Je begrijpt niet dat dat niet mogelijk is zonder vaccin? Wow...Denk nou even langer dan 3 seconden na.quote:Op woensdag 13 mei 2020 18:38 schreef _I het volgende:
Hm, geen voetbal of grote evenementen tot een vaccin is, volgens de Jonge. Dat heb ik vaker gehoord de laatste tijd.
Gek he, dat er alleen een vaccin zal komen en dat er nooit wordt gesproken over een andere oplossing. Medicijn, verdwijnend virus, ..
Geloof het of niet, heb er langer dan 3 seconden over nagedacht en ik denk dat vaccinatie niet de enige uitweg is, nee. Heb hoop op heel veel andere zaken die voorspoed kunnen brengen.quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:02 schreef Slurrrrp het volgende:
[..]
Je begrijpt niet dat dat niet mogelijk is zonder vaccin? Wow...Denk nou even langer dan 3 seconden na.
Welke andere zaken?quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:07 schreef _I het volgende:
[..]
Geloof het of niet, heb er langer dan 3 seconden over nagedacht en ik denk dat vaccinatie niet de enige uitweg is, nee. Heb hoop op heel veel andere zaken die voorspoed kunnen brengen.
Sterker nog, denk zelfs dat vaccinatie een slecht haalbare is.
Medicatie, mutaties, spontane verdwijning, aanpassing omgevingsfactoren (lucht, licht en alles wat er bij komt kijken) en zuks.quote:
Als we een (combinatie van) medicijnen ontwikkelen die de ziekte voor iedereen manageable maken dan is een besmetting niet gevaarlijk meer en zouden we de maatregelen ook kunnen versoepelen.quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:02 schreef Slurrrrp het volgende:
[..]
Je begrijpt niet dat dat niet mogelijk is zonder vaccin? Wow...Denk nou even langer dan 3 seconden na.
Snap waar je heen wilt maartoch denk nog even verder..quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:16 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
Als we een (combinatie van) medicijnen ontwikkelen die de ziekte voor iedereen manageable maken dan is een besmetting niet gevaarlijk meer en zouden we de maatregelen ook kunnen versoepelen.
Het is maar net wat eerder is, de therapie of het vaccin. Ik zie beide met hoop tegemoet
Post dan niet. Wat wil je nou zeggen!?quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:25 schreef Slurrrrp het volgende:
[..]
Snap waar je heen wilt maartoch denk nog even verder..
Kutpost I know, maar ik ga het niet uitleggen 😉
Leg het anders maar even wel uit, want je post slaat als een tang op een varken.quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:25 schreef Slurrrrp het volgende:
[..]
Snap waar je heen wilt maartoch denk nog even verder..
Kutpost I know, maar ik ga het niet uitleggen 😉
Net als vitamine C, zink etc...quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:53 schreef Oekelele het volgende:
Link gevonden tussen vitamine D-tekort en coronavirus
https://www.msn.com/nl-nl(...)2hWc?ocid=spartanntp
We zijn misschien weer een stapje verder?
Net zonnebank geweestquote:Op woensdag 13 mei 2020 19:53 schreef Oekelele het volgende:
Link gevonden tussen vitamine D-tekort en coronavirus
https://www.msn.com/nl-nl(...)2hWc?ocid=spartanntp
We zijn misschien weer een stapje verder?
Maak je vitamine D aan onder de zonnebank?quote:
quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:00 schreef Za het volgende:
Pigs used to test potential vaccines to coronavirus
In an attempt to control Covid-19, the Pirbright Institute in the United Kingdom will try out new vaccines on pigs.
Pirbright scientists will measure the level of antibodies produced after vaccination of pigs and assess whether the antibodies can block SARS-CoV-2 from infecting cells, thereby preventing infection. Importantly, the pig immune system shares significant similarities to that of humans, so a good response to a vaccine in pigs will help to predict the success of vaccines for human use.
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19
Wat Pirbright doet:
We aim to prevent and control viral diseases of livestock and those that spread from animals to people.
https://www.pirbright.ac.uk/about-us
quote:Other animals and COVID-19
Research shows that pigs, chickens and ducks cannot catch the novel coronavirus. As far as we know now, other animals such as cows, sheep, goats and horses probably cannot catch it either. Ferrets, and therefore also minks, are susceptible to infection with COVID-19. The novel coronavirus has been detected at several mink farms in Noord-Brabant. The animals were probably infected by employees working at the company.
RIVM
quote:On Sunday the ministry confirmed that Covid-19 had been found in mink at two separate fur farms in Noord-Brabant. Schouten is also commissioning research into transmission of the virus in pigs.
DutchNews.nl
quote:
Hm, Het RIVM zegt dat varkens dit virus niet kunnen krijgen, er zijn wel coronavirussen die ze kunnen krijgen, Minister Schouten is een onderzoek gestart naar varkens en volgens National Geographic zouden varkens wel eens de volgende dieren kunnen zijn waarin het virus zal tieren.quote:By comparing ACE2 receptors, a March 2020 study identified a number of species that the virus might be able to infect, including pangolins, cats, cows, buffalo, goats, sheep, pigeons, civets, and pigs.
National Geographic
De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:24 schreef Oekelele het volgende:
Ik hoop inderdaad op een vaccin..... Er zijn meerdere virussen op RNA base die dan ook hopelijk werken of verdere ontwikkelingen op virussen van toepassing kunnen hebben.
Dit dus.quote:Op woensdag 13 mei 2020 19:54 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Net als vitamine C, zink etc...
Een andere verklaring is dat ze weten dat we domweg geen immuniteit kunnen behalen. Het virus doorgemaakt hebben en antistoffen hebben, betekent nog niet automatisch dat je immuun bent. Daar komt bij dat als je al immuun bent, dit maar tijdelijk is en waarschijnlijk tekort om iedereen op dezelfde tijd immuun te laten zijn. Dus geen groepsimmuniteit.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:17 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.
Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.
Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
Het is onmogelijk omdat nu al te kunnen weten, dat is een gok.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Een andere verklaring is dat ze weten dat we domweg geen immuniteit kunnen behalen.
Dat blijft gokken dus, net zo als niet inzetten op groepsimmuniteit ook een gok is. En inzetten op een vaccin op niet al te lange termijn is ook een gok. Het kabinet gokt duidelijk op dat laatste.quote:Het virus doorgemaakt hebben en antistoffen hebben, betekent nog niet automatisch dat je immuun bent. Daar komt bij dat als je al immuun bent, dit maar tijdelijk is en waarschijnlijk tekort om iedereen op dezelfde tijd immuun te laten zijn. Dus geen groepsimmuniteit.
Het kabinet kan dit nooit weten over een aanstaand vaccin.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:17 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.
Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.
Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
Het corona geneesmiddel werkt en kost ¤ 15 I Ab Gietelink interviewt Rob Elensquote:Op woensdag 13 mei 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Een andere verklaring is dat ze weten dat we domweg geen immuniteit kunnen behalen. Het virus doorgemaakt hebben en antistoffen hebben, betekent nog niet automatisch dat je immuun bent. Daar komt bij dat als je al immuun bent, dit maar tijdelijk is en waarschijnlijk tekort om iedereen op dezelfde tijd immuun te laten zijn. Dus geen groepsimmuniteit.
Waarom niet? Als je even Googled zijn er genoeg bronnen te vinden die aangeven dat het ontwikkelen en zelfs testen van een vaccin in een vergevorderd stadium is. Het is goed mogelijk dat het kabinet veel meer informatie heeft gekregen dan wij kunnen krijgen van Google.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:47 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Het kabinet kan dit nooit weten over een aanstaand vaccin.
Het is niet voor niks dat dit via (wetenschappelijk) onderzoek gebeurt. Je dicht te veel mysterieuze krachten toe aan ons kabinet (en daarmee eigenlijk aan alle overheden, die dan ook een pact hebben gesloten om alles naar "de burger" toe stil te houden).quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:51 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Waarom niet? Als je even Googled zijn er genoeg bronnen te vinden die aangeven dat het ontwikkelen en zelfs testen van een vaccin in een vergevorderd stadium is. Het is goed mogelijk dat het kabinet veel meer informatie heeft gekregen dan wij kunnen krijgen van Google.
Dat zou ook nog weleens kunnen.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:31 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Een andere verklaring is dat ze weten dat we domweg geen immuniteit kunnen behalen. Het virus doorgemaakt hebben en antistoffen hebben, betekent nog niet automatisch dat je immuun bent. Daar komt bij dat als je al immuun bent, dit maar tijdelijk is en waarschijnlijk tekort om iedereen op dezelfde tijd immuun te laten zijn. Dus geen groepsimmuniteit.
Dat is natuurlijk niet waar, bijvoorbeeld de informatie waar het OMT zijn adviezen op baseert wordt ook niet allemaal publiek gemaakt. Verder wordt de farmaceutische wereld gefinancierd door overheden en natuurlijk weten die veel meer dan de gewone burger. Dit kan ook nog eens verschillen per land.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:58 schreef mark6791 het volgende:
[..]
Het is niet voor niks dat dit via (wetenschappelijk) onderzoek gebeurt. Je dicht te veel mysterieuze krachten toe aan ons kabinet (en daarmee eigenlijk aan alle overheden, die dan ook een pact hebben gesloten om alles naar "de burger" toe stil te houden).
Hier heb je gelijk in inderdaad.quote:En het is niet "googled" maar "googlet" of "googelt". Het is toch ook niet "je loopd"?
Jammer dat je deze onnodige argumentum ad hominem nodig hebt in deze discussie. Ik zou je toch willen vragen om het meer inhoudelijk te houden en af te zien van persoonlijke aanvallen.quote:Begin daar eens even over na te denken, voordat je grootschalige wereldwijde complotten uit dezelfde duim zuigt.
Denk dat het vooral is dat ze echt niet weten wat er aan de hand is en wat ze moeten doen. Teveel vraagtekens/onzekerheden. Kan nergens echt op bouwen.quote:
De vraag is dan of een eventueel vaccin ons dan wel immuun zal maken.quote:
Heel veel vragen en weinig tot geen antwoordenquote:Op woensdag 13 mei 2020 21:06 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De vraag is dan of een eventueel vaccin ons dan wel immuun zal maken.
Het zou eventueel elk jaar net als met influenza opnieuw onderzocht moeten worden. Zie spoiler voor aanvullingquote:Op woensdag 13 mei 2020 21:06 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De vraag is dan of een eventueel vaccin ons dan wel immuun zal maken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
https://thehill.com/homen(...)-coronavirus-relatedquote:New York investigating 100 cases of severe coronavirus-related illness in children
More than 100 children in New York are suspected of having a mysterious inflammatory illness believed to be connected to the coronavirus, New York Gov. Andrew Cuomo (D) said Wednesday.
The state’s department of health is investigating 102 cases, including three deaths, of children believed to have the illness, which is referred to as pediatric multisystem inflammatory syndrome.
The disease is thought to be related to COVID-19 because all of the children have either tested positive for the virus or its antibodies, Cuomo said.
“As a parent, I can tell you this is a parent’s worst nightmare,” Cuomo said, noting that children were initially thought not to be seriously affected by the coronavirus.
“This is truly disturbing.”
Another 14 states, including California and Georgia, are also investigating cases, he said. Five European countries, including Spain and Italy, have also reported instances of the mysterious illness.
The symptoms are wide-ranging and include a fever lasting more than five days, severe abdominal pain, diarrhea or vomiting, bloodshot eyes and skin rash. Other symptoms include change in skin color, such as becoming pale, patchy or blue; difficulty feeding; trouble breathing or breathing too quickly; racing heart or chest pain; lethargy; irritability; or confusion.
The illness tends to be severe, with 71 percent of suspected cases being admitted to intensive care units; 43 percent remain hospitalized, Cuomo said.
Experts have said the illness is similar to Kawasaki disease, a rare illness that causes inflamed blood vessels, typically in young children.
De inspectie heeft deze arts gestopt omdat hij medicatie verstrekte aan coronapatiënten.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:49 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Het corona geneesmiddel werkt en kost ¤ 15 I Ab Gietelink interviewt Rob Elens
Verdere onderzoeken interview 12 Mei
Zoals elk ander virus wat ongrijpbaar is.quote:Op woensdag 13 mei 2020 21:52 schreef KingRadler het volgende:
Het coronavirus zal mogelijk nooit verdwijnen en de wereldbevolking zal moeten leren leven met het virus
, waarschuwt de
Wereldgezondheidsorganisatie WHO. Hoewel landen beginnen met het geleidelijk versoepelen van de maatregelen verwacht de WHO dat het virus mogelijk nooit helemaal zal worden weggevaagd.
Ad.nl
Er zijn al vele onderzoeken geweest maar RNA virussen en corona strainen muteren te snel.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:00 schreef Za het volgende:
Pigs used to test potential vaccines to coronavirus
In an attempt to control Covid-19, the Pirbright Institute in the United Kingdom will try out new vaccines on pigs.
Pirbright scientists will measure the level of antibodies produced after vaccination of pigs and assess whether the antibodies can block SARS-CoV-2 from infecting cells, thereby preventing infection. Importantly, the pig immune system shares significant similarities to that of humans, so a good response to a vaccine in pigs will help to predict the success of vaccines for human use.
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19
https://www.pirbright.ac.(...)help-combat-covid-19
Wat Pirbright doet:
We aim to prevent and control viral diseases of livestock and those that spread from animals to people.
https://www.pirbright.ac.uk/about-us
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Voor de geïnteresseerden in onderzoek met verdere (ET Al.) verwijzing.
[ Bericht 5% gewijzigd door Oekelele op 13-05-2020 22:08:34 ]Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Ja, dit kun je niet eeuwig volhouden. Ik hoop toch nog steeds op groepsimmuniteit.quote:Op woensdag 13 mei 2020 21:59 schreef FerryN7 het volgende:
Yep begeven moment moeten we ook gewoon door en uiteindelijk ook afstappen van die maatregelen waaronder die 1,5 meter afstand.
Tsjah. Zelfs de pest duikt zo nu en dan op in sommige delen van de wereld, net als alle allemaal ziektes die we in ‘Het westen’ ongeveer vergeten zijn. Dus dit zit er wel in.quote:Op woensdag 13 mei 2020 21:52 schreef KingRadler het volgende:
Het coronavirus zal mogelijk nooit verdwijnen en de wereldbevolking zal moeten leren leven met het virus
, waarschuwt de
Wereldgezondheidsorganisatie WHO. Hoewel landen beginnen met het geleidelijk versoepelen van de maatregelen verwacht de WHO dat het virus mogelijk nooit helemaal zal worden weggevaagd.
Ad.nl
Je kan corona meerdere keren krijgen he.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:17 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.
Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.
Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
Er zijn 2 strains de L en de S versie.quote:
Inderdaad je heb gelijk..... Maar dat betekent dus niet dat andere landen niet verder borduren op deze behandeling. Interview gaat dus verder over eventuele andere behandeling. En welke eventueel wel toelaatbaar zijn.quote:Op woensdag 13 mei 2020 21:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De inspectie heeft deze arts gestopt omdat hij medicatie verstrekte aan coronapatiënten.
Dacht wel meer inmiddels.quote:Op woensdag 13 mei 2020 22:14 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Er zijn 2 strains de L en de S versie.
En eventueel als het virus verder muterend te werk gaat komen er nog andere strains.
https://abcnews.go.com/He(...)19/story?id=69391954
Dat zou inderdaad maar zo kunnen.quote:
Creepy stuff. Nou zijn 100 gevallen natuurlijk nog niet heel alarmerend maar het is wel opvallend.quote:Op woensdag 13 mei 2020 21:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
https://thehill.com/homen(...)-coronavirus-related
In de UK waren vorige week ook al kinderen besmet.quote:Op woensdag 13 mei 2020 22:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Creepy stuff. Nou zijn 100 gevallen natuurlijk nog niet heel alarmerend maar het is wel opvallend.
Ik vind het opmerkelijk dat een vaccin getest wordt op varkens terwijl deze volgens de wereldwijde verslaggeving hieromtrent beslist niet ontvankelijk zijn voor Covid-19.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:13 schreef _I het volgende:
Hm, Het RIVM zegt dat varkens dit virus niet kunnen krijgen, er zijn wel coronavirussen die ze kunnen krijgen, Minister Schouten is een onderzoek gestart naar varkens en volgens National Geographic zouden varkens wel eens de volgende dieren kunnen zijn waarin het virus zal tieren.
Heb het idee dat de stellingname van het RIVM wat te stellig is.
Of het is nog anders, bv men is erachter dat het afvlakken van de curve een natuurlijk beloop is dat sowieso zou plaatsvinden.quote:Op woensdag 13 mei 2020 20:17 schreef Shreyas het volgende:
De IC bezetting zo ongelofelijk laag nu, dat dat totaal niet meer strookt met de filosofie om groepsimmuniteit te creëren. Idealiter zorg je er voor dat meer en meer mensen het virus krijgen, het liefst in de leeftijdsgroep 15- 45 jaar, net zolang tot er stabiel ongeveer 600 corona patiënten op de IC liggen. Op het moment dat het aantal daaronder gaat, zullen er meer mensen het virus moeten krijgen en zullen dus snel versoepelingen moeten plaatsvinden.
Dit gebeurt allemaal niet , wat vrij opvallend is. Nederland doet helemaal niets om groepsimmuniteit te bevorderen, dus als ooit de (intelligente) lockdown over is en de grenzen weer open zouden gaan komt er geheid een nieuwe piek. Als dat gebeurt aan het begin van het griepseizoen (november) is deze piek vele malen erger dan die van maart.
Maar ik geloof niet dat dit huidige kabinet zo dom is. Dus de enige andere conclusie is: Een vaccin is aanstaande. Maar het is natuurlijk niet verstandig dat nu van de daken te schreeuwen want dan blijft niemand meer binnen. Oftewel, alles strak houden, kort houden, weinig tot geen significante versoepelingen tot dat vaccin. Gezien de houding van de politiek verwacht ik dat deze nog dit kalenderjaar is uitgerold.
Het is dit argumentum (enkelvoud) of deze argumenta (meervoud).quote:Op woensdag 13 mei 2020 21:05 schreef Shreyas het volgende:
Jammer dat je deze onnodige argumentum ad hominem nodig hebt in deze discussie. Ik zou je toch willen vragen om het meer inhoudelijk te houden en af te zien van persoonlijke aanvallen.
Trusten! Ik ga je voorbeeld volgen. Tot morgenquote:Op woensdag 13 mei 2020 23:05 schreef Oekelele het volgende:
Mensen fijne voortzetting ik gaat ervandoor.
Goede post. Toen ik dit echter vorige week zei werd ik hier door sommige users zowat verkettert en was het aantoonbare onzin.quote:Op woensdag 13 mei 2020 23:18 schreef Za het volgende:
[..]
Of het is nog anders, bv men is erachter dat het afvlakken van de curve een natuurlijk beloop is dat sowieso zou plaatsvinden.
Wanneer je kijkt naar Denemarken waar 3 weken de versoepelingen zijn ingegaan en het aantal besmettingen hierdoor niet zijn opgelopen, zelfs niet een klein beetje, maar in plaats daarvan nog maar 30% is van wat het was toen men aanving met de versoepelingen.
Indien een lockdown onverbiddelijk leidt tot een afname van het aantal besmettingen, dan zal het opheffen van een lockdown 3 weken later moeten leiden tot een stijging van het aantal besmettingen.
Tot op heden gebeurt het tegenovergestelde.
Natuurlijk is dat aantoonbare onzin. Het angstvirus moet welig blijven tieren. Media, politiek, iedereen moet een verhaal hebben.quote:Op donderdag 14 mei 2020 00:37 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Goede post. Toen ik dit echter vorige week zei werd ik hier door sommige users zowat verkettert en was het aantoonbare onzin.
Blij dat er meerderen toch inzien dat we toch aan het lijntje gehouden worden
Zijn "we" echt zo bang? Valt wel mee toch. Ik zie het niet iig.quote:Op donderdag 14 mei 2020 01:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat aantoonbare onzin. Het angstvirus moet welig blijven tieren. Media, politiek, iedereen moet een verhaal hebben.
Kansloosheid.
Heeft de Hont dan toch gelijk dat je met name de superspread events moet tegengaan.quote:Op woensdag 13 mei 2020 23:18 schreef Za het volgende:
[..]
Of het is nog anders, bv men is erachter dat het afvlakken van de curve een natuurlijk beloop is dat sowieso zou plaatsvinden.
Wanneer je kijkt naar Denemarken waar 3 weken de versoepelingen zijn ingegaan en het aantal besmettingen hierdoor niet zijn opgelopen, zelfs niet een klein beetje, maar in plaats daarvan nog maar 30% is van wat het was toen men aanving met de versoepelingen.
Indien een lockdown onverbiddelijk leidt tot een afname van het aantal besmettingen, dan zal het opheffen van een lockdown 3 weken later moeten leiden tot een stijging van het aantal besmettingen.
Tot op heden gebeurt het tegenovergestelde.
Die kant gaat het wel op, maar ja... Hij is geen viroloogquote:Op donderdag 14 mei 2020 01:41 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Heeft de Hont dan toch gelijk dat je met name de superspread events moet tegengaan.
Ik zie voorlopig toch ook weinig anders. Sterker nog hier wordt vooraf opgeroepen om een lockdown toen we nog 'maar' 250 delen van dit topic hadden. De gevolgen van een lockdown zijn echt immens.quote:Op donderdag 14 mei 2020 01:17 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Zijn "we" echt zo bang? Valt wel mee toch. Ik zie het niet iig.
quote:Nelle ultime 24 ore in Lombardia sono stati registrati 394 nuovi positivi al coronavirus e 69 decessi. Il totale, dall'inizio dell'epidemia, sale a 83.298 casi e 15.185 morti. Questo il quadro giornaliero dell'epidemia di coronavirus, fornito dalla Regione Lombardia. Ieri i casi positivi erano stati 614 e due giorni fa +364. Mentre i decessi rispettivamente 62 e 68. Sono stati effettuati 10.919 tamponi (524.163 in totale).
Continua a diminuire il numero dei ricoverati: 307 in terapia intensiva (-15) e 5007 negli altri reparti (-215).
Het rammelt aan alle kanten idd.quote:Op woensdag 13 mei 2020 23:07 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat een vaccin getest wordt op varkens terwijl deze volgens de wereldwijde verslaggeving hieromtrent beslist niet ontvankelijk zijn voor Covid-19.
Nee hoor. Eea wordt hier eenvoudig uitgelegd.quote:
Misschien mis ik iets in het stuk, maar er wordt toch nergens verteld dat varkens niet ontvankelijk zijn voor het virus. Er staat zelfs in dat ze aannemen dat varkens op dezelfde manier worden geïnfecteerd als mensen inzake griepvirussen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 07:08 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nee hoor. Eea wordt hier eenvoudig uitgelegd.
Misschien is een locatie handig? Waar is dit.quote:Op donderdag 14 mei 2020 06:13 schreef Pumpalov het volgende:
Sinds vandaag geen noodtoestand meer maar in principe verandert er weinig. In ieder geval tot 14 juni nu nog steeds noodmaatregelen. Globaal :
- Buitenhoreca toegestaan
- Binnen in winkels en in OV maskerplicht
- Musea mogen geopend zijn maar geen rondleidingen
- Zwembaden mogen geopend zijn maar buiten het water social distancing en verplichte thermocheck bij binnenkomst
- optredens mogen buiten weer plaatsvinden maar met social distancing
- scholen en kinderdagverblijven blijven gesloten
- zo veel mogelijk thuiswerken
- 14daagse quarantine voor iedereen die het land binnenkomt
- nog steeds een verbod voor mensen van buiten de Europese Unie en sommige landen binnen de EU (Italië, Spanje, UK, Nederland, behalve als ze een verblijfsvergunning hebben)
Voor deze tijd van het jaar dus in principe weer gewoon business as usual, maar dan met wat extra afstand en zonder toeristen. Ik kan er goed mee leven.
Ja, Pumpalov, locatie is handig. Misschien kun je het in je ONDERSCHRIFT zetten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 07:21 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Misschien is een locatie handig? Waar is dit.
Het draait erom dat er een reactie getriggerd wordt door het immuunsysteem van het varken tegen het desbetreffende eiwit. Dat staat los van het wel of niet kunnen ontwikkelen van de infectie(ziekte).quote:Op donderdag 14 mei 2020 07:18 schreef _I het volgende:
[..]
Misschien mis ik iets in het stuk, maar er wordt toch nergens verteld dat varkens niet ontvankelijk zijn voor het virus. Er staat zelfs in dat ze aannemen dat varkens op dezelfde manier worden geïnfecteerd als mensen inzake griepvirussen.
Pigs have previously been used as a large animal model in research on influenza viruses because pigs have a very similar respiratory system to humans, are naturally infected by influenza viruses and produce antibodies with similar characteristics as humans.
Staat toch nog steeds haaks op het verhaal dat varkens geen Covid kunnen krijgen. En als dat zo is, hoe wil je dan het volgende in kaart brengen;
It will provide an evaluation of new SARS-CoV-2 vaccines in a relevant model and will also generate a panel of antibody-based tools which will help us understand virus structure and how it stimulates the immune response.
Volgens dezelfde website;
Antibody tests showed dogs were less likely to catch the virus, while inoculated pigs, chickens, and ducks were not found to have any strain of the virus.
Pigsite
Help me even dan, want ik zie het niet.
Ah, blijkbaar er alweer uitgehaaldquote:Op donderdag 14 mei 2020 07:24 schreef Salina het volgende:
[..]
Ja, Pumpalov, locatie is handig. Misschien kun je het in je ONDERSCHRIFT zetten.![]()
Grenzen zijn dicht, kinderen met mondkappen in de bus, we gaan bij niemand meer langs die ouder is als 70, etc., we doen ondertussen alles wat de staat ons oplegd zonder bewijs dat het werkt.quote:Op donderdag 14 mei 2020 01:17 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Zijn "we" echt zo bang? Valt wel mee toch. Ik zie het niet iig.
Aangezien ik nog steeds denkt dat het een ziekte is voor bacteriën, naast een humaan virus, was ik aangenaam verrast dat begin dit jaar onderzoek is gepubliceerd naar de rol van vitamine D op de bacteriën in je darmen en het effect op je immuunsysteem.quote:
Nou vond ik online de volgende uitspraak van Fauci;quote:
Volgens onderzoek bij Covid hebben mensen die last hebben van een cytokinestorm problemen met IL-6quote:Bacteria were the real killers in 1918 flu pandemic
Medical and scientific experts now agree that bacteria, not influenza viruses, were the greatest cause of death during the 1918 flu pandemic.
Government efforts to gird for the next influenza pandemic – bird flu or otherwise – ought to take notice and stock up on antibiotics, says John Brundage, a medical microbiologist at the Armed Forces Health Surveillance Center in Silver Spring, Maryland.
Brundage’s team culled first-hand accounts, medical records and infection patterns from 1918 and 1919. Although a nasty strain of flu virus swept around the world, bacterial pneumonia that came on the heels of mostly mild cases of flu killed the majority of the 20 to 100 million victims of the so-called Spanish flu, they conclude.
“We agree completely that bacterial pneumonia played a major role in the mortality of the 1918 pandemic,” says Anthony Fauci,
Bron
Bacteriën blijken m.b.v. quorum sensing verantwoordelijk te kunnen zijn voor een cytokinestorm op o.a. datzelfde IL-6;quote:Bij een subgroep van de COVID-19 patiënten treedt een cytokine-profiel op dat lijkt op secundair Hemofagocytair Lymfocytair Histiocytosis (HLH), ook wel Macrofaag Activatie Syndroom (MAS)53. Tijdens MAS is naast de ‘cytokine storm’ ferritine sterk verhoogd. In een retrospectieve analyse om voorspellers van overlijden bij Covid-19 patiënten te identificeren, bleek een verhoogd IL-6 en ferritine relevante covariaten te zijn54, suggestief dat hyperinflammatie de kans op overlijden vergroot.
Bron
Vanwaar dit verhaal. Aangezien ik nogal negatief in het vaccinatieverhaal sta, wilde ik ook wat positiefs delen. Heb wel het idee dat er een oplossing komt, maar niet in de hoek waar we het nu zoeken.quote:Quorum sensing molecules regulate epithelial cytokine response and biofilm-related virulence of three Prevotella species
Bron
AH, thanks.quote:Op donderdag 14 mei 2020 07:40 schreef Pumpalov het volgende:
@:_I en nog even als toevoeging : van sars1 werden varkens ook niet ziek noch diende ze als vector. Toch maken ze antilichamen als ze aan het virus werden blootgesteld. Het prototype-vaccin dat tegen sars gemaakt is, is dan ook hierop gebaseerd.
Nee hoor. Varkens kunnen het virus wel dragen, maar worden er niet ziek van.quote:
Aha. Bij sars ook niet meen ik. Maar daar is ook uitgebreid mee getest op varkens en kippen. Waarbij dus enkel de varkens antilichamen aanmaakten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 07:58 schreef _I het volgende:
[..]
AH, thanks.
Maar er staat niet dat ze niet ziek worden, er staat dat er helemaal geen streng gevonden was in varkens. Ze zijn dus niet ontvankelijk. Vandaar dat het me lastig testen leek, als ze het niet krijgen.
Als ze er niet ziek van zouden worden zou het logisch zijn. Verkeerd begrepen, denk.
quote:The secret social lives of viruses
Scientists are listening in on the ways viruses communicate and cooperate. Decoding what the microbes are saying could be a boon to human health.
But when he and his team at the Weizmann Institute of Science in Rehovot, Israel, looked into the contents of their flasks, they saw something completely unexpected: the bacteria were silent, and it was the viruses that were chattering away, passing notes to each other in a molecular language only they could understand. They were deciding together when to lie low in the host cell and when to replicate and burst out, in search of new victims.
...
What's more, notes Sorek, if arbitrium-like systems turn out to be conserved in human viruses -- pathogens such as HIV and herpes simplex virus that, like phages, spend portions of their lives hiding out in cells -- then any communication molecule that prompts viral dormancy "immediately becomes a drug".
Every scientific project that persists gets an '-ology', and the study of sociable viruses is no different. Two years ago, Díaz-Muñoz, Sanjuán and evolutionary biologist Stu West from the University of Oxford, UK, coined19 a new term -- sociovirology -- to provide a framework for their line of research. The American Society for Microbiology will host the first-ever workshop dedicated to the topic at its annual meeting this month in San Francisco. "It's an idea whose time has come," Díaz-Muñoz says.
In sociovirology, he sees many parallels with the gradual acceptance of similar group behaviours among bacteria in years past: it wasn't until researchers pinpointed the chemicals involved in quorum sensing and put a name to the process that most microbiologists paid the phenomenon any attention.
"It isn't in the consciousness," Díaz-Muñoz says. But as with all things social and viral, the message is spreading.
Nature
Was tot vandaag niet bekend met "quorum sensing" als term en had geen idee dat virussen met elkaar konden communiceren en een moment voor uitbraak konden kiezen.quote:When microbial conversations get physical
It is widely accepted that microorganisms are social beings. Whereas communication via chemical signals (e.g. quorum sensing) has been the focus of most investigations, the use of physical signals for microbial cell-cell communication has received only limited attention. Here, I argue that physical modes of microbial communication could be widespread in nature. This is based on experimental evidence on the microbial emission and response to three physical signals: sound waves, electromagnetic radiation, and electric currents.
Bron
quote:Op donderdag 14 mei 2020 08:05 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Aha. Bij sars ook niet meen ik. Maar daar is ook uitgebreid mee getest op varkens en kippen. Waarbij dus enkel de varkens antilichamen aanmaakten.
Vond dit onderzoek en hierin staat dat er bij varkens geen verschijnselen waren, maar wel RNA werd aangetroffen.quote:Susceptibility of Pigs and Chickens to SARS Coronavirus
An outbreak of severe acute respiratory syndrome (SARS) in humans, associated with a new coronavirus, was reported in Southeast Asia, Europe, and North America in early 2003. To address speculations that the virus originated in domesticated animals, or that domestic species were susceptible to the virus, we inoculated 6-week-old pigs and chickens intravenously, intranasally, ocularly, and orally with 106 PFU of SARS-associated coronavirus (SARS-CoV). Clinical signs did not develop in any animal, nor were gross pathologic changes evident on postmortem examinations. Attempts at virus isolation were unsuccessful; however, viral RNA was detected by reverse transcriptase-polymerase chain reaction in blood of both species during the first week after inoculation, and in chicken organs at 2 weeks after inoculation. Virus-neutralizing antibodies developed in the pigs. Our results indicate that these animals do not play a role as amplifying hosts for SARS-CoV.
Bron
En uit dat artikel van Nature hierboven;quote:Sociovirology: Conflict, Cooperation, and Communication among Viruses
Virus-virus interactions are pervasive and highly diverse (DaPalma et al., 2010; Figure 1). Some viruses need another, “helper” virus to complete their infection cycle, and other viruses are commonly activated or suppressed by the presence of secondary viral infections. Viral proteins can mix and produce mosaic-like viral particles (pseudotypes) when a cell is coinfected with two different viruses.
...
Two important variables determine the extent to which multiple genomes infect a cell: the multiplicity of infection (MOI) and the rate of spontaneous mutation. High mutation rates such as those exhibited by RNA viruses result in extremely diverse populations, whereas a high MOI can bring genomes from different lineages into the same host cells. These variables can enable genomes to interact in coinfection, as long as there is sharing of viral products within cells.
ScienceDirect
Virussen kunnen dus samenwerken als ze in 1 cel terechtkomen. Zou het daarom zijn dat er zo'n verschil is ziektebeeld. Als er een afhankelijkheid zou bestaan t.o.v. andere virussen in het lichaam, waarmee het samenwerkt?quote:Other instances of collective action are widespread among disease-causing viruses. In poliovirus, for example, multiple genetically distinct viral strains can clump together to swap gene products and enhance their human-cell-killing potential14. And two strains of influenza — one that excels at cell entry, the other at cell exit — grow better when maintained in cell culture together than when kept apart15.
But in a real-world setting, in nasal swabs from people with influenza, the two viral strains didn’t seem to coexist16
Wat is dit voor bizarre totaal niet onderbouwde bewering. Als er een incubatietijd van enkele weken is totdat de ziekte zich volledig ontwikkeld heeft zit je met een vertragend effect van de lockdown, vervolgens zijn er na het opheffen de lockdown nog steeds flink wat voor het virus beperkende maatregelen genomen zoals bijvoorbeeld het sociaal distancing, geen massabijeenkomsten, extra handjes wassen, enz.. dat was er ook nog niet voor de lockdown.quote:Op woensdag 13 mei 2020 23:18 schreef Za het volgende:
Indien een lockdown onverbiddelijk leidt tot een afname van het aantal besmettingen, dan zal het opheffen van een lockdown 3 weken later moeten leiden tot een stijging van het aantal besmettingen.
Tot op heden gebeurt het tegenovergestelde.
3 maarteregeln waar niet perse een lockdown voor nodig is maar wel enorm bijdragen aan het beperken van besmettingen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:38 schreef Basp1 het volgende:
sociaal distancing, geen massabijeenkomsten, extra handjes wassen, enz.. dat was er ook nog niet voor de lockdown.
Bij de leeftijdsgroep 70-80 jaar was een grote stijging in het aantal doden te zien. De kans dat zij bij een ongeluk kwamen te overlijden, steeg met 70 procent. De slachtoffers waren veelal mensen die omkwamen op een elektrische fiets.quote:Op donderdag 14 mei 2020 08:01 schreef Pumpalov het volgende:
Wel bijzonder trouwens. Net zo veel verkeersdoden als gebruikelijk is.
Nu weet je niet of het nog hoger was geweest indien de hele crisis niet gebeurd zou zijn geweest maar opvallend is het absoluut. Mensen zoveel asocialer gaan rijden door de rustige wegen?
Slecht nieuws voor de hardrijdbrigade dan
Door de lockdown hebben we ook het aantal ziekte gevallen heel flink teruggebracht, ziekte gevallen die elkaar nog steeds kunnen besmetten met die maatregelen. Maak voor ons dan maar eens een simulatie met je slimme maatregelen met 3% zieke mensen erin en een simulatie met maar 0.3% zieke mensen erin.quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
3 maarteregeln waar niet perse een lockdown voor nodig is maar wel enorm bijdragen aan het beperken van besmettingen.
Die maatregelen waren wel al eerder ingegaan. Daar begonnen we mee. In ieder geval het handen wassen, geen handen geven en ook terughoudend zijn met contacten. Zeker in Brabant was dat laatste al het advies een week voor de "lockdown". Toen zat ik al thuis.quote:
Jaja. Ondertussen tweemaal zoveel mensen hun rijbewijs kwijt wegens snelheidsovertreding, is coronaracers een bestaand woord geworden en spreekt de minister van verkeer expliciet over te hard rijden en asociaal weggedrag.quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Bij de leeftijdsgroep 70-80 jaar was een grote stijging in het aantal doden te zien. De kans dat zij bij een ongeluk kwamen te overlijden, steeg met 70 procent. De slachtoffers waren veelal mensen die omkwamen op een elektrische fiets.
De max snelheid is verlaagd dus de grens voor inname rijbewijs dan ook. Kwam je voorheen met 150 weg met een dikke boete. Nu ben je voor datzelfde vergrijp op veel plaatsen je rijbewijs kwijt (overdag dan). En wegen waren leger dus meer mogelijkheid tot. Zijn meerdere factoren die een rol spelen. Zelf is mijn ervaring juist dat iedereen netter rijdt.quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:53 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Jaja. Ondertussen tweemaal zoveel mensen hun rijbewijs kwijt wegens snelheidsovertreding, is coronaracers een bestaand woord geworden en spreekt de minister van verkeer expliciet over te hard rijden en asociaal weggedrag.
Zelf heb ik het gescheur en asociale gebeuren nog niet gezien op de (snel)wegen waar ik rij. Wat je zegt, doordat er iets meer ruimte is rijdt het allemaal wat netter lijkt het.quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:55 schreef alpeko het volgende:
[..]
De max snelheid is verlaagd dus de grens voor inname rijbewijs dan ook. Kwam je voorheen met 150 weg met een dikke boete. Nu ben je voor datzelfde vergrijp op veel plaatsen je rijbewijs kwijt (overdag dan). En wegen waren leger dus meer mogelijkheid tot. Zijn meerdere factoren die een rol spelen. Zelf is mijn ervaring juist dat iedereen netter rijdt.
Niet relevant. 100 is 100. En zat wegen waar het 's avonds nog gewoon 120/130 is en worden ze aangehouden met snelheden die rond of ver boven de 200 (in ieder geval al 1 op de A15 met 220, 1 op de A28 met 219 en 1 op de A69 met 230 (!) km/h). Ook op 130-wegen ben je in al die gevallen je rijbewijs kwijt. Pier bij Scheveningen is een tijdlang afgesloten geweest omdat er mensen steevast kwamen racen, minister van Verkeer hekelt het aanwakkerende antisociale gedrag en de politie spreekt van veel meer snelheidsovertredingen. Datzelfde geluid hoor je ook in andere landen, waar ze de snelheden niet aangepast hebben (zelfs hier). Dit is dus een drogreden.quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:55 schreef alpeko het volgende:
[..]
De max snelheid is verlaagd dus de grens voor inname rijbewijs dan ook. Kwam je voorheen met 150 weg met een dikke boete. Nu ben je voor datzelfde vergrijp op veel plaatsen je rijbewijs kwijt (overdag dan). En wegen waren leger dus meer mogelijkheid tot. Zijn meerdere factoren die een rol spelen. Zelf is mijn ervaring juist dat iedereen netter rijdt.
Hoezo toevallig? Wij wonen hier. Ben niet overal en nergens maar het algemene beeld is dat ik weinig voorbij wordt gereden. Mensen rijden serieus relaxter naar het werk. Zal ook wel met de mindset te maken hebben. Dat er aso's hun kans zien om lekker te scheuren... zal ik niet ontkennen maar dat zijn wel uitzonderingen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:03 schreef Pumpalov het volgende:
Maar erg toevallig dat jij en bovenstaande user het er allemaal veel netter aan toe vinden gaan
Een verdubbeling van iets dat al hoog was terwijl het totaalvolume aan verkeer véél minder is.. Dat is geen uitzondering.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:06 schreef alpeko het volgende:
[..]
Hoezo toevallig? Wij wonen hier. Ben niet overal en nergens maar het algemene beeld is dat ik weinig voorbij wordt gereden. Mensen rijden serieus relaxter naar het werk. Zal ook wel met de mindset te maken hebben. Dat er aso's hun kans zien om lekker te scheuren... zal ik niet ontkennen maar dat zijn wel uitzonderingen.
Op het totaal. Dat snap je ook wel. Maar of dat dan weer iets met die verkeersdoden te maken heeft? Ongetwijfeld zullen er zijn die hun kans zien om eens lekker extra gas te geven.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:06 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Een verdubbeling van iets dat al hoog was terwijl er veel minder verkeer is.. Dat is geen uitzondering.
https://www.ad.nl/auto/we(...)ers-durven~ab18c4dc/quote:In de nog rustigere avonduren wordt zelfs iets minder hard gereden dan voorheen. Het tart alle voorspellingen over de naleving van de nieuwe maximumsnelheid van 100 kilometer per uur. Hoe kan dat? De verklaring is indirect te vinden bij het coronavirus.
Ons oerinstinct waarschuwt dat het beter is om bij de kudde te blijven, vertelt verkeerspsycholoog Gerard Tertoolen. ,,Als er iets gebeurt dat heel groot is en buiten je eigen macht valt, dan gaan mensen voor het collectief. Je valt terug op de kudde als de individuele onzekerheden te groot worden. Er is nu een heel grote saamhorigheid in de samenleving. We zetten beertjes achter het raam, we hangen vlaggen uit en roepen dat we het samen moeten doen. Bij dit kuddegedrag hoort dat je je aan de regels houdt. Dus ook aan de 100 kilometer per uur. Want wie de kudde verlaat is kwetsbaar, zoals een jong buffeltje de sjaak is als ie wegloopt bij de anderen.''
Maar, hoe graag je het ook lijkt te willen, de verkeersdoden komen niet door het gescheur.quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:53 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Jaja. Ondertussen tweemaal zoveel mensen hun rijbewijs kwijt wegens snelheidsovertreding, is coronaracers een bestaand woord geworden en spreekt de minister van verkeer expliciet over te hard rijden en asociaal weggedrag.
Jij leest dingen wel vaker zoals je wil. Aantal doden per gereden KM is extreem gestegen. Daar mag je het mee doen. Hard rijden en onoplettendheid worden nota bene beide genoemd. Beide prima voorbeelden van asociaal weggedrag. Maar verbaast me ook absoluut niet dat jij de minister en politie van liegen beschuldigtquote:Op donderdag 14 mei 2020 10:13 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Maar, hoe graag je het ook lijkt te willen, de verkeersdoden komen niet door het gescheur.
- Minder ongelukken
- Meer doden, maar niet door te hard rijden
https://nos.nl/artikel/23(...)or-coronacrisis.html
Tja bij 100 km/h moet je iets van 56 meter afstand houden.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:18 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Jij leest dingen wel vaker zoals je wil. Aantal doden per gereden KM is extreem gestegen. Daar mag je het mee doen. Hard rijden en onoplettendheid worden nota bene beide genoemd. Beide prima voorbeelden van asociaal weggedrag. Maar verbaast me ook absoluut niet dat jij de minister en politie van liegen beschuldigt
quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:23 schreef Fokker1000 het volgende:
[..]
Tja bij 100 km/h moet je iets van 56 meter afstand houden.
Overal leren wij nu 1.5 meter dus ja daar gaat het fout.....
Wil je het zo graag dat er lekker gescheurd wordt in Nederland?quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:18 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Jij leest dingen wel vaker zoals je wil. Aantal doden per gereden KM is extreem gestegen. Daar mag je het mee doen. Hard rijden en onoplettendheid worden nota bene beide genoemd. Beide prima voorbeelden van asociaal weggedrag. Maar verbaast me ook absoluut niet dat jij de minister en politie van liegen beschuldigt
De cijfers van de politie zullen inderdaad niet kloppen.Leugens wat ik je brom.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:07 schreef alpeko het volgende:
[..]
Op het totaal. Dat snap je ook wel. Maar of dat dan weer iets met die verkeersdoden te maken heeft? Ongetwijfeld zullen er zijn die hun kans zien om eens lekker extra gas te geven.
[..]
https://www.ad.nl/auto/we(...)ers-durven~ab18c4dc/
Onze bevindingen kloppen en worden ondersteund door cijfers. Het één sluit het ander ook niet uit.
quote:Ruim eenderde patiënten met COVID-19 heeft acute nierschade
Bijna 37 procent van de patiënten die in het ziekenhuis zijn opgenomen met corona, krijgt ook nierproblemen. Dat blijkt uit een onderzoek onder bijna 5500 patiënten in de Amerikaanse staat New York. Het onderzoek is uitgevoerd door Northwell Health, een van de grootste zorginstellingen daar. De resultaten zijn gepubliceerd in het vaktijdschrift Kidney International.
Volgens nefroloog Kenar Jhaveri ontwikkelen veel patiënten acute nierbeschadiging. Die treedt op als de nieren falen en niet in staat zijn afval weg te filteren. In 14.3 procent van de gevallen was dialyse nodig.
De medici melden verder dat de meeste en ernstigste problemen zich voordoen bij patiënten die aan de beademing moeten. Het is de grootste studie naar nierproblemen bij coronapatiënten tot nu toe.
NOS Live
Maar 4,4%...quote:PARIJS - Het nieuwe coronavirus heeft in Frankrijk pas 4,4 procent van de bevolking besmet. Dit is volgens het gerenommeerde Pasteur Instituut in Parijs door eigen onderzoek aan het licht gekomen. Het gaat om circa 2,8 miljoen besmettingen. In de zwaar getroffen regio’s in het noordoosten langs de Rijn en in de hoofdstad Parijs ligt het percentage op 9 of 10 procent.
In de officiële gezondheidsstatistieken op basis van de vastgestelde gevallen ligt het percentage met minder dan 180.000 besmettingen veel lager. Het zou uitkomen op nog geen 0,3 procent van de bevolking. Circa 59.000 patiënten zijn inmiddels genezen en rond de 27.000 zijn aan de gevolgen van het virus bezweken.
In de officiële gezondheidsstatistieken op basis van de vastgestelde gevallen ligt het percentage met minder dan 180.000 besmettingen veel lager. Het zou uitkomen op nog geen 0,3 procent van de bevolking. Circa 59.000 patiënten zijn inmiddels genezen en rond de 27.000 zijn aan de gevolgen van het virus bezweken.
Het Pasteur Instituut waarschuwt dat het aantal besmettingen hoe dan ook te laag is om de bevolking door groepsimmuniteit bescherming te geven en er dus een vaccin nodig is om de aandoening te bedwingen. Pas als ongeveer 65 procent besmet is geweest, heeft de bevolking weerstand opgebouwd om het virus zonder vaccin de baas te worden.
Het instituut prijst de half maart ingevoerde lockdown. Het gemiddeld aantal mensen dat een patiënt toen besmette, was bijna drie en nu, 55 dagen later, staat dit reproductiegetal van het virus op 0,67.
Afgelopen maandag heeft Frankrijk net als veel andere Europese landen een begin gemaakt met het afbouwen van de lockdown. Spanje, waar volgens een studie 5 procent van de bevolking besmet is of geweest is, doet dat ook.
quote:
Ja dat hersteld zich ook niet zo maar lijkt mij...quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:38 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Laten we zeggen één op de drie van de mensen die in het ziekenhuis belanden eindigen met nierschade.
Dat zijn nu al zo'n 3000 extra nierpatiënten dus
Nog zo weinig maarquote:Op donderdag 14 mei 2020 10:37 schreef Momo het volgende:
Maar 4,4 procent van de Fransen besmet geraakt met coronavirus
[..]
Maar 4,4%...
Ik laat je wel in de waan dat NL in 1 groot circuit is veranderd.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:31 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ik had het bericht liever niet hoeven lezen dus laat die framing van je maar gewoon lekker zitten, oke? Grote knul.
Is dit gewoon eigenwijs doen om het eigenwijs doen? Dus het kán niet zo zijn dat over het algemeen men zich netter aan de snelheid houdt en dat er ook meer excessen zijn? Bovendien roep ik niks over leugens. Jij bent hier degene die die woorden in de mond legt van anderen. Ik heb geen enkele reden om te twijfel aan de bevindingen van de politie. De ene conclusie hoeft de andere niet tegen te spreken.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:35 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
De cijfers van de politie zullen inderdaad niet kloppen.Leugens wat ik je brom.Flitsmeister is daar veel beter in op basis van hun zelf verkregen statistieken.
Maar goed, we wachten het rapport van de politie dat morgen uitkomt wel af
Dat is inderdaad maar de vraag ja.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Ja dat hersteld zich ook niet zo maar lijkt mij...
En het is de vraag in hoeverre de nieren beschadigd zijn. Beter word je er in ieder geval niet van. Hartproblemen na COVID-19, jonge mensen die amper ziek waren en uiteindelijk aan een hersenbloeding overlijden en nóg wil een groot gedeelte van de wereld het nog steeds bagatelliserenquote:Soms herstellen de nieren zich weer na acuut nierfalen. Maar het kan voorkomen dat de schade blijvend is of erger wordt. Dan is er sprake van chronisch nierfalen.
Nou nee. Jij verkiest liever het AD op basis van flitsmeisterstatistieken, ik verkies liever de gegevens en bewoordingen van de politie en de minister van verkeer. Ieder z'n ding. Zien de uitkomst van het rapport later welquote:Op donderdag 14 mei 2020 10:42 schreef alpeko het volgende:
[..]
Is dit gewoon eigenwijs doen om het eigenwijs doen? Dus het kán niet zo zijn dat over het algemeen men zich netter aan de snelheid houdt en dat er ook meer excessen zijn? Bovendien roep ik niks over leugens. Jij bent hier degene die die woorden in de mond legt anderen. Je kunt uit de cijfers meerdere conclusies trekken en de ene conclusie hoeft de andere niet tegen te spreken.
Nogmaals, 2 andere feiten die elkaar niet tegenspreken. Je doet gewoon moeilijk. Snap sowieso niet waarom je je druk zou maken om Nederland eigenlijk. Ik heb nog nooit zo relaxed van huis naar werk (en vice versa) gereden als afgelopen tijd. Dat er ook (meer) excessen zijn, staat vast ja maar dat doet niks af aan het algemene beeld. Risico's verschuiven logischerwijs ook als men minder de auto pakt en vaker andere vervoersmiddelen. Per definitie zijn dat natuurlijk maar randzaken en zijn er grote problemen om ons druk over te maken.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:47 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nou nee. Jij verkiest liever het AD, ik verkies liever de bewoordingen van de politie en de minister van verkeer. Ieder z'n ding blijkbaar.
Ja behoorlijk triest voor die mensen. En dit zijn dan enkel de nierpatiënten. Er zijn er ook die er chronische longklachten of CVS/ME op nahouden.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:38 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Laten we zeggen één op de drie van de mensen die in het ziekenhuis belanden eindigen met nierschade.
Dat zijn nu al zo'n 3000 extra nierpatiënten dus
Wat ik al zei, hij is er van overtuigd dat het hier chaos op de weg is met veel doden door hardrijders. Er zullen ongetwijfeld wat meer excessen zijn door de nog legere wegen op de rustigere tijden, maar over het algemeen zie ik mensen normaal tot relaxter rijden. Geen gestress meer want er zijn toch geen files, dus minder reden om opgefokt in de auto te zitten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:42 schreef alpeko het volgende:
[..]
Is dit gewoon eigenwijs doen om het eigenwijs doen? Dus het kán niet zo zijn dat over het algemeen men zich netter aan de snelheid houdt en dat er ook meer excessen zijn? Bovendien roep ik niks over leugens. Jij bent hier degene die die woorden in de mond legt anderen. Je kunt uit de cijfers meerdere conclusies trekken en de ene conclusie hoeft de andere niet tegen te spreken.
Moeten ook nog maar afwachten hoe het de mensen met Covid Associated Lung Disorder. afgaat. Littekenweefsel in je longen raak je in ieder geval niet meer van af.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:48 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ja behoorlijk triest voor die mensen. En dit zijn dan enkel de nierpatiënten. Er zijn er ook die er chronische longklachten of CVS/ME op nahouden.
Laat dat denken voor anderen maar aan anderen over, oke?quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:49 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Wat ik al zei, hij is er van overtuigd dat het hier chaos op de weg is
En 2,5-3 jaar verder.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:40 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nog zo weinig maarVoor je groepsimmuniteit bereikt hebt zou Frankrijk dus al met een kleine 400.000 doden. Volledige stad ter grootte van Utrecht weggevaagd.
Fijn dat je je toon een beetje aanpast. Ik ontken dan ook nergens dat het door het verminderde totaalvolume rustiger rijden is. Dat is een logisch gevolg.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:48 schreef alpeko het volgende:
[..]
Nogmaals, 2 andere feiten die elkaar niet tegenspreken. Je doet gewoon moeilijk. Snap sowieso niet waarom je je druk zou maken om Nederland eigenlijk. Ik heb nog nooit zo relaxed van werk naar huis gereden als afgelopen tijd. Dat er ook (meer) excessen zijn, staat vast ja maar dat doet niks af aan het algemene beeld. Risico's verschuiven logischerwijs ook als men minder de auto pakt en vaker andere vervoersmiddelen. Per definitie zijn dat natuurlijk maar randzaken en zijn er grote problemen om ons druk over te maken.
Al lang niets meer van gehoord. Ze zouden toch met tussentijdse resultaten komen?quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:52 schreef hooibaal het volgende:
Is ook wel ongeveer in lijn met het nederlandse onderzoek van de bloedbank
Daaruit is toch gebleken dat iets van 3% van de mensen die gedoneerd hebben antistoffen heeft?quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:55 schreef zoost het volgende:
[..]
Al lang niets meer van gehoord. Ze zouden toch met tussentijdse resultaten komen?
Een maand geleden ongeveer.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:56 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Daaruit is toch gebleken dat iets van 3% van de mensen die gedoneerd hebben antistoffen heeft?
Mijn toon is al die tijd hetzelfde. Ik zeg niet alléén dat het rustiger is maar óók dat men (over het algemeen) minder hard rijdt. Het staat je vrij om dat weg te wuiven omdat die cijfers van het AD komen en omdat ze je niet aan staan. Mag. Is het logisch? Nee.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:55 schreef Pumpalov het volgende:
Fijn dat je je toon een beetje aanpast. Ik ontken dan ook nergens dat het door het verminderde totaalvolume rustiger rijden is. Dat is een logisch gevolg.
Wat gebeurt zelden? Het aantal aanhoudingen of het aantal wat boven de 200 rijdt?quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:55 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Fijn dat je je toon een beetje aanpast. Ik ontken dan ook nergens dat het door het verminderde totaalvolume rustiger rijden is. Dat is een logisch gevolg.
Probleem is dus dat dit voor veel mensen ook een drijfveer blijkt te zijn om extra hard te gaan rijden of met van alles behalve nog de weg bezig te zijn. Ergo ; het aantal asociale automobilisten neemt toe. Er zijn er in de voorbije weken een vijftal chauffeurs aangehouden met snelheden ver boven de 200 km/h. Dat gebeurt normaal zelden.
Klopt ja, dat was een 3% en kwam medio april ergens vast te staan toen Nederland iets van een 3000/3500 doden. Extrapoleer dat en Nederland zit met een 75.000 doden wanneer groepsimmuniteit bereikt zou kunnen worden en dan enkel in het geval dat het zorgsysteem niet overbelast wordt.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:52 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En 2,5-3 jaar verder.
Is ook wel ongeveer in lijn met het nederlandse onderzoek van de bloedbank. Hopelijk begint men langzaam in te zien dat we hier echt niet in september vanaf zijn.
Medicijn wat ervoor zorgt dat je niet extreem ziek wordt en in het ziekenhuis beland lost ook het hele probleem op.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:52 schreef hooibaal het volgende:
[..]
En 2,5-3 jaar verder.
Is ook wel ongeveer in lijn met het nederlandse onderzoek van de bloedbank. Hopelijk begint men langzaam in te zien dat we hier echt niet in september vanaf zijn.
Mogelijk wat sneller aangezien je het verloop kan 'optimaliseren' maar dat volledig uitzitten is ook geen doen. Daarom draait folding@home hier continu. Draag ik toch nog een miniscuul steentje bijquote:Op donderdag 14 mei 2020 10:57 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Een maand geleden ongeveer.
Als je er vanuit gaat dat het virus toen ongeveer twee maanden hier was en extrapoleert naar 60% groepsimmuniteit kom je ook rond die 2,5-3 jaar uit.
Wat dat betreft benieuwd naar de uitkomsten van de onderzoeken met remdesivir. Alhoewel niet 100% is het al iets.quote:Op donderdag 14 mei 2020 11:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Medicijn wat ervoor zorgt dat je niet extreem ziek wordt en in het ziekenhuis beland lost ook het hele probleem op.
Laag % ziekenhuisopnames, lage ic bezetting, minder doden, minder extra schade voor andere organen.
Dan boeit het vaccin ook minder.
Er liggen geen Nederlanders meer op de Duitse IC's?quote:Nederlandse IC patiënten in Nederlandse en Duitse IC’s
Totaal aantal (bewezen en verdachte) COVID-19 IC-patiënten vandaag: 371
Totaal aantal Nederlandse IC’s met tenminste één bewezen of verdachte COVID-19 patiënt vandaag: 71
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten waarvoor IC-opname nodig was: 2827
Totaal (cumulatief) aantal bewezen of verdachte COVID-19 patiënten met fatale afloop: 780
Danny moet zn FOK!servers mee laten draaienquote:Op donderdag 14 mei 2020 11:04 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Mogelijk wat sneller aangezien je het verloop kan 'optimaliseren' maar dat volledig uitzitten is ook geen doen. Daarom draait folding@home hier continu. Draag ik toch nog een miniscuul steentje bij
FOK! nog tragerquote:Op donderdag 14 mei 2020 11:32 schreef vosss het volgende:
[..]
Danny moet zn FOK!servers mee laten draaien
Waar haal je dat percentage vandaan? Het lijkt me inmiddels algemeen bekend dat het percentage met weinig klachten eerder rond de 80% zit.quote:Op woensdag 13 mei 2020 17:44 schreef Slurrrrp het volgende:
[..]
20-30% is overgrote meerderheid... Mmmmkayy
Waar haal jij dat percentage vandaan?quote:Op donderdag 14 mei 2020 11:41 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Waar haal je dat percentage vandaan? Het lijkt me inmiddels algemeen bekend dat het percentage met weinig klachten eerder rond de 80% zit.
Uit iedere technische briefing sinds maart?quote:Op donderdag 14 mei 2020 11:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waar haal jij dat percentage vandaan?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Van de mensen die ziek zijn/bewezen Covid-19 heeft zo'n 80% weinig klachten. Dat is wat je zegt en wat de plaatjes zeggen, toch?quote:Op donderdag 14 mei 2020 11:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Uit iedere technische briefing sinds maart?
Even lachen tussendoor.twitter:savag3ap3 twitterde op dinsdag 12-05-2020 om 19:08:40Who the hell did this 🤣🤣 https://t.co/rCLyOmsXt6 reageer retweet
Nouja, weinig klachten is overdreven. Maar in ieder geval niet zo ziek dat ziekenhuisopname bespreekbaar wordt.quote:Op donderdag 14 mei 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van de mensen die ziek zijn/bewezen Covid-19 heeft zo'n 80% weinig klachten. Dat is wat je zegt en wat de plaatjes zeggen, toch?
twitter:laurelchor twitterde op donderdag 14-05-2020 om 06:10:19I’ve landed in Hong Kong after flying from Paris CDG, via London Heathrow. I now have to wait ~8 hours before I get my #COVID19 test results and thus have ample time to tweet about my experience. https://t.co/jCDPuwrTzL reageer retweet
Haha en dan beschuldig je mij er van dat ik lees wat ik wil lezen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:06 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Nouja, weinig ziek is overdreven. Maar in ieder geval niet zo ziek dat ziekenhuisopname bespreekbaar wordt.
Ik word sowieso al kriegel van vliegen, laat staan wanneer dit er allemaal nog eens bij komtquote:Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef ondeugend het volgende:
En zo gaat het als je van Europa naar Hong Kong vliegt.
Leuk draadje met flimpjes en foto's van alle protocollen daar.twitter:laurelchor twitterde op donderdag 14-05-2020 om 06:10:19I’ve landed in Hong Kong after flying from Paris CDG, via London Heathrow. I now have to wait ~8 hours before I get my #COVID19 test results and thus have ample time to tweet about my experience. https://t.co/jCDPuwrTzL reageer retweet
Hij heeft gewoon gelijk. Alles waar je niet voor naar het ziekenhuis hoeft, worden 'milde' klachten genoemd. Maar daar vallen ook longontstekingen onder.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:12 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Haha en dan beschuldig je mij er van dat ik lees wat ik wil lezen.
Paar users die het flink onder de leden hebben gehad. Vallen in de 80% groep maar zijn nog altijd niet helemaal de oude. Maar ernstig is het niet want ze komen er zonder al te veel kleerscheuren weer vanaf. Het is vrij logisch allemaal inderdaad.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:15 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk. Alles waar je niet voor naar het ziekenhuis hoeft, worden 'milde' klachten genoemd. Maar daar vallen ook longontstekingen onder.
Daarom snap ik niet dat sommige mensen per se op vakantie (en dan met name buiten Europa) willen deze zomer. Skip lekker een jaartje, geef mijn geld wel uit in hopelijk de Nederlandse horeca.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef ondeugend het volgende:
En zo gaat het als je van Europa naar Hong Kong vliegt.
Leuk draadje met flimpjes en foto's van alle protocollen daar.twitter:laurelchor twitterde op donderdag 14-05-2020 om 06:10:19I’ve landed in Hong Kong after flying from Paris CDG, via London Heathrow. I now have to wait ~8 hours before I get my #COVID19 test results and thus have ample time to tweet about my experience. https://t.co/jCDPuwrTzL reageer retweet
Dit is een journaliste he... geen toerist.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:19 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Daarom snap ik niet dat sommige mensen per se op vakantie (en dan met name buiten Europa) willen deze zomer. Skip lekker een jaartje, geef mijn geld wel uit in hopelijk de Nederlandse horeca.
Desnoods beetje net over de grens nog ofzo maar snap niet waarom je nog hele continenten door zou willen reizen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:19 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Daarom snap ik niet dat sommige mensen per se op vakantie (en dan met name buiten Europa) willen deze zomer. Skip lekker een jaartje, geef mijn geld wel uit in hopelijk de Nederlandse horeca.
Denk meer dat hij algemeen bedoelde want hier ga je als toerist voorlopig ook niet aan ontkomenquote:Op donderdag 14 mei 2020 12:20 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Dit is een journaliste he... geen toerist.
Ja, bedoel dan vooral ook het reizen met het vliegtuig. Eventueel de auto richting het noorden nemen is nog een optie zodra Duitsland zijn grenzen weer opengooit.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:20 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Desnoods beetje net over de grens nog ofzo maar snap niet waarom je nog hele continenten door zou willen reizen.
Maar ieder z'n ding.
Zodra quarantaineplicht voorbij is hierzo wil ik nog wel eens naar Zweden rijden om m'n pa op te zoeken ja. Maar dat gaat dus sowieso nog wel een maand duren.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:22 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Ja, bedoel dan vooral ook het reizen met het vliegtuig. Eventueel de auto richting het noorden nemen is nog een optie zodra Duitsland zijn grenzen weer opengooit.
Ik ken toch wel een aantal personen die vorige week nog zeiden dat ze hun vakantie van dit jaar volgend jaar toch met alle geweld wel in willen halen. Ze hebben er immers voor betaald (en zo'n voucher gekregen).quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:19 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Daarom snap ik niet dat sommige mensen per se op vakantie (en dan met name buiten Europa) willen deze zomer. Skip lekker een jaartje, geef mijn geld wel uit in hopelijk de Nederlandse horeca.
Met jou altijd, maar volgende keer graag beetje oplettenquote:Op donderdag 14 mei 2020 12:17 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Paar users die het flink onder de leden hebben gehad. Vallen in de 80% groep maar zijn nog altijd niet helemaal de oude. Maar ernstig is het niet want ze komen er zonder al te veel kleerscheuren weer vanaf. Het is vrij logisch allemaal inderdaad.
Maar ik schreef per ongeluk 'weinig ziek' zoals in het plaatje stond in plaats van 'weinig klachten' waarop ik reageerde maar mevrouw wil gewoon weer even een beetje rollebollen.
Als dit geen neuken wordt dan weet ik het ook niet meerquote:
Ook een hoop jonge mensen die slechts milde klachten hebben houden er uiteindelijk blijvende schade aan over. Deze ziekte moet je echt niet onderschatten. Als je het eenmaal hebt dan is er een goede kans dat je er (blijvende) ellende aan overhoud.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:17 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Paar users die het flink onder de leden hebben gehad. Vallen in de 80% groep maar zijn nog altijd niet helemaal de oude. Maar ernstig is het niet want ze komen er zonder al te veel kleerscheuren weer vanaf. Het is vrij logisch allemaal inderdaad.
Maar ik schreef per ongeluk 'weinig ziek' zoals in het plaatje stond in plaats van 'weinig klachten' waarop ik reageerde maar mevrouw wil gewoon weer even een beetje rollebollen.
Logisch, wel dom dat ze dit communiceren. Had het gewoon intern gehouden dat het onmogelijk is om alles te controleren, maar nu lok je juist de laksheid uit.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:42 schreef DustPuppy het volgende:
De NS gaat niet actief controleren op het dragen van mondkapjes.
Ok...
Hoe zou je "actief" controleren voor je zien? Live camerafeeds in de trein en een boa-team wat aan komt rennen zodra iemand zijn kapje afzet?quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:42 schreef DustPuppy het volgende:
De NS gaat niet actief controleren op het dragen van mondkapjes.
Ok...
Niet de trein inlaten zonder mondkapje me dunkt. Of niet het perron oplaten zonder mondkapje bijvoorbeeld. Dat is waarschijnlijk makkelijker dicht te houden.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:49 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Hoe zou je "actief" controleren voor je zien? Live camerafeeds in de trein en een boa-team wat aan komt rennen zodra iemand zijn kapje afzet?
Een conducteur ziet tijdens zijn rondje door de trein vanzelf wie wel en geen mondkapje heeft.
Ze heeft het helemaal niet over blijvende schade. Ze heeft het over een groep jonge mensen die lang last blijven houden en niet snel opknappen. Dit zegt nog niks over blijvende schade. Daar is angst voor en jij zegt dat men er blijvende schade aan overhoudt. Dat is nogal een verschil zeg.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ook een hoop jonge mensen die slechts milde klachten hebben houden er uiteindelijk blijvende schade aan over. Deze ziekte moet je echt niet onderschatten. Als je het eenmaal hebt dan is er een goede kans dat je er (blijvende) ellende aan overhoud.
https://www.ad.nl/video/z(...)-door-corona~p146530
OK... dus geen enkelband (zoals Ernst Kuipers beweerde), maar wel een armband.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:11 schreef ondeugend het volgende:
En zo gaat het als je van Europa naar Hong Kong vliegt.
Leuk draadje met flimpjes en foto's van alle protocollen daar.twitter:laurelchor twitterde op donderdag 14-05-2020 om 06:10:19I’ve landed in Hong Kong after flying from Paris CDG, via London Heathrow. I now have to wait ~8 hours before I get my #COVID19 test results and thus have ample time to tweet about my experience. https://t.co/jCDPuwrTzL reageer retweet
Toen ik het gisteren voorbij zag komen moest ik weer gelijk denken aan die hele paniekcircus. Dit zijn 2 mensen die er lang last van hebben maar dat was het dan ook wel. Het is echt kut als je er op die manier mee te maken krijgt maar in de opening van het programma werd het echt zo gebracht alsof iedere jongere die er ziek van wordt ook gelijk doodziek wordt.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:54 schreef Noek het volgende:
[..]
Ze heeft het helemaal niet over blijvende schade. Ze heeft het over een groep jonge mensen die lang last blijven houden en niet snel opknappen. Dit zegt nog niks over blijvende schade. Daar is angst voor en jij zegt dat men er blijvende schade aan overhoudt. Dat is nogal een verschil zeg.
En voor het leven getekend maar dat weten ze nog helemaal niet.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:01 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Toen ik het gisteren voorbij zag komen moest ik weer gelijk denken aan die hele paniekcircus. Dit zijn 2 mensen die er lang last van hebben maar dat was het dan ook wel. Het is echt kut als je er op die manier mee te maken krijgt maar in de opening van het programma werd het echt zo gebracht alsof iedere jongere die er ziek van wordt ook gelijk doodziek wordt.
De NS hebben ook nooit gezegd dat ze dit wel zouden gaan doen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:42 schreef DustPuppy het volgende:
De NS gaat niet actief controleren op het dragen van mondkapjes.
Ok...
Zo simpel ligt het niet. Daarvoor is dit nieuwe virus nog te jong. Ook bij voorheen gezonde jonge mensen zal een deel blijvende schade ondervinden. In die huisartsenpraktijk gaat het om twintigers en dertigers die na 8 weken coronavrij nog zoveel last ondervinden dat ze niets kunnen doen. Hoe erg de blijvende schade uiteindelijk uit zal pakken en hoeveel herstelde mensen blijvende gevolgen zal hebben weten we pas over een half jaar.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:54 schreef Noek het volgende:
[..]
Ze heeft het helemaal niet over blijvende schade. Ze heeft het over een groep jonge mensen die lang last blijven houden en niet snel opknappen. Dit zegt nog niks over blijvende schade. Daar is angst voor en jij zegt dat men er blijvende schade aan overhoudt. Dat is nogal een verschil zeg.
Dan moet je wel heel veel controleurs erop zetten. Elke treindeur of elk poortje.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Niet de trein inlaten zonder mondkapje me dunkt. Of niet het perron oplaten zonder mondkapje bijvoorbeeld. Dat is waarschijnlijk makkelijker dicht te houden.
Men gaat er gewoon vanuit dat de onderlinge sociale controle het wel afdwingt.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:05 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Dan moet je wel heel veel controleurs erop zetten. Elke treindeur of elk poortje.
Want spreek je 1 iemand aan, glippen er 4 langsheen.
Dat is niet te doen.
Vanuit de conducteur tijdens zijn ronde, dat is wel mogelijk.
Sociale controle gaat dit zeker niet afdwingen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:14 schreef DustPuppy het volgende:
Men gaat er gewoon vanuit dat de onderlinge sociale controle het wel afdwingt.
Maar dan kun je potentieel wel meer conflicten krijgen tussen passagiers.
Lijkt me niet (op drukke trajecten/momenten).quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:29 schreef Isabeau het volgende:
Ik reis al sinds half maart gewoon nog met de trein wegens mijn werk en in al die tijd nul keer een conducteur gezien. Gaan ze nu wel plots door de vollere treinen lopen dan?
Dat denk ik dus ook, dat ze dat niet gaan doen. Nou ja, nu zit ook niemand in de trein met een mondkapje en ik verwacht niet veel extra drukte op de tijdstippen dat ik reis.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:31 schreef Jor_Dii het volgende:
Lijkt me niet (op drukke trajecten/momenten).
Klopt, hadden we het hier net nog over. En 1 op de 3 met een ziekenhuisopname loopt nierschade op. Longsyndromen, hartproblemen, jongeren met hersenbloedingen...quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ook een hoop jonge mensen die slechts milde klachten hebben houden er uiteindelijk blijvende schade aan over. Deze ziekte moet je echt niet onderschatten. Als je het eenmaal hebt dan is er een goede kans dat je er (blijvende) ellende aan overhoud.
https://www.ad.nl/video/z(...)-door-corona~p146530
Zag wel een interview met een arts die zo verbaasd was dat de media het aantal overleden covidpatiënten zo benadrukten. Dat er heel veel restschade was bij de mensen die niet waren overleden. En dat er een neurologische component aan zit die we al helemaal niet goed snappen en niet weten wat de gevolgen kunnen zijn. Hij zei iets als 'je denkt toch niet dat toevallig alleen smaak- en geurverlies de enige neurologische problemen zijn?' - we weten het gewoon nog niet. Tijd zal dat leren, maar ondertussen ben ik liever geen onderzoeksresultaat.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:45 schreef Pumpalov het volgende:
Klopt, hadden we het hier net nog over. En 1 op de 3 met een ziekenhuisopname loopt nierschade op. Longsyndromen, hartproblemen, jongeren met hersenbloedingen...
Niet te doen. Er zijn tig onbemande stationnetjes. En je kunt ook geen scholieren als mondkapjesopzicjter daar gaan neerzetten. Want dan is het wachten op het eerste geweldsincident.quote:Op donderdag 14 mei 2020 12:51 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Niet de trein inlaten zonder mondkapje me dunkt. Of niet het perron oplaten zonder mondkapje bijvoorbeeld. Dat is waarschijnlijk makkelijker dicht te houden.
Klopt. Ik denk dat je 'weinig' moet zien als een schaal van 'ervaart geen klachten' tot 'niet meer dan een stevige griep'. Echt heel veel mensen hebben corona zonder dat ze het weten, ofwel dat het nauwelijks te onderscheiden valt van bv. een droog kuchje zoals iedereen dat wel eens heeft.quote:Op donderdag 14 mei 2020 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van de mensen die ziek zijn/bewezen Covid-19 heeft zo'n 80% weinig klachten. Dat is wat je zegt en wat de plaatjes zeggen, toch?
Klopt ja, had ik gehoord. Argument van smaak- en geurverlies vond ik wel enigszins zwak want dit is ook bij varianten van griep of verkoudheidsvirussen het geval.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:48 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Zag wel een interview met een arts die zo verbaasd was dat de media het aantal overleden covidpatiënten zo benadrukten. Dat er heel veel restschade was bij de mensen die niet waren overleden. En dat er een neurologische component aan zit die we al helemaal niet goed snappen en niet weten wat de gevolgen kunnen zijn. Hij zei iets als 'je denkt toch niet dat toevallig alleen smaak- en geurverlies de enige neurologische problemen zijn?' - we weten het gewoon nog niet. Tijd zal dat leren, maar ondertussen ben ik liever geen onderzoeksresultaat.
Bij griep en verkoudheid zit meestal je neus verstopt. Dat is bij Covid-19 doorgaans niet het geval.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:53 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Klopt ja, had ik gehoord. Argument van smaak- en geurverlies vond ik wel enigszins zwak want dit is ook bij varianten van griep of verkoudheidsvirussen het geval.
Dit is toch wel erg goed, of niet!quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:55 schreef zoost het volgende:
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)
Hard naar beneden
Uitstekendquote:Op donderdag 14 mei 2020 13:55 schreef zoost het volgende:
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)
Hard naar beneden
Woensdagdip.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:55 schreef zoost het volgende:
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)
Hard naar beneden
Zeker. En bij die ziekenhuisopnames zitten er ook nog 12 bij van maart en 6 van april.quote:
Inderdaad. Zolang er nog zo weinig duidelijk is over dit virus, krijg ik het liever gewoon niet als het even kan.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:48 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Tijd zal dat leren, maar ondertussen ben ik liever geen onderzoeksresultaat.
9 ziekenhuisopnames dus gisteren/vandaag .. iemand die daadwerkelijke cijfers op een rijtje van pak 'm beet de afgelopen 2 weken?quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Zeker. En bij die ziekenhuisopnames zitten er ook nog 12 bij van maart en 6 van april.
Staan gewoon in de grafieken op de site van het rivm?quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:01 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
9 ziekenhuisopnames dus gisteren/vandaag .. iemand die daadwerkelijke cijfers op een rijtje van pak 'm beet de afgelopen 2 weken?
Niet ontvankelijk dieren kunnen antibodies aanmaken na te zijn geïnjecteerd met het vaccin, maar je kunt bij deze niet ontvankelijk dieren niet testen of het vaccin hen daadwerkelijk bescherming biedt tegen de ziekte, aangezien ze deze niet ontwikkelen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 07:31 schreef Pumpalov het volgende:
Het draait erom dat er een reactie getriggerd wordt door het immuunsysteem van het varken tegen het desbetreffende eiwit. Dat staat los van het wel of niet kunnen ontwikkelen van de infectie(ziekte).
Dat zegt geen flikker, want morgen en overmorgen en over 2 weken zitten er vast nog bij van gisteren.quote:Op donderdag 14 mei 2020 13:59 schreef Mike het volgende:
[..]
Zeker. En bij die ziekenhuisopnames zitten er ook nog 12 bij van maart en 6 van april.
Over twee maanden ook nog op deze manier.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:04 schreef vosss het volgende:
Dat zegt geen flikker, want morgen en overmorgen en over 2 weken zitten er vast nog bij van gisteren.
Piek komt nog welquote:Op donderdag 14 mei 2020 13:56 schreef Questular het volgende:
Mooie cijfers vergeleken met een paar weken terug.
Wacht maar straks weer hard omhoogquote:Op donderdag 14 mei 2020 13:55 schreef zoost het volgende:
Positief geteste personen 43.481* (+270)
Ziekenhuisopnames 11.457 (+27)
Overleden personen 5.590** (+28)
Hard naar beneden
Hoe laat?quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:06 schreef Fokker1000 het volgende:
[..]
Wacht maar straks weer hard omhoog
In elk geval hebben we weer wat ruimte op de IC's; daar liggen er nu nog 373quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:06 schreef Fokker1000 het volgende:
[..]
Wacht maar straks weer hard omhoog
Waar vind je de cijfers per dag per gemeente?quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:08 schreef Momo het volgende:
Weer veel nieuwe besmettingen in Dordrecht. 28 besmettingen dit keer.
Pijltje rechts onder het kaartje klikken op RIVM websitequote:Op donderdag 14 mei 2020 14:09 schreef alpeko het volgende:
[..]
Waar vind je de cijfers per dag per gemeente?
Getroffen verpleeghuis blijkbaarquote:Op donderdag 14 mei 2020 14:08 schreef Momo het volgende:
Weer veel nieuwe besmettingen in Dordrecht. 28 besmettingen dit keer.
Vast. Maar nergens meer in de buurt van grote aantallen. Het zou kunnen zijn dat er enorm slecht gerapporteerd wordt vanuit de ziekenhuizen, maar het lijkt toch vooral erg rustig nu qua nieuwe patiënten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat zegt geen flikker, want morgen en overmorgen en over 2 weken zitten er vast nog bij van gisteren.
Dan zie ik de totalen. Niet hoeveel er tov gister bij zijn gekomen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:12 schreef Momo het volgende:
[..]
Pijltje rechts onder het kaartje klikken op RIVM website
Dan kan het heel hard gaan ja...quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:12 schreef belanov het volgende:
[..]
Getroffen verpleeghuis blijkbaar
https://www.rijnmond.nl/n(...)eeghuis-in-Dordrecht
Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:quote:Op donderdag 14 mei 2020 09:38 schreef Basp1 het volgende:
Wat is dit voor bizarre totaal niet onderbouwde bewering. Als er een incubatietijd van enkele weken is totdat de ziekte zich volledig ontwikkeld heeft zit je met een vertragend effect van de lockdown
Elke dag downloaden dan zie je de verschillen zelf, zijn ook genoeg twitteraccounts die die statistieken delen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:15 schreef alpeko het volgende:
[..]
Dan zie ik de totalen. Niet hoeveel er tov gister bij zijn gekomen.
Als je ongelofelijk simpel bent zou je die conclusie inderdaad kunnen maken.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef Za het volgende:
[..]
Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:
Lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Waarom wordt er nu opeens door jou een plaatje van Australië getoond? Kloppen andere landen niet met je vage theorie?quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef Za het volgende:
[..]
Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:
Lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Een dergelijk significante afname nog tijdens de incubatietijd kun je niet verwezenlijken dmv een lockdown.
Voor de honderste keer: de meeste maatregelen gingen al eerder in. Op 23 maart was er een aanscherping, maar op 10 maart werden in Brabant al grote evenementen geschrapt. In de dagen daarop zijn mensen thuis gaan werken en uiteindelijk ook de scholen, restaurants etc. gesloten. En dat weet je best.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef Za het volgende:
[..]
Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:
Lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Een dergelijk significante afname nog tijdens de incubatietijd kun je niet verwezenlijken dmv een lockdown.
Ah zoquote:Op donderdag 14 mei 2020 14:18 schreef Momo het volgende:
[..]
Elke dag downloaden dan zie je de verschillen zelf, zijn ook genoeg twitteraccounts die die statistieken delen.
Conclusie maken ?quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:19 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Als je ongelofelijk simpel bent zou je die conclusie inderdaad kunnen maken.
+ het natuurlijk verloop van elke virusinfectie in de lente/zomer.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Lockdown of social distancing maakt geen tering uit. Het hele probleem is getackeld door geen grootschalige evenementen meer te hebben
Het is een mooi en duidelijk voorbeeld, geef er eens antwoord op svp.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:22 schreef Basp1 het volgende:
Waarom wordt er nu opeens door jou een plaatje van Australië getoond? Kloppen andere landen niet met je vage theorie?
Het is een grafiek van Australië, ik denk dat de aanscherpingen in Brabant daar weinig tot geen invloed hebben gehad.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:23 schreef Tijn het volgende:
Voor de honderste keer: de meeste maatregelen gingen al eerder in. Op 23 maart was er een aanscherping, maar op 10 maart werden in Brabant al grote evenementen geschrapt. In de dagen daarop zijn mensen thuis gaan werken en uiteindelijk ook de scholen, restaurants etc. gesloten. En dat weet je best.
Dit ook ja. Maar we blijven lekker op deze voet doorgaan en stug volhouden. Volgens mij weten ze best dat ze fouten hebben gemaakt en veel te paniekerig hebben gereageerd met deze ridicule maatregelen. Zie dat maar eens uit te leggen. Daarom gaan we zo verder zodat het in de doofpot kan worden gestopt en hoeven ze hun fouten niet toe te geven.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:26 schreef Remco het volgende:
[..]
+ het natuurlijk verloop van elke virusinfectie in de lente/zomer.
Dit dus de evenementen en lente/zomer.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:26 schreef Remco het volgende:
[..]
+ het natuurlijk verloop van elke virusinfectie in de lente/zomer.
Wilde het net typen. Daar komt het door dat het hier ineens zo hard gaat. Gewoon 77 bewoners besmetquote:Op donderdag 14 mei 2020 14:12 schreef belanov het volgende:
[..]
Getroffen verpleeghuis blijkbaar
https://www.rijnmond.nl/n(...)eeghuis-in-Dordrecht
Zelfs dat is niet zeker. Ik ga er van uit dat alles wat we gedaan hebben minstens 2 weken achterliep op de verspreiding.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Lockdown of social distancing maakt geen tering uit. Het hele probleem is getackeld door geen grootschalige evenementen meer te hebben
Je vervalst de informatie om je punt te maken en dat is jammer. Vooral omdat je zelf altijd zegt tegen "nepnieuws" te zijn.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:17 schreef Za het volgende:
[..]
Indien je werkelijk gelooft dat er een incubatietijd van enkele weken is, kun je niet anders dan concluderen dat een lockdown geen enkele invloed heeft:
Lockdown 23 maart:
[ afbeelding ]
Een dergelijk significante afname nog tijdens de incubatietijd kun je niet verwezenlijken dmv een lockdown.
bron van 15 maart: https://www.abc.net.au/news/2020-03-15/coronavirus-what-is-social-distancing-and-how-do-i-do-it/12056916quote:"SYDNEY: Australia started shutting down pubs, clubs, gyms and houses of worship on Monday after a jump in Covid-19 coronavirus cases and after thousands disregarded social distancing advice and crowded beaches, bars and restaurants."
Wauw wat triest. Het is echt helemaal naar de mensen hun hoofd gestegen. Gezellig naar de kroeg en worden behandeld alsof je radioactief bentquote:Op donderdag 14 mei 2020 14:30 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Zelfs dat is niet zeker. Ik ga er van uit dat alles wat we gedaan hebben minstens 2 weken achterliep op de verspreiding.
Maar dat social distance is wel het meest absurde. Collega vertelde net dat hij gisteren in een kroeg was, bediening met plastic schilden voor hun hoofd en douche gordijnen om de tafels.
Echt te absurd voor woorden.
Aldus de grootste fan van Jensen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:25 schreef Za het volgende:
[..]
Conclusie maken ?![]()
Over ongelooflijk simpel gesproken...
Zeker. Dus laten we de Nederlandse data er even bijpakken:quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:28 schreef Za het volgende:
[..]
Het is een grafiek van Australië, ik denk dat de aanscherpingen in Brabant daar weinig tot geen invloed hebben gehad.
De onderzoekers geilen hier gewoon op man. Iedere malloot weet dat je niet besmet raakt buiten of als je langs iemand loopt. Zelfs binnen is de kans op besmetting nihil of we hadden wel veel meer supermarktmedewerkers besmet gezien bijvoorbeeld. Deze poppenkast is nergens op gebasseerd en iedereen roept wat anders.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:33 schreef Simmertje het volgende:
Ik vind het grappig dat elk land bijna ter wereld zit met maatregelen, waaronder afstand houden. Dit op advies van mensen die hier jarenlang voor gestudeerd hebben en menig onderzoek hebben gehouden.
Maar dat er toch een aantal users hier op Fok denken alle wijsheid in pacht te hebben. Enorm irritant en maakt het onmogelijk om een gezonde discussie te voeren.
Tuurlijk, elke onderzoeker ter wereld geilt op het idee dat iedereen verplicht binnen moet zitten. Daarnaast staan overheden te springen om hun economieën te laten verwoesten gewoon om de mensen te pesten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De onderzoekers geilen hier gewoon op man. Iedere malloot weet dat je niet besmet raakt buiten of als je langs iemand loopt. Zelfs binnen is de kans op besmetting nihil of we hadden wel veel meer supermarktmedewerkers besmet gezien bijvoorbeeld. Deze poppenkast is nergens op gebasseerd en iedereen roept wat anders.
Social distancing is geen lockdown.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
Je vervalst de informatie om je punt te maken en dat is jammer. Vooral omdat je zelf altijd zegt tegen "nepnieuws" te zijn.
De lockdown werd wel op 22 maart aangekondigd maar die werd aangekondigd omdat het eerdere "social distancing" advies (!) nog teveel werd genegeerd.
Ofwel: er was in Australië al ruim een week eerder advies voor social distancing en zoveel mogelijk thuis te blijven, er kwam pas een echte "lockdown" toen dat te vrijblijvend bleek te zijn voor sommigen.
Maar die adviesperiode heeft zeker bijgedragen.
[..]
bron van 15 maart: https://www.abc.net.au/news/2020-03-15/coronavirus-what-is-social-distancing-and-how-do-i-do-it/12056916
bron van 15 maart: https://www.health.gov.au/sites/default/files/documents/2020/03/coronavirus-covid-19-information-on-social-distancing.pdf
bron van 2 maart: https://www.health.gov.au/ministers/the-hon-greg-hunt-mp/media/update-on-covid-19-in-australia
Massa hysterie. Er is een tijd geweest dat mensen op heksenjacht gingen. Kun je je niets meer bij voorstellen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:43 schreef Simmertje het volgende:
Tuurlijk, elke onderzoeker ter wereld geilt op het idee dat iedereen verplicht binnen moet zitten. Daarnaast staan overheden te springen om hun economieën te laten verwoesten gewoon om de mensen te pesten.
Overheden hebben zich vooral laten leiden door angst en massahysterie van de bevolking en hun eigen onderbuikgevoel. Zelfs virologen en onderzoekers weten helemaal niets of vrij weinig over dit virus. May be of might zijn veel gehoorde termen in hun geschreeuw. Deze maatregelen zijn gewoon nergens op gebasseerd.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:43 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Tuurlijk, elke onderzoeker ter wereld geilt op het idee dat iedereen verplicht binnen moet zitten. Daarnaast staan overheden te springen om hun economieën te laten verwoesten gewoon om de mensen te pesten.
Lul niet zo stom man.
Ik heb geen massa hysterie ervaren hoor de afgelopen weken. Maar goed jij bent al vanaf seconde 1 aan het trollen in dit topic. Ben er nu wel beetje klaar mee eigenlijk.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:44 schreef zoost het volgende:
[..]
Massa hysterie. Er is een tijd geweest dat mensen op heksenjacht gingen. Kun je je niets meer bij voorstellen.
quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:28 schreef Za het volgende:
[..]
Het is een grafiek van Australië, ik denk dat de aanscherpingen in Brabant daar weinig tot geen invloed hebben gehad.
Al is het waar wat je zegt, dan nog spreek je jezelf enorm tegen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Overheden hebben zich vooral laten leiden door angst en massahysterie van de bevolking en hun eigen onderbuikgevoel. Zelfs virologen en onderzoekers weten helemaal niets of vrij weinig over dit virus. May be of might zijn veel gehoorde termen in hun geschreeuw. Deze maatregelen zijn gewoon nergens op gebasseerd.
Ja ik kan ook wel roeptoeteren om iedereen binnen te houden voor altijd want mogelijk duikt er een nieuw killer virus op. Better safe than sorry.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:49 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Al is het waar wat je zegt, dan nog spreek je jezelf enorm tegen.
"Zelfs virologen en onderzoekers weten helemaal niets of vrij weinig over dit virus."
Des te meer een reden om heel een voorzichtig beleid te voeren, better safe than sorry.
Lol dan wil je toch geeneens meer uit eten of wat dan ook. Ben benieuwd hoe dat hier zal zijn. Daarom zei ik gisteren ook dat ze dat niet lang kunnen volhouden. Slaat echt nergens op. We moeten gewoon zo snel mogelijk weer naar het normale. Er zullen mensen besmet blijven en dode vallen, maar we moeten toch een keer door.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:30 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Zelfs dat is niet zeker. Ik ga er van uit dat alles wat we gedaan hebben minstens 2 weken achterliep op de verspreiding.
Maar dat social distance is wel het meest absurde. Collega vertelde net dat hij gisteren in een kroeg was, bediening met plastic schilden voor hun hoofd en douche gordijnen om de tafels.
Echt te absurd voor woorden.
Lockdown 23 maart, incubatietijd 1-2 weken:quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:37 schreef Tijn het volgende:
Zeker. Dus laten we de Nederlandse data er even bijpakken:
[ afbeelding ]
Je ziet vrij duidelijk bij "new cases per day" dat er vanaf eind maart een plateau ontstaat en uiteindelijk in april het aantal gevallen begint af te nemen. Niet zo raar gezien de maatregelen die in maart zijn ingevoerd.
Als iemand een andere opvatting heeft dan noem je hem gewoon een troll. Opgelost!quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:47 schreef Simmertje het volgende:
Ik heb geen massa hysterie ervaren hoor de afgelopen weken. Maar goed jij bent al vanaf seconde 1 aan het trollen in dit topic. Ben er nu wel beetje klaar mee eigenlijk.
En ik denk dat minder gebruik van het OV ook wel verschil heeft gemaakt.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:25 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Lockdown of social distancing maakt geen tering uit. Het hele probleem is getackeld door geen grootschalige evenementen meer te hebben
vooral ook in VK, en dan vooral in londen dat is ook een geval apart daar de trein, zo volgeproptquote:Op donderdag 14 mei 2020 14:56 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En ik denk dat minder gebruik van het OV ook wel verschil heeft gemaakt.
Is toch ook een soort evenement op die station.
Hoeveel shirtjes zou hij verkocht hebben dankzij corona.quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:36 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Aldus de grootste fan van Jensen.
Als het aantal doden per gereden km gestegen is, dan gok ik dat het vooral met verminderde aandacht te maken heeft. Er gebeurt minder, waardoor het moeilijker wordt om aandachtig te blijven.quote:Op donderdag 14 mei 2020 10:55 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Probleem is dus dat dit voor veel mensen ook een drijfveer blijkt te zijn om extra hard te gaan rijden of met van alles behalve nog de weg bezig te zijn. Ergo ; het aantal asociale automobilisten neemt toe. Er zijn er in de voorbije weken een vijftal chauffeurs aangehouden met snelheden ver boven de 200 km/h. Dat gebeurt normaal zelden.
Niet alleen op station, in de trein ook. Maar het effect daarvan kunnen we over twee weken in London gaan zien daar is het alweer druk in het openbaar vervoerquote:Op donderdag 14 mei 2020 14:56 schreef Smack10 het volgende:
[..]
En ik denk dat minder gebruik van het OV ook wel verschil heeft gemaakt.
Is toch ook een soort evenement op die station.
Net als bibliotheken die nu ingeleverde boeken 72 uur in quarantaine gaan doenquote:Op donderdag 14 mei 2020 14:30 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Zelfs dat is niet zeker. Ik ga er van uit dat alles wat we gedaan hebben minstens 2 weken achterliep op de verspreiding.
Maar dat social distance is wel het meest absurde. Collega vertelde net dat hij gisteren in een kroeg was, bediening met plastic schilden voor hun hoofd en douche gordijnen om de tafels.
Echt te gek voor woorden, gekker dan de meest absurde sci-fi film. Ze moeten wel anders krijgen ze een boete.
23 maart?quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:51 schreef Za het volgende:
[..]
Lockdown 23 maart, incubatietijd 1-2 weken:
[ afbeelding ]
Blijf je lekker in cirkels draaien, of wat?quote:
quote:Op donderdag 14 mei 2020 14:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Voor de honderste keer: de meeste maatregelen gingen al eerder in. Op 23 maart was er een aanscherping, maar op 10 maart werden in Brabant al grote evenementen geschrapt. In de dagen daarop zijn mensen thuis gaan werken en uiteindelijk ook de scholen, restaurants etc. gesloten. En dat weet je best.
De rest van Italië (50 miljoen inwoners):quote:Op donderdag 14 mei 2020 06:29 schreef crystal_meth het volgende:
Lombardije (10 miljoen inwoners):
Gevallen: 83.298 (+394)
Doden: 15.185 (+69)
Op IC: 307 (-15)
In ziekenhuis: 5007 (-215)
[..]
Die eerste paar weken vooral binnen blijven en amper iemand zien voelde elke dag echt hetzelfde aan.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Eigenlijk is het pas 2 maanden geleden sinds de eerste maatregelen zo'n beetje maar het voelt echt zo veel langer..
Maar echt, ik was met kerst nog in londen. Voelt als 1,5 jaar geleden.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Eigenlijk is het pas 2 maanden geleden sinds de eerste maatregelen zo'n beetje maar het voelt echt zo veel langer..
"Give me liberty or give me death!"quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:24 schreef Slayage het volgende:
Sterf lekker met jullie freedom![]()
"Hooggerechtshof Wisconsin haalt streep door lockdownmaatregelen
Het hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Wisconsin noemt de beperkingen "onwettig, ongeldig en niet te handhaven", berichten Amerikaanse media. Ook lieten rechters zich kritisch uit over de beperkingen zelf. Rechter Daniel Kelly merkte schriftelijk op dat die hem meer aan een gevangenis deden denken dan aan een vrije samenleving.
De autoriteiten in de staat hadden inwoners opdracht gegeven tot zeker 26 mei thuis te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Politici van de Republikeinse Partij van president Donald Trump hadden dat besluit aangevochten en kregen gelijk."
Zo echt he. Weet nog wel dat toen de horeca ook dicht moest en ik en vele andere ineens geen werk meer hadden. Man de dagen duurde lang in het begin en zeker omdat je toen echt nog nergens heen mocht of liever niet kwam. En wow boodschappen doen tijdens het begin. Man man man wat een drukte met al dat hamsteren wat mensen deden. Als ik daar weer aan terug denk wat betreft het hamsteren.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die eerste paar weken vooral binnen blijven en amper iemand zien voelde elke dag echt hetzelfde aan.
Nu er meer dingen weer open zijn gelukkig weer meer variatie in t leven.
Ik was met Carnaval nog in Londen - idem gevoel, zeker door de andere manier van omgang ook met elkaar (vrienden geknuffeld, lekker de kroeg in, uit eten)quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar echt, ik was met kerst nog in londen. Voelt als 1,5 jaar geleden.
Het komt wel weer terug. Althans ik zie mijn vrienden weer wekelijks. Niet in restaurant, maar dan thuis en het restaurant laten bezorgen. Of volgende week de barbecue aan....quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:41 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik was met Carnaval nog in Londen - idem gevoel, zeker door de andere manier van omgang ook met elkaar (vrienden geknuffeld, lekker de kroeg in, uit eten)
Eind volgende week weer 25 graden genotquote:Op donderdag 14 mei 2020 15:48 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het komt wel weer terug. Althans ik zie mijn vrienden weer wekelijks. Niet in restaurant, maar dan thuis en het restaurant laten bezorgen. Of volgende week de barbecue aan....
Die 1.5 meter wordt thuis niet naar gekeken.
Ik heb juist dat de dagen voorbij vliegen zonder dat ik er erg in heb. Voorheen ging ik met de trein naar kantoor. Overdag werken, 's avonds thuis na het eten nog wat hobby'en. Ik had het idee dat er behoorlijk wat uren in een dag zaten. Nu heb ik dat helemaal niet meer, het is alweer donker voordat ik goed en wel ben opgestart.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:40 schreef FerryN7 het volgende:
[..]
Man de dagen duurde lang in het begin
Woensdag t/m vrijdag staan al volquote:Op donderdag 14 mei 2020 15:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Eind volgende week weer 25 graden genot
Wel uitkijken als je op het balkon gaat zitten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:48 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het komt wel weer terug. Althans ik zie mijn vrienden weer wekelijks. Niet in restaurant, maar dan thuis en het restaurant laten bezorgen. Of volgende week de barbecue aan....
Die 1.5 meter wordt thuis niet naar gekeken.
We houden het bij de tuinquote:Op donderdag 14 mei 2020 16:03 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Wel uitkijken als je op het balkon gaat zitten.
Voor je het weet staat men op de deur te bonzen.
Ik had afgelopen weekend mijn nichtjes op visite. Was geen doen om die op afstand te houden, we hadden er van tevoren wel iets over gezegd nog, maar na een halfuur was die oproep al aan dovemansoren gericht.quote:Op donderdag 14 mei 2020 16:06 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
We houden het bij de tuin
Het is ook niet uit rebellie. Maar die 1.5 meter thuis hanteren is gewoon een utopie.
Zelfde hier, maar ik heb ook elke keer een halve dag de kinderen voordat mijn vrouw en ik omruilen. Als je dan gaat werken is op het moment dat je opstart echt letterlijk de dag voorbij.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb juist dat de dagen voorbij vliegen zonder dat ik er erg in heb. Voorheen ging ik met de trein naar kantoor. Overdag werken, 's avonds thuis na het eten nog wat hobby'en. Ik had het idee dat er behoorlijk wat uren in een dag zaten. Nu heb ik dat helemaal niet meer, het is alweer donker voordat ik goed en wel ben opgestart.
Mijn zus had afgelopen zondag bbq met ongeveer 10 personen uit 5 huishoudens, waarvan één net terug uit Australië. Knuffelen! Op een plaatsje van 18 m2 of zo.quote:Op donderdag 14 mei 2020 16:09 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik had afgelopen weekend mijn nichtjes op visite. Was geen doen om die op afstand te houden, we hadden er van tevoren wel iets over gezegd nog, maar na een halfuur was die oproep al aan dovemansoren gericht.
Godverdomme, en het is al zo droog...quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Eind volgende week weer 25 graden genot
Er bestaat zoiets als (ongeschreven) noodrecht. Een pandemie van een niet ongevaarlijke ziekte lijkt mij een redelijk valide reden om dat eens uit de kast te trekken.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:34 schreef JANdeDERDE het volgende:
Raar dat rechters de maatregelen toetsen en de wet willen naleven.
Erg apart.
Overigens betekent een streep door die lockdown niet dat iedereen nu naar buiten gaat of dat de horeca weer als vanouds open gaat.quote:Op donderdag 14 mei 2020 15:24 schreef Slayage het volgende:
Sterf lekker met jullie freedom![]()
"Hooggerechtshof Wisconsin haalt streep door lockdownmaatregelen
Het hooggerechtshof van de Amerikaanse staat Wisconsin noemt de beperkingen "onwettig, ongeldig en niet te handhaven", berichten Amerikaanse media. Ook lieten rechters zich kritisch uit over de beperkingen zelf. Rechter Daniel Kelly merkte schriftelijk op dat die hem meer aan een gevangenis deden denken dan aan een vrije samenleving.
De autoriteiten in de staat hadden inwoners opdracht gegeven tot zeker 26 mei thuis te blijven om verspreiding van het virus te voorkomen. Politici van de Republikeinse Partij van president Donald Trump hadden dat besluit aangevochten en kregen gelijk."
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/quote:Op donderdag 14 mei 2020 16:37 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Komt er eigenlijk überhaupt nog wat bij op de IC? Of gaan ze er momenteel alleen maar vanaf? Waar kan je dat zien?
https://www.stichting-nice.nlquote:Op donderdag 14 mei 2020 16:37 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Komt er eigenlijk überhaupt nog wat bij op de IC? Of gaan ze er momenteel alleen maar vanaf? Waar kan je dat zien?
Dankquote:Op donderdag 14 mei 2020 16:38 schreef Gia het volgende:
[..]
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Oeiquote:Op donderdag 14 mei 2020 17:03 schreef crystal_meth het volgende:
Besmette katten kunnen andere katten besmetten.
https://www.nejm.org/doi/(...)featured_coronavirus
#prayforcatsofinstagramquote:Op donderdag 14 mei 2020 17:03 schreef crystal_meth het volgende:
Besmette katten kunnen andere katten besmetten.
https://www.nejm.org/doi/(...)featured_coronavirus
Waarom is dat verkeerd?quote:Op donderdag 14 mei 2020 17:56 schreef Plots het volgende:
Na nieuwe uitbraak wil Wuhan alle 11 miljoen inwoners testen op corona
https://nos.nl/artikel/23(...)esten-op-corona.html
Het gaat weer helemaal terug de verkeerde kant op.
quote:Op donderdag 14 mei 2020 17:56 schreef Plots het volgende:
Na nieuwe uitbraak wil Wuhan alle 11 miljoen inwoners testen op corona
https://nos.nl/artikel/23(...)esten-op-corona.html
Het gaat weer helemaal terug de verkeerde kant op.
6 nieuwe besmettingen.quote:Afgelopen weekend werden zes nieuwe besmettingen gerapporteerd in Wuhan - in een cluster rond een bejaarde man. Hij had medio maart al coronaverschijnselen maar werd toen niet getest en knapte weer op. In april keerden de symptomen terug en na een test bleek de man toch covid-19 te hebben. Zijn vrouw en vier andere bewoners van het appartementencomplex waar hij woonde, testten ook positief.
Er zal wel meer aan de hand zijn als ze hiervoor 11 miljoen mensen willen testen. Chinezen en vertrouwen...quote:Op donderdag 14 mei 2020 17:59 schreef _I het volgende:
[..]
[..]
6 nieuwe besmettingen.
Helemaal de verkeerde kant op...
Mogelijkheid. Als je 11 miljoen mensen kan testen in 11 dagen, waarom niet.quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:01 schreef Plots het volgende:
[..]
Er zal wel meer aan de hand zijn als ze hiervoor 11 miljoen mensen willen testen. Chinezen en vertrouwen...
Het is wel een beetje uit de categorie "met een kernbom op een mug schieten" als je het mij vraagtquote:Op donderdag 14 mei 2020 18:02 schreef _I het volgende:
[..]
Mogelijkheid. Als je 11 miljoen mensen kan testen in 11 dagen, waarom niet.
Goede reclame voor je testen.![]()
Past wel in het patroon. Stuk of wat ziekenhuizen bouwen voor 3 weken.quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het is wel een beetje uit de categorie "met een kernbom op een mug schieten" als je het mij vraagt.
Iedereen heeft elkaar helemaal gek gemaakt, net alsof het virus achter elke boom of onder elke stoeptegel schuilt en je zomaar kan bespringen...quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:10 schreef Jed1Gam het volgende:
De bibliotheek in Zurich is een soort oorlogsgebied, alles afgezet met linten, je mag er niet verblijven om te lezen.
Enkel boeken ophalen en terugbrengen. Kluisjes zijn dicht vanwege besmettingsgevaar. Whaha Orwell for lifedit kan je enkel bedenken als je gek bent.
Ondertussen nog maar 25 cases in heel t land.
Als je ziet wat 1 dag de productie plat leggen kost in China, dan kan je daar wel aardig wat tests voor doen als je daarmee het platleggen kan voorkomenquote:Op donderdag 14 mei 2020 18:06 schreef _I het volgende:
[..]
Past wel in het patroon. Stuk of wat ziekenhuizen bouwen voor 3 weken.
Machtsvertoon wegens gebrek aan controle. Of zo.
Het NOS artikel wat ik erbij plaatste.quote:
Dit.quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:05 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Het is wel een beetje uit de categorie "met een kernbom op een mug schieten" als je het mij vraagt.
Das hier niet anders, he.quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Als je ziet wat 1 dag de productie plat leggen kost in China, dan kan je daar wel aardig wat tests voor doen als je daarmee het platleggen kan voorkomen
Zonde. Als we 4 weken lang de mogelijkheid hadden om 29.000 testen te doen per dag en we deden er rond de 6.000, dan hebben we een beste kans voor onderzoek laten liggen.quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Klopt, maar hier testen we niet zoveel...
Ik snap deze toch ook niet helemaal. Waarom niet de kansen benutten als ze er liggen?quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:35 schreef _I het volgende:
[..]
Zonde. Als we 4 weken lang de mogelijkheid hadden om 29.000 testen te doen per dag en we deden er rond de 6.000, dan hebben we een beste kans voor onderzoek laten liggen.
Het is typisch gedrag voor dat soort regimes wel ja.quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:06 schreef _I het volgende:
[..]
Past wel in het patroon. Stuk of wat ziekenhuizen bouwen voor 3 weken.
Machtsvertoon wegens gebrek aan controle. Of zo.
quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
We hebben hier ook zzp'ers ingehuurd. Die pakken veelal bereikbaarheidsdiensten. Uiteindelijk hoeven die dan niet te komen, want toch rustig.
Nu hebben we er eentje die nog nooit is geweest, meerdere dagen heeft gedeclareerd (terecht, dat mag), maar dan ook nog kilometervergoeding van 35 cent de km factureren.
Typische ZZP-streken.quote:Op donderdag 14 mei 2020 18:52 schreef Lenny_Leonard het volgende:
We hebben hier ook zzp'ers ingehuurd. Die pakken veelal bereikbaarheidsdiensten. Uiteindelijk hoeven die dan niet te komen, want toch rustig.
Nu hebben we er eentje die nog nooit is geweest, meerdere dagen heeft gedeclareerd (terecht, dat mag), maar dan ook nog kilometervergoeding van 35 cent de km factureren.
ZZPED
@:kingroland wat gun jij zo'n mensen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |