quote:Er werden de afgelopen 24 uur 368 nieuwe covid-19-patiënten gerapporteerd. Daarvan wonen er 199 in Vlaanderen, 131 in Wallonië en 36 in Brussel. Over de woonplaats van de overige 2 gevallen is geen informatie gekend. Dat brengt het totale aantal bevestigde besmette personen voor ons land op 53 449. De dalende trend van het aantal besmettingen is voorlopig gestopt, maar dat komt volgens Van Gucht door de teststrategie, die sinds vorige week werd aangepast. 'Nu kunnen ook mensen met milde symptomen getest worden, en komen ze ook in de statistieken terecht', zei hij tijdens de persconferentie van het Nationaal Crisiscentrum. 'Dat is waarschijnlijk de belangrijkste verklaring waarom het aantal besmettingen stijgt.'
Er werden 60 nieuwe patiënten opgenomen in de afgelopen 24 uur, in totaal zijn er op dit moment 2.222 patiënten opgenomen. Er liggen 478 patiënten op intensive care, dat is een stijging met twee op één dag. 299 mensen worden beademd. Er werden sinds 15 maart 13.697 patiënten ontslagen uit het ziekenhuis en genezen verklaard, de afgelopen 24 uur kregen 55 mensen dat goede nieuws. Het aantal opnames stabiliseert. 'We blijven mooi onder de 100 hospitalisaties', zei Van Gucht.
Er zijn 62 doden bijgekomen, dat brengt het totaal op 8.707 sterfgevallen. Er overleden 35 mensen in het ziekenhuis en 26 in een woonzorgcentrum de afgelopen 24 uur aan covid-19.
Hear hear.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:11 schreef Doublepain het volgende: [..] Denk eerder dat die deel gewoon zijn huur wil betalen en niet financieel naar de klote wil gaan. Jij kan daar mis makkelijker over oordelen met je baantje in het ziekenhuis, maar niet iedereen heeft dat. Dus opengooien ja, economie moet lopen, geld moet rollen
Einstein de man die mede-constructeur is geweest van de atoombom, waarmee uiteindelijk 140.000 man van de aardboden zijn verdwenen in minder dan een seconde.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De man die de lobotomie bedacht heeft een nobelprijs gekregen, evenals de man die een contrastvloeistof voor rontgenfoto's bedacht die tienduizenden kankers heeft veroorzaakt.
Als ik me niet vergis kreeg Montagnier de prijs voor de ontdekking van het HIV virus. Meer recent heeft ie beweerd dat virussen radiogolven uitzenden...
Mijn klacht was dan ook vooral gericht tegen de mensen die de afgelopen 2 maanden geklaagd hebben dat ze niet naar de kapper of kroeg konden omdat nog niet elk ic bed bezet was. Dat terwijl er zo'n 1.000.00 mensen moesten wachten op een belangrijke operatie omdat mensen niet om konden gaan met de maatregelen tegen corona.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:29 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zo hebben veel mensen hun prioriteiten en belangen die afgewogen moeten worden. Goed dat de overheid daar ook naar luistert.
Al ben ik het met hem eens dat de sportscholen nu ook wel open kunnen. Begreep dat er al juridische stappen worden bekeken en ze binnenkort weer in overleg gaan met de overheid. Hopen dat dat binnenkort ook open kan
Tijd voor een vrachtwagenquote:Op maandag 11 mei 2020 11:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Parijs vanochtend, na soepelere maatregelen
[ afbeelding ]
tsja..
Zie nu ook een kerel in het midden die zijn mondkopje alleen voor zijn mond heeft, niet zijn neusquote:Op maandag 11 mei 2020 11:36 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Tijd voor een vrachtwagen
@:zipportal
Niet volgens je god Jaap.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:35 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Sportschool kon altijd al openblijven, blijft een vreemde beslissing
De overheid heeft al snel duidelijk gemaakt dat zaken als kroegen en kappers lang gesloten zouden zijn en al vanaf dag 1 tot nu klagen mensen dat ze niet kunnen zuipen in de kroeg of dat hun haar zo lang is. Ook terwijl het duidelijk was dat die zaken echt nog niet open zouden gaan.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kan je die mensen ook moeilijk kwalijk nemen als de overheid zelf een hele tijd heeft geroepen dat versoepelingen weer kunnen zodra de IC weer richting de normale capaciteit zou gaan. Ze lieten het zelf afhangen van de IC; moet je ook niet verrast reageren als er dan mensen zijn die dan ook degelijk versoepelingen verwachten.
Dat is toch ook prima. Wat moeten ze dan doen? Alles dichthouden en iedereen binnen tot er 0 IC bedden bezet zijn? 0 besmettingen? Tot er een vaccin is?quote:Op maandag 11 mei 2020 11:34 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Kan je die mensen ook moeilijk kwalijk nemen als de overheid zelf een hele tijd heeft geroepen dat versoepelingen weer kunnen zodra de IC weer richting de normale capaciteit zou gaan. Ze lieten het zelf afhangen van de IC; moet je ook niet verrast reageren als er dan mensen zijn die dan ook degelijk versoepelingen verwachten.
Zelfs de beste maken kleine foutjesquote:
Wat dacht je van eerst de achterstanden wegwerken zodat mensen niet een half jaar extra op een belangrijke operatie hoeven wachten?quote:Op maandag 11 mei 2020 11:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is toch ook prima. Wat moeten ze dan doen? Alles dichthouden en iedereen binnen tot er 0 IC bedden bezet zijn? 0 besmettingen? Tot er een vaccin is?
Dat is bezopen in mijn ogen. Er is ruimte voor versoepeling, pak die dan op een slimme manier zoals nu gedaan wordt.
Eens hoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:37 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat is toch ook prima. Wat moeten ze dan doen? Alles dichthouden en iedereen binnen tot er 0 IC bedden bezet zijn? 0 besmettingen? Tot er een vaccin is?
Dat is bezopen in mijn ogen. Er is ruimte voor versoepeling, pak die dan op een slimme manier zoals nu gedaan wordt.
Het enige dat Einstein met de atoombom te maken had was dat hij op vraag van anderen een brief aan Roosevelt geschreven heeft.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:24 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Einstein de man die mede-constructeur is geweest van de atoombom, waarmee uiteindelijk 140.000 man van de aardboden zijn verdwenen in minder dan een seconde.
[..]
Pff, vraag mij af hoeveel bedrijven hun werknemers weer laten komen terwijl het misschien niet eens noodzakelijk is.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Parijs vanochtend, na soepelere maatregelen
[ afbeelding ]
tsja..
Dat duurt echt veel te lang. Dan is er geen balans meer tussen de belangen van die patiënten en de rest van Nederland.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Wat dacht je van eerst de achterstanden wegwerken zodat mensen niet een half jaar extra op een belangrijke operatie hoeven wachten?
dat werkt niet, het is geen lichtschakelaar.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:22 schreef polderturk het volgende:
Ik vind dat we eerst een week de scholen en kappers open moeten gooien. Daarna een week dicht om de gevolgen te evalueren. Mochten het aantal opnames niet hard toenemen, dan de scholen weer 2 weken opengooien etc.
En wat voel je daar bij? Naar het kijken en het delen van foto's van drukke plaatsen tijdens corona. Helemaal foto's in Parijs, wat is het doel? Is toch een ver van je bed show of niet. Ik snap die obsessie van mensen niet die woest worden van de gigantische rijen bij hornbach, drukke stranden etc niet zo.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Zie nu ook een kerel in het midden die zijn mondkopje alleen voor zijn mond heeft, niet zijn neus
Alle dokters en chirurgen en tandheelkundige moeten vanuit het AZC naar werk in Parijs.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Parijs vanochtend, na soepelere maatregelen
[ afbeelding ]
tsja..
Te veel.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:39 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Pff, vraag mij af hoeveel bedrijven hun werknemers weer laten komen terwijl het misschien niet eens noodzakelijk is.
De angst dat het virus toch weer om zich heen grijpt waardoor we dus weer terug moeten naar die akelige maatregelen. Woest is een groot woord, maar irritatie wel.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:41 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En wat voel je daar bij? Naar het kijken en het delen van foto's van drukke plaatsen tijdens corona. Helemaal foto's in Parijs, wat is het doel? Is toch een ver van je bed show of niet. Ik snap die obsessie van mensen niet die woest worden van de gigantische rijen bij hornbach, drukke stranden etc niet zo.
Dat is hetzelfde soort mensen dat vroeger bij de dominee ging klagen omdat de buren een televisie haddenquote:Op maandag 11 mei 2020 11:41 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En wat voel je daar bij? Naar het kijken en het delen van foto's van drukke plaatsen tijdens corona. Helemaal foto's in Parijs, wat is het doel? Is toch een ver van je bed show of niet. Ik snap die obsessie van mensen niet die woest worden van de gigantische rijen bij hornbach, drukke stranden etc niet zo.
Mooie brief wel, smeken om de bom, zo snel mogelijk.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Het enige dat Einstein met de atoombom te maken had was dat hij op vraag van anderen een brief aan Roosevelt geschreven heeft.
Dat krijg je met al die micromanagers die zonodig het personeel in de gaten willen houden.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:39 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Pff, vraag mij af hoeveel bedrijven hun werknemers weer laten komen terwijl het misschien niet eens noodzakelijk is.
Isabeau postte in een ander topic een mooi voorbeeld en het frustreert mij gewoon enorm al die foto's van die riooljournalisten die vooral de frustratie van mensen willen voeden inplaats van gewoon met objectief nieuws komen. Ik weet natuurlijk niet of het echt druk is daar in Parijs, zal mij eerlijk gezegd ook een rotzorg zijn. Maar hier de foto's uit dat andere topic:quote:Op maandag 11 mei 2020 11:44 schreef Simmertje het volgende:
[..]
De angst dat het virus toch weer om zich heen grijpt waardoor we dus weer terug moeten naar die akelige maatregelen. Woest is een groot woord, maar irritatie wel.
Een virus grijpt alleen niet om zich heen, dat is overdraagbaar en daar heb je controle over. Iets wat je grijpt niet. Men zou eens op moeten houden met zulke termen. Onnodige dramatiek.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:44 schreef Simmertje het volgende:
[..]
De angst dat het virus toch weer om zich heen grijpt waardoor we dus weer terug moeten naar die akelige maatregelen. Woest is een groot woord, maar irritatie wel.
Je hebt er hier ook een paar rondlopen die het liefst op 1 juni weer volle bak op kantoor willen werken (sales managers met name). Op het sociale vlak na is er verder geen enkele winst te behalen om weer massaal op kantoor te komen werken hier. Sterker nog, je loopt het risico dat we straks alsnog allemaal in quarantaine moeten omdat 1 iemand op kantoor besmet raakt.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:46 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Dat krijg je met al die micromanagers die zonodig het personeel in de gaten willen houden.
Je snapt mijn punt, een overvolle metro is natuurlijk wel een plek waar gemiddeld meer mensen besmet kunnen raken. Dus het is gewoon frustrerend om te zien dat bedrijven massaal hun werknemers weer naar kantoor laten komen, zeker wanneer het totaal onnodig is.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:50 schreef Noek het volgende:
[..]
Een virus grijpt alleen niet om zich heen, dat is overdraagbaar en daar heb je controle over. Iets wat je grijpt niet. Men zou eens op moeten houden met zulke termen. Onnodige dramatiek.
Persoonlijk maak ik me met name zorgen over de versoepeling in het OV - weinig afstand mogelijk, veel mensen uit verschillende gebieden voor langere tijd in een afgesloten ruimte en veel zaken die met handen aangeraakt kunnen worden.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:55 schreef TheVoice4ever het volgende:
denk dat deze versoepelingen wel moeten kunnen, en dan nog het is wel met die anderhalve meter regel natuurlijk ook, dus niet gelijk weer naar normaal
Heeft niet zoveel zin, want je ziet het pas 3 weken later.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:22 schreef polderturk het volgende:
Ik vind dat we eerst een week de scholen en kappers open moeten gooien. Daarna een week dicht om de gevolgen te evalueren. Mochten het aantal opnames niet hard toenemen, dan de scholen weer 2 weken opengooien etc.
Lijkt me nogal een belangrijk vlak.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:55 schreef Simmertje het volgende:
Op het sociale vlak na is er verder geen enkele winst te behalen om weer massaal op kantoor te komen werken hier.
Nu zit je ook thuis.quote:Sterker nog, je loopt het risico dat we straks alsnog allemaal in quarantaine moeten omdat 1 iemand op kantoor besmet raakt.
Het is verbazingwekkend, daarom deel ik het.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:41 schreef Anton91 het volgende:
[..]
En wat voel je daar bij? Naar het kijken en het delen van foto's van drukke plaatsen tijdens corona. Helemaal foto's in Parijs, wat is het doel? Is toch een ver van je bed show of niet. Ik snap die obsessie van mensen niet die woest worden van de gigantische rijen bij hornbach, drukke stranden etc niet zo.
Ja, maar is een verschil tussen nu gewoon thuis zitten of thuis moeten zitten in quarantaine omdat iemand met COVID-19 op je werk liep en je mogelijk besmet bent geraakt.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:02 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Lijkt me nogal een belangrijk vlak.
[..]
Nu zit je ook thuis.
Dan ga je niet naar kantoor als je daar bang voor bent.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:04 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, maar is een verschil tussen nu gewoon thuis zitten of thuis moeten zitten in quarantaine omdat iemand met COVID-19 op je werk liep en je mogelijk besmet bent geraakt.
Zucht. Het ging er om als men met z'n allen weer op kantoor ging zitten (aangezien dat de wens is van sommigen).quote:Op maandag 11 mei 2020 12:05 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan ga je niet naar kantoor als je daar bang voor bent.
Van wie is dat de wens?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Zucht. Het ging er om als men met z'n allen weer op kantoor ging zitten (aangezien dat de wens is van sommigen).
En de consequentie daarvan is dat je misschien eens in de zoveel tijd in quarantaine moet als je met een besmet persoon in contact gekomen bent. Dat lijkt me het hele idee van bron- en contactonderzoek...quote:Op maandag 11 mei 2020 12:06 schreef Kyran het volgende:
[..]
Zucht. Het ging er om als men met z'n allen weer op kantoor ging zitten (aangezien dat de wens is van sommigen).
Ik reageerde op @Simmertjequote:
Kwalijke zaak. Het advies om thuis te werken wanneer mogelijk is nog gewoon van kracht.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:08 schreef Kyran het volgende:
[..]
Er zijn genoeg bedrijven die graag z.s.m. weer iedereen op kantoor willen hoor.
Moet je werkgever het daar wel mee eens zijn en dat maakt het dus zo lastig. Ene werkgever zal er goed mee omgaan en de andere totaal niet.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:08 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En de consequentie daarvan is dat je misschien eens in de zoveel tijd in quarantaine moet als je met een besmet persoon in contact gekomen bent. Dat lijkt me het hele idee van bron- en contactonderzoek...
Dat is de prijs die we betalen voor wat meer vrijheid. Óf we zitten allemaal thuis, óf je krijgt deze situatie.
En als je dat vervelend vindt moet je dus niet naar kantoor gaan (maar werk je dus de hele tijd thuis).
Ik vind dat een raar advies. Want voor sommige werknemers betekent dat dus dat ze misschien thuis mogen werken tot er een vaccin is. Lijkt me voor niemand gezond.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kwalijke zaak. Het advies om thuis te werken wanneer mogelijk is nog gewoon van kracht.
Idd advies geen verplichting. Werkgever logica is, je gaat ook naar de supermarkt kan je ook hier zijn.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kwalijke zaak. Het advies om thuis te werken wanneer mogelijk is nog gewoon van kracht.
En daar houden de meeste zich nu nog wel aan, maar zodra er ook maar iets meer "vrijheid" komt vanuit de overheid voorzie ik wel problemen bij sommige werkgevers.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kwalijke zaak. Het advies om thuis te werken wanneer mogelijk is nog gewoon van kracht.
Ah ja. Die discussie. Er zullen er zeker zijn inderdaad. Ik lees nu alleen alweer een hoop ongefundeerd gebash op micromanagers en salesmanagers.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:08 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik reageerde op @:Simmertje
Er zijn genoeg bedrijven die graag z.s.m. weer iedereen op kantoor willen hoor.
Ik denk dat in de komende weken meer dan de helft (en misschien wel 3/4) van al het kantoorpersoneel weer zo goed als fulltime op kantoor zal komen te zitten. Dat advies wordt compleet genegeerd.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kwalijke zaak. Het advies om thuis te werken wanneer mogelijk is nog gewoon van kracht.
Je verzint het waar je bij staat. Ik ken niemand in mijn omgeving waarin thuiswerken overboord gegooid wordt. Sterker nog, bij bijna iedereen is men huiverig om überhaupt weer naar kantoor te gaan. Alleen met bepaalde maatregelen en hooguit een handvol per dag.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk dat in de komende weken meer dan de helft (en misschien 3/4) van al het kantoorpersoneel weer zo goed als fulltime op kantoor zal komen te zitten. Dat advies wordt compleet genegeerd.
Er zijn ook genoeg bedrijven die het netjes aanpakken hoor, dus wij moeten inderdaad niet generaliseren. Vooral met de scholen die weer open gaan zullen veel ouders thuis weer een stuk efficiënter zijn dan de afgelopen weken.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ah ja. Die discussie. Er zullen er zeker zijn inderdaad. Ik lees nu alleen alweer een hoop ongefundeerd gebash op micromanagers en salesmanagers.
Nee hoor. Toen de crisis op z'n hoogtepunt was lag dat percentage al op 40% dat door bleef werken op kantoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:12 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Wat een volledig uit de lucht gegrepen bullshit weer.
Verschilt misschien van persoon tot persoon, maar met de moderne communicatiemiddelen die we hebben, vind ik het in elk geval geen probleem om een tijdje thuis te werken, hoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:10 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind dat een raar advies. Want voor sommige werknemers betekent dat dus dat ze misschien thuis mogen werken tot er een vaccin is. Lijkt me voor niemand gezond.
Nee. Wel aan het werk, niet per se op kantoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee hoor. Toen de crisis op z'n hoogtepunt was lag dat percentage al op 40% dat door bleef werken op kantoor.
40 procent gaat/ging nog naar het werk. Dat is wat anders dan naar kantoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee hoor. Toen de crisis op z'n hoogtepunt was lag dat percentage al op 40% dat door bleef werken op kantoor.
Volgens mij was het 40% van de totale beroepsbevolking. Die mensen die toch naar hun werk gingen zijn vooral mensen die geen kantoorbaan hebben lijkt mij.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee hoor. Toen de crisis op z'n hoogtepunt was lag dat percentage al op 40% dat door bleef werken op kantoor.
Digitale communicatie is echt geen vervanging voor fysiek contact. Ook niet met collega's.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Verschilt misschien van persoon tot persoon, maar met de moderne communicatiemiddelen die we hebben, vind ik het in elk geval geen probleem om een tijdje thuis te werken, hoor.
Het hoogtepunt van de crisis komt nog... gedwongen ontslagen, bedrijven failliet, psychologische problemen etc.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:13 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nee hoor. Toen de crisis op z'n hoogtepunt was lag dat percentage al op 40% dat door bleef werken op kantoor.
3/4 is wel heel hoog, waar baseer jij dat op?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik denk dat in de komende weken meer dan de helft (en misschien wel 3/4) van al het kantoorpersoneel weer zo goed als fulltime op kantoor zal komen te zitten. Dat advies wordt compleet genegeerd.
Dat zou kunnen inderaad. Anyway.. alleen al aan de toenemende drukte in het verkeer en OV kun je er de klok op gelijk zetten dat het advies massaal genegeerd zal gaan worden.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Volgens mij was het 40% van de totale beroepsbevolking. Die mensen die toch naar hun werk gingen zijn vooral mensen die geen kantoorbaan hebben lijkt mij.
Jij zit altijd aan je collega's ja?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:15 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Digitale communicatie is echt geen vervanging voor fysiek contact. Ook niet met collega's.
Nee, dat kun je niet.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zou kunnen inderaad. Anyway.. alleen al aan de toenemende drukte in het verkeer en OV kun je er de klok op gelijk zetten dat het advies massaal genegeerd zal gaan worden.
Waar baseer jij dat op dat het het minst ingrijpend is en voor wie/wat?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:16 schreef Kyran het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat zoveel mogelijk thuiswerken tot minstens het einde van het jaar moet blijven, want het is één van de meeste effectieve en minst ingrijpende maatregelen.
Ow hier is het juist andersom. Waar mensen eerder nog gescheiden zaten in verschillende gebouwen, komt nu weer iedereen terug naar hoe het was.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:13 schreef DireStraits7 het volgende:
Je verzint het waar je bij staat. Ik ken niemand in mijn omgeving waarin thuiswerken overboord gegooid wordt. Sterker nog, bij bijna iedereen is men huiverig om überhaupt weer naar kantoor te gaan. Alleen met bepaalde maatregelen en hooguit een handvol per dag.
Gedwongen ontslag versus omscholing, het is maar of je glas halfleeg of halfvol is.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:16 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Het hoogtepunt van de crisis komt nog... gedwongen ontslagen, bedrijven failliet, psychologische problemen etc.
Er zijn hordes mensen die al jaren in hun eentje werken. Met videobellen en andere moderne communicatiemiddelen kom je een heel eind.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:15 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Digitale communicatie is echt geen vervanging voor fysiek contact. Ook niet met collega's.
Leuk voor die einzelgängers. Het gros van de Nederlanders mist gewoon het sociale aspect met collega's.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er zijn hordes mensen die al jaren in hun eentje werken. Met videobellen en andere moderne communicatiemiddelen kom je een heel eind.
Voor een bedrijf of economie in het algemeen. Als men, waar mogelijk, thuis werkt dan blijft een bedrijf gewoon zoveel mogelijk draaien. Mijn vrouw werkt nu 100% thuis en kan gewoon alles doen wat ze normaal gesproken ook doet. Haar werkgever merkt in principe niks van of zij alles thuis doet of op kantoor. Vergaderingen gaan door, taken worden netjes op tijd afgerond etc. etc.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:17 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waar baseer jij dat op dat het het minst ingrijpend is en voor wie/wat?
Toch zou dat niet moeten boeien. Thuiswerken zou de norm moeten zijn waar mogelijk. 2/3 dagen aanwezig is een goede middenweg post corona in veel opzichten.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:19 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Leuk voor die einzelgängers. Het gros van de Nederlanders mist gewoon het sociale aspect met collega's.
Dan krijg je dus het punt dat het theoretisch mogelijk is om thuis te werken, dus blijf maar vijf dagen in de week thuis.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:21 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Toch zou dat niet moeten boeien. Thuiswerken zou de norm moeten zijn waar mogelijk.
Misschien een heel eind, maar ervaring leert dat als je met 4 of meer mensen in een call zit dat het dan een drama wordt, zeker als je iets met doen en iedereen telkens zijn scherm moet delen.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:19 schreef Tijn het volgende:
[..]
Er zijn hordes mensen die al jaren in hun eentje werken. Met videobellen en andere moderne communicatiemiddelen kom je een heel eind.
Kortetermijndenken.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:22 schreef Kyran het volgende:
Het sociale aspect is nu ook gewoon even minder belangrijk. Als ik door wat sociale dingen op te geven er voor kan zorgen dat bedrijven niet omvallen, economie nog redelijk kan draaien en de zorg niet overbelast raakt dan doe ik dat met alle plezier.
Ik snap gewoon niet dat mensen er anders over kunnen denken ....
Dat herken ik echt totaal niet. Men zit ook niet full time meteen op kantoor, maar juist werknemers zelf komen met plannen om geleidelijk weer terug te keren en een regelmaat te scheppen. Van angst of iets dergelijks is echt nergens om mij heen sprake.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:13 schreef DireStraits7 het volgende:
Je verzint het waar je bij staat. Ik ken niemand in mijn omgeving waarin thuiswerken overboord gegooid wordt. Sterker nog, bij bijna iedereen is men huiverig om überhaupt weer naar kantoor te gaan.
Maar meestal blijft het bij plannen of bij voorzichtig een dagje hier en daar.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:24 schreef nostra het volgende:
maar juist werknemers zelf komen met plannen om geleidelijk weer terug te keren en een regelmaat te scheppen.
De geluiden die ik hoor zijn eerder andersom: werkgevers die vinden dat het wel weer mooi is geweest en eisen dat werknemers weer naar de zaak komen, zonder dat dat strict noodzakelijk is.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan krijg je dus het punt dat het theoretisch mogelijk is om thuis te werken, dus blijf maar vijf dagen in de week thuis.
Goede reden om niet zoveel mensen uit te nodigen voor je vergadering.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:23 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Misschien een heel eind, maar ervaring leert dat als je met 4 of meer mensen in een call zit dat het dan een drama wordt, zeker als je iets met doen en iedereen telkens zijn scherm moet delen.
Dat vind ik dan kwalijk. Uiteindelijk vind ik dat de keuze bij de werknemer moet liggen, zolang thuiswerken nog wel mogelijk is.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
De geluiden die ik hoor zijn eerder andersom: werkgevers die vinden dat het wel weer mooi is geweest en eisen dat werknemers weer naar de zaak komen, zonder dat dat strict noodzakelijk is.
En dan de vergadering uitsmeren over 5 kleine vergaderingen? Ook niet bepaald efficiënt.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Goede reden om niet zoveel mensen uit te nodigen voor je vergadering.
Helaas, die zijn nodig, normaal zit je in 1 ruimte met projectteam of iets dergelijks, nu moet dat per video en dat is het allemaal niet.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Goede reden om niet zoveel mensen uit te nodigen voor je vergadering.
Nee want zoals jij zegt is het sociale aspect ook belangrijk. Soms zit je ook met klanteb etc.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan krijg je dus het punt dat het theoretisch mogelijk is om thuis te werken, dus blijf maar vijf dagen in de week thuis.
Efficiëntie gaat er gewoon niet altijd op vooruit bij thuiswerken. Dat merken we denk ik allemaal wel in meer of mindere mate.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dan de vergadering uitsmeren over 5 kleine vergaderingen? Ook niet bepaald efficiënt.
Waarbij overigens niet gezegd dat ik efficiëntie een belangrijke reden vind.
Of gewoon niet zoveel mensen erbij betrekken.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dan de vergadering uitsmeren over 5 kleine vergaderingen?
Al die managers die jarenlang thuiswerken tegengehouden hebben en er nu opeens achter kwamen dat het toch prima mogelijk was zeker?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:27 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Maar je hoort veel om je heeb dat men aan het afschalen is omdat zoals gezegd het meerendeel van de werkgevers en managers anti thuiswerk is.
Nadeel is dat bij optioneel je een sneeuwbaleffect krijgt dat iedereen binnen no time op kantoor zit.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:26 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat vind ik dan kwalijk. Uiteindelijk vind ik dat de keuze bij de werknemer moet liggen, zolang thuiswerken nog wel mogelijk is.
Voor mij is het enige voordeel van fysiek aanwezig zijn dat ik even snel bij collega kan binnenlopen om te overleggen.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan krijg je dus het punt dat het theoretisch mogelijk is om thuis te werken, dus blijf maar vijf dagen in de week thuis.
Nu iedereen thuis werkt, blijkt ook dat die middle manager eigenlijk helemaal niet zoveel toevoegtquote:Op maandag 11 mei 2020 12:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Al die managers die jarenlang thuiswerken tegengehouden hebben en er nu opeens achter kwamen dat het toch prima mogelijk was zeker?
Soms moet je gewoon met een groep vergaderen/beslissingen nemen.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Of gewoon niet zoveel mensen erbij betrekken.
Haha ook weer zoiets. Ik heb collega's die nooit thuiswerkten en nu geregeld hebben dat ze ook na deze crisis twee dagen per week vanuit huis gaan werken omdat ze productiever zijn dan ooit. Dus nee, dat merken we niet allemaal.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:28 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Efficiëntie gaat er gewoon niet altijd op vooruit bij thuiswerken. Dat merken we denk ik allemaal wel in meer of mindere mate.
Ik heb hier echt 0 problemen mee moet ik zeggen.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:27 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Helaas, die zijn nodig, normaal zit je in 1 ruimte met projectteam of iets dergelijks, nu moet dat per video en dat is het allemaal niet.
Geen cobtrole, geen macht, geen ego boost. Managers missen dit met thuiswerken en volgen de directie vaak. dus willen die liefst iedereen asap op kantoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Al die managers die jarenlang thuiswerken tegengehouden hebben en er nu opeens achter kwamen dat het toch prima mogelijk was zeker?
Dat is een middenmanager in normale tijden toch ook? Ik zou juist zeggen dat een middenmanager eindelijk een keer juist kan gaan managen i.p.v. opzichter te zijn op kantoor (lees: of iedereen wel op tijd en lang genoeg aanwezig is).quote:Op maandag 11 mei 2020 12:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als alles prima thuis draait, watvoor nut heeft hij dan nog? Veredelde opzichter dan.
Het gaat wel, maar gaat gewoon moeilijker. Ligt er ook aan wat er moet gebeuren natuurlijk. Thuiswerken deed ik al 1 dag in de week en zou het zeker wel 2 dagen kunnen doen. Overige dagen kan ik dan zo plannen dat op die dagen alle "interactie" gepland staat.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:31 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik heb hier echt 0 problemen mee moet ik zeggen.
Kun je gewoon niet meer reageren op mij aub?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Haha ook weer zoiets. Ik heb collega's die nooit thuiswerkten en nu geregeld hebben dat ze ook na deze crisis twee dagen per week vanuit huis gaan werken omdat ze productiever zijn dan ooit. Dus nee, dat merken we niet allemaal.
Voor dat soort bedrijven moet je niet willen werken mijn inziens.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:31 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Geen cobtrole, geen macht, geen ego boost. Managers missen dit met thuiswerken en volgen de directie vaak. dus willen die liefst iedereen asap op kantoor.
Als alles prima thuis draait, watvoor nut heeft hij dan nog? Veredelde opzichter dan.
Wat sowieso al tien jaar eerder geregeld had moeten worden, maar dat terzijde.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:30 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Haha ook weer zoiets. Ik heb collega's die nooit thuiswerkten en nu geregeld hebben dat ze ook na deze crisis twee dagen per week vanuit huis gaan werken omdat ze productiever zijn dan ooit.
Ik ben thuis echt veel efficienter dan op kantoor. Een dichte deur gaat nog wel eens vaker open, of toch even kloppen.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:33 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Het gaat wel, maar gaat gewoon moeilijker. Ligt er ook aan wat er moet gebeuren natuurlijk. Thuiswerken deed ik al 1 dag in de week en zou het zeker wel 2 dagen kunnen doen. Overige dagen kan ik dan zo plannen dat op die dagen alle "interactie" gepland staat.
Het zal heel erg per persoon en per bedrijf verschillen. Ik vind het ook fijn om het weekend door te nemen, de film die je gisteravond gezien hebt of, binnenkort, de sportuitslagen door te nemen. Daarnaast heb je nog de loopjes tijdens de pauzes of de gesprekken bij de koffieautomaat. Kleine dingen die je niet kunt vervangen door thuis een zoomgesprek te hebben.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:30 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Voor mij is het enige voordeel van fysiek aanwezig zijn dat ik even snel bij collega kan binnenlopen om te overleggen.
Ten eerste is niet iedereen er op dezelfde tijd en dag. Daarnaast is het de bedoeling om afstand te houden en niet onnodig kantoren in te lopen.
Ons kantoor is dicht tot 1-9 en men vraagt om tot 31-12 zoveel mogelijk thuis te blijven.
Het werk gaat door, zelf 8% meer omzet dan vorig jaar deze periode.
Moet wel zeggen dat bij ons iedereen al minimaal 50% per week thuis werkte.
Neuh, vrij concrete uitwerkingen juist. Jantje komt op maandag, Pietje op dinsdag etc.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:24 schreef DireStraits7 het volgende:
Maar meestal blijft het bij plannen of bij voorzichtig een dagje hier en daar.
Zo gaat het bij ons op kantoor ook, maar dat betekent effectief nog steeds dat men 1, hooguit 2 dagen op kantoor zit i.p.v. de gebruikelijke dagen. Bij lange na niet de 'fulltime' waar eerder over gesproken werd hier.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, vrij concrete uitwerkingen juist. Jantje komt op maandag, Pietje op dinsdag etc.
Mja, dat is allemaal een beetje abstract op het moment he? Het is niet alsof mensen ergens heen zijn geweest ofzoquote:Op maandag 11 mei 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik vind het ook fijn om het weekend door te nemen
Mijn dagen/weekenden zijn echt niet allemaal hetzelfde hoor. Je hoeft niet de hele dag binnen te zitten.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Mja, dat is allemaal een beetje abstract op het moment he? Het is niet alsof mensen ergens heen zijn geweest ofzo
"Hoe was je weekend?"
- "Oh was het weekend?"
"Ik denk het. Ik weet het niet. Alle dagen zijn hetzelfde."
Nee, full time zal ook niet zo snel gaan gebeuren, ook niet op middellange termijn. Is alleen maar goed ook lijkt me.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:38 schreef DireStraits7 het volgende:
Zo gaat het bij ons op kantoor ook, maar dat betekent effectief nog steeds dat men 1, hooguit 2 dagen op kantoor zit i.p.v. de gebruikelijke dagen. Bij lange na niet de 'fulltime' waar eerder over gesproken werd hier.
Laatste twee weken is het idd wel wat omgeslagen. Van 'het zou mooi zijn als er weer wat kan' naar 'laten we kijken hoe het weer kan'.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:40 schreef nostra het volgende:
Het ging me er meer om dat ik geen angst of tegenzin bij mensen bespeur in algemene zin. Iedereen wil er weer op uit, contact met collega's hebben, een praatje maken, een vraag direct kunnen stellen in plaats van naar je scherm praten enzovoorts.
Maar dat kan via een call ook prima toch? Snap dat het anders is, maar toch.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het zal heel erg per persoon en per bedrijf verschillen. Ik vind het ook fijn om het weekend door te nemen, de film die je gisteravond gezien hebt of, binnenkort, de sportuitslagen door te nemen. Daarnaast heb je nog de loopjes tijdens de pauzes of de gesprekken bij de koffieautomaat. Kleine dingen die je niet kunt vervangen door thuis een zoomgesprek te hebben.
Ik zeg ook absoluut niet dat we massaal weer naar kantoor moeten gaan; dat moet zeker op een slimme manier gebeuren (werktijden- en werkdagenspreiding), maar als het devies 'thuiswerken wanneer het kan' wordt, blijven sommigen (en daar is jouw een bedrijf een voorbeeld van) tot minstens het eind van het jaar thuiswerken.
Prima als je heel erg gedijd in zo'n modus, maar ik denk dat veel Nederlanders toch heel graag twee dagen naar kantoor zouden gaan.
Mijn bedrijf telt tientallen fulltimers die - op enkele weken na - al lang weer volle bak aan de slag zijn. Zo zullen er nog genoeg meer zijn.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, full time zal ook niet zo snel gaan gebeuren, ook niet op middellange termijn. Is alleen maar goed ook lijkt me.
Het ging me er meer om dat ik geen angst of tegenzin bij mensen bespeur in algemene zin. Iedereen wil er weer op uit, contact met collega's hebben, een praatje maken, een vraag direct kunnen stellen in plaats van naar je scherm praten enzovoorts.
Er zijn beroepen en vooral persoonlijkheidstypes die het prima doen met een dichte slaapkamerdeur en het negeren van Zoom en Teams, maar dat zijn wel uitzonderingen.
Het is toch wel anders om bewust iemand te bellen voor smalltalk dan iemand aanspreken terwijl je toch al in de buurt van elkaar zit.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:42 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Maar dat kan via een call ook prima toch? Snap dat het anders is, maar toch.
Mijn collega's waar ik het meest mee spreek zitten wel verspreid over de wereld, dus had dit eigenlijk altijd al.
Snap ik wel. Misschien is mijn beeld van een kantoor ook niet geheel strokend met de rest van de kantorenquote:Op maandag 11 mei 2020 12:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is toch wel anders om bewust iemand te bellen voor smalltalk dan iemand aanspreken terwijl je toch al in de buurt van elkaar zit.
Kwestie van wennen. En het kan natuurlijk ook gewoon het begin of het einde van een zakelijk overleg zijn.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Het is toch wel anders om bewust iemand te bellen voor smalltalk dan iemand aanspreken terwijl je toch al in de buurt van elkaar zit.
Beetje een aparte video. Je ziet ook helemaal niet hoe het is verspreid.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:42 schreef Qarrad het volgende:
Japans experiment laat zien hoe snel een virus als Corona in een setting van een restaurant om zich heengrijpt.
maar hoeveel van het virus heb je nodig om bv ziek te worden?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:42 schreef Qarrad het volgende:
Japans experiment laat zien hoe snel een virus als Corona in een setting van een restaurant om zich heengrijpt.
"Laten we nu een rondje gaan doen: Els, wat heb jij dit weekend gedaan?"quote:Op maandag 11 mei 2020 12:44 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Kwestie van wennen. En het kan natuurlijk ook gewoon het begin of het einde van een zakelijk overleg zijn.
Je kunt je vrienden of collega's toch gewoon tussendoor een berichtje sturen. "Hey, what's up?" en dan een beetje kletsen over koetjes en kalfjes. Mensen staan er waarschijnlijk ook meer voor open nu dan normaal.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:46 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
"Laten we nu een rondje gaan doen: Els, wat heb jij dit weekend gedaan?"
Ik zie zoiets niet voor me. Een kringgesprek voor 5-jarigen.
Noem mij ouderwets, maar een berichtje is al nog minder een vervanging dan een videocall.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt je vrienden of collega's toch gewoon tussendoor een berichtje sturen. "Hey, what's up?" en dan een beetje kletsen over koetjes en kalfjes. Mensen staan er waarschijnlijk ook meer voor open nu dan normaal.
Ja viral load is ook nog een vraagteken. Vooral ook buiten bv of op kantoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:45 schreef Cue_ het volgende:
[..]
maar hoeveel van het virus heb je nodig om bv ziek te worden?
Is het dan voldoende om dat beetje in je mond te krijgen en dan ben je echt besmet + kan je andere besmetten?
Of heb je een grotere hoeveelheid nodig bv of iets.
Dat vraag ik me eigenlijk wel af.
Bij ons ook zo zodat er 75% bezetting is en er afstand gehouden kan worden.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:37 schreef nostra het volgende:
[..]
Neuh, vrij concrete uitwerkingen juist. Jantje komt op maandag, Pietje op dinsdag etc.
Ben je nog in gesprek geweest met je baas over het thuiswerken?quote:Op maandag 11 mei 2020 12:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Bij ons ook zo zodat er 75% bezetting is en er afstand gehouden kan worden.
Want als opzich die hoeveelheid niets doet, dan maakt het ook niet echt uit als het ware.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:51 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ja viral load is ook nog een vraagteken. Vooral ook buiten bv of op kantoor.
Oei.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:42 schreef Qarrad het volgende:
Japans experiment laat zien hoe snel een virus als Corona in een setting van een restaurant om zich heengrijpt.
Wij werken allemaal verplicht thuis, en "de cijfers" zijn net zo goed als toen we op kantoor werkten (waarbij overigens 50% thuiswerken ook toegestaan was). Dus nee, bij ons maakt het geen verschil. Wel wat miepende collega's uiteraard - maar niet de leidinggevenden in ons geval.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:30 schreef Da_Sandman het volgende:
Haha ook weer zoiets. Ik heb collega's die nooit thuiswerkten en nu geregeld hebben dat ze ook na deze crisis twee dagen per week vanuit huis gaan werken omdat ze productiever zijn dan ooit. Dus nee, dat merken we niet allemaal.
Ja, had mijn leidinggevende gebeld die dag. Aangegeven dat ik voorlopig nog thuis wil werken en het vond getuige van een gebrek aan empathie en respect dat hij zonder overleg mij zomaar 3 dagen op het rooster zet.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:55 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ben je nog in gesprek geweest met je baas over het thuiswerken?
Ah, dat is best een goede uitkomst.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:02 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja, had mijn leidinggevende gebeld die dag. Aangegeven dat ik voorlopig nog thuis wil werken en het vond getuige van een gebrek aan empathie en respect dat hij zonder overleg mij zomaar 3 dagen op het rooster zet.
Hij gaf me gelijk hierin en had zijn excuses aangeboden hiervoor met uitleg dat hij dacht dat het veilig genoeg was. En dat het goed is dat het voorlopig zo blijft dus.
Hij doet wel kouder tegen mij in de mail correspondentie nu, maar dat geeft niet.
Raar idee, stel dat viral load wel een rol speelt en immuniteit bewezen is kan je ook in kleine concentraties virus toedienen bij gezonde mensen om zo versneld herd immunity te bewerkstelligen en men meer vrijheid heeft.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:57 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Want als opzich die hoeveelheid niets doet, dan maakt het ook niet echt uit als het ware.
En idd, buffetten zijn sowieso uitgesloten de komende tijd.
Dat het op een cruiseschip gebeurd is logisch en valt weinig echt aan te veranderen met die hoeveelheden (en destijds wat meer ontwetendheid er nog over lijkt me zo)
Ja opzich wel. Ik ben in ieder geval blij dat hij redelijk reageerde en niet negatief want anders hadden we om niks een probleem gehad.quote:
Heeft hij die zogenaamde quote van Churchill nog aangehaald?quote:Op maandag 11 mei 2020 13:06 schreef Craptacular het volgende:
Gister heeft volgevreten cabaretier tijl beckand zich totaal belachelijk gemaakt door een huilpleidooi te houden over de cultuur sector Hij deed echt alsof die sector de backbone van de samenleving is. Absoluut niet
Iedereen is nu voor eigen parochie aan het preken, laatst Froger ook al die al aardig er van terug is gekomen. Moet zeggen dat ik bijvoorbeeld voetbal absoluut niet mis. Nee, altijd diezelfde RTL 'sterren' was ik al zat en dat gehuil van diezelfde dus ook.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:06 schreef Craptacular het volgende:
Gister heeft volgevreten cabaretier tijl beckand zich totaal belachelijk gemaakt door een huilpleidooi te houden over de cultuur sector Hij deed echt alsof die sector de backbone van de samenleving is. Absoluut niet
Als ik het zo lees, klinkt het erg artificieel gemaakt.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:20 schreef Zwansen het volgende:
Is dit al voorbij gekomen? En zijn we angstig als we dit lezen of negeren we dit vooralsnog?
https://www.washingtonpos(...)tacks-body-symptoms/
quote:Op maandag 11 mei 2020 13:24 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik kan het niet lezen. Ook niet incognito. Wat staat er?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.We have always been at war with Eastasia.
Echt super vaag dat ze dat het Gay District noemen. Itaewon is gewoon het grootste uitgaansgebied van Seoul met veel buitenlanders en idd ook gay clubs.quote:
Ik wist niet dat Zuid-Korea zo spastisch deed over homoseksuelen. Ik bedoel, uiteraard worden ze wereldwijd gediscrimineerd en krijgen de schuld van tsunami's en dergelijke onzin maar dat zit hem meestal in de overdreven religieuze hoek.quote:
Geen oei. Totaal geen wetenschappelijk experiment. Het zegt alleen mogelijk iets over hoe fluorescerende verf zich verspreid, niets over virusverspreiding. Alles heeft te maken met de virusload en hoe groot de 'klodder' speeksel/snot is die verspreid wordt over groot de kans is dat het virus actief blijft.quote:
Het katholieke geloof is enorm populair in Zuid Korea, zal ook wel een rol spelen. Ik was echt verbaasd over de hoeveelheid kerken toen ik in Seoul was.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:32 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ik wist niet dat Zuid-Korea zo spastisch deed over homoseksuelen. Ik bedoel, uiteraard worden ze wereldwijd gediscrimineerd en krijgen de schuld van tsunami's en dergelijke onzin maar dat zit hem meestal in de overdreven religieuze hoek.
Ik had echt een heel ander en veel moderner beeld van dit land.
Natuurlijk. Maar het is wel eng om te zien hoe één veeg verf op iemands handpalm na een half uur zelfs het gezicht van de andere gasten bereikt heeft, ondanks het verwisselen van opscheplepels e.d.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:32 schreef erkel het volgende:
[..]
Geen oei. Totaal geen wetenschappelijk experiment. Het zegt alleen mogelijk iets over hoe fluorescerende verf zich verspreid, niets over virusverspreiding. Alles heeft te maken met de virusload en hoe groot de 'klodder' speeksel/snot is die verspreid wordt over groot de kans is dat het virus actief blijft.
Dat wist ik dan weer wel maar omdat het toch een modern land is in mijn beeld verwachtte ik niet dat mensen er gewoon hun baan konden verliezen doordat ze geout werden.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:38 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Het katholieke geloof is enorm populair in Zuid Korea, zal ook wel een rol spelen. Ik was echt verbaasd over de hoeveelheid kerken toen ik in Seoul was.
De christelijke gemeenschap is vooral heel erg fel daar merkte ik. Ik ben 1 keer naar een gay pride geweest in Seoul, maar dat was afgeschermd door politie omdat er enorm veel christenen met borden kwamen protesteren, over dat ze naar de hel gaan en dergelijke. Ze probeerde me ook tegen te houden om binnen te komen.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:38 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Het katholieke geloof is enorm populair in Zuid Korea, zal ook wel een rol spelen. Ik was echt verbaasd over de hoeveelheid kerken toen ik in Seoul was.
Jup, heb gay vrienden die hele verhalen verzinnen met een denkbeeldige vriendin op kantoor, om zo geen argwaan te wekken over waarom diegene geen vriendin heeft (aangezien familie en trouwen zo belangrijk is, krijgen mensen een beetje argwaan als je rond je 35 nog niemand gevonden hebt)quote:Op maandag 11 mei 2020 13:42 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dat wist ik dan weer wel maar omdat het toch een modern land is in mijn beeld verwachtte ik niet dat mensen er gewoon hun baan konden verliezen doordat ze geout werden.
Ok, maar heeft heeft geen enkele relatie met virusverspreiding in de ruimte vanwege allerlei factoren die er nog meer meespelen. Ik schaar dit onderzoek toch wel een beetje onder paniekzaaierijquote:Op maandag 11 mei 2020 13:40 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Natuurlijk. Maar het is wel eng om te zien hoe één veeg verf op iemands handpalm na een half uur zelfs het gezicht van de andere gasten bereikt heeft, ondanks het verwisselen van opscheplepels e.d.
Dat kan inderdaadquote:Op maandag 11 mei 2020 13:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Raar idee, stel dat viral load wel een rol speelt en immuniteit bewezen is kan je ook in kleine concentraties virus toedienen bij gezonde mensen om zo versneld herd immunity te bewerkstelligen en men meer vrijheid heeft.
Of het een goed idee is, is een tweede. Talking about experiments...quote:
Het is een waardeloos idee maar het kan welquote:Op maandag 11 mei 2020 13:49 schreef erkel het volgende:
[..]
Of het een goed idee is, is een tweede. Talking about experiments...
Welk fake news precies? Geef even een linkje. Kunnen wij ook meegenieten.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:56 schreef Landgeld het volgende:
https://petapixel.com/202(...)ws-with-photography/
Deze link geeft het perfect weer. FAKE NEWS
Afgelopen week ben ik naar het strand gegaan - en kreeg serieus uit mijn omgeving overal reacties op "Waarom", "ben jij die massa". Echt belachelijk. Ik kon overal parkeren, ben in 10meter zone niemand maar dan ook niemand tegengekomen en had alle ruimte op het strand.
Veeeel beter dan in winkelstraten, supermarkten, bouwmarkten. Alleen "ontstaat" er door dit soort fake news sentiment dat stranden vol zijn.
Zij hadden de boel toch volledig onder controle dmv hun app?quote:
Maandag dal, morgen opeens weer een dinsdag piek.quote:
Het blijft er goed uitzien. Ik vind dat toch zeer bemoedigend.quote:
+36 nieuwe patiënten in het ziekenhuis is geen dal, hoor. Hoogste cijfer van mei denk ik, of niet?quote:Op maandag 11 mei 2020 14:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maandag dal, morgen opeens weer een dinsdag piek.
Nouja die 16 gaat de komende dagen nog gewoon oplopen naar minimaal 50. Maargoed, dat is beter dan 100.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:02 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het blijft er goed uitzien. Ik vind dat toch zeer bemoedigend.
Neejohquote:Op maandag 11 mei 2020 14:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
+36 nieuwe patiënten in het ziekenhuis is geen dal, hoor. Hoogste cijfer van mei denk ik, of niet?
Hoogste aantal sinds 29 april en dat op een maandag is inderdaad niet echt een dal.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
+36 nieuwe patiënten in het ziekenhuis is geen dal, hoor. Hoogste cijfer van mei denk ik, of niet?
Vergeleken met een week geleden:quote:Op maandag 11 mei 2020 14:03 schreef Zipportal het volgende:
Actuele cijfers COVID-19: 11 mei 2020
Positief geteste personen
42.788* (+161)
Ziekenhuisopnames 11.343
(+36)
Overleden personen
5.456** (+16)
Pushmeldingen.
quote:Vandaag zijn er 42 patiënten in het ziekenhuis opgenomen (geweest) gemeld. Er zijn 26 personen als overleden gemeld.
Hmm... ik keek in de tabel bij de ziekenhuisgrafiek op https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken, maar ik snap niks van die cijfers, of ze kloppen niet.quote:
Dat is inderdaad de andere kant. Al snap ik de bedrijven die niet zo happig meer waren op thuiswerken wegens slechte ervaringen uit het verleden ook wel weer, want niet iedereen kan even goed met eigen verantwoordelijkheid omgaan.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:33 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wat sowieso al tien jaar eerder geregeld had moeten worden, maar dat terzijde.
Ik ga voor het eerstequote:Op maandag 11 mei 2020 14:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hmm... ik keek in de tabel bij de ziekenhuisgrafiek op https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken, maar ik snap niks van die cijfers, of ze kloppen niet.
Prima cijfers dus weerquote:
Op deze manier:quote:Op maandag 11 mei 2020 13:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Raar idee, stel dat viral load wel een rol speelt en immuniteit bewezen is kan je ook in kleine concentraties virus toedienen bij gezonde mensen om zo versneld herd immunity te bewerkstelligen en men meer vrijheid heeft.
quote:Op donderdag 23 april 2020 15:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Nee, we spuiten het virus in de neus, stoppen die vol watten en plakken hem dicht. Dan ontwikkel je immuniteit zonder dat het virus zich naar de longen verspreidt.
Je snapt er niks van, grafieken moet je volgen en niet de cijfers omdat die meldingen bevatten van diverse dagen. Als je de grafieken bekijkt zie je dat de trend nog steeds dalend is.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hmm... ik keek in de tabel bij de ziekenhuisgrafiek op https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken, maar ik snap niks van die cijfers, of ze kloppen niet.
Nee, met de maatregelen wordt het onder controle gekregen en gehouden. Dat is wat anders.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:03 schreef kol7680 het volgende:
Dodental loopt op met 16, 36 nieuwe ziekenhuisopnames
Het dodental als gevolg van het coronavirus loopt op met 16, dat meldt het RIVM. Gisteren werden 18 overlijdens gemeld.
Ook zijn er nieuwe cijfers over het aantal ziekenhuisopnames. Dit zijn er nu 36, gisteren werden 22 nieuwe opnames gemeld. Vorige week lag dit getal telkens rond de dertig.
Bron: rtlnieuws.
Het virus lijkt toch echt uit te doven...
Dit. Als we nu alles loslaten gaat het virus weer tekeer en liggen de IC's binnen no time weer vol.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee, met de maatregelen wordt het onder controle gekregen en gehouden. Dat is wat anders.
Zouden die oude mannen en vrouwen dan geen eigen verantwoording moeten nemen en niet naar de kapper toe moeten gaan? Of zelf beslissen wel voor bescherming te gaan?quote:Op maandag 11 mei 2020 14:09 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Kom net van de kapper vandaan. Aan de ene kant fijn maar vraag me af of dit wel zo verstandig is van de overheid. Oude mannen en vrouwen zonder enige vorm van bescherming in een afgesloten ruimte waar amper tot geen ventilatie plaats zal vinden. Als ook maar een iemand hoest die het heeft, blijft het gemakkelijk uren in de lucht en op leuningen, stoelen hangen.
Dat zijn de daadwerkelijke data dat mensen zijn opgenomen. Niet het aantal gemelde patiënten.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hmm... ik keek in de tabel bij de ziekenhuisgrafiek op https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken, maar ik snap niks van die cijfers, of ze kloppen niet.
De trend is best oke, toch? Tenminste, dat vind ik wel echt.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:03 schreef vosss het volgende:
[..]
Nouja die 16 gaat de komende dagen nog gewoon oplopen naar minimaal 50. Maargoed, dat is beter dan 100.
Vorige week maandag +42. Hoezo hoogste sinds 29 april?quote:Op maandag 11 mei 2020 14:06 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Hoogste aantal sinds 29 april en dat op een maandag is inderdaad niet echt een dal.
Als je nog steeds gelooft dat Nederlanders (met de huidige cijfers van de afgelopen 2-3 weken) zich laten leiden door het virus, dan heb je het gewoon mis.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:11 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Zouden die oude mannen en vrouwen dan geen eigen verantwoording moeten nemen en niet naar de kapper toe moeten gaan? Of zelf beslissen wel voor bescherming te gaan?
Ja, maar mensen doen net of er nog maar 20 mensen per dag dood gaan. Dat zijn er veel meer nog altijd.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
De trend is best oke, toch? Tenminste, dat vind ik wel echt.
Eigenlijk toch niets mis mee ? Je draagt ze ter bescherming van anderen. Zijn er geen andere binnen 2 meter van jou in de buurt, is het ook niet nodigquote:Op maandag 11 mei 2020 14:12 schreef Mortaxx het volgende:
Mensen die een mondkapje om hun nek hebben hangen
Laat ze gewoon een overeenkomst ondertekenen, dat ze afstand doen van alle voorzieningen wanneer ze COVID-19 oplopen ten faveure van een kapsel.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:11 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Zouden die oude mannen en vrouwen dan geen eigen verantwoording moeten nemen en niet naar de kapper toe moeten gaan? Of zelf beslissen wel voor bescherming te gaan?
Na de drukte van afgelopen zaterdag die ik heb gezien ben ik van overtuigd dat grotendeels van de mensen zich niet echt meer druk maakt om het virus.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:13 schreef Jor_Dii het volgende:
Als je nog steeds gelooft dat Nederlanders (met de huidige cijfers van de afgelopen 2-3 weken) zich laten leiden door het virus, dan heb je het gewoon mis.
Kan je prima doen, alleen zo een overeenkomst gaat natuurlijk rechtstreeks de prullenbak in.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:15 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Laat ze gewoon een overeenkomst ondertekenen dat ze afstand doen van alle voorzieningen die te maken hebben met COVID-19 ten faveur van een kort pittig kapsel.
Kappertjes worden superspreadersquote:Op maandag 11 mei 2020 14:09 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Kom net van de kapper vandaan. Aan de ene kant fijn maar vraag me af of dit wel zo verstandig is van de overheid. Het stroomt vol met ouderen; die zonder enige vorm van bescherming in een afgesloten ruimte zitten, waar amper tot geen ventilatie plaats zal vinden. Als ook maar één iemand het heeft...
Goh, je meent het.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Kan je prima doen, alleen zo een overeenkomst gaat natuurlijk rechtstreeks de prullenbak in.
Hij bedoelt de daadwerkelijke opnamedata ipv de melddatum. Haalt die twee door elkaar.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:13 schreef Freudie het volgende:
[..]
Vorige week maandag +42. Hoezo hoogste sinds 29 april?
Maandag effectquote:Op maandag 11 mei 2020 14:06 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Hoogste aantal sinds 29 april en dat op een maandag is inderdaad niet echt een dal.
Om groepsimmuniteit te krijgen wel hoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:09 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Kom net van de kapper vandaan. Aan de ene kant fijn maar vraag me af of dit wel zo verstandig is van de overheid. Het stroomt vol met ouderen; die zonder enige vorm van bescherming in een afgesloten ruimte zitten, waar amper tot geen ventilatie plaats zal vinden. Als ook maar één iemand het heeft...
Met de denkwijze van Cue_ zouden er nooit stoplichten hebben bestaan. Iets met eigen verantwoordelijkheid.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:16 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Na de drukte van afgelopen zaterdag die ik heb gezien ben ik van overtuigd dat grotendeels van de mensen zich niet echt meer druk maakt om het virus.
Maar aangezien Mister J.Lo zich afvraagt of het wel verstandig is geweest van de overheid, omdat oude mannen en vrouwen...
Daar ben ik van mening van dat het stuk eigen verantwoordelijkheid erbij komt kijken. Anders kunnen we altijd alles wel dichthouden.
Ook dan moet je contacts isoleren. Dat werkt enkel als iedereen meewerkt, nu zijn potentiële contacts bang om zich te laten testen.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:59 schreef Za het volgende:
[..]
Zij hadden de boel toch volledig onder controle dmv hun app?
Ze kennen de identiteit (oa op basis van credit card gegevens), maar dan moet je hen nog kunnen contacteren. Als ze niet reageren op berichten moet je er mensen naartoe sturen. Geen probleem als het om enkele tientallen gaat, duizenden daarentegen...quote:Officials said 3,112 people who were in the nightclubs were currently not contactable.
Die eigen verantwoordelijkheid geldt dan uiteraard niet alleen voor oude mannen en vrouwen, maar net zo goed voor alle mensen die zich niet meer druk maken om het virus en zich niet meer druk maken om maatregelen of wat dan ook, toch?quote:Op maandag 11 mei 2020 14:16 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Na de drukte van afgelopen zaterdag die ik heb gezien ben ik van overtuigd dat grotendeels van de mensen zich niet echt meer druk maakt om het virus.
Maar aangezien Mister J.Lo zich afvraagt of het wel verstandig is geweest van de overheid, omdat oude mannen en vrouwen...
Daar ben ik van mening van dat het stuk eigen verantwoordelijkheid erbij komt kijken. Anders kunnen we altijd alles wel dichthouden.
Waarom moet de overheid als juf gaan spelen? Die ouderen hebben zichzelf er alleen maar mee. Daarom walg ik ook van die zogenaamde solidariteit die we moeten hebben tegenover ouderen. Terwijl zij er massaal op uit trekken met de fiets en lekker staan te babbelen met elkaar zonder afstand houdenquote:Op maandag 11 mei 2020 14:09 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Kom net van de kapper vandaan. Aan de ene kant fijn maar vraag me af of dit wel zo verstandig is van de overheid. Het stroomt vol met ouderen; die zonder enige vorm van bescherming in een afgesloten ruimte zitten, waar amper tot geen ventilatie plaats zal vinden. Als ook maar één iemand het heeft...
Stoplichten of verkeerslichten......doorrijdlichten heb ik ook wel eens.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:21 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Met de denkwijze van Cue_ zouden er nooit stoplichten hebben bestaan. Iets met eigen verantwoordelijkheid.
dinsdag zijn cijfers vele malen hoger, als het daar redelijk laag blijft, zou het helemaal top zijnquote:Op maandag 11 mei 2020 14:22 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Ja, en morgen krijgen we het dinsdag effect
Toch is het allemaal nog steeds dalende.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:22 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Ja, en morgen krijgen we het dinsdag effect
Vele malen zelfs. Toe maar.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:24 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
dinsdag zijn cijfers vele malen hoger, als het daar redelijk laag blijft, zou het helemaal top zijn
En de paaspiek.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:22 schreef Geenfrietmaarpatat het volgende:
[..]
Ja, en morgen krijgen we het dinsdag effect
ten opzichte van andere dagen jaquote:
En oudjes met een snelle opskeer.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:29 schreef kibo het volgende:
En over 2 weken bestaat de helft van alle IC-liggers uit kappers
Opmerkelijk is het wel op zijn zachtst gezegd. Net op weg naar de supermarkt gluurde ik bij de lokale kapper naar binnen... en jawel klanten zo goed als allemaal 60+quote:Op maandag 11 mei 2020 14:24 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Waarom moet de overheid als juf gaan spelen? Die ouderen hebben zichzelf er alleen maar mee. Daarom walg ik ook van die zogenaamde solidariteit die we moeten hebben tegenover ouderen. Terwijl zij er massaal op uit trekken met de fiets en lekker staan te babbelen met elkaar zonder afstand houden
Singapore had het onder de eigen bevolking onder controle, ze hadden 10 doden toen er 3700 besmettingen waren. Nu zijn de uitbraken vooral onder de buitenlandse arbeiders. Die zijn jong en gezond, dan is 20 doden op 24000 besmettingen niet onmogelijk. Maar het is wel opvallend laag, inderdaad.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:14 schreef VoMy het volgende:
Is er een apart draadje waar gelachen kan worden om de geloofwaardigheid van alle dictaturen met enorme hoeveelheden besmettingen en absurd lage dodenaantallen?
Rusland, Singapore, Qatar, Wit-Rusland, Saudi-Arabië, etc.
Paaspiek.quote:
Nou denk het niet hoor.... Meeste klanten hebben al 7 weken in afzonderende toestand gezeten.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:29 schreef kibo het volgende:
En over 2 weken bestaat de helft van alle IC-liggers uit kappers
Eens. Helemaal omdat het ook net een van de groepen is die we met z'n allen zo proberen te beschermen.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:16 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Na de drukte van afgelopen zaterdag die ik heb gezien ben ik van overtuigd dat grotendeels van de mensen zich niet echt meer druk maakt om het virus.
Maar aangezien Mister J.Lo zich afvraagt of het wel verstandig is geweest van de overheid, omdat oude mannen en vrouwen...
Daar ben ik van mening van dat het stuk eigen verantwoordelijkheid erbij komt kijken. Anders kunnen we altijd alles wel dichthouden.
Hornbachpiekquote:Op maandag 11 mei 2020 14:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Paaspiek.
Koningsdagpiek.
Moederdagpiek.
Alle-zonnige-zaterdagen-en-zondagenpiek.
Vergeet de basisschooldocenten niet.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:29 schreef kibo het volgende:
En over 2 weken bestaat de helft van alle IC-liggers uit kappers
Als het goed is werken kappers alleen op afspraak en moeten ze nog steeds 1,5 meter uit elkaar zitten.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:09 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Kom net van de kapper vandaan. Aan de ene kant fijn maar vraag me af of dit wel zo verstandig is van de overheid. Het stroomt vol met ouderen; die zonder enige vorm van bescherming in een afgesloten ruimte zitten, waar amper tot geen ventilatie plaats zal vinden. Als ook maar één iemand het heeft...
Sowieso zaak dat iedereen zich verantwoordelijk gedraagt en zich aan de maatregelen houdt.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die eigen verantwoordelijkheid geldt dan uiteraard niet alleen voor oude mannen en vrouwen, maar net zo goed voor alle mensen die zich niet meer druk maken om het virus en zich niet meer druk maken om maatregelen of wat dan ook, toch?
quote:Op maandag 11 mei 2020 14:35 schreef Noek het volgende:
Maar dit zijn hele goede cijfers. Versoepeling gaan mooi op tijd nu. Het land trekt dat als er nu voldoende testcapciteit is. Bij symptomen testen en isoleren.
Dat is ook wel zo, aan de andere kant, als zij onnodig risico willen lopen en in het ziekenhuis belanden worden de maatregelen weer opgeschroefd.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:38 schreef Noek het volgende:
Maar als die risicogroepen het risico willen lopen, soit. Het is een vrij land hè. Je hebt altijd een keuze hoe jij je leven invult. Voor een dictatuur ga je maar lekker in China een vleermuis zitten tjappen.
en café's zijn daar vanaf vandaag weer openquote:Op maandag 11 mei 2020 14:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
In Spanje blijven ze ook flink scoren, weer ruim 3000 nieuwe gevallen erbij vandaag. Of zijn ze daar ook meer gaan testen?
Dat kan best zo zijn, maar dan nog wordt er hier in het topic een heel nare sfeer gecreerd met betrekking tot de ouderen in de samenleving.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:36 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Sowieso zaak dat iedereen zich verantwoordelijk gedraagt en zich aan de maatregelen houdt.
Toch is het wel zo dat het veel minder riskant is als een 24 jarige naar de kapper gaat dan wanneer een 77 jarige dat doet.
Het zijn juist die risico groepen die we zo proberen te beschermen volgens mij.
Preciesquote:Op maandag 11 mei 2020 14:35 schreef Noek het volgende:
Maar dit zijn hele goede cijfers. Versoepeling gaan mooi op tijd nu. Het land trekt dat als er nu voldoende testcapciteit is. Bij symptomen testen en isoleren.
Het waren er eerst 8000 per dag....quote:Op maandag 11 mei 2020 14:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
In Spanje blijven ze ook flink scoren, weer ruim 3000 nieuwe gevallen erbij vandaag. Of zijn ze daar ook meer gaan testen?
Het gaat erom dat virusdeeltjes van een ander, ongeacht of je nu 1,5 meter van iemand af zit, in de lucht blijven hangen, bij geen tot weinig gedegen ventilatie. De meeste kapperszaken hebben hun deuren dicht bij het knippen, waardoor het in een afgesloten ruimte makkelijker wordt om het over te dragen. En dan heeft het 1,5 meter van elkaar af zitten weinig nut.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:35 schreef -0- het volgende:
[..]
Als het goed is werken kappers alleen op afspraak en moeten ze nog steeds 1,5 meter uit elkaar zitten.
Als het volstroomt houdt je kapper zich dus niet aan de regels.
En dan zijn er nog steeds mensen die een totale lockdown supportenquote:Op maandag 11 mei 2020 14:39 schreef WheeledWarrior het volgende:
In Spanje blijven ze ook flink scoren, weer ruim 3000 nieuwe gevallen erbij vandaag. Of zijn ze daar ook meer gaan testen?
Bron??quote:Op maandag 11 mei 2020 14:41 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
Het gaat erom dat virusdeeltjes van een ander, ongeacht of je nu 1,5 meter van iemand af zit, in de lucht blijft hangen. Bij geen tot weinig gedegen ventilatie. Aangezien kapperszaken de deuren over het algemeen dichthouden, bij het knippen, blijven deze deeltjes rondzweven. En dan heeft het 1,5 meter van elkaar af zitten weinig nut.
Ja true maar ik hou meer van vrijheid, blijkt wel.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:40 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Dat is ook wel zo, aan de andere kant, als zij onnodig risico willen lopen en in het ziekenhuis belanden worden de maatregelen weer opgeschroefd.
Oei, gevoelig punt snij je daar aan... je mag al bijna niet zeggen dat het vooral oudere mensen zijn die zwaar getroffen worden door dit virus, laat staan dat je zegt dat het voornamelijk ook nog dikke mensen zijn.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:45 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja true maar ik hou meer van vrijheid, blijkt wel.
Dat heeft me de hele crisis wel duidelijk gemaakt. Sinds normale dingen een boete opleveren. Ik heb daar serieus moeite mee.
Maar over in het ziekenhuis komen. Vandaag sprak ik iemand uit het UMCG van de corona-afdeling en de gemiddelde BMI is echt wel huge, hoor.
Daar mogen we ook wel wat van vinden zonder te gaan fat shamen maar op basis van gezondheid. Geen idee hoe het in andere ziekenhuizen is maar daar wel.
als iets een besmettingsbron is, dat is het wel kantoor met een airco.quote:Op maandag 11 mei 2020 12:08 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ik reageerde op @:Simmertje
Er zijn genoeg bedrijven die graag z.s.m. weer iedereen op kantoor willen hoor.
Dank Uquote:
maar waarom doen alsof het niet zo is?quote:Op maandag 11 mei 2020 14:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Oei, gevoelig punt snij je daar aan... je mag al bijna niet zeggen dat het vooral oudere mensen zijn die zwaar getroffen worden door dit virus, laat staan dat je zegt dat het voornamelijk ook nog dikke mensen zijn.
Ja, en zij belasten de zorg momenteel maar het is heel even een issue geweest en een topic en daarna ging het al snel over op de ouderen maar de zorg wordt belast door nog een veel grotere doelgroep volgens mij.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Oei, gevoelig punt snij je daar aan... je mag al bijna niet zeggen dat het vooral oudere mensen zijn die zwaar getroffen worden door dit virus, laat staan dat je zegt dat het voornamelijk ook nog dikke mensen zijn.
Geen idee, benoem het gewoon, hoeft niet verwijtend te gebeuren, maar wel dat er aandacht voor is. Bijvoorbeeld net als rokers toch ook flink duidelijk wordt gemaakt dat roken slechts is?quote:
vind ik ookquote:Op maandag 11 mei 2020 14:51 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Geen idee, benoem het gewoon, hoeft niet verwijtend te gebeuren, maar wel dat er aandacht voor is. Bijvoorbeeld net als rokers toch ook flink duidelijk wordt gemaakt dat roken slechts is?
Omdat de maatschappijn net vond dat fat shaming niet kon?quote:
Hier in het topic ging het er gisteren geloof ik nog over. Dat het echt gevaarlijk was bij een BMI boven de 40, en een groter risico tussen 30 en 40.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:50 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, en zij belasten de zorg momenteel maar het is heel even een issue geweest en een topic en daarna ging het al snel over op de ouderen maar de zorg wordt belast door nog een veel grotere doelgroep volgens mij.
Want het is natuurlijk de lockdown die de besmettingen veroorzaakt...quote:Op maandag 11 mei 2020 14:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
En dan zijn er nog steeds mensen die een totale lockdown supporten
Laten we hopen dat er veel mensen besmet worden om zo groepsimmuniteit krijgen.quote:Op maandag 11 mei 2020 11:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Parijs vanochtend, na soepelere maatregelen
[ afbeelding ]
tsja..
Mjah, maar ook dat is niet waar...quote:Op maandag 11 mei 2020 14:18 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Hij bedoelt de daadwerkelijke opnamedata ipv de melddatum. Haalt die twee door elkaar.
Gemiddelde wat daar lag was 33.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hier in het topic ging het er gisteren geloof ik nog over. Dat het echt gevaarlijk was bij een BMI boven de 40, en een groter risico tussen 30 en 40.
Dus als je het over BMI wil hebben, is dat natuurlijk prima, maar dan wel ook met de juiste informatie. Dus zoals je zegt niet fat shamen, en ook mensen met een BMI tussen 25 en 30 gemakshalve ook maar meenemen
Dank Uquote:Op maandag 11 mei 2020 14:52 schreef MisterJ.Lo het volgende:
[..]
https://m.economictimes.c(...)cleshow/74690737.cms
in het begin hoorde je de ic artsen wel vermelden dat 80% te vet was maar dat mocht blijkbaar niet meer van Unileverquote:Op maandag 11 mei 2020 14:52 schreef Noek het volgende:
[..]
Omdat de maatschappijn net vond dat fat shaming niet kon?
Terwijl ik hier steeds lees over volgevreten ondernemers en blabla. Rete irritant zulke bewoordingen maar we hebben wel te maken met een hele grote ongezonde doelgroep en dat zie ik nergens terug.
Het is niet zo besmettelijkquote:Op maandag 11 mei 2020 11:35 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Parijs vanochtend, na soepelere maatregelen
[ afbeelding ]
tsja..
Waarom zou je dat niet mogen zeggen? Is toch bekend dat dikke mensen groter risico lopen? Daar heeft niemand moeite mee.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:47 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Oei, gevoelig punt snij je daar aan... je mag al bijna niet zeggen dat het vooral oudere mensen zijn die zwaar getroffen worden door dit virus, laat staan dat je zegt dat het voornamelijk ook nog dikke mensen zijn.
Maar ondertussen willen we de 60-ers isoleren maar is er een andere groep die de IC's belasten.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:57 schreef TheVoice4ever het volgende:
''fat shaming''
ummm we moeten dat wel weten, enig onderliggende klachten/medische aandoeningen en obesitas (overgewicht) behoort tot risicogroep hier
Obesitas is iets anders dan overgewichtquote:Op maandag 11 mei 2020 14:57 schreef TheVoice4ever het volgende:
''fat shaming''
ummm we moeten dat wel weten, enig onderliggende klachten/medische aandoeningen en obesitas (overgewicht) behoort tot risicogroep hier
Deze vergelijking Als een totale lockdown echt hielp dan zou je toch denken dat er veel minder besmettingen en doden waren. Want tot een paar weken terug ging het nog erg tekeer in Spanje en Italië.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:52 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Want het is natuurlijk de lockdown die de besmettingen veroorzaakt...
Vind je ook dat we moeten stoppen met mensen in het ziekenhuis of op de IC op te nemen? Want uit de statistieken blijkt duidelijk dat als we meer mensen opnemen, er meer doden vallen...
Ik heb ook het idee dat een totale lockdown niet veel effectiever is dan onze 'intelligente' lockdown. Dus dan kun je beter een intelligente lockdown hebben.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Deze vergelijking Als een totale lockdown echt hielp dan zou je toch denken dat er veel minder besmettingen en doden waren. Want tot een paar weken terug ging het nog erg tekeer in Spanje en Italië.
60-plussers, mensen met een bmi vanaf 30, zullen we dan ook maar meteen mannen in quarantaine doen? Zij vallen ook in een risicogroepquote:Op maandag 11 mei 2020 14:58 schreef Noek het volgende:
[..]
Maar ondertussen willen we de 60-ers isoleren maar is er een andere groep die de IC's belasten.
Dan neem je gewoon de verkeerde werknemers aan.quote:Op maandag 11 mei 2020 14:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de andere kant. Al snap ik de bedrijven die niet zo happig meer waren op thuiswerken wegens slechte ervaringen uit het verleden ook wel weer, want niet iedereen kan even goed met eigen verantwoordelijkheid omgaan.
Sjezus, mens.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
60-plussers, mensen met een bmi vanaf 30, zullen we dan ook maar meteen mannen in quarantaine doen? Zij vallen ook in een risicogroep
Goedkopere werknemers zijn vaak iets dommer.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dan neem je gewoon de verkeerde werknemers aan.
Pay shit, get shit.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:07 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Goedkopere werknemers zijn vaak iets dommer.
Standen overvol zijn.... op die boulevards.quote:Op maandag 11 mei 2020 13:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Welk fake news precies? Geef even een linkje. Kunnen wij ook meegenieten.
Ik snap dat ook wel. Alleen is het advies: werk thuis, waar mogelijkquote:Op maandag 11 mei 2020 14:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is inderdaad de andere kant. Al snap ik de bedrijven die niet zo happig meer waren op thuiswerken wegens slechte ervaringen uit het verleden ook wel weer, want niet iedereen kan even goed met eigen verantwoordelijkheid omgaan.
Dat hangt er vanaf wat je doelen zijn. Met de doelen die wij hebben is het nog niet zo gek, nee.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:03 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat een totale lockdown niet veel effectiever is dan onze 'intelligente' lockdown. Dus dan kun je beter een intelligente lockdown hebben.
Ja, ondanks al ons geklaag lijken we hier wel de juiste balans gevonden te hebben.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:13 schreef RipCity het volgende:
Britons won't be able to get a haircut, visit a pub or dine in a restaurant until 4 July at the "very earliest", Foreign Secretary Dominic Raab has told Sky News. in the second phase of the government's plan, which would begin on 1 June at the earliest, some shops might be able to reopen. However, Mr Raab confirmed hairdressers, pubs and restaurants would have to wait until phase three, from 4 July at the "very earliest", to be reconsidered for reopening.
"From 4 July, at the earliest, we'll look at other sectors and that will include hospitality, but it will also include personal care and people like hairdressers," the foreign secretary told Sky News' Kay Burley @ Breakfast show. "Obviously the proximity in those two sectors... is something where we don't think we're ready yet, given where we are with the virus." Towards the end of this month, the government is looking to enforce a 14-day quarantine period on those entering the UK.
Lucky Nederlanders
Wat een leven voor die kinderen....quote:De leerlingen op zijn school dragen maskers, zitten aan aparte tafeltjes op anderhalve meter afstand, en lunchen om beurten. Ze mogen niet sporten, niet naast elkaar lopen en niet praten op de gang. Nog meer dan anders is alles gericht op studeren.
China.... die kinderen worden zo gehersenspoeld...quote:Maar Liu vindt het eigenlijk best prima.
‘Ik heb geen enkel probleem met de maatregelen, zegt Liu (19), telefonisch tijdens een vrij uurtje in het weekend – doordeweeks mag hij niet bellen.
er is toch niets mis mee om te benoemen welke mensen meer risico lopen op een slecht ziekteverloopquote:Op maandag 11 mei 2020 15:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
60-plussers, mensen met een bmi vanaf 30, zullen we dan ook maar meteen mannen in quarantaine doen? Zij vallen ook in een risicogroep
Tja, dat krijg je als je te lang het probleem bagatelliseert en veel te laat ingrijpt. Wij waren te laat, maar gelukkig nog wel op tijd om het enigszins snel onder controle te krijgen. Lijkt er toch op dat de landen die snel ingrepen nu het meeste profijt hebben, kijk naar bijvoorbeeld Denemarken. Jammer dat wij niet voor Carnaval en wintersport al hadden ingegrepen, dan hadden we waarschijnlijk nu alweer op het terras gezeten.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:13 schreef RipCity het volgende:
Britons won't be able to get a haircut, visit a pub or dine in a restaurant until 4 July at the "very earliest", Foreign Secretary Dominic Raab has told Sky News. in the second phase of the government's plan, which would begin on 1 June at the earliest, some shops might be able to reopen. However, Mr Raab confirmed hairdressers, pubs and restaurants would have to wait until phase three, from 4 July at the "very earliest", to be reconsidered for reopening.
"From 4 July, at the earliest, we'll look at other sectors and that will include hospitality, but it will also include personal care and people like hairdressers," the foreign secretary told Sky News' Kay Burley @ Breakfast show. "Obviously the proximity in those two sectors... is something where we don't think we're ready yet, given where we are with the virus." Towards the end of this month, the government is looking to enforce a 14-day quarantine period on those entering the UK.
Lucky Nederlanders vergeleken met UK en andere landen. Dus stop met klagen over je sportschooltje
Het is gewoon minder besmettelijk dan gedacht...quote:Op maandag 11 mei 2020 14:27 schreef Simmertje het volgende:
Wel fijn dat het aantal besmettingen nog steeds enorm daalt. Vanaf nu wordt het wel weer spannend aangezien de versoepelingen wellicht een rol gaan spelen.
Mooie scam.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:18 schreef kol7680 het volgende:
Kwam deze foto tegen op Twitter van een supermarkt.
Wat een boevenbende. [ afbeelding ]
En in Nederland geïndoctrineerd en dom gehouden.....elk huisje zijn kruisje.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:15 schreef DireStraits7 het volgende:
Chinezen gaan weer naar school:
https://www.volkskrant.nl(...)ig-te-zijn~b7f29d83/
[..]
Wat een leven voor die kinderen....
[..]
China.... die kinderen worden zo gehersenspoeld...
Daar mochten ze ook langer door dan hier.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:13 schreef RipCity het volgende:
Lucky Nederlanders vergeleken met UK en andere landen. Dus stop met klagen over je sportschooltje
Gelukkig hebben ze jou niet te pakken gekregen, hè!quote:Op maandag 11 mei 2020 15:20 schreef Oekelele het volgende:
[..]
En in Nederland geïndoctrineerd en dom gehouden.....elk huisje zijn kruisje.
Voor de mazelen wel. En nu?quote:Op maandag 11 mei 2020 15:19 schreef Nia het volgende:
Dat gezeik ook over een vaccin. Voor HIV is er nog niet eens een.
denk dat je eerder op korte termijn medicijnen kunt ontwikkelen dan dat vaccinquote:Op maandag 11 mei 2020 15:19 schreef Nia het volgende:
Dat gezeik ook over een vaccin. Voor HIV is er nog niet eens een.
Sjezus, mens? Really?quote:Op maandag 11 mei 2020 15:06 schreef Noek het volgende:
[..]
Sjezus, mens.
Van mij hoeft niemand in isolatie want ik ben voor vrijheid en denk dat ze het zelf moeten uitmaken. Het zal je me jeuken maar als je argument is dat we niet moeten versoepelen en dat we de ouderen laten crepen en de IC's overbelasten dan is het handig om te weten wie er op een IC ligt. Of dat we de ouderen moeten isoleren want dan kan de maatschappij weer door. Dan ben je er dus nog steeds niet want het gros wat daar ligt, heeft zn/haar bmi te hoog.
In België beter onderwijskunde.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:22 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Gelukkig hebben ze jou niet te pakken gekregen, hè!
Poe hee, 1,30 per stuk. Hoe durven ze! #ophef #feesboekquote:Op maandag 11 mei 2020 15:18 schreef kol7680 het volgende:
Kwam deze foto tegen op Twitter van een supermarkt.
Wat een boevenbende. [ afbeelding ]
Waarom hebben Taiwan en Zuid Korea geen totale lockdown? Omdat ze vroeg maatregelen genomen hebben. voordat het virus zich kon verspreiden. Met een beperkte lockdown drie weken eerder zouden Italië en Spanje nu veel minder besmettingen en doden hebben.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:01 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Deze vergelijking Als een totale lockdown echt hielp dan zou je toch denken dat er veel minder besmettingen en doden waren. Want tot een paar weken terug ging het nog erg tekeer in Spanje en Italië.
En waar baseer je dat op? Nog steeds gewoon bijna 100.000 geconstateerde besmettingen per dag wereldwijd hoor.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:17 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Het is gewoon minder besmettelijk dan gedacht...
En daarom zitten ze nu met de gebakken peren.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:21 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Daar mochten ze ook langer door dan hier.
Ja, Maar wat je daar hierdoor een stuk minder hebt zijn kinderen/jongeren/mensen iha die nog nooit in hun leven geleerd hebben dat ze soms gewoon moeten luisteren. "Ik ben zo hoogopgeleid dat ik zelf wel kan beoordelen of deze regel voor mij geldt!" hoef je niet mee aan te komen bij Chinese handhavers.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:15 schreef DireStraits7 het volgende:
Chinezen gaan weer naar school:
https://www.volkskrant.nl(...)ig-te-zijn~b7f29d83/
[..]
Wat een leven voor die kinderen....
[..]
China.... die kinderen worden zo gehersenspoeld...
Ik werd knettergek daar. Ging op gegeven moment expres door rood lopen puur omdat ik dan nog even voor 10 seconde gevoel had zelf te mogen beslissen wat ik deed. Overal door camera's gevolgd worden wordt je helemaal para van. Echt op elke mm op de weg en overal agenten en anderen. En ik had 't na 2 weken al laat staan als je daar woont en ze ook nog je wechat en alles controleren op alles wat je zegt. Maargoed als je daarmee opgroeit is het minder erg maar bid dat het nooit en te nimmer allemaal hierheen komt. Maar vandaag alweer de nieuwe politiebaas die speciale apparatuur aanschaft om heel je auto van binnen te kunnen scannen dus weinig hoop op.quote:Op maandag 11 mei 2020 15:34 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, Maar wat je daar hierdoor een stuk minder hebt zijn kinderen/jongeren/mensen iha die nog nooit in hun leven geleerd hebben dat ze soms gewoon moeten luisteren. "Ik ben zo hoogopgeleid dat ik zelf wel kan beoordelen of deze regel voor mij geldt!" hoef je niet mee aan te komen bij Chinese handhavers.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |