COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik zie voorlopig toch ook weinig anders. Sterker nog hier wordt vooraf opgeroepen om een lockdown toen we nog 'maar' 250 delen van dit topic hadden. De gevolgen van een lockdown zijn echt immens.quote:Op donderdag 14 mei 2020 01:17 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Zijn "we" echt zo bang? Valt wel mee toch. Ik zie het niet iig.
En dat bedoel ik in politieke zin. Wij zouden ons als bevolking uit moeten spreken tegen de regering. Zie ik niet gebeuren. Sterker we staan alles gewoon toe, keuren een app niet resoluut af, laten zonder morren de grondwet (tijdelijk?) aanpassen. En dat alles onder het mom omdat we bang zijn. Schijnbaar is alles geoorloofd.
Sinds vandaag geen noodtoestand meer in Bulgarije maar in principe verandert er weinig. In ieder geval tot 14 juni nu nog steeds noodmaatregelen. Globaal :
- Buitenhoreca toegestaan
- Binnen in winkels en in OV maskerplicht
- Musea mogen geopend zijn maar geen rondleidingen
- Zwembaden mogen geopend zijn maar buiten het water social distancing en verplichte thermocheck bij binnenkomst
- optredens mogen buiten weer plaatsvinden maar met social distancing
- scholen en kinderdagverblijven blijven gesloten
- zo veel mogelijk thuiswerken
- 14daagse quarantine voor iedereen die het land binnenkomt
- nog steeds een verbod voor mensen van buiten de Europese Unie en sommige landen binnen de EU (Italië, Spanje, UK, Nederland, behalve als ze een verblijfsvergunning hebben)
Voor deze tijd van het jaar dus in principe weer gewoon business as usual, maar dan met wat extra afstand en zonder toeristen. Ik kan er goed mee leven.
[ Bericht 8% gewijzigd door Dven op 14-05-2020 07:33:01 ]
- Buitenhoreca toegestaan
- Binnen in winkels en in OV maskerplicht
- Musea mogen geopend zijn maar geen rondleidingen
- Zwembaden mogen geopend zijn maar buiten het water social distancing en verplichte thermocheck bij binnenkomst
- optredens mogen buiten weer plaatsvinden maar met social distancing
- scholen en kinderdagverblijven blijven gesloten
- zo veel mogelijk thuiswerken
- 14daagse quarantine voor iedereen die het land binnenkomt
- nog steeds een verbod voor mensen van buiten de Europese Unie en sommige landen binnen de EU (Italië, Spanje, UK, Nederland, behalve als ze een verblijfsvergunning hebben)
Voor deze tijd van het jaar dus in principe weer gewoon business as usual, maar dan met wat extra afstand en zonder toeristen. Ik kan er goed mee leven.
[ Bericht 8% gewijzigd door Dven op 14-05-2020 07:33:01 ]
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Lombardije (10 miljoen inwoners):
Gevallen: 83.298 (+394)
Doden: 15.185 (+69)
Op IC: 307 (-15)
In ziekenhuis: 5007 (-215)
Gevallen: 83.298 (+394)
Doden: 15.185 (+69)
Op IC: 307 (-15)
In ziekenhuis: 5007 (-215)
quote:Nelle ultime 24 ore in Lombardia sono stati registrati 394 nuovi positivi al coronavirus e 69 decessi. Il totale, dall'inizio dell'epidemia, sale a 83.298 casi e 15.185 morti. Questo il quadro giornaliero dell'epidemia di coronavirus, fornito dalla Regione Lombardia. Ieri i casi positivi erano stati 614 e due giorni fa +364. Mentre i decessi rispettivamente 62 e 68. Sono stati effettuati 10.919 tamponi (524.163 in totale).
Continua a diminuire il numero dei ricoverati: 307 in terapia intensiva (-15) e 5007 negli altri reparti (-215).
are we infinite or am I alone
Het rammelt aan alle kanten idd.quote:Op woensdag 13 mei 2020 23:07 schreef Za het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat een vaccin getest wordt op varkens terwijl deze volgens de wereldwijde verslaggeving hieromtrent beslist niet ontvankelijk zijn voor Covid-19.
Nee hoor. Eea wordt hier eenvoudig uitgelegd.quote:
Op
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Misschien mis ik iets in het stuk, maar er wordt toch nergens verteld dat varkens niet ontvankelijk zijn voor het virus. Er staat zelfs in dat ze aannemen dat varkens op dezelfde manier worden geïnfecteerd als mensen inzake griepvirussen.quote:
[..]
Nee hoor. Eea wordt hier eenvoudig uitgelegd.
Pigs have previously been used as a large animal model in research on influenza viruses because pigs have a very similar respiratory system to humans, are naturally infected by influenza viruses and produce antibodies with similar characteristics as humans.
Staat toch nog steeds haaks op het verhaal dat varkens geen Covid kunnen krijgen. En als dat zo is, hoe wil je dan het volgende in kaart brengen;
It will provide an evaluation of new SARS-CoV-2 vaccines in a relevant model and will also generate a panel of antibody-based tools which will help us understand virus structure and how it stimulates the immune response.
Volgens dezelfde website;
Antibody tests showed dogs were less likely to catch the virus, while inoculated pigs, chickens, and ducks were not found to have any strain of the virus.
Pigsite
Help me even dan, want ik zie het niet.
Misschien is een locatie handig? Waar is dit.quote:Op donderdag 14 mei 2020 06:13 schreef Pumpalov het volgende:
Sinds vandaag geen noodtoestand meer maar in principe verandert er weinig. In ieder geval tot 14 juni nu nog steeds noodmaatregelen. Globaal :
- Buitenhoreca toegestaan
- Binnen in winkels en in OV maskerplicht
- Musea mogen geopend zijn maar geen rondleidingen
- Zwembaden mogen geopend zijn maar buiten het water social distancing en verplichte thermocheck bij binnenkomst
- optredens mogen buiten weer plaatsvinden maar met social distancing
- scholen en kinderdagverblijven blijven gesloten
- zo veel mogelijk thuiswerken
- 14daagse quarantine voor iedereen die het land binnenkomt
- nog steeds een verbod voor mensen van buiten de Europese Unie en sommige landen binnen de EU (Italië, Spanje, UK, Nederland, behalve als ze een verblijfsvergunning hebben)
Voor deze tijd van het jaar dus in principe weer gewoon business as usual, maar dan met wat extra afstand en zonder toeristen. Ik kan er goed mee leven.
Ja, Pumpalov, locatie is handig. Misschien kun je het in je ONDERSCHRIFT zetten.quote:
[..]
Misschien is een locatie handig? Waar is dit.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Het draait erom dat er een reactie getriggerd wordt door het immuunsysteem van het varken tegen het desbetreffende eiwit. Dat staat los van het wel of niet kunnen ontwikkelen van de infectie(ziekte).quote:Op donderdag 14 mei 2020 07:18 schreef _I het volgende:
[..]
Misschien mis ik iets in het stuk, maar er wordt toch nergens verteld dat varkens niet ontvankelijk zijn voor het virus. Er staat zelfs in dat ze aannemen dat varkens op dezelfde manier worden geïnfecteerd als mensen inzake griepvirussen.
Pigs have previously been used as a large animal model in research on influenza viruses because pigs have a very similar respiratory system to humans, are naturally infected by influenza viruses and produce antibodies with similar characteristics as humans.
Staat toch nog steeds haaks op het verhaal dat varkens geen Covid kunnen krijgen. En als dat zo is, hoe wil je dan het volgende in kaart brengen;
It will provide an evaluation of new SARS-CoV-2 vaccines in a relevant model and will also generate a panel of antibody-based tools which will help us understand virus structure and how it stimulates the immune response.
Volgens dezelfde website;
Antibody tests showed dogs were less likely to catch the virus, while inoculated pigs, chickens, and ducks were not found to have any strain of the virus.
Pigsite
Help me even dan, want ik zie het niet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ah, blijkbaar er alweer uitgehaaldquote:
[..]
Ja, Pumpalov, locatie is handig. Misschien kun je het in je ONDERSCHRIFT zetten.
aangepast in post.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Grenzen zijn dicht, kinderen met mondkappen in de bus, we gaan bij niemand meer langs die ouder is als 70, etc., we doen ondertussen alles wat de staat ons oplegd zonder bewijs dat het werkt.quote:
[..]
Zijn "we" echt zo bang? Valt wel mee toch. Ik zie het niet iig.
Ik ben zelf ook niet bang, maar er is een hele grote groep die mee gaat in de verhalen van de media en politiek. Zelfs als het elke keer niet uitkomt wat verteld word, blijft men het stug geloven, dat kan alleen als je rationaliteit opzij is gezet door onbewuste angst.
Bij mij zelf bekruip het me 't gevoel als ik een paar keer hoest. Het is op niks gebaseerd die angst, enkel een waanbeeld. Gelukkig kan ik die gedachte 3 sec later weer vergeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jed1Gam op 14-05-2020 07:45:48 ]
@_I en nog even als toevoeging : van sars1 werden varkens ook niet ziek noch diende ze als vector. Toch maken ze antilichamen als ze aan het virus werden blootgesteld. Het prototype-vaccin dat tegen sars gemaakt is, is dan ook hierop gebaseerd.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Aangezien ik nog steeds denkt dat het een ziekte is voor bacteriën, naast een humaan virus, was ik aangenaam verrast dat begin dit jaar onderzoek is gepubliceerd naar de rol van vitamine D op de bacteriën in je darmen en het effect op je immuunsysteem.quote:
Overigens heeft de WHO ook gewoon onderzoek op z'n website staan die de link legt tussen Vitamine D en longwegproblemen;
Nou vond ik online de volgende uitspraak van Fauci;quote:
Volgens onderzoek bij Covid hebben mensen die last hebben van een cytokinestorm problemen met IL-6quote:Bacteria were the real killers in 1918 flu pandemic
Medical and scientific experts now agree that bacteria, not influenza viruses, were the greatest cause of death during the 1918 flu pandemic.
Government efforts to gird for the next influenza pandemic – bird flu or otherwise – ought to take notice and stock up on antibiotics, says John Brundage, a medical microbiologist at the Armed Forces Health Surveillance Center in Silver Spring, Maryland.
Brundage’s team culled first-hand accounts, medical records and infection patterns from 1918 and 1919. Although a nasty strain of flu virus swept around the world, bacterial pneumonia that came on the heels of mostly mild cases of flu killed the majority of the 20 to 100 million victims of the so-called Spanish flu, they conclude.
“We agree completely that bacterial pneumonia played a major role in the mortality of the 1918 pandemic,” says Anthony Fauci,
Bron
Bacteriën blijken m.b.v. quorum sensing verantwoordelijk te kunnen zijn voor een cytokinestorm op o.a. datzelfde IL-6;quote:Bij een subgroep van de COVID-19 patiënten treedt een cytokine-profiel op dat lijkt op secundair Hemofagocytair Lymfocytair Histiocytosis (HLH), ook wel Macrofaag Activatie Syndroom (MAS)53. Tijdens MAS is naast de ‘cytokine storm’ ferritine sterk verhoogd. In een retrospectieve analyse om voorspellers van overlijden bij Covid-19 patiënten te identificeren, bleek een verhoogd IL-6 en ferritine relevante covariaten te zijn54, suggestief dat hyperinflammatie de kans op overlijden vergroot.
Bron
Vanwaar dit verhaal. Aangezien ik nogal negatief in het vaccinatieverhaal sta, wilde ik ook wat positiefs delen. Heb wel het idee dat er een oplossing komt, maar niet in de hoek waar we het nu zoeken.quote:Quorum sensing molecules regulate epithelial cytokine response and biofilm-related virulence of three Prevotella species
Bron
En ik ben nou eenmaal fan van bacteriën.
[ Bericht 0% gewijzigd door _I op 14-05-2020 07:59:36 ]
Er zijn echt wel hele bange mensen. Er zijn mensen die vinden dat alles op slot moet tot er een vaccin is, ook als dat nog 2 jaren duurt want jammer dan, we wennen er maar aan.
Dan is er nog een groep die denkt dat Bill Gates achter dit hele virus zit. Er zijn mensen die bellen als er een bbq in een tuin gaande is
Dit virus leert je dat er een hele hoop mensen zijn die niet mee kunnen komen met de realiteit maar overspoeld worden door gevoelens al dan niet gevoed door de media. Eigenlijk is dat heel zielig want die hebben nog een lange angstige weg te gaan.
Dan is er nog een groep die denkt dat Bill Gates achter dit hele virus zit. Er zijn mensen die bellen als er een bbq in een tuin gaande is
Dit virus leert je dat er een hele hoop mensen zijn die niet mee kunnen komen met de realiteit maar overspoeld worden door gevoelens al dan niet gevoed door de media. Eigenlijk is dat heel zielig want die hebben nog een lange angstige weg te gaan.
Go hard or go home
AH, thanks.quote:
@:_I en nog even als toevoeging : van sars1 werden varkens ook niet ziek noch diende ze als vector. Toch maken ze antilichamen als ze aan het virus werden blootgesteld. Het prototype-vaccin dat tegen sars gemaakt is, is dan ook hierop gebaseerd.
Maar er staat niet dat ze niet ziek worden, er staat dat er helemaal geen streng gevonden was in varkens. Ze zijn dus niet ontvankelijk. Vandaar dat het me lastig testen leek, als ze het niet krijgen.
Als ze er niet ziek van zouden worden zou het logisch zijn. Verkeerd begrepen, denk.
Wel bijzonder trouwens. Net zo veel verkeersdoden als gebruikelijk is.
Nu weet je niet of het nog hoger was geweest indien de hele crisis niet gebeurd zou zijn geweest maar opvallend is het absoluut. Mensen zoveel asocialer gaan rijden door de rustige wegen?
Slecht nieuws voor de hardrijdbrigade dan
Nu weet je niet of het nog hoger was geweest indien de hele crisis niet gebeurd zou zijn geweest maar opvallend is het absoluut. Mensen zoveel asocialer gaan rijden door de rustige wegen?
Slecht nieuws voor de hardrijdbrigade dan
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee hoor. Varkens kunnen het virus wel dragen, maar worden er niet ziek van.quote:
Het afweersysteem van een varken is redenen gelijk aan die van een mens. Je kunt dus goed aan de hand van antistoffen zien of een vaccin werkt of niet.
Overigens worden varkens al tijden gebruikt om vaccins te testen/produceren. Zo zijn bijvoorbeeld de vaccins tegen de mazelen en bof getest op varkens, en worden ze nu nog steeds gebruikt voor productie. Dit terwijl varkens niet de mazelen of bof kunnen krijgen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 14-05-2020 08:08:13 ]
Aha. Bij sars ook niet meen ik. Maar daar is ook uitgebreid mee getest op varkens en kippen. Waarbij dus enkel de varkens antilichamen aanmaakten.quote:Op donderdag 14 mei 2020 07:58 schreef _I het volgende:
[..]
AH, thanks.
Maar er staat niet dat ze niet ziek worden, er staat dat er helemaal geen streng gevonden was in varkens. Ze zijn dus niet ontvankelijk. Vandaar dat het me lastig testen leek, als ze het niet krijgen.
Als ze er niet ziek van zouden worden zou het logisch zijn. Verkeerd begrepen, denk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:The secret social lives of viruses
Scientists are listening in on the ways viruses communicate and cooperate. Decoding what the microbes are saying could be a boon to human health.
But when he and his team at the Weizmann Institute of Science in Rehovot, Israel, looked into the contents of their flasks, they saw something completely unexpected: the bacteria were silent, and it was the viruses that were chattering away, passing notes to each other in a molecular language only they could understand. They were deciding together when to lie low in the host cell and when to replicate and burst out, in search of new victims.
...
What's more, notes Sorek, if arbitrium-like systems turn out to be conserved in human viruses -- pathogens such as HIV and herpes simplex virus that, like phages, spend portions of their lives hiding out in cells -- then any communication molecule that prompts viral dormancy "immediately becomes a drug".
Every scientific project that persists gets an '-ology', and the study of sociable viruses is no different. Two years ago, Díaz-Muñoz, Sanjuán and evolutionary biologist Stu West from the University of Oxford, UK, coined19 a new term -- sociovirology -- to provide a framework for their line of research. The American Society for Microbiology will host the first-ever workshop dedicated to the topic at its annual meeting this month in San Francisco. "It's an idea whose time has come," Díaz-Muñoz says.
In sociovirology, he sees many parallels with the gradual acceptance of similar group behaviours among bacteria in years past: it wasn't until researchers pinpointed the chemicals involved in quorum sensing and put a name to the process that most microbiologists paid the phenomenon any attention.
"It isn't in the consciousness," Díaz-Muñoz says. But as with all things social and viral, the message is spreading.
Nature
Was tot vandaag niet bekend met "quorum sensing" als term en had geen idee dat virussen met elkaar konden communiceren en een moment voor uitbraak konden kiezen.quote:When microbial conversations get physical
It is widely accepted that microorganisms are social beings. Whereas communication via chemical signals (e.g. quorum sensing) has been the focus of most investigations, the use of physical signals for microbial cell-cell communication has received only limited attention. Here, I argue that physical modes of microbial communication could be widespread in nature. This is based on experimental evidence on the microbial emission and response to three physical signals: sound waves, electromagnetic radiation, and electric currents.
Bron
Buiten de ellende die de ziekte veroorzaakt, is er wel een hoop te leren in dit gebied. Fascinerend.
En een nieuw werkveld; Sociovirologie.
*einde spreekbeurt
[ Bericht 26% gewijzigd door _I op 14-05-2020 09:00:07 ]
quote:
[..]
Aha. Bij sars ook niet meen ik. Maar daar is ook uitgebreid mee getest op varkens en kippen. Waarbij dus enkel de varkens antilichamen aanmaakten.
Vond dit onderzoek en hierin staat dat er bij varkens geen verschijnselen waren, maar wel RNA werd aangetroffen.quote:Susceptibility of Pigs and Chickens to SARS Coronavirus
An outbreak of severe acute respiratory syndrome (SARS) in humans, associated with a new coronavirus, was reported in Southeast Asia, Europe, and North America in early 2003. To address speculations that the virus originated in domesticated animals, or that domestic species were susceptible to the virus, we inoculated 6-week-old pigs and chickens intravenously, intranasally, ocularly, and orally with 106 PFU of SARS-associated coronavirus (SARS-CoV). Clinical signs did not develop in any animal, nor were gross pathologic changes evident on postmortem examinations. Attempts at virus isolation were unsuccessful; however, viral RNA was detected by reverse transcriptase-polymerase chain reaction in blood of both species during the first week after inoculation, and in chicken organs at 2 weeks after inoculation. Virus-neutralizing antibodies developed in the pigs. Our results indicate that these animals do not play a role as amplifying hosts for SARS-CoV.
Bron
In dat eerdere stuk stond "no strain was found in pigs"
Vandaar.
Is die briefing nu live? Kan nergens een agenda vinden.
https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html
Edit: Neen, geen briefing.
[ Bericht 7% gewijzigd door _I op 14-05-2020 08:43:09 ]
https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html
Edit: Neen, geen briefing.
[ Bericht 7% gewijzigd door _I op 14-05-2020 08:43:09 ]
En uit dat artikel van Nature hierboven;quote:Sociovirology: Conflict, Cooperation, and Communication among Viruses
Virus-virus interactions are pervasive and highly diverse (DaPalma et al., 2010; Figure 1). Some viruses need another, “helper” virus to complete their infection cycle, and other viruses are commonly activated or suppressed by the presence of secondary viral infections. Viral proteins can mix and produce mosaic-like viral particles (pseudotypes) when a cell is coinfected with two different viruses.
...
Two important variables determine the extent to which multiple genomes infect a cell: the multiplicity of infection (MOI) and the rate of spontaneous mutation. High mutation rates such as those exhibited by RNA viruses result in extremely diverse populations, whereas a high MOI can bring genomes from different lineages into the same host cells. These variables can enable genomes to interact in coinfection, as long as there is sharing of viral products within cells.
ScienceDirect
Virussen kunnen dus samenwerken als ze in 1 cel terechtkomen. Zou het daarom zijn dat er zo'n verschil is ziektebeeld. Als er een afhankelijkheid zou bestaan t.o.v. andere virussen in het lichaam, waarmee het samenwerkt?quote:Other instances of collective action are widespread among disease-causing viruses. In poliovirus, for example, multiple genetically distinct viral strains can clump together to swap gene products and enhance their human-cell-killing potential14. And two strains of influenza — one that excels at cell entry, the other at cell exit — grow better when maintained in cell culture together than when kept apart15.
But in a real-world setting, in nasal swabs from people with influenza, the two viral strains didn’t seem to coexist16
Wat is dit voor bizarre totaal niet onderbouwde bewering. Als er een incubatietijd van enkele weken is totdat de ziekte zich volledig ontwikkeld heeft zit je met een vertragend effect van de lockdown, vervolgens zijn er na het opheffen de lockdown nog steeds flink wat voor het virus beperkende maatregelen genomen zoals bijvoorbeeld het sociaal distancing, geen massabijeenkomsten, extra handjes wassen, enz.. dat was er ook nog niet voor de lockdown.quote:
Indien een lockdown onverbiddelijk leidt tot een afname van het aantal besmettingen, dan zal het opheffen van een lockdown 3 weken later moeten leiden tot een stijging van het aantal besmettingen.
Tot op heden gebeurt het tegenovergestelde.
3 maarteregeln waar niet perse een lockdown voor nodig is maar wel enorm bijdragen aan het beperken van besmettingen.quote:
sociaal distancing, geen massabijeenkomsten, extra handjes wassen, enz.. dat was er ook nog niet voor de lockdown.
Bij de leeftijdsgroep 70-80 jaar was een grote stijging in het aantal doden te zien. De kans dat zij bij een ongeluk kwamen te overlijden, steeg met 70 procent. De slachtoffers waren veelal mensen die omkwamen op een elektrische fiets.quote:
Wel bijzonder trouwens. Net zo veel verkeersdoden als gebruikelijk is.
Nu weet je niet of het nog hoger was geweest indien de hele crisis niet gebeurd zou zijn geweest maar opvallend is het absoluut. Mensen zoveel asocialer gaan rijden door de rustige wegen?
Slecht nieuws voor de hardrijdbrigade dan
Door de lockdown hebben we ook het aantal ziekte gevallen heel flink teruggebracht, ziekte gevallen die elkaar nog steeds kunnen besmetten met die maatregelen. Maak voor ons dan maar eens een simulatie met je slimme maatregelen met 3% zieke mensen erin en een simulatie met maar 0.3% zieke mensen erin.quote:
[..]
3 maarteregeln waar niet perse een lockdown voor nodig is maar wel enorm bijdragen aan het beperken van besmettingen.
Die maatregelen waren wel al eerder ingegaan. Daar begonnen we mee. In ieder geval het handen wassen, geen handen geven en ook terughoudend zijn met contacten. Zeker in Brabant was dat laatste al het advies een week voor de "lockdown". Toen zat ik al thuis.quote:
Jaja. Ondertussen tweemaal zoveel mensen hun rijbewijs kwijt wegens snelheidsovertreding, is coronaracers een bestaand woord geworden en spreekt de minister van verkeer expliciet over te hard rijden en asociaal weggedrag.quote:
[..]
Bij de leeftijdsgroep 70-80 jaar was een grote stijging in het aantal doden te zien. De kans dat zij bij een ongeluk kwamen te overlijden, steeg met 70 procent. De slachtoffers waren veelal mensen die omkwamen op een elektrische fiets.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
De max snelheid is verlaagd dus de grens voor inname rijbewijs dan ook. Kwam je voorheen met 150 weg met een dikke boete. Nu ben je voor datzelfde vergrijp op veel plaatsen je rijbewijs kwijt (overdag dan). En wegen waren leger dus meer mogelijkheid tot. Zijn meerdere factoren die een rol spelen. Zelf is mijn ervaring juist dat iedereen netter rijdt.quote:
[..]
Jaja. Ondertussen tweemaal zoveel mensen hun rijbewijs kwijt wegens snelheidsovertreding, is coronaracers een bestaand woord geworden en spreekt de minister van verkeer expliciet over te hard rijden en asociaal weggedrag.
Zelf heb ik het gescheur en asociale gebeuren nog niet gezien op de (snel)wegen waar ik rij. Wat je zegt, doordat er iets meer ruimte is rijdt het allemaal wat netter lijkt het.quote:
[..]
De max snelheid is verlaagd dus de grens voor inname rijbewijs dan ook. Kwam je voorheen met 150 weg met een dikke boete. Nu ben je voor datzelfde vergrijp op veel plaatsen je rijbewijs kwijt (overdag dan). En wegen waren leger dus meer mogelijkheid tot. Zijn meerdere factoren die een rol spelen. Zelf is mijn ervaring juist dat iedereen netter rijdt.
