COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Informatie & achtergronden:
• Wikipedia
• Dr. John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
• Simulaties over waarom social distancing werkt
• Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
• Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
• arcgis kaart van NL
• Corona-patiënten op de Nederlanders IC's
Internationale organisaties:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
Aantallen & Trackers:
• Overzicht JHU
• Overzicht Worldometers
• Overzicht thebaselab
• Overzicht WHO
• Overzicht BNO News
• Alle gevallen, in een lijst
• Grafieken zelf maken of Alle grafieken t/m 13apr20
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
• Verzameling alle NL cijfers
Timelapse:
• Flourish
COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron
Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Blijf thuis!
Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 29-04-2020 10:48:11 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
quote:Op woensdag 29 april 2020 10:23 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Klopt ja. Er bestaat zelfs een minieme kans dat je het ebola-virus oploopt.
Ik raad je even aan op "zomer griep" te googelen en een paar paginaatjes te lezen. Dan zal je al een heel eind komen.
quote:De beruchte Spaanse griep is begonnen in maart-juli 1918; de meeste doden vielen wel in de winter van 1918-1919. Ook de pandemie van 2009 openbaarde zich op wereldniveau in de zomer en veroorzaakte vanaf half oktober een epidemie in Nederland.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat is ook inderdaad de boodschap uit dat Twitter-draadje wat ik postte. Maar ook dat het daarvoro van belang is dat de groei van de besmettingen nog een stuk gedaald is. Als dat nog te hoog is, is het te moeilijk om via testen en isoleren de boel in de hand te houden.quote:Op woensdag 29 april 2020 10:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als we alert zijn en goed testen + isoleren hoeft er geen 2e piek te komen. Eerder een lang plateau.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er wonen daar wel 210 miljoen mensen (Brazilië), voor de duidelijkheid.quote:
Gaat redelijk goed in Europa als ik de cijfers bekijk, maar cases en doden in landen als Brazilie en Mexico lijken nog steeds behoorlijk te groeien. Meer dan 500 doden in Brazilie gister.
Hier zijn we blij met 50 doden per dag.
Waarvan zo'n 175 moorden per dag... https://www.hln.be/nieuws(...)p-een-jaar~aa5206d9/quote:Op woensdag 29 april 2020 10:44 schreef Smack10 het volgende:
[..]
Er wonen daar wel 210 miljoen mensen (Brazilië), voor de duidelijkheid.
Hier zijn we blij met 50 doden per dag.
Ben benieuwd of de Corona dat gaat halen.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Done.quote:
@:miss-sly kan je oversterftegrafiek aanpassen?
https://www.rivm.nl/sites(...)pis_tm_20200415.jpeg
[ afbeelding ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dit.quote:
...
Het past wel in het plaatje wat je nu in veel landen ziet. Er wordt veel naar het buitenland gewezen om de eigen inwoners erop te wijzen hoe slecht het daar is, en om aan te geven hoe goed het eigen land het doet.
...
bv. BBC-TV-nieuws hangt aan elkaar van die rondjes lopende opa, Battle of Britain vergelijkingen
en andere feelgood zing- en dans-acties.
Intussen sterven ze daar behoorlijk door.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hyperdude op 29-04-2020 10:59:23 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ja, maar dat zijn nog iets oudere gegevens. Ik heb mij er verder ook niet veel verdiept, maar volgens mij is het redelijk constant sinds de corona uitbraak. In dat artikel staan 3191 corona doden in Nederland, dat is inmiddels al een paar weken geleden. Maar zoals daar ook staat zijn is de oversterfte ongeveer 3000 personen in Nederland.quote:
[..]
Heb je het onderste linkje geklikt en bekeken?
en mensen willen dat daar het voetbal doorgaatquote:
[..]
Dit.
BBC-TV-nieuws hangt aan elkaar van die rondjes lopende opa en Battle of Britain vergelijkingen
en andere feelgood zing- en dans-acties.
Intussen sterven ze daar behoorlijk door.
Big Brother 2025 Favo: Jolien (mijn persoonlijke winnaar)
Die 3000 is dan toch de oversterfte bovenop de overledenen door corona?quote:
[..]
Ja, maar dat zijn nog iets oudere gegevens. Ik heb mij er verder ook niet veel verdiept, maar volgens mij is het redelijk constant sinds de corona uitbraak. In dat artikel staan 3191 corona doden in Nederland, dat is inmiddels al een paar weken geleden. Maar zoals daar ook staat zijn is de oversterfte ongeveer 3000 personen in Nederland.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Beetje zoals in de verpleeghuizen en mensen thuis in Nederland.quote:
[..]
Waarschijnlijk zal je dat niet terug zien in de officiële cijfers daar.
Er zijn in Nederland ook 107% meer corona doden dan het RIVM officieel aangeeft, was gisteren een bericht over.
Corona is een sluipmoordenaar.quote:
[..]
Waarvan zo'n 175 moorden per dag... https://www.hln.be/nieuws(...)p-een-jaar~aa5206d9/
Ben benieuwd of de Corona dat gaat halen.
Is dat naar aanleiding van de huisartsen? Die met terugwerkende kracht patiënten zonder test moeten kenmerken als corona-dode op basis van symptomen?quote:
[..]
Beetje zoals in de verpleeghuizen en mensen thuis in Nederland.
Er zijn in Nederland ook 107% meer corona doden dan het RIVM officieel aangeeft, was gisteren een bericht over.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik gooi dit draadje er nog even in:
https://threadreaderapp.com/thread/1255200134381658112.html
"Een draad over het coronavirus, en waarom iets langer binnen blijven voor extreem veel meer versoepeling zorgt. En: overheid, get your shit together! "
https://threadreaderapp.com/thread/1255200134381658112.html
"Een draad over het coronavirus, en waarom iets langer binnen blijven voor extreem veel meer versoepeling zorgt. En: overheid, get your shit together! "
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Voor weken 11 tot 16 (8 maart t/m 18 april) bedroeg de oversterfte tov het gemiddelde van de 5 vorige jaren 7683.quote:
[..]
Die 3000 is dan toch de oversterfte bovenop de overledenen door corona?
are we infinite or am I alone
Waar is ons? In Belgie? Ja. In Nederland? Nee, oversterfte in Nederland is ruim meer dan aantal geregistreerde corona doden, misschien wel 50%. Zie oa hier: https://www.nu.nl/uitleg-(...)kelijk-dodental.htmlquote:
[..]
Volgens mij is het oversterfte bij ons constant zo'n beetje gelijk aan de doden die die geregistreerd staan aan corona.
Edit: Ja, dit is van een paar weken geleden, maar dat beeld is weinig verandert. Hoorde van de week van een afdeling in een verzorgingstehuis. 18 inwoners, 15 ziek, 11 overleden. Maar maar 2 waren getest, en testten beiden positief op corona. Die andere 9 zijn dus niet als corona doden geregistreerd, maar maken waarschijnlijk wel onderdeel van de groep oversterfte uit, maar dus niet aan corona toegeschreven. Dat is dus de oversterfte waar het over gaat.
quote:
[..]
Is dat naar aanleiding van de huisartsen? Die met terugwerkende kracht patiënten zonder test moeten kenmerken als corona-dode op basis van symptomen?
104%quote:
[..]
Waar is ons? In Belgie? Ja. In Nederland? Nee, oversterfte in Nederland is ruim meer dan aantal geregistreerde corona doden, misschien wel 50%. Zie oa hier: https://www.nu.nl/uitleg-(...)kelijk-dodental.html
Maar inmiddels zitten we al op 4500+ officiele doden.quote:
[..]
Die 3000 is dan toch de oversterfte bovenop de overledenen door corona?
Ja en dat bedoelde ik, dat zo ongeveer sinds de uitbraak voor elke corona dode er ook nog eens een extra overstrerfte lijkt te zijn. In Nederlandquote:
[..]
Waar is ons? In Belgie? Ja. In Nederland? Nee, oversterfte in Nederland is ruim meer dan aantal geregistreerde corona doden, misschien wel 50%. Zie oa hier: https://www.nu.nl/uitleg-(...)kelijk-dodental.html
Dit is wel interessant.
Nederlandse studenten die naar huis zijn varen uit Cuba.
Het duurde 5 weken. Dat is wel heel lang.
6000 km in 35 dagen. Ongeveer 180 km/dag. Dat is ongever 7,5 km/uur.
Best traag.
https://mobile.reuters.com/video/watch/idOVCB9WF3B
Nederlandse studenten die naar huis zijn varen uit Cuba.
Het duurde 5 weken. Dat is wel heel lang.
6000 km in 35 dagen. Ongeveer 180 km/dag. Dat is ongever 7,5 km/uur.
Best traag.
https://mobile.reuters.com/video/watch/idOVCB9WF3B
De BBC kreeg 2 jaar geleden te horen van de overheid dat ze niet zo negatief moesten berichten over Brexit anders zouden ze onder direct toezicht van de overheid komen...quote:
[..]
en mensen willen dat daar het voetbal doorgaat
Maar ik zou het wel tof vinden als de premier league afgemaakt worden. Gooi al die teams in quarantaine en voetbal in lege stations. 2-3 wedstrijden per dag op TV en de kijkcijfers will go through the roof!
Bron: De Standaardquote:‘Toen ik van de beademing werd gehaald, schrok ik ervan dat mijn spierkracht zo hard was afgenomen’, vertelt Jan Steyaert (57) uit Antwerpen. Hij was vijf weken ziek door het coronavirus en lag twee weken op intensieve zorg. ‘Ik raakte niet zelfstandig uit bed. Mijn benen droegen mij gewoonweg niet meer.’
Patiënten die langdurig op intensieve zorg liggen – bij de meeste covid-patiënten gaat het over een paar weken – moeten op een langdurige revalidatie rekenen. Hoelang precies? ‘Dat hangt ervan af hoe je revalidatie definieert’, zegt Sandra Oeyen, arts op de afdeling intensieve zorg van het UZ Gent. ‘Ik spreek minstens over een paar maanden, maar veel hangt af van hoe fit iemand vooraf was.’
Eva Van Braeckel, longarts in het UZ Gent, ziet op korte termijn vooral de fysieke gevolgen van een verblijf op intensieve zorg. ‘Bepaalde zaken als fijne motoriek en slikken moeten ze volledig opnieuw opbouwen. Aangezien covid-patiënten soms weken beademing krijgen, bestaat het risico dat ze zich verslikken. Samen met logopedisten en neus-, keel- en oorartsen krijgen deze patiënten op intensieve zorg al een vorm van revalidatie waarmee we ‘slikveiligheid’ garanderen. Daarnaast moeten veel patiënten weer leren stappen. Hun spieren zijn enorm verzwakt.’
are we infinite or am I alone
Als je op de ic komt is het wel klaar. Of je gaat dood of komt er helemaal beschadigd vanaf.
In het begin riepen ze dat 20% in het ziekenhuis komt en 5% op de ic.
Nu testen wij drama maar is er wereldwijd al meer bekend over die percentages. Ook bv hoeveel na ziekenhuisopname alsnog op de ic beland of naar huis kan en herstelt
In het begin riepen ze dat 20% in het ziekenhuis komt en 5% op de ic.
Nu testen wij drama maar is er wereldwijd al meer bekend over die percentages. Ook bv hoeveel na ziekenhuisopname alsnog op de ic beland of naar huis kan en herstelt
Een beetje oplettende Nederlander had ze al in januari/februari in huis, en dan gewoon de FFP2/FFP3 van 3M.quote:
[..]
We worden gered!
[ afbeelding ]
Bron: 8 uur journaal
En als je ze dan ging verkopen omdat je je kinderen ook eten moet geven als je restaurant dicht is werd je zaak geslotenquote:
[..]
Een beetje oplettende Nederlander had ze al in januari/februari in huis, en dan gewoon de FFP2/FFP3 van 3M.
.
We kunnen een beetje schamper doen, maar kennelijk zijn er dus bedrijven die in die korte tijd de transitie hebben gemaakt om het mogelijk te maken om in totaal 1 miljoen mondkapjes per week te produceren. Daar kunnen we ook trots op zijn, natuurlijk.quote:
[..]
We worden gered!
[ afbeelding ]
Bron: 8 uur journaal
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
In korte tijd is best relatief kan ik je zeggen. In veel landen rollen ze namelijk al tijden van de band.quote:
[..]
We kunnen een beetje schamper doen, maar kennelijk zijn er dus bedrijven die in die korte tijd de transitie hebben gemaakt om het mogelijk te maken om in totaal 1 miljoen mondkapjes per week te produceren. Daar kunnen we ook trots op zijn, natuurlijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wat een wanvertoning van Nederland.quote:
[..]
We kunnen een beetje schamper doen, maar kennelijk zijn er dus bedrijven die in die korte tijd de transitie hebben gemaakt om het mogelijk te maken om in totaal 1 miljoen mondkapjes per week te produceren. Daar kunnen we ook trots op zijn, natuurlijk.
2019: The Great Awakening
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Ja dit.quote:
[..]
Wat een wanvertoning van Nederland.
Allesbehalve trots. Tof voor het bedrijf want ze hebben weer een bron van inkomsten maar trots...
God nee.
Go hard or go home
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.quote:
[..]
Ja dit.
Allesbehalve trots. Tof voor het bedrijf want ze hebben weer een bron van inkomsten maar trots...
God nee.
En waarom blijven we dan de IC-capaciteit aanhouden als leidraad voor het geheel?quote:
Als je op de ic komt is het wel klaar. Of je gaat dood of komt er helemaal beschadigd vanaf.
In het begin riepen ze dat 20% in het ziekenhuis komt en 5% op de ic.
Nu testen wij drama maar is er wereldwijd al meer bekend over die percentages. Ook bv hoeveel na ziekenhuisopname alsnog op de ic beland of naar huis kan en herstelt
Oh. Dat is niet heel erg slim.quote:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
Wel aardig.
Go hard or go home
Trots ben ik totaal niet op het beleid van de regering in het begin van het virus.quote:
[..]
Ja dit.
Allesbehalve trots. Tof voor het bedrijf want ze hebben weer een bron van inkomsten maar trots...
God nee.
Het is echt een beetje, ja zoek het zelf maar uit maar hou je wel aan de semi lockdown.
Veel tokkies snappen het niet en gaan er toch op uit.
Zou lockdown toch een relatie hebben met het woord down?
Dat heet moraal.quote:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ja, aardig doe ik wel tegen mijn familie en vrienden.quote:Op woensdag 29 april 2020 11:23 schreef Noek het volgende:
[..]
Oh. Dat is niet heel erg slim.
Wel aardig.
Sowieso lopen we al bijna 2 maanden zonder mondkapjes door de supermarkt. Mosterd na de maaltijd als we daar nu nog mee gaan beginnen. Geef elkaar gewoon wat ruimte (1,5 meter) en het gaat verder prima.quote:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Zorg gewoon dat zorg- en verplegend personeel en mensen die dagelijks met risicogroepen werkt die dingen krijgt, waar ze het hardste nodig zijn. De prio's liggen echt helemaal verkeerd bij sommigen.
België:
quote:Er zijn de afgelopen 24 uur 170 doden gevallen: 69 van hen zijn in het ziekenhuis gestorven, 98 in de woonzorgcentra. 174 nieuwe patiënten zijn opgenomen in het ziekenhuis. Dat is opnieuw iets meer dan de dag voordien (123). Dat is waarschijnlijk het gevolg van 'het weekendeffect', waarbij de rapportage vaak wat trager verloopt. we blijven wel onder de 200. 340 patiënten mochten het ziekenhuis verlaten.
In totaal liggen in het ziekenhuis 4.050 mensen met covid-19. Ook dat is iets iets meer dan gisteren (3.976). Het aantal mensen op intensive care is wel gedaald tot 797, een sterke daling met 79. Voor het eerst in lange tijd gaat dat cijfer onder de 800. Van die 797 patiënten op intensive care worden er 534 beademd, een daling met 32.
De afgelopen 24 uur zijn 6.520 tests uitgevoerd. In totaal namen we in België al 226.724 tests af.
are we infinite or am I alone
Op
Marketing he. Nu winst willen maken door mondkapjes te gaan produceren, dan heb je het als Nederlandse firma absoluut niet begrepen.quote:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
340 mochten ziekenhuis verlaten, dat is bijna dubbele aantal dat binnenkwam.quote:
Dat is een goed signaal.
Ze zullen het vast kunnen missen, anders deden ze het niet.quote:
[..]
Ja leuk moraal, je koopt er alleen weinig voor.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Waarom niet? En een buitenlandse firma mag het wel? Dan moet je de hele keten winst neutraal maken.quote:
[..]
Marketing he. Nu winst willen maken door mondkapjes te gaan produceren, dan heb je het als Nederlandse firma absoluut niet begrepen.
Jawel, een mondkapje tegen kostprijs.quote:
[..]
Ja leuk moraal, je koopt er alleen weinig voor.
De overheid zal wel het bedrijf tegemoet komen.
Ja, dan is het broekzak vestzakquote:
[..]
Jawel, een mondkapje tegen kostprijs.
De overheid zal wel het bedrijf tegemoet komen.
Maar we zitten sowieso pas aan het begin, zijn best regio's met relatief veel besmettingen/anti stoffen, maar als we de bloedmeting van Sanquin moeten geloven zaten we een aantal weken geleden pas op 3% anti stoffen.quote:
[..]
Sowieso lopen we al bijna 2 maanden zonder mondkapjes door de supermarkt. Mosterd na de maaltijd als we daar nu nog mee gaan beginnen. Geef elkaar gewoon wat ruimte (1,5 meter) en het gaat verder prima.
Zorg gewoon dat zorg- en verplegend personeel en mensen die dagelijks met risicogroepen werkt die dingen krijgt, waar ze het hardste nodig zijn. De prio's liggen echt helemaal verkeerd bij sommigen.
Ook dit zal zo zijn gevolgen hebben voor de arbeidsmarkt op de lange termijn - het zullen dus relatief veel mensen zijn in de categorie 40/50+ - mensen met jarenlange kennis van zaken waar bedrijven vaak op bouwen - die nu maandenlang wegvallen vanwege revalidatie. Dat heb je niet zo maar 1,2, 3 opgevangen.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mag van mij allemaal, als auping zijnde je hele lijn ompleuren om mondkapjes te produceren en vervolgens hoge prijzen vragen, prima. Superhandig op korte termijn. Op lange termijn schiet je jezelf daarentegen in je eigen been want je staat bekend als de Nederlandse firma die z'n productie om kon gooien om winst te maken in plaats om van het land bij te staan. Zijn natuurlijk ook gewoon hun Koninklijke predicaat kwijt indien ze overal hun marge op willen pakken.quote:
[..]
Waarom niet? En een buitenlandse firma mag het wel? Dan moet je de hele keten winst neutraal maken.
Dat snappen die mannen daar natuurlijk ook wel. Vind het eerder vreemd dat jij dit niet ziet.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Als je maatregelen versoepelt zal het aantal besmettingen stijgen, dat moet je op één of andere manier compenseren. En niet iedereen die tot een risicogroep behoort kan constant thuis blijven, velen van hen gebruiken het OV om te gaan winkelen. Mondmaskers in het OV en in winkels kunnen dat risico en het aantal besmettingen verlagen.quote:
[..]
Sowieso lopen we al bijna 2 maanden zonder mondkapjes door de supermarkt. Mosterd na de maaltijd als we daar nu nog mee gaan beginnen.
are we infinite or am I alone
Supermarkten en diverse winkels zijn toch al de hele tijd open gebleven? Hoe wil je regels daar nog verder versoepelen dan wat nu al in gebruik is? (1,5 meter, schermen bij kassa, karretjes schoonmaken). We hebben dat al bijna 2 maanden zo opgelost en nu moeten we opeens een masker dragen als we boodschappen gaan doen?quote:
[..]
Als je maatregelen versoepelt zal het aantal besmettingen stijgen, dat moet je op één of andere manier compenseren. En niet iedereen die tot een risicogroep behoort kan constant thuis blijven, velen van hen gebruiken het OV om te gaan winkelen. Mondmaskers in het OV en in winkels kunnen dat risico en het aantal besmettingen verlagen.
OV snap ik nog wel.
Maar wat is kostprijsquote:
[..]
Tegen kostprijs toch? Ook al zoiets geks. Ik zou dat niet doen als bedrijf.
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Supermarkt zou je ook het beste met mondkapjes kunnen werken. Het blijft lastig om daar 1,5 meter aan te houden bij iedereen. En je staat met je neus boven bakken met groenten en fruit.quote:
[..]
Supermarkten en diverse winkels zijn toch al de hele tijd open gebleven? Hoe wil je regels daar nog verder versoepelen dan wat nu al in gebruik is? (1,5 meter, schermen bij kassa, karretjes schoonmaken)
OV snap ik nog wel.
Mondkapjes voor de kapper en andere contactberoepen, mondkapjes in het ov en in de supermarkt, en dan geleidelijk alles weer open gooien. Mondkapjes houden iedereen bij de les en blijven de aandacht vestigen op een groot onzichtbaar reeel gevaar.
Nog 749 mensen met Corona op de IC
https://www.stichting-nice.nl/
Ik zie geen spike van het Paasweekend. Ook de oversterfte daalt.
Kunnen we concluderen dat de eerste golf voorbij is? Ik zeg: gooi de boel maar weer open en laten we ons voorbereiden op de tweede golf in oktober. Monddoekjes zijn niet nodig in de zomermaanden. We hebben tijdens de eerste golf al nooit piek belasting gezien. 1300 was max bij een tottale capaciteit van 2600 bedden. Dus zelfs als de 2e golf twee maal zoveel IC opnames veroorzaakt, kunnen we het aan. Gooi de boel maar weer open!
https://www.stichting-nice.nl/
Ik zie geen spike van het Paasweekend. Ook de oversterfte daalt.
Kunnen we concluderen dat de eerste golf voorbij is? Ik zeg: gooi de boel maar weer open en laten we ons voorbereiden op de tweede golf in oktober. Monddoekjes zijn niet nodig in de zomermaanden. We hebben tijdens de eerste golf al nooit piek belasting gezien. 1300 was max bij een tottale capaciteit van 2600 bedden. Dus zelfs als de 2e golf twee maal zoveel IC opnames veroorzaakt, kunnen we het aan. Gooi de boel maar weer open!
Maar waarom is dat niet vanaf het begin ingevoerd dan? Alleen maar omdat we zogenaamd geen mondkapjes hadden in Nederland?quote:
[..]
Supermarkt zou je ook het beste met mondkapjes kunnen werken. Het blijft lastig om daar 1,5 meter aan te houden bij iedereen. En je staat met je neus boven bakken met groenten en fruit.
Ik ben helemaal voor het verder open gooien, maar die tweede piek laat helemaal niet tot oktober op zich wachten dan.quote:
Nog 749 mensen met Corona op de IC
https://www.stichting-nice.nl/
Ik zie geen spike van het Paasweekend. Ook de oversterfte daalt.
Kunnen we concluderen dat de eerste golf voorbij is? Ik zeg: gooi de boel maar weer open en laten we ons voorbereiden op de tweede golf in oktober. Monddoekjes zijn niet nodig in de zomermaanden. We hebben tijdens de eerste golf al nooit piek belasting gezien. 1300 was max bij een tottale capaciteit van 2600 bedden. Dus zelfs als de 2e golf twee maal zoveel IC opnames veroorzaakt, kunnen we het aan. Gooi de boel maar weer open!
zo komt de kudde immuniteit te langzaam. Dat is nog steeds de strategiequote:
Maar waarom is dat niet vanaf het begin ingevoerd dan?
Ik denk dat iedereen snapt dat je een kleine winst wilt nemen als bedrijf, zeker als je je complete productie moet ombouwen. Liever nu winst maken dan dalijk moeten aankloppen voor overheidssteun. Zeker wanneer je niet alleen afzet richting de overheid, want dan is het broekzak-vestzak natuurlijk.quote:
[..]
Mag van mij allemaal, als auping zijnde je hele lijn ompleuren om mondkapjes te produceren en vervolgens hoge prijzen vragen, prima. Superhandig op korte termijn. Op lange termijn schiet je jezelf daarentegen in je eigen been want je staat bekend als de Nederlandse firma die z'n productie om kon gooien om winst te maken in plaats om van het land bij te staan. Zijn natuurlijk ook gewoon hun Koninklijke predicaat kwijt indien ze overal hun marge op willen pakken.
Dat snappen die mannen daar natuurlijk ook wel. Vind het eerder vreemd dat jij dit niet ziet.
En diegene die het materiaal leveren dan? Daar zie je het eindproduct niet van, dus die mogen wel winst maken?
Perfecte marketing inderdaad, nu neutraal leveren, over een tijd als iedereen je 'daad' vergeten is bijna omkiepen en overheidssteun aanvragen. Iedereen die je dan opeens als graaier ziet van de belastingcenten.
Waarom zou je predicaat verliezen? Staat er toch compleet los van.
Vreemd dat jij dit niet ziet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 11:52:24 ]
Inderdaad.quote:
[..]
Maar waarom is dat niet vanaf het begin ingevoerd dan? Alleen maar omdat we zogenaamd geen mondkapjes hadden in Nederland?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Omdat daar niet voor gekozen is.quote:
[..]
Maar waarom is dat niet vanaf het begin ingevoerd dan? Alleen maar omdat we zogenaamd geen mondkapjes hadden in Nederland?
Ik zeg niet dat daar de regels versoepelt worden, ik zeg dat als het aantal besmettingen stijgt door bvb het heropenen van de scholen, dat je dan elders besmettingen moet verlagen, bvb in het OV en in de winkels. Probleem is natuurlijk dat we niet weten waar de meeste besmettingen plaatsvinden.quote:
[..]
Supermarkten en diverse winkels zijn toch al de hele tijd open gebleven? Hoe wil je regels daar nog verder versoepelen dan wat nu al in gebruik is? (1,5 meter, schermen bij kassa, karretjes schoonmaken)
OV snap ik nog wel.
are we infinite or am I alone
En je moet de mensen alert houden, en dat doe je door op plaatsen waar het moeilijk of onhaalbaar is om voldoende afstand te houden, met mondkapjes te werken. Dat is vooral in de supermarkt en natuurlijk in het openbaar vervoer.quote:
[..]
Ik zeg niet dat daar de regels versoepelt worden, ik zeg dat als het aantal besmettingen stijgt door bvb het heropenen van de scholen, dat je dan elders besmettingen moet verlagen, bvb in het OV en in de winkels.
Ik ben wel voor mondkapjes voor b.v. kappers en fysio's. Voor het OV zou je het kunnen overwegen.quote:
Je draagt het eigenlijk om een ander niet te besmetten.quote:
Niemand houdt jullie toch tegen als je wel een mondkapje wil dragen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 11:51:00 ]
Mondkapje of niet.. zodra het drukker wordt in winkels/supermarkten of het OV, krijg je gewoon een grotere kans op besmetting omdat je dan ook meer mensen hebt die zaken aanraken.quote:
[..]
Ik ben wel voor mondkapjes voor b.v. kappers en fysio's. Voor het OV zou je het kunnen overwegen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De huidige ziekenhuis opnames zijn al behoorlijk laag, en vertonen een sterk dalende trend. De eerste golf is al bijna uitgedoofd. We weten echt niets van de effectiviteit van de genomen maatregelen. Mischien wel gewoon 0 (zie de verpleeghuizen).quote:
[..]
Ik zeg niet dat daar de regels versoepelt worden, ik zeg dat als het aantal besmettingen stijgt door bvb het heropenen van de scholen, dat je dan elders besmettingen moet verlagen, bvb in het OV en in de winkels.
Je kan het ook alleen in het ov doen en niet in de supermarkt. Ik heb het gevoel dat het grootste gevaar geweken is, maar het ov blijft een bottleneck, ook voor gewone griep trouwens en dat is ook niet fijn. Des te fijner als dat ook minder snel wordt overgedragen.
https://www.welingelichte(...)d-loopt-weer-op.htmlquote:De inmiddels bekende ic-arts Diederik Gommers zei gisteravond in Op1 dat de besmettingsgraad weer oploopt richting de 1.
Die zat enige tijd rond de 0,7 en kruipt dus weer langzaam omhoog. “Die R0 was aan het dalen, maar die is nu weer licht aan het stijgen, die zit nu weer dicht tegen de 1 aan,” aldus Gommers in de talkshow.
De situatie is volgens hem nog altijd ‘ongelooflijk moeilijk’. Het aantal ic-patiënten loopt langzamer terug dan verwacht en het effect van de versoepeling van de maatregelen is pas over enkele weken te zien in de cijfers.
Toen het gesprek over een eventuele zomervakantie in het buitenland ging, sloot Gommers dat nog niet helemaal uit. “Het is zo onzeker, dat we ook dat niet kunnen zeggen, maar ik denk dat we het uit ons hoofd moeten zetten.”
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Hoe wordt die conclusie getrokken? (wanneer het aantal opnames ondertussen sterk terugloopt)quote:
[..]
https://www.welingelichte(...)d-loopt-weer-op.html
Dat volgt niet uit de ziekenhuisopnames, die dalen nog altijd.quote:
De inmiddels bekende ic-arts Diederik Gommers zei gisteravond in Op1 dat de besmettingsgraad weer oploopt richting de 1.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Hoe kan dat?
In Duitsland is hetzelfde gaande, denk dat dit puur komt door versoepeling en laksheid bij de bevolking.quote:
[..]
https://www.welingelichte(...)d-loopt-weer-op.html
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Besmetting is niet hetzelfde als ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Dat volgt niet uit de ziekenhuisopnames, die dalen nog altijd.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Hoe kan dat?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Incubatietijd van een week, 1-2 weken ziek voor opname? Zou wel even over heen kunnen gaan.quote:
[..]
Dat volgt niet uit de ziekenhuisopnames, die dalen nog altijd.
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/grafieken
Hoe kan dat?
Jij ziet het fantastisch, de mannen van Auping ziet het niet. Luisteren ze maar naar jou, dan zou een 130-jarig familiebedrijf met vele duizenden werknemers nooit omgevallen zijnquote:
[..]
Ik denk dat iedereen snapt dat je een kleine winst wilt nemen als bedrijf, zeker als je je complete productie moet ombouwen. Liever nu winst maken dan dalijk moeten aankloppen voor overheidssteun. Zeker wanneer je niet alleen afzet richting de overheid, want dan is het broekzak-vestzak natuurlijk.
En diegene die het materiaal leveren dan? Daar zie je het eindproduct niet van, dus die mogen wel winst maken?
Perfecte marketing inderdaad, nu neutraal leveren, over een tijd als iedereen je 'daad' vergeten is bijna omkiepen en overheidssteun aanvragen. Iedereen die je dan opeens als graaier ziet van de belastingcenten.
Waarom zou je predicaat verliezen? Staat er toch compleet los van.
Vreemd dat jij dit niet ziet.
Het predicaat kan je overigens verliezen om veel redenen. Winst maken over de rug van één van de grootste nationale crisissen ooit en op een gebied waar zeer veel problemen zijn in het land valt daar prima onder.
Maar goed om te zien dat FOK! weer een groot zelfverklaard denker heeft.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
haha, serieus? want we hadden en hebben een goed beeld van de besmettingen door al dat vele testen? Nee dus.quote:
Besmetting is niet hetzelfde als ziekenhuisopnames.
Verzoek is afgewezenquote:
niks versoepelen of open gooien a.u.b.
En zelf een mindere kans te hebben om besmet te worden en indien wél met een veel minder grote virale lading, wat het verschil kan zijn tussen een zeer heftig ziektebeeld en amper klachten.quote:
[..]
Je draagt het eigenlijk om een ander niet te besmetten.
Maar oke.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Mondkapjes hebben vooral effect wanneer ze door besmette personen gedragen worden. Het deel van de bevolking dat ze vrijwillig zou dragen is waarschijnlijk de groep waar het percentage besmettingen het laagst is.quote:
Niemand houdt jullie toch tegen als je wel een mondkapje wil dragen?
are we infinite or am I alone
Daarom niet met je klauwen aan je bek zitten én het OV dagelijks x-maal ontsmetten. Kan overal, waarom in Nederland niet?quote:
[..]
Mondkapje of niet.. zodra het drukker wordt in winkels/supermarkten of het OV, krijg je gewoon een grotere kans op besmetting omdat je dan ook meer mensen hebt die zaken aanraken.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Dat is inderdaad veel het ergste wat je kan overkomen, dat je een witte kin hebt.quote:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Echt de redenen die mensen verzinnen om maar tegen mondkapjes te zijn.
Het is voor jou blijkbaar erg moeilijk om op een normale manier te communiceren. Jammer joh.quote:
[..]
Jij ziet het fantastisch, de mannen van Auping ziet het niet. Luisteren ze maar naar jou, dan zou een 130-jarig familiebedrijf met vele duizenden werknemers nooit omgevallen zijn
Het predicaat kan je overigens verliezen om veel redenen. Winst maken over de rug van één van de grootste nationale crisissen ooit en op een gebied waar zeer veel problemen zijn in het land valt daar prima onder.
Maar goed om te zien dat FOK! weer een groot zelfverklaard denker heeft.
Dat zei Gommers gisteren ook, dat je de effecten in ziekenhuisopnames ziet na een week of 3, niet 2.quote:
[..]
Incubatietijd van een week, 1-2 weken ziek voor opname? Zou wel even over heen kunnen gaan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We weten in ieder geval wél waar de meeste besmetten die ernstig ziek worden vandaan komen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat daar de regels versoepelt worden, ik zeg dat als het aantal besmettingen stijgt door bvb het heropenen van de scholen, dat je dan elders besmettingen moet verlagen, bvb in het OV en in de winkels. Probleem is natuurlijk dat we niet weten waar de meeste besmettingen plaatsvinden.
Ik geef je graag een uitweg om de inhoud te ontwijken. Doei.quote:
[..]
Het is voor jou blijkbaar erg moeilijk om op een normale manier te communiceren. Jammer joh.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ja, dat is ook echt wel iets om je druk over te makenquote:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Incubatie die voor het grootste gedeelte rond een week ligt, verergering van de klachten na iets meer dan een week, dus ja, het ligt er min of meer tussenin. Waarbij de effecten dus effectief pas echt zichtbaar beginnen te worden na die drie weken omdat de incidentie dan fors begint te dalen.quote:
[..]
Dat zei Gommers gisteren ook, dat je de effecten in ziekenhuisopnames ziet na een week of 3, niet 2.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee.. maar de R0 gaat omhoog omdat je meer beweging op straat krijgt, meer contactmomenten, laksere omgang met de maatregelen. Aan de andere kant dus een verlaging qua IC bezetting, maar dat wil eigenlijk niet zeggen dat daarmee de versoepeling doorgezet kan worden. Als de R0 stijgt zijn we eigenlijk gewoon slecht bezig.quote:
[..]
haha, serieus? want we hadden en hebben een goed beeld van de besmettingen door al dat vele testen? Nee dus.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Beetje make-up smeren. En anders zoveel mogelijk uit de zon blijven.quote:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Ook gewoon gelul joh. Heb zelf al een week of twee 'last' van een mondkapjesplicht en geen verkleuring te zien.quote:
[..]
Ja, dat is ook echt wel iets om je druk over te maken
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik zag gisteren zo iemand met een lekker gebruind gezicht en een spierwit mondgedeelte.quote:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
Zag er echt niet uit. De hele supermarkt zat haar aan te staren.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Bijzonder verhaal.quote:
[..]
Ik zag gisteren zo iemand met een lekker gebruind gezicht en een spierwit mondgedeelte.
Zag er echt niet uit. De hele supermarkt zat haar aan te staren.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
neequote:
Ik mag wel hopen dat wat er ook gaat gebeuren dat we niet worden verplicht om zo'n mondkapje buiten te moeten dragen. Binnen bij een supermarkt of wat dan ookt ot daar aan toe. Maar ik hoef geen flinke verkleuringen in mijn gezicht van een mondkapje. Dat de rest van je gezicht wel bruint, maar dat onder een kapje niet.
lekker met zijn allen opgehokt blijven zitten is een beter alternatief
Laat maar, ik zal maar verklappen dat het sarcastisch bedoeld was, als reactie op Anton.quote:
Het is al niet meer leuk nu.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Als jij het zo wilt bekijken, prima kerelquote:
[..]
Ik geef je graag een uitweg om de inhoud te ontwijken. Doei.
Dat kan net zo goed andersom worden gebruikt.
Jij bent diegene die als een zelfverklaard prediker hoog van de toren aan het blazen is en tegelijkertijd totaal niet openstaat voor mensen met een andere mening. Hele goede eigenschap is dat wel, moet je mee doorgaan!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-04-2020 12:05:27 ]
