quote:Op woensdag 29 april 2020 10:23 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Klopt ja. Er bestaat zelfs een minieme kans dat je het ebola-virus oploopt.
Ik raad je even aan op "zomer griep" te googelen en een paar paginaatjes te lezen. Dan zal je al een heel eind komen.
quote:De beruchte Spaanse griep is begonnen in maart-juli 1918; de meeste doden vielen wel in de winter van 1918-1919. Ook de pandemie van 2009 openbaarde zich op wereldniveau in de zomer en veroorzaakte vanaf half oktober een epidemie in Nederland.
Dat is ook inderdaad de boodschap uit dat Twitter-draadje wat ik postte. Maar ook dat het daarvoro van belang is dat de groei van de besmettingen nog een stuk gedaald is. Als dat nog te hoog is, is het te moeilijk om via testen en isoleren de boel in de hand te houden.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als we alert zijn en goed testen + isoleren hoeft er geen 2e piek te komen. Eerder een lang plateau.
Er wonen daar wel 210 miljoen mensen (Brazilië), voor de duidelijkheid.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Gaat redelijk goed in Europa als ik de cijfers bekijk, maar cases en doden in landen als Brazilie en Mexico lijken nog steeds behoorlijk te groeien. Meer dan 500 doden in Brazilie gister.
Waarvan zo'n 175 moorden per dag... https://www.hln.be/nieuws(...)p-een-jaar~aa5206d9/quote:Op woensdag 29 april 2020 10:44 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Er wonen daar wel 210 miljoen mensen (Brazilië), voor de duidelijkheid.
Hier zijn we blij met 50 doden per dag.
Done.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:43 schreef Pumpalov het volgende:
@:miss-sly kan je oversterftegrafiek aanpassen?
https://www.rivm.nl/sites(...)pis_tm_20200415.jpeg
[ afbeelding ]
Dit.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:28 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
...
Het past wel in het plaatje wat je nu in veel landen ziet. Er wordt veel naar het buitenland gewezen om de eigen inwoners erop te wijzen hoe slecht het daar is, en om aan te geven hoe goed het eigen land het doet.
...
Ja, maar dat zijn nog iets oudere gegevens. Ik heb mij er verder ook niet veel verdiept, maar volgens mij is het redelijk constant sinds de corona uitbraak. In dat artikel staan 3191 corona doden in Nederland, dat is inmiddels al een paar weken geleden. Maar zoals daar ook staat zijn is de oversterfte ongeveer 3000 personen in Nederland.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:37 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Heb je het onderste linkje geklikt en bekeken?
en mensen willen dat daar het voetbal doorgaatquote:Op woensdag 29 april 2020 10:49 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Dit.
BBC-TV-nieuws hangt aan elkaar van die rondjes lopende opa en Battle of Britain vergelijkingen
en andere feelgood zing- en dans-acties.
Intussen sterven ze daar behoorlijk door.
Die 3000 is dan toch de oversterfte bovenop de overledenen door corona?quote:Op woensdag 29 april 2020 10:50 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja, maar dat zijn nog iets oudere gegevens. Ik heb mij er verder ook niet veel verdiept, maar volgens mij is het redelijk constant sinds de corona uitbraak. In dat artikel staan 3191 corona doden in Nederland, dat is inmiddels al een paar weken geleden. Maar zoals daar ook staat zijn is de oversterfte ongeveer 3000 personen in Nederland.
Beetje zoals in de verpleeghuizen en mensen thuis in Nederland.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:30 schreef Momo het volgende:
[..]
Waarschijnlijk zal je dat niet terug zien in de officiële cijfers daar.
Corona is een sluipmoordenaar.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:47 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Waarvan zo'n 175 moorden per dag... https://www.hln.be/nieuws(...)p-een-jaar~aa5206d9/
Ben benieuwd of de Corona dat gaat halen.
Is dat naar aanleiding van de huisartsen? Die met terugwerkende kracht patiënten zonder test moeten kenmerken als corona-dode op basis van symptomen?quote:Op woensdag 29 april 2020 10:52 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Beetje zoals in de verpleeghuizen en mensen thuis in Nederland.
Er zijn in Nederland ook 107% meer corona doden dan het RIVM officieel aangeeft, was gisteren een bericht over.
Voor weken 11 tot 16 (8 maart t/m 18 april) bedroeg de oversterfte tov het gemiddelde van de 5 vorige jaren 7683.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die 3000 is dan toch de oversterfte bovenop de overledenen door corona?
Waar is ons? In Belgie? Ja. In Nederland? Nee, oversterfte in Nederland is ruim meer dan aantal geregistreerde corona doden, misschien wel 50%. Zie oa hier: https://www.nu.nl/uitleg-(...)kelijk-dodental.htmlquote:Op woensdag 29 april 2020 10:33 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Volgens mij is het oversterfte bij ons constant zo'n beetje gelijk aan de doden die die geregistreerd staan aan corona.
quote:Op woensdag 29 april 2020 10:55 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Is dat naar aanleiding van de huisartsen? Die met terugwerkende kracht patiënten zonder test moeten kenmerken als corona-dode op basis van symptomen?
104%quote:Op woensdag 29 april 2020 10:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Waar is ons? In Belgie? Ja. In Nederland? Nee, oversterfte in Nederland is ruim meer dan aantal geregistreerde corona doden, misschien wel 50%. Zie oa hier: https://www.nu.nl/uitleg-(...)kelijk-dodental.html
Maar inmiddels zitten we al op 4500+ officiele doden.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die 3000 is dan toch de oversterfte bovenop de overledenen door corona?
Ja en dat bedoelde ik, dat zo ongeveer sinds de uitbraak voor elke corona dode er ook nog eens een extra overstrerfte lijkt te zijn. In Nederlandquote:Op woensdag 29 april 2020 10:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Waar is ons? In Belgie? Ja. In Nederland? Nee, oversterfte in Nederland is ruim meer dan aantal geregistreerde corona doden, misschien wel 50%. Zie oa hier: https://www.nu.nl/uitleg-(...)kelijk-dodental.html
De BBC kreeg 2 jaar geleden te horen van de overheid dat ze niet zo negatief moesten berichten over Brexit anders zouden ze onder direct toezicht van de overheid komen...quote:Op woensdag 29 april 2020 10:50 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
en mensen willen dat daar het voetbal doorgaat![]()
Bron: De Standaardquote:‘Toen ik van de beademing werd gehaald, schrok ik ervan dat mijn spierkracht zo hard was afgenomen’, vertelt Jan Steyaert (57) uit Antwerpen. Hij was vijf weken ziek door het coronavirus en lag twee weken op intensieve zorg. ‘Ik raakte niet zelfstandig uit bed. Mijn benen droegen mij gewoonweg niet meer.’
Patiënten die langdurig op intensieve zorg liggen – bij de meeste covid-patiënten gaat het over een paar weken – moeten op een langdurige revalidatie rekenen. Hoelang precies? ‘Dat hangt ervan af hoe je revalidatie definieert’, zegt Sandra Oeyen, arts op de afdeling intensieve zorg van het UZ Gent. ‘Ik spreek minstens over een paar maanden, maar veel hangt af van hoe fit iemand vooraf was.’
Eva Van Braeckel, longarts in het UZ Gent, ziet op korte termijn vooral de fysieke gevolgen van een verblijf op intensieve zorg. ‘Bepaalde zaken als fijne motoriek en slikken moeten ze volledig opnieuw opbouwen. Aangezien covid-patiënten soms weken beademing krijgen, bestaat het risico dat ze zich verslikken. Samen met logopedisten en neus-, keel- en oorartsen krijgen deze patiënten op intensieve zorg al een vorm van revalidatie waarmee we ‘slikveiligheid’ garanderen. Daarnaast moeten veel patiënten weer leren stappen. Hun spieren zijn enorm verzwakt.’
Een beetje oplettende Nederlander had ze al in januari/februari in huis, en dan gewoon de FFP2/FFP3 van 3M.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:10 schreef MangoTree het volgende:
[..]
We worden gered!
[ afbeelding ]
Bron: 8 uur journaal
En als je ze dan ging verkopen omdat je je kinderen ook eten moet geven als je restaurant dicht is werd je zaak geslotenquote:Op woensdag 29 april 2020 11:11 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Een beetje oplettende Nederlander had ze al in januari/februari in huis, en dan gewoon de FFP2/FFP3 van 3M.
We kunnen een beetje schamper doen, maar kennelijk zijn er dus bedrijven die in die korte tijd de transitie hebben gemaakt om het mogelijk te maken om in totaal 1 miljoen mondkapjes per week te produceren. Daar kunnen we ook trots op zijn, natuurlijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:10 schreef MangoTree het volgende:
[..]
We worden gered!
[ afbeelding ]
Bron: 8 uur journaal
In korte tijd is best relatief kan ik je zeggen. In veel landen rollen ze namelijk al tijden van de band.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
We kunnen een beetje schamper doen, maar kennelijk zijn er dus bedrijven die in die korte tijd de transitie hebben gemaakt om het mogelijk te maken om in totaal 1 miljoen mondkapjes per week te produceren. Daar kunnen we ook trots op zijn, natuurlijk.
Wat een wanvertoning van Nederland.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:15 schreef miss_sly het volgende:
[..]
We kunnen een beetje schamper doen, maar kennelijk zijn er dus bedrijven die in die korte tijd de transitie hebben gemaakt om het mogelijk te maken om in totaal 1 miljoen mondkapjes per week te produceren. Daar kunnen we ook trots op zijn, natuurlijk.
Ja dit.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:16 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Wat een wanvertoning van Nederland.
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:19 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja dit.
Allesbehalve trots. Tof voor het bedrijf want ze hebben weer een bron van inkomsten maar trots...
God nee.
En waarom blijven we dan de IC-capaciteit aanhouden als leidraad voor het geheel?quote:Op woensdag 29 april 2020 11:09 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als je op de ic komt is het wel klaar. Of je gaat dood of komt er helemaal beschadigd vanaf.
In het begin riepen ze dat 20% in het ziekenhuis komt en 5% op de ic.
Nu testen wij drama maar is er wereldwijd al meer bekend over die percentages. Ook bv hoeveel na ziekenhuisopname alsnog op de ic beland of naar huis kan en herstelt
Oh. Dat is niet heel erg slim.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:22 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
Trots ben ik totaal niet op het beleid van de regering in het begin van het virus.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:19 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja dit.
Allesbehalve trots. Tof voor het bedrijf want ze hebben weer een bron van inkomsten maar trots...
God nee.
Dat heet moraal.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:22 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
Ja, aardig doe ik wel tegen mijn familie en vrienden.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:23 schreef Noek het volgende:
[..]
Oh. Dat is niet heel erg slim.
Wel aardig.
Sowieso lopen we al bijna 2 maanden zonder mondkapjes door de supermarkt. Mosterd na de maaltijd als we daar nu nog mee gaan beginnen. Geef elkaar gewoon wat ruimte (1,5 meter) en het gaat verder prima.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Anton91 het volgende:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
quote:Er zijn de afgelopen 24 uur 170 doden gevallen: 69 van hen zijn in het ziekenhuis gestorven, 98 in de woonzorgcentra. 174 nieuwe patiënten zijn opgenomen in het ziekenhuis. Dat is opnieuw iets meer dan de dag voordien (123). Dat is waarschijnlijk het gevolg van 'het weekendeffect', waarbij de rapportage vaak wat trager verloopt. we blijven wel onder de 200. 340 patiënten mochten het ziekenhuis verlaten.
In totaal liggen in het ziekenhuis 4.050 mensen met covid-19. Ook dat is iets iets meer dan gisteren (3.976). Het aantal mensen op intensive care is wel gedaald tot 797, een sterke daling met 79. Voor het eerst in lange tijd gaat dat cijfer onder de 800. Van die 797 patiënten op intensive care worden er 534 beademd, een daling met 32.
De afgelopen 24 uur zijn 6.520 tests uitgevoerd. In totaal namen we in België al 226.724 tests af.
Marketing he. Nu winst willen maken door mondkapjes te gaan produceren, dan heb je het als Nederlandse firma absoluut niet begrepen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:22 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
340 mochten ziekenhuis verlaten, dat is bijna dubbele aantal dat binnenkwam.quote:
Ze zullen het vast kunnen missen, anders deden ze het niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:25 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ja leuk moraal, je koopt er alleen weinig voor.
Waarom niet? En een buitenlandse firma mag het wel? Dan moet je de hele keten winst neutraal maken.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:25 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Marketing he. Nu winst willen maken door mondkapjes te gaan produceren, dan heb je het als Nederlandse firma absoluut niet begrepen.
Jawel, een mondkapje tegen kostprijs.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:25 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ja leuk moraal, je koopt er alleen weinig voor.
Ja, dan is het broekzak vestzakquote:Op woensdag 29 april 2020 11:28 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Jawel, een mondkapje tegen kostprijs.![]()
De overheid zal wel het bedrijf tegemoet komen.
Maar we zitten sowieso pas aan het begin, zijn best regio's met relatief veel besmettingen/anti stoffen, maar als we de bloedmeting van Sanquin moeten geloven zaten we een aantal weken geleden pas op 3% anti stoffen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Sowieso lopen we al bijna 2 maanden zonder mondkapjes door de supermarkt. Mosterd na de maaltijd als we daar nu nog mee gaan beginnen. Geef elkaar gewoon wat ruimte (1,5 meter) en het gaat verder prima.
Zorg gewoon dat zorg- en verplegend personeel en mensen die dagelijks met risicogroepen werkt die dingen krijgt, waar ze het hardste nodig zijn. De prio's liggen echt helemaal verkeerd bij sommigen.
Ook dit zal zo zijn gevolgen hebben voor de arbeidsmarkt op de lange termijn - het zullen dus relatief veel mensen zijn in de categorie 40/50+ - mensen met jarenlange kennis van zaken waar bedrijven vaak op bouwen - die nu maandenlang wegvallen vanwege revalidatie. Dat heb je niet zo maar 1,2, 3 opgevangen.quote:
Mag van mij allemaal, als auping zijnde je hele lijn ompleuren om mondkapjes te produceren en vervolgens hoge prijzen vragen, prima. Superhandig op korte termijn. Op lange termijn schiet je jezelf daarentegen in je eigen been want je staat bekend als de Nederlandse firma die z'n productie om kon gooien om winst te maken in plaats om van het land bij te staan. Zijn natuurlijk ook gewoon hun Koninklijke predicaat kwijt indien ze overal hun marge op willen pakken.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:27 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Waarom niet? En een buitenlandse firma mag het wel? Dan moet je de hele keten winst neutraal maken.
Als je maatregelen versoepelt zal het aantal besmettingen stijgen, dat moet je op één of andere manier compenseren. En niet iedereen die tot een risicogroep behoort kan constant thuis blijven, velen van hen gebruiken het OV om te gaan winkelen. Mondmaskers in het OV en in winkels kunnen dat risico en het aantal besmettingen verlagen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:24 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Sowieso lopen we al bijna 2 maanden zonder mondkapjes door de supermarkt. Mosterd na de maaltijd als we daar nu nog mee gaan beginnen.
Supermarkten en diverse winkels zijn toch al de hele tijd open gebleven? Hoe wil je regels daar nog verder versoepelen dan wat nu al in gebruik is? (1,5 meter, schermen bij kassa, karretjes schoonmaken). We hebben dat al bijna 2 maanden zo opgelost en nu moeten we opeens een masker dragen als we boodschappen gaan doen?quote:Op woensdag 29 april 2020 11:38 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Als je maatregelen versoepelt zal het aantal besmettingen stijgen, dat moet je op één of andere manier compenseren. En niet iedereen die tot een risicogroep behoort kan constant thuis blijven, velen van hen gebruiken het OV om te gaan winkelen. Mondmaskers in het OV en in winkels kunnen dat risico en het aantal besmettingen verlagen.
Maar wat is kostprijsquote:Op woensdag 29 april 2020 11:22 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
Supermarkt zou je ook het beste met mondkapjes kunnen werken. Het blijft lastig om daar 1,5 meter aan te houden bij iedereen. En je staat met je neus boven bakken met groenten en fruit.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Supermarkten en diverse winkels zijn toch al de hele tijd open gebleven? Hoe wil je regels daar nog verder versoepelen dan wat nu al in gebruik is? (1,5 meter, schermen bij kassa, karretjes schoonmaken)
OV snap ik nog wel.
Maar waarom is dat niet vanaf het begin ingevoerd dan? Alleen maar omdat we zogenaamd geen mondkapjes hadden in Nederland?quote:Op woensdag 29 april 2020 11:43 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Supermarkt zou je ook het beste met mondkapjes kunnen werken. Het blijft lastig om daar 1,5 meter aan te houden bij iedereen. En je staat met je neus boven bakken met groenten en fruit.
Ik ben helemaal voor het verder open gooien, maar die tweede piek laat helemaal niet tot oktober op zich wachten dan.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:43 schreef zoost het volgende:
Nog 749 mensen met Corona op de IC
https://www.stichting-nice.nl/
Ik zie geen spike van het Paasweekend. Ook de oversterfte daalt.
Kunnen we concluderen dat de eerste golf voorbij is? Ik zeg: gooi de boel maar weer open en laten we ons voorbereiden op de tweede golf in oktober. Monddoekjes zijn niet nodig in de zomermaanden. We hebben tijdens de eerste golf al nooit piek belasting gezien. 1300 was max bij een tottale capaciteit van 2600 bedden. Dus zelfs als de 2e golf twee maal zoveel IC opnames veroorzaakt, kunnen we het aan. Gooi de boel maar weer open!
zo komt de kudde immuniteit te langzaam. Dat is nog steeds de strategiequote:Op woensdag 29 april 2020 11:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
Maar waarom is dat niet vanaf het begin ingevoerd dan?
Ik denk dat iedereen snapt dat je een kleine winst wilt nemen als bedrijf, zeker als je je complete productie moet ombouwen. Liever nu winst maken dan dalijk moeten aankloppen voor overheidssteun. Zeker wanneer je niet alleen afzet richting de overheid, want dan is het broekzak-vestzak natuurlijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:35 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Mag van mij allemaal, als auping zijnde je hele lijn ompleuren om mondkapjes te produceren en vervolgens hoge prijzen vragen, prima. Superhandig op korte termijn. Op lange termijn schiet je jezelf daarentegen in je eigen been want je staat bekend als de Nederlandse firma die z'n productie om kon gooien om winst te maken in plaats om van het land bij te staan. Zijn natuurlijk ook gewoon hun Koninklijke predicaat kwijt indien ze overal hun marge op willen pakken.
Dat snappen die mannen daar natuurlijk ook wel. Vind het eerder vreemd dat jij dit niet ziet.
Inderdaad.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar waarom is dat niet vanaf het begin ingevoerd dan? Alleen maar omdat we zogenaamd geen mondkapjes hadden in Nederland?
Omdat daar niet voor gekozen is.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:44 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar waarom is dat niet vanaf het begin ingevoerd dan? Alleen maar omdat we zogenaamd geen mondkapjes hadden in Nederland?
Ik zeg niet dat daar de regels versoepelt worden, ik zeg dat als het aantal besmettingen stijgt door bvb het heropenen van de scholen, dat je dan elders besmettingen moet verlagen, bvb in het OV en in de winkels. Probleem is natuurlijk dat we niet weten waar de meeste besmettingen plaatsvinden.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Supermarkten en diverse winkels zijn toch al de hele tijd open gebleven? Hoe wil je regels daar nog verder versoepelen dan wat nu al in gebruik is? (1,5 meter, schermen bij kassa, karretjes schoonmaken)
OV snap ik nog wel.
En je moet de mensen alert houden, en dat doe je door op plaatsen waar het moeilijk of onhaalbaar is om voldoende afstand te houden, met mondkapjes te werken. Dat is vooral in de supermarkt en natuurlijk in het openbaar vervoer.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat daar de regels versoepelt worden, ik zeg dat als het aantal besmettingen stijgt door bvb het heropenen van de scholen, dat je dan elders besmettingen moet verlagen, bvb in het OV en in de winkels.
Ik ben wel voor mondkapjes voor b.v. kappers en fysio's. Voor het OV zou je het kunnen overwegen.quote:
Je draagt het eigenlijk om een ander niet te besmetten.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:49 schreef Momo het volgende:
Niemand houdt jullie toch tegen als je wel een mondkapje wil dragen?
Mondkapje of niet.. zodra het drukker wordt in winkels/supermarkten of het OV, krijg je gewoon een grotere kans op besmetting omdat je dan ook meer mensen hebt die zaken aanraken.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik ben wel voor mondkapjes voor b.v. kappers en fysio's. Voor het OV zou je het kunnen overwegen.
De huidige ziekenhuis opnames zijn al behoorlijk laag, en vertonen een sterk dalende trend. De eerste golf is al bijna uitgedoofd. We weten echt niets van de effectiviteit van de genomen maatregelen. Mischien wel gewoon 0 (zie de verpleeghuizen).quote:Op woensdag 29 april 2020 11:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat daar de regels versoepelt worden, ik zeg dat als het aantal besmettingen stijgt door bvb het heropenen van de scholen, dat je dan elders besmettingen moet verlagen, bvb in het OV en in de winkels.
https://www.welingelichte(...)d-loopt-weer-op.htmlquote:De inmiddels bekende ic-arts Diederik Gommers zei gisteravond in Op1 dat de besmettingsgraad weer oploopt richting de 1.
Die zat enige tijd rond de 0,7 en kruipt dus weer langzaam omhoog. “Die R0 was aan het dalen, maar die is nu weer licht aan het stijgen, die zit nu weer dicht tegen de 1 aan,” aldus Gommers in de talkshow.
De situatie is volgens hem nog altijd ‘ongelooflijk moeilijk’. Het aantal ic-patiënten loopt langzamer terug dan verwacht en het effect van de versoepeling van de maatregelen is pas over enkele weken te zien in de cijfers.
Toen het gesprek over een eventuele zomervakantie in het buitenland ging, sloot Gommers dat nog niet helemaal uit. “Het is zo onzeker, dat we ook dat niet kunnen zeggen, maar ik denk dat we het uit ons hoofd moeten zetten.”
Hoe wordt die conclusie getrokken? (wanneer het aantal opnames ondertussen sterk terugloopt)quote:Op woensdag 29 april 2020 11:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
https://www.welingelichte(...)d-loopt-weer-op.html
Dat volgt niet uit de ziekenhuisopnames, die dalen nog altijd.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:51 schreef StateOfMind het volgende:
De inmiddels bekende ic-arts Diederik Gommers zei gisteravond in Op1 dat de besmettingsgraad weer oploopt richting de 1.
In Duitsland is hetzelfde gaande, denk dat dit puur komt door versoepeling en laksheid bij de bevolking.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:51 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
https://www.welingelichte(...)d-loopt-weer-op.html
Besmetting is niet hetzelfde als ziekenhuisopnames.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:53 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat volgt niet uit de ziekenhuisopnames, die dalen nog altijd.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Hoe kan dat?
Incubatietijd van een week, 1-2 weken ziek voor opname? Zou wel even over heen kunnen gaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:53 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat volgt niet uit de ziekenhuisopnames, die dalen nog altijd.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Hoe kan dat?
Jij ziet het fantastisch, de mannen van Auping ziet het niet. Luisteren ze maar naar jou, dan zou een 130-jarig familiebedrijf met vele duizenden werknemers nooit omgevallen zijnquote:Op woensdag 29 april 2020 11:45 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen snapt dat je een kleine winst wilt nemen als bedrijf, zeker als je je complete productie moet ombouwen. Liever nu winst maken dan dalijk moeten aankloppen voor overheidssteun. Zeker wanneer je niet alleen afzet richting de overheid, want dan is het broekzak-vestzak natuurlijk.
En diegene die het materiaal leveren dan? Daar zie je het eindproduct niet van, dus die mogen wel winst maken?
Perfecte marketing inderdaad, nu neutraal leveren, over een tijd als iedereen je 'daad' vergeten is bijna omkiepen en overheidssteun aanvragen. Iedereen die je dan opeens als graaier ziet van de belastingcenten.
Waarom zou je predicaat verliezen? Staat er toch compleet los van.
Vreemd dat jij dit niet ziet.
haha, serieus? want we hadden en hebben een goed beeld van de besmettingen door al dat vele testen? Nee dus.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Besmetting is niet hetzelfde als ziekenhuisopnames.
Verzoek is afgewezenquote:Op woensdag 29 april 2020 11:54 schreef TheVoice4ever het volgende:
niks versoepelen of open gooien a.u.b.
En zelf een mindere kans te hebben om besmet te worden en indien wél met een veel minder grote virale lading, wat het verschil kan zijn tussen een zeer heftig ziektebeeld en amper klachten.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:50 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Je draagt het eigenlijk om een ander niet te besmetten.
Mondkapjes hebben vooral effect wanneer ze door besmette personen gedragen worden. Het deel van de bevolking dat ze vrijwillig zou dragen is waarschijnlijk de groep waar het percentage besmettingen het laagst is.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:49 schreef Momo het volgende:
Niemand houdt jullie toch tegen als je wel een mondkapje wil dragen?
Daarom niet met je klauwen aan je bek zitten én het OV dagelijks x-maal ontsmetten. Kan overal, waarom in Nederland niet?quote:Op woensdag 29 april 2020 11:50 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Mondkapje of niet.. zodra het drukker wordt in winkels/supermarkten of het OV, krijg je gewoon een grotere kans op besmetting omdat je dan ook meer mensen hebt die zaken aanraken.
Dat is inderdaad veel het ergste wat je kan overkomen, dat je een witte kin hebt.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Anton91 het volgende:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Het is voor jou blijkbaar erg moeilijk om op een normale manier te communiceren. Jammer joh.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:54 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Jij ziet het fantastisch, de mannen van Auping ziet het niet. Luisteren ze maar naar jou, dan zou een 130-jarig familiebedrijf met vele duizenden werknemers nooit omgevallen zijn
Het predicaat kan je overigens verliezen om veel redenen. Winst maken over de rug van één van de grootste nationale crisissen ooit en op een gebied waar zeer veel problemen zijn in het land valt daar prima onder.
Maar goed om te zien dat FOK! weer een groot zelfverklaard denker heeft.
Dat zei Gommers gisteren ook, dat je de effecten in ziekenhuisopnames ziet na een week of 3, niet 2.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:54 schreef Momo het volgende:
[..]
Incubatietijd van een week, 1-2 weken ziek voor opname? Zou wel even over heen kunnen gaan.
We weten in ieder geval wél waar de meeste besmetten die ernstig ziek worden vandaan komen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:47 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat daar de regels versoepelt worden, ik zeg dat als het aantal besmettingen stijgt door bvb het heropenen van de scholen, dat je dan elders besmettingen moet verlagen, bvb in het OV en in de winkels. Probleem is natuurlijk dat we niet weten waar de meeste besmettingen plaatsvinden.
Ik geef je graag een uitweg om de inhoud te ontwijken. Doei.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:57 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Het is voor jou blijkbaar erg moeilijk om op een normale manier te communiceren. Jammer joh.
Ja, dat is ook echt wel iets om je druk over te makenquote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Anton91 het volgende:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Incubatie die voor het grootste gedeelte rond een week ligt, verergering van de klachten na iets meer dan een week, dus ja, het ligt er min of meer tussenin. Waarbij de effecten dus effectief pas echt zichtbaar beginnen te worden na die drie weken omdat de incidentie dan fors begint te dalen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat zei Gommers gisteren ook, dat je de effecten in ziekenhuisopnames ziet na een week of 3, niet 2.
Nee.. maar de R0 gaat omhoog omdat je meer beweging op straat krijgt, meer contactmomenten, laksere omgang met de maatregelen. Aan de andere kant dus een verlaging qua IC bezetting, maar dat wil eigenlijk niet zeggen dat daarmee de versoepeling doorgezet kan worden. Als de R0 stijgt zijn we eigenlijk gewoon slecht bezig.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:54 schreef zoost het volgende:
[..]
haha, serieus? want we hadden en hebben een goed beeld van de besmettingen door al dat vele testen? Nee dus.
Beetje make-up smeren. En anders zoveel mogelijk uit de zon blijven.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Anton91 het volgende:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Ook gewoon gelul joh. Heb zelf al een week of twee 'last' van een mondkapjesplicht en geen verkleuring te zien.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:59 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ja, dat is ook echt wel iets om je druk over te maken
Ik zag gisteren zo iemand met een lekker gebruind gezicht en een spierwit mondgedeelte.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Anton91 het volgende:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Bijzonder verhaal.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:02 schreef Salina het volgende:
[..]
Ik zag gisteren zo iemand met een lekker gebruind gezicht en een spierwit mondgedeelte.
Zag er echt niet uit. De hele supermarkt zat haar aan te staren.
neequote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Anton91 het volgende:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Laat maar, ik zal maar verklappen dat het sarcastisch bedoeld was, als reactie op Anton.quote:
Als jij het zo wilt bekijken, prima kerelquote:Op woensdag 29 april 2020 11:59 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Ik geef je graag een uitweg om de inhoud te ontwijken. Doei.
Dat zal ongetwijfeld ja want iemand die steevast een mondkapje zou dragen zal deze zeker in een supermarkt niet af doenquote:Op woensdag 29 april 2020 12:04 schreef Salina het volgende:
[..]
Laat maar, ik zal maar verklappen dat het sarcastisch bedoeld was, als reactie op Anton.
Het is al niet meer leuk nu.
Ja maar, ja maar, anders lig je niet met een egaal gebruind gezicht aan de beademing.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:59 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ja, dat is ook echt wel iets om je druk over te maken
Het recht hebben op een mening wil niet zeggen dat je mening correct is en deze dus aanvaard moet worden.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:04 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Als jij het zo wilt bekijken, prima kerel
Dat kan net zo goed andersom worden gebruikt.
Jij bent diegene die als een zelfverklaard prediker hoog van de toren aan het blazen is, en tegelijkertijd totaal niet openstaat voor mensen met een andere mening. Hele goede eigenschap is dat wel, moet je mee doorgaan!
Misschien kan je een mondkapje met zonnebankfunctie voor hem uitvinden.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:03 schreef aTypisch het volgende:
[..]
nee
lekker met zijn allen opgehokt blijven zitten is een beter alternatief
Haha, als iemand hier z'n mening als een feit weergeeft ben jij het.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:09 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Het recht hebben op een mening wil niet zeggen dat je mening correct is en deze dus aanvaard moet worden.
Maar goed, je verdraait jouw mening al vaker als een feit heb ik hier al vaker mogen aanschouwen dus wat dat betreft is het niet vreemd dat je nu begint te mekkeren.
Ja, is voor mij een groter punt dan het krijgen van corona. Ik ben jong en gezond en zal het toch wel gaan krijgen vroeg of laat. Heb je wel eens mensen na een ski vakantie gezien die een skibril op hebben gehad? Dat ziet er ook niet uit.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:59 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ja, dat is ook echt wel iets om je druk over te maken
Of gewoon de risico's accepteren voor de jongeren en ouderen isolerenquote:Op woensdag 29 april 2020 12:03 schreef aTypisch het volgende:
[..]
nee
lekker met zijn allen opgehokt blijven zitten is een beter alternatief
Hij kan natuurlijk een soort duikhelm van UV-doorlatend plexiglas opzetten. Ook goedquote:Op woensdag 29 april 2020 12:09 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Ja maar, ja maar, anders lig je niet met een egaal gebruind gezicht aan de beademing.
Dat kan écht niet.
Ik hoop dat je in andere dingen goed bent, maar hier kun je beter mee stoppen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:12 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja, is voor mij een groter punt dan het krijgen van corona. Ik ben jong en gezond en zal het toch wel gaan krijgen vroeg of laat. Heb je wel eens mensen na een ski vakantie gezien die een skibril op hebben gehad? Dat ziet er ook niet uit.
[..]
Of gewoon de risico's accepteren voor de jongeren en ouderen isoleren
Hoe jong ben je, kiddo?quote:Op woensdag 29 april 2020 12:12 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja, is voor mij een groter punt dan het krijgen van corona. Ik ben jong en gezond en zal het toch wel gaan krijgen vroeg of laat. Heb je wel eens mensen na een ski vakantie gezien die een skibril op hebben gehad? Dat ziet er ook niet uit.
[..]
Of gewoon de risico's accepteren voor de jongeren en ouderen isoleren
Rutte gaat nooit alles open gooien helaas; komt veel te zorgelijk over; die vond scholen half openen...over een paar weken...al een hele groot twijfelpunt. Laat staan dat hij alles gaat openen. Zelf zou ik het prima vinden hoor; mits evenementen dit jaar niet doorgaan en bv discotheken niet open gaan dit jaar. Kroeg enkel met terras. Restaurants met wat minder tafels evt. Maar meeste besmettingen voorkom je al met zo min mogelijk mensen met het OV en geen evenementen. Rutte zal daar alleen te voorzichtig voor zijn helaas.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:43 schreef zoost het volgende:
Nog 749 mensen met Corona op de IC
https://www.stichting-nice.nl/
Ik zie geen spike van het Paasweekend. Ook de oversterfte daalt.
Kunnen we concluderen dat de eerste golf voorbij is? Ik zeg: gooi de boel maar weer open en laten we ons voorbereiden op de tweede golf in oktober. Monddoekjes zijn niet nodig in de zomermaanden. We hebben tijdens de eerste golf al nooit piek belasting gezien. 1300 was max bij een tottale capaciteit van 2600 bedden. Dus zelfs als de 2e golf twee maal zoveel IC opnames veroorzaakt, kunnen we het aan. Gooi de boel maar weer open!
Corona verdwijnt niet meer. Het merendeel gaat toch wel besmet worden, mondkapjes zullen de verspreiding alleen vertragen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:13 schreef aTypisch het volgende:
[..]
Ik hoop dat je in andere dingen goed bent, maar hier kun je beter mee stoppen.
28quote:
zal? Beetje voorbarigquote:Op woensdag 29 april 2020 12:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
Rutte zal daar alleen te voorzichtig voor zijn helaas.
Wellicht, maar ik gok zomaar dat men eerst minimaal 2 a 3 weken wacht of en zo ja wat voor effect het openen van de scholen precies gaat hebben alvorens verdere maatregelen te versoepelen.quote:
Dat is ook logisch - het moet wel te meten zijn wat het eventuele effect gaat zijn. Daarom: verwacht over 2 weken aub niet te veel van die persco. De horeca kan het voorlopig iig wel vergeten.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:18 schreef vosss het volgende:
[..]
Wellicht, maar ik gok zomaar dat men eerst minimaal 2 a 3 weken wacht of en zo ja wat voor effect het openen van de scholen precies gaat hebben alvorens verdere maatregelen te versoepelen.
Ah weer zo eentje van: ikke ikke ikke en de rest kan stikke...quote:Op woensdag 29 april 2020 12:12 schreef Anton91 het volgende:
Ja, is voor mij een groter punt dan het krijgen van corona. Ik ben jong en gezond en zal het toch wel gaan krijgen vroeg of laat. Heb je wel eens mensen na een ski vakantie gezien die een skibril op hebben gehad? Dat ziet er ook niet uit.
Of gewoon de risico's accepteren voor de jongeren en ouderen isoleren
De horeca is als voorlaatste aan de beurt. Als laatste zijn alle grote evenementen. Gok ik.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:20 schreef Jor_Dii het volgende:
De horeca kan het voorlopig iig wel vergeten.
Laten we hopen dat ze dan hier van de band rollen met de kwaliteitseisen die we eraan stellen.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:16 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
In korte tijd is best relatief kan ik je zeggen. In veel landen rollen ze namelijk al tijden van de band.
Commerciele luchtvaart?quote:Op woensdag 29 april 2020 12:21 schreef vosss het volgende:
[..]
De horeca is als voorlaatste aan de beurt. Als laatste zijn alle grote evenementen. Gok ik.
Die was ik nog even vergetenquote:
Mee eens - ik verwacht dan ook dat we zelfs tot in 2021 rekening moeten houden met het grotendeels opschorten van evenementen en horeca zoals we dat kenden voor de crisis.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:21 schreef vosss het volgende:
[..]
De horeca is als voorlaatste aan de beurt. Als laatste zijn alle grote evenementen. Gok ik.
Besmettingen op één dag zullen tot opnames 1 tot 4 weken later leiden, wegens de variatie in incubatietijd (meestal 4 tot 6 dagen, maar met uitschieters van 1 tot 14 dagen) en in de tijdsduur tussen eerste symptomen en verergering die opname noodzakelijk maakt (enkele dagen tot 2 weken).quote:Op woensdag 29 april 2020 11:53 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat volgt niet uit de ziekenhuisopnames, die dalen nog altijd.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Hoe kan dat?
Dat is inderdaad nog een hele grote - gaat allemaal opgeschort worden zo lang er enorme verschillen zijn tussen hoe landen de crisis het hoofd bieden. Dit jaar zie ik dat amper nog opstarten.quote:
Nu is gelijkblijven op een laag plateau geen ramp..quote:Op woensdag 29 april 2020 12:22 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Besmettingen op één dag zullen tot opnames 1 tot 4 weken later leiden, wegens de variatie in incubatietijd (meestal 4 tot 6 dagen, maar met uitschieters van 1 tot 14 dagen) en in de tijdsduur tussen eerste symptomen en verergering die opname noodzakelijk maakt (enkele dagen tot 2 weken).
Als het aantal nieuwe besmettingen wekenlang daalt, en daarna constant blijft of weer omhoog gaat, zal in de eerste weken het effect van de daling nog steeds overheersen.
Nee, laat eens zien.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:23 schreef zalkc het volgende:
Iemand de exit strategie van Spanje bekeken? Vind het ambitieus
Ja, vraag me alleen of het zakelijk zoveel eerder zou kunnen. Neem bijvoorbeeld een beurs in Shanghai bezocht door Europeanen....Daar is een eventueel risico niet lager.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:23 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is inderdaad nog een hele grote - gaat allemaal opgeschort worden zo lang er enorme verschillen zijn tussen hoe landen de crisis het hoofd bieden. Dit jaar zie ik dat amper nog opstarten.
Als je de uitspraken van Rutte een beetje hebt gevolgd de afgelopen weken dan is het niet bepaald vergezocht. Gaf letterlijk aan dat hij doodsbang was als hij nadacht over verdere versoepelingen.quote:
Mede daarom vond ik het zo gek dat ze scholen pas zo kort op de volgende persconferentie zouden gaan openen. Was beter geweest als ze die wat eerder hadden geopend. Nu kan je er inderdaad van op aan dat ze in mei gaan roepen dat we nog een maandje af moeten gaan wachten.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:18 schreef vosss het volgende:
[..]
Wellicht, maar ik gok zomaar dat men eerst minimaal 2 a 3 weken wacht of en zo ja wat voor effect het openen van de scholen precies gaat hebben alvorens verdere maatregelen te versoepelen.
Eens. Ik ben het er niet mee eens, maar het is ondertussen vrij duidelijk dat de horeca echt een van de laatste dingen gaan zijn die versoepeld gaan worden. Op z'n vroegst in de herfst of winter gok ik eigenlijk.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is ook logisch - het moet wel te meten zijn wat het eventuele effect gaat zijn. Daarom: verwacht over 2 weken aub niet te veel van die persco. De horeca kan het voorlopig iig wel vergeten.
quote:
twitter:RopZoutberg twitterde op woensdag 29-04-2020 om 09:25:16Geprobeerd een overzicht te maken van de afbouw van de lockdown in Spanje. Het gaat in verschillende fases, die per provincie afhankelijk zijn van de lokale coronabesmettingen. Er zijn 50 provincies, wordt nog een hele klus al deze regels na te leven. España es diferente. https://t.co/dCWrCaesSR reageer retweet
Ik wacht liever met besmet raken totdat we meer weten over het virus. En hopelijk hoeft het helemaal niet meer omdat er een vaccin is. Tot die tijd ben ik zo voorzichtig mogelijk. En als mondkapjes beschikbaar zijn ga ik ze zeker dragen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:16 schreef Anton91 het volgende:
Corona verdwijnt niet meer. Het merendeel gaat toch wel besmet worden, mondkapjes zullen de verspreiding alleen vertragen.
Zelfs nu kan je nog vliegen naar bepaalde bestemmingen; ik denk dat dat wel doorzet later dit jaar...naarmate er meer landen wat meer open gaan weer. Toerisme is te groot; er gaat teveel geld in om wereldwijd (sommige landen zijn er zelfs van afhankelijk) om dat een jaar te negeren of om nog verder af te bouwen. Denk ik.quote:
Ook dat lijkt me niet te doen. Beurzen die nu voor September gepland staan, waarbij leveranciers uit Azië naar Europa moeten komen in hallen met 1000en mensen tegelijkquote:Op woensdag 29 april 2020 12:25 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ja, vraag me alleen of het zakelijk zoveel eerder zou kunnen. Neem bijvoorbeeld een beurs in Shanghai bezocht door Europeanen....Daar is een eventueel risico niet lager.
Dat is vrij progressief ja.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:25 schreef zalkc het volgende:
[..]twitter:RopZoutberg twitterde op woensdag 29-04-2020 om 09:25:16Geprobeerd een overzicht te maken van de afbouw van de lockdown in Spanje. Het gaat in verschillende fases, die per provincie afhankelijk zijn van de lokale coronabesmettingen. Er zijn 50 provincies, wordt nog een hele klus al deze regels na te leven. España es diferente. https://t.co/dCWrCaesSR reageer retweet
maar dan nog is het gewoon een aanname van je, het zijn ook geen makkelijke beslissingen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
Als je de uitspraken van Rutte een beetje hebt gevolgd de afgelopen weken dan is het niet bepaald vergezocht. Gaf letterlijk aan dat hij doodsbang was als hij nadacht over verdere versoepelingen.
Die zijn gewoon beschikbaar hoor. Alleen erg duur momenteel. Maar je kan ze als particulier gewoon aanschaffen. Ook goedgekeurde exemplaren. Niemand houdt je tegen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:27 schreef Aurelius het volgende:
En als mondkapjes beschikbaar zijn ga ik ze zeker dragen.
Heel Zuid Europa/Midden zit in juni op het terras, Nederland wacht nog 2 jaar tot de app.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:23 schreef zalkc het volgende:
Iemand de exit strategie van Spanje bekeken? Vind het ambitieus
Ook zonder noodzaak?quote:Op woensdag 29 april 2020 12:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs nu kan je nog vliegen naar bepaalde bestemmingen; ik denk dat dat wel doorzet later dit jaar...naarmate er meer landen wat meer open gaan weer. Toerisme is te groot; er gaat teveel geld in om wereldwijd (sommige landen zijn er zelfs van afhankelijk) om dat een jaar te negeren of om nog verder af te bouwen. Denk ik.
Ik zeg dan ook niet dat mijn mening een feit is. Dus ja, dat maakt het automatisch een aanname, dacht dat dat wel duidelijk was.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:28 schreef Tarado het volgende:
[..]
maar dan nog is het gewoon een aanname van je, het zijn ook geen makkelijke beslissingen.
Je ziet het aan Gommers die gisteren toch weer een ander geluid liet horen dan vorige week dat het allemaal wel wat losser kan.
Wat een onzin zegquote:Op woensdag 29 april 2020 12:29 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Heel Zuid Europa/Midden zit in juni op het terras, Nederland wacht nog 2 jaar tot de app.
Waar dan? Online?quote:Op woensdag 29 april 2020 12:28 schreef vosss het volgende:
[..]
Die zijn gewoon beschikbaar hoor. Alleen erg duur momenteel. Maar je kan ze als particulier gewoon aanschaffen. Ook goedgekeurde exemplaren. Niemand houdt je tegen.
Ik weet in ieder geval dat je nog prima naar bv Zweden op vakantie kan. Er zijn alleen nog niet veel landen die open staan voor toeristen; voor sommige landen moet je inderdaad een goede reden hebben volgens mij. Geen expert verder.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:29 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ook zonder noodzaak?
Ik meen gelezen te hebben dat dat niet het geval is namelijk.
Het zomerseizoen is al zo goed als verloren voor veel landen/steden. 80% of meer is gecanceld en dat krijg je echt niet meer terug in het najaar.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:28 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zelfs nu kan je nog vliegen naar bepaalde bestemmingen; ik denk dat dat wel doorzet later dit jaar...naarmate er meer landen wat meer open gaan weer. Toerisme is te groot; er gaat teveel geld in om wereldwijd (sommige landen zijn er zelfs van afhankelijk) om dat een jaar te negeren of om nog verder af te bouwen. Denk ik.
welk deel?quote:
Vooral dat laatste - dat Nederland wacht op de app om de horeca te kunnen openen.quote:
Klopt, maar als het gelijk blijft (R0=1) zal elke versoepeling resulteren in een exponentiële stijging (R0>1).quote:Op woensdag 29 april 2020 12:24 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nu is gelijkblijven op een laag plateau geen ramp..
ik neem aan dat Rutte voorlopig nog wel aanblijft dus het kan gewoon niet anders dan dat hij versoepelingsmaatregelen gaat aankondigen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:29 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zeg dan ook niet dat mijn mening een feit is. Dus ja, dat maakt het automatisch een aanname, dacht dat dat wel duidelijk was.
#EconomieEerstquote:Op woensdag 29 april 2020 12:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Vooral dat laatste - dat Nederland wacht op de app om de horeca te kunnen openen.
We kunnen nu alvast grote hoeveelheden mondkapjes produceren voor oktober.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:43 schreef zoost het volgende:
Nog 749 mensen met Corona op de IC
https://www.stichting-nice.nl/
Ik zie geen spike van het Paasweekend. Ook de oversterfte daalt.
Kunnen we concluderen dat de eerste golf voorbij is? Ik zeg: gooi de boel maar weer open en laten we ons voorbereiden op de tweede golf in oktober. Monddoekjes zijn niet nodig in de zomermaanden. We hebben tijdens de eerste golf al nooit piek belasting gezien. 1300 was max bij een tottale capaciteit van 2600 bedden. Dus zelfs als de 2e golf twee maal zoveel IC opnames veroorzaakt, kunnen we het aan. Gooi de boel maar weer open!
Maar het is nog helemaal niet zeker dat er ooit een vaccin komt. Al is de hoop er wel natuurlijk, maar er zijn ook andere ziektes waar na jaren nog geen vaccin voor is gevonden. En waarom zou een vaccin anders zijn dan het doorstaan van het virus? In beide gevallen heeft je lichaam toch anti stoffen. Nu las ik wel dat mensen niet altijd evenveel anti stoffen maken en dat niet zeker is hoelang die anti stoffen in het bloed blijven.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:27 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ik wacht liever met besmet raken totdat we meer weten over het virus. En hopelijk hoeft het helemaal niet meer omdat er een vaccin is. Tot die tijd ben ik zo voorzichtig mogelijk. En als mondkapjes beschikbaar zijn ga ik ze zeker dragen.
Er kan echt wel meer dan nu, maar dan moet het slim aangepakt worden. Het nadeel is alleen dat we een stel kuddedieren zijn die alles tegelijk wil gaan doen. Nu de helft thuiswerkt zie ik wel mogelijkheden in anti-cyclische motivatie, laat mensen winkelen op donderdagochtend in plaats van allemaal op zaterdagmiddag bijvoorbeeld. Desnoods een ticket systeem waarbij je pas ergens heen kan als er ruimte is.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:33 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Klopt, maar als het gelijk blijft (R0=1) zal elke versoepeling resulteren in een exponentiële stijging (R0>1).
OKquote:Op woensdag 29 april 2020 01:14 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Normaal hoe het werkt is men test eerst op proefdieren dan op gezonde mannen dan op gezonde mannen en vrouwen en daarna op grotere groep die meer op de gemiddelde samenleving lijkt. Nu skippen ze vaak al proefdieren sommige zijn er op tegen andere zeggen dat kan maar de urgentie is gewoon groot. Misschien ook omdat er gewoon veel proef personen zijn. Er zijn 3 methodes hoe je een vaccin kan maken die al bewezen hebben dat ze werken en voor en nadelen. Die kun je veel sneller door de hele test fase heen trekken dan methodes die nog onbewezen zijn. Ik denk persoonlijk als ze al een vaccin hebben wat zorgt dat het van extreem ziek zijn naar gemiddeld ziek zijn dat dat op dit moment ook voldoende is als tussen oplossing. Vergeet niet heel de wereld zit te wachten op dit. Dus er wordt nu veel meer geld en mankracht aan besteed dan in normale tijden zou gebeuren voor een onschuldiger virus.
edit gaat me niet om cherry picking
Dan ga je er van uit dat alle maatregelen effectief zijn. Daar is geen enkele reden voor om dat aan te nemen. Veel mensen in een kleine ruimte verbieden, lijkt me zinvol. De rest een stuk minderquote:Op woensdag 29 april 2020 12:33 schreef crystal_meth het volgende:
Klopt, maar als het gelijk blijft (R0=1) zal elke versoepeling resulteren in een exponentiële stijging (R0>1).
Blijf alsjeblieft binnen tot nader order.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:54 schreef TheVoice4ever het volgende:
niks versoepelen of open gooien a.u.b.
Ja, dat laatste maak ik me ook zorgen over. Ik ga me niet thuis opsluiten. Maar ik ga zeker niet op dezelfde manier leven als voorheen. Dus geen horeca, vliegreizen, bioscoop. Eigenlijk niks met grote groepen mensen in een kleine ruimte.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:38 schreef Anton91 het volgende:
Maar het is nog helemaal niet zeker dat er ooit een vaccin komt. Al is de hoop er wel natuurlijk, maar er zijn ook andere ziektes waar na jaren nog geen vaccin voor is gevonden. En waarom zou een vaccin anders zijn dan het doorstaan van het virus? In beide gevallen heeft je lichaam toch anti stoffen. Nu las ik wel dat mensen niet altijd evenveel anti stoffen maken en dat niet zeker is hoelang die anti stoffen in het bloed blijven.
De bejaarde die nooit buiten komt krijgt ook corona, ben bang dat je t niet kan ontlopen of je moet echt nooit meer van je zolderkamer afkomen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:44 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Ja, dat laatste maak ik me ook zorgen over. Ik ga me niet thuis opsluiten. Maar ik ga zeker niet op dezelfde manier leven als voorheen. Dus geen horeca, vliegreizen, bioscoop. Eigenlijk niks met grote groepen mensen in een kleine ruimte.
Het is niet eens zeker of het lichaam überhaupt antistoffen aan maaktquote:Op woensdag 29 april 2020 12:38 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar het is nog helemaal niet zeker dat er ooit een vaccin komt. Al is de hoop er wel natuurlijk, maar er zijn ook andere ziektes waar na jaren nog geen vaccin voor is gevonden. En waarom zou een vaccin anders zijn dan het doorstaan van het virus? In beide gevallen heeft je lichaam toch anti stoffen. Nu las ik wel dat mensen niet altijd evenveel anti stoffen maken en dat niet zeker is hoelang die anti stoffen in het bloed blijven.
Blijf je zelf en je medewerkers ook binnen? Mooi als het lukt je bedrijf op volle sterkte te laten draaien onder deze omstandigheden 👍quote:Op woensdag 29 april 2020 12:43 schreef MangoTree het volgende:
[..]
Blijf alsjeblieft binnen tot nader order.
Ik ben met mijn bedrijf alweer bijna op volle sterkte al sinds een week.
twitter:Teletekst twitterde op woensdag 29-04-2020 om 11:36:38Mondkapjes in Europees Parlement https://t.co/8v9qYv4mS8 reageer retweet
quote:Op woensdag 29 april 2020 12:47 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het is niet eens zeker of het lichaam überhaupt antistoffen aan maakt
Bron, alinea's etc.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:50 schreef SemJanssen het volgende:
Hoe zal coronavirus Europa veranderen
"Ik zal niet nu geen conclusies maken, maar we realiseerden ons dat er geen internationale of Europese solidariteit is. Dit waren sprookjes op papier."
President van Servië
Aleksander Vučić
Alexander Vučić gaf zo'n pessimistische beoordeling van de huidige situatie in Europa in verband met de weigering van het leiderschap van Europese Unie om Serbië te helpen. "We kunnen geen goederen, medische apparatuur en medicijnen uit de EU importeren in opdracht van de Europese autoriteiten. Toen ze Servisch geld nodig hadden, eisten ze dat de aanbestedingsvoorwaarden moesten worden aangepast zodat Europese bedrijven cotracten kregen. Toen er moelijkheden kwamen en werd het moeilijk, dan helpt Servisch geld ook niet."
Servië is nog geen lid van de EU, hoewel het dat wel zou willlen. Ze wilde eerder, maar nu niet meer. Maar al lang hebben bestaande EU-leden ernstige redenen voor ontevredenheid, vooral Italië dat de eerste van de slachtoffers van coronavirus werd. Rome vroeg om de EU-mechanismen voor civiele bescherming te gebruiken voor spoedleveringen van medische apparatuur en persoonlijke beschermingsmiddelen aan Italië. Maar niemand in EU reageerde op deze oproep. Sommigen introduceerden integendeel hun eigen verbod op de export van medische maskers en andere nodig goederen.
Ondertussen is het coronavirus al de ernstige duurtest van de EU geworden na de vluchtenlingencrisis van 2015. Toen slaagden de EU erin de situatie onder controle te krijgen door ermee in te stemmen quota vast te stellen voor de opvang van migranten. Hoewel niet alle EU-leden zich aan die besluiten hielden. Maar nu lijkt het erop dat deze migratiecrisis als klein misverstand kan worden beschouwd, omdat nu de Europese eenheid uit zijn voegen barst.
De erste mislukte prestatie van de Europese Unie zijn open grenzen. In tegenstelling tot de waarschuwingen van het EU-liederschap over de noodzaak van "evenredige maatregelen", zijn de Schengen-overeenkomsten in bijna een dozijn landen opgeschort, en de rest overweegt soortgelijke maatregelen overweegt. Bovendien hebben nieuwe verboden steeds meer gevolgen voor niet-inwoners van de EU, maar ook voor volwaardige burgers. Ingevoerde beperkingen bellemmeren echt de verplaatsing van goederen over het continent. En als klappop de vuurpijl brokkelen de culturele symbolen van een verenigd Europa af, zoals blijkt uit de annulering van het Eurovisie Songfestival en het uitstel van het Europees voetbalkampioenschap tot 2021.
Natuurlijk, kunnen Europese leiders worden begrepen: ze moeten allereest nadenken over het redden van hun eigen burgers, van wie de politieke toekomst van de huidige heersers rechtstreeks afhangt. Maar de situatie rond het coronavirus wordt gemakkelijk gebruikt door allerlei Eurosceptici en rechtse radicalen, die de kans niet missen om aan de kiezers te bewijzen dat een vereinigd Europa niet nodig is.
De migratiecrisis in Europa heeft eurosceptici aan de macht in veel EU-landen gebracht en het Verenigd Koninkrijk gedwongen om te vertrekken. Zo zijn de radicale tegenstanders van van EU "Northern League" van Matteo Salvini, die aan de macht kwamen in Italie.
Coronavirus kan leiden tot gevolgen zoals de opkomst van populisme en nationalisme, tegenstrijdigheden in de vraag van handel met Groot-Brittannië, de aanhoudende leideschapscrisis in Duitsland en sociale onrust in Frankrijk.
Na de huidige crisis over het coronavirus, toen 60 miljoenen Italianen zagen hoe hun bondgenoten van de EU hen alleen lieten om te overleven, kan een ander land de Europese Unie verlaten.
Zelf zou ik ook danken dat het sneller kan. Het zijn FFPx kapjes die wat ingewikkelder te maken zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:16 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
In korte tijd is best relatief kan ik je zeggen. In veel landen rollen ze namelijk al tijden van de band.
Ja, dat heb ik wel eens vaker gelezen.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:51 schreef RipCity het volgende:
[..]
https://www.vtbl.nl/nieuw(...)etest-op-coronavirus
Dat getal is mij bekend. Maar laat eens een bron zien die bevestigd dat iedereen die het virus gedragen heeft maar niet ziek is, ook antistoffen heeft aangemaakt.quote:
Ik heb er niet heel veel verstand van, maar 100 procent immuun ben je toch nooit?quote:Op woensdag 29 april 2020 12:55 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik wel eens vaker gelezen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)oronavirus~a5d46c1b/
Maar er zijn anti stoffen in het bloed bij een aantal mensen. We weten alleen nog niet of dat ervoor zorgt dat iemand immuun is, maar er zijn mensen met anti stoffen.
Opmerkelijk met 2700 nieuwe besmettingen per dag.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:23 schreef zalkc het volgende:
Iemand de exit strategie van Spanje bekeken? Vind het ambitieus
Idd als het gereduceerd wordt tot een normale griep qua effect is het ook al prima.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik heb er niet heel veel verstand van, maar 100 procent immuun ben je toch nooit?
Als je maar dusdanige afweer hebt dat je er bij een 2e keer zonder al teveel problemen doorheen rolt.
Dat virus is als een soort golf dat zich razend snel verspreidt over de bevolking met honderduizenden/miljoenen ongeregistreerde cases, maar in de regels wordt het benaderd als een vlooi dat springt van de 1 naar de ander.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:51 schreef Noek het volgende:
Los van dat ik vind dat de zorg het aan moet kunnen, dat is nr 1 want er moeten IC's overblijven voor mensen die het nodig hebben, met en zonder corona.
De kans dat je het krijgt is gewoon heel groot. Dat kun je wel accepteren toch. Ik ga geen groepen mijden of niet uiteten wanneer het weer kan omdat ik denk dat het onvermijdelijk is. Maar dan moet het eerst te behappen zijn voor de zorg. Grote events zjin wel even afgeschreven dus daar kun je niet heen, ik weet niet of ik het zou mijden met de wetenschap van nu. Denk het niet.
Wat je nu zegt is iets heel anders dan de vraag of het lichaam uberhaupt anti stoffen aan maakt. Er is nog veel over onbekend, maar wel het eea over geschreven. Van immuniteit of zoals Wheeledwarrior zegt dat mensen de tweede keer minder heftig ziek worden. Ook zijn er al artikelen geweest waarin stond dat iemand die niet zo heftig ziek is geweest ook niet zo veel anti stoffen heeft aangemaakt.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:55 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dat getal is mij bekend. Maar laat eens een bron zien die bevestigd dat iedereen die het virus gedragen heeft maar niet ziek is, ook antistoffen heeft aangemaakt.
Valt mij mee. Meeste vroege versoepelingen zijn hier altijd al geweest. Getrouwd wordt hier ook.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:28 schreef Noek het volgende:
[..]
Dat is vrij progressief ja.
Ben benieuwd!
Nederland heeft de trend ook gekeerd met bijna alle winkels open en nog 40% van de bevolking gewoon aan het werk op lokatie. Lang niet iedereen zit thuis opgesloten. Maar de stappen van terrassen openstellen en kleine bijeenkomsten zijn wel voortvarend.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:59 schreef Gia het volgende:
[..]
Valt mij mee. Meeste vroege versoepelingen zijn hier altijd al geweest. Getrouwd wordt hier ook.
Alleen dat bepalen einde lockdown is progressief, en ik vermoed niet haalbaar of veilig.
Ik interpreteerde het zorgelijke juist als dat hij het zorgelijk vindt dat juist het open gooien niet zo snel kan.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:25 schreef AlwaysHappy het volgende:
Gaf letterlijk aan dat hij doodsbang was als hij nadacht over verdere versoepelingen.
Open de staldeuren!quote:Op woensdag 29 april 2020 13:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
Radio-nieuws net:
Er overlijden waarschijnlijk NET iets meer mensen aan Corona dan aan een zware griep.
Dat hoop ik ook, dat een mondkapje alleen verplicht wordt voor het publiek als de effectiviteit daarvan voldoende aangetoond wordt. In aanvulling op bestaande maatregelen, lijkt het nut vooralsnog verwaarloosbaar (wat ook deels is onderzocht bij influenza).quote:Op woensdag 29 april 2020 11:18 schreef Anton91 het volgende:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
quote:Op woensdag 29 april 2020 11:22 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
Ook ik ben benieuwd wat die kostprijs per stuk is.quote:
Alleen in de eerste paar weken was het echt heel rustig op straat. Sinds begin april wordt het elke dag drukker: met auto's, met fietsers, met wandelaars. Komt ook door het goede weer natuurlijk (al is dat nu wat minder met de regen).quote:Op woensdag 29 april 2020 13:02 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nederland heeft de trend ook gekeerd met bijna alle winkels open en nog 40% van de bevolking gewoon aan het werk op lokatie. Lang niet iedereen zit thuis opgesloten. Maar de stappen van terrassen openstellen en kleine bijeenkomsten zijn wel voortvarend.
is dat zo? Zag vorige week voorbij komen dat het aantal gestorvenen 2 keer zo hoog lag als normaal in NL rond deze tijd, dat rijmt dan niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
Radio-nieuws net:
Er overlijden waarschijnlijk NET iets meer mensen aan Corona dan aan een zware griep.
30% capaciteit. Goed, heb je enige omzet, maar vooralsnog is het afwachten hoe dat uitpakt.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:02 schreef zalkc het volgende:
[..]
Nederland heeft de trend ook gekeerd met bijna alle winkels open en nog 40% van de bevolking gewoon aan het werk op lokatie. Lang niet iedereen zit thuis opgesloten. Maar de stappen van terrassen openstellen en kleine bijeenkomsten zijn wel voortvarend.
Als mensen hun frustratie niet in de kroeg kunnen wegdrinken dan lossen ze het wel op een andere manier op blijkbaarquote:Op woensdag 29 april 2020 13:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
is dat zo? Zag vorige week voorbij komen dat het aantal gestorvenen 2 keer zo hoog lag als normaal in NL rond deze tijd, dat rijmt dan niet.
Kun je nagaan hoe weinig griepdoden er zouden zijn als we dan ook deze maatregelen opleggenquote:Op woensdag 29 april 2020 13:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
Radio-nieuws net:
Er overlijden waarschijnlijk NET iets meer mensen aan Corona dan aan een zware griep.
Heb jij al een borrel genomen op de verjaardag van JaapGod eigenlijk?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:07 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Als mensen hun frustratie niet in de kroeg kunnen wegdrinken dan lossen ze het wel op een andere manier op blijkbaar
Daarom kroegen open @:Jancees
Dit weekend kunnen we dus weer op het terras zitten?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
Radio-nieuws net:
Er overlijden waarschijnlijk NET iets meer mensen aan Corona dan aan een zware griep.
Die lockdown werkt dus goed. Fijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
Radio-nieuws net:
Er overlijden waarschijnlijk NET iets meer mensen aan Corona dan aan een zware griep.
Jaha, maar de griep doodt sneller. Mensen liggen geen wekenlang op de IC.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
Radio-nieuws net:
Er overlijden waarschijnlijk NET iets meer mensen aan Corona dan aan een zware griep.
twitter:MinPres twitterde op woensdag 29-04-2020 om 13:05:00De mensen in de afvaldienstverlening hebben zich razendsnel aangepast om ook in deze tijd hun onmisbare werk te kunnen doen. Zij hebben het drukker dan ooit nu veel mensen thuisblijven en aan het opruimen zijn geslagen, zo hoorde ik bij de Haagse Milieu Services vanochtend. https://t.co/5HIEysNaRZ reageer retweet
twitter:MinPres twitterde op woensdag 29-04-2020 om 13:05:01Het is belangrijk dat zij hun werk veilig kunnen doen. Dat doen zij zelf door extra hygiënemaatregelen te treffen. Wij kunnen helpen door echt 1,5 meter afstand van ze te houden op straat én alleen naar de milieustraat te komen als het echt nodig is. Maak er geen uitje van. reageer retweet
Na het werk pas drinken hequote:Op woensdag 29 april 2020 13:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Heb jij al een borrel genomen op de verjaardag van JaapGod eigenlijk?
Ja dan hebben we heel weinig griepdoden. En ook geen opname-stops door de griep op de IC, zoals in 2018:quote:Op woensdag 29 april 2020 13:07 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoe weinig griepdoden er zouden zijn als we dan ook deze maatregelen opleggen
Onder die normale jaarlijkse doden, zitten ook de griepdoden.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
is dat zo? Zag vorige week voorbij komen dat het aantal gestorvenen 2 keer zo hoog lag als normaal in NL rond deze tijd, dat rijmt dan niet.
Eigenlijk wel apart dat daar toen niet feller tegen opgetreden is. Word urgentie pas duidelijk als het niet discriminatoir is?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:09 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja dan hebben we heel weinig griepdoden. En ook geen opname-stops door de griep op de IC, zoals in 2018:
https://www.omroepbrabant(...)-zijn-er-opnamestops
uiteraard maar die griepdoden zaten er bij dat oude sterftecijfer ook al bij dan kan je toch wel stellen dat die verhoging voornamelijk door covid komtquote:Op woensdag 29 april 2020 13:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Onder die normale jaarlijkse doden, zitten ook de griepdoden.
Ja, er gaan meer mensen dood aan de griep. Echter alleen in het seizoen en vrij snel.
Hoe zit het met de griepdoden dit jaar eigenlijk? Of werd die sowieso altijd berekend middels oversterfte en worden die nu (vanwege de gelijke symptomen) onder Covid gegooid? Ik denk het laatste.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:12 schreef Tarado het volgende:
[..]
uiteraard maar die griepdoden zaten er bij dat oude sterftecijfer ook al bij dan kan je toch wel stellen dat die verhoging voornamelijk door covid komt
Die zijn er ook gewoon, en griepdoden worden niet berekend door oversterfte. Het is namelijk al enkele eeuwen zo dat in de winter mensen aan de griep overlijden, dat slaat niet snel een jaar over.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:14 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe zit het met de griepdoden dit jaar eigenlijk? Of werd die sowieso altijd berekend middels oversterfte en worden die nu (vanwege de gelijke symptomen) onder Covid gegooid? Ik denk het laatste.
Je krijgt toch niet 1.5 dag na aangestoken te zijn meteen ziekteverschijnselen?quote:
Bedoel: de piek in gemelde besmettingen/doden die normaal op Dinsdag is.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:17 schreef RipCity het volgende:
[..]
Je krijgt toch niet 1.5 dag na aangestoken te zijn meteen ziekteverschijnselen?
op 1 maart waren het wereldwijd 80.000 aan de gewone griepgolf van 2020quote:Op woensdag 29 april 2020 13:14 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe zit het met de griepdoden dit jaar eigenlijk? Of werd die sowieso altijd berekend middels oversterfte en worden die nu (vanwege de gelijke symptomen) onder Covid gegooid? Ik denk het laatste.
Ja maar daar kijken ze ook naar de oversterfte. https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederlandquote:Op woensdag 29 april 2020 13:16 schreef zalkc het volgende:
[..]
Die zijn er ook gewoon, en griepdoden worden niet berekend door oversterfte. Het is namelijk al enkele eeuwen zo dat in de winter mensen aan de griep overlijden, dat slaat niet snel een jaar over.
He bijna 10.000 griepdoden in 2017/2018 schat men! 10.000! Niemand die het er over had, echt helemaal NIEMAND.quote:In de winter van (2017/2018) was de sterfte 15 weken lang verhoogd (week 51 2017 t/m 14 2018). De verhoogde sterfte viel samen met de griepepidemie die plaatsvond van week 50 2017 tot en met week 15 2018. De oversterfte tijdens de 18 weken griepepidemie werd geschat op 9.444 (8.885 voor de gehele winter periode van week 40 t/m 20). Hiermee was de oversterfte het hoogst ooit gemeten sinds het begin van de monitoring in 2009. De oversterfte betrof voornamelijk mensen van 75 jaar en ouder, maar er waren ook enkele weken waarin de sterfte verhoogd was in mensen tussen de 55-64 jaar en 65-74 jaar.
Wedden dat die gewoon bij Covid zijn geteld?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
We hebben wel een heel mild griepseizoen gehad iig.
Klopt. Mijn 91-jarige oma is een week terug overleden aan corona, terwijl ze al tijden niet meer naar buiten ging.quote:Op woensdag 29 april 2020 12:45 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
De bejaarde die nooit buiten komt krijgt ook corona, ben bang dat je t niet kan ontlopen of je moet echt nooit meer van je zolderkamer afkomen.
Wedden van niet, de telling van de COVID-19 slachtoffer is discutabel en dan voornamelijk dat er veels te weinig worden meegeteld.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wedden dat die gewoon bij Covid zijn geteld?
Behalve dan iedereen die wel eens het nieuws las. De ziekenhuizen sloegen zelfs alarm vanwege het hoge aantal patiënten icm zieke medewerkers.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
He bijna 10.000 griepdoden in 2017/2018 schat men! 10.000! Niemand die het er over had, echt helemaal NIEMAND.
Zou kunnen, maar aangezien we een heel mild griepseizoen hadden zal dat niet veel doen op het totaalcijfer.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wedden dat die gewoon bij Covid zijn geteld?
Inderdaad - dat was toen echt wel uitgebreid in het nieuws.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Behalve dan iedereen die wel eens het nieuws las. De ziekenhuizen sloegen zelfs alarm vanwege het hoge aantal patiënten icm zieke medewerkers.
Ja maar was er een lockdown? Evenementen verboden? Scholen dicht? Horeca dicht? Bezoek verboden in verzorgingstehuizen? 1,5 meter afstand verplicht?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Behalve dan iedereen die wel eens het nieuws las. De ziekenhuizen sloegen zelfs alarm vanwege het hoge aantal patiënten icm zieke medewerkers.
dit is wel een aardig artikel eroverquote:Op woensdag 29 april 2020 13:14 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe zit het met de griepdoden dit jaar eigenlijk? Of werd die sowieso altijd berekend middels oversterfte en worden die nu (vanwege de gelijke symptomen) onder Covid gegooid? Ik denk het laatste.
Maar er waren nul maatregelen noch was er ook maar een klein beetje paniek/angst onder de bevolking. Meer dan het 3e onderwerp op het nieuws was het niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Inderdaad - dat was toen echt wel uitgebreid in het nieuws.
Was gedurende de hele winter periode en je hebt niet te maken met besmettingen onderling. We hebben nu 5000 doden in krap 8 weken.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:23 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Maar er waren nul maatregelen noch was er ook maar een klein beetje paniek/angst onder de bevolking. Meer dan het 3e onderwerp op het nieuws was het niet.
Maar ook teveel. Zo worden nu door artsen mensen met terugwerkende kracht, zonder getest te zijn, als corona-slachtoffer gediagnosticeerd. Terwijl de klachten verdomd veel op die van oa de griep lijken.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:20 schreef zalkc het volgende:
[..]
Wedden van niet, de telling van de COVID-19 slachtoffer is discutabel en dan voornamelijk dat er veels te weinig worden meegeteld.
Hoe bedoel je niet met besmettingen onderling? De griep is toch zeer besmettelijk?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Was gedurende de hele winter periode en je hebt niet te maken met besmettingen onderling. We hebben nu 5000 doden in krap 8 weken.
Kan me ook nog goed herinneren dat het echt uniek was.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:21 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Inderdaad - dat was toen echt wel uitgebreid in het nieuws.
Nee, maar dat je beweert dat niemand het erover had is echt onzin. Het was een serieus probleem van een serieuze omvang. Het was ook erg zeldzaam. Dus de ergste griepgolf die we in decennia gehad hebben gebruiken om Covid-19 te downplayen is wat onnozel imhoquote:Op woensdag 29 april 2020 13:23 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja maar was er een lockdown? Evenementen verboden? Scholen dicht? Horeca dicht? Bezoek verboden in verzorgingstehuizen? 1,5 meter afstand verplicht?
Nu ja. Het plaatst de boel wel aardig in perspectief.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Nee, maar dat je beweert dat niemand het erover had is echt onzin. Het was een serieus probleem van een serieuze omvang. Het was ook erg zeldzaam. Dus de ergste griepgolf die we in decennia gehad hebben gebruiken om Covid-19 te downplayen is wat onnozel imho
Ben je gek joh..quote:Op woensdag 29 april 2020 13:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe bedoel je niet met besmettingen onderling? De griep is toch zeer besmettelijk?
Er heerst momenteel nergens griep. Dat is al helemaal ingedamd met de maatregelen. Geen idee waarom er users zijn die zich dat steeds afvragen.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:25 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Was gedurende de hele winter periode en je hebt niet te maken met besmettingen onderling. We hebben nu 5000 doden in krap 8 weken.
Een stuk minder besmettelijk dan dit coronavirus. Wat voor een belangrijk deel door vaccinatie bereikt wordt, een jaarlijks terugkerende maatregel in Nederland.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe bedoel je niet met besmettingen onderling? De griep is toch zeer besmettelijk?
Yep,naar aanleiding daarvan zijn er bij ons in het ziekenhuis voorzorgsmaatregelen genomen om elk jaar de "grieppiek" op te kunnen vangen. (Lees extra bedden stand by). Kwam goed van pas dit jaar.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Behalve dan iedereen die wel eens het nieuws las. De ziekenhuizen sloegen zelfs alarm vanwege het hoge aantal patiënten icm zieke medewerkers.
Goed gewerkt bij jullie ziekenhuis.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:30 schreef koemleit het volgende:
[..]
Yep,naar aanleiding daarvan zijn er bij ons in het ziekenhuis voorzorgsmaatregelen genomen om elk jaar de "grieppiek" op te kunnen vangen. (Lees extra bedden stand by). Kwam goed van pas dit jaar.
De zwaarste epidemie vwb influenza in tijden die zonder enige maatregelen geen landelijke druk veroorzaakt heeft op het zorgstelsel zegt wat dat betreft genoeg.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Kan me ook nog goed herinneren dat het echt uniek was.
[..]
Nee, maar dat je beweert dat niemand het erover had is echt onzin. Het was een serieus probleem van een serieuze omvang. Het was ook erg zeldzaam. Dus de ergste griepgolf die we in decennia gehad hebben gebruiken om Covid-19 te downplayen is wat onnozel imho
De griep heeft een R0 van 1 terwijl dat bij Corona op 3 ligt.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:26 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Hoe bedoel je niet met besmettingen onderling? De griep is toch zeer besmettelijk?
Omdat de griep soms een welkome vriend is voor bejaarden die de dagen zat zijn, en er weinig tot geen 65 minners aan dood gaan. het klinkt wat hard, maar er zijn zat bejaarden die het wel best vinden en niet meer bang voor de dood zijn.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Overigens, maar dat is wel offtopic heb ik me al heel lang verbaasd over hoe nonchalant we doen over de griep en hoe weinig aan de bestrijding ervan.
https://www.who.int/influ(...)_update_366.png?ua=1quote:Op woensdag 29 april 2020 13:29 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Er heerst momenteel nergens griep. Dat is al helemaal ingedamd met de maatregelen. Geen idee waarom er users zijn die zich dat steeds afvragen.
quote:Summary
The current influenza surveillance data should be interpreted with caution as the ongoing COVID-19 pandemic might have influenced to different extents health seeking behaviours, staffing/routines in sentinel sites, as well as testing capacities in Member States. The various social and physical distancing measures implemented by Member States to reduce SARS-CoV2 virus transmission might also have played a role in interrupting influenza virus transmission.
In the temperate zone of the northern hemisphere, influenza activity was low overall. A marked overall increase in excess all-cause mortality was seen across the countries of the EuroMOMO network.
In the Caribbean and Central American countries, elevated severe acute respiratory infection (SARI) activity was reported by several countries in the sub-region, while influenza and other respiratory virus detections were low.
In tropical South American countries, influenza detections were low.
In tropical Africa, influenza detections were low overall, except for Mozambique
In Southern Asia, ILI and SARI activity appeared to decrease in Afghanistan and Bhutan.
In South East Asia, there were no or low influenza detections across reporting countries.
In the temperate zones of the southern hemisphere, influenza activity remained at inter-seasonal levels overall. SARI activity appeared to decrease in Chile and Paraguay.
Worldwide, seasonal influenza A and B viruses were detected in similar proportion.
Jaarlijks terugkerende griep is volgens mij - hoe hard het ook klinkt - gewoon nodig om een 'normaal' sterftecijfer onder je 70 en 80 plussers in stand te houden. Veel meer dan de griepspuit kan men niet doen denk ik en het belast de verdere samenleving en economie ook niet dus is het voor Nederland als land geen must om het verder in te dammen.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Overigens, maar dat is wel offtopic heb ik me al heel lang verbaasd over hoe nonchalant we doen over de griep en hoe weinig aan de bestrijding ervan.
Je kan ook niet veel anders doen vanwege de mutaties toch.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Overigens, maar dat is wel offtopic heb ik me al heel lang verbaasd over hoe nonchalant we doen over de griep en hoe weinig aan de bestrijding ervan.
Verplichtte vaccinatie, jij durft! Zeker met de griepprik die ongeveer de meeste kritiek krijgt.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Je kan ook niet veel anders doen vanwege de mutaties toch.
Grappige is dat de corona maatregelen ook enorm gaan helpen tegen de griep.
Vooral handen wassen, niet handen schudden en niet ziek gaan werken leidt tot veel minder griepslachtoffers.
Is misschien ook een idee om iedereen een grieporik te geven zodat mensen niet en corona en griep krijgen?
Niet verplicht, optioneel.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:43 schreef zalkc het volgende:
[..]
Verplichtte vaccinatie, jij durft! Zeker met de griepprik die ongeveer de meeste kritiek krijgt.
Rutte denkt echt dat alles een uitje is he. Stop zinnetje van 'm.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:08 schreef Nober het volgende:
BREKENDtwitter:MinPres twitterde op woensdag 29-04-2020 om 13:05:00De mensen in de afvaldienstverlening hebben zich razendsnel aangepast om ook in deze tijd hun onmisbare werk te kunnen doen. Zij hebben het drukker dan ooit nu veel mensen thuisblijven en aan het opruimen zijn geslagen, zo hoorde ik bij de Haagse Milieu Services vanochtend. https://t.co/5HIEysNaRZ reageer retweet
twitter:MinPres twitterde op woensdag 29-04-2020 om 13:05:01Het is belangrijk dat zij hun werk veilig kunnen doen. Dat doen zij zelf door extra hygiënemaatregelen te treffen. Wij kunnen helpen door echt 1,5 meter afstand van ze te houden op straat én alleen naar de milieustraat te komen als het echt nodig is. Maak er geen uitje van. reageer retweet
Ik denk dat griepvaccin niet werkt tegen het coronavirus, maar ze zijn nog bezig met ontwikkelen van een speciale vaccin voor corona. Verder hebben ze gezegd tussen september 2020 en de zomer 2021 komt misschien een vaccin beschikbaar.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Je kan ook niet veel anders doen vanwege de mutaties toch.
Grappige is dat de corona maatregelen ook enorm gaan helpen tegen de griep.
Vooral handen wassen, niet handen schudden en niet ziek gaan werken leidt tot veel minder griepslachtoffers.
Is misschien ook een idee om iedereen een grieporik te geven zodat mensen niet en corona en griep krijgen?
Te weinig doden en gevaarlijke varianten in Europa om dat interessant te maken.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Overigens, maar dat is wel offtopic heb ik me al heel lang verbaasd over hoe nonchalant we doen over de griep en hoe weinig aan de bestrijding ervan.
Woonde ze nog zelfstandig?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:19 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Klopt. Mijn 91-jarige oma is een week terug overleden aan corona, terwijl ze al tijden niet meer naar buiten ging.
Het is anders wel nodig om te blijven herhalen want ook bij Kassa zag je zaterdag dat mensen zelfs naar de supermarkt blijven gaan met z'n 2en of meer. Dat is gewoon niet de bedoeling momenteel.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:44 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Rutte denkt echt dat alles een uitje is he. Stop zinnetje van 'm.
maak een griep topic aan......quote:Op woensdag 29 april 2020 13:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja maar daar kijken ze ook naar de oversterfte. https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
[..]
He bijna 10.000 griepdoden in 2017/2018 schat men! 10.000! Niemand die het er over had, echt helemaal NIEMAND.
Dat hij het zegt bij boodschappen kan ik nog enigszins begrijpen, maar de milieu straat.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is anders wel nodig om te blijven herhalen want ook bij Kassa zag je zaterdag dat mensen zelfs naar de supermarkt blijven doen met z'n 2en of meer. Dat is gewoon niet de bedoeling momenteel.
Ik ga wel even een hartig woordje met mijn bejaarde ouders spreken als het weer grieppriktijd is wat dat betreftquote:Op woensdag 29 april 2020 13:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Is misschien ook een idee om iedereen een grieporik te geven zodat mensen niet en corona en griep krijgen?
juist....hetzelfde als naar de stort met het hele gezin of de bouwmarkt.....optiefen gewoonquote:Op woensdag 29 april 2020 13:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is anders wel nodig om te blijven herhalen want ook bij Kassa zag je zaterdag dat mensen zelfs naar de supermarkt blijven gaan met z'n 2en of meer. Dat is gewoon niet de bedoeling momenteel.
Ook dat gebeurt met het hele gezin - 'ja moet toch kunnen..?' hoor je dan. Nee, gewoon kei hard beboeten zoiets. Eens kijken hoe snel mensen er dan mee stoppen.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat hij het zegt bij boodschappen kan ik nog enigszins begrijpen, maar de milieu straat.
Ik heb de griepprik gehad, maar toch zwaar ziek geweest vanaf 17 januari. Week heel erg, en nog 4 weken naweeën.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Een stuk minder besmettelijk dan dit coronavirus. Wat voor een belangrijk deel door vaccinatie bereikt wordt, een jaarlijks terugkerende maatregel in Nederland.
Het is dus ook niet zo dat we de griep maar rond laten waren. Ook in de zorg is het een jaarlijks terugkerend thema en wordt mensen op het hart gedrukt om zich te laten vaccineren en extra op te letten.
Dat kan altijd natuurlijk. Zeker de griepprik is niet 100% effectief. En je kan ook nog gewoon iets anders gehad hebben dan griep.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb de griepprik gehad, maar toch zwaar ziek geweest vanaf 17 januari. Week heel erg, en nog 4 weken naweeën.
Je wist niet dat we toen het zwaarste griepseizoen in minstens 40 jaar meegemaakt hebben?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja maar daar kijken ze ook naar de oversterfte. https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
[..]
He bijna 10.000 griepdoden in 2017/2018 schat men! 10.000! Niemand die het er over had, echt helemaal NIEMAND.
Tja, achteraf leek het op Corona, maar 17 januari...quote:Op woensdag 29 april 2020 13:52 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat kan altijd natuurlijk. Zeker de griepprik is niet 100% effectief. En je kan ook nog gewoon iets anders gehad hebben dan griep.
I know, ik bedoel aanvullend daarop. Hoe minder mensen ook nog eens hard door de griep geraakt worden des te beter,toch?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:45 schreef Ven1972 het volgende:
[..]
Ik denk dat griepvaccin niet werkt tegen het coronavirus, maar ze zijn nog bezig met ontwikkelen van een speciale vaccin voor corona. Verder hebben ze gezegd tussen september 2020 en de zomer 2021 komt misschien een vaccin beschikbaar.
Hoezo niemand die het erover had?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:18 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ja maar daar kijken ze ook naar de oversterfte. https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland
[..]
He bijna 10.000 griepdoden in 2017/2018 schat men! 10.000! Niemand die het er over had, echt helemaal NIEMAND.
Nee, in een verpleeghuis. Bezoek mocht niet meer komen,dus is het door de verzorgsters naar binnen gekomen die toen geen/onvoldoende bescherming droegen. Pure overmacht dusquote:Op woensdag 29 april 2020 13:45 schreef Gia het volgende:
[..]
Woonde ze nog zelfstandig?
Mijn moeder, 80, wel. Daar waren gisteren, tegelijkertijd 4 mensen op bezoek. Ze snapte zelf wel dat dat niet zo slim is, maar kwam zo uit.
In een verzorgingshuis wordt dit voorkomen door niemand binnen te laten.
Juist omdat mijn moeder bezoek ontvangt, die god mag weten waar zijn geweest, ga ik er niet naartoe.
Weekend lage cijfers. Ja omdat het weekend isquote:Op woensdag 29 april 2020 13:58 schreef LTVDK het volgende:
Positief geteste personen
38.802* (+386)
Ziekenhuisopnames
10.685 (+76)
Overleden personen
4.711** (+145)
Dat aantal ziekenhuisopnames is echt heel erg positiefquote:Op woensdag 29 april 2020 13:58 schreef LTVDK het volgende:
Positief geteste personen
38.802* (+386)
Ziekenhuisopnames
10.685 (+76)
Overleden personen
4.711** (+145)
Sommige mensen worden heel erg ziek nadat ze de griepprik hebben gekregen. Mijn vader had dat een keer na een griepprik. Ergste griep ooit volgens hem. Het heeft een naam, maar ben even kwijt hoe het heet.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:50 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik heb de griepprik gehad, maar toch zwaar ziek geweest vanaf 17 januari. Week heel erg, en nog 4 weken naweeën.
Inderdaad!quote:Op woensdag 29 april 2020 14:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat aantal ziekenhuisopnames is echt heel erg positief.
Ja, alles opengooien nu!quote:Op woensdag 29 april 2020 14:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Weekend lage cijfers. Ja omdat het weekend is
Maandag lage cijfers. Ja omdat het weekend was
Dinsdag lage cijfers. Ja omdat het Koningsdag was
Zijn de excuses nu eindelijk op?
Je gaat toch niet beweren dat de paniek maar enigszins vergelijkbaar was met nu?quote:Op woensdag 29 april 2020 13:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoezo niemand die het erover had?
https://www.dvhn.nl/groni(...)retour-23075433.html
https://www.nationalgeogr(...)it-jaar-zo-zwaar/amp
https://www.rijksoverheid(...)er-maatregelen-griep
quote:Op woensdag 29 april 2020 14:00 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat aantal ziekenhuisopnames is echt heel erg positief.
Klopt, het is dan ook niet te vergelijken maar je kunt niet stellen dat er toen GEEN aandacht voor was.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:01 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Je gaat toch niet beweren dat de paniek maar enigszins vergelijkbaar was met nu?
quote:Op woensdag 29 april 2020 14:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Weekend lage cijfers. Ja omdat het weekend is
Maandag lage cijfers. Ja omdat het weekend was
Dinsdag lage cijfers. Ja omdat het Koningsdag was
Zijn de excuses nu eindelijk op?
Waar zeg ik dat?quote:Op woensdag 29 april 2020 14:01 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Je gaat toch niet beweren dat de paniek maar enigszins vergelijkbaar was met nu?
Wie beweerde ook alweer dat we rond 12 mei weer op het terras zouden zitten laatst?quote:
Ik kan me sowieso niet voorstellen waarom mensen hopen op slechte cijfersquote:Op woensdag 29 april 2020 14:00 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Weekend lage cijfers. Ja omdat het weekend is
Maandag lage cijfers. Ja omdat het weekend was
Dinsdag lage cijfers. Ja omdat het Koningsdag was
Zijn de excuses nu eindelijk op?
Vooral het aantal uitgevoerde tests heeft invloed op het aantal besmettingen.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Lijkt dus of de paasdrukte geen effect heeft op het apapntal besmettingen.
Probleem lijkt steeds meer binnenshuis te liggen.
Zouden hoop buiten de deur activiteiten dan prima kunnen ook al sta je dicht op elkaar?
Ik heb geen idee? Ik heb dat nooit beweerd.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:04 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wie beweerde ook alweer dat we rond 12 mei weer op het terras zouden zitten laatst?
Nee.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:04 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Zouden hoop buiten de deur activiteiten dan prima kunnen ook al sta je dicht op elkaar?
Je zou kunnen concluderen dat waar er handmatig iets ingevoerd is dat daar een foutje kan ontstaan.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik blijf 't in die cijfers bijzonder vinden dat er moet worden gecorrigeerd. Acht patiënten bleken helemaal niet in het ziekenhuis te hebben gelegen. Eén dode bleek niet dood.
Hmm nee niet mee eens. 145 blijft redelijk binnen die range en met dusdanige afname van het aantal ziekenhuisopnames kun je er juist vanuit gaan dat die dagelijkse doden terug afnemen.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:04 schreef Montov het volgende:
145 doden is eigenlijk iets meer dan de 130-135 die je kon verwachten obv eerdere prognoses van lineaire afname in april. Op deze manier kan het wel lang duren voordat de dagelijkse doden terug naar enkele gevallen gaan.
Zeker. Als dat een keertje gebeurt.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:06 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Je zou kunnen concluderen dat waar er handmatig iets ingevoerd is dat daar een foutje kan ontstaan.
Een fout in de invoer is zo gemaakt hè? Ik zou het veel vreemder vinden als je bij duizenden invoeringen in een systeem geen enkele fout maakt.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik blijf 't in die cijfers bijzonder vinden dat er moet worden gecorrigeerd. Acht patiënten bleken helemaal niet in het ziekenhuis te hebben gelegen. Eén dode bleek niet dood.
Hier bij de Hoogvliet paar dagen terug 3 kinderen die naar binnen mochten. Twee moesten in het wagentje (lekker hygiënisch!) terwijl de andere moest duwen.quote:Op woensdag 29 april 2020 13:46 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het is anders wel nodig om te blijven herhalen want ook bij Kassa zag je zaterdag dat mensen zelfs naar de supermarkt blijven gaan met z'n 2en of meer. Dat is gewoon niet de bedoeling momenteel.
Ja inderdaad.. dit gaat zo echt nog weken duren voordat we eens kunnen zeggen: vandaag slechts 20 ziekenhuisopnames en 4 doden (bijvoorbeeld).quote:Op woensdag 29 april 2020 14:04 schreef Montov het volgende:
Op deze manier kan het wel lang duren voordat de dagelijkse doden terug naar enkele gevallen gaan.
Zoals het nu met het melden van die cijfers gaat al tijden...quote:Op woensdag 29 april 2020 14:05 schreef Da_Sandman het volgende:
Ik blijf 't in die cijfers bijzonder vinden dat er moet worden gecorrigeerd. Acht patiënten bleken helemaal niet in het ziekenhuis te hebben gelegen. Eén dode bleek niet dood.
Dan waren die dusdanig klein dat je ze niet alleen thuis kan laten lijkt mij.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:08 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Hier bij de Hoogvliet paar dagen terug 3 kinderen die naar binnen mochten. Twee moesten in het wagentje (lekker hygiënisch!) terwijl de andere moest duwen.
Tuurlijk is dat zo gemaakt. Dat het dagelijks gebeurt vind ik gewoon bijzonder. Maakt verder geen moer uit inderdaad.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:08 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Een fout in de invoer is zo gemaakt hè? Ik zou het veel vreemder vinden als je bij duizenden invoeringen in een systeem geen enkele fout maakt.
Het maakt voor het totaalplaatje ook geen flikker uit, die 8 ziekenhuisgevallen en 1 niet-dode.
Verspreid dat keertje over alle ziekenhuizen die die data moeten invoeren en het klopt.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:07 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Zeker. Als dat een keertje gebeurt.
De bedoeling was toch de beheersing van de zieken zodat de IC niet overbelast raakte en niet 0 besmettingen en 0 doden?quote:Op woensdag 29 april 2020 14:08 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja inderdaad.. dit gaat zo echt nog weken duren voordat we eens kunnen zeggen: vandaag slechts 20 ziekenhuisopnames en 4 doden (bijvoorbeeld).
Aantal doden lopen achter op de opnames volgens mij. Opnames dalen goed, dus aantal doden zal dat ook doen de komende weken.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:04 schreef Montov het volgende:
145 doden is eigenlijk iets meer dan de 130-135 die je kon verwachten obv eerdere prognoses van lineaire afname in april. Op deze manier kan het wel lang duren voordat de dagelijkse doden terug naar enkele gevallen gaan.
Nou het klopte dus niet.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:09 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Verspreid dat keertje over alle ziekenhuizen die die data moeten invoeren en het klopt.
Why not? Alle paasactiviteten waar men de regels massaal aan hun laars lapten lijken niet te resulteren in meer ziekenhuisopnames?quote:
Dat is net een week terug. Daar kan je nog niets over zeggen.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Why not? Alle paasactiviteten waar men de regels massaal aan hun laars lapten lijken niet te resulteren in meer ziekenhuisopnames?
Dat is een conclusie die jij trekt nu op basis van.. 2 weken incubatietijd?quote:Op woensdag 29 april 2020 14:10 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Why not? Alle paasactiviteten waar men de regels massaal aan hun laars lapten lijken niet te resulteren in meer ziekenhuisopnames?
Pasen was op 12 en 13 april.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:11 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Dat is net een week terug. Daar kan je nog niets over zeggen.
Ja, dan nog. Het is niet zo dat je zodra je klachten krijgt direct naar het ziekenhuis moet en dus opgenomen zal zijn.quote:
Je maakte gewoon een foutje, kan gebeuren.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:13 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Ja, dan nog. Het is niet zo dat je zodra je klachten krijgt direct naar het ziekenhuis moet en dus opgenomen zal zijn.
Week (tot max 2) incubatietijd, klachten ontwikkelen, en het kan maar zo zijn dat je pas in week 3 naar het ziekenhuis moet.
Ja klopt, het doet alleen niets af aan het verhaal. Je kan op basis van cijfers gewoon geen conclusies trekken over het paasweekend en de effecten daarvan.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:14 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je maakte gewoon een foutje, kan gebeuren.
Geen conclusie hoor. Maar wel iets om over na te denken als er de komende tijd niks zal veranderen.quote:Op woensdag 29 april 2020 14:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is een conclusie die jij trekt nu op basis van.. 2 weken incubatietijd?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |