abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_192768779
Geniale zet volgens expert Jort Kelder :')
Eerst 14% aandelen kopen met nu meer dan 50% verlies, vervolgens miljarden steun rechter aan gooien omdat de tent anders failliet gaat :|W

[ Bericht 20% gewijzigd door ikweethetookniet op 23-04-2020 16:24:42 ]
pi_192768827
Je valt in herhaling. Je link is uit 2019.
pi_192769059
Nu willen topman van KLM alsnog bonus van 900miljoen omdat hij een staatsteun binnen heeft gehaald!

De link naar site
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_192769499
Weer gratis geld voor de Franse piloten.
pi_192769693
Hoekstra: 'Verstandig en terecht’ dat topman Air France-KLM bonus en salaris inlevert

Ceo Benjamin Smith van Air France - KLM zal dit jaar geen bonus ontvangen. Dat heeft de baas van de Frans-Nederlandse luchtvaartmaatschappij laten weten. De Nederlandse KLM-topman Pieter Elbers levert daarnaast tot eind van 2020 20 procent van zijn salaris in. Minister van Financiën spreekt van een 'verstandig’ besluit.
In een verklaring stelt Smith dat hij op 16 maart al heeft toegezegd genoegen te nemen met een salarisvermindering van 25 procent tijdens de coronacrisis. ,,In de context van de zeer moeilijke periode die Air France-KLM Group op dit moment doormaakt, houdt deze vermindering duidelijk ook in dat de variabele tegemoetkoming (‘bonus’) in het financiële jaar 2020 zal vervallen.”

Ook KLM-baas Pieter Elbers heeft inmiddels besloten tot het einde van dit jaar een vijfde van zijn salaris in te leveren. Eerder zette de Nederlandse tak al een streep door het plan om Elbers een bonus te geven. Volgens de KLM-baas is inmiddels duidelijk dat de gevolgen van de coronacrisis voor de Nederlandse luchtvaartmaatschappij niet alleen groot zijn, maar ook langer zullen duren. ,,Dat zal fors meer focus op kosten leggen en extra inspanningen van iedereen vragen", stelt hij.

https://www.ad.nl/binnenl(...)s-inlevert~afcabbb4/

En nu kan het opeens wel :')
Stelletje ratten :r
Stiekem proberen en bij publiciteit je keutel intrekken om te :r
  Spellchecker donderdag 23 april 2020 @ 17:33:01 #6
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192769716
dit jaar geen bonus, maar volgend jaar krijgt die het er gewoon bij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192770146
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 17:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
dit jaar geen bonus, maar volgend jaar krijgt die het er gewoon bij.
En een beetje extra omdat hij zich zo bescheiden heeft opgesteld (in maart al).

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  donderdag 23 april 2020 @ 18:58:39 #9
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192770888
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 17:16 schreef NightH4wk het volgende:
Weer gratis geld voor de Franse piloten.
Ze werken er toch voor :Y)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192774243
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 16:41 schreef Captain_Ghost het volgende:
Nu willen topman van KLM alsnog bonus van 900miljoen omdat hij een staatsteun binnen heeft gehaald!

De link naar site
je zit er wat nullen naast het is 900.000,- ¤
pi_192774924
En de Franse top levert de bonus niet in heb ik begrepen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  donderdag 23 april 2020 @ 23:52:15 #12
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192776132
Raad van Commissarissen van KLM moet aftreden: zelfs kind begrijpt dat dit idioot moment voor bonusverhoging is! :D _O_

Frits Bosch is het eens met de beslissing van KLM om de bonus van topman Pieter Elbers toch maar niet te verhogen, maar dat besluit pas onder zware druk werd genomen, zint hem niet. De Raad van Commissarissen moet aftreden vanwege die blunder, vindt hij.

Vandaag vindt de aandeelhoudersvergadering van KLM plaats. Een agendapunt was de voorgenomen verhoging van het bonusplafond van CEO Pieter Elbers. Die bonus heeft nu een maximum van 75% van Elbers’ vaste salaris van 525.000 euro. Voorgesteld is dit maximum te verhogen naar 100%. Bij de CEO van Air France ligt dit een stuk hoger, waardoor het optrekken van Elbers’ beloning redelijk zou kunnen lijken, ware het niet dat… KLM aan de grond staat en zonder overheidssteun morsdood is. De directie staat met de bedelnap voortdurend bij de Nederlandse belastingbetaler, om alsjeblieft overeind gehouden te worden. De toekomst van deze luchtvervuiler is ook na miljardensteun uiterst ongewis. Als er überhaupt nog gevlogen wordt zijn er nog vele andere luchtvervuilers om dat te doen.

Het bonusvoorstel heeft in de publieke opinie voor veel ‘onrust’ gezorgd. :')
Hoe kon het dan gebeuren dat de Raad van Commissarissen (RvC) ermee akkoord ging dat de bonus van KLM directeur Pieter Elbers omhoog moest? Het was een hamerstuk binnen de RvC! Het stond al op de planning voor de coronacrisis, maar zelfs een kind begrijpt dat dit een idioot moment is om de bonus te verhogen.

Leiden de RvC-leden van KLM aan geheugenverlies?
Denk aan de salariskwestie van door belastingbetalers met miljarden ondersteunde ABNAMRO in 2015 en de rel rond de beloning van de CEO van ING Ralph Hamers in 2018. Het leidde tot reputatieschade voor de CEO’s en voor de banken: ze worden het mikpunt van woede en spot. Hamers moest het land ontvluchten. Hoe moet Elbers verder nu hij de imago heeft van een graaier?

quote:
En dat dankzij een RvC die niet een plaat voor de kop heeft, maar een betonnen muur van één meter dik. En dat terwijl men de deur platloopt en in allerlei praatprogramma’s komt om miljarden los te weken bij de belastingbetaler.
_O_

Vanwege de onrust die is ontstaan door het voorstel is het punt nu van de agenda geschrapt, meldt KLM: “het plan is ingetrokken op verzoek van Elbers zelf en de raad van commissarissen van KLM.” Wat een tekst! Let wel: ‘vanwege onrust’, pas toen. Als die ‘onrust’ er niet was geweest, dan was de bonusverhoging doodleuk gewoon doorgegaan.

Laten we de focus eens op de RvC van KLM zetten: voorzitter Cees ’t Hart, Francois Enaud, Marry de Gaay Fortman, Jan Kees de Jager (!), Fleur Pellerin, Pierre-Francois Riolacci, Ben Smith (!), Janine Vos. Dit zijn dus 5 mannen en 3 vrouwen en gezien hun achtergrond zou je kunnen denken dat het ervaren mensen zijn met een stevige staat van dienst. Blijkbaar speelt dat geen rol. Blijkbaar zitten ze in hun eigen graaiwereld en hebben of lak aan anderen, in dit geval aan belastingbetalers. Gaat Cees ’t Hart het boetekleed aantrekken? Gaat hij sorry zeggen voor deze misstap? Los daarvan, deze RvC is blijkbaar volstrekt niet van deze wereld en dient dus af te treden.

Ik kan het niet nalaten de focus nader te leggen op één interessant lid van de RvC van KLM die ik ook beschrijf qua persoonlijkheid in mijn boek ‘Feminisme op de werkvloer’. Dat is radicale feministe Marry de Gaay Fortman, dochter van linkse ‘Basje’. Zij is ook lid van de Raad van Commissarissen van De Nederlandsche Bank, Raad van Toezicht Internationaal Theater, Paleis het Loo en Dutch Culture. Zo bedraagt haar totale beloning voor RvC-werkzaamheden circa 150.000 euro per jaar. Daarnaast heeft deze baantjesstapelaar nog enkele verdiensten. Zij is advocaat bij Houthoff op een geschat uurtarief van 500 euro, waardoor haar jaarinkomen royaal meer dan twee miljoen euro bedraagt. Dit is dus meer dan het dubbele van dat van Pieter Elbers. Qua risicoverhouding is dit een merkwaardige zaak, maar goed, het is haar graag gegund.

Radicaal feministe Marry de Gaay Fortman vertelt in Buitenhof (1 december 2019) aan Pieter Jan Hagens dat vrouwen alles beter kunnen dan mannen. “Vrouwen scoren van de 16 eigenschappen die belangrijk zijn voor bestuurlijke posities op 15 punten het beste; mannen doen het enkel beter op strategische agendasetting. Bij alle vaardigheden die je nodig hebt, scoren vrouwen beter.” Ongelooflijk dat ze deze idiotie zonder blozen durft te debiteren op basis van een niet-bestaand en niet-genoemd rapport, enkel bedoeld om mannen te stereotyperen als inferieur ten opzichte van vrouwen. Want als we over de volle breedte van de arbeidsmarkt heen kijken, dan kunnen we niet constateren dat vrouwen het in topfuncties zoveel beter doen dan mannen. We hoeven enkel in de richting van Den Haag te kijken…. De Gaay Fortman: “Het minste wat de politiek kan doen is zorgen voor een gelijk speelveld. Ik ben dus voor een vrouwenquotum”. Dat is krompraat, want De Gaay Fortman zal begrijpen dat een vrouwenquotum juist voor een ongelijk speelveld zorgt, het sluit mannen immers per definitie uit. In de RvC is het vrouwenquotum 60%, veel meer dan vereist is. Is dat soms de reden dat deze Raad zo achterlijk is?

Radicaal feministe De Gaay Fortman was voorzitter van de elitaire Stichting Topvrouwen, dus ‘noblesse oblige’. Als je dan als vrouw zo superieur denkt te zijn, hoe kun je dan zo’n stupide beslissing nemen om Elbers’ bonus te verhogen terwijl het bedrijf ernstig op de tocht staat. Vrouwen scoren toch op alle vaardigheden die je nodig hebt beter dan mannen? Waarom heeft De Gaay Fortman niet met haar vuist op tafel geslagen tijdens de Raads vergadering: “Heren, die bonus gaan we nu niet doen!”

https://www.dagelijksesta(...)r-bonusverhoging-is/

Zo dat is duidelijke taal :7 en daar houden wij van _O_ _O_
  vrijdag 24 april 2020 @ 04:54:01 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192777251
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 22:43 schreef kawotski het volgende:
En de Franse top levert de bonus niet in heb ik begrepen.
die krijgen straks steun van de Franse staat die uit Eurobonds is betaald, en die uit het Nederlandse deel komen

Dus wij betalen onze eigen ondergang, met onze bezuinigingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:01:46 #14
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192788089
Nu op npo1
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:12:04 #15
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192788324
Dus KLM kan maar een aantal weken zonder vliegen voor ze omvallen. :o
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:15:14 #16
61660 Lariekoek
Zo, jij bent echt grappig.
pi_192788404
quote:
16s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:12 schreef FlippingCoin het volgende:
Dus KLM kan maar een aantal weken zonder vliegen voor ze omvallen. :o
No shit sherlock :')
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:15:41 #17
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_192788411
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:15 schreef Lariekoek het volgende:

[..]

No shit sherlock :')
Homo
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_192788447
quote:
16s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:12 schreef FlippingCoin het volgende:
Dus KLM kan maar een aantal weken zonder vliegen voor ze omvallen. :o
:')
pi_192788458
quote:
16s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:12 schreef FlippingCoin het volgende:
Dus KLM kan maar een aantal weken zonder vliegen voor ze omvallen. :o
De luchtvaart heeft niet echt hoge marges, plus ze staan al meer dan een maand zo goed als aan de grond (plus daarvoor al zware tegenvallers vanuit eerst China en daarna de VS). Daarnaast zal het voor het eind van de zomer nog niet echt veel beter zijn.
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:27:09 #21
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192788628
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:19 schreef rutger05 het volgende:
Dit komt niet uit de lucht vallen.
Wat goed dat we 14% gekocht hebben tegen de hoogste koers ooit :')
Wat een ziener die Wopke Hoekstra :|W |:)
pi_192788722
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:27 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Wat goed dat we 14% gekocht hebben tegen de hoogste koers ooit :')
Wat een ziener die Wopke Hoekstra :|W |:)
Als hij nu maar gewoon beter in zijn glazen bol had gekeken was dit nooit gebeurd.
pi_192788765
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:27 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Wat goed dat we 14% gekocht hebben tegen de hoogste koers ooit :')
Wat een ziener die Wopke Hoekstra :|W |:)
Wat een ongelofelijke prutser inderdaad :Y
pi_192788771
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:27 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Wat goed dat we 14% gekocht hebben tegen de hoogste koers ooit :')
Wat een ziener die Wopke Hoekstra :|W |:)
De totale marktwaarde van AF-KLM is trouwens nog geen ¤2 miljard :o

Hoogste koers ooit was het trouwens niet, in 2007 stond het aandeel bijna 10 keer zo hoog.
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:40:19 #25
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192788856
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:35 schreef opgebaarde het volgende:
Wat een ongelofelijke prutser inderdaad :Y
Vergeet de expert :') Jort Kelder :') niet
Die vind het nog steeds een geniale zet :') :|W
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:43:28 #26
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_192788900
De fusie tussen AF en KLM was eigenlijk geen fusie maar gewoon een overname. Alle Nederlandse staatssteun gaat dus voor een groot deel in Frankrijk besteed worden. Merci beaucoup.
  vrijdag 24 april 2020 @ 21:44:42 #27
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_192788926
De tering. Laat die tent gewoon failliet gaan man. Genoeg andere maatschappijen. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  zaterdag 25 april 2020 @ 01:10:53 #28
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_192792726
https://www.nu.nl/coronav(...)-4-miljard-euro.html

max 4 miljard staatssteun. Tot zo ver dus de gedroomde investeringen in een groene toekomst. Geluk voor de aandeelhouders.

[ Bericht 18% gewijzigd door tfors op 25-04-2020 01:17:28 ]
pi_192795096
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 01:10 schreef tfors het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)-4-miljard-euro.html

max 4 miljard staatssteun. Tot zo ver dus de gedroomde investeringen in een groene toekomst. Geluk voor de aandeelhouders.
Voor een bedrijf met een beurswaarde van minder dan 2 miljard. En dan ook nog 7(?) miljard steun uit Frankrijk. Is een faillisement met een doorstart niet handiger?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_192795331
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:43 schreef Twiitch het volgende:
De fusie tussen AF en KLM was eigenlijk geen fusie maar gewoon een overname. Alle Nederlandse staatssteun gaat dus voor een groot deel in Frankrijk besteed worden. Merci beaucoup.
Ja, de grap is dat KLM alleen maar winst maakte en de kosten droeg van het geldverslindende Air France. De Fransen die de macht ook niet willen in het bestuur. En KLM die het moet doen met de Boeing Dreamliner i.p.v. de betere Airbus 350 waarvan alle toestellen naar Air France gaan want premium product. Dan hebben we het ook nog niet gehad over het arrogante Air France personeel, met al dat staken om loonsverhogingen en ook nog krijgen. Air France piloten die vinden dat KLM te hard groeit en plannetjes smeden met Ben Smit. Meer vliegtuigen naar Air France.
pi_192795399
Bodemloze Nederlandse put...Air France lacht...al weer
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_192795520
Politiek van Nederland doet me altijd een beetje denken aan een persoon die graag in de belangstelling staat in het cafe. Aan het eind van de avond de rekening betaald en dan thuis op bed zit te snikken met een lege portemonnee en zijn vrienden/fans in twijfel trekt. Elk weekend hetzelfde tafereeltje. In de wandelgangen de kneus genoemd, de kneus die als het geld op is gerust nog wat leent zodat ie zijn 'fans' aankomend weekend niet teleurstelt.
  zaterdag 25 april 2020 @ 08:58:07 #33
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192795548
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 08:54 schreef InsomniaCoins het volgende:
Politiek van Nederland doet me altijd een beetje denken aan een persoon die graag in de belangstelling staat in het cafe. Aan het eind van de avond de rekening betaald en dan thuis op bed zit te snikken met een lege portemonnee en zijn vrienden/fans in twijfel trekt. Elk weekend hetzelfde tafereeltje. In de wandelgangen de kneus genoemd, de kneus die als het geld op is gerust nog wat leent zodat ie zijn 'fans' aankomend weekend niet teleurstelt.
Ja precies, behalve dat het dan de persoon is die mensen die aan de grond zitten geld geeft om nog eten te kunnen kopen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192795851
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2020 07:40 schreef recursief het volgende:

[..]

Voor een bedrijf met een beurswaarde van minder dan 2 miljard. En dan ook nog 7(?) miljard steun uit Frankrijk. Is een faillisement met een doorstart niet handiger?
Dan wordt er ook betaald. Allereerst door de aandeelhouders, geldverstrekkers en personeel en daarna door alle toeleveranciers en bedrijven die omzet hebben door KLM.

Dat doet ook pijn. We moeten wel beseffen dat er enorm veel mensen in Nederland geld verdienen omdat KLM er is.
pi_192795890
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2020 09:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dan wordt er ook betaald. Allereerst door de aandeelhouders, geldverstrekkers en personeel en daarna door alle toeleveranciers en bedrijven die omzet hebben door KLM.

Dat doet ook pijn. We moeten wel beseffen dat er enorm veel mensen in Nederland geld verdienen omdat KLM er is.
Maar is KLM "too big to fail"? Want dat wordt nu wel gesuggereerd. Er zijn veel ondernemers in zwaar weer die nu graag staatsteun zouden ontvangen, eventueel in ruil voor een belang van 14%. Maar die worden anders behandeld.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  zaterdag 25 april 2020 @ 09:57:50 #36
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192796310
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2020 09:26 schreef recursief het volgende:

[..]

Maar is KLM "too big to fail"? Want dat wordt nu wel gesuggereerd. Er zijn veel ondernemers in zwaar weer die nu graag staatsteun zouden ontvangen, eventueel in ruil voor een belang van 14%. Maar die worden anders behandeld.
Ook voor die ondernemers zijn er toch kredietfaciliteiten in het leven geroepen met staatsgaranties? BMKB-C en GO bijvoorbeeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192796516
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 09:57 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Ook voor die ondernemers zijn er toch kredietfaciliteiten in het leven geroepen met staatsgaranties? BMKB-C en GO bijvoorbeeld.
Die faciliteiten zijn er ook voor KLM. Daarbovenop komen nog wat staatsmiljarden.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_192796669
Zou de WTO na deze crisis onderzoeken gaan doen naar verboden staatsteun die nu plaatsvind met al die giften aan zulke grote bedrijven over de hele wereld.
pi_192799642
quote:
16s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:12 schreef FlippingCoin het volgende:
Dus KLM kan maar een aantal weken zonder vliegen voor ze omvallen. :o
Als ze willen kunnen ze jaren vliegen en blijven bestaan. Maar waarom zou de rijke aandeelhouder daarvoor betalen als je de werkende Nederlander ervoor kan laten opdraaien.

Vergeet niet dat er achter de schermen bij de VVD een zeer machtige en rijke lobby zich bevindt. Van de koning (die vast en zeker aandelen zal hebben in KLM/Shell) tot rijke en machtige aandeelhouders.

Het is een kwestie van tijd tot we een electoraat in Nederland hebben die vergelijkbaar is met die in Amerika. Met constant links/rechts geframe waar tokkies, buitenlanders, grachtengordels en kakkers allemaal intrappen. Uiteindelijk zullen de aandeelhouders van KLM vorig jaar en dit jaar miljarden aan staatssteun gaan krijgen of zijn ze uitgekocht door de staat op het hoogste punt van de economie.

Het jammere is dat partijen zoals GroenLinks en de PVDA zeggen dat ze het oke vinden en slap oppositie voeren. Links mist leiderschap en in rechtse partijen wordt flink geïnvesteerd door buitenlandse lobby's.
pi_192799741
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 13:38 schreef Wickedman030 het volgende:

[..]

Knip

Het jammere is dat partijen zoals GroenLinks en de PVDA zeggen dat ze het oke vinden en slap oppositie voeren. Links mist leiderschap en in rechtse partijen wordt flink geïnvesteerd door buitenlandse lobby's.
zou jij een GL en PVDA willen adviseren om op basis van emotie te acteren en in dit geval een KLM om te laten vallen en meer dan 100.000 banen op de tocht te zetten alleen maar omdat ze niet in de coalitie zitten?

Geloof er niks van. Het is net knap dat die partijen bezig zijn met het landsbelang en de kant van de politieke vijanden durven te kiezen. Dat is niet slap
  zaterdag 25 april 2020 @ 14:02:38 #41
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192799894
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2020 10:09 schreef recursief het volgende:

[..]

Die faciliteiten zijn er ook voor KLM. Daarbovenop komen nog wat staatsmiljarden.
Dus kunnen net zoals de KLM andere ondernemers ook leningen aangaan om te overleven. Dat die bedragen bij KLM hoger liggen is niet zo gek want het is een groter bedrijf.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192799920
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2020 13:46 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

zou jij een GL en PVDA willen adviseren om op basis van emotie te acteren en in dit geval een KLM om te laten vallen en meer dan 100.000 banen op de tocht te zetten alleen maar omdat ze niet in de coalitie zitten?

Geloof er niks van. Het is net knap dat die partijen bezig zijn met het landsbelang en de kant van de politieke vijanden durven te kiezen. Dat is niet slap
Je gaat mij niet vertellen dat een van de grootste multinationals van Nederland failliet gaat omdat ze twee maanden geen omzet hebben. Er zijn zelfs kroegbazen die na de crisis gewoon overeind blijven staan.

Corporate socialism is gewoon helemaal in. De multinationals kunnen staatssteun krijgen en hoeven geen belasting te betalen terwijl de bakker om de hoek het moet doen met 4000 euri en later de rekening krijgt van de Belastingdienst.

Dat is waarom Baudet en Wilders op rechts wel gewaardeerd worden. Die durven wel keihard oppositie te voeren terwijl ze op links niet eens een touw durven vast te knopen. Al hebben ze op rechts ook wel meer vriendjes en een groter budget.

Overigens geldt voor Booking.com precies hetzelfde. Het bedrijf betaalt in Nederland 5% winstbelasting, geniet subsidies en houdt nu zijn handje op om het personeel te betalen dat over het overgrote deel bestaat uit expats die ook weer worden uitgemolken en druk brengen op de woningmarkt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Wickedman030 op 25-04-2020 14:12:00 ]
pi_192800188
Als de kosten en risico's worden gesocialiseerd, dan moeten de winsten ook worden gesocialiseerd. Verdeel de bonus onder de Nederlandse belastingbetaler.
  zaterdag 25 april 2020 @ 15:26:41 #44
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192800799
KLM blijft grootverdiener in Air France-KLM, kloof slinkt

Luchtvaart In een roerig jaar is de winst van Air France-KLM met 30 procent gedaald. Nu plaatst het coronavirus de luchtvaartgroep voor problemen.

KLM is nog steeds de grootste verdiener binnen Air France-KLM, maar de kloof neemt af. Boekte het Nederlandse deel van de luchtvaartgroep in 2018 nog vier keer zoveel winst als het Franse, in 2019 was het drie keer zoveel. Dat blijkt uit de jaarcijfers van Air France-KLM die donderdagochtend bekend zijn gemaakt.

quote:
Air France-KLM boekte vorig jaar een operationeel resultaat (brutowinst) van 1,1 miljard euro. KLM was verantwoordelijk voor 853 miljoen euro, hiervan, Air France voor 280 miljoen euro.
KLM publiceert jaarlijks nog een publieksverslag, minder uitgebreid dan het jaarverslag van de holdingmaatschappij, maar het verslag geeft een goed beeld van de vervoersprestaties en de resultaten van KLM. De bijdrage van KLM aan de omzet van Air-France KLM is ongeveer een derde van het totaal; de bijdrage aan de winst is hoger. :D

https://www.nrc.nl/nieuws(...)loof-slinkt-a3991108

Winst verhoudingen KLM Air France

77.5% 22.50%

Omzetverhoudingen 33.3% 66.7%


KLM houdt dus al jarenlang Air France overeind en als het slecht gaat vragen ze gewoon om meer geld :') want dan tellen opeens de omzet verhoudingen en niet de winstverhoudingen

Wopke we zijn weer genaaid ^O^ :')
  zaterdag 25 april 2020 @ 15:34:10 #45
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192800869
De SP begrijpt niet waarom de Staat niet een hoger aandelenbelang in de luchtvaartmaatschappij heeft bedongen in ruil voor de miljarden. ^O^

Kamerlid Cem Laçin: ,,KLM mag blijkbaar niet failliet gaan van minister Hoekstra (Financiën). Ons mantra is dan: wat niet failliet mag gaan, hoort ook niet thuis op de markt.” ^O^

Laçin wil weten hoe de twee tot vier miljard tot stand is gekomen en of Air France-KLM wel eerst de reserves voldoende heeft aangesproken. ^O^

Geert Wilders (PVV) vindt het ook prima om KLM te helpen, maar hij wil dat het kabinet in deze tijden ook oog heeft voor de financiële problemen van Jan Modaal. Wilders: ,,Doe ook wat voor de gewone Nederlander in deze moeilijke tijden, minister Hoekstra! Verlaag de huren en de btw op boodschappen, of schaf het eigen risico in de zorg af. Help bedrijven én burgers!”

https://www.ad.nl/politie(...)oorwaarden~af4c3f3a/
pi_192800916
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 14:02 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dus kunnen net zoals de KLM andere ondernemers ook leningen aangaan om te overleven. Dat die bedragen bij KLM hoger liggen is niet zo gek want het is een groter bedrijf.
Dat is het punt nou juist: dit is een regeling speciaal voor KLM, niet voor andere ondernemers.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  zaterdag 25 april 2020 @ 15:49:40 #47
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_192801012
Inderdaad weer een toegift aan de lobby (wat zal er voor Rutte en Hoekstra aan vast zitten)? Het is niet aan de staat om te bepalen welk commercieel bedrijf belangrijker is dan anderen. Als er vraag is naar de diensten, dan kan een andere maatschappij dat ook leveren (en zonder steun van de staat, KLM en haar aandeelhouders zuigen al decennia aan de belastingbetalers tiet)
  zaterdag 25 april 2020 @ 15:51:05 #48
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192801026
quote:
1s.gif Op zaterdag 25 april 2020 15:38 schreef recursief het volgende:

[..]

Dat is het punt nou juist: dit is een regeling speciaal voor KLM, niet voor andere ondernemers.
Dan nog steeds zijn er vergelijkbare maatregelen voor andere ondernemers. Dat je voor zulke grote bedrijven maatwerk levert doet daar niks aan af.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 april 2020 @ 15:53:49 #49
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_192801049
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 15:51 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dan nog steeds zijn er vergelijkbare maatregelen voor andere ondernemers. Dat je voor zulke grote bedrijven maatwerk levert doet daar niks aan af.
Dat is het punt, er zijn geen vergelijkbare maatregelen voor andere ondernemers. Vier miljard voor een bedrijf dat minder dan twee waard is??
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:08:15 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192801208
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 15:53 schreef tfors het volgende:

[..]

Dat is het punt, er zijn geen vergelijkbare maatregelen voor andere ondernemers. Vier miljard voor een bedrijf dat minder dan twee waard is??
Het gaat om de eer , om de blauwe knoop , en dan mg het absurd veel kosten

We mogen doo rhet milieu niet meer vliegen vanaf Schiphol , maar de blauwe vogel is absurd irrieel veel waard


DE KPN wilden we ook niet verkopen voor 4,95 euro , di staat nu op 2 euro en nu willen we het eigenlijk wel graag kwijt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:10:35 #51
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192801241
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 15:53 schreef tfors het volgende:

[..]

Dat is het punt, er zijn geen vergelijkbare maatregelen voor andere ondernemers. Vier miljard voor een bedrijf dat minder dan twee waard is??
Andere ondernemers kunnen ook gewoon kredieten krijgen hoor.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:21:39 #52
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192801334
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 16:08 schreef michaelmoore het volgende:
DE KPN wilden we ook niet verkopen voor 4,95 euro , di staat nu op 2 euro en nu willen we het eigenlijk wel graag kwijt
Wat dacht je van PostNL voor 6,95 aan de Belgen
Mocht ook niet van de politiek :')
Nu 1,30 :(
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:27:11 #53
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192801388
Aantal aandelen 428.630.000
Staatssteun 11.000.000.000
We pompen er dus nu 25 euro per aandeel in :D
Terwijl we een paar maanden geleden nog 12,50 per stuk betaalden |:(

Waar is onze expert :') Jort Kelder :') om dit geniale stukje weer eens nader uit te leggen :|W
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:29:48 #54
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192801410
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 april 2020 16:27 schreef ikweethetookniet het volgende:
Aantal aandelen 428.630.000
Staatssteun 11.000.000.000
We pompen er dus nu 25 euro per aandeel in :D
Terwijl we een paar maanden geleden nog 12,50 per stuk betaalden |:(

Waar is onze expert :') Jort Kelder :') om dit geniale stukje weer eens nader uit te leggen :|W
Het is geen gift
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:30:08 #55
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192801412
Werknemers 85000
Per werknemer pompen we er 129.000,- euro in :D

https://www.iex.nl/Aandee(...)mentele-analyse.aspx

Lekker bezig :')
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:31:03 #56
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192801417
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 16:29 schreef Drekkoning het volgende:
Het is geen gift
Jij gelooft dat we het geld terug krijgen met rente a la Griekenland _O- _O- _O- _O- _O-
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:35:03 #57
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_192801459
Ik moet altijd denken aan opzet bij deze zaken.
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:36:13 #58
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192801473
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 16:35 schreef Jar-Jar-Rhymes het volgende:
Ik moet altijd denken aan opzet bij deze zaken.
Dat kan ik je garanderen die poen zien we nooit meer terug :7
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:38:53 #59
490754 Jar-Jar-Rhymes
Meesa go eeh aah!
pi_192801498
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 april 2020 16:31 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Jij gelooft dat we het geld terug krijgen met rente a la Griekenland _O- _O- _O- _O- _O-
quote:
0s.gif Op donderdag 23 april 2020 17:34 schreef sjorsie1982 het volgende:
dit jaar geen bonus, maar volgend jaar krijgt die het er gewoon bij.
Mooie reacties.

quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:18 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

De luchtvaart heeft niet echt hoge marges, plus ze staan al meer dan een maand zo goed als aan de grond (plus daarvoor al zware tegenvallers vanuit eerst China en daarna de VS). Daarnaast zal het voor het eind van de zomer nog niet echt veel beter zijn.
Waarom beginnen aan zo'n enorme organisatie als de marges zo klein zijn dat het zo omvalt. Ik geloof daar niets van. Of beter ik kan dat maar moeilijk aannemen.
  zaterdag 25 april 2020 @ 16:40:45 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192801511
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 16:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is geen gift
een renteloze lening met een eeuwige looptijd , net als Griekenland

van zo een lening wil ik ook een paar miljoen euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 25 april 2020 @ 21:59:28 #61
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192806350
Het is er door alle vliegtuigen moeten groen geverfd worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 25 april 2020 @ 22:32:57 #62
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192807097
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 16:40 schreef michaelmoore het volgende:
een renteloze lening met een eeuwige looptijd , net als Griekenland
En een liegende minister die ons belooft dat we alles terug krijgen :')
En na 4 jaar laat zijn geheugen hem in de steek en gaat hij gewoon verder met liegen en bedriegen :r
  zaterdag 25 april 2020 @ 22:50:00 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192807440
quote:
6s.gif Op zaterdag 25 april 2020 22:32 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

En een liegende minister die ons belooft dat we alles terug krijgen :')
En na 4 jaar laat zijn geheugen hem in de steek en gaat hij gewoon verder met liegen en bedriegen :r
nu zit ie met zijn vriend in Dubai in de real estate business
Aaan het zwembad
Das beter werk
https://www.telegraaf.nl/(...)p-nog-meer-lockdowns
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192808846
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 april 2020 21:44 schreef IkStampOpTacos het volgende:
De tering. Laat die tent gewoon failliet gaan man. Genoeg andere maatschappijen. :')
Dit. Overheid is niet verantwoordelijk voor een commercieel bedrijf.
  zondag 26 april 2020 @ 08:22:41 #65
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192810133
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 00:20 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Dit. Overheid is niet verantwoordelijk voor een commercieel bedrijf.
Niet verantwoordelijk, maar ze kunnen er wel een belang bij hebben.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192810466
We kunnen beter dan ook maar meteen virgin erbij kopen voor maar 500 miljoen.

Dan bouwen we als natie een vliegtuigmonopoly op.


quote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)-BB13cooZ?li=BBoPOOe
Branson zet Virgin Atlantic te koop na mislopen overheidsgeld
  zondag 26 april 2020 @ 09:47:41 #67
132605 kawotski
Il Dottore
pi_192810843
Een KLM zou hooguit de nek omgedraaid worden ware er reeds een EU Airlines geweest. Gelukkig hebben we die nog niet en staan we nog niet geheel met beide benen gestrekt in de rode EU staat. We mogen nog dingen doen op nationaal niveau want als we alles volgens de EU regels doen dan was de KLM allang failliet. British Airways failliet, gaat niet gebeuren want de Engelsen hebben net op tijd voor de onafhankelijkheid gekozen. Die hoeven alleen zichzelf te redden en niet de rest van de EU erbij.

Ik vlieg zelden met KLM maar om nou te zeggen dat het maar een commercieel bedrijf is en wel mag omvallen dan denk je al redelijk globalistisch, dat mag, maar reken er maar op dat jij niet vooraan in de rij staat wanneer je gerepatrieerd moet worden. Nu komt die blauwe vogel je toch maar mooi ophalen tot in Australie toe waar ze al jaren niet meer naar toe vlogen.

Verder is milieu, klimaat en groen een non-argument. De overheid maar ook de burger zijn daarin hypocriet. Ik ben de eerste die zegt we gaan Full-Greta op deze planeet maar blijkbaar vinden zelfs de groenen hun jaarlijkse tripje naar de Turkse Riviera nog belangrijker.

KLM zorgt voor veel continuïteit voor de BV Nederland en werkgelegenheid, ik heb het niet alleen over de piloten en stewardessen, en de dag dat KLM verdwijnt zal een groot deel daarvan naar de landen om ons heen gaan, kloppen wij dan aan bij die landen voor een steunpakket? KLM en partners hebben veel rechten opgebouwd om wereldwijd te mogen vliegen en die gooi je niet zomaar even weg want je krijgt dat niet zomaar even terug.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zondag 26 april 2020 @ 15:43:34 #68
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192814632
Ah de poen is binnen en idioot Ben Smith heeft alweer een idee hoe we genaaid kunnen worden :(

PARIJS - Air France-KLM-topman Ben Smith denkt aan vrijwillige ontslagen als eerste stap in een reeks maatregelen om de kosten bij het luchtvaartconcern omlaag te brengen. Dat heeft hij aangegeven in een interview met de Franse krant Les Echos.

quote:
„Sommige medewerkers van Air France zijn waarschijnlijk bereid om vrijwillig te vertrekken als ze de kans krijgen”, aldus Smith
. 8)7 8)7 :|W


https://www.telegraaf.nl/(...)mogelijk-eerste-stap

De kans krijgen om vrijwillig te vertrekken :') 8)7 dat is gewoon ontslag nemen LUL en ja dat kunnen ze al heel lang daar hebben ze jou niet voor nodig LUL :(

Vrijwillige ontslagen 8)7 _O- _O- die bestaan helemaal niet LUL, werknemers moeten bezwaar maken bij ontslag anders geen ww ;)

Beste Ben ik zou zeggen ga jij eens vrijwillig je salaris en bonus inleveren en je baan en ga dan vrijwillig door naar de gevangenis om een vrijwillige gevangenisstraf uit te zitten en daarna door naar een vrijwillige TBS kliniek want je bent niet goed bij je hoofd



:W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W
  zondag 26 april 2020 @ 15:51:33 #69
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192814709
quote:
6s.gif Op zondag 26 april 2020 15:43 schreef ikweethetookniet het volgende:
Ah de poen is binnen en idioot Ben Smith heeft alweer een idee hoe we genaaid kunnen worden :(

PARIJS - Air France-KLM-topman Ben Smith denkt aan vrijwillige ontslagen als eerste stap in een reeks maatregelen om de kosten bij het luchtvaartconcern omlaag te brengen. Dat heeft hij aangegeven in een interview met de Franse krant Les Echos.
[..]

. 8)7 8)7 :|W


https://www.telegraaf.nl/(...)mogelijk-eerste-stap

De kans krijgen om vrijwillig te vertrekken :') 8)7 dat is gewoon ontslag nemen LUL en ja dat kunnen ze al heel lang daar hebben ze jou niet voor nodig LUL :(

Vrijwillige ontslagen 8)7 _O- _O- die bestaan helemaal niet LUL, werknemers moeten bezwaar maken bij ontslag anders geen ww ;)

Beste Ben ik zou zeggen ga jij eens vrijwillig je salaris en bonus inleveren en je baan en ga dan vrijwillig door naar de gevangenis om een vrijwillige gevangenisstraf uit te zitten en daarna door naar een vrijwillige TBS kliniek want je bent niet goed bij je hoofd

[ afbeelding ]

:W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W :W
Neem aan dat er bij een VVR wel een paar jaarsalarissen meekomen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 26 april 2020 @ 16:07:04 #70
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192814869
quote:
0s.gif Op zondag 26 april 2020 15:51 schreef Drekkoning het volgende:
Neem aan dat er bij een VVR wel een miljoenen bonus klaar ligt voor Ben
Fixed :7
  zondag 26 april 2020 @ 17:08:24 #71
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192815449
quote:
6s.gif Op zondag 26 april 2020 16:07 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Fixed :7
Als Ben echt het bedrijf gereorganiseerd krijgt dan is dat ook wel verdiend natuurlijk :P

Iets wat al heel lang niet lukt.

Never waste a good crisis etc.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zondag 26 april 2020 @ 20:36:35 #72
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192818588
Ben Smith een man met visie :')

Topman Air France-KLM: 'Miljardensteun zal bedrijf overeind houden' :D Sow koekoek _O-

Topman Ben Smith van Air France-KLM denkt dat de toegezegde financiële steun van de Nederlandse en Franse overheid ervoor zorgt dat het luchtvaartbedrijf de coronacrisis kan doorstaan, zegt hij in een zaterdag verschenen interview met de Franse krant Les Echos.

In het interview bedankt Smith specifiek de Franse overheid en banken die hebben toegezegd financiële steun te verlenen.

Minister Cora van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) en minister Wopke Hoekstra (Financiën) kondigden vrijdag aan dat de Nederlandse overheid tussen de 2 en 4 miljard euro aan steun aan KLM zal verlenen. Het gaat om garantstellingen en leningen. De precieze vorm en omvang van de steun worden nog uitgewerkt.

De Franse overheid maakte enkele uren eerder bekend in totaal 7 miljard euro uit te trekken voor Air France.

Overheidssteun is een 'teken van vertrouwen'
Smith noemt de overheidssteun een "teken van vertrouwen" in de toekomst van Air France-KLM. De topman stelt dat het geld hard nodig is om de crisis door te komen.

https://www.nu.nl/economi(...)overeind-houden.html

Nee lul het is geen teken van vertrouwen :( je bent gewoon te groot om om te vallen daardoor wordt er geld in gepompt, vertrouwen hebben in Ben Smith is wel het allerlaatste wat je moet hebben zowel als aandeelhouder als geldschieter

En Ben :r bedankt dat je alleen de fransen noemt terwijl wij minstens net zo veel pro rata bijdragen en jij de KLM al jaren lang financieel hebt leeg gezogen LUL

Wat een randdebiel is dit zeg :|W :r
  zondag 26 april 2020 @ 21:00:02 #73
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192819109
En de eerste 400 miljoen heeft hij al uitgegeven :') :|W

De topman bevestigde dat de grote Airbus A380-toestellen van Air France eerder dan gepland uit de vloot gaan. Dat kost echter op korte termijn ¤400 miljoen. :')

https://www.telegraaf.nl/(...)mogelijk-eerste-stap

Die man is echt geniaal gek :(
pi_192819285
ik vind goede zaak dat klm miljarden krijgt, kan ik straks mooi op vakantie
geen klm = geen vakantie
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
  maandag 27 april 2020 @ 09:12:40 #75
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192824582
KLM houdt rekening met einde van huwelijk met Air France

https://fd.nl/ondernemen/(...)elijk-met-air-france
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_192824706
quote:
1s.gif Op maandag 27 april 2020 09:12 schreef Drekkoning het volgende:
KLM houdt rekening met einde van huwelijk met Air France

https://fd.nl/ondernemen/(...)elijk-met-air-france
Zou goed zijn voor KLM, kunnen ze de energie in de eigen onderneming steken in plaats van in de eindeloze discussies met de Fransen.
  maandag 27 april 2020 @ 09:49:15 #77
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192825040
Air France-KLM kan door extra overheidssteun ook uiteenvallen in twee aparte bedrijven

De miljarden aan overheidssteun die Frankrijk en Nederland aan respectievelijk Air France en KLM geven, zorgen ervoor dat overheden een stevige vinger in de pap krijgen bij de Frans-Nederlandse luchtvaartmaatschappij. Dat kan er in de praktijk toe leiden dat het huwelijk tussen de twee vliegbedrijven uiteen valt.

Dit stellen goed ingevoerde bronnen maandag op anonieme basis tegenover Het Financieele Dagblad.

Bij de top van KLM wordt er rekening mee gehouden dat de Nederlandse tak van Air France-KLM het steungeld anders gaat in zetten dan de Fransen.

Al langer leeft de indruk dat KLM veel beter in staat is om kostenbesparingen door te voeren dan Air France. Als in de coronacrisis blijkt dat KLM er relatief minder slecht voor komt te staan dan Air France, kan dit de kloof tussen de twee onderdelen van Air France-KLM vergroten.

Tweede-Kamerlid Henk Nijboer van de PvdA merkt tegenover de krant op dat er bij de afgelopen vrijdag aangekondigde steunoperaties geen sprake leek van een gecoördineerde aanpak: “Wat ik dan verwacht is dat Nederland en Frankrijk als grote aandeelhouders en het bedrijf een gezamenlijk reddingsplan presenteren.”

https://www.businessinsid(...)-fusie-coronacrisis/

Ze zijn wakker geworden *O* *O* *O* *O* *O*
pi_192825094
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 09:24 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Zou goed zijn voor KLM, kunnen ze de energie in de eigen onderneming steken in plaats van in de eindeloze discussies met de Fransen.
Jammer alleen dat ze dan veel landingsrechten gaan verliezen en het uiteindelijk alleen niet gaan redden.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  maandag 27 april 2020 @ 09:53:47 #79
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192825119
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 09:52 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Jammer alleen dat ze dan veel landingsrechten gaan verliezen en het uiteindelijk alleen niet gaan redden.
heeel veel airlines gaan het niet redden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 april 2020 @ 09:55:45 #80
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192825160
KLM: scheiding van Air France serieuze optie

Volgens het Financieel Dagblad houdt de top van KLM er rekening mee dat het door de coronacrisis komt tot een scheiding van Air France. In dat geval blijven twee genationaliseerde bedrijven over, met KLM als staatsbedrijf.

Het FD: ‘Cruciaal voor het voortbestaan van de Frans-Nederlandse luchtvaartcombinatie is of Air France er in slaagt de kosten drastisch te verlagen. Op het hoofdkantoor in Amstelveen is men niet overtuigd van de Franse bereidheid daartoe, zeker niet nadat de Franse staat het bedrijf vrijdag financieel te hulp was geschoten met een lening van ¤7 mrd. ‘Dat versterkt de positie van de overheid, ten nadele van de bedrijfstop’, zo taxeert een betrokkene.’

Het ergert KLM dat de Fransen de baas spelen terwijl KLM beter presteert
Bij KLM groeit de overtuiging dat het misschien beter zou zijn als het hoofdkantoor van de holding wordt geschrapt en de twee luchtvaartmaatschappijen zich beperken tot coördinatie en afstemming.

https://www.welingelichte(...)-serieuze-optie.html

De fusie van Air France en KLM werd beklonken op 30 september 2003 door Leo van Wijk (KLM) en Jean-Cyril Spinetta (Air France). https://nl.wikipedia.org/wiki/Air_France-KLM

Na 17 jaar zijn ze erachter dat we genaaid zijn en nog steeds worden door die kut Fransen
:') Dat is snel :|W
  maandag 27 april 2020 @ 09:59:01 #81
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192825225
Baudet voor nationalisatie KLM: Fusie met AF was een blunder van het kaliber introductie euromunt

“Ik vind dat KLM niet failliet mag gaan en ik zie ook mogelijkheden om te kijken of we de dramatische fusie met Air France kunnen ontvlechten, want dat was natuurlijk een blunder van het kaliber introductie-euromunt. Die fusie met de Fransen hadden we nooit moeten doen”, aldus Thierry Baudet van Forum voor Democratie in het radioprogramma WNL Haagse Lobby op NPO Radio 1 waar het vooral ging over de coronacrisis.
“Als Rutte en De Jonge opnieuw falen en het niet lukt om op tijd voldoende testmaterialen bij elkaar te scharrelen en genoeg bedden op de intensive care en we deze situatie nog langer moeten volhouden, dan zou een nationalisatie van KLM kunnen. Ik ben daar vóór, ik vind dat KLM niet failliet mag gaan. Ik zie ook mogelijkheden om te kijken of we die dramatische fusie met Air France kunnen ontvlechten. Misschien is er hier ook wel een politieke kans om onze eigen luchtvaartmaatschappij terug te krijgen”, zo laat Baudet weten nadat de radiopresentator hem het scenario voorschotelt dat premier Rutte en diens adviseurs ervoor kiezen om de huidige lockdown langer vast te houden en KLM in dit scenario echt in de problemen zou komen.

quote:
Op de opmerking dat KLM zelf destijds heeft aangegeven dat het niet verder alleen zou lukken, reageerde Baudet met: “Dat was op basis van allerlei scenario’s die vervolgens niet bleken te kloppen. Lufthansa doet het prima en ook andere nationale luchtvaartmaatschappijen doen het uitstekend. KLM is ook gewoon het winstgevende gedeelte van Air France-KLM. Natuurlijk kwam het management met dat soort verhalen, maar die bleken gewoon niet waar te zijn.”
https://www.travelpro.nl/(...)ntroductie-euromunt/


Baudet is er ook achter dat we vanaf dag 1 genaaid zijn *O* *O*
  maandag 27 april 2020 @ 10:03:11 #82
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192825292
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 09:52 schreef Pedroso het volgende:
Jammer alleen dat ze dan veel landingsrechten gaan verliezen en het uiteindelijk alleen niet gaan redden.
:? Die zijn al lang verkwanseld door Camiel Debiel Eurlings :(

Wat heb je nou gedaan, Camiel Eurlings? De staatsgaranties voor KLM en Schiphol zijn al vanaf de fusie met Air France in 2003 boterzacht geweest. Toenmalig minister Camiel Eurlings heeft vervolgens bij de verlenging van de garanties in 2010 de meest concrete garantie laten vallen. De directie van Air France-KLM kan daardoor KLM-vluchten vanaf Schiphol schrappen of overhevelen naar de Parijse luchthaven Charles de Gaulle.

https://www.quotenet.nl/n(...)n-air-france-154392/

En nog bedankt he LUL, faalhaas en christenhond en vrouwenmepper en homo in de kast
Tering wat een stuk stront is dat zeg :r :r :r
  maandag 27 april 2020 @ 10:05:10 #83
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192825325
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 09:24 schreef ArnosL het volgende:
Zou goed zijn voor KLM, kunnen ze het geld wat daar verdient wordt in de eigen onderneming houden in plaats van in de eindeloze stroom geld naar die kut Fransen.
Fixed that for you :7
  maandag 27 april 2020 @ 10:10:09 #84
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192825413
Maar nu het belangrijkste in deze ............................

Wat vind Jort Kelder :') van deze ontwikkeling, dat is toch onze expert in deze |:) :|W

De aandelenaankoop in Air France-KLM is volgens Jort Kelder een geniale zet

https://www.npostart.nl/d(...)019/POMS_KN_15233787

Nu is het verrassend stil van de zijde van dit genie randdebieltje _O- _O-
pi_192825783
Baudet zegt dus dat we los moeten komen van de Fransen. Daarvoor zul je toch inspraak moeten krijgen dmv aandelen of zie ik dat verkeerd? Klm is overgenomen door AF. Al die sentimentele verhalen dat we genaaid zijn... tsja... dat is toch uiteindelijk niet relevant? Volgens mij wordt hier een gevaarlijk spelletje gespeeld met betrekking tot bedrijven die eigenlijk gewoon beursgenoteerd zijn en daardoor overgeleverd zijn aan de markt, maar nu ineens een speelbal worden van de politiek.
  maandag 27 april 2020 @ 10:42:15 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192825872
Wat ik lees is dat men KLM weer wil ontkoppelen bij Air France

KLM is wel van belang als Nederland symbool , maar het is slechts een relatief kleine bedrijf

Met een waarde van 2 miljard op basis van de huidige koers , steun van 5 miljard is dus kolder
beter is het om de zaak failliet te laten gaan en zelf een nieuwe KLM beginnen met de oude vliegtuigen

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 april 2020 @ 11:04:16 #87
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_192826159
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 16:29 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Het is geen gift
Het is geen gift nee, maar waar zijn de andere aandeelhouders om hun stukje bij te dragen? Jarenlang wel een deel van de winst uitgekeerd krijgen maar nu hoor je niemand die die moeite wil doen om de boel overeind te houden. Nederland mag het doen met hun minderheidsaandeel. 8)7
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 27 april 2020 @ 11:20:55 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192826372
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 10:35 schreef Freak188 het volgende:
Baudet zegt dus dat we los moeten komen van de Fransen. Daarvoor zul je toch inspraak moeten krijgen dmv aandelen of zie ik dat verkeerd? Klm is overgenomen door AF. Al die sentimentele verhalen dat we genaaid zijn... tsja... dat is toch uiteindelijk niet relevant? Volgens mij wordt hier een gevaarlijk spelletje gespeeld met betrekking tot bedrijven die eigenlijk gewoon beursgenoteerd zijn en daardoor overgeleverd zijn aan de markt, maar nu ineens een speelbal worden van de politiek.
beste is de tent failliet laten gaan en opnieuw beginnen , vliegtuigen kosten niets , blauwe verf en klaar ben je , Air France gaat dan ook failliet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192826583
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 april 2020 22:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nu zit ie met zijn vriend in Dubai in de real estate business
Aaan het zwembad
Das beter werk
https://www.telegraaf.nl/(...)p-nog-meer-lockdowns
Hij is ook commissaris bij KLM.
Is het cirkeltje weer rond.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)issaris-klm-a3955994
  maandag 27 april 2020 @ 13:57:18 #90
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828349
Verder wordt er gesproken over de aanstelling van topman Ben Smith van moederbedrijf Air France-KLM als commissaris bij KLM

https://www.nrc.nl/nieuws(...)issaris-klm-a3955994

Nou dat lijkt me geniaal toezicht houden op een bedrijf waar hij de leiding van heeft :|W

Zo gaan die vrijwillige ontslagen er ook wel komen, waar dan wel aan KLM zijde natuurlijk he Ben :?

Om te :r :r
  maandag 27 april 2020 @ 14:00:42 #91
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828402
En dan nog even Leo van Wijk de ex topman van KLM.............

Wat vindt u van het belang van 14 procent dat de Nederlandse overheid in Air France-KLM onlangs heeft genomen?

“De gedachte om een aandelenbelang te nemen, kan ik begrijpen. Maar om dit te doen zonder medeweten van de Franse overheid en Air France-KLM straalt mijns inziens wan­trou­wen uit in plaats van dat er wordt gewerkt aan het herstel van vertrouwen. Het zal de verhou­din­gen voorlopig eerder verslechteren dan ver­beteren en de invloed mogelijk voor­als­nog minder effectief maken: meer aandelen betekent lang niet altijd meer invloed.

De marktwerking bij Air France-KLM was toch al zeer beperkt door de invloed van de Franse bonden en het voortdurende gesteggel tussen de twee kampen waar de beide overheden recht­streeks of indirect bij waren betrokken.

De markt heeft er in ieder geval in een eerste reactie niet positief op gereageerd met een koers­val van meer dan 10 procent, hoewel het moeilijk te bepalen is wat de opstuwende invloed van de aan­koop door de Nederlandse overheid is geweest.”

https://zakenreis.nl/luch(...)voorkomt-machtsspel/

Gelukkig is Jort Kelder onze expert het daarmee niet eens en noemt het een geniale zet :')
En Jort kan het weten 8)7
Laat Jort eens heel snel zijn mond houden :(
  maandag 27 april 2020 @ 14:03:57 #92
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828440
Erkenning
Tijdens het congres in Singapore kreeg Van Wijk van collega´s erkenning voor de gedurfde stap om ‘de Zwaan’ te koppelen aan ‘de Franse haan’. :')

In eigen land voelt de topman zich voortdurend bekritiseerd. Hij onderstreept het belang van de fusie tussen beide maatschappijen voor de BV Nederland en verder het succesvolle samenspel van KLM met Schiphol en de Nederlandse overheid. Van Wijk zegt te willen worden afgerekend over minimaal een drietal jaren. Dan kan volgens hem de balans voor het eerst worden opgemaakt.

https://luchtvaartnieuws.(...)-luchtvaartindustrie

Dat was 2004, kunnen we nu die lul eens afrekenen op zijn rampzalige fusie :?
Wat een lul is dit zeg :(
pi_192828464
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 10:42 schreef michaelmoore het volgende:
Wat ik lees is dat men KLM weer wil ontkoppelen bij Air France

KLM is wel van belang als Nederland symbool , maar het is slechts een relatief kleine bedrijf

Met een waarde van 2 miljard op basis van de huidige koers , steun van 5 miljard is dus kolder
beter is het om de zaak failliet te laten gaan en zelf een nieuwe KLM beginnen met de oude vliegtuigen

[ afbeelding ]
De huidige rechten van KLM zijn belangrijk. Maar KLM alleen kan niet blijven voortbestaan. Maar met wie moet je samenwerken. De nu vaak genoemde Lufthansa lijkt mij geen goede optie, omdat die in de andere vluchtalliantie zit. Daarmee gooi je je netwerk met Delta Airlines en de drie Chinese maatschappijen ook weg.

Iberia zit helaas al bij British Airways, anders leek mij Iberia de ideale complementaire partner van KLM:
  maandag 27 april 2020 @ 14:14:32 #94
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828580
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:05 schreef Idisrom het volgende:
De huidige rechten van KLM zijn belangrijk.
Maar KLM alleen kan niet blijven voortbestaan............
KLM is nog steeds de grootste verdiener binnen Air France-KLM, maar de kloof neemt af. Boekte het Nederlandse deel van de luchtvaartgroep in 2018 nog vier keer zoveel winst als het Franse, in 2019 was het drie keer zoveel. Dat blijkt uit de jaarcijfers van Air France-KLM die donderdagochtend bekend zijn gemaakt.

Air France-KLM boekte vorig jaar een operationeel resultaat (brutowinst) van 1,1 miljard euro. KLM was verantwoordelijk voor 853 miljoen euro, hiervan, Air France voor 280 miljoen euro.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)loof-slinkt-a3991108

KLM kan dus prima voorbestaan zonder Air France ;)
En die landingsrechten heeft Camiel Debiel Eurlings al verkwanseld aan Air France, zie vorige posten hierboven
  maandag 27 april 2020 @ 14:15:00 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192828585
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:05 schreef Idisrom het volgende:

[..]

De huidige rechten van KLM zijn belangrijk. Maar KLM alleen kan niet blijven voortbestaan. Maar met wie moet je samenwerken. De nu vaak genoemde Lufthansa lijkt mij geen goede optie, omdat die in de andere vluchtalliantie zit. Daarmee gooi je je netwerk met Delta Airlines en de drie Chinese maatschappijen ook weg.

Iberia zit helaas al bij British Airways, anders leek mij Iberia de ideale complementaire partner van KLM:
Lat KLM dan maar failliet gaan dat is goedkoper, dan houden we een 10 vliegtuigen over en een paar internationale lijnen over voor de show en voor de regering

Deze combinatie met miljarden in de lucht houden is onverstandig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 april 2020 @ 14:16:56 #96
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828607
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:15 schreef michaelmoore het volgende:
Laat KLM dan maar failliet gaan dat is goedkoper, dan houden we een paar internationale lijnen over voor de show en voor de regering
KLM maakte in 2019 bijna een miljard winst, dus als je er nu twee miljard in pompt en die Fransen ontvlecht heb je dat in twee jaar terug verdiend

Laat die Fransen lekker in de stront zakken :(
  maandag 27 april 2020 @ 14:17:23 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192828613
quote:
6s.gif Op maandag 27 april 2020 14:16 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

KLM maakte in 2019 bijna een miljard winst, dus als je er nu twee miljard in pompt en die Fransen ontvlecht heb je dat in twee jaar terug verdiend

Laat die Fransen lekker in de stront zakken :(
Tijden zijn veranderd , niet gemerkt ??
Er zal fors minder gevlogen worden en tegen heel veel verlies
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192828672
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Tijden zijn veranderd , niet gemerkt ??
Er zal fors minder gevlogen worden en tegen heel veel verlies
Hoeveel overheidsgeld kost ene faillisement?
dag
  maandag 27 april 2020 @ 14:25:58 #99
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828693
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:17 schreef michaelmoore het volgende:
...Er zal fors minder gevlogen worden en tegen heel veel verlies
Naast de gebruikelijke verklaringen – hogere belastingen en lastige vakbonden – ziet Smith gebrek aan efficiëntie bij Air France als oorzaak van het verschil met KLM.



https://www.nrc.nl/nieuws(...)ter-bij-klm-a3979252

Dumpen dus die losers en snel :7
  maandag 27 april 2020 @ 14:27:48 #100
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828715
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:23 schreef Peter het volgende:
Hoeveel overheidsgeld kost ene faillisement?
0.0 als je nog geen steun geeft

Bovendien heb je dan gelijk all mensen als vrijwillige ontslagen zoals Ben Smith :') dat wilde

En ga je gewoon opnieuw beginnen ^O^ ^O^
  maandag 27 april 2020 @ 14:29:15 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192828732
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:23 schreef Peter het volgende:

[..]

Hoeveel overheidsgeld kost ene faillisement?
De waarde van de deelname, minus besparing van de toekomstige verliezen

Dan koop je een nieuwe vliegtuigen die verf je blauw, met de naam KLEM en begin je opnieuw met een schone lei zoals zoveel zakenmensen doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 april 2020 @ 14:33:27 #102
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828778
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:29 schreef michaelmoore het volgende:
De waarde van de deelname, minus besparing van de toekomstige verliezen

Dan koop je een nieuwe vliegtuigen en begin je opnieuw zoals zoveel zakenmensen doen
27-02-2019

De Nederlandse staat heeft inmiddels een belang van 14,0 procent van de aandelen van Air France-KLM in handen. Minister Hoekstra meldt dat het kopen van nieuwe aandelen daarmee is gestopt.

Gisteren maakte het kabinet bekend dat het is gaan deelnemen in de holding Air France-KLM om zo meer invloed te kunnen uitoefenen op ontwikkelingen bij het bedrijf.

Tot gisteren had de staat 12,68 procent van de aandelen verworven en het kabinet kondigde aan dat het wilde doorgaan tot zo'n 14 procent. Met de aankopen van vandaag is dat percentage dus bereikt. Volgens Hoekstra is met de aankopen in totaal 744 miljoen euro gemoeid.

https://nos.nl/artikel/22(...)-air-france-klm.html

[ Bericht 1% gewijzigd door ikweethetookniet op 27-04-2020 14:40:13 ]
pi_192828800
quote:
6s.gif Op maandag 27 april 2020 14:33 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

De Nederlandse staat heeft inmiddels een belang van 14,0 procent van de aandelen van Air France-KLM in handen. Minister Hoekstra meldt dat het kopen van nieuwe aandelen daarmee is gestopt.

Gisteren maakte het kabinet bekend dat het is gaan deelnemen in de holding Air France-KLM om zo meer invloed te kunnen uitoefenen op ontwikkelingen bij het bedrijf.

Tot gisteren had de staat 12,68 procent van de aandelen verworven en het kabinet kondigde aan dat het wilde doorgaan tot zo'n 14 procent. Met de aankopen van vandaag is dat percentage dus bereikt. Volgens Hoekstra is met de aankopen in totaal 744 miljoen euro gemoeid.

https://nos.nl/artikel/22(...)-air-france-klm.html
Vertel er even bij dat dit gaat over februari 2019, anders staat het er wel erg raar.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  maandag 27 april 2020 @ 14:39:05 #104
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192828849
De Nederlandse luchtvaartmaatschappij KLM wordt overgenomen door Air France.

De overname vindt plaats door middel van een ruil van gewone aandelen. Dat hebben beide bedrijven dinsdag bekendgemaakt. De transactieovereenkomst zal in de loop van de komende weken worden ondertekend. Door de overname wordt de combinatie de grootste maatschappij in Europa. Door de transactie wordt KLM gewaardeerd op 784 miljoen euro

https://luchtvaartnieuws.(...)omen-door-air-france

Verkoop leverde 784 miljoen op
Aankoop belang 744 miljoen
------------------------------------------
Resteert 40 miljoen bij faillissement
en geen 0.10 naar die Fransen *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*
  maandag 27 april 2020 @ 14:44:49 #105
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_192828928
quote:
6s.gif Op maandag 27 april 2020 14:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
De Nederlandse luchtvaartmaatschappij KLM wordt overgenomen door Air France.

De overname vindt plaats door middel van een ruil van gewone aandelen. Dat hebben beide bedrijven dinsdag bekendgemaakt. De transactieovereenkomst zal in de loop van de komende weken worden ondertekend. Door de overname wordt de combinatie de grootste maatschappij in Europa. Door de transactie wordt KLM gewaardeerd op 784 miljoen euro

https://luchtvaartnieuws.(...)omen-door-air-france

Verkoop leverde 784 miljoen op
Aankoop belang 744 miljoen
------------------------------------------
Resteert 40 miljoen bij faillissement
en geen 0.10 naar die Fransen *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*
Kun je een keer een webcam op jezelf zetten? Dan kunnen we meegenieten hoe jij aan het schuimbekken bent terwijl je hier post.
Want je haat voor KLM en deze constructie lijkt wel heel erg diep te zitten.
  maandag 27 april 2020 @ 15:17:50 #106
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192829272
quote:
6s.gif Op maandag 27 april 2020 14:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
De Nederlandse luchtvaartmaatschappij KLM wordt overgenomen door Air France.

De overname vindt plaats door middel van een ruil van gewone aandelen. Dat hebben beide bedrijven dinsdag bekendgemaakt. De transactieovereenkomst zal in de loop van de komende weken worden ondertekend. Door de overname wordt de combinatie de grootste maatschappij in Europa. Door de transactie wordt KLM gewaardeerd op 784 miljoen euro

https://luchtvaartnieuws.(...)omen-door-air-france

Verkoop leverde 784 miljoen op
Aankoop belang 744 miljoen
------------------------------------------
Resteert 40 miljoen bij faillissement
en geen 0.10 naar die Fransen *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O* *O*
Daar naast heet de regering nog 7% belang in de aandelen KLM van voor de fusie

quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:44 schreef Jan_Lul het volgende:

[..]

Kun je een keer een webcam op jezelf zetten? Dan kunnen we meegenieten hoe jij aan het schuimbekken bent terwijl je hier post.
Want je haat voor KLM en deze constructie lijkt wel heel erg diep te zitten.
nee gewoon KLM opheffen en een nieuwe blauwe zwaan starten genaamd KLEM met 10 vliegtuigen vanaf Lelystad

Vliegtuigen kosten niets meer tegenwoordig
737 MAX te kust en te keur voor weinig
Klaar met dat gezeur



[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 27-04-2020 16:16:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192830574
quote:
6s.gif Op maandag 27 april 2020 14:16 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

KLM maakte in 2019 bijna een miljard winst, dus als je er nu twee miljard in pompt en die Fransen ontvlecht heb je dat in twee jaar terug verdiend

Laat die Fransen lekker in de stront zakken :(
Simpel. En dat heb ik het over jou.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_192831188
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 14:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De waarde van de deelname, minus besparing van de toekomstige verliezen

Dan koop je een nieuwe vliegtuigen die verf je blauw, met de naam KLEM en begin je opnieuw met een schone lei zoals zoveel zakenmensen doen
En alle kosten voor uitkeringen van ontslagen personeel bij KLM, schiphol, leveranciers etc?
En het verlies aan belastinginkomsten van die bedrijven?
dag
  maandag 27 april 2020 @ 18:38:12 #109
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192831692
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 18:06 schreef Peter het volgende:

[..]

En alle kosten voor uitkeringen van ontslagen personeel bij KLM, schiphol, leveranciers etc?
En het verlies aan belastinginkomsten van die bedrijven?
daar is toch premie voor afgedragen??

Bij de Hema gaat men ook de WW in,bij faillissement, bij Air France- KLM dus ook
opnieuw solliciteren bij de nieuwe Nederlandse airliner KLEM
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 27 april 2020 @ 19:47:11 #110
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192832690
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 18:38 schreef michaelmoore het volgende:
...opnieuw solliciteren bij de nieuwe Nederlandse airliner KLEM
KLEM :?
FAF 8-)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_192832806
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 18:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

daar is toch premie voor afgedragen??

Bij de Hema gaat men ook de WW in,bij faillissement, bij Air France- KLM dus ook
opnieuw solliciteren bij de nieuwe Nederlandse airliner KLEM
Maar wie betaalt dat nu? En dat zijn wel kosten die je zonder faillissement nu niet hoeft te maken.
dag
  maandag 27 april 2020 @ 19:54:55 #112
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192832824
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 19:54 schreef Peter het volgende:

[..]

Maar wie betaalt dat nu? En dat zijn wel kosten die je zonder faillissement nu niet hoeft te maken.
De UWV betaalt uitkeringen , voor het personeel dat geen werk vind bij de nieuwe KLEM

De Curator wikkelt het faillissement Air France -KLM verder af
misschien wil de KLEM een paar vliegtuigen overnemen en een internationale route

Dit gebeurt zo vaak zo
De koning is dood , leve de koning
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192833017
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 19:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De UWV betaalt uitkeringen , voor het personeel dat geen werk vind bij de nieuwe KLEM

De Curator wikkelt het faillissement Air France -KLM verder af
misschien wil de KLEM een paar vliegtuigen overnemen en een internationale route

Dit gebeurt zo vaak zo
De koning is dood , leve de koning

En alle kosten via het UWV en faillissementen van toeleveranciers tel je voor het gemak even niet mee..
dag
  maandag 27 april 2020 @ 20:05:55 #114
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192833081
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 20:03 schreef Peter het volgende:
En alle kosten via het UWV en faillissementen van toeleveranciers tel je voor het gemak even niet mee..
:O
:{w Begin nou eens uit te rekenen hoeveel geld die Fransen al 17 jaar uit KLM hebben gezogen, daarbij opgeteld de aankoop voor niks [betaald uit de overwaarde van het pensioenfonds]

Dat is een bedrag waarvan je :@ :@ :@ :@
  maandag 27 april 2020 @ 20:13:12 #115
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192833236
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 20:03 schreef Peter het volgende:

[..]

En alle kosten via het UWV en faillissementen van toeleveranciers tel je voor het gemak even niet mee..
Die kunnen toch aan de nieuwe KLEM leveren
Kosten van UWV zijn al betaald door de premies
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192834193
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 20:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Die kunnen toch aan de nieuwe KLEM leveren
Kosten van UWV zijn al betaald door de premies
De fondsen van het UWV zijn natuurlijk niet toereikend voor massale werkloosheid.
  maandag 27 april 2020 @ 21:22:15 #117
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192834239
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 21:18 schreef WammesWaggel het volgende:
De fondsen van het UWV zijn natuurlijk niet toereikend voor massale werkloosheid.
Gelukkig is het ABP onder deskundig beheer uitgekomen op een dekkingsgraad van 80% deze maand
Mede te danken aan de miljarden die Gerrit Zalm :') eruit gejat heeft
Tering wat een puinhoop :(
  maandag 27 april 2020 @ 21:22:19 #118
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192834241
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 21:18 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

De fondsen van het UWV zijn natuurlijk niet toereikend voor massale werkloosheid.
Lenen we nog wat bij
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 27 april 2020 @ 21:36:17 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192834419
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 21:18 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

De fondsen van het UWV zijn natuurlijk niet toereikend voor massale werkloosheid.
offtopic:

De UWV heeft voldoende premie ontvangen voor WW schade en heeft daarnaast een achterdekking bij de overheid
Daarnaast duurt WW nog slechts twee jaar hooguit

quote:
Hoelang heb ik recht op een WW-uitkering?
U heeft 3 maanden of langer recht op een WW-uitkering. Hoelang uw WW-uitkering precies duurt, hangt af van uw totale arbeidsverleden en het moment waarop u werkloos bent geworden. Sinds 1 januari 2016 gaat de maximale duur van de WW-uitkering stap voor stap terug van maximaal 38 maanden naar 24 maanden in 2019. Sinds 1 april 2019 hebt u recht op 2 jaar WW-uitkering.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192836395
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 21:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

offtopic:

De UWV heeft voldoende premie ontvangen voor WW schade en heeft daarnaast een achterdekking bij de overheid
Daarnaast duurt WW nog slechts twee jaar hooguit
[..]

En die achterdekking komt uit de algemene middelen. juist.

En dan nog is het gemeenschapsgeld wat je uitgeeft omdat het dan uit een ander potje komt.
Hoeveel zou er dan uit de UWV fondsen gaan? Hoeveel blijft er dan over? Hoeveel zouden WW-premies gaan stijgen om dat gat weer te vullen de komende jaren?
dag
  dinsdag 28 april 2020 @ 07:44:11 #121
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192838295
quote:
0s.gif Op maandag 27 april 2020 23:52 schreef Peter het volgende:

[..]

En die achterdekking komt uit de algemene middelen. juist.

En dan nog is het gemeenschapsgeld wat je uitgeeft omdat het dan uit een ander potje komt.
Hoeveel zou er dan uit de UWV fondsen gaan? Hoeveel blijft er dan over? Hoeveel zouden WW-premies gaan stijgen om dat gat weer te vullen de komende jaren?
Maak een apart UWV / Corona topic aan joh

------------------------------------------------------------------

Ontopic Air France / KLM Failliet laten gaan en een nieuwe beperkte KLEM is in the long run goedkoper

De pretvluchten naar Ibiza en Praag zijn toch al van de baan en de busreizen in groepsverband ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 28 april 2020 @ 12:54:24 #122
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192841859
Maar hoe gaat die steun eruit zien? :? Gaat de overheid aandelen opkopen? Het heeft geen zin om geld te pompen in een sector die de komende jaren een forse krimp te wachten staat. Met kapitaalinjectie wordt geen millimeter extra gevlogen in een situatie waar iedereen blut is en reisbeperkende maatregelen zijn getroffen. Een faillissement en doorstart lijkt me de makkelijkste optie i.p.v. (hoge) salarissen doorbetalen van werknemers die met de armen over elkaar zitten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  dinsdag 28 april 2020 @ 12:58:26 #123
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192841917
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 april 2020 12:54 schreef ACT-F het volgende:
Maar hoe gaat die steun eruit zien? :? Gaat de overheid aandelen opkopen? Het heeft geen zin om geld te pompen in een sector die de komende jaren een forse krimp te wachten staat. Met kapitaalinjectie wordt geen millimeter extra gevlogen in een situatie waar iedereen blut is en reisbeperkende maatregelen zijn getroffen. Een faillissement en doorstart lijkt me de makkelijkste optie i.p.v. (hoge) salarissen doorbetalen van werknemers die met de armen over elkaar zitten.
juist

Beperkte doorstart , in plaats van een failliete zaak (die voor 50 % van een ander is) te sponsoren met miljarden belastinggeld,en dan alsnog failliet gaan door dat de ander ermee stopt

De hele sector is gewoon failliet nu , net als de tourbus sector .
Ik ga niet meer vliegen en ook niet met een Bus reis

Voor de helft van de miljarden steun richt je en een nieuwe kleinere KLEM op en ben je van die Fransen af
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 28 april 2020 @ 13:03:54 #124
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192841989
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 april 2020 12:54 schreef ACT-F het volgende:
Maar hoe gaat die steun eruit zien? :? Gaat de overheid aandelen opkopen? Het heeft geen zin om geld te pompen in een sector die de komende jaren een forse krimp te wachten staat. Met kapitaalinjectie wordt geen millimeter extra gevlogen in een situatie waar iedereen blut is en reisbeperkende maatregelen zijn getroffen. Een faillissement en doorstart lijkt me de makkelijkste optie i.p.v. (hoge) salarissen doorbetalen van werknemers die met de armen over elkaar zitten.
Precies, dat geeft ook meer concurrentiemogelijkheden. Met een overschot aan piloten en cabinepersoneel kun je ze dan gewoon minimumloon betalen zoals Ryanair. Keuze heeft men toch niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 28 april 2020 @ 13:06:01 #125
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192842021
De huidige KLM -Air France heeft veel te veel personeel

https://www.rtlnieuws.nl/(...)a-covid19-luchtvaart

Met de helft kunnen ze beter vliegen
KLM is te zwaar en te lomp

quote:
KLM neemt noodmaatregelen: wil werktijdverkorting voor 33.000 mensen
13 maart 2020 21:05
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 28 april 2020 @ 14:05:22 #126
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192842953
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 13:06 schreef michaelmoore het volgende:
Air France heeft veel te veel personeel
Met een kwart kunnen ze het ook
AIr France is te zwaar en te lomp
Fixed that for you :7
  dinsdag 28 april 2020 @ 14:09:28 #127
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192843013
Bij de aangekondigde steun van zo'n 10 miljard euro van de Franse en Nederlandse overheid voor Air France-KLM benadrukten minister Hoekstra van Financiën en zijn Franse collega Le Maire ieder op hun eigen persconferentie, dat het geld alléén voor de eigen luchtvaartmaatschappij bedoeld is :o Hoewel KLM en Air France al sinds 2003 gefuseerd zijn, kijken beiden nadrukkelijk naar hun eigen achtertuin.

Dus KLM is eindelijk wakker geworden dat ze al jaren leeggezogen worden :')
En de Fransen helpen ons dus voor geen 0.10 terwijl ze al die jaren aan het infuus van KLM gelegen hebben :(

Wopke is weer goed bezig :') maar misschien zie ik het niet goed en heeft onze expert :') Jort Kelder :') wel weer een verklaring voor deze geniale zet :') :|W
pi_192843399
Even wat anders.

Ik probeer uit het archief van Radio-commercials te zoeken naar de reklame van (Ik meende van easyJet), waarin vermeld werd: "Heb jij vandaag een thuiswerkdag? Ga dan straks een kop koffie drinken op een terrasje in Zurich." Voor slechts ¤ (een spotprijs). ". Ik kan die helaas nog niet vinden op basis van mijn zoektermen.

Deze reklamespot was echter een paar jaar geleden regelmatig op Radio 1 's morgens te horen, en laat de belachelijkheid van de spotgoedkope vliegtickets op relatieve korte afstanden zien..
  dinsdag 28 april 2020 @ 16:07:05 #129
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192844890
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 14:35 schreef Idisrom het volgende:
Even wat anders.

Ik probeer uit het archief van Radio-commercials te zoeken naar de reklame van (Ik meende van easyJet), waarin vermeld werd: "Heb jij vandaag een thuiswerkdag? Ga dan straks een kop koffie drinken op een terrasje in Zurich." Voor slechts ¤ (een spotprijs). ". Ik kan die helaas nog niet vinden op basis van mijn zoektermen.

Deze reklamespot was echter een paar jaar geleden regelmatig op Radio 1 's morgens te horen, en laat de belachelijkheid van de spotgoedkope vliegtickets op relatieve korte afstanden zien..
ik ben een keer voor 30 euro naar zuid Italië Brindisi gevlogen , dat ga ik nooit meer meemaken denk ik

Omdat ik NOOIT meer ga vliegen , tenzij ik een vaccin heb gekregen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 28 april 2020 @ 16:11:25 #130
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192844977
https://www.rtlnieuws.nl/(...)a-covid19-luchtvaart

Zou de directie winst en bonus ook een jaar later uitbetaald worden ??
Met de kans dat de onderneming tzt. failliet is ??

quote:
Winstdeling uitgesteld, alle medewerkers minder werken
De winstuitkering over 2019 wordt uitgesteld voor alle medewerkers.

Die bonus zou eigenlijk in april uitbetaald worden, maar dat wordt nu oktober.
Alle KLM'ers hebben recht op ongeveer 8 procent van hun basissalaris als winstuitkering.

Daarnaast worden verlofdagen ingeroosterd.
Alle medewerkers gaan minder werken vanaf 1 april. Het gaat om zo'n 30 procent minder. KLM zoekt ook meer flexibiliteit in de roosters, omdat er veel vluchten onverwachts uitvallen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 28 april 2020 @ 18:03:44 #131
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192846514
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 16:11 schreef michaelmoore het volgende:
Zou de directie winst en bonus ook een jaar later uitbetaald worden ??
Met de kans dat de onderneming tzt. failliet is ??
Ligt Wopke :r wakker van het feit dat hij:

500 miljoen schade heeft veroorzaakt bij de toeslagenaffaire
500 miljoen koersverlies heeft op belang in klm air france
2000 tot 4000 miljoen erachteraan gooit zonder dat hij weet dat hij het terug krijgt
5000 miljoen totaal dus en ik wed dat Wopke :r er geen seconde van wakker ligt :(
pi_192846574
klopt.
pi_192846633
Ben benieuw wat air France vind.


Edit;

Er zijn ook meerdere eigenaren dus het is een beetje moeilijk.

[ Bericht 60% gewijzigd door rareman1 op 28-04-2020 18:15:00 (snel) ]
  dinsdag 28 april 2020 @ 18:26:10 #134
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192846826
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:12 schreef rareman1 het volgende:
Ben benieuw wat air France vind.
Ligt Ben Smith :') :r wakker van het feit dat:

Hij dit jaar geen bonus krijgt over 2019
Zijn bonus van 2020 ook niet krijgt
Al zijn talenten :') voor niets zijn geweest en hij een andere idioot moet vinden die hem in dienst neemt tegen belachelijk hoge loonsom
----------------------------------------------------------------------

:Y :Y :Y
  dinsdag 28 april 2020 @ 18:26:23 #135
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192846830
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:12 schreef rareman1 het volgende:
Ben benieuw wat air France vind.

Edit;

Er zijn ook meerdere eigenaren dus het is een beetje moeilijk.
Air Frabce vind dart Nederland nog
5 miljard steun moet geven zodat die Smit zijn bonus krijgt boven op de 2 miljoen salaris terwijl Nederlandse ZZP ers hun huis uit gezet worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192846838
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Air Frabce vind dart Nederland nog
5 miljard steun moet geven zodat die Smit zijn bonus krijgt boen op de 2 miljoen salaris terwijl Nederlandse ZZP ers hun huis uit gezet worden
klinkt goed.
  dinsdag 28 april 2020 @ 18:33:46 #137
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192846964
https://www.telegraaf.nl/(...)-opvolger-van-fortis
Air France KLM is in deze crisis opvolger van Fortis
quote:
Column: Air France KLM is in deze crisis opvolger van Fortis
author avatar
Door JAN MAARTEN SLAGTER

Gisteren, 20:31 in FINANCIEEL
AMSTERDAM - Een multinationale onderneming, voortgekomen uit een controversiële fusie waarvan de littekens nog schrijnen.

Een reddingsoperatie door de betrokken overheden, die zich ieder op het 'eigen' onderdeel richten.
Snel oplaaiende argwaan tussen de regeringen: heeft de ander wel genoeg gedaan? Had iedereen dezelfde informatie? Hoe nu verder?
quote:
Vertrouwen
In de loop van 2008 was het concern het vertrouwen van de financiële markten kwijtgeraakt. Eind september

hielden de sluizen het niet meer: Fortis werd uitgesloten van de interbancaire geldmarkt en de bank wankelde.

De Nederlandse, Belgische en Luxemburgse overheden werden gedwongen in te grijpen en stelden een reddingspakket samen waarbij de bedrijfsonderdelen in de drie verschillende landen een kapitaalinjectie kregen in ruil voor minderheidsbelangen.

Natuurlijk, een luchtvaartmaatschappij is geen financiële onderneming en 2020 is geen 2008.
Maar er zijn voldoende overeenkomsten tussen de steunoperaties voor Air France/KLM en Fortis om er toch even bij stil te staan.

Ook bij AF/KLM is gekozen voor een ingrijpen langs nationale lijnen. Frankrijk leent ¤ 7 mrd aan het Franse bedrijfsonderdeel, Nederland tussen de ¤ 2 en ¤ 4 mrd aan KLM.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 28 april 2020 @ 18:34:01 #138
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192846967
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:26 schreef rareman1 het volgende:
klinkt goed.
:{w Je vergeet Wopke de idioot die ons miljarden heeft gekost.......
Die moet straks ook een baantje tegen belachelijk hoge loonsom bij de KLM Air France of wat er van over is
Kan hij straks mooi zijn eigen steungeld van alle nederlanders aan hem zelf als bonus en salaris uitkeren :r
Want het bedrijfsleven komt Wopke nooit meer in, want een randdebiel is dat zeg :X
pi_192846985
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:34 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

:{w Je vergeet Wopke de idioot die ons miljarden heeft gekost.......
Die moet straks ook een baantje tegen belachelijk hoge loonsom bij de KLM Air France of wat er van over is
Kan hij straks mooi zijn eigen steungeld van alle nederlanders aan hem zelf als bonus en salaris uitkeren :r
Want het bedrijfsleven komt Wopke nooit meer in, want een randdebiel is dat zeg :X
wat als hij ziek is en daarom in de ziektewet zit?
pi_192846988


[ Bericht 100% gewijzigd door rareman1 op 28-04-2020 18:35:20 (weer te snel) ]
  dinsdag 28 april 2020 @ 18:35:58 #141
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192847011
quote:
De geschiedenis herhaalt zich weer en we leren er niets van :r
Ondanks lessen trekken uit het verleden en meer van dat soort prietpraat :r
Wij werkende nederlanders betalen wel weer de rekening van een stel machtsgeile idioten :(
pi_192847020
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:35 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

De geschiedenis herhaalt zich weer en we leren er niets van :r
Ondanks lessen trekken uit het verleden en meer van dat soort prietpraat :r
Wij werkende nederlanders betalen wel weer de rekening van een stel machtsgeile idioten :(
Hoe luid het gezegde?
  dinsdag 28 april 2020 @ 18:37:35 #143
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192847037
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:34 schreef rareman1 het volgende:
wat als hij ziek is en daarom in de ziektewet zit?
Dan krijgt hij wachtgeld :r
En gaat de algemene bestuursdienst in :') totdat ze die idioot weer kunnen gebruiken als iedereen zijn naam weer een beetje vergeten is :r
  dinsdag 28 april 2020 @ 18:38:16 #144
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192847053
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:36 schreef rareman1 het volgende:
Hoe luid het gezegde?
Van dom en onbeschoft kan je niet winnen :? :P
pi_192847100
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 april 2020 18:37 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Dan krijgt hij wachtgeld :r
En gaat de algemene bestuursdienst in :') totdat ze die idioot weer kunnen gebruiken als iedereen zijn naam weer een beetje vergeten is :r
  woensdag 29 april 2020 @ 08:44:59 #146
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192853661
https://www.telegraaf.nl/(...)-opvolger-van-fortis


https://www.telegraaf.nl/(...)en-klm-en-air-france

Personeel: ’Andere huwelijkse voorwaarden KLM en Air France’

Een scheiding van Air France in onvermijdelijk

Een harde of een Zachte scheiding

quote:
Meer scenario’s
Ingewijden melden aan De Telegraaf dat naar alle scenario’s bij KLM wordt gekeken.

Die hangen weer af van de voorwaarden en steun van banken en politiek, de lengte van de crisis en dreigende nationalisatie.

Achter de schermen wordt onder meer met Amerikaanse en Chinese aandeelhouders gepraat over de toekomst.

Als het aan topman Pieter Elbers van KLM ligt, gaat hij verder met Air France, zonder uit te sluiten of de juridische constellatie mogelijk zal veranderen. „Afscheid van Air France is niet aan de orde. We hebben laten zien dat Air France KLM internationaal een sterke combinatie is”, zei Elbers in een interne webcast, zonder zijn baas Ben Smith één keer te noemen.

Minister Hoekstra (Financiën) sprak vrijdag over een ’sluipende nationalisatie’ in verband met de coronacrisis en verdere steunoperaties.

’Schuld te hoog’
Bij nationalisatie ontstaat er een nieuwe situatie, zegt luchtvaartexpert Ruud Jansen.
„Dan kan een oud plan weer uit de kast.
Nederland kan dan 49% van de aandelen houden, en Delta, de Chinese luchtvaartmaatschappijen en een groep Nederlandse investeerders elk 17%.”

Hij wijst erop dat de commerciële samenwerking gewoon kan doorgaan in de huidige luchtvaartalliantie Skyteam.

Volgens Fucci is de schuld van Air France bijna niet meer af te lossen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 29 april 2020 @ 14:33:02 #147
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192858300
De steun aan Air France/KLM geeft een ongemakkelijk gevoel

De presentatie van de plannen van de Franse en Nederlandse regeringen om steun te verlenen aan het noodlijdende Air France/KLM had niet ongelukkiger kunnen gebeuren.

De Nederlandse regering was nog niet zo ver, maar werd gedwongen in ieder geval de intentie tot steun te openbaren. Gedwongen door de behoefte tot snelheid van de Fransen.

Maar ook de inhoud van de aangekondigde maatregelen is op zijn minst ongelukkig. Minister Wopke Hoekstra van ­financiën kondigde vrijdag onmiddellijk aan dat de 2 tot 4 miljard euro die hij denkt beschikbaar te kunnen stellen ‘uitsluitend en alleen’ bedoeld zijn voor KLM. Zijn Franse collega Bruno le Maire steunt het luchtvaartbedrijf wel via de holding Air France/KLM, maar dat betekent geenszins dat er ook maar één hele Franse euro ten goede zou mogen komen aan de Blauwe Trots, om ­minister Cora van Nieuwenhuizen te citeren.

De aangekondigde steun neemt echter een ongemakkelijk gevoel niet weg. Vorig jaar kocht Hoekstra een belang in de holding Air France/KLM van 14 procent. Hij liet de Kamer weten dat het kabinet behoefte had aan meer invloed op het beleid van de holding en zich een betere informatiepositie wilde verschaffen.

quote:
Dat Hoekstra in zijn opzet geslaagd is, blijkt vooralsnog nergens uit. Sterker, het kabinet werd volkomen verrast toen de holding aankondigde de topman een ­bonus te willen geven als het hem zou lukken staatssteun los te peuteren :') _O- _O- . Hoeveel invloed levert de nu aangekondigde steun dan wel op?
https://www.trouw.nl/opin(...)ijk-gevoel~b01b820e/

Misschien kan Jort Kelder het nog een keer uitleggen waarom dit een geniale zet was :?
En vervolgens Wopke :r nog een keer uitleggen hoe hij die 500 miljoen koersverlies gaat goedmaken :?
Afgesloten door de historische woorden dat we alle steungelden terug krijgen met rente :') |:(

Wopke en Jort allebei bek houden en je dood schamen en stoppen met de belastingbetaler te verneuken :(
  zaterdag 2 mei 2020 @ 15:18:03 #148
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192907631
https://www.telegraaf.nl/(...)k-weg-van-air-france
Zonder Air France, , Moedig Voorwaarts
quote:
Afslanken
De vooruitzichten voor de meeste luchtvaartmaatschappijen zijn niet florissant, schrijft Alex Duiker. „Vliegen zal vanaf nu een voorrecht zijn.

Na het coronatijdperk zal de wereld er anders uit gaan zien.

Drie vakantievluchten per jaar per persoon is verleden tijd. Ook de KLM zal dat gaan merken en zal moeten gaan inkrimpen.
Onvermijdelijk voor elke luchtvaartmaatschappij, ook voor Air France.” Maar dat biedt ook kansen, zegt dezelfde reageerder: „

Een goed moment voor de KLM om zichzelf opnieuw uit te vinden en in afgeslankte vorm verder te gaan, zonder Air France.

Dat zal pijn gaan doen voor het personeel, maar is noodzakelijk voor het voortbestaan.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192907749
Iedereen vergeet hier hoe onwenselijk het is dat een bedrijf als KLM failliet gaat.

Bij KLM werken er 30.000 mensen en bij Schiphol dacht ik zo'n 100.000?

Waar gaan die 130.000 potentieel werkloze mensen van betaald worden?
  zaterdag 2 mei 2020 @ 15:30:57 #150
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192907775
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 15:29 schreef Jantje2k het volgende:
Iedereen vergeet hier hoe onwenselijk het is dat een bedrijf als KLM failliet gaat.

Bij KLM werken er 30.000 mensen en bij Schiphol dacht ik zo'n 100.000?

Waar gaan die 130.000 potentieel werkloze mensen van betaald worden?
Schiphol blijft zeker wel bestaan
KLEM ook , maar zonder Eer Frens

Maar Lelystad is niet meer nodig
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 2 mei 2020 @ 16:22:57 #151
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192908526
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 15:29 schreef Jantje2k het volgende:
Iedereen vergeet hier hoe onwenselijk het is dat een bedrijf als KLM failliet gaat.
....
Iedereen vergeet hoe wenselijk het is als Air France failliet gaat ;)
Nietsnutten die veel te veel salaris opstrijken en weinig presteren
Bom onder Air France en de goede stukjes en dat zijn er niet zoveel en zijn zeker geen personeel leden opkopen en KLM opnieuw opbouwen en nu die Fransen eens 20 jaar lang in hun reet neuken met prietpraat en torenhoge tarieven

Ik zeg doen en wel Snel *O* *O*
  zaterdag 2 mei 2020 @ 16:31:06 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192908625
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 16:22 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Iedereen vergeet hoe wenselijk het is als Air France failliet gaat ;)
Nietsnutten die veel te veel salaris opstrijken en weinig presteren
Bom onder Air France en de goede stukjes en dat zijn er niet zoveel en zijn zeker geen personeel leden opkopen en KLM opnieuw opbouwen en nu die Fransen eens 20 jaar lang in hun reet neuken met prietpraat en torenhoge tarieven

Ik zeg doen en wel Snel *O* *O*
juist, Eer Frens / KLM, Failliet, en verder met een kleine KLEM , met de belangrijk internationale routes , voor de regiofunctie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 2 mei 2020 @ 16:44:35 #153
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192908813
En Ben Smith :r kaalplukken en in het gevang stoppen en sleutel weggooien ^O^
pi_192909154
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 15:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Schiphol blijft zeker wel bestaan
KLEM ook , maar zonder Eer Frens

Maar Lelystad is niet meer nodig
Ze blijven niet bestaan zonder subsidies natuurlijk
  zaterdag 2 mei 2020 @ 17:15:50 #155
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192909321
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 17:05 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Ze blijven niet bestaan zonder subsidies natuurlijk
nee de luchtvaart die zal heel zwaar krijgen de komende jaren , maar met Eeer Frens gaan ze zeker failliet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192909343
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 17:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee de luchtvaart die zal heel zwaar krijgen de komende jaren , maar met Eeer Frens gaan ze zeker failliet
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt
  zaterdag 2 mei 2020 @ 18:09:32 #157
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192910139
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 17:17 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt
nee ik ga niet meer vliegen als je dat bedoelt, niet met Eer Frens en ook niet met KLEM
en ook niet met Rianer of Er Esia , ik ga ook niet met de bus naar Spanje en ook niet naar de kroeg

Ik blief gewoon thuis

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2020 19:54:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192911486
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 18:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee ik ga niet meer vliegen als je dat bedoelt, niet met Eer Frens en ook niet met KLEM
en ook niet met Rianei of Er Esia , ik ga ook niet met de bus naar Spanje en ook niet naar de kroeg

Ik blief gewoon thuis
:')

Nee dat bedoel ik niet.
Wel knap dat je de namen structureel fout kunt noemen
  zaterdag 2 mei 2020 @ 19:44:51 #159
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192911562
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 17:17 schreef Jantje2k het volgende:
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt


Kan je gewoon uit de grafiek aflezen hoor ;)
pi_192913119
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 19:44 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Kan je gewoon uit de grafiek aflezen hoor ;)
Ik snap overigens best dat het bij de luchtvaart in het algemeen niet goed gaat.

Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.

En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.

Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
  zaterdag 2 mei 2020 @ 22:10:09 #161
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192914872
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:
.....En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.
Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
En toch doen we het keer op keer weer :')
ABNAMRO ook zo een succes :')

We leren het nooit, en niemand voelt zich verantwoordelijk om te :r
Wij maar betalen }:|
  zaterdag 2 mei 2020 @ 22:25:31 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192915305
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Ik snap overigens best dat het bij de luchtvaart in het algemeen niet goed gaat.

Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.

En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.

Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
De scheiding met Eer Frens moet geregeld worden dan kan de KLEM daarna in zeer afgeslankte vorm verder bestaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192915991
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 22:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De scheiding met Eer Frens moet geregeld worden dan kan de KLEM daarna in zeer afgeslankte vorm verder bestaan
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
  zaterdag 2 mei 2020 @ 23:17:00 #164
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192916688
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
Veel geld of bodemloze put ......

Moeilijk kiezen hoor |:)
  zaterdag 2 mei 2020 @ 23:23:52 #165
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192916863
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 15:30 schreef michaelmoore het volgende:
Maar Lelystad is niet meer nodig
Met het huidige aantal vluchten kun je de boel beter naar Lelystad verplaatsen en Schiphol dichtgooien. Dat scheelt een hoop in de operationele kosten.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:
Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.
Juist minder als je een doorstart maakt en alleen de delen overneemt die nog rendabel zijn. Een bedrijf is net zo belangrijk als de hoeveelheid diensten die afgenomen worden. Dat is nu 10x minder, dus zul je ook 10x minder personeel moeten hebben. Degenen die op straat komen zullen een andere baan moeten zoeken. Gelukkig is er werk zat als de maatregelen weer versoepeld worden. Tot voor kort werden er jaarlijks c.a. 70.000 mensen uit Oost-Europa gehaald omdat er geen werknemers te vinden waren. Dat kan nu achterwege blijven mits je niet te beroerd bent om een minder leuke baan aan te nemen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 3 mei 2020 @ 00:24:54 #166
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192918525
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 23:23 schreef ACT-F het volgende:
...Met het huidige aantal vluchten kun je de boel beter naar Lelystad verplaatsen en Schiphol dichtgooien. Dat scheelt een hoop in de operationele kosten.
..
Goede spullen van Schiphol verhuizen naar Lelystad en de rest platgooien en woningen bouwen
Schiphol stad bijvoorbeeld met zo een 400.000 woningen moet toch mogelijk zijn en gelijk energie neutraal en tadaa alles opgelost
Infrastructuur ligt eraf dus hoe moeilijk na het zijn om daar woningen van te maken :?
  zondag 3 mei 2020 @ 09:49:02 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192921926
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
een scheiding kost ,maar een keer geld , de komend jaren is luchtvaart een sector die het niet gaat redden , net als busreisjes naar Spanje en volle kroegen

quote:
6s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 23:17 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Veel geld of bodemloze put ......

Moeilijk kiezen hoor |:)
Juist

quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2020 00:24 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Goede spullen van Schiphol verhuizen naar Lelystad en de rest platgooien en woningen bouwen
Schiphol stad bijvoorbeeld met zo een 400.000 woningen moet toch mogelijk zijn en gelijk energie neutraal en tadaa alles opgelost
Infrastructuur ligt eraf dus hoe moeilijk na het zijn om daar woningen van te maken :?
Als je Schiphol plat gooit dan kan je wel 1.000.000 woningen bouwen in de Randstad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 3 mei 2020 @ 11:04:08 #168
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192922846
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2020 09:49 schreef michaelmoore het volgende:
....Als je Schiphol plat gooit dan kan je wel 1.000.000 woningen bouwen in de Randstad
Waar wachten we op :?
  zondag 3 mei 2020 @ 11:07:31 #169
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_192922886
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2020 09:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een scheiding kost ,maar een keer geld , de komend jaren is luchtvaart een sector die het niet gaat redden , net als busreisjes naar Spanje en volle kroegen
[..]
kijk, dat jij nou zo oud bent dat je het einde van deze coronacrisis niet gaat halen, betekent niet dat anderen volgend jaar ook niet meemaken. Maar zodra dit voorbij is, zitten de vliegtuigen en bussen richting Spanje weer vol en puilen de kroegen weer uit. En dan is Schiphol ook weer te klein.
  zondag 3 mei 2020 @ 11:08:41 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192922906
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2020 11:07 schreef Jan_Lul het volgende:

[..]

kijk, dat jij nou zo oud bent dat je het einde van deze coronacrisis niet gaat halen, betekent niet dat anderen volgend jaar ook niet meemaken. Maar zodra dit voorbij is, zitten de vliegtuigen en bussen richting Spanje weer vol en puilen de kroegen weer uit. En dan is Schiphol ook weer te klein.
O doet jouw glazen bol het weer , mooi
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 3 mei 2020 @ 17:15:51 #171
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192927576
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 4 mei 2020 @ 13:30:35 #172
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192940923
quote:
Zou Jort Kelder :') dit ook een geniale zet vinden :?
  maandag 4 mei 2020 @ 13:32:01 #173
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192940951
Met twee tot vier miljard euro wil minister Wopke Hoekstra KLM redden van de ondergang. Dat is nodig, zegt Hoekstra, want 9 op de 10 vluchten is geschrapt, het bedrijf verdient nauwelijks nog geld en veel kosten lopen door. Maar er is discussie: over de voorwaarden en ook over de vraag of we KLM wel moeten redden. Follow the Money journalist Ties Joosten en D66-Kamerlid Jan Paternotte gaan in debat.

Kijken doen we hier 8-)

https://www.vpro.nl/buite(...)nhof-3-mei-2020.html
  maandag 4 mei 2020 @ 13:35:06 #174
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192941004
De miljarden voor KLM: de staat steunt een gedoemde industrie

Waar blijft de eerste VVD’er die op grond van zijn liberale marktdenken verklaart dat de overheid het bedrijf helemaal niet moet steunen? Waar is de eerste GroenLinkser die zegt dat we hier met een verouderde industrie hebben te maken die niet langer houdbaar is in de duurzame samenleving die de partij voorstaat?

Verder dan dat er voorwaarden moeten worden gesteld aan de steun komen ze niet. :') Vier jaar geleden constateerde de Raad voor de Leefomgeving en Infrastructuur al dat het mainportdenken is achterhaald, maar zijn rapport werd weggehoond.

Lees verder op:

https://www.volkskrant.nl(...)industrie~bac9bb0bd/
  maandag 4 mei 2020 @ 16:29:15 #175
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_192943534
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
Laat dan in ieder geval de aandeelhouders als eerste voor de kosten opdraaien (dat wil zeggen hun aandelen verliezen). Nu is het aandeelhouders nemen deel aan de winst, belastingbetaler mag voor de verliezen opdraaien. Of is dat logisch?
  maandag 4 mei 2020 @ 16:54:29 #176
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192944031
quote:
6s.gif Op maandag 4 mei 2020 13:30 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Zou Jort Kelder :') dit ook een geniale zet vinden :?
het vele vliegen is definitief voorbij

facetime en youtube is sneller

wat mij betreft gooien ze heel Schiphol op de schop, en maak daar woningbouw en verder met Lelystad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192956094
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 16:29 schreef tfors het volgende:

[..]

Laat dan in ieder geval de aandeelhouders als eerste voor de kosten opdraaien (dat wil zeggen hun aandelen verliezen). Nu is het aandeelhouders nemen deel aan de winst, belastingbetaler mag voor de verliezen opdraaien. Of is dat logisch?
Dat is hoe het praktisch altijd gaat. Kapitalisme is dat je onrendabele bedrijven laat klappen m.i. Die werknemers kun je beter opvangen met een basisinkomen.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 11:58:44 #178
46383 Tiemie
sowieso wel!
  dinsdag 5 mei 2020 @ 12:47:49 #179
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192956875
De keuze is reuze

‘Branson zet Virgin Atlantic te koop na mislopen overheidsgeld’

Richard Branson, gedeeld eigenaar van luchtvaartmaatschappij Virgin Atlantic heeft het bedrijf te koop gezet nadat een aanvraag voor 570 miljoen euro financiële ondersteuning door de Britse regering werd afgewezen.

Door de coronacris is Virgin Atlantic volgens de krant The Telegraph in zwaar weer terechtgekomen. Branson had zijn bedrijf tot eind mei de tijd gegeven om de zaak financieel recht te trekken. Zonder overheidssteun denkt Branson dat dat niet gaat lukken.

Er zouden ongeveer 50 potentiële investeerders hebben geïnformeerd naar de overnamevoorwaarden. Volgens de krant zitten daar ,,een handvol serieuze partijen" tussen.

Branson is sinds 1984 eigenaar van de maatschappij die vooral lange-afstandsvluchten naar Noord- en Midden-Amerika, Afrika, Azië en Australië organiseert. Er werken ruim 8500 mensen bij het bedrijf.

https://www.ad.nl/economi(...)rheidsgeld~a7691e36/

Laten we het even aan Jort Kelder :') vragen wat de volgende geniale zet moet zijn, hij heeft er kijk op als expert _O-
  dinsdag 5 mei 2020 @ 12:51:39 #180
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192956927
Passagiersaantallen Ryanair verdampt, KLM geeft geen cijfers

Het aantal passagiers dat in de maand april met Ryanair vloog, daalde ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar met een ongekende 99,6 procent tot rond de 40.000. KLM geeft geen vervoercijfers over de maand april, bevestigt een woordvoerder van de maatschappij dinsdag desgevraagd aan NU.nl. :')

Ryanairs dochteronderneming Lauda Air vervoerde helemaal geen reizigers in april en rapporteert dan ook een daling van het aantal passagiers van 100 procent. Ryanair voerde afgelopen maand nog zo'n 600 vluchten van de oorspronkelijk geplande 75.500 uit. Voor een deel ging dat om repatriëringsvluchten en het vervoer van medische goederen op verzoek van overheden.

Bij de bekendmaking van de vervoercijfers over maart liet het Franse moederbedrijf van KLM, Air France-KLM, weten voorlopig niet meer naar buiten te treden met cijfers over de passagiersaantallen. "Wij hebben de publicatie van de vervoercijfers ook opgeschort", zegt een KLM-woordvoerder :')

Donderdag presenteert Air France-KLM wel de financiële cijfers over de eerste drie maanden van dit jaar.
Air France krijgt een kapitaalinjectie van 7 miljard euro van de Franse regering, via directe leningen en garantstellingen. De Nederlandse Staat zal KLM financieel steunen, naar verwachting gaat dat om een bedrag van tussen de 2 en 4 miljard euro.

De Europese Commissie keurde de staatssteun van Frankrijk voor Air France maandag goed. Ryanair zegt een klacht in te willen dienen in Brussel over de miljarden aan steun die de voorheen nationale luchtvaartmaatschappijen, zoals KLM en Air France, van overheden krijgen. Ryanair stelt dat dit oneerlijke concurrentie is.

Overgrote deel vloot aan de grond door coronacrisis
Als gevolg van de coronacrisis gelden veel vliegbeperkingen waardoor de maatschappijen het overgrote deel van de vloot aan de grond moeten houden. KLM maakte maandag bekend een deel van de Europese vluchten die waren opgeschort als gevolg van de beperkingen, weer op te starten.

De Hongaarse prijsvechter Wizz Air maakte dinsdag ook de vervoercijfers over april bekend. Bij die maatschappij daalde het aantal reizigers met 97,6 procent. In april vorig jaar waren het er nog 3,3 miljoen, afgelopen maand iets meer dan 78.000. Wizz Air vliegt in Nederland op Eindhoven Airport.

https://www.nu.nl/economi(...)ft-geen-cijfers.html

KLM geeft geen cijfers, anders komt de bonus :r van Ben Smith in gevaar en wordt duidelijk dat het een bodemloze put is :7
  dinsdag 5 mei 2020 @ 12:55:58 #181
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192956992
’Illusie dat KLM zonder Air France beter af is’ :') _O-

De noodleningen van de Franse en Nederlandse regering aan respectievelijk Air France en KLM zetten de verhoudingen binnen de luchtvaartcombinatie verder op scherp. De vakbonden aan Franse zijde vinden het maar niets dat de Nederlandse ondernemingsraad nu meer autonomie voor KLM wil.

„Het is een illusie dat KLM het zonder Air France beter zou doen”, schrijven de vakbonden in een open brief waar persbureau Reuters uit citeert. Ze reageren daarmee op woorden van Dario Fucci, de voorzitter van KLM’s ondernemingsraad. Die zei vorige week in De Telegraaf dat Air France en KLM ’andere huwelijkse voorwaarden’ moeten afspreken. „We willen samen brandstof inkopen en samen tickets verkopen, maar daarmee houdt het op.”

Scheiding Air France en KLM: ’Alle opties op tafel’ ^O^
Die woorden zijn de Fransen in het verkeerde keelgat geschoten. De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was”. Sindsdien „is KLM explosief gegroeid doordat het volledig kon profiteren van de toegang tot de Franse markt”.

Woensdag debatteert de Tweede Kamer over de steunmaatregelen voor Air France KLM
Die bestaan er tot nu toe uit dat de Fransen ¤7 miljard uittrekken om Air France overeind te houden in de coronastorm. De Nederlandse Staat op zijn beurt heeft ¤2 tot 4 miljard gereserveerd om KLM te ondersteunen.

https://www.telegraaf.nl/(...)r-france-beter-af-is

Propaganda van de Fransen die hun melkkoe zien vertrekken :7
  dinsdag 5 mei 2020 @ 13:00:36 #182
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192957048
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 12:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
’Illusie dat KLM zonder Air France beter af is’ :') _O-

De noodleningen van de Franse en Nederlandse regering aan respectievelijk Air France en KLM zetten de verhoudingen binnen de luchtvaartcombinatie verder op scherp. De vakbonden aan Franse zijde vinden het maar niets dat de Nederlandse ondernemingsraad nu meer autonomie voor KLM wil.

„Het is een illusie dat KLM het zonder Air France beter zou doen”, schrijven de vakbonden in een open brief waar persbureau Reuters uit citeert. Ze reageren daarmee op woorden van Dario Fucci, de voorzitter van KLM’s ondernemingsraad. Die zei vorige week in De Telegraaf dat Air France en KLM ’andere huwelijkse voorwaarden’ moeten afspreken. „We willen samen brandstof inkopen en samen tickets verkopen, maar daarmee houdt het op.”

Scheiding Air France en KLM: ’Alle opties op tafel’ ^O^
Die woorden zijn de Fransen in het verkeerde keelgat geschoten. De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was”. Sindsdien „is KLM explosief gegroeid doordat het volledig kon profiteren van de toegang tot de Franse markt”.

Woensdag debatteert de Tweede Kamer over de steunmaatregelen voor Air France KLM
Die bestaan er tot nu toe uit dat de Fransen ¤7 miljard uittrekken om Air France overeind te houden in de coronastorm. De Nederlandse Staat op zijn beurt heeft ¤2 tot 4 miljard gereserveerd om KLM te ondersteunen.

https://www.telegraaf.nl/(...)r-france-beter-af-is

Propaganda van de Fransen die hun melkkoe zien vertrekken :7
Waarom lijk je zo anti KLM?
  dinsdag 5 mei 2020 @ 13:00:41 #183
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192957050
Mogelijke steunmaatregelen Air France - KLM, Deze vergadering moet nog plaatsvinden

6 mei 2020;11:00 - 17:00; Oude zaal

Er gelden gelijke spreektijden van vier minuten in eerste termijn en twee
minuten in tweede termijn. Er is geen vaste sprekersvolgorde.
In de tweede termijn kunnen moties worden ingediend.

Het debat is live te volgen via de livestream van de Tweede Kamer op
www.tweedekamer.nl of via de app Debat Direct. Het is niet mogelijk om op de
publieke tribune plaats te nemen en het debat in de Kamer te volgen. Voor
pers is wel ruimte beschikbaar.

W.B. Hoekstra
minister van Financiën
C. van Nieuwenhuizen Wijbenga
minister van Infrastructuur en Waterstaat

29232-9 Brief regering d.d. 24 april 2020 - W.B. Hoekstra, minister van FinanciënMogelijke steunmaatregelen Air France - KLM
https://www.tweedekamer.n(...)France%20-%20KLM.pdf
pi_192957063
‘De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was.’

Dat is een waarheid als een ):O
  dinsdag 5 mei 2020 @ 13:02:35 #185
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192957075
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:00 schreef Plots het volgende:
Waarom lijk je zo anti KLM?
:? Ik ben juist voor KLM maar sterk anti Air France
Die Fransen zuigen ons al jaren leeg :(
pi_192957431
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:02 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

:? Ik ben juist voor KLM maar sterk anti Air France
Die Fransen zuigen ons al jaren leeg :(
Maar het komt wel door het kapitaal en de backing van de Fransen dat KLM weer is gaan floreren.
Dobbert nu even niet de wereld rond.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:25:27 #187
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192958451
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:37 schreef Theebag het volgende:

[..]

Maar het komt wel door het kapitaal en de backing van de Fransen dat KLM weer is gaan floreren.
Tijd om alsnog failliet te gaan, want dit is een bodemloze put. Podcast over KLM:

https://overcast.fm/+H5-bjWcpo
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 6 mei 2020 @ 01:34:50 #188
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192967391
Kamer wil stevig loonoffer piloten in ruil voor steun KLM

KLM-piloten moeten een deel van hun salaris inleveren als de overheid de luchtvaartmaatschappij te hulp schiet. Het is één van de voorwaarden die de Tweede Kamer stelt aan de miljardensteun voor KLM. Verder zijn bonussen en dividend uit den boze zolang KLM aan het overheidsinfuus ligt.

"Het voelt ongemakkelijk als de staat nu garant staat voor de salarissen van grootverdienende piloten", zegt CDA-Kamerlid Erik Ronnes. "Daar kunnen wat ons betreft harde eisen aan worden gesteld." Ook de ChristenUnie vindt een loonoffer niet onredelijk. "Zeker in het hogere segment", zegt Kamerlid Eppo Bruins.

Minister Hoekstra van Financiën is nog in gesprek met KLM over de precieze voorwaarden voor steun. Daar hoort ook een offer bij van het KLM-personeel, zei de minister vorige maand al. Pilotenvakbond VNV wil daar wel met KLM over praten, maar roept de politiek op zich niet in deze discussie te mengen.

Meer dan minister
Toch gaan Kamerleden uitdrukkelijk om een loonoffer van piloten vragen in een debat morgen over steun aan KLM. De bestbetaalde piloten verdienen salarissen van ver boven de 200.000 euro. "Waarom zouden we met publiek geld piloten financieren die twee keer zo veel verdienen als de premier?", vraagt SP-Kamerlid Mahir Alkaya zich hardop af.

Ook andere belanghebbenden moeten een steentje bijdragen, vinden Kamerleden. D66-Kamerlid Sneller vindt dat bijvoorbeeld leasemaatschappijen, die nog steeds geld verdienen aan de verhuur van vliegtuigen aan KLM, niet mogen worden ontzien. "Het is niet de bedoeling dat we speculanten uit de brand helpen", vindt ook PvdA-Kamerlid Henk Nijboer.

GroenLinks heeft al een motie klaarliggen die oproept dat alle marktpartijen die een financieel belang hebben in KLM meebetalen aan de redding. "Nu leunen ze achterover omdat de overheid de ‘blauwe trots’ toch wel gaat redden", zegt Kamerlid Bart Snels. "Maar als KLM failliet gaat zijn zij ook hun geld kwijt."

Groener
Verschillende partijen willen de staatssteun aangrijpen om KLM te dwingen om snel groener te worden. De VVD vindt het er nu niet het moment voor. "We staan aan de vooravond van een diepe recessie", zegt Kamerlid Roald van der Linde. "Wij willen dat er na die tijd een concurrerende luchtvaartonderneming staat."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)er-piloten-steun-klm

Klinkt goed ............
  woensdag 6 mei 2020 @ 01:38:34 #189
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192967418
KLM-topman Elbers verliest alleen laatste loonsverhoging :')

Pieter Elbers, ceo van KLM, tijdens de presentatie van de jaarcijfers van Air France-KLM.
Het loonoffer dat KLM-topman Pieter Elbers eind april aankondigde, pakt anders uit dan eerder werd gedacht. Omdat hij in 2019 een flinke salarisverhoging kreeg, gaat hij er ten opzichte van 2018 nauwelijks op achteruit.

Eind vorige maand liet Elbers weten tegen de achtergrond van de noodzakelijke overheidssteun als gevolg van de coronacrisis een loonoffer te zullen brengen. Dat offer behelst dat hij vanaf die maand 20 procent van zijn vaste salaris inlevert.

In de media, ook bij RTL Z, werden destijds berekeningen gemaakt, waarbij werd uitgegaan van het salaris dat Elbers in 2018 had verdiend. In die berekeningen zou hij dit jaar uitkomen op een vast salaris van 452.000 euro bruto.

Maar uit het inmiddels gepubliceerde jaarverslag van KLM blijkt dat het vaste salaris van Elbers in 2019 fors is verhoogd, te weten met 65.000 euro tot 585.000 euro. Met de verlaging over de resterende 8 maanden van het lopende jaar komt de topman van KLM in 2020 uit op een brutosalaris van 507.000 euro.

Dat is veel hoger dan aanvankelijk gedacht, en slechts 13.000 euro onder het niveau van 2018. Ten opzichte van 2019 gaat Elbers er wel fors op achteruit, te weten met 78.000 euro.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rwaarden-staatssteun

Eerst fors verhogen en dan met veel gezucht 20% verlagen :r
Alsof hij niet rond kan komen met 168.000 per jaar de balkenende norm :|W
  woensdag 6 mei 2020 @ 01:41:52 #190
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192967447
Maar gelukkig is er nog hoop voor Elbers........... :|W

'Relatief laag inkomen'
KLM heeft al langer het voornemen om het salaris van Elbers op te krikken, omdat het bedrijf en de aandeelhouders vinden dat een ceo van een beursgenoteerd bedrijf met 30.000 werknemers meer zou moeten verdienen.

Volgens KLM heeft Elbers een relatief laag inkomen, vergeleken met andere bestuursvoorzitters van grote beursgenoteerde bedrijven in Nederland. Die kregen in 2018 gemiddeld 2,8 miljoen uitbetaald, meldde de NOS eerder.

KLM wil dat de beloning van Elbers meer in lijn brengen met die van Air France-KLM-topman Ben Smith. Smith kreeg vorig jaar een basissalaris van 900.000 euro en zijn bonus in cash over 2019 is 768.456 euro. Die bonus is nu ook uitgesteld en die over 2020 wordt niet uitgekeerd. Smith levert 25 procent van zijn salaris in.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rwaarden-staatssteun

ALs het goed gaat krijgt hij straks een forse salaris verhoging omdat ze in het buitenland meer verdienen :|W
Ik zou zeggen: GA dan en wel asap :W :W :W :W :W :W
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:04:52 #191
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192972681
Splitsing moet serieus scenario zijn _O_

GroenLinks wil dat banken, oliehandelaren en leasemaatschappijen gaan meebetalen om KLM overeind te houden. Financiële partners zouden niet alleen in goede, maar ook in slechte tijden hun steentje moeten bijdragen. KLM is namelijk nog verre van gered. Als alternatief voor zo'n bail-in is een splitsing van het bedrijf niet uit te sluiten.

Het kabinet heeft aangegeven 2 tot 4 miljard euro in KLM te willen stoppen, om het bedrijf te ondersteunen. ‘Maar ik verwacht dat er nog veel meer nodig gaat zijn :o En dus moeten andere partijen ook mee gaan betalen’, zegt GroenLinks-Kamerlid Bart Snels. Andere scenario's sluit Snels niet uit. 'Je kunt zelfs nadenken over een technisch failliet van Air France-KLM, als de bail-in niet lukt. Wat is de toekomst van die holding als we zien dat het heel ingewikkeld werkt met die Fransen?'

Nu zichtbaar is hoe moeizaam de samenwerking werkt, is ook een splitsingsscenario niet langer denkbeeldig. 'De Franse regering steunt Air France, de Nederlandse regering steunt KLM, terwijl het in feite gaat om één bedrijf. Maar in de praktijk en in de wijze waarop het werkt is het een samenwerking tussen twee afzonderlijke bedrijven. Zeker nu de markt zich niet snel zal herstellen is het misschien nog makkelijker om twee aparte bedrijven te redden.'

Niet in één holding
Internationale samenwerking is onmisbaar, zegt Snels. Maar dat hoeft zeker niet per se in één holding. 'Dan kan de Nederlandse regering zich richten op het belang van KLM, Schiphol en de toekomst van de Nederlandse luchtvaart, dat is wat anders dan de holding redden. De financiële positie van Air France is nog iets slechter dan die van KLM, dus na een splitsing is het makkelijker voor de Nederlandse regering om afspraken te maken met financiële partijen.'

https://www.bnr.nl/nieuws(...)erieus-scenario-zijn

^O^ _O_
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:10:57 #192
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192972759
Anderhalve week na de aankondiging van het kabinet is er nog geen uitgewerkt plan voor steun aan KLM. :D :')

Woensdag debatteert de Tweede Kamer erover.Het was een verbazingwekkend tafereel. Halsoverkop verschenen de ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Luchtvaart) vrijdagavond 24 april voor de camera om financiële hulp aan KLM aan te kondigen. Het was een presentatie met veel intenties, maar weinig inhoud. Zelfs het exacte bedrag kon niet worden verteld: het zou gaan om een steunpakket van ‘tussen de 2 en 4 miljard euro’.

Even eerder had Bruno Le Maire, Hoekstra’s Franse portefeuillegenoot, de Fransen al toegesproken: Air France en Air France-KLM konden zeven miljard euro tegemoet zien van de Franse regering. Vier miljard in de vorm van staatsgaranties voor commerciële leningen, drie miljard directe steun. De duidelijke boodschap van Le Maire stond in schril contrast met die van Hoekstra, die later die avond niet veel meer kon zeggen dan dat de Nederlandse steun aan KLM ‘mogelijk eenzelfde constructie krijgt’. :')

Over aanvullende voorwaarden kwam minister Van Nieuwenhuizen niet verder dan ‘CO2-reductie en een beperking van nachtvluchten’ – zaken die al voor het coronatijdperk werden voorbereid. De Franse regering stelt wél duidelijke eisen: Air France mag over tien jaar nog maar de helft van de CO2 uitstoten die het in 2005 uitstootte.

Dat er nog steeds zo veel vraagtekens zijn rond het Nederlandse steunpakket is opmerkelijk, want al op 9 april informeerde Hoekstra de Kamer in vertrouwen over de precaire situatie bij KLM en de benodigde overheidsingrepen.

Geen uitgewerkt plan :')
Anderhalve week later is nog niemand iets wijzer over de Nederlandse steun, terwijl Frankrijk zijn steunpakket maandag al door de Europese Commissie goedgekeurd zag. KLM-topman Pieter Elbers zei vorige week dat het nog weken kan duren voor de deal rond is en dat er nog geen afspraken zijn vastgelegd tussen de betrokken partijen.

Het gaat daarbij niet alleen om afspraken over het afzien van bonussen of het uitkeren van dividend, maar ook om de voorwaarden voor leningen en de organisatorische maatregelen die KLM tegenover de steun moet stellen.

Ander belangrijk twistpunt is de verdeling tussen wat de banken in KLM moeten steken en wat de overheid aan geld moet verschaffen. De banken kijken daarbij naar de Franse verhouding van ruwweg 60 procent markt en 40 procent overheid. Hoekstra wil zo min mogelijk gemeenschapsgeld gebruiken en juist de banken zoveel mogelijk voor de redding van KLM laten opdraaien.

Bij grote buitenlandse banken bestaat nu echter weinig interesse voor leningen aan KLM, zelfs niet met een overheidsgarantie. Daardoor komt de rekening bij ING, Rabobank en staatsbank ABN Amro, de drie Nederlandse systeembanken, te liggen.

Aandeelhouders
Nederland steunt nu alleen KLM. Hulp aan moeder Air France-KLM en Air France is een zaak van de Franse overheid: het zijn Franse bv’s. Maar de kans is groot dat Air France-KLM om zijn schulden niet te ver te laten oplopen binnenkort ook nog voor steun bij zijn aandeelhouders zal aankloppen door nieuwe aandelen uit te geven. Nederland – sinds vorig jaar met 14 procent grootaandeelhouder – kan dan moeilijk achterblijven. Zeker niet als Frankrijk (dat eenzelfde percentage bezit) wel instapt.

Miljardensteun aan KLM is hoe dan ook onvermijdelijk. Over het exacte belang van de luchtvaartmaatschappij voor de Nederlandse economie, milieu-ingrepen of de kille verhouding met Frankrijk kan worden gediscussieerd, maar het bedrijf en de 28.000 werknemers schieten daar nu niks mee op. De Fransen een voorsprong geven bij de eerste stappen naar herstel door nog langer te talmen met steun aan KLM, zal de maatschappij alleen maar verder beschadigen.

KLM zonder Fransen?
Daar zijn ze weer, de oproepen om KLM van haar Franse juk te bevrijden en zelfstandig of met een coulantere partner (het al even wankele Lufthansa of British Airways) de coronacrisis te lijf laten gaan. KLM zou beter af zijn op eigen benen: de Franse staatssteun vergroot immers de toch al torenhoge schulden bij Air France-KLM en cruciale hervormingen bij Air France raken almaar verder uit zicht.

Voor de goede orde: verzelfstandiging van KLM betekent nationaliseren, zoals een decennium geleden ook met ABN Amro is gebeurd. Andere scenario’s zijn niet reëel. Nederland, voor slechts 6 procent eigenaar van KLM, heeft geen drukmiddelen. En waarom zouden Air France-KLM (dat de rest van de aandelen bezit) en de Franse overheid als grootaandeelhouder vrijwillig meewerken aan het vertrek van succesnummers KLM en Transavia?

Dat Brussel met nationalisatie instemt als er andere mogelijkheden zijn, is een utopie. Het zal de problemen van KLM bovendien juist vergroten. Want op het moment dat alle aandacht op het gevecht tegen de coronacrisis moet liggen, moeten enorme inspanningen gedaan worden om de banden op het gebied van vloot, vracht, netwerk en de cruciale Noord-Atlantische joint-ventures en Chinese partnerschappen te ontvlechten. Zaken waarvan KLM dan als solitaire staatsmaatschappij alleen nog maar kan dromen

https://www.parool.nl/ned(...)t-voor-klm~b435f44e/

Lekker bezig weer Wopke :')
Je had Jort Kelder :') even moeten bellen die is de expert in geniale zetten

en roept een paar weken later: Sorry voor de 11 miljard :') :|W
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:18:36 #193
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192972835
Volgens mij heeft @ikweethetookniet gewoon een persoonlijke hekel aan de klm en de luchtvaartindustrie.

Geen idee waarom je anders zo doet.

En :W al die smilies :|W zijn gewoon :6 een beetje :W kinderachtig. }:| :')
Derhalve lastig serieus te nemen zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192972963
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.

En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:36:39 #195
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192973090
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:18 schreef Red_85 het volgende:
Volgens mij heeft @:ikweethetookniet gewoon een persoonlijke hekel aan de klm en de luchtvaartindustrie.
8)7
Ik heb een hekel aan mensen die zonder verstand van zaken als expert voor de tv onzin uitzitten te kramen en een paar weken later gewoon sorry zeggen en nog steeds niet weten waar ze het over hebben [Jort]

Ik heb ook een hekel aan regeringsleiders die op een plek zitten waar ze geen verstand van hebben en enkel met politiek vaag gelul en beeldvorming zich zelf proberen te lanceren tot staatsheld
[Wopke] als jurist op financien dat verzin je niet en dan ook nog even een politieke blunder te begaan door een achterbakse aankoop waardoor de Fransen helemaal over de zeik gingen
Dan ben je gewoon ongeschikt

Oh en vergeet de eurobonds niet met Italie, had meneer ook verkeerd ingeschat :')

ongeschikt dus en wegwezen
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:38:15 #196
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192973109
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.

En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
:Y _O_ Maar dan moet je bonussen wel koppelen aan prestatie en winst maken, niet aan steun binnenharken zoals randdebiel Ben Smith wou :')
pi_192973171
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.

En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
Het financiële plaatje van KLM is veel en veel rooskleuriger dan dat van Air ‘en Greve’ France...
zie email 27 oktober
pi_192973187
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:38 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

:Y _O_ Maar dan moet je bonussen wel koppelen aan prestatie en winst maken, niet aan steun binnenharken zoals randdebiel Ben Smith wou :')
Uiteraard. Geen fopbonus die ze toch wel krijgen. Of bonussen die gebaseerd zijn op dingen die makkelijk te manipuleren zijn of extreem korte termijn doelen die op de lange termijn schadelijk zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:43:29 #199
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192973215
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:41 schreef trein2000 het volgende:
Het financiële plaatje van KLM is veel en veel rooskleuriger dan dat van Air ‘en Greve’ France...
Jij snapt het ;)
Dus loskoppelen asap en laat die Fransen in de stront zakken
KLM nationaliseren en nieuw opbouwen en dan naar de beurs brengen :7
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:16:53 #200
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192973853
Debat is nu bezig en Wopke :') is nu aan het woord
Om de vijf woorden ....... euhhhh..........euhhhh :|W
Wat een kneus :(
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:31:10 #201
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192974077
Ik heb zelf bij KLM in de operatie gewerkt op Schiphol. Zelfs tijdens goede omstandigheden '16/'17 . Toen bleven medewerkers maar klagen hoe kut alles was geworden qua werk. En het wordt nu dus alleen nog maar erger qua negativiteit. Ik vind KLM een zinkend schip. Ben er daarom ook weggegaan.
  woensdag 6 mei 2020 @ 15:10:18 #202
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192974597
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:31 schreef Plots het volgende:
Ik heb zelf bij KLM in de operatie gewerkt op Schiphol. Zelfs tijdens goede omstandigheden '16/'17 . Toen bleven medewerkers maar klagen hoe kut alles was geworden qua werk. En het wordt nu dus alleen nog maar erger qua negativiteit. Ik vind KLM een zinkend schip. Ben er daarom ook weggegaan.
Je klinkt als een klager. Prima dat je weg bent (je zal wel ontslagen zijn).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:24:38 #203
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192975702
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 15:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je klinkt als een klager. Prima dat je weg bent (je zal wel ontslagen zijn).
Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:25:18 #204
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192975709
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 01:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Kamer wil stevig loonoffer piloten in ruil voor steun KLM

KLM-piloten moeten een deel van hun salaris inleveren als de overheid de luchtvaartmaatschappij te hulp schiet. Het is één van de voorwaarden die de Tweede Kamer stelt aan de miljardensteun voor KLM. Verder zijn bonussen en dividend uit den boze zolang KLM aan het overheidsinfuus ligt.
Wat doen ze moeilijk, zo blijf je tot in de treurnis onderhandelen. Failliet en opnieuw werven tegen nieuwe salarisvoorwaarden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:27:23 #205
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192975756
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:24 schreef Plots het volgende:

[..]

Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_192975796
quote:
5s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Het is ook een beetje zonde van de olie zoals het ging. Het aantal vluchten is al minder geloof ik?
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:41:39 #207
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192976032
quote:
5s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Ja, mensen die er al 20+ jaar werken idd en de gouden tijden hebben meegemaakt. Maar buiten dat om, in 2018 waren stakingen van (jonger) KLM personeel ook aan de orde van de dag. Dat verliep toen via FNV voor loonsverhogingen en minder werkdruk. En dan nu Corona...
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:42:29 #208
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192976053
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:24 schreef Plots het volgende:

Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:57:22 #209
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192976292
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
Klinkt plausibel. Ik werkte toen tussen lageropgeladen idd. Wil verder ook niet negatief zijn over mijn vorige werkgever, dat is onprofessioneel. Maar ik ervaarde het wel als een bedrijf die zijn beste tijd wel gehad heeft. Dat gezeur met de Fransen is ook al 3 jaar bezig.
  woensdag 6 mei 2020 @ 17:16:15 #210
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192976535
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:57 schreef Plots het volgende:

Klinkt plausibel. Ik werkte toen tussen lageropgeladen idd. Wil verder ook niet negatief zijn over mijn vorige werkgever, dat is onprofessioneel. Maar ik ervaarde het wel als een bedrijf die zijn beste tijd wel gehad heeft. Dat gezeur met de Fransen is ook al 3 jaar bezig.
Dat 'gezeur' met de Fransen is er al vanaf het begin van de holding. Maar het bedrijf draait er niet minder om. En is nog steeds de meest gewilde werkgever in Nederland. Ik zou zelf geen reden kunnen verzinnen om er weg te gaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 19:33:50 #211
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192979787
Hoekstra: redden KLM gaat voor politieke wensenlijstjes :')

Minister Wopke Hoekstra van Financiën gaat KLM geen lange lijst met gedetailleerde voorwaarden opleggen in ruil voor miljardensteun aan het bedrijf. De redding van het luchtvaartbedrijf staat volgens hem nu voorop. :')

Een aantal Tweede Kamerfracties wil dat het kabinet alleen financieel bijspringt als KLM belooft groener te worden en zich aan specifieke, afrekenbare doelen committeert. Daarnaast zouden ook oliehandelaren en leasemaatschappijen verplicht moeten bijdragen aan de redding van KLM en hun verlies moeten nemen. Verder zouden piloten en andere hoge functionarissen salaris moeten inleveren.

Hoekstra stelde eerder al dat steun van de overheid niet gratis is en dat hij voorwaarden stelt aan bijvoorbeeld het beloningsbeleid (geen bonussen of dividend). Maar hij deinst ervoor terug om tot achter de komma precies voor te schrijven wat KLM wel en niet mag. Hij is niet van plan een lange lijst met bindende voorwaarden op te stellen aan de 2 tot 4 miljard euro steun die hij bereid is te geven. ,,Politieke wensen kunnen op gespannen voet komen te staan met het floreren van de onderneming”, zei hij vanmiddag in het Kamerdebat over de voorgenomen steunoperatie voor KLM.

Extra voorwaarden kosten bovendien meer tijd, terwijl volgens de minister rond half juni de kas van het luchtvaartbedrijf leeg is. ,,De continuïteit staat voorop”, meent hij.

Realistisch
Volgens Hoekstra is het aan het bedrijf zelf om met het personeel en leveranciers te onderhandelen over de bijdrage die zij kunnen leveren. Hij juicht toe dat belanghebbenden hun verlies nemen (bail-in), maar de manier waarop dat gebeurt is aan het bedrijf. ,,Ik ga niet zelf aan tafel zitten om contracten te heronderhandelen”, aldus Hoekstra. Hij is het ermee eens dat de rekening ‘niet alleen bij de staat’ neergelegd kan worden, maar zegt wel ‘realistisch’ te willen blijven. ,,Ik deel de wens, en leg die met scherpte neer bij KLM, maar zij zijn aan zet.”

Ook op het gebied van duurzaamheid dringt het kabinet aan op maatregelen om hinder te beperken en de CO2-uitstoot terug te dringen. Maar tegelijkertijd deinst het ervoor terug om specifiek aan KLM allerlei voorwaarden te stellen. Luchtvaartminister Cora van Nieuwenhuizen vindt dat eisen voor de gehele luchtvaartsector moeten gelden en niet alleen voor KLM. Daar komt ze in een aparte luchtvaartnota op terug.

Het kabinet krijgt bijval van regeringspartijen VVD en CDA. Volgens VVD-Kamerlid Roald van der Linde gaat het er in de eerste plaats om dat KLM financieel gezond en concurrerend kan blijven. ,,We moeten nu eerst proberen zoveel mogelijk mensen aan het werk te houden”, stelt hij.

Wie rood staat kan niet groen zijn
Chris Stoffer, SGP
Ook oppositiepartijen PVV, SGP, FvD en Van Haga menen dat het overeind blijven van KLM nu het allerbelangrijkste is. ,,Wie rood staat kan niet groen zijn”, aldus SGP-Kamerlid Chris Stoffer.

Chagrijn
De opstelling van het kabinet en de rechtse partijen – die samen een meerderheid vormen – leidt tot chagrijn bij linkse oppositiepartijen. Volgens GroenLinks wordt de onderhandelingspositie van Nederland ondermijnd door geen harde voorwaarden aan de steun te formuleren. ,,Marktpartijen kunnen rustig achterover leunen”, vreest Kamerlid Bart Snels. ,,De zogenaamde ‘blauwe trots’ wordt toch wel gered en de belastingbetaler mag de portemonnee trekken.”

https://www.ad.nl/ad-werk(...)enlijstjes~acad6173/

Hele dag debat en euh euh roepen en dan aan het eind gewoon geld pompen zonder voorwaarden :|W
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:21:11 #212
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192985485
Miljarden voor de redding van KLM

De Tweede Kamer praat vandaag met ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Infrastrctuur) over de miljardensteun die het kabinet aan KLM wil geven. Het noodpakket komt wel met voorwaarden, maar over die details is nog steeds niet veel bekend. De Kamer heeft vragen. Te gast is econoom Mathijs Bouman

Vanavond dus in nieuwsuur :7
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:27:12 #213
132605 kawotski
Il Dottore
pi_192985563
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
Was er maar iemand die wat met die klachten deed. Leer mij managers kennen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:42:44 #214
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192985760
Morgen komen er cijfers van de klm air france
Die maar eens rustig bestuderen :7
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:47:10 #215
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996691
KLM heeft het eerste kwartaal van 2020 afgesloten met een operationeel verlies van 275 miljoen euro.

De luchtvaartmaatschappij wordt net als sectorgenoten keihard geraakt door de coronacrisis waardoor een gigantische hoeveelheid vluchten zijn geschrapt. De prestaties in het tweede en derde kwartaal worden naar verwachting nog slechter doordat, zoals het er nu naar uitziet, respectievelijk 95 en 80 procent van de geplande vluchten niet vertrekt.

Het operationele verlies van KLM viel op jaarbasis 228 miljoen euro hoger uit. Bij zustermaatschappij Air France was het operationele tekort 536 miljoen euro. Het resultaat van moederbedrijf Air France-KLM, waar ook prijsvechter Transavia toe behoort, kwam uit op 815 miljoen euro negatief. Dat bedrag was 100 miljoen euro lager dan waar kenners in doorsnee op hadden gerekend.

Het operationele verlies van KLM viel op jaarbasis 228 miljoen euro hoger uit. Bij zustermaatschappij Air France was het operationele tekort 536 miljoen euro. Het resultaat van moederbedrijf Air France-KLM, waar ook prijsvechter Transavia toe behoort, kwam uit op 815 miljoen euro negatief. Dat bedrag was 100 miljoen euro lager dan waar kenners in doorsnee op hadden gerekend.

„Het recordverlies van Air France KLM komt niet onverwacht, nu de luchtvaartcombinatie door de Franse en Nederlandse staat in leven wordt gehouden. Het bedrijf moet zwaar ingrijpen om te kunnen overleven, maar schuift het reorganisatieplan door naar de zomer. Waar belangrijke concurrenten al ontslagrondes aankondigden, blijft de Nederlands-Franse luchtvaartcombinatie om de hete brij heen draaien. Want de woensdag aangekondigde krimp van 20% van de luchtvaartcombinatie kan niet zonder pijn te doen.”
@ytekedejong op Twitter
Bovenop de opgedroogde passagiersstromen door de crisis kampt Air France-KLM ook met ongunstige brandstofovereenkomsten. Sinds het afsluiten van de zogeheten hedging-contracten is de olieprijs fors gekelderd.

Het negatieve effect bedraagt 455 miljoen euro. Uitgestelde belastingvorderingen en afschrijvingen voor het eerder uit de vloot halen van de iconische Boeing 747-toestellen zadelen de onderneming ook nog eens op met een last van bijna 200 miljoen euro. Het nettoverlies kwam in het eerste kwartaal kwam alles bij elkaar uit op 1,8 miljard euro.

Omzetdaling
De omzet van de onderneming daalde met 922 miljoen euro tot ruim 5 miljard euro. Tot het moment dat het coronavirus de vluchtschema's in de war schopte waren de resultaten iets beter dan een jaar eerder.

Alle kostenbesparende maatregelen ten spijt, goed voor maandelijks een besparing van 350 miljoen euro, stroomt bij Air France-KLM maandelijks 400 miljoen euro uit de kas. Daarbij is onzeker hoe lang de crisis aanhoudt.

Steun
Om Air France-KLM door de crisis te loodsen heeft de Franse regering 7 miljard euro aan steun toegezegd via lenigen en garantstellingen. Over 2 miljard tot 4 miljard euro steun van de Nederlandse overheid voor KLM wordt nog onderhandeld.

Zonder hulp van Den Haag en Parijs zou Air France-KLM het naar verluidt nog tot in de zomer kunnen uitzingen. Financieel directeur Frédéric Gagey liet zich daar in een toelichting niet concreet over uit. Hij verwacht snel duidelijkheid over de steun door de Nederlandse overheid. Gagey benadrukte ook dat de onderneming en de sector politiek als maatschappelijk onder druk staat om te verduurzamen. Die ambitie blijft wat hem betreft overeind.

https://www.telegraaf.nl/(...)rs-door-coronacrisis

Vandaag is rood :P
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:55:31 #216
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996872
Koers Air France-KLM
4.032 EUR
(--4.07%)

Aantal aandelen 428.630.000
Belang van de staat= 14%= 60 miljoen aandelen
Gekocht voor 744.000.000
Waarde nu 242.000.000
------------------------------------
Verlies 500 miljoen

Maar we gooien er gewoon nog 4 miljard extra tegen aan 8)7

Waarde hele toko 1.7 miljard :o
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:56:35 #217
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192996895
quote:
13s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:25 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Wat doen ze moeilijk, zo blijf je tot in de treurnis onderhandelen. Failliet en opnieuw werven tegen nieuwe salarisvoorwaarden.
Precies, dan kun je direct reorganiseren en een hoop dure vaste krachten eruit gooien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:59:19 #218
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996960
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:56 schreef BlaZ het volgende:
Precies, dan kun je direct reorganiseren en een hoop dure vaste krachten eruit gooien.
Balkenende norm invoeren dus maximaal 160.000 euro per jaar
Meer willen verdienen =
:W :W :W :W :W :W :W :W
  donderdag 7 mei 2020 @ 17:04:05 #219
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192997068
quote:
6s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:59 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Balkenende norm invoeren dus maximaal 160.000 euro per jaar
Meer willen verdienen =
:W :W :W :W :W :W :W :W
quote:
Een KLM-piloot gemiddeld genomen zo’n 70% meer dan een piloot werkzaam bij een low-budget airline. Bovendien maakt een gezagvoerder van KLM minder vlieguren, waarmee het vlieguurtarief van een piloot in dienst van de koninklijke luchtvaartmaatschappij ruim 95% hoger ligt dan bij een prijsvechter.
https://www.consultancy.n(...)er-maar-werkt-minder

Gezien de opstelling van de piloten is het nu het moment om gewoon iedereen eruit te gooien en tegen budget-airline tarieven werk aan te bieden.

Ook al leen je KLM /AirFrance miljarden, redden gaan ze het toch niet op lange termijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 7 mei 2020 @ 18:45:59 #220
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_192998975
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]

[..]

https://www.consultancy.n(...)er-maar-werkt-minder

Gezien de opstelling van de piloten is het nu het moment om gewoon iedereen eruit te gooien en tegen budget-airline tarieven werk aan te bieden.

Ook al leen je KLM /AirFrance miljarden, redden gaan ze het toch niet op lange termijn.

Juist

teveel en te lang een elite cultuur geweest daar met de blauwe zwaan gedoe

Failliet en opnieuw, van de grond af aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 7 mei 2020 @ 18:51:47 #221
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192999068
Ja want die piloten 50% in laten leveren gaat echt helpen het bedrijf te redden :')

God wat een afgunst en symboolpolitiek weer. Blij dat er verstandige mensen als Wopke aan de knoppen draaien en er geen linkse kliek aan de macht is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 7 mei 2020 @ 20:41:35 #222
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193001420
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:51 schreef Drekkoning het volgende:
....Blij dat er verstandige mensen als Wopke aan de knoppen draaien ........
Het eerste verstandige feit van Wopke :') moet zich nog voordoen
Tot nu toe Fransen boos en 500 miljoen verloren, nou dan ben je verstandig hoor :|W
  donderdag 7 mei 2020 @ 22:51:17 #223
132605 kawotski
Il Dottore
pi_193004336
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:51 schreef Drekkoning het volgende:
Ja want die piloten 50% in laten leveren gaat echt helpen het bedrijf te redden :')

God wat een afgunst en symboolpolitiek weer. .... en er geen linkse kliek aan de macht is.
Dit zijn de eerste stappen naar een vorm van communisme/socialisme. Veel mensen snappen niet dat die piloten een bepaald salaris hebben met een reden. Straks gaan ze zeggen dat de chirurg ook wel wat minder mag verdienen.

Dat de overheid 70-80% van je inkomen en uitgaven pakt in de vorm van belastingen en accijnzen daar hoor ik gek genoeg helemaal niemand over. Rutte met z'n tijdelijke crisisheffing van 20 miljard, ondanks dat de crisis al jaren voorbij is pakt ie dit jaar nog even 20 miljard aan tijdelijke crisisheffing. Hoor je niemand over......
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zaterdag 9 mei 2020 @ 07:53:52 #224
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193027146
https://www.telegraaf.nl/(...)-en-opnieuw-beginnen

Er Frens / KLEM failliet en onze eigen KLM terug in afgeslankte vorm


Luchtvaartmaatschappij in zwartste periode uit 100-jarige historie

'Uithuilen en opnieuw beginnen'

quote:
KLM-topman Pieter Elbers: 'Uithuilen en opnieuw beginnen'
Door YTEKE DE JONG

Updated Vandaag, 03:24
Vandaag, 00:50 in FINANCIEEL
KLM wil proberen deze zomer zo veel mogelijk vluchten te faciliteren naar vakantielanden die weer openstaan voor toeristen en herstel van de export.
Dat zegt president-directeur Pieter Elbers van KLM in gesprek met De Telegraaf.

De KLM-topman, die maandag 50 wordt, moet de luchtvaartmaatschappij door de zwartste periode in de 100-jarige geschiedenis loodsen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193063422
Avianca uit Colombia gaat door middel van eerst een faillissement, proberen daarna een frisse herstart te maken.

https://www.telegraaf.nl/(...)gt-faillissement-aan
  maandag 11 mei 2020 @ 13:29:28 #226
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193064493
quote:
Het doel van de aanvraag van de op een na grootste vliegmaatschappij van Latijns-Amerika is het bedrijf voort te zetten, banen te behouden en zichzelf economisch te herpositioneren.
He Wopke zo kan het dus ook met dezelfde doelstellingen die jij hebt

Niet eindeloos geld pompen en 14% aandelen kopen

Maar ja als jij KLM failliet laat gaan is de aankoop @ 750 miljoen helemaal naar de klote en moet jij je fout toegeven en dat kan of wil je niet :r

En dus pomp je er maar miljarden in om je eigen geblunder te verbergen :r
Over de rug van de belastingbetaler ben je lekker aan het blunderen tering wat ben je een lul :(
  maandag 11 mei 2020 @ 17:17:53 #227
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193068245
https://www.telegraaf.nl/(...)c-overeind-te-houden

Virgin heeft het ook zwaar m, er is een hele grote wipeout aan de gang in de luchtvaart

Branson heeft alle vliegtuigen geparkeerd staan
Is zelfs van plan om de space afdeling te verpatsen

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 12 mei 2020 @ 17:19:57 #228
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193085885
Beursblik: Credit Suisse verlaagt koersdoel Air France-KLM

quote:
Credit Suisse heeft maandag het koersdoel voor Air France-KLM verlaagd van 3,76 naar 2,95 euro met een onveranderd Underperform advies.
De analisten wezen erop dat een reorganisatie gepaard zal gaan met aanzienlijk lagere investeringen en arbeidskosten.

Credit Suisse rekent voor dit jaar op een operationeel verlies voor de luchtvaartmaatschappij van 5,1 miljard euro. Dit kwartaal zal de vloot voor 95 procent aan de grond blijven en in het derde kwartaal zal dit nog altijd 80 procent zijn, denkt de bank. De winterperiode zal Air France-KLM slechts op halve kracht draaien.

Dit betekent dat de maatschappij 2020 zal eindigden met een negatieve EBITDA van 2,1 miljard euro. De vrije kasstroom zal maar liefst 6,2 miljard euro negatief zijn.

Voor 2021, wanneer Air France-KLM in de zomerperiode nog altijd een kwart minder zal vliegen dan in de zomer van 2019, rekent Credit Suisse op een EBIT van slechts 265 miljoen euro en een nettoverlies van 240 miljoen euro. De omzet zal namelijk 34 procent lager uitkomen dan in 2019, voorzien de analisten.

Het aandeel Air France-KLM noteerde maandag 2,1 procent lager op 4,13 euro.

https://www.deaandeelhoud(...)el-air-france-klm-2/

Nou Wopke snel bijkopen dus maar nu de koers nog zo hoog staat :')
Oh wacht niet vergeten Jort Kelder even te bellen voor advies :') _O-
  dinsdag 12 mei 2020 @ 17:25:54 #229
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193085987
Koersdoel is 2.95 :o
Waarde belang staat = 177 miljoen
Aankoopprijs 744 miljoen
--------------------------------------------
Wopke kost ons 567 miljoen
Ik zeg geef die man lul een dikke bonus :')
  woensdag 13 mei 2020 @ 14:40:35 #230
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193102926
Brussel noemt reisvouchers onrechtmatig, toerismesector in shock

Brussel start een zogenoemde inbreukprocedure tegen Nederland vanwege de uitgifte van coronavouchers. Nederlandse luchtvaartmaatschappijen hebben hun klanten op grote schaal vouchers in plaats van geld gegeven bij annulering van een reis, ook als die consument daar niet mee instemde. Volgens de Europese Commissie is Nederland daarmee tegen het consumentenrecht ingegaan.

Luchtvaartmaatschappijen maar ook reisorganisaties reageren geschokt op de harde uitspraken van de Europese Commissie. Die benadrukt dat zij hun klanten het geld moeten teruggeven, als zij een voucher niet accepteren. De organisaties reageren geschokt en vrezen een golf aan faillissementen. ,,In dat geval valt de reisbranche om en staan er 20.000 mensen op straat. Uiteindelijk wil de consument toch op vakantie”, zegt een woordvoerster.

Hoeveel vouchers er precies zijn uitgegeven is niet bekend. Ook is onbekend hoe groot de totale waarde van de uitgegeven waardebonnen bedraagt. Dat het om aanzienlijke bedragen gaat, is wel duidelijk. Honderdduizenden reizen zijn als gevolg van de uitbraak van het coronavirus geannuleerd.

quote:
Het zou alleen Air France-KLM al meer dan 3 miljard euro kosten als gedupeerden massaal cash zouden opeisen.
:D

Volgens het Europees consumentenrecht hebben consumenten recht op teruggave van hun geld binnen zeven dagen. Als zij geen voucher accepteren, horen zij het geld gewoon terug te krijgen. Maar omdat Nederlandse reisorganisaties en luchtvaartmaatschappijen aangaven dan in geldnood te komen, mochten zij met instemming van de minister en toezichthouders Inspectie Leefomgeving en Transport (ILT) en de Autoriteit Consument & Markt de voucher als alternatief verstrekken. Ook indien de klant de voucher weigerde.

Cashflowprobleem
Vicevoorzitter van de Europese Commissie Margrethe Vestager erkent dat er een cashflowprobleem is bij luchtvaartmaatschappijen, maar wijst erop dat ook consumenten hun baan hebben verloren en het geld kunnen gebruiken. ,,Wij houden vast aan de EU-wetgeving”, aldus de vicevoorzitter. Nederland is niet het enige land dat afwijkt van die regels. Nog eens elf andere lidstaten staan tijdelijk de uitgifte van vouchers toe als alternatief. ,,We sturen brieven naar de lidstaten en daar kunnen zij op reageren”, reageert Verstager.

Een inbreukprocedure begint altijd met het verzoek van de commissie aan de lidstaat die in gebreke blijft om binnen enkele weken toe te lichten waarom de wet niet wordt toegepast. De procedure kan leiden tot een procedure bij het Europees Hof van Justitie en een boete.

Veel Nederlandse reizigers zullen blij met de eis van de Europese Commissie dat de klant geld moet terugkrijgen als hij een voucher weigert maar of zij daadwerkelijk hun geld terugkrijgen is de vraag, reageert Aviclaim. Oprichter Remco Kuilman houdt er rekening mee dat luchtvaartmaatschappijen proberen vast te houden aan de vouchers en verwacht dat er niet veel zal veranderen. ,,Wie zijn geld terug wil zal een procedure moeten starten.”

Bij de claimstichting hebben zich in korte tijd al duizenden mensen gemeld die via een rechtsgang alsnog hun geld willen terugvorderen. ,,Wat hier gebeurt, is onwettig en de overheid gedoogt het. En dat terwijl honderdduizenden consumenten geld hebben uitstaan bij maatschappijen waar ze niet bij kunnen”, vult hij aan.

Gedekt
De brancheorganisatie ANVR benadrukt dat de vouchers voor pakketreizen die de aangesloten leden aanbieden zijn gedekt door het garantiefonds SGR. Dat houdt in dat consumenten niet met lege handen komen te staan als ze een voucher hebben van een touroperator of reisbureau dat alsnog failliet gaat. De reisbranche hoopt dat gedupeerde reizigers alsnog voor coronavouchers kiezen in plaats van voor geld.

Zo’n garantiefonds is er niet voor geannuleerde vluchten van luchtvaartmaatschappijen. De ANVR zegt blij te zijn dat de Europese Commissie de aanbeveling doet dat er ook zo'n garantiefonds komt voor luchtvaartvouchers.

https://www.ad.nl/economi(...)r-in-shock~a9fab650/

Ah dus Wopke pompt er net genoeg geld in om alle tickets terug te betalen _O-
En daarna gaat de tent alsnog failliet :|W
  woensdag 13 mei 2020 @ 21:37:43 #231
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193110605
Rutte over vliegvouchers: ‘We moeten solidair zijn’ :')

Na het crisisberaad van woensdagavond heeft premier Mark Rutte aangegeven voorlopig door te willen gaan met de vliegvouchers.

https://www.telegraaf.nl/(...)moeten-solidair-zijn

Zo kennen we Rutte :r weer

We moeten solidair zijn 8)7

Lul we hebben al 600 miljoen verlies geleden op die geniale zet van Wopke, en ja dat was niet zijn geld, maar dat was ons geld

We smijten er nog eens 4000 miljoen achteraan en ja ook ons geld

Je krijgt op je flikker van Brussel maar daar heb je schijt aan :r

En nu moeten we ook nog ons vooruitbetaalde tickets @ 3 miljard niet opeisen in harde cash

Wat ben je toch een complete idioot die wanbeleid voert, hoe lang nog :?
  woensdag 13 mei 2020 @ 21:43:31 #232
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193110688
Laat KLM failliet gaan, miljarden zijn druppels op gloeiende plaat

Wij gaan ons als belastingbetalers straks blauw betalen om onze nationale trots in de lucht te houden. KLM heeft een te zware last op de schouders; als het vliegverkeer weer herstelt wordt zij opnieuw en nu veel harder van twee kanten gebeten.

De concurrenten kunnen veel pragmatischer en flexibeler schakelen en de budget-maatschappijen nemen het niet zo nauw met arbeidsvoorwaarden. Maatschappijen uit het Midden-Oosten kunnen niet te evenaren staatssteun krijgen en opereren vanaf vliegvelden zonder omwonenden.

Lees verder op:

https://fd.nl/opinie/1344(...)s-op-gloeiende-plaat

En dus komt Rutte even vertellen dat we onze vooruitbetaalde tickets maar niet kunnen terug ontvangen want anders leidt Wopke :r gezichtsverlies met zijn 14% aandelenaankoop

Tering wat een miljarden oplichter :(
  woensdag 13 mei 2020 @ 21:55:43 #233
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_193110893
Heb waardering voor je ijver aangaande dit onderwerp.
Maar JFC, relax Dude. :)
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  woensdag 13 mei 2020 @ 22:05:10 #234
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193111086
quote:
6s.gif Op woensdag 13 mei 2020 21:37 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte over vliegvouchers: ‘We moeten solidair zijn’ :')

Na het crisisberaad van woensdagavond heeft premier Mark Rutte aangegeven voorlopig door te willen gaan met de vliegvouchers.

https://www.telegraaf.nl/(...)moeten-solidair-zijn

Zo kennen we Rutte :r weer

We moeten solidair zijn 8)7

Lul we hebben al 600 miljoen verlies geleden op die geniale zet van Wopke, en ja dat was niet zijn geld, maar dat was ons geld

We smijten er nog eens 4000 miljoen achteraan en ja ook ons geld

Je krijgt op je flikker van Brussel maar daar heb je schijt aan :r

En nu moeten we ook nog ons vooruitbetaalde tickets @ 3 miljard niet opeisen in harde cash

Wat ben je toch een complete idioot die wanbeleid voert, hoe lang nog :?
Niet zo gek natuurlijk, dan moet er nog eens 3 mjd tegenaan
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  woensdag 13 mei 2020 @ 22:20:44 #235
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193111348
quote:
0s.gif Op woensdag 13 mei 2020 22:05 schreef Drekkoning het volgende:
Niet zo gek natuurlijk, dan moet er nog eens 3 mjd tegenaan
Ze zijn wel knettergek
Op deze manier stoppen we er dus nog eens 3 miljard in na de 4.7miljard die er al in zit

gewoon die tent failliet laten gaan en doorstart maken met gezonde onderdelen
Je aandelenbelang zsm verkopen a 4 euro
Garantstelling intrekken en faillissement aanvragen
Dan bij doorstart kijken waar de onmenselijke pijnpunten zitten en die begeleiden financiëel
Dat is ten minste geen bodemloze put
  woensdag 13 mei 2020 @ 22:40:40 #236
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193111687
Rutte zojuist bij hart van Nederland
Er is geen strafmaatregel uit Brussel dus we kunnen en gaan er gewoon mee door :')
Als je het geld nou nodig had, maar het was een uitje dus jullie kunnen het best missen :r

Tering :(
  donderdag 14 mei 2020 @ 11:14:57 #237
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_193119170
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 23:27 schreef kawotski het volgende:

Was er maar iemand die wat met die klachten deed. Leer mij managers kennen.
Een klein deel van de klachten is terecht, het merendeel is gewoon geklaag.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 14 mei 2020 @ 14:50:11 #238
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193123678
KLM volgt Brussel en biedt groep klanten weer geld terug

KLM gaat klanten van wie de vlucht geannuleerd wordt, de mogelijkheid bieden om hun geld terug te krijgen. Daarmee komt de luchtvaartmaatschappij tegemoet aan de nadrukkelijke boodschap van de Europese Commissie om klanten hun geld terug te geven als zij een voucher weigeren.

Het gaat alleen om passagiers van wie de vlucht de komende periode geannuleerd gaat worden. Zij krijgen de keuze tussen een voucher of cash. ,,Gegeven echter de omvang van de crisis en de hoeveelheid annuleringen zal de verwerkingstijd langer zijn. Wij vragen begrip hiervoor", schrijft KLM op zijn website.

https://www.ad.nl/economi(...)geld-terug~acbbe6fb/

We zijn dus weer besodemieterd en voorgelogen door Rutte :r
Wat een incompetente randdebiel :(
  vrijdag 15 mei 2020 @ 12:31:06 #239
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193140681
En het kan dus nog beter .................

KLM maakt alle vouchers 15 procent meer waard

KLM geeft reizigers van wie de vlucht wordt geannuleerd 15 procent meer waarde aan vouchers dan dat de tickets kostten. De luchtvaartmaatschappij gaat ook alle al eerder uitgegeven vouchers meer waard maken. Met die stap wil KLM het voor reizigers aantrekkelijker maken om hun tickets om te zetten in een voucher.

https://www.ad.nl/economi(...)meer-waard~ac4ef196/

Gelieg en gedraai van Rutte is om te :r
  vrijdag 15 mei 2020 @ 12:38:47 #240
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_193140788
quote:
6s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 12:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
En het kan dus nog beter .................

KLM maakt alle vouchers 15 procent meer waard

KLM geeft reizigers van wie de vlucht wordt geannuleerd 15 procent meer waarde aan vouchers dan dat de tickets kostten. De luchtvaartmaatschappij gaat ook alle al eerder uitgegeven vouchers meer waard maken. Met die stap wil KLM het voor reizigers aantrekkelijker maken om hun tickets om te zetten in een voucher.

https://www.ad.nl/economi(...)meer-waard~ac4ef196/

Gelieg en gedraai van Rutte is om te :r
Jammer dat hier EU inmenning voor nodig was, hadden ze ook gelijk kunnen doen. :{
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 15 mei 2020 @ 12:45:06 #241
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193140889
quote:
6s.gif Op woensdag 13 mei 2020 22:40 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte zojuist bij hart van Nederland
Er is geen strafmaatregel uit Brussel dus we kunnen en gaan er gewoon mee door :')
Als je het geld nou nodig had, maar het was een uitje dus jullie kunnen het best missen :r
Tering :(
quote:
16s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 12:38 schreef FlippingCoin het volgende:
Jammer dat hier EU inmenning voor nodig was, hadden ze ook gelijk kunnen doen. :{
Volkomen terecht dat Brussel hier nog een keer Rutte op de vingers tikt die denkt boven de wet te staan, omdat er geen sancties op staan :')
Triest dat wij zo een randdebiel als minister president hebben

Fixed :7
pi_193140989
quote:
16s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 12:38 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Jammer dat hier EU inmenning voor nodig was, hadden ze ook gelijk kunnen doen. :{
Ik vind vouchers sowieso een vreemd instrument. Als de maatschappij levensvatbaar is, dan zijn vouchers ook financierbaar door die maatschappij.
Bij mij kwam het verhaal van Rutte zo over; laat eerst het geld er maar doorheen branden van de passagiers met het geven van vouchers. Wat er daarna nog als tekort is, schiet de overheid dan wel bij. Maar ja, op zo'n manier wordt het ontstane gat van de vouchers nooit een keer terugverdiend.
  vrijdag 15 mei 2020 @ 12:59:19 #243
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193141064
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 12:52 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Ik vind vouchers sowieso een vreemd instrument. Als de maatschappij levensvatbaar is, dan zijn vouchers ook financierbaar door die maatschappij.
Bij mij kwam het verhaal van Rutte zo over; laat eerst het geld er maar doorheen branden van de passagiers met het geven van vouchers. Wat er daarna nog als tekort is, schiet de overheid dan wel bij. Maar ja, op zo'n manier wordt het ontstane gat van de vouchers nooit een keer terugverdiend.
het is nu niet preferent vreemd vermogen

Een bank die wil dat niet financieren , die heeft zelf preferente vorderingen
Er is een garantie door de ANVR afgegeven

Als Brussel wil dat men dat gaat betalen dan neemt die de niet preferente schulden maar over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 15 mei 2020 @ 12:59:34 #244
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_193141067
Ja ik vind het ook nogal krom allemaal. Ze gaan er allemaal erg makkelijk aan voorbij dat veel mensen gewoon hard werken voor zo'n vakantie.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  vrijdag 15 mei 2020 @ 13:00:03 #245
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193141075
quote:
16s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 12:59 schreef FlippingCoin het volgende:
Ja ik vind het ook nogal krom allemaal. Ze gaan er allemaal erg makkelijk aan voorbij dat veel mensen gewoon hard werken voor zo'n vakantie.
Maar de reisorganisaties die hebben dat geld niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193141357
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 13:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar de reisorganisaties die hebben dat geld niet
Een quote van iemand in de Telegraaf van vandaag.

"Wij hebben 6000 euro betaald voor een vakantie op Curaçao met ons gezin. Daar hebben we jaren voor gewerkt en gespaard. We zitten nu met een voucher, waarmee we deze zomer niks meer kunnen. Er is ook geen potje om iets anders leuks te doen met elkaar in Nederland. In feite financieren wij als klanten de reisorganisatie. Die 6000 euro is volgens mij nog niet uitgegeven. Waar is dat geld dan gebleven? En wij moeten ineens maar solidair zijn”, stelt hij.

-> Ik vind dat dan het geld wel grotendeels terug moet naar de klant, en een voucher geven voor de rest (voor de wel gemaakte kosten).
  vrijdag 15 mei 2020 @ 13:32:10 #247
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193141592
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 13:20 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Een quote van iemand in de Telegraaf van vandaag.

"Wij hebben 6000 euro betaald voor een vakantie op Curaçao met ons gezin. Daar hebben we jaren voor gewerkt en gespaard. We zitten nu met een voucher, waarmee we deze zomer niks meer kunnen. Er is ook geen potje om iets anders leuks te doen met elkaar in Nederland. In feite financieren wij als klanten de reisorganisatie. Die 6000 euro is volgens mij nog niet uitgegeven. Waar is dat geld dan gebleven? En wij moeten ineens maar solidair zijn”, stelt hij.

-> Ik vind dat dan het geld wel grotendeels terug moet naar de klant, en een voucher geven voor de rest (voor de wel gemaakte kosten).
Ja dat vind ik ook

Maar de reisorganisatie kan andere verplichtingen ook niet betalen , de gereserveerde hotels en vliegtuigstoelen

Het is allemaal dikke shit , zie het maar als een keuken die je koopt en 50% aanbetaald en zaak failliet,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193142763
De vouchers bij vliegtuigmaatschappijen is gewoon het geven van extra staatssteun, maar dan voor rekening (en waarschijnlijk risico) van de individuele 'reizigers'.
Ik vind dat je beter je geld kunt terugkrijgen, en laat de Staat maar voorwaarden stellen als ze extra staatssteun willen geven. Maar schuif de problemen van staatsfinancieringen niet af op individuele burgers.
  vrijdag 15 mei 2020 @ 16:52:26 #249
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193144371
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 mei 2020 14:38 schreef Idisrom het volgende:
..... Maar schuif de problemen van staatsfinancieringen niet af op individuele burgers.
Dat is nou precies wat die lul doet
Aankoop belang KLM ten laste van de burgers omdat NL zijn zaakjes intern niet op orde heeft en extra invloed wilde kopen :')
4 miljard steun geven ten laste van de burgers, omdat anders Wopke zijn belang 0.0 waard is

Al het falen van de overheid inclusief zijn eigen wentelt hij af op ons
En verantwoording afleggen Ho maar, om te :r
  zaterdag 16 mei 2020 @ 13:33:58 #250
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193158339
https://www.telegraaf.nl/(...)-nieuwe-coup-bij-klm

Laat die tent toch failliet gaan en begin een nieuwe KLEM


quote:
Vrees voor nieuwe coup bij KLM
Door YTEKE DE JONG

Updated 5 min geleden
1 uur geleden in FINANCIEEL

AMSTERDAM - Bij luchtvaartmaatschappij KLM vreest men voor een nieuwe couppoging door de moedermaatschappij in Frankrijk.

Aanleiding is de benoeming Angus Clarke, een vertrouweling van Ben Smith, tot commercieel directeur bij Air France.
quote:
Vazal
In de interne mededeling, in bezit van De Telegraaf, wordt gemeld dat de ondernemingsraden van KLM en Air France binnenkort worden geconsulteerd over een allesomvattend 'groeps-transformatieplan'. D

e stap bij Air France lijkt de opmaat naar eenzelfde situatie bij KLM, waarbij topman Pieter Elbers dan een vazal van Ben Smith naast zich zou krijgen, zo melden meerdere bronnen zaterdag aan De Telegraaf. Air France bevestigt zaterdag de benoeming van Clarke. Bootsma meldt in een reactie aan dat de benoeming 'geen impact' heeft op zijn bestaande commerciële verantwoordelijkheid. KLM wil niet reageren.

,,Een verrassende stap, de combinatie van de functies van de heer Clarke roept vragen op. We zullen om opheldering vragen, ook in relatie tot KLM", zegt bestuurder Dario Fucci van ondernemingsraad van KLM zaterdag tegen De Telegraaf.

De or wil de huidige crisis juist gebruik om tot een 'LAT-relatie' te komen met de Franse moedermaatschappij.

Oorlog
Met de benoeming en het aangekondigde transformatieplan dreigt de oorlog tussen KLM en de moedermaatschappij over de zelfstandige bedrijfsvoering weer op te laaien, die vorig jaar culmineerde in een machtsstrijd rond de herbenoeming van topman Pieter Elbers bij KLM.
Destijds moest minister Hoekstra en het 'blauwe KLM-leger' er aan te pas komen om dit voor elkaar te krijgen.

Beide luchtvaartmaatschappijen worden momenteel in leven gehouden door Franse en Nederlandse staat, omdat het luchtverkeer praktisch stil ligt door de coronacrisis. Vorige week stelde Elbers nog in een interview met De Telegraaf dat de coronacrisis niet de tijd is om nieuwe organisatiediscussies te starten. Hij pleit al lange tijd voor een focus op de business, in plaats van de poppetjes.

Kwetsbaar
KLM is kwetsbaar voor ingrepen, omdat ze een eenvoudige prooi lijkt in het 'groeps-transformatieplan' van topman Ben Smith. Hij moet diep ingrijpen en wil het bedrijf zelf aansturen, met in de luchtvaartmaatschappijen twee operationeel directeuren. Topvrouw Anne Rigail was eind 2018 al akkoord met een dienende en operationele rol richting Smith, maar dat werd deels teruggedraaid toen Elbers' onder druk van het kabinet toch herbenoemd werd.

In de praktijk is sprake van een waterhoofd in Frankrijk, waar twee kapiteins op een schip zitten want in de praktijk zijn Air France en de holding hetzelfde. Hoewel Anne Rigail de eindbaas is van Air France, staat Smith vooraan bij de ontvangst van nieuwe vliegtuigen. Ook onderhandelde hij met de vakbonden. "Rigail haar positie wordt verder uitgehold door de benoeming van Clarke. De holding strekt de tentakels verder uit", zegt een bron. Smith zou de wens hebben om de posities van Elbers en zijn operationeel directeur René de Groot te combineren in één nieuwe functie, melden insiders. De eerder genoemde Pieter Bootsma geldt als kandidaat voor deze functie.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 16 mei 2020 @ 13:41:08 #251
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193158412
Je kan dus zien dat de aankoop van 14% in het bedrijf door Wopke zijn vruchten begint af te werpen :')
Eerst 550 miljoen koersverlies en nu nog eens keihard anaal genomen als reactie daarop _O-

Waar is Jort Kelder die dit een geniale zet vond als je hem nodig hebt :|W
  zaterdag 16 mei 2020 @ 13:42:20 #252
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193158427
Zo kan het dus ook .....

Air Canada schrapt ruim 20.000 banen

Luchtvaartmaatschappij Air Canada gaat zeker 20.000 banen schrappen vanwege de financiële gevolgen van de coronapandemie. Dat is ongeveer de helft van al het personeel dat het bedrijf in dienst heeft. Dat bevestigt Air Canada aan persbureau Reuters.
Het bedrijf wil per 7 juni de maatregel hebben doorgevoerd, blijkt uit een interne email die persbureau Bloomberg heeft ingezien. Air Canada, de grootste Canadese vliegmaatschappij, liet in een reactie weten in gesprek te zijn met vakbonden over de uitvoering.

https://www.rd.nl/vandaag(...)-000-banen-1.1662989

De maatschappij had eerder al voorspeld dat snijden in het personeelsbestand door de wereldwijde virusuitbraak onvermijdelijk leek.
  zaterdag 16 mei 2020 @ 13:43:02 #253
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193158435
quote:
6s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 13:41 schreef ikweethetookniet het volgende:
Je kan dus zien dat de aankoop van 14% in het bedrijf door Wopke zijn vruchten begint af te werpen :')
Eerst 550 miljoen koersverlies en nu nog eens keihard anaal genomen als reactie daarop _O-

Waar is Jort Kelder die dit een geniale zet vond als je hem nodig hebt :|W
Jort slijmt en klets alleen maar met de elite mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 16 mei 2020 @ 13:45:31 #254
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193158460
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 mei 2020 13:43 schreef michaelmoore het volgende:
Jort slijmt en klets alleen maar met de elite mee
:Y PR man van Rutte want samen in de jovd gezeten en ondeskundig
Waarom tolereren we die lul nog op tv met zijn prietpraat hij is gewoon om te :r
  zaterdag 16 mei 2020 @ 18:20:54 #255
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193162194
KLM vreest nieuwe Franse coup

Vrijdagavond werd geheel onverwacht een nieuwe commercieel directeur benoemd bij Air France. Door deze nieuwe functie worden de huidige commerciële eindbazen Pieter Bootsma en Patrick Alexandre, die deze functie voor Air France en KLM combineren, deels buiten spel gezet. De nieuw benoemde, Angus Clarke, is een vriendje van CEO Ben Smith.

quote:
Het ligt niet voor de hand om bij een bedrijf waar vrijwel alle activiteiten stilliggen de top uit te breiden.
„Deze spaghetti aan dubbelfuncties en verantwoordelijkheden is eigenlijk overbodig, want er zijn al mensen die zich bezig houden met commercie. Het is een misvatting dat hierdoor meer tickets verkocht worden, dit is een coup van de bende van Ben Smith. Clarke is een Trojaans paard”, zegt een insider zaterdag tegen De Telegraaf.
:')

In de interne mededeling, waaruit De Telegraaf citeert, wordt gemeld dat de ondernemingsraden van KLM en Air France binnenkort worden geconsulteerd over een allesomvattend ’groeps-transformatieplan’.

Vorige week stelde KLM-topman Elbers in een interview met De Telegraaf dat de coronacrisis niet de tijd is om nieuwe organisatiediscussies te starten. Hij pleit al lange tijd voor een focus op de business, in plaats van de poppetjes. Daar wordt in Parijs blijkbaar anders over gedacht :')

https://www.welingelichte(...)uwe-franse-coup.html

Beste meneer Elbers deze is voor U



Hopelijk doet het dan wat minder pijn als u weer eens anaal genomen wordt die Fransen ;)
pi_193174771
Die Ben Smith is compleet irrationeel bezig, omdat hij ook weet dat hij anders door de Franse bonden wordt gelyncht.

Volgens mij moeten ze de boel gewoon opsplitsen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  zondag 17 mei 2020 @ 10:41:54 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193175259
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2020 09:53 schreef H.FR het volgende:
Die Ben Smith is compleet irrationeel bezig, omdat hij ook weet dat hij anders door de Franse bonden wordt gelyncht.

Volgens mij moeten ze de boel gewoon opsplitsen.
Failliet laten gaan en doorstarten met de KLEM
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 18 mei 2020 @ 22:12:03 #258
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193198627
quote:
0s.gif Op zondag 17 mei 2020 09:53 schreef H.FR het volgende:
Die Ben Smith is compleet irrationeel bezig, omdat hij ook weet dat hij anders door de Franse bonden wordt gelyncht.
Volgens mij moeten ze de boel gewoon opsplitsen.
Nu maar hopen dat meneer Elbers zijn anus heeft ingesmeerd met die vaseline..............

Krimpend Air France werft nieuwe piloten :D

Air France baart opzien met een wervingscampagne voor piloten voor de Airbus A320 een toestel met een gangpad.

quote:
Dit terwijl bij KLM een grote groep Airbus vliegers betaald thuis zit
:')

https://www.telegraaf.nl/(...)werft-nieuwe-piloten

Zo die zit er weer diep in :')

[ Bericht 3% gewijzigd door ikweethetookniet op 18-05-2020 22:19:36 ]
pi_193198766
quote:
6s.gif Op maandag 18 mei 2020 22:12 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Nu maar hopen dat meneer Elbers zijn anus heeft ingesmeerd met die vaseline..............

Krimpend Air France werft nieuwe piloten :D

Air France baart opzien met een wervingscampagne voor piloten voor de Airbus A320 een toestel met een gangpad.
[..]

:')

https://www.telegraaf.nl/(...)werft-nieuwe-piloten

Zo die zit er weer diep in :')
Ongekend die Fransen :')
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  maandag 18 mei 2020 @ 22:26:53 #260
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193198794
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2020 22:24 schreef H.FR het volgende:
Ongekend die Fransen :')
Gelukkig hebben we al 14% tegen de hoofdprijs en we kunnen nu bijkopen tegen een veel lagere koers :+ _O-

:{w Wacht eerst even Jort Kelder :') bellen die is expert :|W
  maandag 18 mei 2020 @ 22:50:46 #261
208510 WammesWaggel
Ciao Matteo
pi_193199183
Die piloten van de KLM spreken waarschijnlijk geen Frans, zo ziet men het toch niet graag in Frankrijk.
Daarnaast gaat Jan-Diederik niet Bussum of Amstelveen verlaten om zich in de omgeving Parijs te vestigen..
  maandag 18 mei 2020 @ 22:55:39 #262
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193199226
quote:
6s.gif Op maandag 18 mei 2020 22:12 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Nu maar hopen dat meneer Elbers zijn anus heeft ingesmeerd met die vaseline..............

Krimpend Air France werft nieuwe piloten :D

Air France baart opzien met een wervingscampagne voor piloten voor de Airbus A320 een toestel met een gangpad.
[..]

:')

https://www.telegraaf.nl/(...)werft-nieuwe-piloten

Zo die zit er weer diep in :')
Yteke moet haar huiswerk beter doen, dat is een oude vacature die in de wandelgangen rondging als nieuwe vacature om mensen te trollen.

Aannameprogrammes voor nieuwe en bestaande kandidaten zijn al tijdje terug per direct geannuleerd logischerwijs. Ook bij AF ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_193201604
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2020 22:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Yteke moet haar huiswerk beter doen, dat is een oude vacature die in de wandelgangen rondging als nieuwe vacature om mensen te trollen.

Aannameprogrammes voor nieuwe en bestaande kandidaten zijn al tijdje terug per direct geannuleerd logischerwijs. Ook bij AF ;)
Ik heb ook wel het gevoel dat Yteke wel eens vastloopt in haar beweringen. Gelukkig voor haar zie je dat Wilson Boldewijn zich dan gaat inhouden met het doorvragen.
  dinsdag 19 mei 2020 @ 07:59:25 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193201622
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2020 22:55 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Yteke moet haar huiswerk beter doen, dat is een oude vacature die in de wandelgangen rondging als nieuwe vacature om mensen te trollen.

Aannameprogrammes voor nieuwe en bestaande kandidaten zijn al tijdje terug per direct geannuleerd logischerwijs. Ook bij AF ;)
Lijkt me ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 19 mei 2020 @ 14:36:25 #265
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193206383
Going Down Going Down

3.76 koers KLM nu :D

Bijkopen Wopke nu kan het nog, straks kan het niet meer als de tent failliet is :') _O-

Oh eerst even bellen met Jort Kelder :') die heeft er verstand van :')
  dinsdag 19 mei 2020 @ 18:33:43 #266
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193209958
https://www.telegraaf.nl/(...)rgang-air-france-klm

Gelukkig weet Wopke het beter _O_ _O_

Oh wacht misschien toch niet _O- _O- _O-
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:39:45 #267
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193220366
KLM: ontslaggolf op komst

KLM is bezig met een reorganisatie waarbij waarschijnlijk veel banen verloren zullen gaan. De airline zegt dinsdagavond de Vrijwillige Vertrekregeling vanaf 1 juni open te zullen stellen voor alle werknemers, ‘vooruitlopend op noodzakelijke volgende stappen.’

Welke stappen dat zijn laat zich raden. “De coronacrisis heeft een enorme impact op KLM. De weg van herstel zal naar verwachting lang zijn en we verwachten langdurig minder werk dan voorheen,” schrijft KLM in een verklaring. “Vele maatregelen zijn al genomen om KLM door deze ongekend moeilijke periode te loodsen, maar het is duidelijk dat er hiervoor nog meer moet gebeuren.”

KLM was al bezig de Vrijwillige Vertrekregeling (VVR) uit te breiden en was hierover met de Belastingdienst in overleg. De fiscus heeft nu kennelijk groen licht gegeven. KLM zegt daarom de regeling te zullen verruimen per 1 juni. “Deze Vrijwillige Vertrekregeling (VVR) 2020 kan ruimte creëren voor KLM-medewerkers die aanblijven en zo gedwongen ontslagen in de toekomst zo veel mogelijk voorkomen of beperken. KLM neemt liever afscheid van medewerkers die daar zelf voor kiezen dan van collega’s die daar niet vrijwillig voor kiezen.”

NOW wordt anders
In april had KLM door de corona-crisis nauwelijks nog verkeer. Via Schiphol reisden zo’n 120.000 mensen, dat is 2 procent van het aantal van dezelfde maand vorig jaar. KLM geeft zelf geen cijfers, maar het kan dus nooit meer zijn dan dat getal. Hoewel KLM in mei de capaciteit aan vluchten weer opvoert, betekent dit nog niet dat ook de passagiers aan het terugkeren zijn.

Binnenkort verandert de NOW-regeling die sinds 1 maart gold en waarbij de overheid 90 procent van de salarissen van bedrijven, waaronder KLM, betaalde, onder voorwaarde dat er geen gedwongen ontslagen vielen. Die ontslagen mogen per 1 juni wel.

Uit de nu gebezigde taal van de KLM-directie valt op te maken dat zij een ontslaggolf onvermijdelijk acht. KLM-baas Elbers heeft al aangegeven dat ook gedwongen ontslagen niet worden uitgesloten.

quote:
Binnen KLM circuleren berichten dat in de winterdienst nog slechts 60 procent van het netwerk wordt uitgevoerd, met 70 procent van het personeel. Dat scenario zou impliceren dat 30 procent van de banen op de tocht staan. In 2019 telde KLM ruim 30.000 werknemers, dus zouden 9.000 medewerkers hun baan kunnen verliezen.
Intussen praat KLM nog steeds met het Ministerie van Financiën over een steunpakket, ter waarde van 2 tot 4 miljard euro aan zachte leningen, bedoeld om het bedrijf door de crisis te loodsen.

https://zakenreis.nl/luchtvaart/ontslaggolf-bij-klm-op-komst/

Zo kennen we Wopke :') weer
Aandelen kopen in een hopeloze tent, geld pompen om banen te behouden en vervolgens toch massaal ontslagen wat de belastingbetaler nog meer geld gaat kosten

Koersverlies 550 miljoen
Steungeld 4000 miljoen
Ontslagen 275 miljoen
--------------------------------
Totaal 4825 miljoen

En we zijn er nog niet dit gaat nog veel meer kosten :(
  woensdag 20 mei 2020 @ 09:43:36 #268
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193220409
Personeel KLM krijgt maximaal 1,5 jaarsalaris mee bij vertrek

KLM verruimt de mogelijkheid voor medewerkers om de luchtvaartmaatschappij vrijwillig en met een financiële vergoeding te verlaten. Door de vrijwillige vertrekregeling bij het bedrijf vanaf 1 juni voor alle medewerkers open te stellen hoopt KLM gedwongen ontslagen in de toekomst zo veel mogelijk te voorkomen of beperken.

quote:
De minister heeft het vizier eerst gericht op de piloten en het hoger management, iets dat bij een aantal KLM-vakbonden in het verkeerde keelgat is geschoten. Ze vinden dat de minister op de stoel van de directie gaat zitten met zijn uitspraken.
https://www.telegraaf.nl/(...)aris-mee-bij-vertrek

En Wopke overspeelt weer zijn hand omdat meneertje een nietszeggend maar geldverslindend belangetje heeft van 14%, maar gedraagt zich als eigenaar :')
  woensdag 20 mei 2020 @ 10:16:12 #269
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_193220752
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 mei 2020 14:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
Going Down Going Down

3.76 koers KLM nu :D

Bijkopen Wopke nu kan het nog, straks kan het niet meer als de tent failliet is :') _O-

Oh eerst even bellen met Jort Kelder :') die heeft er verstand van :')
nee AF/ KLM moet failliet en verder met onze KLEM
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 20 mei 2020 @ 13:06:33 #270
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193223090
Rekenkamer geeft minister Hoekstra tik op de vingers om aandelenaankoop Air France-KLM

De aankoop van aandelen Air France-KLM is niet rechtmatig verlopen omdat het parlement pas achteraf werd geïnformeerd. Dat concludeert de Algemene Rekenkamer na de controle van de kabinetsuitgaven van afgelopen jaar. Het is een gevoelige tik op de vingers voor minister Wopke Hoekstra van Financiën, die verantwoordelijk is voor de aankoop. Hoekstra noemt het oordeel van de Rekenkamer ‘niet onverwacht’. :')

De adviesraad, die op Verantwoordingsdag – vandaag – controleert of rijksuitgaven rechtmatig zijn, tilt zwaar aan de gang van zaken omdat het om publiek geld gaat.

quote:
Mede door de grote, onrechtmatige uitgave van Hoekstra is voor het eerst sinds 2008 minder dan 99 procent van de overheidsuitgaven rechtmatig.
Toch wordt de rijksrekening goedgekeurd, omdat de Tweede Kamer de aandelenaankoop achteraf wel goedkeurde.

De Rekenkamer sluit zich daarmee aan bij eerdere kritiek uit de Tweede Kamer over de verwerving van de aandelen. Daarmee was een bedrag van 744,4 miljoen euro gemoeid. De aankoop gebeurde in februari 2019 in het diepste geheim. Een clubje Kamerleden werd niet in de Tweede Kamer, maar op Hoekstra’s ministerie ingelicht. Notulen mochten niet worden gemaakt. Ook moesten zij hun telefoons inleveren, een geheimhoudingsverklaring ondertekenen en werd hen zelfs verboden hun fractieleiders in te lichten.

Hoekstra zei vanochtend dat het oordeel van de Algemene Rekenkamer voor hem 'niet onverwacht’ komt. ,,Vanaf het begin is voor ons het dilemma geweest het parlement goed te informeren en ook te voldoen aan de strenge regels die gelden om een koersgevoelige aandelenaankoop te laten slagen”, reageert de minister op Twitter. ,,Goed dat er aandacht is voor hoe te handelen in dit soort uitzonderlijke situaties. De Rekenkamer vraagt ook aandacht voor het informeren van de Eerste Kamer. Dat is niet eerder gebeurd in dit soort situaties, maar ik ga daar serieus naar kijken en advies over inwinnen.”

Kritiek
In een vertrouwelijke notitie uitte de Kamer in maart 2019 al kritiek op de handelswijze van Hoekstra en stelde dat hij de wettelijke informatiepositie van de Kamer schond. De CDA-bewindsman verwierp die kritiek destijds en stelde dat hij ‘zorgvuldig’ te werk is gegaan. De Rekenkamer is het daar niet mee eens, omdat de wet verplicht dat het parlement voorafgaand aan zo’n grote uitgave wordt geïnformeerd.

Ook wordt onderstreept dat de regels ‘niet alleen bedoeld zijn voor de makkelijke momenten, maar ook voor crisistijd en crisismaatregelen’. De Rekenkamer roept het parlement op om bij de noodmaatregelen in de coronacrisis extra alert te zijn op de uitgaven. Dat geldt ook voor de uitgaven die gemaakt worden om klimaatverandering tegen te gaan en voor het stikstofbeleid.

Gaswinning
De Rekenkamer plaatst vraagtekens bij meer uitgaven die afgelopen jaar zijn gedaan. Zo betaalde de minister Eric Wiebes van Economische Zaken en Klimaat een voorschot van 90 miljoen euro aan de NAM, omdat de gaswinning in Groningen sneller wordt gestopt dan eerder gepland. De Rekenkamer begrijpt niet hoe de hoogte van het bedrag is bepaald en stelt ook dat het onduidelijk is waarvoor Wiebes precies betaalt.

Ook is niet duidelijk of de miljoenen die minister Arie Slob voor Basis- en Voortgezet Onderwijs heeft uitgetrokken om de werkdruk op basisscholen te verlagen wel hun doel bereiken. Ook bij deze en andere extra uitgaven die het kabinet vorig jaar heeft gedaan, heeft het parlement te leiden onder een gebrek aan informatie.

Vertrouwelijk plan
De ministers kregen het extra geld pas nadat zij een vertrouwelijk plan bij minister Hoekstra van Financiën indienden. Omdat het plan geheim is, kan de Tweede Kamer niet nagaan of er volgens dat plan is gewerkt. Die vertrouwelijkheid is volgens de Rekenkamer ‘een gemiste kans’ en ook helemaal niet nodig: zodra de minister van Financiën het plan goedkeurt, is er geen reden meer voor vertrouwelijkheid.

https://www.ad.nl/politie(...)france-klm~a8698c12/

Wopke :')
Nog op de vingers getikt ook :') _O-
Vertrouwelijkheid was ook niet in orde
Record nu minder dan 99% uitgaven rechtmatig zijn
--------------------------------------------------------------------------
:R Ongeschikt


:W :W :W :W :W
  woensdag 20 mei 2020 @ 13:11:04 #271
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193223149
Gedupeerde reizigers wachten al tijden op voucher of geld en eind is nog niet in zicht

Zeker tienduizenden Nederlandse reizigers wachten nog steeds op hun voucher of teruggave van de reissom. Door de grote drukte bij luchtvaartmaatschappijen moeten zij mogelijk nog eens maanden wachten op hun geld, waarschuwt boekingssite Cheaptickets.

Restitutie
Vliegtickets heeft een groot aantal restitutieaanvragen bij luchtvaartmaatschappijen ingediend, maar zegt nog altijd te wachten op reacties. Volgens woordvoerder Casper van Diemen hebben zij tot dusver van slechts zo'n 5.000 klanten restitutie van de airlines ontvangen.

Cheaptickets heeft in elk geval een sombere boodschap voor alle mensen die al enige tijd zitten te wachten. ,,Veel luchtvaartmaatschappijen hebben ons al aangegeven maanden nodig te hebben om tot uitbetaling over te kunnen gaan”, aldus Van Dyck van Cheaptickets. Daarmee zal het geduld van een grote groep nog flink op de proef worden gesteld.

quote:
Ook KLM laat in een reactie weten dat het waarschijnlijk nog even kan duren voordat iedereen zijn voucher in huis heeft. De luchtvaartmaatschappij geeft aan dat zij nog grote aantallen vouchers moeten aanmaken en dat het een arbeidsintensief en precies werk betreft. ,,Het is een uitzonderlijke situatie en helaas brengt het ook voor onze klanten onzekerheden met zich mee”, legt zegsvrouw Marjan Rozemeijer uit. KLM zegt er alles aan om te doen om ervoor te zorgen dat klanten zo snel mogelijk hun voucher krijgen.
:')

https://www.ad.nl/economi(...)t-in-zicht~a3ae0391/

En ondertussen wordt de burger met een vliegticket keihard de dupe van dit wanbeleid :(

Wopke je bent een incompetente randdebiel :7
  woensdag 20 mei 2020 @ 13:17:47 #272
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193223232
Rekenkamer: aankoop staatsbelang in Air France-KLM was onrechtmatig

Staatsdeelnemingen Door zonder toestemming vooraf namens de staat een belang te kopen in Air France-KLM heeft minister Hoekstra het budgetrecht geschonden. Aldus een kritisch rapport van de Rekenkamer.

quote:
Minister Hoekstra (Financiën, CDA) heeft vorig jaar in strijd met de wet gehandeld door zonder voorafgaande toestemming van de Tweede Kamer een aandelenbelang van 14 procent in Air France-KLM te nemen.
Dat concludeert de Algemene Rekenkamer na onderzoek naar de transactie van eind februari 2019, die bijna 750 miljoen euro kostte. De waarde van dat belang is inmiddels geslonken tot nog geen 230 miljoen euro.

Een minister mag pas uitgaven doen als het parlement – zowel Tweede als Eerste Kamer – dat vooraf via een begroting heeft goedgekeurd. „In dit geval is de Staat een verplichting aangegaan zonder die parlementaire autorisatie”, schrijft de Rekenkamer.

quote:
In uitzonderlijke gevallen mag het kabinet van deze begrotingsregel afwijken, maar dan moet het parlement daar wel vooraf over worden geïnformeerd. Ook dat heeft Hoekstra vorig jaar nagelaten
.

Hij heeft aan de vooravond van de aandelenaankoop slechts twaalf Kamerleden van de vaste commissie voor Financiën verteld over zijn voornemen – twee Kamerleden hadden dit vertrouwelijk overleg geweigerd. Hoekstra heeft in deze fase de Eerste Kamer helemaal niet geïnformeerd.

quote:
Door zo te handelen, concludeert de Rekenkamer, „is het budgetrecht van het parlement geschonden” en is de transactie onrechtmatig geweest.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nrechtmatig-a4000311

:R :R dus
  woensdag 20 mei 2020 @ 15:23:57 #273
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_193224918
quote:
0s.gif Op maandag 18 mei 2020 22:50 schreef WammesWaggel het volgende:
Die piloten van de KLM spreken waarschijnlijk geen Frans, zo ziet men het toch niet graag in Frankrijk.
Daarnaast gaat Jan-Diederik niet Bussum of Amstelveen verlaten om zich in de omgeving Parijs te vestigen..
i
Amsterdam is toch niet meer als een provinciestadje vergeleken met het elitaire Parijs.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 24 mei 2020 @ 13:28:23 #274
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193288359
Dijsselbloem kritisch over noodsteun aan Air France-KLM

Oud-minister van Financiën Jeroen Dijsselbloem is kritisch over de miljarden aan noodsteun voor Air France-KLM. Volgens hem is het heel risicovol om bedrijven die al vol met schuld geladen zijn nog meer leningen te geven.

quote:
,,KLM is verliezen aan het lijden. Dat wordt nu gefinancierd met schuld. Dat is buitengewoon riskant’’, zei de voormalig bewindsman in televisieprogramma Buitenhof.
Om het luchtvaartconcern van de ondergang te redden heeft Frankrijk 7 miljard euro aan steun toegezegd. Vanuit Den Haag kan de onderneming rekenen op 2 miljard tot 4 miljard euro aan steun, in de vorm van garantstellingen en leningen.

quote:
Maar in de ogen van Dijsselbloem zou de Nederlandse overheid beter kunnen investeren in het aandelenkapitaal van het bedrijf. ,,Ik zou zeggen samen met de Fransen, dan voorkom je weer nieuwe conflicten.’’
Het belangrijkste argument voor zo'n constructie is dat andere aandeelhouders dan meebetalen. ,,Je moet ervoor zorgen dat de investeerders - zij die het kapitaal, het vermogen hebben - ook bijdragen aan de verliezen, die echt geleden zullen worden”, benadrukte Dijsselbloem.

Hij wees erop dat ongeveer 70 procent van Air France-KLM in handen is van private beleggers uit bijvoorbeeld China of de Verenigde Staten. ,,Die betalen dan mee. Want zodra Nederland geld stopt in het aandelenkapitaal verwateren de aandelen van die beleggers.”

https://www.ad.nl/economi(...)france-klm~a25f799c/

Altijd leuk als een voorganger je beleid steunt en het publiek kenbaar maakt :+ dan weet je zeker dat je goed bezig bent _O-
  zondag 24 mei 2020 @ 23:07:25 #275
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193296977
Dinsdag is er een ava :D

Agendapuntjes

Aandelenemissie

Bonus Benjamin Smith

https://www.telegraaf.nl/(...)-klm-banen-barst-los

Dat wordt gezellig daar met Wopke _O-

https://www.airfranceklm.com/en/finance/financial-news/agenda
pi_193299403
Het gevoel wat bij mij nu overheerst, is dat de Franse staat bepaalde eisen heeft gesteld aan de leningen van zeven miljard euro. Zoals dat nu nog bepaalde (buiten Coronatijd winstgevende) lijnen van de KLM worden overgeheveld naar AF.
Noordwest Europa is te klein voor vier grote hubvliegvelden (Londen, Frankfurt, Parijs en Amsterdam). En ik denk dat de druk vanuit Parijs toeneemt om van Schiphol maar ren soort Zaventem te maken.
Minister Hoekstra heeft nog steeds niet zijn tweede bestuurszetel in de holding, en dat krijgt hij dinsdag ook niet.

[ Bericht 12% gewijzigd door Idisrom op 25-05-2020 07:31:21 ]
pi_193299444
Hoezo wordt klm als nationale trots gezien? Sinds wanneer zijn franse bedrijven een nationale trots in NL?

Klm had gewoon failliet moeten gaan, hoezo lukt het andere maatschappijen wel om het kopje nog boven te houden?
  maandag 25 mei 2020 @ 07:59:23 #278
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193299594
quote:
1s.gif Op maandag 25 mei 2020 07:35 schreef xminator het volgende:
Hoezo wordt klm als nationale trots gezien? Sinds wanneer zijn franse bedrijven een nationale trots in NL?

Klm had gewoon failliet moeten gaan, hoezo lukt het andere maatschappijen wel om het kopje nog boven te houden?
Andere maatschappijen krijgen geen steun?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_193300634
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 07:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Andere maatschappijen krijgen geen steun?
Velen niet aan een staat gerelateerde maatschappij krijgen toch alleen privaat gefinancierde extra leningen, en hebben ook al flinke reorganisaties doorgevoerd.
  maandag 25 mei 2020 @ 10:02:14 #280
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193300745
quote:
0s.gif Op maandag 25 mei 2020 09:51 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Velen niet aan een staat gerelateerde maatschappij krijgen toch alleen privaat gefinancierde extra leningen, en hebben ook al flinke reorganisaties doorgevoerd.
KLM krijgt ook enkel privaat gefinancierde leningen.

En NOW, maar daar kan elk Nederlands bedrijf gebruik van maken natuurlijk.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 25 mei 2020 @ 12:53:49 #281
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193303293
Minister, vertel eens, wat gebeurt er met ons aandeel in KLM?

De langverwachte luchtvaartnota genaamd “Verantwoord vliegen naar 2050” is vorige week door het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat gepresenteerd. Dat het document met een half jaar vertraging is gepubliceerd is bij een stuk dat een keer in de tien jaar verschijnt niet zo erg. Een beetje vertraging past ook wel bij de luchtvaart. Het feit dat tijdens deze periode de luchtvaartsector een van de heftigste crises uit het bestaan heeft moeten ondergaan is qua timing minder fortuinlijk. De schrijvers laten meermaals weten dat ze met het schrijven van het document geen rekening hebben kunnen houden met de gevolgen van de Coronacrisis. Het is te verdedigen dat voor een deel van de besproken onderwerpen dat ook niet nodig is. Zaken als duurzaamheid en de netwerkfunctie van Schiphol moeten gezien worden over langere termijn. Een termijn waarin wellicht nog wel meer ontregelende situaties de revue zullen passeren. Aan de andere kant is de timing op dit moment wel erg ongelukkig. Was het niet beter geweest om nog een extra paar maanden uit te trekken om de visie in de nieuwe context te kunnen plaatsen?

De reacties op het beleidsstuk zijn wisselend. Grote partijen in de luchtvaartsector zijn tevreden met het document. Het kabinet stelt geen strengere eisen aan duurzaamheid dan de eerder door Schiphol en IATA gestelde ambities. De ingeslagen weg hoeft dus niet te worden aangescherpt. Een meer kritisch geluid is te lezen in de NRC. De krant kopt: “Kabinet kiest niet voor duurzame luchtvaart” en schrijft over “het geringe ambitieniveau dat uit de nota spreekt”. De krant verwijt het kabinet gebrek aan keuzes over nijpende kwesties als Lelystad airport en de alsmaar terugkerende vraag over een luchthaven in zee. Een politiek beleidsstuk waar de industrie tevreden over is zal in essentie nooit bol staan van ambitie. Het bepalen van de toekomst doet de industrie liever zelf. Partijen als VVD en CDA sluiten zich op het gebied van luchtvaart daar doorgaans graag bij aan.

quote:
Met die gedachte in het achterhoofd is het echter extra opvallend dat de Luchtvaartnota weinig aandacht besteedt aan het 14% belang dat de Nederlandse staat heeft genomen in Air France-KLM. Er staat wel dat Nederland aandeelhouder is geworden om “invloed en zeggenschap op het hoogste niveau binnen het bedrijf” te hebben en daarmee “het Nederlandse publieke belang te borgen”. Wat de praktische gevolgen hiervan zijn blijft echter onduidelijk.
Vooral bij het lezen van de ambities op het gebied van de netwerkfunctie van Schiphol roept dit vragen op. Zo wordt er gesteld: “Nederland moet goed verbonden blijven met de belangrijke bestemmingen in de wereld. […] Het kabinet wil daarom zoveel mogelijk voorrang geven aan luchtvaart met de grootst mogelijk waarde voor de Nederlandse economie en werkgelegenheid.” Wat die luchtvaart met de grootst mogelijk waarde is, wordt ook duidelijk gemaakt door middel van drie kenmerken waar nieuwe routes aan moeten voldoen. Het moet gaan om (1) intercontinentale bestemmingen naar (2) economisch mondiale top-100 steden die (3) het hele jaar door worden bediend.

Voordat een merendeel van de vluchten vanaf Schiphol voldoet aan deze eisen is er nog een lange weg te gaan. Op dit moment is zo’n 30% van de bestemmingen intercontinentaal, waarvan een deel naar economisch relevante steden gaat, die niet eens in alle gevallen vier seizoenen per jaar direct zijn te bereiken. We zijn er dus nog niet.

Met het belang in Air France-KLM heeft de Nederlandse overheid een historisch besluit genomen om de Nederlandse commerciële luchtvaart beter te kunnen sturen richting de publieke doelen. Het is namelijk logisch om te bedenken dat KLM de luchtvaartmaatschappij is die het leeuwendeel van deze nieuwe strategie moet gaan uitvoeren. Verschillende politici, waaronder Kamerleden en ministers, maken er geen geheim van dat zij vinden dat KLM een leidende partij is in de Nederlandse economie.

De vraag is echter of deze nieuwe doelstellingen ook gunstig zijn voor de commerciële levensvatbaarheid van KLM. Kan KLM wel genoeg winst maken met het uitvoeren van dit soort vluchten? Weet KLM dit soort reizigers aan zich te kunnen binden? Zijn ze voor de zelfredzaamheid niet afhankelijk van de vaak verguisde maar profijtelijke vakantievluchten? Door een belang te hebben genomen in de Franse holding heeft de overheid laten zien dat KLM ook een publiek doel moet dienen. Zal de staat echter financieel blijven bijspringen wanneer deze publieke doelen economisch niet rendabel blijken te zijn? Kort gezegd: wordt KLM onderdeel van het Nederlandse openbaar vervoer? Een manier van vervoeren waarin het niet primair gaat om het economische rendement van de uitvoerder, maar om het publieke belang dat ermee wordt behartigd.

Het is namelijk niet noodzakelijk dat deze Nederlandse publieke dienst door een Nederlandse partij wordt uitgevoerd. Zo rijden er door heel Nederland lijnbussen van de Franse vervoerder Veolia. Directe intercontinentale vluchten tussen Amsterdam en een economische hotspot kunnen ook worden uitgevoerd door luchtvaartmaatschappijen uit andere landen. Gaat de Nederlandse staat weerstand bieden wanneer Delta Airlines een voorstel doet om alle activiteiten van KLM op Schiphol over te nemen en aan de nieuwe strategie gaat voldoen, onder de voorwaarde dat de naam zal worden veranderd naar Delta Europe-line? Of wanneer Richard Branson naast Virgin Atlantic en Virgin Australia een nieuwe maatschappij Virgin Europe begint op basis van het netwerk van KLM? Gelet op de ambities voor de netwerkfunctie van Schiphol moet dat goed kunnen. De kleur van het vliegtuig dat de routes moet gaan vliegen wordt namelijk niet bepaald.

De kans is groot dat het niet zover zal komen. KLM zal nog lange tijd veruit de grootste partij op Schiphol blijven. Met of zonder hulp van het ministerie van Financiën. Echter voor een kabinet dat recent voor veel geld zich een rol heeft toegeëigend in de luchtvaartsector, is het wel gepast om de doelen van deze aankoop helder uit een te zetten in hét beleidstuk op het gebied van luchtvaart van dit decennium. De vraag of de publieke doelen op het gebied van netwerk en bereikbaarheid ten koste mogen gaan van de vitaliteit van KLM wordt niet beantwoord. Welke keuzes wil Wopke Hoekstra met betrekking tot KLM en Schiphol voorleggen wanneer de aandeelhouders in Parijs samenkomen? Aangezien de staat, en daarmee de Nederlandse burger, in beide partijen verwikkeld zijn is dat wel belangrijk om duidelijk te maken.

Minister, heb uw strategie gereed. Uw collega’s in Parijs hebben de messen al geslepen.

https://www.upinthesky.nl(...)klm-column-giel-jan/

En we zwijgen de blunder die ons 550 miljoen kost gewoon dood :r
Want de minister weet ook niet wat hij ermee moet :|W terwijl hij het zelf aangekocht heeft voor de hoofdprijs
  maandag 25 mei 2020 @ 12:56:40 #282
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193303330
Boekingskosten nog niet vergoed bij KLM-voucher :')

De boekingskosten bij een coronavoucher van KLM worden nog niet vergoed. De maatschappij werkt aan een oplossing om deze automatisch te laten vervallen als er een nieuwe vlucht wordt geboekt met de voucher.

Oplossing
“Het heeft technisch wat voeten in de aarde om dit te automatiseren”, zegt een woordvoerster van KLM tegenover Up in the Sky. “Er wordt hard gewerkt aan een IT-oplossing door het development team zodat de boekingskosten bij nieuwe boekingen die klanten met een voucher gaan maken automatisch komen te vervallen. Dit is technisch bezien de snelste en minst complexe manier om de kwestie van de boekingskosten op te lossen.”

Voucher
Eerder werd al bekend dat de boekingskosten buiten de voucher vallen. Dit bedrag zie je dus niet terug op de waardebon. Het is de bedoeling dat deze kosten automatisch vervallen als de coronavoucher wordt gebruikt om een boeking te betalen. Hiervoor wordt dus nog een oplossing gezocht.

Bijproducten
Voor bijproducten zoals stoelreservering en bagage moet een aparte voucher worden aangevraagd. Eerder deze maand liet de maatschappij aan deze website weten dat er ook aan een oplossing wordt gewerkt om de gehele boeking als één voucher terug te vragen.

https://www.upinthesky.nl(...)oed-bij-klm-voucher/

Die it afdeling heeft snel ander werk bij een faillissement _O- _O-
  maandag 25 mei 2020 @ 13:01:11 #283
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193303385
De KLM Klucht Brevet van onvermogen

Top kan KLM niet in de lucht houden, maar mag met staatssteun toch gezagvoerder blijven. Wat moet anders?

De leiding vervangen. Dat is één van de eerste dingen die je als interim manager of professionele bankier doet, als een bedrijf gered moet worden. De staatssteun voor KLM en AirFrance-KLM vraagt daar echter niet om. Waarom had dat wel moeten gebeuren?

De afgelopen periode hebben zowel KLM CEO Pieter Elbers als Airfrance-KLM CEO Ben Smith bij herhaling laten zien dat ze niet de mindset en ook niet de juiste soft en hard skills hebben om van 'groeistrategie' naar 'overlevingsstrategie' te gaan. Ze zijn niet in staat om met hun bedrijf een haalbaar overlevingsplan en een goede overlevingsstrategie uit te voeren.

Daarmee laten ze bovendien wederom zien waarom hun bedrijven in de problemen zijn geraakt: jarenlang mismanagement. Zo maar wat voorbeelden:

Elbers is van mening dat er 'niets mis is met het business model en het verdienmodel'. Maar natuurlijk is er wél iets mis. De huidige problemen zijn grotendeels te wijten aan een verkeerde stuck-in-the-middle strategie en bij de grootsten te willen horen, door mee te willen gaan in prijzenoorlogen met kleine lean & mean bedrijven en geen oog te hebben voor betalende klanten. En dat in combinatie met gigantische niet noodzakelijke overheadkosten op Airfrance-KLM niveau, bij KLM in Nederland zelf, en een enorme zware externe schuldenlast om dat allemaal te financieren.

'Met 1,5 meter tussen passagiers vliegen is niet rendabel'. Natuurlijk wel, alleen niet als je als strategie hebt zoveel mogelijk mensen zonder ruimte, eten en drinken in een vliegtuig voor 30 euro per persoon te vervoeren. Kijk eens waar 80 procent van de inkomsten van de KLM uit komt? Niet van klanten met te goedkope tickets. Waarom wil je dan toch massaal zoveel mogelijk mensen zo goedkoop mogelijk rondvliegen? Echt: je kán een hele rendabele anderhalvemeter luchtvaartmaatschappij neerzetten zónder cross-subsidising.

Volgens Elbers is de definitie van rendabel dat je 'met je huidige strategie, met je huidige overhead, en met je huidige business- en verdienmodel genoeg inkomsten hebt om je huidige kosten goed te maken'. Die inkomsten omvatten ook gelden van staat en banken. Die kosten omvatten ook de veel te hoge salarissen voor mensen die geen enkele waarde toevoegen aan de bottom-line. Die bottom-line is de winstgevende klant. Zijn definitie klopt dus niet.

Met de miljarden euro staatssteun hoopt Elbers 'vooral een bijdrage te leveren aan het versterken van de economie'. Maar hoe? Die staatssteun gaat naar leasemaatschappijen in Ierland, futures op de prijzen van kerosine, en naar banken. Of bedoelt hij eigenlijk dat hij gewoon wil doorgaan op de oude manier?

En dan Smith. Hij pleit voor 'terugschroeven van het personeelsbestand'. Goed idee. Alleen de vraag is, 'welk personeelsbestand. Het meest logische zou zijn om te beginnen aan de top en de lagen daaronder, gooi die mensen eruit die op geen enkele manier bijdragen leveren aan het geld verdienen met betalende klanten, maar die wel voor heel veel kosten zorgen (directe en organisatiekosten in de onnodige bureaucratie). Kortom, begin met jezelf … goed voorbeeld doet goed volgen immers. Doe desnoods vrijwillig afstand van 40 procent van jouw salaris en van de mensen in de leemlaag er direct onder.
Senior managers van het oude type, zoals deze twee, zijn gewend om de kaasschaaf toe te passen en dan vooral van beneden naar boven. Echter, daarmee verkleinen ze juist de kans om weer geld te gaan verdienen door de juiste dingen voor de juiste klanten te doen.

Is dit allemaal rocket-science? Nee hoor. Je moet gewoon:

• echt sturen op cashflow,
• ondernemen, door naar betalende klanten te kijken,
• onnodige en niet-noodzakelijke kosten zo laag mogelijk houden, en
• zo min mogelijk onder verkeerde voorwaarden extern financieren.

Zowel de Nederlandse als de Franse overheid had daarom als een van de voorwaarden voor staatssteun moeten stellen dat de huidige leiding vervangen zou worden, want met deze heren wordt het niets. En dat zeg ik hier als belastingbetaler en dus ongevraagd aandeelhouder. Want 4 miljard euro betekent dat elke werkende Nederlander Elbers en KLM steunt met zo'n 450 euro (reken eens uit hoe lang u moet werken om Elbers te steunen?).

quote:
Wat dat betreft zou minder dedain van beide heren op radio en tv wel op zijn plaats zijn. Op een echte aandeelhoudersvergadering zou ík ze weg stemmen. En u?
_O_

https://financieel-manage(...)revet-van-onvermogen

Nou Wopke kom er maar weer in met prietpraat :r
  dinsdag 26 mei 2020 @ 11:11:58 #284
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193318036
Kamer: stem tegen premie voor Smith;Bonus Air France-KLM-topman moet van de baan

Nederland moet zich als aandeelhouder van Air France-KLM verweren tegen de langetermijnbonus van topman Ben Smith. De Tweede Kamer roept minister Wopke Hoekstra (Financiën) op tegen dat bonusplan te stemmen.

Nederland heeft een belang van bijna 15 procent in het bedrijf en mag bij de aandeelhoudersvergadering van de luchtvaartmaatschappij dinsdag ook stemmen over de bonus van Smith, die nog altijd op de rol staat. Eerder gaf hij, net als KLM-baas Pieter Elbers, wel een bonus voor de korte termijn op.
quote:
Maar die voor de lange termijn staat nog wel op de agenda. De hoogte van de bonus hangt af van de prestaties in de komende tijd.
:')

Wat de coalitie en een deel van de oppositie betreft gaat ook die bonus van tafel. „We hebben ons als Kamer uitgesproken tegen bonussen bij een reddingsoperatie, ook in het belang van het bedrijf”, zegt VVD-Kamerlid Roald van der Linde. „Daar zat geen woord Spaans bij, dus ik reken op Hoekstra.”

https://www.telegraaf.nl/(...)man-moet-van-de-baan

Nou Wopke laat maar eens zien of je een man van je woord bent en niet weer de kamer schoffeert met onbezonnen acties :')
  dinsdag 26 mei 2020 @ 15:15:04 #285
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193322493
quote:
Zo spannend wordt het niet. Ik denk dat jij.en de nederlandse tokkies ervoor moeten betalen.
  dinsdag 26 mei 2020 @ 16:36:56 #287
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193322879
quote:
10s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 16:06 schreef xminator het volgende:
Zo spannend wordt het niet. Ik denk dat jij.en de nederlandse tokkies ervoor moeten betalen.
Spannend wordt het idd niet, de vraag is alleen voor hoeveel en hoe hard we nu weer genaaid worden door die :r Fransen
Hopelijk heeft Elbers zijn potje vaseline nog :P
  dinsdag 26 mei 2020 @ 16:59:45 #288
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_193323157
quote:
6s.gif Op maandag 25 mei 2020 13:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
De KLM Klucht Brevet van onvermogen

Top kan KLM niet in de lucht houden, maar mag met staatssteun toch gezagvoerder blijven. Wat moet anders?

De leiding vervangen. Dat is één van de eerste dingen die je als interim manager of professionele bankier doet, als een bedrijf gered moet worden. De staatssteun voor KLM en AirFrance-KLM vraagt daar echter niet om. Waarom had dat wel moeten gebeuren?

De afgelopen periode hebben zowel KLM CEO Pieter Elbers als Airfrance-KLM CEO Ben Smith bij herhaling laten zien dat ze niet de mindset en ook niet de juiste soft en hard skills hebben om van 'groeistrategie' naar 'overlevingsstrategie' te gaan. Ze zijn niet in staat om met hun bedrijf een haalbaar overlevingsplan en een goede overlevingsstrategie uit te voeren.

Daarmee laten ze bovendien wederom zien waarom hun bedrijven in de problemen zijn geraakt: jarenlang mismanagement. Zo maar wat voorbeelden:

Elbers is van mening dat er 'niets mis is met het business model en het verdienmodel'. Maar natuurlijk is er wél iets mis. De huidige problemen zijn grotendeels te wijten aan een verkeerde stuck-in-the-middle strategie en bij de grootsten te willen horen, door mee te willen gaan in prijzenoorlogen met kleine lean & mean bedrijven en geen oog te hebben voor betalende klanten. En dat in combinatie met gigantische niet noodzakelijke overheadkosten op Airfrance-KLM niveau, bij KLM in Nederland zelf, en een enorme zware externe schuldenlast om dat allemaal te financieren.

'Met 1,5 meter tussen passagiers vliegen is niet rendabel'. Natuurlijk wel, alleen niet als je als strategie hebt zoveel mogelijk mensen zonder ruimte, eten en drinken in een vliegtuig voor 30 euro per persoon te vervoeren. Kijk eens waar 80 procent van de inkomsten van de KLM uit komt? Niet van klanten met te goedkope tickets. Waarom wil je dan toch massaal zoveel mogelijk mensen zo goedkoop mogelijk rondvliegen? Echt: je kán een hele rendabele anderhalvemeter luchtvaartmaatschappij neerzetten zónder cross-subsidising.

Volgens Elbers is de definitie van rendabel dat je 'met je huidige strategie, met je huidige overhead, en met je huidige business- en verdienmodel genoeg inkomsten hebt om je huidige kosten goed te maken'. Die inkomsten omvatten ook gelden van staat en banken. Die kosten omvatten ook de veel te hoge salarissen voor mensen die geen enkele waarde toevoegen aan de bottom-line. Die bottom-line is de winstgevende klant. Zijn definitie klopt dus niet.

Met de miljarden euro staatssteun hoopt Elbers 'vooral een bijdrage te leveren aan het versterken van de economie'. Maar hoe? Die staatssteun gaat naar leasemaatschappijen in Ierland, futures op de prijzen van kerosine, en naar banken. Of bedoelt hij eigenlijk dat hij gewoon wil doorgaan op de oude manier?

En dan Smith. Hij pleit voor 'terugschroeven van het personeelsbestand'. Goed idee. Alleen de vraag is, 'welk personeelsbestand. Het meest logische zou zijn om te beginnen aan de top en de lagen daaronder, gooi die mensen eruit die op geen enkele manier bijdragen leveren aan het geld verdienen met betalende klanten, maar die wel voor heel veel kosten zorgen (directe en organisatiekosten in de onnodige bureaucratie). Kortom, begin met jezelf … goed voorbeeld doet goed volgen immers. Doe desnoods vrijwillig afstand van 40 procent van jouw salaris en van de mensen in de leemlaag er direct onder.
Senior managers van het oude type, zoals deze twee, zijn gewend om de kaasschaaf toe te passen en dan vooral van beneden naar boven. Echter, daarmee verkleinen ze juist de kans om weer geld te gaan verdienen door de juiste dingen voor de juiste klanten te doen.

Is dit allemaal rocket-science? Nee hoor. Je moet gewoon:

• echt sturen op cashflow,
• ondernemen, door naar betalende klanten te kijken,
• onnodige en niet-noodzakelijke kosten zo laag mogelijk houden, en
• zo min mogelijk onder verkeerde voorwaarden extern financieren.

Zowel de Nederlandse als de Franse overheid had daarom als een van de voorwaarden voor staatssteun moeten stellen dat de huidige leiding vervangen zou worden, want met deze heren wordt het niets. En dat zeg ik hier als belastingbetaler en dus ongevraagd aandeelhouder. Want 4 miljard euro betekent dat elke werkende Nederlander Elbers en KLM steunt met zo'n 450 euro (reken eens uit hoe lang u moet werken om Elbers te steunen?).
[..]

_O_

https://financieel-manage(...)revet-van-onvermogen

Nou Wopke kom er maar weer in met prietpraat :r
Goed artikel _O_

Maar we weten allemaal dat niemand zichzelf opheft, dus blijven ze aanmodderen. De bonus is vooral een blijk van geen vertrouwen in het eigen bedrijf te hebben. Het is nu snel het geld graaien voordat het schip zinkt. Wopke doet er verstandig aan om gelijk duidelijke taal te spreken: Onze wil is wet, of de stekker eruit. Want 15% aandeel of niet, de steun komt vanuit de overheid (of niet). Ik had gelijk al de stekker eruit getrokken zodat ik nu mijn tijd in een doorstart zou kunnen steken.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_193327115
quote:
Toch bonus van bijna acht ton voor topman Air France-KLM, ondanks bezwaar staat
De Nederlandse staat heeft op de aandeelhoudersvergadering van Air France-KLM tegen een voorstel gestemd om topman Ben Smith een langetermijnbonus toe te kennen. Het voorstel werd desondanks aangenomen, met een ruime meerderheid van 84 procent van de stemmen. Het levert Smith over 2019 een kleine acht ton op.
https://www.ad.nl/economi(...)waar-staat~a1a3380b/
:|W
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 26 mei 2020 @ 20:44:44 #290
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193327178
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 20:40 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

:|W
In 2019 was er nog geen crisis he.

Maar ik neem aan dat de winstuitkering over 2019 ook aan de werknemers uitgekeerd gaat worden nu :P
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 26 mei 2020 @ 21:48:51 #291
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193328566
Wopke heeft dus weer gefaald :')

en Elbers heeft weer een nieuwe pot vaseline nodig :P
  dinsdag 26 mei 2020 @ 22:00:30 #292
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193328846
Het eerste kwartaal van 2020 draaide de luchtvaartmaatschappij maar liefst een verlies van 1,8 miljard euro. Steunpakketten uit Frankrijk en Nederland van miljarden euro’s moeten ervoor zorgen dat een groter verlies kan worden afgewend.

AirFrance-KLM topman Ben Smith ontvangt een bonus van ruim 768.000 euro vanwege de goede resultaten die de luchtvaartmaatschappij maakte in 2019. Dit ondanks dat het bedrijf in zwaar weer zit dankzij de coronacrisis.

https://www.hartvannederl(...)-van-ruim-zeven-ton/

Dan kan die bonus er toch ook wel bij van 768.000 euro |:) :|W
En Elbers die :{ ernaar en voelt zich weer genaaid :|W
  dinsdag 26 mei 2020 @ 22:41:18 #293
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_193329526
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:00 schreef ikweethetookniet het volgende:
Het eerste kwartaal van 2020 draaide de luchtvaartmaatschappij maar liefst een verlies van 1,8 miljard euro. Steunpakketten uit Frankrijk en Nederland van miljarden euro’s moeten ervoor zorgen dat een groter verlies kan worden afgewend.

AirFrance-KLM topman Ben Smith ontvangt een bonus van ruim 768.000 euro vanwege de goede resultaten die de luchtvaartmaatschappij maakte in 2019. Dit ondanks dat het bedrijf in zwaar weer zit dankzij de coronacrisis.

https://www.hartvannederl(...)-van-ruim-zeven-ton/

Dan kan die bonus er toch ook wel bij van 768.000 euro |:) :|W
En Elbers die :{ ernaar en voelt zich weer genaaid :|W
Ja nogmaals, er is wat voor te zeggen dat het nog een betaling is die voorkomt uit de resultaten over 2019.

Maar dan moet je niet aan de andere kant bij KLM al het personeel hun winstuitkering over 2019 onthouden om “het bedrijf te redden”.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:04:10 #294
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193330011
25 miljoen per dag
Bij Air France-KLM verdampt momenteel dagelijks zo’n 25 miljoen euro. Het bedrijf verwacht ook niet dat de vluchten voor 2023 weer op het niveau van voor de crisis zijn, mogelijk zelfs pas na 2025. Om geld te besparen is eerder al besloten dit jaar de investeringen terug te brengen van 3,6 naar 2,4 miljard euro.

https://www.parool.nl/ams(...)i-geregeld~ba02b3b0/

Dan kan die bonus er toch ook wel bij :') _O-
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:10:22 #295
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193330136
Terugbetalen in aandelen
In Frankrijk blijkt te zijn vastgelegd dat de drie miljard euro die de Franse staat uitleent met aandelen terugbetaald kan worden. Dat zou betekenen dat het Franse belang, nu 14 procent, zal stijgen. Of dat ook geldt voor de – naar verluidt – 1,9 miljard euro die Nederland aan KLM wil lenen, hangt af van de voorwaarden die daarbij worden afgesproken.

https://www.parool.nl/ams(...)i-geregeld~ba02b3b0/

Zo worden wij dus weer genaaid door die :r Fransen :(

Geniale set die aankoop van 60 miljoen aandelen @ 12.50 euro voor 770 miljoen

Fransen lenen dus 3 miljard en krijgen daarvoor aandelen a 4 euro per stuk = 750 miljoen aandelen
of meer als de aandelenkoers nog lager is

Ons belang daalt dan van 14% naar 7% ingekocht tegen de hoogste koers
Wopke was weer lekker bezig :')
Fransen hebben dan meer dan 50% in handen tegen bodemprijs
Pak de pot vaseline maar weer :')
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:14:04 #296
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193330224
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 22:41 schreef Drekkoning het volgende:
Ja nogmaals, er is wat voor te zeggen dat het nog een betaling is die voorkomt uit de resultaten over 2019.
Maar dan moet je niet aan de andere kant bij KLM al het personeel hun winstuitkering over 2019 onthouden om “het bedrijf te redden”.
Ceo Smith pakt ¤4,8 miljoen aan bonussen bij Air France KLM

Minister Hoekstra (Financiën) heeft als aandeelhouder van Air France KLM tegen de bonus van topman Ben Smith gestemd. Daarmee vormde de Nederlandse staat een minderheid, Smith krijgt zijn langetermijnbeloning van ¤2 miljoen over 2020 dus wel, plus nog ¤2,8 miljoen over 2019
:') :|W

https://www.telegraaf.nl/(...)n-bij-air-france-klm
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:15:54 #297
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193330272
De aandeelhouders stemden dinsdag ook voor een mogelijke aandelenemissie binnen nu en 26 maanden. De verwachting is dat er aan het eind van het jaar geld opgehaald moet worden.
Daarover zal de Nederlandse politiek ook moeten meebeslissen, omdat dit om geld gaat dat gebruikt wordt voor de moedermaatschappij in Parijs.

https://www.telegraaf.nl/(...)n-bij-air-france-klm

Geld van de aandelenemissie gaat dus naar Parijs :')
Elbers pakt de pot vaseline weer _O-
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:25:08 #298
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193330426


Even het verschil tussen nederland en Frankrijk in beeld

4746456 vs 342000

14:1

Zo die zit er weer lekker diep in :')
pi_193330509
quote:
6s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:25 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]

Even het verschil tussen nederland en Frankrijk in beeld

4746456 vs 342000

14:1

Zo die zit er weer lekker diep in :')
Yup dat was te verwachten.
http://epicshirtsandgadgets.spreadshirt.nl/
Epic Beard Man is in My web Shop ;-]
  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:34:08 #300
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193330555
quote:
2s.gif Op dinsdag 26 mei 2020 23:30 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Yup dat was te verwachten.
Daar scheurt Elbers toch gewoon zijn kringspier mee :?

Smeren helpt daar niet tegen

  dinsdag 26 mei 2020 @ 23:35:18 #301
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193330577
En vol
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')