COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
[ afbeelding ]
Vermijd drukte!
[ afbeelding ]
Moderatie:
@:trein2000 @:capricia @:Lonaa @:Muck @:Lavenderr @:Kyran @:Sounddragon @:D_A
Best veel klanten pinnen nu nog steeds door de 4 cijfertjes met hun vingertjes in te typen. Het verhaal van "geen kans op besmettingen door te pinnen" houdt op deze manier geen stand toch? Wordt het pinapparaat meteen gereinigd nadat oma haar pincode in heeft getypt? Het antwoord is nee.
Hier in Bulgarije is cash altijd het voorname middel gebleven. Heb nooit zoveel gekund met besmettingen omdat je toevallig iets aangeraakt hebt maar je ondertussen wel aan alle hygiënevoorschriften houdt.quote:Op maandag 15 juni 2020 15:59 schreef Nia het volgende:
Best veel klanten pinnen nu nog steeds door de 4 cijfertjes met hun vingertjes in te typen. Het verhaal van "geen kans op besmettingen door te pinnen" houdt op deze manier geen stand toch? Wordt het pinapparaat meteen gereinigd nadat oma haar pincode in heeft getypt? Het antwoord is nee.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Woon niet in nederland. Buitenlandse pinpas werkt vaak niet dus betaal met cash. Gewoon normale reden. Betaal normaal alles met creditcard maar op een of andere manier wordt dat nog op veel plekken niet geaccepteerd in NL.quote:
Als straks toeristen komen hoe willen ze dat doen met hun je mag alleen met pin betalen.
Okay true het was 2 minuten. Maar serieus hele speech over dat ze nu hele toonbank en kassa moest gaan schoonmaken omdat ik 19.95 met 20 euro wou afrekenen. Ik zei nog dat ik best met cc wou betalen (ook al kost me dat 3.95% extra omwisselkosten) maar nee dat kon niet.quote:
[..]
'Een speech van vijf minuten' op Fok is in de praktijk dat ze aangeeft dat ze liever gepind ziet hebben en uitlegt waarom.
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Mandag 15 juni
87 COVID-patiënten op IC, 8 meer dan gisteren.
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 87. Dat zijn er 8 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 520 non-COVID-patiënten op de IC, 33 minder dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting komt daarmee op 607, 25 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een lichte stijging. Het gaat om kleine aantallen, waarbij we niet zien dat één specifieke regio eruit springt. We hebben voldoende capaciteit om deze lichte stijging op te vangen. De overall IC-bezetting is nog altijd laag.’ Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 281. Dat zijn er 3 meer dan gisteren.
Vreem dit nu ineens die stijging, komt op geen enkel vlak overeen met NICE, waar het aantal opnames nog steeds 1-5 is. Op deze manier trekken de cijfers van deze instantie wel naar elkaar toe.
87 COVID-patiënten op IC, 8 meer dan gisteren.
Het aantal COVID-patiënten dat op de Intensive Care verblijft, bedraagt 87. Dat zijn er 8 meer dan de dag ervoor. Er liggen daarnaast 520 non-COVID-patiënten op de IC, 33 minder dan de voorgaande dag. De totale IC-bezetting komt daarmee op 607, 25 minder dan gisteren.
Dit blijkt uit de gegevens van het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS). Voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg: ‘We zien voor de derde dag op rij een lichte stijging. Het gaat om kleine aantallen, waarbij we niet zien dat één specifieke regio eruit springt. We hebben voldoende capaciteit om deze lichte stijging op te vangen. De overall IC-bezetting is nog altijd laag.’ Het aantal COVID-opnames buiten de IC bedraagt 281. Dat zijn er 3 meer dan gisteren.
Vreem dit nu ineens die stijging, komt op geen enkel vlak overeen met NICE, waar het aantal opnames nog steeds 1-5 is. Op deze manier trekken de cijfers van deze instantie wel naar elkaar toe.
ja maar toch,quote:
kijk naar het aantal opnames op www.stichting-nice.nl
Nu kan daar natuurlijk wat achterstallig zitten, maar je hebt ook nog te maken met onstlagen.
LCPS ging op een gegeven moment wel heel hard met minnen terwijl NICE daar een beetje achter bleef. Dat trekt nu naar elkaar toe.
Al is het natuurlijk wel vreemd een + van 8 te hebben, terwijl het aantal opnames nooit de 8 gaan halen.
Het is vast een correctie van achterstallig gemelden opnames bij LCPS, u
De detailhandel gebruikt de coronacrisis om versneld het cash betalen af te kunnen. Action had zelfs een periode waarin cash betalen helemaal niet meer kon. Het gevolg was een hoop gemopper van klanten die om wat voor reden dan ook alleen met cash betalen. Contactloos betalen om geen coronavirus te verspreiden is prima, maar dat je dan nog wel even met je vinger op de tab 'betalen' moeten klikken is natuurlijk ridicuul. Maak er dan ook een 100% contactloos systeem van.
Dat maken ze de hele dag schoon van wat ik gezien heb loopt er zo'n Miep met een spray rond bij die pinkassa's.quote:
De detailhandel gebruikt de coronacrisis om versneld het cash betalen af te kunnen. Action had zelfs een periode waarin cash betalen helemaal niet meer kon. Het gevolg was een hoop gemopper van klanten die om wat voor reden dan ook alleen met cash betalen. Contactloos betalen om geen coronavirus te verspreiden is prima, maar dat je dan nog wel even met je vinger op de tab 'betalen' moeten klikken is natuurlijk ridicuul. Maak er dan ook 100% contactloos systeem van.
blablablabla
Die verschillen tussen NICE en LCPS snap ik nu nog steeds niet. Op de ene dag liggen beide cijfers dicht bij elkaar, op de andere dag is er weer veel verschil.quote:Op maandag 15 juni 2020 16:15 schreef koemleit het volgende:
[..]
ja maar toch,
kijk naar het aantal opnames op www.stichting-nice.nl
Nu kan daar natuurlijk wat achterstallig zitten, maar je hebt ook nog te maken met onstlagen.
LCPS ging op een gegeven moment wel heel hard met minnen terwijl NICE daar een beetje achter bleef. Dat trekt nu naar elkaar toe.
Al is het natuurlijk wel vreemd een + van 8 te hebben, terwijl het aantal opnames nooit de 8 gaan halen.
Het is vast een correctie van achterstallig gemelden opnames bij LCPS, u
Hehhh, wow, can't argue with stupid?quote:Op maandag 15 juni 2020 15:12 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Duidelijk, ik wilde gewoon even weten of je een cijfer uit je duim zuigt. Dat is bij dezen gelukkig bevestigd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Die winkel lijkt me de uitzondering. Ik betaal ook nog geregeld met cash (kinderen ook, die hebben nog geen bankrekening) en heb nog nooit ook maar een opmerking gehad.quote:
[..]
Woon niet in nederland. Buitenlandse pinpas werkt vaak niet dus betaal met cash. Gewoon normale reden. Betaal normaal alles met creditcard maar op een of andere manier wordt dat nog op veel plekken niet geaccepteerd in NL.
Als straks toeristen komen hoe willen ze dat doen met hun je mag alleen met pin betalen.
[..]
Okay true het was 2 minuten. Maar serieus hele speech over dat ze nu hele toonbank en kassa moest gaan schoonmaken omdat ik 19.95 met 20 euro wou afrekenen. Ik zei nog dat ik best met cc wou betalen (ook al kost me dat 3.95% extra omwisselkosten) maar nee dat kon niet.
Wat ik wel 'grappig' vind om te zien, is hoe snel normen en waarden veranderen. Zoals met dat cash. Voorheen was het onbeschoft om het niet even aan te geven, nu is dat andersom. Vorig jaar zag ik iemand met z'n kinderen bij een snackbar de handen wassen met handgel en mochten de kinderen niet meer de tafel aanraken. Zwaar overdreven vond ik dat; smetvreestypje! Tegenwoordig lijken we allemaal wel wat smetvrees te hebben!
Zo ook met dat afstand houden. Voorheen was het bijna onbeschoft als je iemand meed alsof diegene besmettelijk was en nu vind ik het van respect getuigen om afstand te houden. Het valt tegenwoordig ook al op als je tv-programma's ziet van voor de coronatijd omdat men geen afstand houdt.
Ik vind de maandag nooit een goede graadmeter voor voorbarige conclusies. Vaak zijn die cijfers niet helemaal actueel.quote:
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die van de ic ook niet?quote:
[..]
Ik vind de maandag nooit een goede graadmeter voor voorbarige conclusies. Vaak zijn die cijfers niet helemaal actueel.
Ik vind 8 nieuwe eigenlijk best veel... Zeker naast het aantal nieuwe ziekenhuisopnamen.
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.quote:
[..]
Ik vind de maandag nooit een goede graadmeter voor voorbarige conclusies. Vaak zijn die cijfers niet helemaal actueel.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zolang mijn natte vingerwerk beter werk is dan jouw natte vingerwerk, heb je niks inhoudelijks te melden ende niks af te vallen. Kom vooral met betere schattingen.quote:
[..]
Hoho, niet gaan draaien. Het gaat niet om die schatting, het gaat om jouw nattevingerwerk over wat er door beleid zou komen. Je laat al zien weinig te begrjipen van de dienstensector als je denkt dat die bestaat uit kappers, horeca en verder vrijwel niets (IT, finance, zakelijke dienstverlening, transport, en ga zo maar door?). Consumentenvertrouwen, internationale beperkingen en ga zo maar door spelen allemaal een rol ongeacht beleid.
Verschillen in effecten op het BBP tussen Zweden en Nederland zijn mijn insziens een goed te gebruiken indicator.
Ik heb nergens gezegd dat de dienstensector uit niets anders bestaat? Ik weet niet welk stemmetje jij in je hoofd hebt horen praten?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Haha toch wel netjes die vijf cent niet teruggevraagd dan he.quote:
[..]
Woon niet in nederland. Buitenlandse pinpas werkt vaak niet dus betaal met cash. Gewoon normale reden. Betaal normaal alles met creditcard maar op een of andere manier wordt dat nog op veel plekken niet geaccepteerd in NL.
Als straks toeristen komen hoe willen ze dat doen met hun je mag alleen met pin betalen.
[..]
Okay true het was 2 minuten. Maar serieus hele speech over dat ze nu hele toonbank en kassa moest gaan schoonmaken omdat ik 19.95 met 20 euro wou afrekenen. Ik zei nog dat ik best met cc wou betalen (ook al kost me dat 3.95% extra omwisselkosten) maar nee dat kon niet.
Heb ook al eens een chagrijn gehad die m'n munten met tegenzin aannam. Zelfde Jumbo waar ik 50 cent moest pinnen omdat ze de karretjes wel verplicht hadden maar ook weer gewoon aan het slot hadden gezet
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zeker, maar er komt nog meer... Ik heb het ook gezegd dat wel meer risico is met alle versoepelingen... Het loopt langzaam uit de hand... En heel veel mensen negeren de maatregelen zoals handen wassen en 1,5 meter regel.quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
Humor, serieus en vrolijk!
Het escaleert vol-ledig uit de klauwen Ven. Zeg het ze.quote:
[..]
Zeker, maar er komt nog meer... Ik heb het ook gezegd dat wel meer risico is met alle versoepelingen... Het loopt langzaam uit de hand... En heel veel mensen negeren de maatregelen zoals handen wassen en 1,5 meter regel.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Precies, maar tweede piek komt er aan!quote:
[..]
Het escaleert vol-ledig uit de klauwen Ven. Zeg het ze.
Humor, serieus en vrolijk!
Als ik het goed lees op beide sites is de LCPS een registratie van wat er op dat moment ligt. Dat zijn er kennelijk 8 meer dan gisteren. Bij de NICE wordt wel gevraagd of ze meerdere keren per dag willen registreren, maar dat loopt niet helemaal soepel. Daarom is het aantal bij NICE ook nog grijs, omdat het nog kan veranderen.quote:
[..]
ja maar toch,
kijk naar het aantal opnames op www.stichting-nice.nl
Nu kan daar natuurlijk wat achterstallig zitten, maar je hebt ook nog te maken met onstlagen.
LCPS ging op een gegeven moment wel heel hard met minnen terwijl NICE daar een beetje achter bleef. Dat trekt nu naar elkaar toe.
Al is het natuurlijk wel vreemd een + van 8 te hebben, terwijl het aantal opnames nooit de 8 gaan halen.
Het is vast een correctie van achterstallig gemelden opnames bij LCPS, u
Dat de opnames niet in één keer heel veel is geweest, betekent niet dat de doorstroom naar de IC niet hoger kan zijn. Het is niet zo dat als je op dag 1 opgenomen wordt op een verpleegafdeling, je op dag x dus doorgaat naar de IC of helemaal niet meer. De een zal snel, de andere later en de ander helemaal niet doorstromen.
Maar zolang het bij deze getallen blijft, is er naturlijk nog geen man over boord en geen reden tot paniek.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van de horeca weet ik het niet, maar die andere 2 lijken mij het niet te zijn. Middelbare scholen zijn echt amper open (2 keer per week 2 uurtjes met een berg voorwaarden) en de demonstraties zijn volgens mij te kort geleden om je op de ic te laten belanden.quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
Denk eerder aan de ouders van basisschoolkinderen ofzo...
Alles dicht! NU!quote:
[..]
Twee weken na de heropening van de horeca, de middelbare scholen en na allerlei demonstraties. Volgens mij zegt dat genoeg.
Dat zeg ik niet, maar even een pas op de plaats terwijl we onderzoeken waar deze nieuwe serie opnames vandaan komt lijkt me wel verstandig.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dit zou betekenen dat de opname vanaf gisteren 16.00 tot vandaag 16.00 uur boven de 8 moet liggen. Gezien er ook mensen sterven/van de IC afgaan.quote:
[..]
Als ik het goed lees op beide sites is de LCPS een registratie van wat er op dat moment ligt. Dat zijn er kennelijk 8 meer dan gisteren. Bij de NICE wordt wel gevraagd of ze meerdere keren per dag willen registreren, maar dat loopt niet helemaal soepel. Daarom is het aantal bij NICE ook nog grijs, omdat het nog kan veranderen.
Dat de opnames niet in één keer heel veel is geweest, betekent niet dat de doorstroom naar de IC niet hoger kan zijn. Het is niet zo dat als je op dag 1 opgenomen wordt op een verpleegafdeling, je op dag x dus doorgaat naar de IC of helemaal niet meer. De een zal snel, de andere later en de ander helemaal niet doorstromen.
Maar zolang het bij deze getallen blijft, is er naturlijk nog geen man over boord en geen reden tot paniek.
Dit kan natuurlijk, maar als je naar de opnames kijkt zie je al in geen weken meer een aantal van boven de 5.
(het wordt trouwens blijkbaar nog maar 1x per dag bijgewerkt bij NICE).
Het is verschrikkelijk man. Sla voldoende eten en wc-papier in en snel naar huis, voor het te laat is.quote:
[..]
Zeker, maar er komt nog meer... Ik heb het ook gezegd dat wel meer risico is met alle versoepelingen... Het loopt langzaam uit de hand... En heel veel mensen negeren de maatregelen zoals handen wassen en 1,5 meter regel.
Hang hier niet steeds de onheilsprofeet uit.
Ik denk dat er geen nieuwe serie opnames is.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar even een pas op de plaats terwijl we onderzoeken waar deze nieuwe serie opnames vandaan komt lijkt me wel verstandig.
Kijk naar www.stichting-nice.nl daar zie je geen stijging.
Ook het aantal ziekenhuis op names op www.rivm.nl laat geen stijging zien.
Alleen het LCPS zegt dit nu, de organisatie die al een tijd lang hele lage cijfers aangeeft.
Dat de opnames al weken niet boven de 5 komen, zegt toch niets?quote:
[..]
Dit zou betekenen dat de opname vanaf gisteren 16.00 tot vandaag 16.00 uur boven de 8 moet liggen. Gezien er ook mensen sterven/van de IC afgaan.
Dit kan natuurlijk, maar als je naar de opnames kijkt zie je al in geen weken meer een aantal van boven de 5.
(het wordt trouwens blijkbaar nog maar 1x per dag bijgewerkt bij NICE).
De ene die opgenomen wordt, gaat meteen door naar de IC< de ander na 3 dagen, de ander na 5 dagen naar huis en de volgende gaat pas na 10 dagen door naar de IC. Daar is geen echte regelmaat in te vinden. Zolang er nog mensen op de verpleegafdelng liggen met Covid-19 kunnen mensen doorstromen naar de IC op enig moment.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
je kunt alleen maar kijken naar de ziekenhuisopnames. Daar zit de doorstroom naar de IC veelal en die getallen zijn keurig.
ja de groetenquote:
[..]
Dat de opnames al weken niet boven de 5 komen, zegt toch niets?
De ene die opgenomen wordt, gaat meteen door naar de IC< de ander na 3 dagen, de ander na 5 dagen naar huis en de volgende gaat pas na 10 dagen door naar de IC. Daar is geen echte regelmaat in te vinden. Zolang er nog mensen op de verpleegafdelng liggen met Covid-19 kunnen mensen doorstromen naar de IC op enig moment.
op www.stichting-nice.nl kun je de opname OP DE IC PER DAG zien.
maar als je te beroerd bent om zelf een klein beetje onderzoek te doen, dan laat maar zitten.
Ik zie niet in hoe ik dit anders moet interpreteren: "Horeca dicht, kappers dicht, allerlei zaken dicht. Namelijk de complete dienstensector".quote:
[..]
Zolang mijn natte vingerwerk beter werk is dan jouw natte vingerwerk, heb je niks inhoudelijks te melden ende niks af te vallen. Kom vooral met betere schattingen.
Verschillen in effecten op het BBP tussen Zweden en Nederland zijn mijn insziens een goed te gebruiken indicator.
Ik heb nergens gezegd dat de dienstensector uit niets anders bestaat? Ik weet niet welk stemmetje jij in je hoofd hebt horen praten?
Verder doe ik nergens een schatting. Jij claimt van alles dat je niet kunt onderbouwen. Leuk dat jouw onderbuik van alles vindt, maar dat is verder niet zo relevant in een discussie natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Matig je een beetje.quote:
[..]
ja de groeten
op www.stichting-nice.nl kun je de opname OP DE IC PER DAG zien.
maar als je te beroerd bent om zelf een klein beetje onderzoek te doen, dan laat maar zitten.
De grafiek met de opnames per dag is niet compleet, de laatste twee dagen zijn grijs omdat ze nog niet compleet zijn.
Maar ik begrijp dat jij NICE als enige bron wil nemen en LCPS wil negeren? Ook goed, hoor. Mij maakt het niet echt iets uit verder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Doe toch eens niet zo dramatisch dat het een paar dagen stijgt. De uitstroom van patiënten is heel laag. Wanneer er dan een paar op de IC bijkomen dan geeft dit een vertekend beeld. Het is niet zo dat er dagelijks geen mensen op de IC bijkwamen, toen er per dag 30 eruit rolden Zit in de cijfers verwerkt.
@hooibaal
[ Bericht 5% gewijzigd door DeVerzamelaar op 15-06-2020 16:55:48 ]
Zit in de cijfers verwerkt.@hooibaal
[ Bericht 5% gewijzigd door DeVerzamelaar op 15-06-2020 16:55:48 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
dat zeg ik toch nietquote:
[..]
Matig je een beetje.
De grafiek met de opnames per dag is niet compleet, de laatste twee dagen zijn grijs omdat ze nog niet compleet zijn.
Maar ik begrijp dat jij NICE als enige bron wil nemen en LCPS wil negeren? Ook goed, hoor. Mij maakt het niet echt iets uit verder.
.ik zeg dat het verschil opmerkelijk is. En dat het aantal opnames per dag al weken niet boven de 5 uitkomt. Het kan natuurlijk dat dat nu ineens wel zo is, want het is inderdaad nog niet compleet.
Maar ik verwacht van niet. Dit weekend is het bij LCPS met 14 geplusd, dat zou je moeten zien in de cijfers van NICE dat zie je niet.
Nu is het zo dat LCPS al een tijd veel lagere aantallen aangeeft als Nice (eerst was dit andersom). Dus wellicht hebben ze wat achterstallige info weggewerkt.
Zeker als je kijkt naar "de langere termijn" is NICE de betrouwbaarste bron.
-edit- en de uitstroom is in het weekend inderdaad altijd laag, zowel bij NICE als bij LCPS.
dat zien we terug in de cijfers van morgen, bij beide.
Als je nou meteen gewoon reageert....quote:
[..]
dat zeg ik toch niet
ik zeg dat het verschil opmerkelijk is. En dat het aantal opnames per dag al weken niet boven de 5 uitkomt. Het kan natuurlijk dat dat nu ineens wel zo is, want het is inderdaad nog niet compleet.
Maar ik verwacht van niet. Dit weekend is het bij LCPS met 14 geplusd, dat zou je moeten zien in de cijfers van NICE dat zie je niet.
Nu is het zo dat LCPS al een tijd veel lagere aantallen aangeeft als Nice (eerst was dit andersom). Dus wellicht hebben ze wat achterstallig wat weggewerkt moet worden.
Zeker als je kijkt naar "de langere termijn" is NICE de betrouwbaarste bron.
-edit- en de uitstroom is in het weekend inderdaad altijd laag, zowel bij NICE als bij LCPS.
dat zien we terug in de cijfers van morgen, bij beide.
Dat verschil zit hem wellicht dan hierin:
Bij NICE zijn we geïnteresseerd in het volledige ziekteverloop van patiënten die met COVID-19 zijn opgenomen op de IC. Als een bepaalde patiënt na verloop van tijd niet meer besmettelijk is, maar nog wel IC-zorg nodig heeft in verband met de nasleep van een COVID infectie blijft deze patiënt in onze overzichten te zien.
Voor de LCPS is het belangrijk te weten hoeveel speciale COVID-bedden er benodigd zijn. De LCPS gebruikt hiervoor informatie op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. In de overzichten van de LCPS worden patiënten, die na een periode van COVID-infectie niet meer besmettelijk blijken te zijn en zijn overgeplaatst naar een regulier IC-bed, niet meer meegenomen. Ook de patiënten die met als status COVID-19 verdacht opgenomen zijn, worden niet meegenomen in de overzichten die gepresenteerd worden door LCPS.
Voor informatie over de druk op de IC door COVID-patiënten blijft NICE de belangrijkste bron.
Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen kan de registratie op patiëntniveau bij sommige ziekenhuizen mogelijk iets achterlopen. Dit is in de overzichten aangegeven.
Dat kan verklaren waarom de LCPS een lager totaal aantal heeft tov NICE?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit verklaar niet hoe ze aan een plus van 8 komen bij het LCPS.quote:
[..]
Als je nou meteen gewoon reageert....
Dat verschil zit hem wellicht dan hierin:
Bij NICE zijn we geïnteresseerd in het volledige ziekteverloop van patiënten die met COVID-19 zijn opgenomen op de IC. Als een bepaalde patiënt na verloop van tijd niet meer besmettelijk is, maar nog wel IC-zorg nodig heeft in verband met de nasleep van een COVID infectie blijft deze patiënt in onze overzichten te zien.
Voor de LCPS is het belangrijk te weten hoeveel speciale COVID-bedden er benodigd zijn. De LCPS gebruikt hiervoor informatie op geaggregeerd IC-niveau die ROAZ-regio’s dagelijks aan LCPS aanleveren. In de overzichten van de LCPS worden patiënten, die na een periode van COVID-infectie niet meer besmettelijk blijken te zijn en zijn overgeplaatst naar een regulier IC-bed, niet meer meegenomen. Ook de patiënten die met als status COVID-19 verdacht opgenomen zijn, worden niet meegenomen in de overzichten die gepresenteerd worden door LCPS.
Voor informatie over de druk op de IC door COVID-patiënten blijft NICE de belangrijkste bron.
Ondanks de enorme inzet van de ziekenhuizen kan de registratie op patiëntniveau bij sommige ziekenhuizen mogelijk iets achterlopen. Dit is in de overzichten aangegeven.
Dat kan verklaren waarom de LCPS een lager totaal aantal heeft tov NICE?
maar goed.
Nee, maar je verbaasde je ook over het verschil in patienten en waarom LCPS lager was dan NICE, toch?quote:
[..]
Dit verklaar niet hoe ze aan een plus van 8 komen bij het LCPS.
maar goed.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat kan daar inderdaad door verklaard worden.quote:
[..]
Nee, maar je verbaasde je ook over het verschil in patienten en waarom LCPS lager was dan NICE, toch?
Dit. Sowieso veel handiger om naar het aantal opnames te kijken.quote:Op maandag 15 juni 2020 16:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Doe toch eens niet zo dramatisch dat het een paar dagen stijgt. De uitstroom van patiënten is heel laag. Wanneer er dan een paar op de IC bijkomen dan geeft dit een vertekend beeld. Het is niet zo dat er dagelijks geen mensen op de IC bijkwamen, toen er per dag 30 eruit rolden
@:hooibaal
Hij roept al weken/maanden dat er nieuwe pieken komen, maar geeft nooit toe dat hij het wel heel erg voorbarig riep telkens. Amper serieus te nemen inderdaad.quote:
[..]
Het is verschrikkelijk man. Sla voldoende eten en wc-papier in en snel naar huis, voor het te laat is.
Laat hem lekker zijn eigen mening hebben. Ben je het er niet mee eens dan scroll je er lekker overheen. Dat op de man spelen hier wordt gewoon belachelijk.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Eens.quote:Op maandag 15 juni 2020 17:01 schreef mazaru het volgende:
Laat hem lekker zijn eigen mening hebben. Ben je het er niet mee eens dan scroll je er lekker overheen. Dat op de man spelen hier wordt gewoon belachelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het is echt lachwekkend wat deze user hier roeptoetert aan onderbuikgevoelens. Daar kun je je aan ergeren, wanneer steeds maar weer blijkt dat diegene geen gelijk heeft, maar wel vol blijven houden en angst zaaien.quote:
Laat hem lekker zijn eigen mening hebben. Ben je het er niet mee eens dan scroll je er lekker overheen. Dat op de man spelen hier wordt gewoon belachelijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
dat heb je aan beide kanten dat onderbuikgevoelquote:Op maandag 15 juni 2020 17:09 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het is echt lachwekkend wat deze user hier roeptoetert aan onderbuikgevoelens. Daar kun je je aan ergeren, wanneer steeds maar weer blijkt dat diegene geen gelijk heeft, maar wel vol blijven houden en angst zaaien.
Onzin, met zulke kleine aantallen lijkt het procentueel misschien wat maar absoluut niet.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, maar even een pas op de plaats terwijl we onderzoeken waar deze nieuwe serie opnames vandaan komt lijkt me wel verstandig.
Er zijn waarschijnlijk meer mensen naar het ziekenhuis omdat ze hun kleine teen hebben gestoten.
Wanneer al bijna 3 maanden duidelijk is dat er geen nieuwe piek komt na de zoveelste "enge" gebeurtenis in coronatijd dan kun je best stoppen en toegeven dat je te voorbarig was. Maar nee, hij spreekt het volk wel toequote:
[..]
dat heb je aan beide kanten dat onderbuikgevoel
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Er komen ook nauwelijks mensen van de IC af nu. Dat is even aan het stabiliseren. Dus springen nieuwe opnames er ook wel erg uit, wanneer er nauwelijks patiënten afkomen. Het is niet zo dat er bij de wekenlange dalingen van 30 per dag (ongeveer) er geen patiënten bijkwamen. Het zit in de cijfers verwerkt.quote:
[..]
Onzin, met zulke kleine aantallen lijkt het procentueel misschien wat maar absoluut niet.
Er zijn waarschijnlijk meer mensen naar het ziekenhuis omdat ze hun kleine teen hebben gestoten.
Deze user kun je trouwens met een korreltje zout nemen. Hij pakt alles aan om te kunnen zeggen de versoepelingen terug te moeten draaien, daar kickt hij op.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
twitter:mauricedehond twitterde op maandag 15-06-2020 om 17:03:51 Van het @RIVM kastje naar de @GGD muur. @HartvNL heeft aan @RIVM reactie gevraagd op de "false positives" Die verwees naar de GGD. Die verwijst vandaag naar het RIVM.
Waarom verbaast me dit nu niet. https://t.co/a4Vl5odJqX reageer retweet
Van het @
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
In België doen ze geen Halsemaatje:
https://www.parool.nl/wer(...)op-betogen~b0909caf/quote:De Belgische minister Pieter De Crem (Binnenlandse Zaken en Veiligheid) dringt er bij de burgemeesters op aan om het recht op demonstratie in het land vanwege de coronamaatregelen te beperken. 'Ik vraag uitdrukkelijk om het recht om te betogen in uw gemeente te beperken of om - indien echt noodzakelijk - een betoging te verbieden,' schrijft de Vlaamse christendemocraat in een brief aan de burgemeesters van de gemeenten in België. De brief is ook naar de provinciegouverneurs gestuurd.
In het schrijven verwijst De Crem expliciet naar het beperken van groepsbijeenkomsten. Vorige week zondag tolereerde de Brusselse burgemeester Philippe Close (Parti Socialiste) een Black Live Matters-betoging in de Belgische hoofdstad waar circa 10.000 mensen op afkwamen. Er geldt een samenscholingsverbod in België van meer dan twintig mensen en vanaf 1 juli vijftig mensen.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Heerlijk toch? Zo'n totalitair regimequote:
In België doen ze geen Halsemaatje:
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)op-betogen~b0909caf/
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Beperken doen we in Nederland ook. Ik zie hier geen fundamenteel verschil in.quote:
In België doen ze geen Halsemaatje:
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)op-betogen~b0909caf/
zie email 27 oktober
En dat blijft hij doen. Al jullie hoongelach en posts die hem afzeiken hebben hem al die tijd nog niet laten veranderen. Waarom denk je dat hij dat nu wel ineens gaat doen?quote:
[..]
Wanneer al bijna 3 maanden duidelijk is dat er geen nieuwe piek komt na de zoveelste "enge" gebeurtenis in coronatijd dan kun je best stoppen en toegeven dat je te voorbarig was. Maar nee, hij spreekt het volk wel toe
Laat hem onheilsprofeet spelen en negeer dat verder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
En dat blijft hij doen. Al jullie hoongelach en posts die hem afzeiken hebben hem al die tijd nog niet laten veranderen. Waarom denk je dat hij dat nu wel ineens gaat doen?
Laat hem onheilsprofeet spelen en negeer dat verder.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
Er staat toch echt dat er juist een dubbel Halsematje was (10.000 betogers in Brussel).quote:
In België doen ze geen Halsemaatje:
[..]
https://www.parool.nl/wer(...)op-betogen~b0909caf/
Das tamelijk breed hè, allerlei zaken dicht / complete dienstensector. Maar dat begrijp je zelf ook wel dus, je bent alleen zelf nogal aan het invullen ofzo, heel raar.quote:
Ik zie niet in hoe ik dit anders moet interpreteren: "Horeca dicht, kappers dicht, allerlei zaken dicht. Namelijk de complete dienstensector".
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij kunt het tegendeel niet beter onderbouwen.quote:
Verder doe ik nergens een schatting. Jij claimt van alles dat je niet kunt onderbouwen. Leuk dat jouw onderbuik van alles vindt, maar dat is verder niet zo relevant in een discussie natuurlijk.
Rare kwiebus ben jij als je vindt dat je voor het minst onderbouwde verhaal moet gaan als je probeert de onderzoeken waar de waarheid zal liggen.
Verder is het gewoon dikke onzin om te zeggen dat iets slecht is onderbouwd als die 10% BBP verkrachting al door het juiste instituut is geschat + dat je verschillen in effect op Zweden / Nederland gewoon kunt analyseren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Eh wat? "Hele dienstensector dicht" kan niet veel concreter.quote:
[..]
Das tamelijk breed hè, allerlei zaken dicht / complete dienstensector. Maar dat begrijp je zelf ook wel dus, je bent alleen zelf nogal aan het invullen ofzo, heel raar.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja je hebt gelijk, contactberoepen. Dienstensector dekt de lading niet wat ik in die zin bedoelde.quote:
[..]
Eh wat? "Hele dienstensector dicht" kan niet veel concreter.
Maar leuk hè, semantische discussies om diepgang plat te slaan, alsof een progressievere aanpak beargumenteerd zou moeten worden tot op het bot, terwijl het angstgeroep normaal moet worden bevonden.
Ik zie geen argumenten tegen. Maar okay.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, dat is geen semantische discussie.quote:
[..]
Ja je hebt gelijk, contactberoepen. Dienstensector dekt de lading niet wat ik in die zin bedoelde.
Maar leuk hè, semantische discussies om diepgang plat te slaan, alsof een progressievere aanpak beargumenteerd zou moeten worden tot op het bot, terwijl het angstgeroep normaal moet worden bevonden.
Ik zie geen argumenten tegen. Maar okay.
Jij zegt eerst terecht dat de dienstensector het grootste deel van de economie omvat en dat klopt, iets van 70% van het BBP zo uit mijn hoofd. Vervolgens kom je met de horeca en de contactberoepen en zeg je dat de hele dienstensector dicht zat, implicerend dat beleid 70% van onze economie lamlegt, terwijl de horeca en contactberoepen misschien een keer 5% van de dienstensector uitmaken, afhankelijk van hoe je dat kwantificeert.
Dat is niet een semantisch puntje, dat is een verschil van dag en nacht.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
BLAAA, jezus man,quote:
[..]
Nee, dat is geen semantische discussie.
Jij zegt eerst terecht dat de dienstensector het grootste deel van de economie omvat en dat klopt, iets van 70% van het BBP zo uit mijn hoofd. Vervolgens kom je met de horeca en de contactberoepen en zeg je dat de hele dienstensector dicht zat, implicerend dat beleid 70% van onze economie lamlegt, terwijl de horeca en contactberoepen misschien een keer 5% van de dienstensector uitmaken, afhankelijk van hoe je dat kwantificeert.
Dat is niet een semantisch puntje, dat is een verschil van dag en nacht.
Probeer het eens op de inhoud, ik heb je nu voorgekauwd dat ik het anders had bedoelt, moet lukken toch? Zo niet, dan kun je beter stoppen met posten.
Wat een traagheid breng jij naar binnen zeg, je wordt er niet goed van.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
wat?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)llen-coronadashboard
Zo kennen we de Telegraaf weer 👍
kijk op dat dasboard.
Opnames staat op 6, alarmbellen 40. Dus nog heel wat ruimte
IC opnames staat op 2.3 alarmbel 10. Het laagste sinds het Dasboard er is, is volgens mij 2, hoogste iets van 7,6.
R0 getal staat op 0,85 alarmbel 1, Dit getal ligt al hierop sinds ongeveer begin crisis, schommelt tussen 0,7 en 1,0.
dus
Telegraaf
IC gaat van 2.3 naar 2.6 of 3 op dat dashboard met de huidige cijfers.... En dan zo'n bericht... treurig.quote:
[..]
wat?
kijk op dat dasboard.
Opnames staat op 6, alarmbellen 40. Dus nog heel wat ruimte
IC opnames staat op 2.3 alarmbel 10. Het laagste sinds het Dasboard er is, is volgens mij 2, hoogste iets van 7,6.
R0 getal staat op 0,85 alarmbel 1, Dit getal ligt al hierop sinds ongeveer begin crisis, schommelt tussen 0,7 en 1,0.
dus
Telegraaf
dasboard houdt stichting NICE aan.quote:
[..]
IC gaat van 2.3 naar 2.6 of 3 op dat dashboard met de huidige cijfers.... En dan zo'n bericht... treurig.
Heel makkelijk te voorspellen, het is altijd de laatste 3 dagen (vandaag niet meegerekend).
De verdachte gevallen worden meegerekend.
Dus 2, 2, 3 gem. 2.3.
Stel dat het gisteren uiteindelijk 8 gaat worden (stel he, stel).
Dan wordt het
8,2,2, en wordt het getal dus 4.
Maar dat getal wordt geen 8.
Wat je bedoelt is dat je zoals zovelen hier met lachwekkende hyperbolen aan komt zetten. Het beleid van de overheid was vrij losjes. Vrijwel alle retail mocht gewoon lekker openblijven, dat was in andere landen wel anders. Toch probeer jij hier te doen alsof het hele land economisch is platgegooid door de overheid op basis van het klakkeloos vrijwel volledig toeschrijven van vermeende BBP-derving aan die paar overheidsmaatregelen. Ik leg je simpelweg uit waarom je claims geen stand houden.quote:
[..]
BLAAA, jezus man,
Probeer het eens op de inhoud, ik heb je nu voorgekauwd dat ik het anders had bedoelt, moet lukken toch? Zo niet, dan kun je beter stoppen met posten.
Wat een traagheid breng jij naar binnen zeg, je wordt er niet goed van.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Die willen wel heel graag een 2e golf zien. En dan ook nog op basis van een insignificante toename in één van de meest vertraagde corona 'markers'quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)llen-coronadashboard
Zo kennen we de Telegraaf weer 👍
I'll give you something to do
Ehh nee, dat heb je zeer zeker niet uitgelegd.quote:
[..]
Wat je bedoelt is dat je zoals zovelen hier met lachwekkende hyperbolen aan komt zetten. Het beleid van de overheid was vrij losjes. Vrijwel alle retail mocht gewoon lekker openblijven, dat was in andere landen wel anders. Toch probeer jij hier te doen alsof het hele land economisch is platgegooid door de overheid op basis van het klakkeloos vrijwel volledig toeschrijven van vermeende BBP-derving aan die paar overheidsmaatregelen. Ik leg je simpelweg uit waarom je claims geen stand houden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En daar maak je 'm erg chagrijnig mee.quote:
[..]
Ik leg je simpelweg uit waarom je claims geen stand houden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja klopt, maar ja ik word gewoon een beetje mooi van al die mafklappers die hier hyperbolisch uit hun nek lopen te zwetsen.quote:Op maandag 15 juni 2020 18:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
En daar maak je 'm erg chagrijnig mee.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volledig mee eens!quote:
[..]
Wat je bedoelt is dat je zoals zovelen hier met lachwekkende hyperbolen aan komt zetten. Het beleid van de overheid was vrij losjes. Vrijwel alle retail mocht gewoon lekker openblijven, dat was in andere landen wel anders. Toch probeer jij hier te doen alsof het hele land economisch is platgegooid door de overheid op basis van het klakkeloos vrijwel volledig toeschrijven van vermeende BBP-derving aan die paar overheidsmaatregelen. Ik leg je simpelweg uit waarom je claims geen stand houden.
Ik verbaas mij er overigens ook al heel lang over dat het aantal positief geteste mensen veel minder prominent in de berichtgeving terugkomt dan bijvoorbeeld de delta op de ICs of het aantal doden. Nu die laatste twee cijfers zo gering zijn zouden ze helemaal niet meer in het nieuws hoeven te zijn. Er is namelijk geen enkele noodzaak voor om elke dag deze informatie met de nieuwsconsument te delen.
Als je weet dat de ICs een ruime overcapaciteit hebben, de delta ook afhankelijk is van de uitstroom (sterfte of herstel) én het gegeven dat de meeste mensen niet vanuit huis op de IC belanden met corona maar eerst al op een verpleegafdeling lagen, dan voegt dit aantal op zichzelf toch zeer weinig informatie toe? Als je wilt weten hoe het virus zich verspreidt dan heb je veel meer aan het volgen van het aantal positieve tests (hier zat/zit nog ruis op door de testcapaciteit en testbereidheid) en het aantal ziekenhuisopnamen. En die laten helemaal geen stijging zien de laatste tijd dus of het aantal mensen op de ICs dan met 2 of 4 toeneemt of afneemt is in het grotere geheel totaal niet boeiend.
Die dagelijkse doden en IC melden is een heerlijke manier voor de media en nieuwssites om elke dag weer een pushmelding te kunnen doen. Maar verder heb je gelijk hoor, in mijn eigen omgeving leest ook amper iemand die cijfers nog elke dag, het boeit ze totaal niet meer.quote:
[..]
Volledig mee eens!
Ik verbaas mij er overigens ook al heel lang over dat het aantal positief geteste mensen veel minder prominent in de berichtgeving terugkomt dan bijvoorbeeld de delta op de ICs of het aantal doden. Nu die laatste twee cijfers zo gering zijn zouden ze helemaal niet meer in het nieuws hoeven te zijn. Er is namelijk geen enkele noodzaak voor om elke dag deze informatie met de nieuwsconsument te delen.
Als je weet dat de ICs een ruime overcapaciteit hebben, de delta ook afhankelijk is van de uitstroom (sterfte of herstel) én het gegeven dat de meeste mensen niet vanuit huis op de IC belanden met corona maar eerst al op een verpleegafdeling lagen, dan voegt dit aantal op zichzelf toch zeer weinig informatie toe? Als je wilt weten hoe het virus zich verspreidt dan heb je veel meer aan het volgen van het aantal positieve tests (hier zat/zit nog ruis op door de testcapaciteit en testbereidheid) en het aantal ziekenhuisopnamen. En die laten helemaal geen stijging zien de laatste tijd dus of het aantal mensen op de ICs dan met 2 of 4 toeneemt of afneemt is in het grotere geheel totaal niet boeiend.
Het wordt nu nog leuker voor ze, want als er maar 1 dag een stijging is hebben ze al beet.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)llen-coronadashboard
Zo kennen we de Telegraaf weer 👍
Stel je hebt er een dag 50 en de volgende dag 150, dan kunnen ze weer maximaal uitpakken met het einde der tijden verhaal.
Ook al zijn het milde besmettingen. Elke besmetting is er één te veel en wordt aangegrepen door het mediacircus om te bewijzen dat het nog lang niet gedaan is met het coronavirus. Je blijft het volk op deze wijze in een neerwaartse spiraal houden, terwijl er nu ook weer ruimte moet zijn voor wat optimisme.
Ik begrijp dat toch niet helemaal hoor. Er zullen best mensen angstig blijven en in een werwaartse spiraal, maar dat lijkt me toch echt veruit de minderheid. Deze berichtgeving wordt door velen gezien als middel om angst te blijven voeren, maar ik denk echt dat dat vrijwel niet gebeurt.
Ik zie het zelf gewoon als berichtgeving over de feiten. Verder niets.
Ik zie het zelf gewoon als berichtgeving over de feiten. Verder niets.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Naast de RvS en het college van de rechten van de mens, is nu ook de raad voor de rechtspraak tegen de "nood"wet 
:
De verschillende coronamaatregelen die het kabinet in een tijdelijke spoedwet wil gieten, raken de grondrechten van burgers, zoals het recht op privacy, de vrijheid van demonstratie en de godsdienstvrijheid. Het is onduidelijk wat de gevolgen daarvan zijn voor burgers, schrijft de Raad voor de rechtspraak maandag.
Het kabinet moet duidelijker over de gevolgen zijn, vindt de Raad. "Vooral omdat nu nog onduidelijk is hoelang de mogelijke inbreuk op deze grondrechten gaat duren."
Er is begrip voor de snelheid waarmee het kabinet de spoedwet die de noodverordeningen per 1 juli moet vervangen, maar zorgvuldigheid is volgens de Raad geboden.
Veel onderdelen in de wet zijn ruim geformuleerd. Logisch vanuit het oogpunt voor flexibiliteit, maar lastig als je kijkt naar rechtszekerheid. "Het moet voor burgers helder zijn wat de regels zijn waar ze zich aan moeten houden", schrijft de Raad daarover. "Ook voor handhavers en rechters is het belangrijk dat bepalingen helder zijn, omdat anders het risico bestaat op ongelijke toepassing en daarmee rechtsongelijkheid."
Er zijn verder zorgen voor kwetsbare groepen in de samenleving, zoals slechtzienden en mensen met een verstandelijke beperking. "Die groepen kunnen extra moeite hebben met het naleven van deze wet", aldus de Raad. Ook de positie van jongeren verdient extra aandacht bij de uitwerking van de spoedwet.
RvS: Noodverordeningen perken grondrechten te veel in
Het kabinet moet de wet nog behandelen in het parlement, maar er klinkt al vanuit alle kanten kritiek. De Raad van State (RvS), het belangrijkste adviesorgaan van het kabinet, oordeelde dat de nu nog geldende noodverordeningen de grondrechten te veel inperken.
"Naarmate deze situatie langer duurt, neemt de juridische houdbaarheid van de noodverordeningen af", schreef de RvS. Het adviesorgaan moet nog worden geraadpleegd.
Wim Voermans, hoogleraar staatsrecht aan de Universiteit Leiden, schreef eerder op zijn blog dat de spoedwet zoals die er nu ligt burgers afhankelijk maakt van ministersdecreten. "Dat past niet in een democratische rechtsstaat, en dat staat ook haaks op ons grondwettelijke systeem en de waarden en beginselen die in dat systeem zijn verankerd."
Het College voor de Rechten van de Mens noemde de spoedwet corona een noodzakelijke en belangrijke stap vooruit, maar is nog niet zonder mensenrechtelijke risico's. Ook oppositiepartijen lieten zich kritisch uit.
Het kabinet stuurt de wet naar de Tweede Kamer zodra de RvS een advies heeft gegeven.
Nu.nl
:De verschillende coronamaatregelen die het kabinet in een tijdelijke spoedwet wil gieten, raken de grondrechten van burgers, zoals het recht op privacy, de vrijheid van demonstratie en de godsdienstvrijheid. Het is onduidelijk wat de gevolgen daarvan zijn voor burgers, schrijft de Raad voor de rechtspraak maandag.
Het kabinet moet duidelijker over de gevolgen zijn, vindt de Raad. "Vooral omdat nu nog onduidelijk is hoelang de mogelijke inbreuk op deze grondrechten gaat duren."
Er is begrip voor de snelheid waarmee het kabinet de spoedwet die de noodverordeningen per 1 juli moet vervangen, maar zorgvuldigheid is volgens de Raad geboden.
Veel onderdelen in de wet zijn ruim geformuleerd. Logisch vanuit het oogpunt voor flexibiliteit, maar lastig als je kijkt naar rechtszekerheid. "Het moet voor burgers helder zijn wat de regels zijn waar ze zich aan moeten houden", schrijft de Raad daarover. "Ook voor handhavers en rechters is het belangrijk dat bepalingen helder zijn, omdat anders het risico bestaat op ongelijke toepassing en daarmee rechtsongelijkheid."
Er zijn verder zorgen voor kwetsbare groepen in de samenleving, zoals slechtzienden en mensen met een verstandelijke beperking. "Die groepen kunnen extra moeite hebben met het naleven van deze wet", aldus de Raad. Ook de positie van jongeren verdient extra aandacht bij de uitwerking van de spoedwet.
RvS: Noodverordeningen perken grondrechten te veel in
Het kabinet moet de wet nog behandelen in het parlement, maar er klinkt al vanuit alle kanten kritiek. De Raad van State (RvS), het belangrijkste adviesorgaan van het kabinet, oordeelde dat de nu nog geldende noodverordeningen de grondrechten te veel inperken.
"Naarmate deze situatie langer duurt, neemt de juridische houdbaarheid van de noodverordeningen af", schreef de RvS. Het adviesorgaan moet nog worden geraadpleegd.
Wim Voermans, hoogleraar staatsrecht aan de Universiteit Leiden, schreef eerder op zijn blog dat de spoedwet zoals die er nu ligt burgers afhankelijk maakt van ministersdecreten. "Dat past niet in een democratische rechtsstaat, en dat staat ook haaks op ons grondwettelijke systeem en de waarden en beginselen die in dat systeem zijn verankerd."
Het College voor de Rechten van de Mens noemde de spoedwet corona een noodzakelijke en belangrijke stap vooruit, maar is nog niet zonder mensenrechtelijke risico's. Ook oppositiepartijen lieten zich kritisch uit.
Het kabinet stuurt de wet naar de Tweede Kamer zodra de RvS een advies heeft gegeven.
Nu.nl
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Dat is ook precies de reden dat o.a. nu.nl gestopt is met dagelijkse rapportage daarvan.quote:
[..]
Volledig mee eens!
Ik verbaas mij er overigens ook al heel lang over dat het aantal positief geteste mensen veel minder prominent in de berichtgeving terugkomt dan bijvoorbeeld de delta op de ICs of het aantal doden. Nu die laatste twee cijfers zo gering zijn zouden ze helemaal niet meer in het nieuws hoeven te zijn. Er is namelijk geen enkele noodzaak voor om elke dag deze informatie met de nieuwsconsument te delen.
https://www.nu.nl/uitleg-(...)se-rivm-cijfers.html
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
O, kom op. Dit hoort echt in BNW thuis.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:
[..]
En dat blijft hij doen. Al jullie hoongelach en posts die hem afzeiken hebben hem al die tijd nog niet laten veranderen. Waarom denk je dat hij dat nu wel ineens gaat doen?
Laat hem onheilsprofeet spelen en negeer dat verder.
Genereert te weinig clicks, de nieuwigheid is er wel vanaf onderhand.quote:
[..]
Dat is ook precies de reden dat o.a. nu.nl gestopt is met dagelijkse rapportage daarvan.
https://www.nu.nl/uitleg-(...)se-rivm-cijfers.html
Is er ook een topic over die uitbraak in Beijng of kan dat gewoon hier worden besproken?
Neem me niet kwalijk ik heb het topic al gezien.
Neem me niet kwalijk ik heb het topic al gezien.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Ab probeert ook wat meer naar het centrum van de macht te komen.quote:Experts: oproep tot onderzoek naar 'virusbeleid'
Onafhankelijke ogen moeten het coronabeleid van het kabinet onder de loep nemen, en wel nu. Daarmee moet Nederland beter voorbereid zijn op een mogelijke tweede golf. Dat stelt een groep van negentien medische en maatschappelijke experts in een gezamenlijke oproep aan de Tweede Kamer en het kabinet in De Telegraaf. De groep bestaat uit toonaangevende virologen, epidemiologen, gezondheidseconomen en huisartsen.
"Het is cruciaal om te kijken welke lessen we kunnen leren. Wat ging goed? Wat kan beter?", stellen zij. De groep, waarvan ook viroloog Ab Osterhaus deel uitmaakt, wijst op een oproep van het Europees Centrum voor ziektepreventie en -bestrijding, dat landen adviseert een tussentijdse reflectie uit te voeren naar de aanpak van deze pandemie.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Gevaarlijke man.quote:
[..]
Ab probeert ook wat meer naar het centrum van de macht te komen.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het gaat weer slecht he. Weer nieuwe gevallen.
Maar ja, mensen denken dat Corona weg is en doen weer wat ze willen.
Maar ja, mensen denken dat Corona weg is en doen weer wat ze willen.
Waar heb je het over.quote:
Het gaat weer slecht he. Weer nieuwe gevallen.
Maar ja, mensen denken dat Corona weg is en doen weer wat ze willen.
Daar lijkt het wel op ja. Maar het stijgt wel heel lichtjes hoor, is nog geen reden tot zorg en echter blijft verder wel stabiel met getallen. Ik denk ook stilletjes komt door vele grote samenscholingen en enzovoort.quote:
Het gaat weer slecht he. Weer nieuwe gevallen.
Maar ja, mensen denken dat Corona weg is en doen weer wat ze willen.
Humor, serieus en vrolijk!
twitter:OlafGersemann twitterde op maandag 15-06-2020 om 21:11:21 #Coronavirus in 🇩🇪
Anteil unter den Infizieren
<20 Jahre: 7%
>70 Jahre: 19%
Anteil unter den Verstorbenen
<20 Jahre: 0,03%
>70 Jahre: 86%
Quelle: RKI
@welt https://t.co/8fjvzksod6 reageer retweet
quote:
[..]
Daar lijkt het wel op ja. Maar het stijgt wel heel lichtjes hoor
Je kan daar op basis van de huidige cijfers van de afgelopen dagen nog helemaal niks zinnigs over zeggen. Dan moet bijvoorbeeld eerst Stichting NICE en op opnamecijfers wat meer compleet zijn.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ok, maar is bij stichting NICE wel compleet met zijn gegevens en grafieken?quote:Op maandag 15 juni 2020 21:50 schreef OProg het volgende:
[..]
Je kan daar op basis van de huidige cijfers van de afgelopen dagen nog helemaal niks zinnigs over zeggen. Dan moet bijvoorbeeld eerst Stichting NICE en op opnamecijfers wat meer compleet zijn.
Humor, serieus en vrolijk!
Niet helemaal. Die heeft een dag of twee vertraging, dan pas staat 'het vast'en op basis van wat meer dagen kan je er een trendlijn van maken. Tot op heden heb je vanaf 17 mei 1 uitschieter van boven de vijf nieuwe IC patiënten gehad en dat was op 27 mei met 7. Verder eigenlijk dagelijks 2 tot 5 nieuwe IC'ers. Vandaag en gisteren zijn dan nu nog onduidelijk.quote:
[..]
Ok, maar is bij stichting NICE wel compleet met zijn gegevens en grafieken?
Daarom is het ook allemaal zo vertekenend om op dagniveau naar dit soort cijfers te kijken. De cijfers zijn niet dusdanig zuiver dat je daar op basis van dag A met dag B dat je direct iets over kan zeggen.
Helemaal niet met die LCPS cijfers. Leuk om te weten hoe veel er nog liggen, maar niet om direct veel conclusie aan te hangen op deze manier. Als er 5 nieuwe bijkomen en 10 verlaten dood de IC is het " -5
". Terwijl als er 0 dood gaan er er komen er 3 bij is het " +3 
".
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Inderdaad, maar het is ook niet handig dat er 2 bureau's bezig te zijn met gegevens verwerken van IC-belastinggraad (patiënten per dag) en schept ook wel eens veel onduidelijkheid wie het ook meest betrouwbaar kunnen zijn. Het is beter geweest dat er 1 stichting bezig zou gaan houden met gegevens bij te houden en doorgeven aan het RIVM of een instantie die ook bijhoudt.quote:
[..]
Niet helemaal. Die heeft een dag of twee vertraging, dan pas staat 'het vast'en op basis van wat meer dagen kan je er een trendlijn van maken. Tot op heden heb je vanaf 17 mei 1 uitschieter van boven de vijf nieuwe IC patiënten gehad en dat was op 27 mei met 7. Verder eigenlijk dagelijks 2 tot 5 nieuwe IC'ers. Vandaag en gisteren zijn dan nu nog onduidelijk.
Daarom is het ook allemaal zo vertekenend om op dagniveau naar dit soort cijfers te kijken. De cijfers zijn niet dusdanig zuiver dat je daar op basis van dag A met dag B dat je direct iets over kan zeggen.
Helemaal niet met die LCPS cijfers. Leuk om te weten hoe veel er nog liggen, maar niet om direct veel conclusie aan te hangen op deze manier. Als er 5 nieuwe bijkomen en 10 verlaten dood de IC is het " -5
Humor, serieus en vrolijk!
Ik ook.quote:
Al met al gaat het toch de goede kant op? Ik ben voorzichtig blij.
RIVM gebruikt ook gewoon de cijfers van NICE voor dit. Maar op een gegeven moment ging het om het totaal omdat de situatie was dat iedereen druk bezig was met hoeveel bedden er nog leeg waren. Dus toen keken we naar die LCPS getallen.quote:
[..]
Inderdaad, maar het is ook niet handig dat er 2 bureau's bezig te zijn met gegevens verwerken van IC-belastinggraad (patiënten per dag) en schept ook wel eens veel onduidelijkheid wie het ook meest betrouwbaar kunnen zijn. Het is beter geweest dat er 1 stichting bezig zou gaan houden met gegevens bij te houden en doorgeven aan het RIVM of een instantie die ook bijhoudt.
Op 30 April bijvoorbeeld werden er ook nog 18 nieuw opgenomen op de IC. Maar dat viel blijkbaar allemaal niet zo op omdat er twee weken daarvoor nog rond de 45 bij kwamen. Die gaan er ook een keer af dus dan heb je een fraai negatief getal, terwijl je veel meer zware nieuwe cases nog hebt dan nu.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Is erg vertekend te noemen, maar per dag verschilt wel erg van vorige dag hoe het met getallen gaat. Er zal altijd met vertraging geburen want we hebben niet altijd genoeg mankracht om getallen zo snel mogelijk in voeren in een systeem om bij te houden. Toen er een piek gaande was hadden ze echt ook geen tijd om administratiewerk te doen zodat de zorg voor de patiënt altijd voorging.quote:
[..]
Ik ook.
[..]
RIVM gebruikt ook gewoon de cijfers van NICE voor dit. Maar op een gegeven moment ging het om het totaal omdat de situatie was dat iedereen druk bezig was met hoeveel bedden er nog leeg waren. Dus toen keken we naar die LCPS getallen.
Op 30 April bijvoorbeeld werden er ook nog 18 nieuw opgenomen op de IC. Maar dat viel blijkbaar allemaal niet zo op omdat er twee weken daarvoor nog rond de 45 bij kwamen. Die gaan er ook een keer af dus dan heb je een fraai negatief getal, terwijl je veel meer zware nieuwe cases nog hebt dan nu.
Humor, serieus en vrolijk!
Voorzitter veiligheidsregio's:
https://nos.nl/liveblog/2(...)patienten-op-ic.htmlquote:Veel mensen vergeten dat de afspraken over anderhalve meter afstand "keihard" zijn, vindt voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad. "Die anderhalve meter is de essentie van het beleid dat we hebben. Als er een sfeer ontstaat waarbij mensen elkaar om de hals vallen en de polonaise gaan lopen, dan moeten we als overheid optreden", zegt hij. "Die dingen zijn leuk, dat vind ik ook, maar nu even niet."
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Terecht ook, maar je kan niet altijd blijven controleren of het met de maatregelen goed zal gaan of niet. Echter hebben we zelf ook grote verantwoording tegen over elkaar hoe we met zijn allen goed aan de regels moeten blijven houden.quote:
Voorzitter veiligheidsregio's:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)patienten-op-ic.html
Humor, serieus en vrolijk!
Vreselijke vent.quote:
[..]
Ab probeert ook wat meer naar het centrum van de macht te komen.
Ik ga hier pas in mee als blijkt dat deze massale zondiging bijdraagt aan de verspreiding van het virus. Dáár was het om te doen toch, die 1,5 meter?quote:
[..]
Terecht ook, maar je kan niet altijd blijven controleren of het met de maatregelen goed zal gaan of niet. Echter hebben we zelf ook grote verantwoording tegen over elkaar hoe we met zijn allen goed aan de regels moeten blijven houden.
I'll give you something to do
Misschien wel, maar liever 10 op 100 redelijke mensen dan 2 op 10.quote:
[..]
Is al vanaf het begin gezeik tussen angsthazen en Jensen anti 5G fans.
Het redelijke midden was altijd al in de minderheid..
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja, daar was het om te doen.quote:
[..]
Ik ga hier pas in mee als blijkt dat deze massale zondiging bijdraagt aan de verspreiding van het virus. Dáár was het om te doen toch, die 1,5 meter?
Die 1,5 is inmiddels meer het doel dan een middel. Terwijl ze het nog steeds proberen te promoten als het middel. Als het echt het wondermiddel was geweest dan hadden we ondertussen alweer nieuwe pieken gezien moeten hebben; gezien de drukte en het punt dat steeds meer mensen schijt hebben aan die 1,5 meter regel.quote:
[..]
Ik ga hier pas in mee als blijkt dat deze massale zondiging bijdraagt aan de verspreiding van het virus. Dáár was het om te doen toch, die 1,5 meter?
Ik ook. Er is altijd een kans dat er een nieuwe golf komt, maar ik denk oprecht dat we het ergste hebben gehad. Dat we er in de toekomst eerder bij zijn en dat lokaal ingrijpen dan genoeg gaat zijn. Tenminste, je mag hopen dat het kabinet geleerd heeft van het verleden en in de afgelopen maanden ook echt bezig is geweest om soortgelijke landelijke vergaande maatregelen te voorkomen.quote:
Al met al gaat het toch de goede kant op? Ik ben voorzichtig blij.
Zelfs als het terugkomt vind ik dat we gewoon positief moeten zijn. Het gaat nu immers gewoon gewoon goed. Genieten daarvan. Hell, zelfs een enorm protest waar geen afstand werd gehouden heeft niet voor een nieuwe piek gezorgd. Horeca openen ook niet. Zo slecht gaat het dus helemaal niet. Dat is een yay waard. Yay
[ Bericht 42% gewijzigd door #ANONIEM op 15-06-2020 23:33:26 ]
Conspiracy en BNW kan elders
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Deze man heeft een roeping gemist en gedraagt zich als een drammende kleuter als hij niet kan handhaven.quote:
Voorzitter veiligheidsregio's:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)patienten-op-ic.html
Hij kan zometeen in de vakantie periode zijn borst nat maken. Ik ben inmiddels een paar keer in België en Duitsland geweest. Die zetten een mondkapje op en gaan met z'n allen bij elkaar staan. Dat gedrag zal niet plots veranderen als ze de grens oversteken.
Daarna stoppen ze datzelfde kapje in de broekzak, of schuiven het over de onderarm, of aan de achterkant van het hoofd, totdat ze weer iemand zien die ze van dichtbij willen bekijken.
https://nos.nl/liveblog/2(...)patienten-op-ic.htmlquote:Minister De Jonge ging overigens ook in op de IC-cijfers, waarin voor de derde dag op rij een lichte stijging te zien was. Dat is geen reden tot paniek of extra maatregelen, zei hij. Volgens hem komen de cijfers - er zijn acht nieuwe coronapatiënten op de IC gemeld - nog niet in de buurt van de 'signaalwaarde'. Bij drie dagen achter elkaar gemiddeld tien nieuwe IC-opnames gaan de alarmbellen af.
Was hier al benieuwd naar.
GGD: Verspreiding corona blijft weg na massaprotesten
https://www.ad.nl/binnenl(...)aprotesten~ac6b31c5/
Dus nu is de 1.5 regel buiten nutteloos toch ?!
https://www.ad.nl/binnenl(...)aprotesten~ac6b31c5/
Dus nu is de 1.5 regel buiten nutteloos toch ?!
Euh, 10 op 100 is hetzelfde als 1 op 10.quote:
[..]
Misschien wel, maar liever 10 op 100 redelijke mensen dan 2 op 10.
Dus je hebt liever 1 op 10 redelijke mensen dan 2 op 10 redelijke mensen?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nieuwe besmettingen in het "virusvrije" Nieuw-Zeeland.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat is goed nieuws, maar die conclusie lijkt me wat te kort door de bocht.quote:
GGD: Verspreiding corona blijft weg na massaprotesten
https://www.ad.nl/binnenl(...)aprotesten~ac6b31c5/
Dus nu is de 1.5 regel buiten nutteloos toch ?!
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee, hij heeft liever 10 dan 2 redelijke mensen. Als ik hem goed begrijp.quote:
[..]
Euh, 10 op 100 is hetzelfde als 1 op 10.
Dus je hebt liever 1 op 10 redelijke mensen dan 2 op 10 redelijke mensen?
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Altijd bron toevoegen hè.quote:
Nieuwe besmettingen in het "virusvrije" Nieuw-Zeeland.
New Zealand ends Covid-free run with two cases from UK
All new arrivals to the country - only New Zealanders, their families, and essential workers are currently permitted to cross the border - are required to spend two weeks in managed isolation at a hotel.
But six days after the women arrived, Bloomfield said they travelled from Auckland to Wellington "in a private vehicle" after they were granted a compassionate exemption to do so and made a safety plan with officials. They had not been tested for Covid-19 at the time.
Tot zover de goede plannen.
Ze gingen trouwens op familiebezoek bij een stervend familielid, vandaar de "compassionate exemption".
[ Bericht 14% gewijzigd door Salina op 16-06-2020 07:55:40 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Zo zal hij het waarschijnlijk wel bedoelenquote:
[..]
Nee, hij heeft liever 10 dan 2 redelijke mensen. Als ik hem goed begrijp.
Maar zoals hij het zegt heeft hij liever 1 op 10 (is hetzelfde als 10 op 100) dan 2 op 10.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Stervende ouder. Niet zomaar een achterneef of zoquote:
[..]
Altijd bron toevoegen hè.
New Zealand ends Covid-free run with two cases from UK
All new arrivals to the country - only New Zealanders, their families, and essential workers are currently permitted to cross the border - are required to spend two weeks in managed isolation at a hotel.
But six days after the women arrived, Bloomfield said they travelled from Auckland to Wellington "in a private vehicle" after they were granted a compassionate exemption to do so and made a safety plan with officials. They had not been tested for Covid-19 at the time.
Tot zover de goede plannen.
Ze gingen trouwens op familiebezoek bij een stervend familielid, vandaar de "compassionate exemption".
Ook hebben ze geen contact gehad met anderen. Niet getankt, geen toiletbreaks.
Je raekt an de dinge geweun.
En tis ook meteen de laatste keer voorlopig dat zo'n 'compassionate excemption' gemaakt wordt.quote:
[..]
Altijd bron toevoegen hè.
New Zealand ends Covid-free run with two cases from UK
All new arrivals to the country - only New Zealanders, their families, and essential workers are currently permitted to cross the border - are required to spend two weeks in managed isolation at a hotel.
But six days after the women arrived, Bloomfield said they travelled from Auckland to Wellington "in a private vehicle" after they were granted a compassionate exemption to do so and made a safety plan with officials. They had not been tested for Covid-19 at the time.
Tot zover de goede plannen.
Ze gingen trouwens op familiebezoek bij een stervend familielid, vandaar de "compassionate exemption".
In the coolest little capital of the world
Toch wel vreemd, ze hebben blijkbaar een q-hotel en regels voor het testen, maar net bij deze (2?) dames is er dus niet op dag 3 getest.quote:
[..]
Stervende ouder. Niet zomaar een achterneef of zo
Ook hebben ze geen contact gehad met anderen. Niet getankt, geen toiletbreaks.
Het is nog te vroeg om nu die conclusie al te trekken. Over 2 weken weten we pas meer.quote:
GGD: Verspreiding corona blijft weg na massaprotesten
https://www.ad.nl/binnenl(...)aprotesten~ac6b31c5/
Dus nu is de 1.5 regel buiten nutteloos toch ?!
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
????quote:
[..]
Het is nog te vroeg om nu die conclusie al te trekken. Over 2 weken weten we pas meer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt, stervende ouder, had ik beter kunnen schrijven. Ze zijn voorzichtig geweest inderdaad.quote:
[..]
Stervende ouder. Niet zomaar een achterneef of zo
Ook hebben ze geen contact gehad met anderen. Niet getankt, geen toiletbreaks.
Vraag is echter wel waar je dan eigenlijk die protocollen en procedures voor hebt als je uitzonderingen toestaat. Op zich netjes dat ze dat doen voor een stervende ouder, maar toch. En ze zijn niet getest op Corona voordat ze uit quarantaine mochten. Dat is de grootste fout geweest.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
2 Engelse vrouwen zijn dus besmet en zijn in Nieuw Zeeland waarop vervolgens een post komt, nieuwe besmettingen in het virusvrije Nieuw Zeeland.
En dat moet genegeerd worden door sommigen hier.
Ja daaag, het is goed met je.
Zulke posts zijn echt zo verknipt. Geen aantallen noemen, geen bron, alleen maar slecht nieuws brengen wat niet eens slecht nieuws is maar een incident.
Nooit wordt er gemod op dit soort verkniptheid maar BNW moet elders. Dit is net zo 5G gek.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 16-06-2020 08:49:18 ]
En dat moet genegeerd worden door sommigen hier.
Ja daaag, het is goed met je.
Zulke posts zijn echt zo verknipt. Geen aantallen noemen, geen bron, alleen maar slecht nieuws brengen wat niet eens slecht nieuws is maar een incident.
Nooit wordt er gemod op dit soort verkniptheid maar BNW moet elders. Dit is net zo 5G gek.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 16-06-2020 08:49:18 ]
Tis een schande voor de wetenschap mbt virologie dat ze gvd nog niet erkennen dat het aerosols zijn die voor deze besmetting zorgen.quote:
[..]
Die 1,5 is inmiddels meer het doel dan een middel. Terwijl ze het nog steeds proberen te promoten als het middel. Als het echt het wondermiddel was geweest dan hadden we ondertussen alweer nieuwe pieken gezien moeten hebben; gezien de drukte en het punt dat steeds meer mensen schijt hebben aan die 1,5 meter regel.
[..]
Ik ook. Er is altijd een kans dat er een nieuwe golf komt, maar ik denk oprecht dat we het ergste hebben gehad. Dat we er in de toekomst eerder bij zijn en dat lokaal ingrijpen dan genoeg gaat zijn. Tenminste, je mag hopen dat het kabinet geleerd heeft van het verleden en in de afgelopen maanden ook echt bezig is geweest om soortgelijke landelijke vergaande maatregelen te voorkomen.
Zelfs als het terugkomt vind ik dat we gewoon positief moeten zijn. Het gaat nu immers gewoon gewoon goed. Genieten daarvan. Hell, zelfs een enorm protest waar geen afstand werd gehouden heeft niet voor een nieuwe piek gezorgd. Horeca openen ook niet. Zo slecht gaat het dus helemaal niet. Dat is een yay waard. Yay
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Gaan we dit volgend jaar ook bij de griep doen? Die cijfers zijn net zo.quote:
Ik begrijp dat toch niet helemaal hoor. Er zullen best mensen angstig blijven en in een werwaartse spiraal, maar dat lijkt me toch echt veruit de minderheid. Deze berichtgeving wordt door velen gezien als middel om angst te blijven voeren, maar ik denk echt dat dat vrijwel niet gebeurt.
Ik zie het zelf gewoon als berichtgeving over de feiten. Verder niets.
Love is in the air!
Klopt, het is een incident zoals het er nu naar uitziet. Vervelend voor het "virusvrije" landje, maar geen ramp.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Er zijn meer ic opnames maar geen ziekenhuisopnames en het wordt hier gebracht alsof de versoepelingen daar de schuld van zijn. Dat kan helemaal niet maar dat mag je niks van vinden want het is “maar” een mening die je kunt negeren.
Het is alleen geen mening, het is leugenachtige stemmingmakerij.
Het is alleen geen mening, het is leugenachtige stemmingmakerij.
zeker niet maar je ziet wel hoe krampachtig dat virusvrij houden gaat dus dat is op de lange termijn ook niet vol te houdenquote:
Klopt, het is een incident zoals het er nu naar uitziet. Vervelend voor het "virusvrije" landje, maar geen ramp.
De wetenschap erkent het nog niet, maar jij groot intellectueel ludovico weet het beter dan al die wetenschappers? Wanneer komt je eigen paper?quote:
[..]
Tis een schande voor de wetenschap mbt virologie dat ze gvd nog niet erkennen dat het aerosols zijn die voor deze besmetting zorgen.
Alleen de koppen lezen en niet de inhoud is van alle tijden.quote:
[..]
Gaan we dit volgend jaar ook bij de griep doen? Die cijfers zijn net zo.
Dus, de stijging van de bezette ic-plekken is verzonnen? Wat probeer je nu eigenlijk te zeggen?quote:
Er zijn meer ic opnames maar geen ziekenhuisopnames en het wordt hier gebracht alsof de versoepelingen daar de schuld van zijn. Dat kan helemaal niet maar dat mag je niks van vinden want het is “maar” een mening die je kunt negeren.
Het is alleen geen mening, het is leugenachtige stemmingmakerij.
Wacht het maar af joh, wat jij wilt, denk dat er meer het door hebben dan jij allicht denkt maar dat die for some reason mond dood zijn.quote:
[..]
De wetenschap erkent het nog niet, maar jij groot intellectueel ludovico weet het beter dan al die wetenschappers? Wanneer komt je eigen paper?
Genoeg wetenschap gedaan naar Corona ook hoor, het is meer dan evident.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Neequote:
[..]
Dus, de stijging van de bezette ic-plekken is verzonnen?
Je kunt niet claimen dat de versoepelingen van 2 weken geleden nu leiden naar een stijging van de IC plekken.
Of wat is nu eigenlijk je vraag?
Want jij hebt dat ergens gelezen dat het zo is? Dan moet het wel zo zijn. En die andere wetenschappers worden monddood gemaakt als ze er niet over schrijven dan.quote:
[..]
Wacht het maar af joh, wat jij wilt, denk dat er meer het door hebben dan jij allicht denkt maar dat die for some reason mond dood zijn.
Genoeg wetenschap gedaan naar Corona ook hoor, het is meer dan evident.
dus alles wat het RIVM zegt kloptquote:
[..]
Wacht het maar af joh, wat jij wilt, denk dat er meer het door hebben dan jij allicht denkt maar dat die for some reason mond dood zijn.
Genoeg wetenschap gedaan naar Corona ook hoor, het is meer dan evident.
of tellen die nu net niet eens meer mee, dus gewoon weer cherry picking
Wetenschapper hier, dit is inderdaad hoe het werkt.quote:
[..]
Wacht het maar af joh, wat jij wilt, denk dat er meer het door hebben dan jij allicht denkt maar dat die for some reason mond dood zijn.
Genoeg wetenschap gedaan naar Corona ook hoor, het is meer dan evident.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Hihi.quote:
[..]
Want jij hebt dat ergens gelezen dat het zo is? Dan moet het wel zo zijn. En die andere wetenschappers worden monddood gemaakt als ze er niet over schrijven dan.
Tis echt meer dan overduidelijk, maar steek toch lekker je kop in het zand. Over een paar maandjes draait de complete wereld wel bij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het gaat niet vanzelf inderdaad, maar het is beter dan het alternatief. Ik zou mijn normale leven/vrijheid en een draaiende (lokale) economie niet willen ruilen voor een land waar nog halfslachtige beperkingen gelden, mensen aan het virus overlijden en je nog moet doen alsof je 2m afstand van elkaar houdt.quote:
[..]
zeker niet maar je ziet wel hoe krampachtig dat virusvrij houden gaat dus dat is op de lange termijn ook niet vol te houden
In the coolest little capital of the world
denk je? Ik heb daar toch m'n twijfels over zeker voor een land als NL, dan lijkt me gecontroleerd laten sluimeren toch beter dan je grenzen afsluiten tot er een vaccin is of het op een andere manier is opgelost.quote:
[..]
Het gaat niet vanzelf inderdaad, maar het is beter dan het alternatief. Ik zou mijn normale leven/vrijheid en een draaiende (lokale) economie niet willen ruilen voor een land waar nog halfslachtige beperkingen gelden, mensen aan het virus overlijden en je nog moet doen alsof je 2m afstand van elkaar houdt.
Nooit geweten dat gezond verstand zo verketterd zou worden, als je ziet hoe Maurice de Hond wordt uitgejoeld als hij wetenschappelijke literatuur aanhaalt en logische verbanden laat zien. Dat die 1.5m geen effect heeft zonder ventilatie. Dat ventilatie echt super veel effect heeft. Zo klaar als een klontje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jij begrijpt dat niet iedereen onderzoek doet naar corona?quote:
[..]
Want jij hebt dat ergens gelezen dat het zo is? Dan moet het wel zo zijn. En die andere wetenschappers worden monddood gemaakt als ze er niet over schrijven dan.
Ik zou wel verwachten dat er veel meer columns zouden verschijnen die het huidige beleid / inzichten RIVM zouden afvallen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik weet het wel zeker, ik woon in NZ. Het is heerlijk om weer alles te kunnen zonder bang te zijn op besmetting. Afgelopen weekend weer lekker naar een live concert geweest met een paar honderd man op de dansvloer.. dat was de strenge lockdown echt wel waard.. We waren nog amper een dag zonder restricties en 'the new normal' lag al in de prullenbak.quote:
[..]
denk je? Ik heb daar toch m'n twijfels over zeker voor een land als NL, dan lijkt me gecontroleerd laten sluimeren toch beter dan je grenzen afsluiten tot er een vaccin is of het op een andere manier is opgelost.
In the coolest little capital of the world
???quote:
[..]
dus alles wat het RIVM zegt klopt
RIVM doet nauwelijks onderzoek, zou leuk zijn als ze hun beleid ook eens zouden substantieren met wetenschap. Maar de grondslag van al dat beleid is geheim.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat klopt, van de week loopt het aantal aanwezigen op de IC gewoon weer terug, maar dan hoor je de figuren die beweren dat het door het openen van de scholen/horeca komt niet meer.quote:
Er zijn meer ic opnames maar geen ziekenhuisopnames en het wordt hier gebracht alsof de versoepelingen daar de schuld van zijn. Dat kan helemaal niet maar dat mag je niks van vinden want het is “maar” een mening die je kunt negeren.
Het is alleen geen mening, het is leugenachtige stemmingmakerij.
Ja ik zit ook in de wetenschap en doe geen onderzoek naar Corona, ook niet logisch in mijn vakgebied.quote:
[..]
Jij begrijpt dat niet iedereen onderzoek doet naar corona?
Ik zou wel verwachten dat er veel meer columns zouden verschijnen die het huidige beleid / inzichten RIVM zouden afvallen.
Ja joh, ga lekker Maurice de Hond noemen die allemaal dingen van de zijkant roept zonder daarvoor opgeleid te zijn. Laat hem maar gewoon peilingen doen. Als je geopereerd wordt in het ziekenhuis ga je dan ook luisteren naar een willekeurige voorbijganger die roept dat je de operatie niet moet doen en een medicijn moet nemen?
quote:
[..]
Wetenschapper hier, dit is inderdaad hoe het werkt.Ahja jij bent vast universitair psycholoog, wat heeft jouw ongefundeerde mening hiermee te maken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat is dan nauwelijks?quote:
[..]
???
RIVM doet nauwelijks onderzoek, zou leuk zijn als ze hun beleid ook eens zouden substantieren met wetenschap. Maar de grondslag van al dat beleid is geheim.
En als de grondslag geheim is hoe weet jij dan de aanleiding vh beleid?
daar kan ik me wel iets bij voorstellen maar moeilijk realiseerbaar hierquote:
[..]
Ik weet het wel zeker, ik woon in NZ. Het is heerlijk om weer alles te kunnen zonder bang te zijn op besmetting. Afgelopen weekend weer lekker naar een live concert geweest met een paar honderd man op de dansvloer.. dat was de strenge lockdown echt wel waard.. We waren nog amper een dag zonder restricties en 'the new normal' lag al in de prullenbak.
Mijn punt is dat het te triest voor woorden is dat Maurice hiermee komt.quote:
[..]
Ja ik zit ook in de wetenschap en doe geen onderzoek naar Corona, ook niet logisch in mijn vakgebied.
Ja joh, ga lekker Maurice de Hond noemen die allemaal dingen van de zijkant roept zonder daarvoor opgeleid te zijn. Laat hem maar gewoon peilingen doen. Als je geopereerd wordt in het ziekenhuis ga je dan ook luisteren naar een willekeurige voorbijganger die roept dat je de operatie niet moet doen en een medicijn moet nemen?
Overigens is er geen viroloog te bekennen die zijn verhaal afvalt, men moet oneindig meer zekerheid hebben steeds. Ik ben dat overconservatieve geneuzel helemaal zat. Het is tijd dat mensen eens normaal gaan nadenken.
Laat het verhaal van Maurice dan maar vertelt worden door een viroloog. Mij part. Het gaat er om dat zijn verhaal gewoon klopt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Virusvrij houden hoeft ook niet; geen idee of dat nou het doel hier in NL is maar dat is niet nodig, en niet vol te houden inderdaad. Beperk het tot een minimum, kijk wat de zorg aan kan, wat de GGD's aankunnen qua testen, dat is belangrijk. De "nul" houden niet. Het klinkt een beetje als een keeper die boos wordt als hij een tegendoelpunt krijgt terwijl ze met 10-0 voorstaan. Het is fijn als je virusvrij blijft, maar zeker geen absolute noodzaak.quote:
[..]
zeker niet maar je ziet wel hoe krampachtig dat virusvrij houden gaat dus dat is op de lange termijn ook niet vol te houden
[ Bericht 3% gewijzigd door Salina op 16-06-2020 08:54:30 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Weet ik de aanleiding van beleid?quote:
[..]
Wat is dan nauwelijks?
En als de grondslag geheim is hoe weet jij dan de aanleiding vh beleid?
Met grote zekerheid dat ze overconservatief zijn, want logica.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |