NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iedereen vergeet hoe wenselijk het is als Air France failliet gaatquote:Op zaterdag 2 mei 2020 15:29 schreef Jantje2k het volgende:
Iedereen vergeet hier hoe onwenselijk het is dat een bedrijf als KLM failliet gaat.
....
Nietsnutten die veel te veel salaris opstrijken en weinig presteren
Bom onder Air France en de goede stukjes en dat zijn er niet zoveel en zijn zeker geen personeel leden opkopen en KLM opnieuw opbouwen en nu die Fransen eens 20 jaar lang in hun reet neuken met prietpraat en torenhoge tarieven
Ik zeg doen en wel Snel
juist, Eer Frens / KLM, Failliet, en verder met een kleine KLEM , met de belangrijk internationale routes , voor de regiofunctiequote:Op zaterdag 2 mei 2020 16:22 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Iedereen vergeet hoe wenselijk het is als Air France failliet gaat
Nietsnutten die veel te veel salaris opstrijken en weinig presteren
Bom onder Air France en de goede stukjes en dat zijn er niet zoveel en zijn zeker geen personeel leden opkopen en KLM opnieuw opbouwen en nu die Fransen eens 20 jaar lang in hun reet neuken met prietpraat en torenhoge tarieven
Ik zeg doen en wel Snel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze blijven niet bestaan zonder subsidies natuurlijkquote:
[..]
Schiphol blijft zeker wel bestaan
KLEM ook , maar zonder Eer Frens
Maar Lelystad is niet meer nodig
nee de luchtvaart die zal heel zwaar krijgen de komende jaren , maar met Eeer Frens gaan ze zeker faillietquote:
[..]
Ze blijven niet bestaan zonder subsidies natuurlijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligtquote:
[..]
nee de luchtvaart die zal heel zwaar krijgen de komende jaren , maar met Eeer Frens gaan ze zeker failliet
nee ik ga niet meer vliegen als je dat bedoelt, niet met Eer Frens en ook niet met KLEMquote:
[..]
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt
en ook niet met Rianer of Er Esia , ik ga ook niet met de bus naar Spanje en ook niet naar de kroeg
Ik blief gewoon thuis
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2020 19:54:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
nee ik ga niet meer vliegen als je dat bedoelt, niet met Eer Frens en ook niet met KLEM
en ook niet met Rianei of Er Esia , ik ga ook niet met de bus naar Spanje en ook niet naar de kroeg
Ik blief gewoon thuis
Nee dat bedoel ik niet.
Wel knap dat je de namen structureel fout kunt noemen
quote:
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt
/s3/static.nrc.nl/images/gn4/stripped/data51560439-5f4d25.jpg)
Kan je gewoon uit de grafiek aflezen hoor
Ik snap overigens best dat het bij de luchtvaart in het algemeen niet goed gaat.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Kan je gewoon uit de grafiek aflezen hoor
Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.
En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.
Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
En toch doen we het keer op keer weerquote:
.....En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.
Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
ABNAMRO ook zo een succes
We leren het nooit, en niemand voelt zich verantwoordelijk om te
Wij maar betalen
De scheiding met Eer Frens moet geregeld worden dan kan de KLEM daarna in zeer afgeslankte vorm verder bestaanquote:
[..]
Ik snap overigens best dat het bij de luchtvaart in het algemeen niet goed gaat.
Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.
En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.
Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?quote:
[..]
De scheiding met Eer Frens moet geregeld worden dan kan de KLEM daarna in zeer afgeslankte vorm verder bestaan
Veel geld of bodemloze put ......quote:
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
Moeilijk kiezen hoor
Met het huidige aantal vluchten kun je de boel beter naar Lelystad verplaatsen en Schiphol dichtgooien. Dat scheelt een hoop in de operationele kosten.quote:
Juist minder als je een doorstart maakt en alleen de delen overneemt die nog rendabel zijn. Een bedrijf is net zo belangrijk als de hoeveelheid diensten die afgenomen worden. Dat is nu 10x minder, dus zul je ook 10x minder personeel moeten hebben. Degenen die op straat komen zullen een andere baan moeten zoeken. Gelukkig is er werk zat als de maatregelen weer versoepeld worden. Tot voor kort werden er jaarlijks c.a. 70.000 mensen uit Oost-Europa gehaald omdat er geen werknemers te vinden waren. Dat kan nu achterwege blijven mits je niet te beroerd bent om een minder leuke baan aan te nemen.quote:
Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.
Goede spullen van Schiphol verhuizen naar Lelystad en de rest platgooien en woningen bouwenquote:Op zaterdag 2 mei 2020 23:23 schreef ACT-F het volgende:
...Met het huidige aantal vluchten kun je de boel beter naar Lelystad verplaatsen en Schiphol dichtgooien. Dat scheelt een hoop in de operationele kosten.
..
Schiphol stad bijvoorbeeld met zo een 400.000 woningen moet toch mogelijk zijn en gelijk energie neutraal en tadaa alles opgelost
Infrastructuur ligt eraf dus hoe moeilijk na het zijn om daar woningen van te maken
een scheiding kost ,maar een keer geld , de komend jaren is luchtvaart een sector die het niet gaat redden , net als busreisjes naar Spanje en volle kroegenquote:
[..]
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
Juistquote:
[..]
Veel geld of bodemloze put ......
Moeilijk kiezen hoor
Als je Schiphol plat gooit dan kan je wel 1.000.000 woningen bouwen in de Randstadquote:
[..]
Goede spullen van Schiphol verhuizen naar Lelystad en de rest platgooien en woningen bouwen
Schiphol stad bijvoorbeeld met zo een 400.000 woningen moet toch mogelijk zijn en gelijk energie neutraal en tadaa alles opgelost
Infrastructuur ligt eraf dus hoe moeilijk na het zijn om daar woningen van te maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waar wachten we opquote:
....Als je Schiphol plat gooit dan kan je wel 1.000.000 woningen bouwen in de Randstad
kijk, dat jij nou zo oud bent dat je het einde van deze coronacrisis niet gaat halen, betekent niet dat anderen volgend jaar ook niet meemaken. Maar zodra dit voorbij is, zitten de vliegtuigen en bussen richting Spanje weer vol en puilen de kroegen weer uit. En dan is Schiphol ook weer te klein.quote:
[..]
een scheiding kost ,maar een keer geld , de komend jaren is luchtvaart een sector die het niet gaat redden , net als busreisjes naar Spanje en volle kroegen
[..]
O doet jouw glazen bol het weer , mooiquote:
[..]
kijk, dat jij nou zo oud bent dat je het einde van deze coronacrisis niet gaat halen, betekent niet dat anderen volgend jaar ook niet meemaken. Maar zodra dit voorbij is, zitten de vliegtuigen en bussen richting Spanje weer vol en puilen de kroegen weer uit. En dan is Schiphol ook weer te klein.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zou Jort Kelderquote:
NWS / Warren Buffett verkocht alle aandelen luchtvaartmaatschappijen
dit ook een geniale zet vinden
Met twee tot vier miljard euro wil minister Wopke Hoekstra KLM redden van de ondergang. Dat is nodig, zegt Hoekstra, want 9 op de 10 vluchten is geschrapt, het bedrijf verdient nauwelijks nog geld en veel kosten lopen door. Maar er is discussie: over de voorwaarden en ook over de vraag of we KLM wel moeten redden. Follow the Money journalist Ties Joosten en D66-Kamerlid Jan Paternotte gaan in debat.
Kijken doen we hier
https://www.vpro.nl/buite(...)nhof-3-mei-2020.html
Kijken doen we hier
https://www.vpro.nl/buite(...)nhof-3-mei-2020.html
De miljarden voor KLM: de staat steunt een gedoemde industrie
Waar blijft de eerste VVD’er die op grond van zijn liberale marktdenken verklaart dat de overheid het bedrijf helemaal niet moet steunen? Waar is de eerste GroenLinkser die zegt dat we hier met een verouderde industrie hebben te maken die niet langer houdbaar is in de duurzame samenleving die de partij voorstaat?
Verder dan dat er voorwaarden moeten worden gesteld aan de steun komen ze niet. Vier jaar geleden constateerde de Raad voor de Leefomgeving en Infrastructuur al dat het mainportdenken is achterhaald, maar zijn rapport werd weggehoond.
Lees verder op:
https://www.volkskrant.nl(...)industrie~bac9bb0bd/
Waar blijft de eerste VVD’er die op grond van zijn liberale marktdenken verklaart dat de overheid het bedrijf helemaal niet moet steunen? Waar is de eerste GroenLinkser die zegt dat we hier met een verouderde industrie hebben te maken die niet langer houdbaar is in de duurzame samenleving die de partij voorstaat?
Verder dan dat er voorwaarden moeten worden gesteld aan de steun komen ze niet.
Vier jaar geleden constateerde de Raad voor de Leefomgeving en Infrastructuur al dat het mainportdenken is achterhaald, maar zijn rapport werd weggehoond.Lees verder op:
https://www.volkskrant.nl(...)industrie~bac9bb0bd/
Laat dan in ieder geval de aandeelhouders als eerste voor de kosten opdraaien (dat wil zeggen hun aandelen verliezen). Nu is het aandeelhouders nemen deel aan de winst, belastingbetaler mag voor de verliezen opdraaien. Of is dat logisch?quote:
[..]
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
het vele vliegen is definitief voorbijquote:
[..]
Zou Jort Kelder
facetime en youtube is sneller
wat mij betreft gooien ze heel Schiphol op de schop, en maak daar woningbouw en verder met Lelystad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is hoe het praktisch altijd gaat. Kapitalisme is dat je onrendabele bedrijven laat klappen m.i. Die werknemers kun je beter opvangen met een basisinkomen.quote:
[..]
Laat dan in ieder geval de aandeelhouders als eerste voor de kosten opdraaien (dat wil zeggen hun aandelen verliezen). Nu is het aandeelhouders nemen deel aan de winst, belastingbetaler mag voor de verliezen opdraaien. Of is dat logisch?
SAL kopen is goedkoper dan KLM helpen
https://www.luchtvaartnie(...)ontslaan-einde-nabij
https://www.luchtvaartnie(...)chten-nieuwe-airline
https://www.luchtvaartnie(...)ontslaan-einde-nabij
https://www.luchtvaartnie(...)chten-nieuwe-airline
De keuze is reuze
‘Branson zet Virgin Atlantic te koop na mislopen overheidsgeld’
Richard Branson, gedeeld eigenaar van luchtvaartmaatschappij Virgin Atlantic heeft het bedrijf te koop gezet nadat een aanvraag voor 570 miljoen euro financiële ondersteuning door de Britse regering werd afgewezen.
Door de coronacris is Virgin Atlantic volgens de krant The Telegraph in zwaar weer terechtgekomen. Branson had zijn bedrijf tot eind mei de tijd gegeven om de zaak financieel recht te trekken. Zonder overheidssteun denkt Branson dat dat niet gaat lukken.
Er zouden ongeveer 50 potentiële investeerders hebben geïnformeerd naar de overnamevoorwaarden. Volgens de krant zitten daar ,,een handvol serieuze partijen" tussen.
Branson is sinds 1984 eigenaar van de maatschappij die vooral lange-afstandsvluchten naar Noord- en Midden-Amerika, Afrika, Azië en Australië organiseert. Er werken ruim 8500 mensen bij het bedrijf.
https://www.ad.nl/economi(...)rheidsgeld~a7691e36/
Laten we het even aan Jort Kelder vragen wat de volgende geniale zet moet zijn, hij heeft er kijk op als expert 
‘Branson zet Virgin Atlantic te koop na mislopen overheidsgeld’
Richard Branson, gedeeld eigenaar van luchtvaartmaatschappij Virgin Atlantic heeft het bedrijf te koop gezet nadat een aanvraag voor 570 miljoen euro financiële ondersteuning door de Britse regering werd afgewezen.
Door de coronacris is Virgin Atlantic volgens de krant The Telegraph in zwaar weer terechtgekomen. Branson had zijn bedrijf tot eind mei de tijd gegeven om de zaak financieel recht te trekken. Zonder overheidssteun denkt Branson dat dat niet gaat lukken.
Er zouden ongeveer 50 potentiële investeerders hebben geïnformeerd naar de overnamevoorwaarden. Volgens de krant zitten daar ,,een handvol serieuze partijen" tussen.
Branson is sinds 1984 eigenaar van de maatschappij die vooral lange-afstandsvluchten naar Noord- en Midden-Amerika, Afrika, Azië en Australië organiseert. Er werken ruim 8500 mensen bij het bedrijf.
https://www.ad.nl/economi(...)rheidsgeld~a7691e36/
Laten we het even aan Jort Kelder
vragen wat de volgende geniale zet moet zijn, hij heeft er kijk op als expert
Passagiersaantallen Ryanair verdampt, KLM geeft geen cijfers
Het aantal passagiers dat in de maand april met Ryanair vloog, daalde ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar met een ongekende 99,6 procent tot rond de 40.000. KLM geeft geen vervoercijfers over de maand april, bevestigt een woordvoerder van de maatschappij dinsdag desgevraagd aan NU.nl.
Ryanairs dochteronderneming Lauda Air vervoerde helemaal geen reizigers in april en rapporteert dan ook een daling van het aantal passagiers van 100 procent. Ryanair voerde afgelopen maand nog zo'n 600 vluchten van de oorspronkelijk geplande 75.500 uit. Voor een deel ging dat om repatriëringsvluchten en het vervoer van medische goederen op verzoek van overheden.
Bij de bekendmaking van de vervoercijfers over maart liet het Franse moederbedrijf van KLM, Air France-KLM, weten voorlopig niet meer naar buiten te treden met cijfers over de passagiersaantallen. "Wij hebben de publicatie van de vervoercijfers ook opgeschort", zegt een KLM-woordvoerder
Donderdag presenteert Air France-KLM wel de financiële cijfers over de eerste drie maanden van dit jaar.
Air France krijgt een kapitaalinjectie van 7 miljard euro van de Franse regering, via directe leningen en garantstellingen. De Nederlandse Staat zal KLM financieel steunen, naar verwachting gaat dat om een bedrag van tussen de 2 en 4 miljard euro.
De Europese Commissie keurde de staatssteun van Frankrijk voor Air France maandag goed. Ryanair zegt een klacht in te willen dienen in Brussel over de miljarden aan steun die de voorheen nationale luchtvaartmaatschappijen, zoals KLM en Air France, van overheden krijgen. Ryanair stelt dat dit oneerlijke concurrentie is.
Overgrote deel vloot aan de grond door coronacrisis
Als gevolg van de coronacrisis gelden veel vliegbeperkingen waardoor de maatschappijen het overgrote deel van de vloot aan de grond moeten houden. KLM maakte maandag bekend een deel van de Europese vluchten die waren opgeschort als gevolg van de beperkingen, weer op te starten.
De Hongaarse prijsvechter Wizz Air maakte dinsdag ook de vervoercijfers over april bekend. Bij die maatschappij daalde het aantal reizigers met 97,6 procent. In april vorig jaar waren het er nog 3,3 miljoen, afgelopen maand iets meer dan 78.000. Wizz Air vliegt in Nederland op Eindhoven Airport.
https://www.nu.nl/economi(...)ft-geen-cijfers.html
KLM geeft geen cijfers, anders komt de bonus van Ben Smith in gevaar en wordt duidelijk dat het een bodemloze put is 
Het aantal passagiers dat in de maand april met Ryanair vloog, daalde ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar met een ongekende 99,6 procent tot rond de 40.000. KLM geeft geen vervoercijfers over de maand april, bevestigt een woordvoerder van de maatschappij dinsdag desgevraagd aan NU.nl.
Ryanairs dochteronderneming Lauda Air vervoerde helemaal geen reizigers in april en rapporteert dan ook een daling van het aantal passagiers van 100 procent. Ryanair voerde afgelopen maand nog zo'n 600 vluchten van de oorspronkelijk geplande 75.500 uit. Voor een deel ging dat om repatriëringsvluchten en het vervoer van medische goederen op verzoek van overheden.
Bij de bekendmaking van de vervoercijfers over maart liet het Franse moederbedrijf van KLM, Air France-KLM, weten voorlopig niet meer naar buiten te treden met cijfers over de passagiersaantallen. "Wij hebben de publicatie van de vervoercijfers ook opgeschort", zegt een KLM-woordvoerder
Donderdag presenteert Air France-KLM wel de financiële cijfers over de eerste drie maanden van dit jaar.
Air France krijgt een kapitaalinjectie van 7 miljard euro van de Franse regering, via directe leningen en garantstellingen. De Nederlandse Staat zal KLM financieel steunen, naar verwachting gaat dat om een bedrag van tussen de 2 en 4 miljard euro.
De Europese Commissie keurde de staatssteun van Frankrijk voor Air France maandag goed. Ryanair zegt een klacht in te willen dienen in Brussel over de miljarden aan steun die de voorheen nationale luchtvaartmaatschappijen, zoals KLM en Air France, van overheden krijgen. Ryanair stelt dat dit oneerlijke concurrentie is.
Overgrote deel vloot aan de grond door coronacrisis
Als gevolg van de coronacrisis gelden veel vliegbeperkingen waardoor de maatschappijen het overgrote deel van de vloot aan de grond moeten houden. KLM maakte maandag bekend een deel van de Europese vluchten die waren opgeschort als gevolg van de beperkingen, weer op te starten.
De Hongaarse prijsvechter Wizz Air maakte dinsdag ook de vervoercijfers over april bekend. Bij die maatschappij daalde het aantal reizigers met 97,6 procent. In april vorig jaar waren het er nog 3,3 miljoen, afgelopen maand iets meer dan 78.000. Wizz Air vliegt in Nederland op Eindhoven Airport.
https://www.nu.nl/economi(...)ft-geen-cijfers.html
KLM geeft geen cijfers, anders komt de bonus
van Ben Smith in gevaar en wordt duidelijk dat het een bodemloze put is
’Illusie dat KLM zonder Air France beter af is’
De noodleningen van de Franse en Nederlandse regering aan respectievelijk Air France en KLM zetten de verhoudingen binnen de luchtvaartcombinatie verder op scherp. De vakbonden aan Franse zijde vinden het maar niets dat de Nederlandse ondernemingsraad nu meer autonomie voor KLM wil.
„Het is een illusie dat KLM het zonder Air France beter zou doen”, schrijven de vakbonden in een open brief waar persbureau Reuters uit citeert. Ze reageren daarmee op woorden van Dario Fucci, de voorzitter van KLM’s ondernemingsraad. Die zei vorige week in De Telegraaf dat Air France en KLM ’andere huwelijkse voorwaarden’ moeten afspreken. „We willen samen brandstof inkopen en samen tickets verkopen, maar daarmee houdt het op.”
Scheiding Air France en KLM: ’Alle opties op tafel’
Die woorden zijn de Fransen in het verkeerde keelgat geschoten. De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was”. Sindsdien „is KLM explosief gegroeid doordat het volledig kon profiteren van de toegang tot de Franse markt”.
Woensdag debatteert de Tweede Kamer over de steunmaatregelen voor Air France KLM
Die bestaan er tot nu toe uit dat de Fransen ¤7 miljard uittrekken om Air France overeind te houden in de coronastorm. De Nederlandse Staat op zijn beurt heeft ¤2 tot 4 miljard gereserveerd om KLM te ondersteunen.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-france-beter-af-is
Propaganda van de Fransen die hun melkkoe zien vertrekken
De noodleningen van de Franse en Nederlandse regering aan respectievelijk Air France en KLM zetten de verhoudingen binnen de luchtvaartcombinatie verder op scherp. De vakbonden aan Franse zijde vinden het maar niets dat de Nederlandse ondernemingsraad nu meer autonomie voor KLM wil.
„Het is een illusie dat KLM het zonder Air France beter zou doen”, schrijven de vakbonden in een open brief waar persbureau Reuters uit citeert. Ze reageren daarmee op woorden van Dario Fucci, de voorzitter van KLM’s ondernemingsraad. Die zei vorige week in De Telegraaf dat Air France en KLM ’andere huwelijkse voorwaarden’ moeten afspreken. „We willen samen brandstof inkopen en samen tickets verkopen, maar daarmee houdt het op.”
Scheiding Air France en KLM: ’Alle opties op tafel’
Die woorden zijn de Fransen in het verkeerde keelgat geschoten. De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was”. Sindsdien „is KLM explosief gegroeid doordat het volledig kon profiteren van de toegang tot de Franse markt”.
Woensdag debatteert de Tweede Kamer over de steunmaatregelen voor Air France KLM
Die bestaan er tot nu toe uit dat de Fransen ¤7 miljard uittrekken om Air France overeind te houden in de coronastorm. De Nederlandse Staat op zijn beurt heeft ¤2 tot 4 miljard gereserveerd om KLM te ondersteunen.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-france-beter-af-is
Propaganda van de Fransen die hun melkkoe zien vertrekken
Waarom lijk je zo anti KLM?quote:
’Illusie dat KLM zonder Air France beter af is’
De noodleningen van de Franse en Nederlandse regering aan respectievelijk Air France en KLM zetten de verhoudingen binnen de luchtvaartcombinatie verder op scherp. De vakbonden aan Franse zijde vinden het maar niets dat de Nederlandse ondernemingsraad nu meer autonomie voor KLM wil.
„Het is een illusie dat KLM het zonder Air France beter zou doen”, schrijven de vakbonden in een open brief waar persbureau Reuters uit citeert. Ze reageren daarmee op woorden van Dario Fucci, de voorzitter van KLM’s ondernemingsraad. Die zei vorige week in De Telegraaf dat Air France en KLM ’andere huwelijkse voorwaarden’ moeten afspreken. „We willen samen brandstof inkopen en samen tickets verkopen, maar daarmee houdt het op.”
Scheiding Air France en KLM: ’Alle opties op tafel’
Die woorden zijn de Fransen in het verkeerde keelgat geschoten. De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was”. Sindsdien „is KLM explosief gegroeid doordat het volledig kon profiteren van de toegang tot de Franse markt”.
Woensdag debatteert de Tweede Kamer over de steunmaatregelen voor Air France KLM
Die bestaan er tot nu toe uit dat de Fransen ¤7 miljard uittrekken om Air France overeind te houden in de coronastorm. De Nederlandse Staat op zijn beurt heeft ¤2 tot 4 miljard gereserveerd om KLM te ondersteunen.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-france-beter-af-is
Propaganda van de Fransen die hun melkkoe zien vertrekken
Mogelijke steunmaatregelen Air France - KLM, Deze vergadering moet nog plaatsvinden
6 mei 2020;11:00 - 17:00; Oude zaal
Er gelden gelijke spreektijden van vier minuten in eerste termijn en twee
minuten in tweede termijn. Er is geen vaste sprekersvolgorde.
In de tweede termijn kunnen moties worden ingediend.
Het debat is live te volgen via de livestream van de Tweede Kamer op
www.tweedekamer.nl of via de app Debat Direct. Het is niet mogelijk om op de
publieke tribune plaats te nemen en het debat in de Kamer te volgen. Voor
pers is wel ruimte beschikbaar.
W.B. Hoekstra
minister van Financiën
C. van Nieuwenhuizen Wijbenga
minister van Infrastructuur en Waterstaat
29232-9 Brief regering d.d. 24 april 2020 - W.B. Hoekstra, minister van FinanciënMogelijke steunmaatregelen Air France - KLM
https://www.tweedekamer.n(...)France%20-%20KLM.pdf
6 mei 2020;11:00 - 17:00; Oude zaal
Er gelden gelijke spreektijden van vier minuten in eerste termijn en twee
minuten in tweede termijn. Er is geen vaste sprekersvolgorde.
In de tweede termijn kunnen moties worden ingediend.
Het debat is live te volgen via de livestream van de Tweede Kamer op
www.tweedekamer.nl of via de app Debat Direct. Het is niet mogelijk om op de
publieke tribune plaats te nemen en het debat in de Kamer te volgen. Voor
pers is wel ruimte beschikbaar.
W.B. Hoekstra
minister van Financiën
C. van Nieuwenhuizen Wijbenga
minister van Infrastructuur en Waterstaat
29232-9 Brief regering d.d. 24 april 2020 - W.B. Hoekstra, minister van FinanciënMogelijke steunmaatregelen Air France - KLM
https://www.tweedekamer.n(...)France%20-%20KLM.pdf
‘De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was.’
Dat is een waarheid als een
Dat is een waarheid als een
Maar het komt wel door het kapitaal en de backing van de Fransen dat KLM weer is gaan floreren.quote:
[..]
Die Fransen zuigen ons al jaren leeg
Dobbert nu even niet de wereld rond.
Tijd om alsnog failliet te gaan, want dit is een bodemloze put. Podcast over KLM:quote:
[..]
Maar het komt wel door het kapitaal en de backing van de Fransen dat KLM weer is gaan floreren.
https://overcast.fm/+H5-bjWcpo
Kamer wil stevig loonoffer piloten in ruil voor steun KLM
KLM-piloten moeten een deel van hun salaris inleveren als de overheid de luchtvaartmaatschappij te hulp schiet. Het is één van de voorwaarden die de Tweede Kamer stelt aan de miljardensteun voor KLM. Verder zijn bonussen en dividend uit den boze zolang KLM aan het overheidsinfuus ligt.
"Het voelt ongemakkelijk als de staat nu garant staat voor de salarissen van grootverdienende piloten", zegt CDA-Kamerlid Erik Ronnes. "Daar kunnen wat ons betreft harde eisen aan worden gesteld." Ook de ChristenUnie vindt een loonoffer niet onredelijk. "Zeker in het hogere segment", zegt Kamerlid Eppo Bruins.
Minister Hoekstra van Financiën is nog in gesprek met KLM over de precieze voorwaarden voor steun. Daar hoort ook een offer bij van het KLM-personeel, zei de minister vorige maand al. Pilotenvakbond VNV wil daar wel met KLM over praten, maar roept de politiek op zich niet in deze discussie te mengen.
Meer dan minister
Toch gaan Kamerleden uitdrukkelijk om een loonoffer van piloten vragen in een debat morgen over steun aan KLM. De bestbetaalde piloten verdienen salarissen van ver boven de 200.000 euro. "Waarom zouden we met publiek geld piloten financieren die twee keer zo veel verdienen als de premier?", vraagt SP-Kamerlid Mahir Alkaya zich hardop af.
Ook andere belanghebbenden moeten een steentje bijdragen, vinden Kamerleden. D66-Kamerlid Sneller vindt dat bijvoorbeeld leasemaatschappijen, die nog steeds geld verdienen aan de verhuur van vliegtuigen aan KLM, niet mogen worden ontzien. "Het is niet de bedoeling dat we speculanten uit de brand helpen", vindt ook PvdA-Kamerlid Henk Nijboer.
GroenLinks heeft al een motie klaarliggen die oproept dat alle marktpartijen die een financieel belang hebben in KLM meebetalen aan de redding. "Nu leunen ze achterover omdat de overheid de ‘blauwe trots’ toch wel gaat redden", zegt Kamerlid Bart Snels. "Maar als KLM failliet gaat zijn zij ook hun geld kwijt."
Groener
Verschillende partijen willen de staatssteun aangrijpen om KLM te dwingen om snel groener te worden. De VVD vindt het er nu niet het moment voor. "We staan aan de vooravond van een diepe recessie", zegt Kamerlid Roald van der Linde. "Wij willen dat er na die tijd een concurrerende luchtvaartonderneming staat."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)er-piloten-steun-klm
Klinkt goed ............
KLM-piloten moeten een deel van hun salaris inleveren als de overheid de luchtvaartmaatschappij te hulp schiet. Het is één van de voorwaarden die de Tweede Kamer stelt aan de miljardensteun voor KLM. Verder zijn bonussen en dividend uit den boze zolang KLM aan het overheidsinfuus ligt.
"Het voelt ongemakkelijk als de staat nu garant staat voor de salarissen van grootverdienende piloten", zegt CDA-Kamerlid Erik Ronnes. "Daar kunnen wat ons betreft harde eisen aan worden gesteld." Ook de ChristenUnie vindt een loonoffer niet onredelijk. "Zeker in het hogere segment", zegt Kamerlid Eppo Bruins.
Minister Hoekstra van Financiën is nog in gesprek met KLM over de precieze voorwaarden voor steun. Daar hoort ook een offer bij van het KLM-personeel, zei de minister vorige maand al. Pilotenvakbond VNV wil daar wel met KLM over praten, maar roept de politiek op zich niet in deze discussie te mengen.
Meer dan minister
Toch gaan Kamerleden uitdrukkelijk om een loonoffer van piloten vragen in een debat morgen over steun aan KLM. De bestbetaalde piloten verdienen salarissen van ver boven de 200.000 euro. "Waarom zouden we met publiek geld piloten financieren die twee keer zo veel verdienen als de premier?", vraagt SP-Kamerlid Mahir Alkaya zich hardop af.
Ook andere belanghebbenden moeten een steentje bijdragen, vinden Kamerleden. D66-Kamerlid Sneller vindt dat bijvoorbeeld leasemaatschappijen, die nog steeds geld verdienen aan de verhuur van vliegtuigen aan KLM, niet mogen worden ontzien. "Het is niet de bedoeling dat we speculanten uit de brand helpen", vindt ook PvdA-Kamerlid Henk Nijboer.
GroenLinks heeft al een motie klaarliggen die oproept dat alle marktpartijen die een financieel belang hebben in KLM meebetalen aan de redding. "Nu leunen ze achterover omdat de overheid de ‘blauwe trots’ toch wel gaat redden", zegt Kamerlid Bart Snels. "Maar als KLM failliet gaat zijn zij ook hun geld kwijt."
Groener
Verschillende partijen willen de staatssteun aangrijpen om KLM te dwingen om snel groener te worden. De VVD vindt het er nu niet het moment voor. "We staan aan de vooravond van een diepe recessie", zegt Kamerlid Roald van der Linde. "Wij willen dat er na die tijd een concurrerende luchtvaartonderneming staat."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)er-piloten-steun-klm
Klinkt goed ............
KLM-topman Elbers verliest alleen laatste loonsverhoging
Pieter Elbers, ceo van KLM, tijdens de presentatie van de jaarcijfers van Air France-KLM.
Het loonoffer dat KLM-topman Pieter Elbers eind april aankondigde, pakt anders uit dan eerder werd gedacht. Omdat hij in 2019 een flinke salarisverhoging kreeg, gaat hij er ten opzichte van 2018 nauwelijks op achteruit.
Eind vorige maand liet Elbers weten tegen de achtergrond van de noodzakelijke overheidssteun als gevolg van de coronacrisis een loonoffer te zullen brengen. Dat offer behelst dat hij vanaf die maand 20 procent van zijn vaste salaris inlevert.
In de media, ook bij RTL Z, werden destijds berekeningen gemaakt, waarbij werd uitgegaan van het salaris dat Elbers in 2018 had verdiend. In die berekeningen zou hij dit jaar uitkomen op een vast salaris van 452.000 euro bruto.
Maar uit het inmiddels gepubliceerde jaarverslag van KLM blijkt dat het vaste salaris van Elbers in 2019 fors is verhoogd, te weten met 65.000 euro tot 585.000 euro. Met de verlaging over de resterende 8 maanden van het lopende jaar komt de topman van KLM in 2020 uit op een brutosalaris van 507.000 euro.
Dat is veel hoger dan aanvankelijk gedacht, en slechts 13.000 euro onder het niveau van 2018. Ten opzichte van 2019 gaat Elbers er wel fors op achteruit, te weten met 78.000 euro.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rwaarden-staatssteun
Eerst fors verhogen en dan met veel gezucht 20% verlagen
Alsof hij niet rond kan komen met 168.000 per jaar de balkenende norm
Pieter Elbers, ceo van KLM, tijdens de presentatie van de jaarcijfers van Air France-KLM.
Het loonoffer dat KLM-topman Pieter Elbers eind april aankondigde, pakt anders uit dan eerder werd gedacht. Omdat hij in 2019 een flinke salarisverhoging kreeg, gaat hij er ten opzichte van 2018 nauwelijks op achteruit.
Eind vorige maand liet Elbers weten tegen de achtergrond van de noodzakelijke overheidssteun als gevolg van de coronacrisis een loonoffer te zullen brengen. Dat offer behelst dat hij vanaf die maand 20 procent van zijn vaste salaris inlevert.
In de media, ook bij RTL Z, werden destijds berekeningen gemaakt, waarbij werd uitgegaan van het salaris dat Elbers in 2018 had verdiend. In die berekeningen zou hij dit jaar uitkomen op een vast salaris van 452.000 euro bruto.
Maar uit het inmiddels gepubliceerde jaarverslag van KLM blijkt dat het vaste salaris van Elbers in 2019 fors is verhoogd, te weten met 65.000 euro tot 585.000 euro. Met de verlaging over de resterende 8 maanden van het lopende jaar komt de topman van KLM in 2020 uit op een brutosalaris van 507.000 euro.
Dat is veel hoger dan aanvankelijk gedacht, en slechts 13.000 euro onder het niveau van 2018. Ten opzichte van 2019 gaat Elbers er wel fors op achteruit, te weten met 78.000 euro.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rwaarden-staatssteun
Eerst fors verhogen en dan met veel gezucht 20% verlagen
Alsof hij niet rond kan komen met 168.000 per jaar de balkenende norm
Maar gelukkig is er nog hoop voor Elbers...........
'Relatief laag inkomen'
KLM heeft al langer het voornemen om het salaris van Elbers op te krikken, omdat het bedrijf en de aandeelhouders vinden dat een ceo van een beursgenoteerd bedrijf met 30.000 werknemers meer zou moeten verdienen.
Volgens KLM heeft Elbers een relatief laag inkomen, vergeleken met andere bestuursvoorzitters van grote beursgenoteerde bedrijven in Nederland. Die kregen in 2018 gemiddeld 2,8 miljoen uitbetaald, meldde de NOS eerder.
KLM wil dat de beloning van Elbers meer in lijn brengen met die van Air France-KLM-topman Ben Smith. Smith kreeg vorig jaar een basissalaris van 900.000 euro en zijn bonus in cash over 2019 is 768.456 euro. Die bonus is nu ook uitgesteld en die over 2020 wordt niet uitgekeerd. Smith levert 25 procent van zijn salaris in.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rwaarden-staatssteun
ALs het goed gaat krijgt hij straks een forse salaris verhoging omdat ze in het buitenland meer verdienen
Ik zou zeggen: GA dan en wel asap
'Relatief laag inkomen'
KLM heeft al langer het voornemen om het salaris van Elbers op te krikken, omdat het bedrijf en de aandeelhouders vinden dat een ceo van een beursgenoteerd bedrijf met 30.000 werknemers meer zou moeten verdienen.
Volgens KLM heeft Elbers een relatief laag inkomen, vergeleken met andere bestuursvoorzitters van grote beursgenoteerde bedrijven in Nederland. Die kregen in 2018 gemiddeld 2,8 miljoen uitbetaald, meldde de NOS eerder.
KLM wil dat de beloning van Elbers meer in lijn brengen met die van Air France-KLM-topman Ben Smith. Smith kreeg vorig jaar een basissalaris van 900.000 euro en zijn bonus in cash over 2019 is 768.456 euro. Die bonus is nu ook uitgesteld en die over 2020 wordt niet uitgekeerd. Smith levert 25 procent van zijn salaris in.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rwaarden-staatssteun
ALs het goed gaat krijgt hij straks een forse salaris verhoging omdat ze in het buitenland meer verdienen
Ik zou zeggen: GA dan en wel asap
Splitsing moet serieus scenario zijn 
GroenLinks wil dat banken, oliehandelaren en leasemaatschappijen gaan meebetalen om KLM overeind te houden. Financiële partners zouden niet alleen in goede, maar ook in slechte tijden hun steentje moeten bijdragen. KLM is namelijk nog verre van gered. Als alternatief voor zo'n bail-in is een splitsing van het bedrijf niet uit te sluiten.
Het kabinet heeft aangegeven 2 tot 4 miljard euro in KLM te willen stoppen, om het bedrijf te ondersteunen. ‘Maar ik verwacht dat er nog veel meer nodig gaat zijn
En dus moeten andere partijen ook mee gaan betalen’, zegt GroenLinks-Kamerlid Bart Snels. Andere scenario's sluit Snels niet uit. 'Je kunt zelfs nadenken over een technisch failliet van Air France-KLM, als de bail-in niet lukt. Wat is de toekomst van die holding als we zien dat het heel ingewikkeld werkt met die Fransen?'
Nu zichtbaar is hoe moeizaam de samenwerking werkt, is ook een splitsingsscenario niet langer denkbeeldig. 'De Franse regering steunt Air France, de Nederlandse regering steunt KLM, terwijl het in feite gaat om één bedrijf. Maar in de praktijk en in de wijze waarop het werkt is het een samenwerking tussen twee afzonderlijke bedrijven. Zeker nu de markt zich niet snel zal herstellen is het misschien nog makkelijker om twee aparte bedrijven te redden.'
Niet in één holding
Internationale samenwerking is onmisbaar, zegt Snels. Maar dat hoeft zeker niet per se in één holding. 'Dan kan de Nederlandse regering zich richten op het belang van KLM, Schiphol en de toekomst van de Nederlandse luchtvaart, dat is wat anders dan de holding redden. De financiële positie van Air France is nog iets slechter dan die van KLM, dus na een splitsing is het makkelijker voor de Nederlandse regering om afspraken te maken met financiële partijen.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)erieus-scenario-zijn
GroenLinks wil dat banken, oliehandelaren en leasemaatschappijen gaan meebetalen om KLM overeind te houden. Financiële partners zouden niet alleen in goede, maar ook in slechte tijden hun steentje moeten bijdragen. KLM is namelijk nog verre van gered. Als alternatief voor zo'n bail-in is een splitsing van het bedrijf niet uit te sluiten.
Het kabinet heeft aangegeven 2 tot 4 miljard euro in KLM te willen stoppen, om het bedrijf te ondersteunen. ‘Maar ik verwacht dat er nog veel meer nodig gaat zijn
En dus moeten andere partijen ook mee gaan betalen’, zegt GroenLinks-Kamerlid Bart Snels. Andere scenario's sluit Snels niet uit. 'Je kunt zelfs nadenken over een technisch failliet van Air France-KLM, als de bail-in niet lukt. Wat is de toekomst van die holding als we zien dat het heel ingewikkeld werkt met die Fransen?'Nu zichtbaar is hoe moeizaam de samenwerking werkt, is ook een splitsingsscenario niet langer denkbeeldig. 'De Franse regering steunt Air France, de Nederlandse regering steunt KLM, terwijl het in feite gaat om één bedrijf. Maar in de praktijk en in de wijze waarop het werkt is het een samenwerking tussen twee afzonderlijke bedrijven. Zeker nu de markt zich niet snel zal herstellen is het misschien nog makkelijker om twee aparte bedrijven te redden.'
Niet in één holding
Internationale samenwerking is onmisbaar, zegt Snels. Maar dat hoeft zeker niet per se in één holding. 'Dan kan de Nederlandse regering zich richten op het belang van KLM, Schiphol en de toekomst van de Nederlandse luchtvaart, dat is wat anders dan de holding redden. De financiële positie van Air France is nog iets slechter dan die van KLM, dus na een splitsing is het makkelijker voor de Nederlandse regering om afspraken te maken met financiële partijen.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)erieus-scenario-zijn
Anderhalve week na de aankondiging van het kabinet is er nog geen uitgewerkt plan voor steun aan KLM. 
Woensdag debatteert de Tweede Kamer erover.Het was een verbazingwekkend tafereel. Halsoverkop verschenen de ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Luchtvaart) vrijdagavond 24 april voor de camera om financiële hulp aan KLM aan te kondigen. Het was een presentatie met veel intenties, maar weinig inhoud. Zelfs het exacte bedrag kon niet worden verteld: het zou gaan om een steunpakket van ‘tussen de 2 en 4 miljard euro’.
Even eerder had Bruno Le Maire, Hoekstra’s Franse portefeuillegenoot, de Fransen al toegesproken: Air France en Air France-KLM konden zeven miljard euro tegemoet zien van de Franse regering. Vier miljard in de vorm van staatsgaranties voor commerciële leningen, drie miljard directe steun. De duidelijke boodschap van Le Maire stond in schril contrast met die van Hoekstra, die later die avond niet veel meer kon zeggen dan dat de Nederlandse steun aan KLM ‘mogelijk eenzelfde constructie krijgt’.
Over aanvullende voorwaarden kwam minister Van Nieuwenhuizen niet verder dan ‘CO2-reductie en een beperking van nachtvluchten’ – zaken die al voor het coronatijdperk werden voorbereid. De Franse regering stelt wél duidelijke eisen: Air France mag over tien jaar nog maar de helft van de CO2 uitstoten die het in 2005 uitstootte.
Dat er nog steeds zo veel vraagtekens zijn rond het Nederlandse steunpakket is opmerkelijk, want al op 9 april informeerde Hoekstra de Kamer in vertrouwen over de precaire situatie bij KLM en de benodigde overheidsingrepen.
Geen uitgewerkt plan
Anderhalve week later is nog niemand iets wijzer over de Nederlandse steun, terwijl Frankrijk zijn steunpakket maandag al door de Europese Commissie goedgekeurd zag. KLM-topman Pieter Elbers zei vorige week dat het nog weken kan duren voor de deal rond is en dat er nog geen afspraken zijn vastgelegd tussen de betrokken partijen.
Het gaat daarbij niet alleen om afspraken over het afzien van bonussen of het uitkeren van dividend, maar ook om de voorwaarden voor leningen en de organisatorische maatregelen die KLM tegenover de steun moet stellen.
Ander belangrijk twistpunt is de verdeling tussen wat de banken in KLM moeten steken en wat de overheid aan geld moet verschaffen. De banken kijken daarbij naar de Franse verhouding van ruwweg 60 procent markt en 40 procent overheid. Hoekstra wil zo min mogelijk gemeenschapsgeld gebruiken en juist de banken zoveel mogelijk voor de redding van KLM laten opdraaien.
Bij grote buitenlandse banken bestaat nu echter weinig interesse voor leningen aan KLM, zelfs niet met een overheidsgarantie. Daardoor komt de rekening bij ING, Rabobank en staatsbank ABN Amro, de drie Nederlandse systeembanken, te liggen.
Aandeelhouders
Nederland steunt nu alleen KLM. Hulp aan moeder Air France-KLM en Air France is een zaak van de Franse overheid: het zijn Franse bv’s. Maar de kans is groot dat Air France-KLM om zijn schulden niet te ver te laten oplopen binnenkort ook nog voor steun bij zijn aandeelhouders zal aankloppen door nieuwe aandelen uit te geven. Nederland – sinds vorig jaar met 14 procent grootaandeelhouder – kan dan moeilijk achterblijven. Zeker niet als Frankrijk (dat eenzelfde percentage bezit) wel instapt.
Miljardensteun aan KLM is hoe dan ook onvermijdelijk. Over het exacte belang van de luchtvaartmaatschappij voor de Nederlandse economie, milieu-ingrepen of de kille verhouding met Frankrijk kan worden gediscussieerd, maar het bedrijf en de 28.000 werknemers schieten daar nu niks mee op. De Fransen een voorsprong geven bij de eerste stappen naar herstel door nog langer te talmen met steun aan KLM, zal de maatschappij alleen maar verder beschadigen.
KLM zonder Fransen?
Daar zijn ze weer, de oproepen om KLM van haar Franse juk te bevrijden en zelfstandig of met een coulantere partner (het al even wankele Lufthansa of British Airways) de coronacrisis te lijf laten gaan. KLM zou beter af zijn op eigen benen: de Franse staatssteun vergroot immers de toch al torenhoge schulden bij Air France-KLM en cruciale hervormingen bij Air France raken almaar verder uit zicht.
Voor de goede orde: verzelfstandiging van KLM betekent nationaliseren, zoals een decennium geleden ook met ABN Amro is gebeurd. Andere scenario’s zijn niet reëel. Nederland, voor slechts 6 procent eigenaar van KLM, heeft geen drukmiddelen. En waarom zouden Air France-KLM (dat de rest van de aandelen bezit) en de Franse overheid als grootaandeelhouder vrijwillig meewerken aan het vertrek van succesnummers KLM en Transavia?
Dat Brussel met nationalisatie instemt als er andere mogelijkheden zijn, is een utopie. Het zal de problemen van KLM bovendien juist vergroten. Want op het moment dat alle aandacht op het gevecht tegen de coronacrisis moet liggen, moeten enorme inspanningen gedaan worden om de banden op het gebied van vloot, vracht, netwerk en de cruciale Noord-Atlantische joint-ventures en Chinese partnerschappen te ontvlechten. Zaken waarvan KLM dan als solitaire staatsmaatschappij alleen nog maar kan dromen
https://www.parool.nl/ned(...)t-voor-klm~b435f44e/
Lekker bezig weer Wopke
Je had Jort Kelder even moeten bellen die is de expert in geniale zetten
en roept een paar weken later: Sorry voor de 11 miljard
Woensdag debatteert de Tweede Kamer erover.Het was een verbazingwekkend tafereel. Halsoverkop verschenen de ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Luchtvaart) vrijdagavond 24 april voor de camera om financiële hulp aan KLM aan te kondigen. Het was een presentatie met veel intenties, maar weinig inhoud. Zelfs het exacte bedrag kon niet worden verteld: het zou gaan om een steunpakket van ‘tussen de 2 en 4 miljard euro’.
Even eerder had Bruno Le Maire, Hoekstra’s Franse portefeuillegenoot, de Fransen al toegesproken: Air France en Air France-KLM konden zeven miljard euro tegemoet zien van de Franse regering. Vier miljard in de vorm van staatsgaranties voor commerciële leningen, drie miljard directe steun. De duidelijke boodschap van Le Maire stond in schril contrast met die van Hoekstra, die later die avond niet veel meer kon zeggen dan dat de Nederlandse steun aan KLM ‘mogelijk eenzelfde constructie krijgt’.
Over aanvullende voorwaarden kwam minister Van Nieuwenhuizen niet verder dan ‘CO2-reductie en een beperking van nachtvluchten’ – zaken die al voor het coronatijdperk werden voorbereid. De Franse regering stelt wél duidelijke eisen: Air France mag over tien jaar nog maar de helft van de CO2 uitstoten die het in 2005 uitstootte.
Dat er nog steeds zo veel vraagtekens zijn rond het Nederlandse steunpakket is opmerkelijk, want al op 9 april informeerde Hoekstra de Kamer in vertrouwen over de precaire situatie bij KLM en de benodigde overheidsingrepen.
Geen uitgewerkt plan
Anderhalve week later is nog niemand iets wijzer over de Nederlandse steun, terwijl Frankrijk zijn steunpakket maandag al door de Europese Commissie goedgekeurd zag. KLM-topman Pieter Elbers zei vorige week dat het nog weken kan duren voor de deal rond is en dat er nog geen afspraken zijn vastgelegd tussen de betrokken partijen.
Het gaat daarbij niet alleen om afspraken over het afzien van bonussen of het uitkeren van dividend, maar ook om de voorwaarden voor leningen en de organisatorische maatregelen die KLM tegenover de steun moet stellen.
Ander belangrijk twistpunt is de verdeling tussen wat de banken in KLM moeten steken en wat de overheid aan geld moet verschaffen. De banken kijken daarbij naar de Franse verhouding van ruwweg 60 procent markt en 40 procent overheid. Hoekstra wil zo min mogelijk gemeenschapsgeld gebruiken en juist de banken zoveel mogelijk voor de redding van KLM laten opdraaien.
Bij grote buitenlandse banken bestaat nu echter weinig interesse voor leningen aan KLM, zelfs niet met een overheidsgarantie. Daardoor komt de rekening bij ING, Rabobank en staatsbank ABN Amro, de drie Nederlandse systeembanken, te liggen.
Aandeelhouders
Nederland steunt nu alleen KLM. Hulp aan moeder Air France-KLM en Air France is een zaak van de Franse overheid: het zijn Franse bv’s. Maar de kans is groot dat Air France-KLM om zijn schulden niet te ver te laten oplopen binnenkort ook nog voor steun bij zijn aandeelhouders zal aankloppen door nieuwe aandelen uit te geven. Nederland – sinds vorig jaar met 14 procent grootaandeelhouder – kan dan moeilijk achterblijven. Zeker niet als Frankrijk (dat eenzelfde percentage bezit) wel instapt.
Miljardensteun aan KLM is hoe dan ook onvermijdelijk. Over het exacte belang van de luchtvaartmaatschappij voor de Nederlandse economie, milieu-ingrepen of de kille verhouding met Frankrijk kan worden gediscussieerd, maar het bedrijf en de 28.000 werknemers schieten daar nu niks mee op. De Fransen een voorsprong geven bij de eerste stappen naar herstel door nog langer te talmen met steun aan KLM, zal de maatschappij alleen maar verder beschadigen.
KLM zonder Fransen?
Daar zijn ze weer, de oproepen om KLM van haar Franse juk te bevrijden en zelfstandig of met een coulantere partner (het al even wankele Lufthansa of British Airways) de coronacrisis te lijf laten gaan. KLM zou beter af zijn op eigen benen: de Franse staatssteun vergroot immers de toch al torenhoge schulden bij Air France-KLM en cruciale hervormingen bij Air France raken almaar verder uit zicht.
Voor de goede orde: verzelfstandiging van KLM betekent nationaliseren, zoals een decennium geleden ook met ABN Amro is gebeurd. Andere scenario’s zijn niet reëel. Nederland, voor slechts 6 procent eigenaar van KLM, heeft geen drukmiddelen. En waarom zouden Air France-KLM (dat de rest van de aandelen bezit) en de Franse overheid als grootaandeelhouder vrijwillig meewerken aan het vertrek van succesnummers KLM en Transavia?
Dat Brussel met nationalisatie instemt als er andere mogelijkheden zijn, is een utopie. Het zal de problemen van KLM bovendien juist vergroten. Want op het moment dat alle aandacht op het gevecht tegen de coronacrisis moet liggen, moeten enorme inspanningen gedaan worden om de banden op het gebied van vloot, vracht, netwerk en de cruciale Noord-Atlantische joint-ventures en Chinese partnerschappen te ontvlechten. Zaken waarvan KLM dan als solitaire staatsmaatschappij alleen nog maar kan dromen
https://www.parool.nl/ned(...)t-voor-klm~b435f44e/
Lekker bezig weer Wopke
Je had Jort Kelder
even moeten bellen die is de expert in geniale zettenen roept een paar weken later: Sorry voor de 11 miljard
Volgens mij heeft @ikweethetookniet gewoon een persoonlijke hekel aan de klm en de luchtvaartindustrie.
Geen idee waarom je anders zo doet.
En al die smilies zijn gewoon 
een beetje kinderachtig.
Derhalve lastig serieus te nemen zo.
Geen idee waarom je anders zo doet.
En
al die smilies zijn gewoon een beetje kinderachtig. Derhalve lastig serieus te nemen zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.
En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
quote:
Volgens mij heeft @:ikweethetookniet gewoon een persoonlijke hekel aan de klm en de luchtvaartindustrie.
Ik heb een hekel aan mensen die zonder verstand van zaken als expert voor de tv onzin uitzitten te kramen en een paar weken later gewoon sorry zeggen en nog steeds niet weten waar ze het over hebben [Jort]
Ik heb ook een hekel aan regeringsleiders die op een plek zitten waar ze geen verstand van hebben en enkel met politiek vaag gelul en beeldvorming zich zelf proberen te lanceren tot staatsheld
[Wopke] als jurist op financien dat verzin je niet en dan ook nog even een politieke blunder te begaan door een achterbakse aankoop waardoor de Fransen helemaal over de zeik gingen
Dan ben je gewoon ongeschikt
Oh en vergeet de eurobonds niet met Italie, had meneer ook verkeerd ingeschat
ongeschikt dus en wegwezen
quote:
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.
En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
Maar dan moet je bonussen wel koppelen aan prestatie en winst maken, niet aan steun binnenharken zoals randdebiel Ben Smith wou
Het financiële plaatje van KLM is veel en veel rooskleuriger dan dat van Air ‘en Greve’ France...quote:
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.
En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
zie email 27 oktober
Uiteraard. Geen fopbonus die ze toch wel krijgen. Of bonussen die gebaseerd zijn op dingen die makkelijk te manipuleren zijn of extreem korte termijn doelen die op de lange termijn schadelijk zijn.quote:
[..]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Jij snapt hetquote:
Het financiële plaatje van KLM is veel en veel rooskleuriger dan dat van Air ‘en Greve’ France...
Dus loskoppelen asap en laat die Fransen in de stront zakken
KLM nationaliseren en nieuw opbouwen en dan naar de beurs brengen
