quote is? Het is niet nu.nl die het extreem ernstig noemt, het is de chinese overheid.quote:
Nu.nl maakt het ook bont:
Peking deels op slot vanwege 'extreem ernstige' nieuwe corona-uitbraak
De gezondheidsautoriteiten lieten dinsdag weten dat mensen die in verzegelde gebouwen wonen of momenteel in quarantaine zitten zullen worden voorzien van voedsel en medicatie. Etc.
https://www.nu.nl/coronav(...)-corona-uitbraak.amp
twitter:DieTukkerfries twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 13:42:02 Volgens het Duitse waarschuwingsprotocol wordt een stijging van 30 patiënten per 100.000 gezien als aandachtspunt en meer dan 50 gezien als gevaarlijk. Subnationaal zijn dit de gebieden in Europa waar dit vorige week het geval was.
Waar zijn London, Brussel en Berlijn? https://t.co/JT2fbRNp58 reageer retweet
Volgens het Duitse waarschuwingsprotocol wordt een stijging van 30 patiënten per 100.000 gezien als aandachtspunt en meer dan 50 gezien als gevaarlijk. Subnationaal zijn dit de gebieden in Europa waar dit vorige week het geval was. 
Zwedenquote:[ afbeelding ]twitter:DieTukkerfries twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 13:42:02 Volgens het Duitse waarschuwingsprotocol wordt een stijging van 30 patiënten per 100.000 gezien als aandachtspunt en meer dan 50 gezien als gevaarlijk. Subnationaal zijn dit de gebieden in Europa waar dit vorige week het geval was.
Waar zijn London, Brussel en Berlijn? https://t.co/JT2fbRNp58 reageer retweet
Dubieus beleid daar.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
COVID-19 testresultaten uit de GGD teststraten
Bij volwassenen is de hoeveelheid 1,7% dus volgenmij betekent het dan dat we ten onrechte kinderen boven de 12 vrij soepel hebben behandeld. Of lees ik iets verkeerd.quote:Kinderen
Bij kinderen tot 18 jaar die niet in het kader van bron- en contactonderzoek getest zijn was het percentage positieve testen voor het coronavirus bij 0,5% van de ruim 3.500 afgenomen testen bij kinderen geboren in of na 2014 (0 tot 5-6 jaar oud). Bij kinderen geboren tussen 2008 en 2013 (5-6 tot 11-12 jaar) was 0,5% van ruim 2.500 testen positief. Van de ruim 2.000 testen bij kinderen geboren tussen 2002 en 2008 (11-12 tot 17-18 jaar oud) was 1,8% positief. Deze resultaten komen overeen met het beeld uit andere gegevensbronnen, dat bij kinderen het risico op COVID-19 oploopt met de leeftijd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
je leest het goed, het staat er erg verrot en onduidelijk neer.quote:
COVID-19 testresultaten uit de GGD teststraten
[..]
Bij volwassenen is de hoeveelheid 1,7% dus volgenmij betekent het dan dat we ten onrechte kinderen boven de 12 vrij soepel hebben behandeld. Of lees ik iets verkeerd.
Actuele cijfers COVID-19: 16 juni 2020
Positief geteste personen
49.087*
(+140)
Ziekenhuisopnames 11.834
(+4)
Overleden personen
6.070** (+5)
Positief geteste personen
49.087*
(+140)
Ziekenhuisopnames 11.834
(+4)
Overleden personen
6.070** (+5)
Leipe shit ouwe
Ze hebben de grafieken ook aangepast zodat je de afgelopen dagen beter kan zien. Dus nu voor de laatste anderhalve maand.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik lees de dagelijkse overheidsverklaringen uit China, en niemand heeft het over een extreem ernstige uitbraak noch over mensen in verzegelde gebouwen.quote:
je begrijpt dat de tekst tussen aanhalingstekens een quote is? Het is niet nu.nl die het extreem ernstig noemt, het is de chinese overheid.
Ah de oh zo betrouwbare overheidsverklaringen. Vooral vanuit China zou ik niet nooooit met een korreltje zout nemen.quote:
[..]
Ik lees de dagelijkse overheidsverklaringen uit China, en niemand heeft het over een extreem ernstige uitbraak noch over mensen in verzegelde gebouwen.
De economie is wel wat groter dan de horeca maar de gemakzucht waarmee jullie over lijken stappen - het eigen bedrijf van veel ondernemers - is pijnlijk om te aanschouwen. Er komt geen 2e golf in de zomer maanden, en zo wel, wees dan maar blij dat het in de zomermaanden is want dan zal het nooit zo escaleren als in wintermaanden als iedereen binnen zit en minder ventileert.quote:
[..]
Vooral dat ie z'n onderbuikdiarree niet over dit topic mag sproeien zonder weerwoord te krijgen. Ook dit is weer een mooi voorbeeld. Niemand betwist dat de economie schade oploopt door de coronacrisis. Hooguit wordt daar nog wat genuanceerd in de zin dat een forse dip op de korte termijn ook nog weer enigszins wordt gecompenseerd door wat hardere groei daarna. Wat wel werd betwist waren onzinnige claims over schade als gevolg van beleid. Ook hier kun je in het zeer minieme stukje in de link alweer lezen dat het grootste risico volgens het CPB een tweede golf is, terwijl onze vrolijke vriend liever alles opengegooid ziet zodat er geen economische schade is omdat iedereen weer massaal naar de horeca kan.
Maar er is echt wel genoeg bewijs aanwezig om het risico te nemen dat het qua besmettingsrisico wel meevalt buiten / goed geïsoleerde ruimtes.
Verder kun je prima Zweden vergelijken met Nederland, nee het zal allicht geen perfect vergelijking zijn, maar heb jij een betere vergelijking dan? Als je geen betere vergelijking hebt lijkt mij het nog steeds de beste info om op te sturen, en niet anders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Of kinderen boven de 12 worden gerichter getest, en dan heb je dus automatisch een hogere "slagingskans"quote:
COVID-19 testresultaten uit de GGD teststraten
[..]
Bij volwassenen is de hoeveelheid 1,7% dus volgenmij betekent het dan dat we ten onrechte kinderen boven de 12 vrij soepel hebben behandeld. Of lees ik iets verkeerd.
Lijkt mij dat jij te eendimensionaal kijkt. Veel mensen worden gelimiteerd in hun doen en laten die niet eens of nauwelijks risico hebben op een IC opname al zouden ze überhaupt besmet raken.quote:
[..]
Net zo min als dat jij kan beredeneren en berekenen dat een pandemie nu eenmaal negatieve economische effecten met zich meebrengt. De economische schade kan zelfs groter zijn als je als land niet de moeite neemt om de pandemie in te dammen.
Meer patiënten betekent namelijk ook meer ernstige gevallen, ook onder de beroepsbevolking. Ernstige gevallen die enkele maanden uit het werkproces zijn. Heb je je wel eens afgevraagd wat dat voor economische effecten heeft? Mensen zitten weken en maanden in de ziekewet, het bedrijf moet vervanging regelen, en de kosten in de gezondheidszorg, voor nabehandeling en revalidatie lopen ook door.
Je kijkt veel te eendimensionaal.
Ik ga uit van 90miljard, dat andere artikel van 50.... Ja daar hebben we niet 100% controle over maar komt ook gedeeltelijk uit het buitenland. Maar met 50 miljard hadden we wel wat meer levens kunnen redden dan dat nu gebeurt is.
Afgezien van veel gerichter maatregelen kunnen nemen danwel mensen zelf laten kiezen of ze risico willen lopen,- en overdrijf het gevaar voor gezonde mensen s.v.p. niet - kost dit beleid al meer levens dan het oplevert.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wellicht dat ze de symptomen wat beter zelf beschrijven maar bij de categorie 6-12 moet dat toch ook geen probleem zijn.quote:
[..]
Of kinderen boven de 12 worden gerichter getest, en dan heb je dus automatisch een hogere "slagingskans"
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Italy Nears Herd Immunity As Over Half of Its Covid-19 Epicenter's Population Tested Positive for Antibodies
In Bergamo, Italy, health researchers discovered that more than half of its citizens and surrounding areas have tested positive for coronavirus antibodies, making it the highest rate yet discovered. The entire province has already been hit hard by the pandemic since the first case in February.
As Italy's outbreak epicenter, the nation's count is at about 235,000 confirmed cases with 34,000 COVID-19 deaths. More than 20,000 blood tests were carried out between April 23 and June 3, resulting in 57% positive antibody tests , confirming that they have come in contact with the virus.
https://www.sciencetimes.(...)s-epicenter-what.htm
In Bergamo, Italy, health researchers discovered that more than half of its citizens and surrounding areas have tested positive for coronavirus antibodies, making it the highest rate yet discovered. The entire province has already been hit hard by the pandemic since the first case in February.
As Italy's outbreak epicenter, the nation's count is at about 235,000 confirmed cases with 34,000 COVID-19 deaths. More than 20,000 blood tests were carried out between April 23 and June 3, resulting in 57% positive antibody tests , confirming that they have come in contact with the virus.
https://www.sciencetimes.(...)s-epicenter-what.htm
Nou dat gaat sneller dan een vaccin.quote:
Italy Nears Herd Immunity As Over Half of Its Covid-19 Epicenter's Population Tested Positive for Antibodies
In Bergamo, Italy, health researchers discovered that more than half of its citizens and surrounding areas have tested positive for coronavirus antibodies, making it the highest rate yet discovered. The entire province has already been hit hard by the pandemic since the first case in February.
As Italy's outbreak epicenter, the nation's count is at about 235,000 confirmed cases with 34,000 COVID-19 deaths. More than 20,000 blood tests were carried out between April 23 and June 3, resulting in 57% positive antibody tests , confirming that they have come in contact with the virus.
https://www.sciencetimes.(...)s-epicenter-what.htm
Hier zijn ook hele stukken NL met 20-30% antistoffen. Ja, niet in Groningen, wel in stukken Brabant en bepaalde gemeentes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Misleidende titel aangezien de testen gaan over de meest getroffen regio van Italië en dus niet Italië in zijn geheel. Het percentage lag geloof ik in Limburg en Brabant hoger toch?quote:
Italy Nears Herd Immunity As Over Half of Its Covid-19 Epicenter's Population Tested Positive for Antibodies
In Bergamo, Italy, health researchers discovered that more than half of its citizens and surrounding areas have tested positive for coronavirus antibodies, making it the highest rate yet discovered. The entire province has already been hit hard by the pandemic since the first case in February.
As Italy's outbreak epicenter, the nation's count is at about 235,000 confirmed cases with 34,000 COVID-19 deaths. More than 20,000 blood tests were carried out between April 23 and June 3, resulting in 57% positive antibody tests , confirming that they have come in contact with the virus.
https://www.sciencetimes.(...)s-epicenter-what.htm
Italië is natuurlijk wel groter dan dat gebied waar 57% positief test, hoe zit het in heel Italië?quote:
Italy Nears Herd Immunity As Over Half of Its Covid-19 Epicenter's Population Tested Positive for Antibodies
In Bergamo, Italy, health researchers discovered that more than half of its citizens and surrounding areas have tested positive for coronavirus antibodies, making it the highest rate yet discovered. The entire province has already been hit hard by the pandemic since the first case in February.
As Italy's outbreak epicenter, the nation's count is at about 235,000 confirmed cases with 34,000 COVID-19 deaths. More than 20,000 blood tests were carried out between April 23 and June 3, resulting in 57% positive antibody tests , confirming that they have come in contact with the virus.
https://www.sciencetimes.(...)s-epicenter-what.htm
Bergamo regio gaat dit over trouwens, inwonersaantal: 883,000. Zegt dus helemaal niets over Italië in het algemeen.quote:
[..]
Italië is natuurlijk wel groter dan dat gebied waar 57% positief test, hoe zit het in heel Italië?
Hoho, toch een kleine 2% van de Italiaanse bevolking woont in de provincie Bergamo.quote:
[..]
Italië is natuurlijk wel groter dan dat gebied waar 57% positief test, hoe zit het in heel Italië?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dus bijna een procent van je provincie is overleden máár gelukkig is er bijna groepsimmuniteit en is het menselijk leed nergens in Europa zo voelbaar als aldaar.quote:
[..]
Bergamo regio gaat dit over trouwens, inwonersaantal: 883,000. Zegt dus helemaal niets over Italië in het algemeen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wel grappig dat Za een paar posts terug nog zit te bitchen over een sensatie zoekende titel van Nu.nl, maar nu wel de titel van een bericht dat meer in zijn straatje past vetgedrukt post .
.
Onvolledige lijst.quote:[ afbeelding ]twitter:DieTukkerfries twitterde op dinsdag 16-06-2020 om 13:42:02 Volgens het Duitse waarschuwingsprotocol wordt een stijging van 30 patiënten per 100.000 gezien als aandachtspunt en meer dan 50 gezien als gevaarlijk. Subnationaal zijn dit de gebieden in Europa waar dit vorige week het geval was.
Waar zijn London, Brussel en Berlijn? https://t.co/JT2fbRNp58 reageer retweet
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ben nog steeds benieuwd naar de uitleg wegens de uitgebleven exponentiële krimp.quote:
Wel grappig dat Za een paar posts terug nog zit te bitchen over een sensatie zoekende titel van Nu.nl, maar nu wel de titel van een bericht dat meer in zijn straatje past vetgedrukt post
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Titel hoort bij het artikel.quote:
Misleidende titel aangezien de testen gaan over de meest getroffen regio van Italië en dus niet Italië in zijn geheel. Het percentage lag geloof ik in Limburg en Brabant hoger toch?
Wanneer ik dat ga aanpassen geef ik geen verbatim artikel weer.
Eerlijk gezegd geloof ik geen klap van die 57%
Zijn ze zeker even vergeten op te schrijven. Meerdere nieuwssites zeggen het.quote:
[..]
Ik lees de dagelijkse overheidsverklaringen uit China, en niemand heeft het over een extreem ernstige uitbraak noch over mensen in verzegelde gebouwen.
https://nos.nl/artikel/23(...)selmarkt-peking.html
https://www.nbcnews.com/n(...)stop-spread-n1231145
https://www.vrt.be/vrtnws(...)t-weten-we-tot-nu-t/
etc. etc.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Er zijn 1 a 2 dagelijkse persconferenties door de Chinese overheid, ik kan ze hier verbatim posten.quote:
Zijn ze zeker even vergeten op te schrijven. Meerdere nieuwssites zeggen het.
https://nos.nl/artikel/23(...)selmarkt-peking.html
https://www.nbcnews.com/n(...)stop-spread-n1231145
https://www.vrt.be/vrtnws(...)t-weten-we-tot-nu-t/
etc. etc.
Niks over extreem ernstige uitbraak of mensen in verzegelde gebouwen.
Dan zal de rest van de wereld wel liegen. De Chinese overheid is uiterst betrouwbaar.quote:
[..]
Er zijn 1 a 2 dagelijkse persconferenties door de Chinese overheid, ik kan ze hier verbatim posten.
Niks over extreem ernstige uitbraak of mensen in verzegelde gebouwen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Hormoon 'grote doorbraak' in behandeling coronapatiënten
Lage doses van de corticosteroïde dexamethason verminderen de overlijdenskans voor coronapatiënten die beademend worden met een derde, blijkt uit een Britse studie (.pdf). Voor patiënten die zuurstof krijgen toegediend neemt de kans om te overlijden met een vijfde af, claimen de onderzoekers.
Ze noemen het een grote doorbraak in de behandeling van covid-19-patiënten en stellen dat het middel onmiddellijk moet worden opgenomen in de standaardbehandeling van alle ziekenhuispatiënten met de ziekte. "Dit is vooralsnog het enige geneesmiddel dat de sterftekans doet afnemen - en behoorlijk ook."
In het onderzoek kregen 2000 willekeurige coronapatiënten die in het ziekenhuis waren opgenomen het hormoon toegediend. 4000 kregen het middel niet. De resultaten zijn overigens nog niet in een wetenschappelijk tijdschrift gepubliceerd. De onderzoekers zeggen dat ze dat zo snel mogelijk gaan doen.
Goed nieuws
Lage doses van de corticosteroïde dexamethason verminderen de overlijdenskans voor coronapatiënten die beademend worden met een derde, blijkt uit een Britse studie (.pdf). Voor patiënten die zuurstof krijgen toegediend neemt de kans om te overlijden met een vijfde af, claimen de onderzoekers.
Ze noemen het een grote doorbraak in de behandeling van covid-19-patiënten en stellen dat het middel onmiddellijk moet worden opgenomen in de standaardbehandeling van alle ziekenhuispatiënten met de ziekte. "Dit is vooralsnog het enige geneesmiddel dat de sterftekans doet afnemen - en behoorlijk ook."
In het onderzoek kregen 2000 willekeurige coronapatiënten die in het ziekenhuis waren opgenomen het hormoon toegediend. 4000 kregen het middel niet. De resultaten zijn overigens nog niet in een wetenschappelijk tijdschrift gepubliceerd. De onderzoekers zeggen dat ze dat zo snel mogelijk gaan doen.
Goed nieuws
Indien men doet of ze de Chinese overheid quoten, terwijl die dergelijke bewoordingen niet gebezigd hebben wel.quote:
De media kloppen de boel graag op.
Al klopt die 57% wel, we hebben allemaal de beelden gezien van deze regio. Legertrucks die lijken moesten vervoeren omdat er geen ruimte meer was. Oftewel ten koste van wat is dat percentage bereikt.quote:
[..]
Titel hoort bij het artikel.
Wanneer ik dat ga aanpassen geef ik geen verbatim artikel weer.
Eerlijk gezegd geloof ik geen klap van die 57%
Kijk ik naar mijn eigen land bijvoorbeeld de provincie Sliven waar het ongeveer 37 zou uitkomen. Ook Shumen zou nét boven de 30 uitkomen. Smolyan zou zelfs in de top 5 staan van Europa met een kleine 90.quote:
Zo missen ook regio's in Noord-Macedonië (100% zeker), Wit-Rusland(100% zeker) en Roemenië (was ik niet 100% zeker van maar enkel Brasov gecontroleerd en ook daar boven de 30 per 100.000.
En dat is enkel maar waar ik zeker van was en/of even snel gecontroleerd heb.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het is een complot van de westerse mediaquote:
[..]
Dan zal de rest van de wereld wel liegen. De Chinese overheid is uiterst betrouwbaar.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
RIVM: Drie keer zo weinig doden en opnames gemeld als in voorgaande weken
https://www.nu.nl/coronav(...)oorgaande-weken.html
En:
Tussen 20 mei en 2 juni werden 188 doden en 96 ziekenhuisopnames gemeld. Ook het aantal vastgestelde besmettingen (2.294) was in die periode groter dan het aantal van de afgelopen twee weken (2.241).
Dat laatste is opmerkelijk, aangezien het testbeleid per 1 juni is verruimd: inmiddels kan iedereen met coronagerelateerde klachten zich laten testen op het virus. Hoewel er dus fors meer getest kan worden, neemt het aantal geconstateerde nieuwe besmettingen niet sneller toe.
Nog meer
https://www.nu.nl/coronav(...)oorgaande-weken.html
En:
Tussen 20 mei en 2 juni werden 188 doden en 96 ziekenhuisopnames gemeld. Ook het aantal vastgestelde besmettingen (2.294) was in die periode groter dan het aantal van de afgelopen twee weken (2.241).
Dat laatste is opmerkelijk, aangezien het testbeleid per 1 juni is verruimd: inmiddels kan iedereen met coronagerelateerde klachten zich laten testen op het virus. Hoewel er dus fors meer getest kan worden, neemt het aantal geconstateerde nieuwe besmettingen niet sneller toe.
Nog meer
Wat is dit nou? Jaap van Dissel hoort toch juist één van de vier ruiters van de Apocalyps te zijn volgens velen hier?quote:
RIVM: Drie keer zo weinig doden en opnames gemeld als in voorgaande weken
https://www.nu.nl/coronav(...)oorgaande-weken.html
En:
Tussen 20 mei en 2 juni werden 188 doden en 96 ziekenhuisopnames gemeld. Ook het aantal vastgestelde besmettingen (2.294) was in die periode groter dan het aantal van de afgelopen twee weken (2.241).
Dat laatste is opmerkelijk, aangezien het testbeleid per 1 juni is verruimd: inmiddels kan iedereen met coronagerelateerde klachten zich laten testen op het virus. Hoewel er dus fors meer getest kan worden, neemt het aantal geconstateerde nieuwe besmettingen niet sneller toe.
Nog meer
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Prima nieuws. Openen van de terrassen heeft dus definitief geen invloed op de cijfersquote:
RIVM: Drie keer zo weinig doden en opnames gemeld als in voorgaande weken
https://www.nu.nl/coronav(...)oorgaande-weken.html
En:
Tussen 20 mei en 2 juni werden 188 doden en 96 ziekenhuisopnames gemeld. Ook het aantal vastgestelde besmettingen (2.294) was in die periode groter dan het aantal van de afgelopen twee weken (2.241).
Dat laatste is opmerkelijk, aangezien het testbeleid per 1 juni is verruimd: inmiddels kan iedereen met coronagerelateerde klachten zich laten testen op het virus. Hoewel er dus fors meer getest kan worden, neemt het aantal geconstateerde nieuwe besmettingen niet sneller toe.
Nog meer
, op naar 1 juli.
Dan mag de horeca toch meer gasten toelaten?quote:
[..]
Prima nieuws. Openen van de terrassen heeft dus definitief geen invloed op de cijfers
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Meer ja, maar als het nu al niet past met 1,5 meter, dan past het straks al helemaal niet.quote:
[..]
Dan mag de horeca toch meer gasten toelaten?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat klinkt inderdaad erg goed. Het is voor zover ik lees een ontstekingsremmer, wat ook wel logisch is.quote:
Hormoon 'grote doorbraak' in behandeling coronapatiënten
Lage doses van de corticosteroïde dexamethason verminderen de overlijdenskans voor coronapatiënten die beademend worden met een derde, blijkt uit een Britse studie (.pdf). Voor patiënten die zuurstof krijgen toegediend neemt de kans om te overlijden met een vijfde af, claimen de onderzoekers.
Ze noemen het een grote doorbraak in de behandeling van covid-19-patiënten en stellen dat het middel onmiddellijk moet worden opgenomen in de standaardbehandeling van alle ziekenhuispatiënten met de ziekte. "Dit is vooralsnog het enige geneesmiddel dat de sterftekans doet afnemen - en behoorlijk ook."
In het onderzoek kregen 2000 willekeurige coronapatiënten die in het ziekenhuis waren opgenomen het hormoon toegediend. 4000 kregen het middel niet. De resultaten zijn overigens nog niet in een wetenschappelijk tijdschrift gepubliceerd. De onderzoekers zeggen dat ze dat zo snel mogelijk gaan doen.
Goed nieuws
Edit: ah dat staat natuurlijk al in het bericht zelf.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
10 op 100 is niet per se hetzelfde als 1 op 10. Relatief wel, absoluut gezien niet.quote:Op dinsdag 16 juni 2020 07:48 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zo zal hij het waarschijnlijk wel bedoelen
Maar zoals hij het zegt heeft hij liever 1 op 10 (is hetzelfde als 10 op 100) dan 2 op 10.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En ze hebben de grafiekjes bijgewerkt zodat ze weer leesbaar zijn.quote:
Op https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
8 personen afgelopen week opgenomen in het ziekenhuis
10 jun 0 1
11 jun 0 2
12 jun 1 4
13 jun 0 0
14 jun 0 0
15 jun 0 0
16 jun 0 0
Dat zou mooi zijn!quote:
Hormoon 'grote doorbraak' in behandeling coronapatiënten
Lage doses van de corticosteroïde dexamethason verminderen de overlijdenskans voor coronapatiënten die beademend worden met een derde, blijkt uit een Britse studie (.pdf). Voor patiënten die zuurstof krijgen toegediend neemt de kans om te overlijden met een vijfde af, claimen de onderzoekers.
Ze noemen het een grote doorbraak in de behandeling van covid-19-patiënten en stellen dat het middel onmiddellijk moet worden opgenomen in de standaardbehandeling van alle ziekenhuispatiënten met de ziekte. "Dit is vooralsnog het enige geneesmiddel dat de sterftekans doet afnemen - en behoorlijk ook."
In het onderzoek kregen 2000 willekeurige coronapatiënten die in het ziekenhuis waren opgenomen het hormoon toegediend. 4000 kregen het middel niet. De resultaten zijn overigens nog niet in een wetenschappelijk tijdschrift gepubliceerd. De onderzoekers zeggen dat ze dat zo snel mogelijk gaan doen.
Goed nieuws
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Heb het zelf geslikt tijdens mijn preventieve chemokuur anderhalf jaar geleden. Vond het zelf qua bijwerkingen wel een naar middel, je krijgt er wel extreem veel energie van en zelf ervoer ik enorme vreetbuien en slapeloze nachten. Zorgde er overigens wel voor dat ik van de chemo zelf niet echt ziek ben geweest, dus het zal zeker nut hebben.quote:
[..]
Dat klinkt inderdaad erg goed. Het is voor zover ik lees een ontstekingsremmer, wat ook wel logisch is.
Edit: ah dat staat natuurlijk al in het bericht zelf.
100 vanaf 1 juli, als ze ervoor zorgen dat er afstand gehouden wordt.quote:
[..]
Dan mag de horeca toch meer gasten toelaten?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Des te raarder is die stijging op de IC de afgelopen twee dagen. Je neemt aan dat ze eerst opgenomen worden in het ziekenhuis en daarna eventueel doorgaan naar de IC? Al zullen er ook wel wat direct naar de IC moeten natuurlijk. Staat alleen niet echt in contrast met elkaar heb ik het idee.quote:
[..]
En ze hebben de grafiekjes bijgewerkt zodat ze weer leesbaar zijn.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
8 personen afgelopen week opgenomen in het ziekenhuis
10 jun 0 1
11 jun 0 2
12 jun 1 4
13 jun 0 0
14 jun 0 0
15 jun 0 0
16 jun 0 0
De pdf van de rivm heeft ook een behoorlijke revisie op het R getal.
Waar eerst nog op 18 mei een piek was naar 1.2, is dat nu 1.0.
En op 28 mei is het gedaald tot 0.5.
Waar eerst nog op 18 mei een piek was naar 1.2, is dat nu 1.0.
En op 28 mei is het gedaald tot 0.5.
Géén kloon van tvlxd!
Ze kunnen toch ook vanuit het ziekenhuis doorschuiven naar de IC? Dus vorige week opgenomen, daarna toestand verslechterd en naar de IC.quote:
[..]
Des te raarder is die stijging op de IC de afgelopen twee dagen. Je neemt aan dat ze eerst opgenomen worden in het ziekenhuis en daarna eventueel doorgaan naar de IC? Al zullen er ook wel wat direct naar de IC moeten natuurlijk. Staat alleen niet echt in contrast met elkaar heb ik het idee.
Ik kijk alleen Jensenquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Daar snap ik ook geen donder van. Ik neem ook eigenlijk aan dat de criteria om naar het ziekenhuis te mogen gaan eerder versoepeld is dan ingeperkt. Dat maakt het aantal ic-opnames ten opzichte van ziekenhuisopnames nog vreemder.quote:
[..]
Des te raarder is die stijging op de IC de afgelopen twee dagen. Je neemt aan dat ze eerst opgenomen worden in het ziekenhuis en daarna eventueel doorgaan naar de IC? Al zullen er ook wel wat direct naar de IC moeten natuurlijk. Staat alleen niet echt in contrast met elkaar heb ik het idee.
Zouden mensen die positief getest hebben en daarna alsnog in het ziekenhuis belanden niet als dusdanig geregistreerd worden ofzo? (Omdat ze dan dubbel vermeld worden.)
Of hebben we een mutatie binnen weten te halen die iets agressiever is?
Ik zou ook best graag willen weten waar/waardoor mensen nu nog besmet worden. Lijkt me dat dat nu toch wel inzichtelijker wordt d.m.v. contactonderzoek?
Onzin.quote:
[..]
In je eigen huis ben je niet meer veilig.
Politiestaat. Bah.
En zelfs dan. Die wet komt er om ons land veilig te houden.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat kan, maar dan is ook zo'n beetje alles naar de ic met de lage ziekenhuisopnamecijfers van dit moment.quote:
[..]
Ze kunnen toch ook vanuit het ziekenhuis doorschuiven naar de IC? Dus vorige week opgenomen, daarna toestand verslechterd en naar de IC.
Zie je maar mooi weer, gisteren +8 paniek, de wereld vergaat, nu -9
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Blijken ze alleen maar een rondleiding hebben gehad!quote:
Zie je maar mooi weer, gisteren +8 paniek, de wereld vergaat, nu -9
Zo zie je maar mooi weer: Jensen en de Hont hebben gelijk, 1,5 m. is onzin en sportscholen open, snel!
Oké, dank. Creatief omgaan met de ruimtes dus.quote:
[..]
100 vanaf 1 juli, als ze ervoor zorgen dat er afstand gehouden wordt.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Toch iets te stellig geweest?quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
En dan hoor je ze niet meer. Totdat er weer iets van nieuws naar buiten komt wat negatief gelezen kán worden. Circle of life.quote:
Zie je maar mooi weer, gisteren +8 paniek, de wereld vergaat, nu -9
Het heeft ook in geen enkel land tot een noemenswaardige stijging gezorgd. Dus van tevoren wist je al dat dat hier ook niet het geval zou zijn bij de openstelling van horeca etc. Dat restaurant in Leer was oa weer een uitzondering die de media met beide handen aangreep.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat schijnt trend van beide kampen te zijn in dit topic; andersdenkenden afbranden op basis van dagcijfers. Jammer. Het was ooit een informatief topic.quote:
[..]
En dan hoor je ze niet meer. Totdat er weer iets van nieuws naar buiten komt wat negatief gelezen kán worden. Circle of life.
zijn er cijfers van?quote:
Het heeft ook in geen enkel land tot een noemenswaardige stijging gezorgd. Dus van tevoren wist je al dat dat hier ook niet het geval zou zijn bij de openstelling van horeca etc. Dat restaurant in Leer was oa weer een uitzondering die de media met beide handen aangreep.
We zullen zien. Misschien wel.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Jij doet al weken alsof Mark hier meeleest.quote:
Laten we meer versoepelen. Komop Mark Rutte. Gooi die boel open.
Drie keer per dag roepen dat je meer wil versoepelen, waarom doe je dat?
Je mening is duidelijk.
En ter info. Ik denk niet dat Mark dit leest.
Ik twijfel of 'ie een account heeft, maar dat terzijde.quote:
Laten we meer versoepelen. Komop Mark Rutte. Gooi die boel open.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Over cijfers gesproken kan men niet altijd blijvend dalen en stijgen, gaat steeds neer op neer op basis van ontwikkelingen bij besmettingen en opnames. Er zal komende tijd nog geen exceptionele stijging te verwachten zodat veel mensen minder binnen is door mooie zomerweer... Maar cruciaal gezien is het meest te verwachten in de wintermaanden.
Humor, serieus en vrolijk!
Van Leer? Geen idee. Maar over het algemeen is het zo dat wanneer je er niks meer over hoort dat het loos alarm was en slechts een oplevinkje was.quote:
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Mark niet. Overheidsbureaus misschien wel. Dus indirect krijgen ze het wel mee. Al denk ik dat het de laatste jaren meer naar social media gericht is.quote:
[..]
Jij doet al weken alsof Mark hier meeleest.
Drie keer per dag roepen dat je meer wil versoepelen, waarom doe je dat?
Je mening is duidelijk.
En ter info. Ik denk niet dat Mark dit leest.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |