abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 2 mei 2020 @ 16:22:57 #151
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192908526
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 15:29 schreef Jantje2k het volgende:
Iedereen vergeet hier hoe onwenselijk het is dat een bedrijf als KLM failliet gaat.
....
Iedereen vergeet hoe wenselijk het is als Air France failliet gaat ;)
Nietsnutten die veel te veel salaris opstrijken en weinig presteren
Bom onder Air France en de goede stukjes en dat zijn er niet zoveel en zijn zeker geen personeel leden opkopen en KLM opnieuw opbouwen en nu die Fransen eens 20 jaar lang in hun reet neuken met prietpraat en torenhoge tarieven

Ik zeg doen en wel Snel *O* *O*
  zaterdag 2 mei 2020 @ 16:31:06 #152
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192908625
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 16:22 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Iedereen vergeet hoe wenselijk het is als Air France failliet gaat ;)
Nietsnutten die veel te veel salaris opstrijken en weinig presteren
Bom onder Air France en de goede stukjes en dat zijn er niet zoveel en zijn zeker geen personeel leden opkopen en KLM opnieuw opbouwen en nu die Fransen eens 20 jaar lang in hun reet neuken met prietpraat en torenhoge tarieven

Ik zeg doen en wel Snel *O* *O*
juist, Eer Frens / KLM, Failliet, en verder met een kleine KLEM , met de belangrijk internationale routes , voor de regiofunctie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 2 mei 2020 @ 16:44:35 #153
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192908813
En Ben Smith :r kaalplukken en in het gevang stoppen en sleutel weggooien ^O^
pi_192909154
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 15:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Schiphol blijft zeker wel bestaan
KLEM ook , maar zonder Eer Frens

Maar Lelystad is niet meer nodig
Ze blijven niet bestaan zonder subsidies natuurlijk
  zaterdag 2 mei 2020 @ 17:15:50 #155
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192909321
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 17:05 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Ze blijven niet bestaan zonder subsidies natuurlijk
nee de luchtvaart die zal heel zwaar krijgen de komende jaren , maar met Eeer Frens gaan ze zeker failliet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192909343
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 17:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee de luchtvaart die zal heel zwaar krijgen de komende jaren , maar met Eeer Frens gaan ze zeker failliet
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt
  zaterdag 2 mei 2020 @ 18:09:32 #157
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192910139
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 17:17 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt
nee ik ga niet meer vliegen als je dat bedoelt, niet met Eer Frens en ook niet met KLEM
en ook niet met Rianer of Er Esia , ik ga ook niet met de bus naar Spanje en ook niet naar de kroeg

Ik blief gewoon thuis

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2020 19:54:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192911486
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 18:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee ik ga niet meer vliegen als je dat bedoelt, niet met Eer Frens en ook niet met KLEM
en ook niet met Rianei of Er Esia , ik ga ook niet met de bus naar Spanje en ook niet naar de kroeg

Ik blief gewoon thuis
:')

Nee dat bedoel ik niet.
Wel knap dat je de namen structureel fout kunt noemen
  zaterdag 2 mei 2020 @ 19:44:51 #159
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192911562
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 17:17 schreef Jantje2k het volgende:
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt


Kan je gewoon uit de grafiek aflezen hoor ;)
pi_192913119
quote:
6s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 19:44 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Kan je gewoon uit de grafiek aflezen hoor ;)
Ik snap overigens best dat het bij de luchtvaart in het algemeen niet goed gaat.

Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.

En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.

Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
  zaterdag 2 mei 2020 @ 22:10:09 #161
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192914872
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:
.....En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.
Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
En toch doen we het keer op keer weer :')
ABNAMRO ook zo een succes :')

We leren het nooit, en niemand voelt zich verantwoordelijk om te :r
Wij maar betalen }:|
  zaterdag 2 mei 2020 @ 22:25:31 #162
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192915305
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Ik snap overigens best dat het bij de luchtvaart in het algemeen niet goed gaat.

Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.

En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.

Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
De scheiding met Eer Frens moet geregeld worden dan kan de KLEM daarna in zeer afgeslankte vorm verder bestaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192915991
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 22:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De scheiding met Eer Frens moet geregeld worden dan kan de KLEM daarna in zeer afgeslankte vorm verder bestaan
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
  zaterdag 2 mei 2020 @ 23:17:00 #164
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192916688
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
Veel geld of bodemloze put ......

Moeilijk kiezen hoor |:)
  zaterdag 2 mei 2020 @ 23:23:52 #165
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192916863
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 15:30 schreef michaelmoore het volgende:
Maar Lelystad is niet meer nodig
Met het huidige aantal vluchten kun je de boel beter naar Lelystad verplaatsen en Schiphol dichtgooien. Dat scheelt een hoop in de operationele kosten.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:
Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.
Juist minder als je een doorstart maakt en alleen de delen overneemt die nog rendabel zijn. Een bedrijf is net zo belangrijk als de hoeveelheid diensten die afgenomen worden. Dat is nu 10x minder, dus zul je ook 10x minder personeel moeten hebben. Degenen die op straat komen zullen een andere baan moeten zoeken. Gelukkig is er werk zat als de maatregelen weer versoepeld worden. Tot voor kort werden er jaarlijks c.a. 70.000 mensen uit Oost-Europa gehaald omdat er geen werknemers te vinden waren. Dat kan nu achterwege blijven mits je niet te beroerd bent om een minder leuke baan aan te nemen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zondag 3 mei 2020 @ 00:24:54 #166
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192918525
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 23:23 schreef ACT-F het volgende:
...Met het huidige aantal vluchten kun je de boel beter naar Lelystad verplaatsen en Schiphol dichtgooien. Dat scheelt een hoop in de operationele kosten.
..
Goede spullen van Schiphol verhuizen naar Lelystad en de rest platgooien en woningen bouwen
Schiphol stad bijvoorbeeld met zo een 400.000 woningen moet toch mogelijk zijn en gelijk energie neutraal en tadaa alles opgelost
Infrastructuur ligt eraf dus hoe moeilijk na het zijn om daar woningen van te maken :?
  zondag 3 mei 2020 @ 09:49:02 #167
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192921926
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
een scheiding kost ,maar een keer geld , de komend jaren is luchtvaart een sector die het niet gaat redden , net als busreisjes naar Spanje en volle kroegen

quote:
6s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 23:17 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Veel geld of bodemloze put ......

Moeilijk kiezen hoor |:)
Juist

quote:
6s.gif Op zondag 3 mei 2020 00:24 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Goede spullen van Schiphol verhuizen naar Lelystad en de rest platgooien en woningen bouwen
Schiphol stad bijvoorbeeld met zo een 400.000 woningen moet toch mogelijk zijn en gelijk energie neutraal en tadaa alles opgelost
Infrastructuur ligt eraf dus hoe moeilijk na het zijn om daar woningen van te maken :?
Als je Schiphol plat gooit dan kan je wel 1.000.000 woningen bouwen in de Randstad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 3 mei 2020 @ 11:04:08 #168
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192922846
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2020 09:49 schreef michaelmoore het volgende:
....Als je Schiphol plat gooit dan kan je wel 1.000.000 woningen bouwen in de Randstad
Waar wachten we op :?
  zondag 3 mei 2020 @ 11:07:31 #169
272296 Jan_Lul
Ik zit hier niet voor
pi_192922886
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2020 09:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een scheiding kost ,maar een keer geld , de komend jaren is luchtvaart een sector die het niet gaat redden , net als busreisjes naar Spanje en volle kroegen
[..]
kijk, dat jij nou zo oud bent dat je het einde van deze coronacrisis niet gaat halen, betekent niet dat anderen volgend jaar ook niet meemaken. Maar zodra dit voorbij is, zitten de vliegtuigen en bussen richting Spanje weer vol en puilen de kroegen weer uit. En dan is Schiphol ook weer te klein.
  zondag 3 mei 2020 @ 11:08:41 #170
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192922906
quote:
0s.gif Op zondag 3 mei 2020 11:07 schreef Jan_Lul het volgende:

[..]

kijk, dat jij nou zo oud bent dat je het einde van deze coronacrisis niet gaat halen, betekent niet dat anderen volgend jaar ook niet meemaken. Maar zodra dit voorbij is, zitten de vliegtuigen en bussen richting Spanje weer vol en puilen de kroegen weer uit. En dan is Schiphol ook weer te klein.
O doet jouw glazen bol het weer , mooi
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 3 mei 2020 @ 17:15:51 #171
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192927576
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 4 mei 2020 @ 13:30:35 #172
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192940923
quote:
Zou Jort Kelder :') dit ook een geniale zet vinden :?
  maandag 4 mei 2020 @ 13:32:01 #173
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192940951
Met twee tot vier miljard euro wil minister Wopke Hoekstra KLM redden van de ondergang. Dat is nodig, zegt Hoekstra, want 9 op de 10 vluchten is geschrapt, het bedrijf verdient nauwelijks nog geld en veel kosten lopen door. Maar er is discussie: over de voorwaarden en ook over de vraag of we KLM wel moeten redden. Follow the Money journalist Ties Joosten en D66-Kamerlid Jan Paternotte gaan in debat.

Kijken doen we hier 8-)

https://www.vpro.nl/buite(...)nhof-3-mei-2020.html
  maandag 4 mei 2020 @ 13:35:06 #174
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192941004
De miljarden voor KLM: de staat steunt een gedoemde industrie

Waar blijft de eerste VVD’er die op grond van zijn liberale marktdenken verklaart dat de overheid het bedrijf helemaal niet moet steunen? Waar is de eerste GroenLinkser die zegt dat we hier met een verouderde industrie hebben te maken die niet langer houdbaar is in de duurzame samenleving die de partij voorstaat?

Verder dan dat er voorwaarden moeten worden gesteld aan de steun komen ze niet. :') Vier jaar geleden constateerde de Raad voor de Leefomgeving en Infrastructuur al dat het mainportdenken is achterhaald, maar zijn rapport werd weggehoond.

Lees verder op:

https://www.volkskrant.nl(...)industrie~bac9bb0bd/
  maandag 4 mei 2020 @ 16:29:15 #175
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_192943534
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:

[..]

Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
Laat dan in ieder geval de aandeelhouders als eerste voor de kosten opdraaien (dat wil zeggen hun aandelen verliezen). Nu is het aandeelhouders nemen deel aan de winst, belastingbetaler mag voor de verliezen opdraaien. Of is dat logisch?
  maandag 4 mei 2020 @ 16:54:29 #176
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192944031
quote:
6s.gif Op maandag 4 mei 2020 13:30 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Zou Jort Kelder :') dit ook een geniale zet vinden :?
het vele vliegen is definitief voorbij

facetime en youtube is sneller

wat mij betreft gooien ze heel Schiphol op de schop, en maak daar woningbouw en verder met Lelystad
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_192956094
quote:
0s.gif Op maandag 4 mei 2020 16:29 schreef tfors het volgende:

[..]

Laat dan in ieder geval de aandeelhouders als eerste voor de kosten opdraaien (dat wil zeggen hun aandelen verliezen). Nu is het aandeelhouders nemen deel aan de winst, belastingbetaler mag voor de verliezen opdraaien. Of is dat logisch?
Dat is hoe het praktisch altijd gaat. Kapitalisme is dat je onrendabele bedrijven laat klappen m.i. Die werknemers kun je beter opvangen met een basisinkomen.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 11:58:44 #178
46383 Tiemie
sowieso wel!
  dinsdag 5 mei 2020 @ 12:47:49 #179
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192956875
De keuze is reuze

‘Branson zet Virgin Atlantic te koop na mislopen overheidsgeld’

Richard Branson, gedeeld eigenaar van luchtvaartmaatschappij Virgin Atlantic heeft het bedrijf te koop gezet nadat een aanvraag voor 570 miljoen euro financiële ondersteuning door de Britse regering werd afgewezen.

Door de coronacris is Virgin Atlantic volgens de krant The Telegraph in zwaar weer terechtgekomen. Branson had zijn bedrijf tot eind mei de tijd gegeven om de zaak financieel recht te trekken. Zonder overheidssteun denkt Branson dat dat niet gaat lukken.

Er zouden ongeveer 50 potentiële investeerders hebben geïnformeerd naar de overnamevoorwaarden. Volgens de krant zitten daar ,,een handvol serieuze partijen" tussen.

Branson is sinds 1984 eigenaar van de maatschappij die vooral lange-afstandsvluchten naar Noord- en Midden-Amerika, Afrika, Azië en Australië organiseert. Er werken ruim 8500 mensen bij het bedrijf.

https://www.ad.nl/economi(...)rheidsgeld~a7691e36/

Laten we het even aan Jort Kelder :') vragen wat de volgende geniale zet moet zijn, hij heeft er kijk op als expert _O-
  dinsdag 5 mei 2020 @ 12:51:39 #180
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192956927
Passagiersaantallen Ryanair verdampt, KLM geeft geen cijfers

Het aantal passagiers dat in de maand april met Ryanair vloog, daalde ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar met een ongekende 99,6 procent tot rond de 40.000. KLM geeft geen vervoercijfers over de maand april, bevestigt een woordvoerder van de maatschappij dinsdag desgevraagd aan NU.nl. :')

Ryanairs dochteronderneming Lauda Air vervoerde helemaal geen reizigers in april en rapporteert dan ook een daling van het aantal passagiers van 100 procent. Ryanair voerde afgelopen maand nog zo'n 600 vluchten van de oorspronkelijk geplande 75.500 uit. Voor een deel ging dat om repatriëringsvluchten en het vervoer van medische goederen op verzoek van overheden.

Bij de bekendmaking van de vervoercijfers over maart liet het Franse moederbedrijf van KLM, Air France-KLM, weten voorlopig niet meer naar buiten te treden met cijfers over de passagiersaantallen. "Wij hebben de publicatie van de vervoercijfers ook opgeschort", zegt een KLM-woordvoerder :')

Donderdag presenteert Air France-KLM wel de financiële cijfers over de eerste drie maanden van dit jaar.
Air France krijgt een kapitaalinjectie van 7 miljard euro van de Franse regering, via directe leningen en garantstellingen. De Nederlandse Staat zal KLM financieel steunen, naar verwachting gaat dat om een bedrag van tussen de 2 en 4 miljard euro.

De Europese Commissie keurde de staatssteun van Frankrijk voor Air France maandag goed. Ryanair zegt een klacht in te willen dienen in Brussel over de miljarden aan steun die de voorheen nationale luchtvaartmaatschappijen, zoals KLM en Air France, van overheden krijgen. Ryanair stelt dat dit oneerlijke concurrentie is.

Overgrote deel vloot aan de grond door coronacrisis
Als gevolg van de coronacrisis gelden veel vliegbeperkingen waardoor de maatschappijen het overgrote deel van de vloot aan de grond moeten houden. KLM maakte maandag bekend een deel van de Europese vluchten die waren opgeschort als gevolg van de beperkingen, weer op te starten.

De Hongaarse prijsvechter Wizz Air maakte dinsdag ook de vervoercijfers over april bekend. Bij die maatschappij daalde het aantal reizigers met 97,6 procent. In april vorig jaar waren het er nog 3,3 miljoen, afgelopen maand iets meer dan 78.000. Wizz Air vliegt in Nederland op Eindhoven Airport.

https://www.nu.nl/economi(...)ft-geen-cijfers.html

KLM geeft geen cijfers, anders komt de bonus :r van Ben Smith in gevaar en wordt duidelijk dat het een bodemloze put is :7
  dinsdag 5 mei 2020 @ 12:55:58 #181
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192956992
’Illusie dat KLM zonder Air France beter af is’ :') _O-

De noodleningen van de Franse en Nederlandse regering aan respectievelijk Air France en KLM zetten de verhoudingen binnen de luchtvaartcombinatie verder op scherp. De vakbonden aan Franse zijde vinden het maar niets dat de Nederlandse ondernemingsraad nu meer autonomie voor KLM wil.

„Het is een illusie dat KLM het zonder Air France beter zou doen”, schrijven de vakbonden in een open brief waar persbureau Reuters uit citeert. Ze reageren daarmee op woorden van Dario Fucci, de voorzitter van KLM’s ondernemingsraad. Die zei vorige week in De Telegraaf dat Air France en KLM ’andere huwelijkse voorwaarden’ moeten afspreken. „We willen samen brandstof inkopen en samen tickets verkopen, maar daarmee houdt het op.”

Scheiding Air France en KLM: ’Alle opties op tafel’ ^O^
Die woorden zijn de Fransen in het verkeerde keelgat geschoten. De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was”. Sindsdien „is KLM explosief gegroeid doordat het volledig kon profiteren van de toegang tot de Franse markt”.

Woensdag debatteert de Tweede Kamer over de steunmaatregelen voor Air France KLM
Die bestaan er tot nu toe uit dat de Fransen ¤7 miljard uittrekken om Air France overeind te houden in de coronastorm. De Nederlandse Staat op zijn beurt heeft ¤2 tot 4 miljard gereserveerd om KLM te ondersteunen.

https://www.telegraaf.nl/(...)r-france-beter-af-is

Propaganda van de Fransen die hun melkkoe zien vertrekken :7
  dinsdag 5 mei 2020 @ 13:00:36 #182
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192957048
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 12:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
’Illusie dat KLM zonder Air France beter af is’ :') _O-

De noodleningen van de Franse en Nederlandse regering aan respectievelijk Air France en KLM zetten de verhoudingen binnen de luchtvaartcombinatie verder op scherp. De vakbonden aan Franse zijde vinden het maar niets dat de Nederlandse ondernemingsraad nu meer autonomie voor KLM wil.

„Het is een illusie dat KLM het zonder Air France beter zou doen”, schrijven de vakbonden in een open brief waar persbureau Reuters uit citeert. Ze reageren daarmee op woorden van Dario Fucci, de voorzitter van KLM’s ondernemingsraad. Die zei vorige week in De Telegraaf dat Air France en KLM ’andere huwelijkse voorwaarden’ moeten afspreken. „We willen samen brandstof inkopen en samen tickets verkopen, maar daarmee houdt het op.”

Scheiding Air France en KLM: ’Alle opties op tafel’ ^O^
Die woorden zijn de Fransen in het verkeerde keelgat geschoten. De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was”. Sindsdien „is KLM explosief gegroeid doordat het volledig kon profiteren van de toegang tot de Franse markt”.

Woensdag debatteert de Tweede Kamer over de steunmaatregelen voor Air France KLM
Die bestaan er tot nu toe uit dat de Fransen ¤7 miljard uittrekken om Air France overeind te houden in de coronastorm. De Nederlandse Staat op zijn beurt heeft ¤2 tot 4 miljard gereserveerd om KLM te ondersteunen.

https://www.telegraaf.nl/(...)r-france-beter-af-is

Propaganda van de Fransen die hun melkkoe zien vertrekken :7
Waarom lijk je zo anti KLM?
  dinsdag 5 mei 2020 @ 13:00:41 #183
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192957050
Mogelijke steunmaatregelen Air France - KLM, Deze vergadering moet nog plaatsvinden

6 mei 2020;11:00 - 17:00; Oude zaal

Er gelden gelijke spreektijden van vier minuten in eerste termijn en twee
minuten in tweede termijn. Er is geen vaste sprekersvolgorde.
In de tweede termijn kunnen moties worden ingediend.

Het debat is live te volgen via de livestream van de Tweede Kamer op
www.tweedekamer.nl of via de app Debat Direct. Het is niet mogelijk om op de
publieke tribune plaats te nemen en het debat in de Kamer te volgen. Voor
pers is wel ruimte beschikbaar.

W.B. Hoekstra
minister van Financiën
C. van Nieuwenhuizen Wijbenga
minister van Infrastructuur en Waterstaat

29232-9 Brief regering d.d. 24 april 2020 - W.B. Hoekstra, minister van FinanciënMogelijke steunmaatregelen Air France - KLM
https://www.tweedekamer.n(...)France%20-%20KLM.pdf
pi_192957063
‘De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was.’

Dat is een waarheid als een ):O
  dinsdag 5 mei 2020 @ 13:02:35 #185
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192957075
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:00 schreef Plots het volgende:
Waarom lijk je zo anti KLM?
:? Ik ben juist voor KLM maar sterk anti Air France
Die Fransen zuigen ons al jaren leeg :(
pi_192957431
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:02 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

:? Ik ben juist voor KLM maar sterk anti Air France
Die Fransen zuigen ons al jaren leeg :(
Maar het komt wel door het kapitaal en de backing van de Fransen dat KLM weer is gaan floreren.
Dobbert nu even niet de wereld rond.
  dinsdag 5 mei 2020 @ 15:25:27 #187
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192958451
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 mei 2020 13:37 schreef Theebag het volgende:

[..]

Maar het komt wel door het kapitaal en de backing van de Fransen dat KLM weer is gaan floreren.
Tijd om alsnog failliet te gaan, want dit is een bodemloze put. Podcast over KLM:

https://overcast.fm/+H5-bjWcpo
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 6 mei 2020 @ 01:34:50 #188
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192967391
Kamer wil stevig loonoffer piloten in ruil voor steun KLM

KLM-piloten moeten een deel van hun salaris inleveren als de overheid de luchtvaartmaatschappij te hulp schiet. Het is één van de voorwaarden die de Tweede Kamer stelt aan de miljardensteun voor KLM. Verder zijn bonussen en dividend uit den boze zolang KLM aan het overheidsinfuus ligt.

"Het voelt ongemakkelijk als de staat nu garant staat voor de salarissen van grootverdienende piloten", zegt CDA-Kamerlid Erik Ronnes. "Daar kunnen wat ons betreft harde eisen aan worden gesteld." Ook de ChristenUnie vindt een loonoffer niet onredelijk. "Zeker in het hogere segment", zegt Kamerlid Eppo Bruins.

Minister Hoekstra van Financiën is nog in gesprek met KLM over de precieze voorwaarden voor steun. Daar hoort ook een offer bij van het KLM-personeel, zei de minister vorige maand al. Pilotenvakbond VNV wil daar wel met KLM over praten, maar roept de politiek op zich niet in deze discussie te mengen.

Meer dan minister
Toch gaan Kamerleden uitdrukkelijk om een loonoffer van piloten vragen in een debat morgen over steun aan KLM. De bestbetaalde piloten verdienen salarissen van ver boven de 200.000 euro. "Waarom zouden we met publiek geld piloten financieren die twee keer zo veel verdienen als de premier?", vraagt SP-Kamerlid Mahir Alkaya zich hardop af.

Ook andere belanghebbenden moeten een steentje bijdragen, vinden Kamerleden. D66-Kamerlid Sneller vindt dat bijvoorbeeld leasemaatschappijen, die nog steeds geld verdienen aan de verhuur van vliegtuigen aan KLM, niet mogen worden ontzien. "Het is niet de bedoeling dat we speculanten uit de brand helpen", vindt ook PvdA-Kamerlid Henk Nijboer.

GroenLinks heeft al een motie klaarliggen die oproept dat alle marktpartijen die een financieel belang hebben in KLM meebetalen aan de redding. "Nu leunen ze achterover omdat de overheid de ‘blauwe trots’ toch wel gaat redden", zegt Kamerlid Bart Snels. "Maar als KLM failliet gaat zijn zij ook hun geld kwijt."

Groener
Verschillende partijen willen de staatssteun aangrijpen om KLM te dwingen om snel groener te worden. De VVD vindt het er nu niet het moment voor. "We staan aan de vooravond van een diepe recessie", zegt Kamerlid Roald van der Linde. "Wij willen dat er na die tijd een concurrerende luchtvaartonderneming staat."

https://www.rtlnieuws.nl/(...)er-piloten-steun-klm

Klinkt goed ............
  woensdag 6 mei 2020 @ 01:38:34 #189
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192967418
KLM-topman Elbers verliest alleen laatste loonsverhoging :')

Pieter Elbers, ceo van KLM, tijdens de presentatie van de jaarcijfers van Air France-KLM.
Het loonoffer dat KLM-topman Pieter Elbers eind april aankondigde, pakt anders uit dan eerder werd gedacht. Omdat hij in 2019 een flinke salarisverhoging kreeg, gaat hij er ten opzichte van 2018 nauwelijks op achteruit.

Eind vorige maand liet Elbers weten tegen de achtergrond van de noodzakelijke overheidssteun als gevolg van de coronacrisis een loonoffer te zullen brengen. Dat offer behelst dat hij vanaf die maand 20 procent van zijn vaste salaris inlevert.

In de media, ook bij RTL Z, werden destijds berekeningen gemaakt, waarbij werd uitgegaan van het salaris dat Elbers in 2018 had verdiend. In die berekeningen zou hij dit jaar uitkomen op een vast salaris van 452.000 euro bruto.

Maar uit het inmiddels gepubliceerde jaarverslag van KLM blijkt dat het vaste salaris van Elbers in 2019 fors is verhoogd, te weten met 65.000 euro tot 585.000 euro. Met de verlaging over de resterende 8 maanden van het lopende jaar komt de topman van KLM in 2020 uit op een brutosalaris van 507.000 euro.

Dat is veel hoger dan aanvankelijk gedacht, en slechts 13.000 euro onder het niveau van 2018. Ten opzichte van 2019 gaat Elbers er wel fors op achteruit, te weten met 78.000 euro.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rwaarden-staatssteun

Eerst fors verhogen en dan met veel gezucht 20% verlagen :r
Alsof hij niet rond kan komen met 168.000 per jaar de balkenende norm :|W
  woensdag 6 mei 2020 @ 01:41:52 #190
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192967447
Maar gelukkig is er nog hoop voor Elbers........... :|W

'Relatief laag inkomen'
KLM heeft al langer het voornemen om het salaris van Elbers op te krikken, omdat het bedrijf en de aandeelhouders vinden dat een ceo van een beursgenoteerd bedrijf met 30.000 werknemers meer zou moeten verdienen.

Volgens KLM heeft Elbers een relatief laag inkomen, vergeleken met andere bestuursvoorzitters van grote beursgenoteerde bedrijven in Nederland. Die kregen in 2018 gemiddeld 2,8 miljoen uitbetaald, meldde de NOS eerder.

KLM wil dat de beloning van Elbers meer in lijn brengen met die van Air France-KLM-topman Ben Smith. Smith kreeg vorig jaar een basissalaris van 900.000 euro en zijn bonus in cash over 2019 is 768.456 euro. Die bonus is nu ook uitgesteld en die over 2020 wordt niet uitgekeerd. Smith levert 25 procent van zijn salaris in.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rwaarden-staatssteun

ALs het goed gaat krijgt hij straks een forse salaris verhoging omdat ze in het buitenland meer verdienen :|W
Ik zou zeggen: GA dan en wel asap :W :W :W :W :W :W
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:04:52 #191
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192972681
Splitsing moet serieus scenario zijn _O_

GroenLinks wil dat banken, oliehandelaren en leasemaatschappijen gaan meebetalen om KLM overeind te houden. Financiële partners zouden niet alleen in goede, maar ook in slechte tijden hun steentje moeten bijdragen. KLM is namelijk nog verre van gered. Als alternatief voor zo'n bail-in is een splitsing van het bedrijf niet uit te sluiten.

Het kabinet heeft aangegeven 2 tot 4 miljard euro in KLM te willen stoppen, om het bedrijf te ondersteunen. ‘Maar ik verwacht dat er nog veel meer nodig gaat zijn :o En dus moeten andere partijen ook mee gaan betalen’, zegt GroenLinks-Kamerlid Bart Snels. Andere scenario's sluit Snels niet uit. 'Je kunt zelfs nadenken over een technisch failliet van Air France-KLM, als de bail-in niet lukt. Wat is de toekomst van die holding als we zien dat het heel ingewikkeld werkt met die Fransen?'

Nu zichtbaar is hoe moeizaam de samenwerking werkt, is ook een splitsingsscenario niet langer denkbeeldig. 'De Franse regering steunt Air France, de Nederlandse regering steunt KLM, terwijl het in feite gaat om één bedrijf. Maar in de praktijk en in de wijze waarop het werkt is het een samenwerking tussen twee afzonderlijke bedrijven. Zeker nu de markt zich niet snel zal herstellen is het misschien nog makkelijker om twee aparte bedrijven te redden.'

Niet in één holding
Internationale samenwerking is onmisbaar, zegt Snels. Maar dat hoeft zeker niet per se in één holding. 'Dan kan de Nederlandse regering zich richten op het belang van KLM, Schiphol en de toekomst van de Nederlandse luchtvaart, dat is wat anders dan de holding redden. De financiële positie van Air France is nog iets slechter dan die van KLM, dus na een splitsing is het makkelijker voor de Nederlandse regering om afspraken te maken met financiële partijen.'

https://www.bnr.nl/nieuws(...)erieus-scenario-zijn

^O^ _O_
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:10:57 #192
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192972759
Anderhalve week na de aankondiging van het kabinet is er nog geen uitgewerkt plan voor steun aan KLM. :D :')

Woensdag debatteert de Tweede Kamer erover.Het was een verbazingwekkend tafereel. Halsoverkop verschenen de ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Luchtvaart) vrijdagavond 24 april voor de camera om financiële hulp aan KLM aan te kondigen. Het was een presentatie met veel intenties, maar weinig inhoud. Zelfs het exacte bedrag kon niet worden verteld: het zou gaan om een steunpakket van ‘tussen de 2 en 4 miljard euro’.

Even eerder had Bruno Le Maire, Hoekstra’s Franse portefeuillegenoot, de Fransen al toegesproken: Air France en Air France-KLM konden zeven miljard euro tegemoet zien van de Franse regering. Vier miljard in de vorm van staatsgaranties voor commerciële leningen, drie miljard directe steun. De duidelijke boodschap van Le Maire stond in schril contrast met die van Hoekstra, die later die avond niet veel meer kon zeggen dan dat de Nederlandse steun aan KLM ‘mogelijk eenzelfde constructie krijgt’. :')

Over aanvullende voorwaarden kwam minister Van Nieuwenhuizen niet verder dan ‘CO2-reductie en een beperking van nachtvluchten’ – zaken die al voor het coronatijdperk werden voorbereid. De Franse regering stelt wél duidelijke eisen: Air France mag over tien jaar nog maar de helft van de CO2 uitstoten die het in 2005 uitstootte.

Dat er nog steeds zo veel vraagtekens zijn rond het Nederlandse steunpakket is opmerkelijk, want al op 9 april informeerde Hoekstra de Kamer in vertrouwen over de precaire situatie bij KLM en de benodigde overheidsingrepen.

Geen uitgewerkt plan :')
Anderhalve week later is nog niemand iets wijzer over de Nederlandse steun, terwijl Frankrijk zijn steunpakket maandag al door de Europese Commissie goedgekeurd zag. KLM-topman Pieter Elbers zei vorige week dat het nog weken kan duren voor de deal rond is en dat er nog geen afspraken zijn vastgelegd tussen de betrokken partijen.

Het gaat daarbij niet alleen om afspraken over het afzien van bonussen of het uitkeren van dividend, maar ook om de voorwaarden voor leningen en de organisatorische maatregelen die KLM tegenover de steun moet stellen.

Ander belangrijk twistpunt is de verdeling tussen wat de banken in KLM moeten steken en wat de overheid aan geld moet verschaffen. De banken kijken daarbij naar de Franse verhouding van ruwweg 60 procent markt en 40 procent overheid. Hoekstra wil zo min mogelijk gemeenschapsgeld gebruiken en juist de banken zoveel mogelijk voor de redding van KLM laten opdraaien.

Bij grote buitenlandse banken bestaat nu echter weinig interesse voor leningen aan KLM, zelfs niet met een overheidsgarantie. Daardoor komt de rekening bij ING, Rabobank en staatsbank ABN Amro, de drie Nederlandse systeembanken, te liggen.

Aandeelhouders
Nederland steunt nu alleen KLM. Hulp aan moeder Air France-KLM en Air France is een zaak van de Franse overheid: het zijn Franse bv’s. Maar de kans is groot dat Air France-KLM om zijn schulden niet te ver te laten oplopen binnenkort ook nog voor steun bij zijn aandeelhouders zal aankloppen door nieuwe aandelen uit te geven. Nederland – sinds vorig jaar met 14 procent grootaandeelhouder – kan dan moeilijk achterblijven. Zeker niet als Frankrijk (dat eenzelfde percentage bezit) wel instapt.

Miljardensteun aan KLM is hoe dan ook onvermijdelijk. Over het exacte belang van de luchtvaartmaatschappij voor de Nederlandse economie, milieu-ingrepen of de kille verhouding met Frankrijk kan worden gediscussieerd, maar het bedrijf en de 28.000 werknemers schieten daar nu niks mee op. De Fransen een voorsprong geven bij de eerste stappen naar herstel door nog langer te talmen met steun aan KLM, zal de maatschappij alleen maar verder beschadigen.

KLM zonder Fransen?
Daar zijn ze weer, de oproepen om KLM van haar Franse juk te bevrijden en zelfstandig of met een coulantere partner (het al even wankele Lufthansa of British Airways) de coronacrisis te lijf laten gaan. KLM zou beter af zijn op eigen benen: de Franse staatssteun vergroot immers de toch al torenhoge schulden bij Air France-KLM en cruciale hervormingen bij Air France raken almaar verder uit zicht.

Voor de goede orde: verzelfstandiging van KLM betekent nationaliseren, zoals een decennium geleden ook met ABN Amro is gebeurd. Andere scenario’s zijn niet reëel. Nederland, voor slechts 6 procent eigenaar van KLM, heeft geen drukmiddelen. En waarom zouden Air France-KLM (dat de rest van de aandelen bezit) en de Franse overheid als grootaandeelhouder vrijwillig meewerken aan het vertrek van succesnummers KLM en Transavia?

Dat Brussel met nationalisatie instemt als er andere mogelijkheden zijn, is een utopie. Het zal de problemen van KLM bovendien juist vergroten. Want op het moment dat alle aandacht op het gevecht tegen de coronacrisis moet liggen, moeten enorme inspanningen gedaan worden om de banden op het gebied van vloot, vracht, netwerk en de cruciale Noord-Atlantische joint-ventures en Chinese partnerschappen te ontvlechten. Zaken waarvan KLM dan als solitaire staatsmaatschappij alleen nog maar kan dromen

https://www.parool.nl/ned(...)t-voor-klm~b435f44e/

Lekker bezig weer Wopke :')
Je had Jort Kelder :') even moeten bellen die is de expert in geniale zetten

en roept een paar weken later: Sorry voor de 11 miljard :') :|W
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:18:36 #193
168739 Red_85
'echt wel'
pi_192972835
Volgens mij heeft @ikweethetookniet gewoon een persoonlijke hekel aan de klm en de luchtvaartindustrie.

Geen idee waarom je anders zo doet.

En :W al die smilies :|W zijn gewoon :6 een beetje :W kinderachtig. }:| :')
Derhalve lastig serieus te nemen zo.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_192972963
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.

En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:36:39 #195
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192973090
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:18 schreef Red_85 het volgende:
Volgens mij heeft @:ikweethetookniet gewoon een persoonlijke hekel aan de klm en de luchtvaartindustrie.
8)7
Ik heb een hekel aan mensen die zonder verstand van zaken als expert voor de tv onzin uitzitten te kramen en een paar weken later gewoon sorry zeggen en nog steeds niet weten waar ze het over hebben [Jort]

Ik heb ook een hekel aan regeringsleiders die op een plek zitten waar ze geen verstand van hebben en enkel met politiek vaag gelul en beeldvorming zich zelf proberen te lanceren tot staatsheld
[Wopke] als jurist op financien dat verzin je niet en dan ook nog even een politieke blunder te begaan door een achterbakse aankoop waardoor de Fransen helemaal over de zeik gingen
Dan ben je gewoon ongeschikt

Oh en vergeet de eurobonds niet met Italie, had meneer ook verkeerd ingeschat :')

ongeschikt dus en wegwezen
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:38:15 #196
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192973109
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.

En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
:Y _O_ Maar dan moet je bonussen wel koppelen aan prestatie en winst maken, niet aan steun binnenharken zoals randdebiel Ben Smith wou :')
pi_192973171
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.

En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
Het financiële plaatje van KLM is veel en veel rooskleuriger dan dat van Air ‘en Greve’ France...
zie email 27 oktober
pi_192973187
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:38 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

:Y _O_ Maar dan moet je bonussen wel koppelen aan prestatie en winst maken, niet aan steun binnenharken zoals randdebiel Ben Smith wou :')
Uiteraard. Geen fopbonus die ze toch wel krijgen. Of bonussen die gebaseerd zijn op dingen die makkelijk te manipuleren zijn of extreem korte termijn doelen die op de lange termijn schadelijk zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  woensdag 6 mei 2020 @ 13:43:29 #199
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192973215
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 13:41 schreef trein2000 het volgende:
Het financiële plaatje van KLM is veel en veel rooskleuriger dan dat van Air ‘en Greve’ France...
Jij snapt het ;)
Dus loskoppelen asap en laat die Fransen in de stront zakken
KLM nationaliseren en nieuw opbouwen en dan naar de beurs brengen :7
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:16:53 #200
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192973853
Debat is nu bezig en Wopke :') is nu aan het woord
Om de vijf woorden ....... euhhhh..........euhhhh :|W
Wat een kneus :(
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:31:10 #201
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192974077
Ik heb zelf bij KLM in de operatie gewerkt op Schiphol. Zelfs tijdens goede omstandigheden '16/'17 . Toen bleven medewerkers maar klagen hoe kut alles was geworden qua werk. En het wordt nu dus alleen nog maar erger qua negativiteit. Ik vind KLM een zinkend schip. Ben er daarom ook weggegaan.
  woensdag 6 mei 2020 @ 15:10:18 #202
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192974597
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:31 schreef Plots het volgende:
Ik heb zelf bij KLM in de operatie gewerkt op Schiphol. Zelfs tijdens goede omstandigheden '16/'17 . Toen bleven medewerkers maar klagen hoe kut alles was geworden qua werk. En het wordt nu dus alleen nog maar erger qua negativiteit. Ik vind KLM een zinkend schip. Ben er daarom ook weggegaan.
Je klinkt als een klager. Prima dat je weg bent (je zal wel ontslagen zijn).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:24:38 #203
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192975702
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 15:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je klinkt als een klager. Prima dat je weg bent (je zal wel ontslagen zijn).
Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:25:18 #204
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192975709
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 01:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Kamer wil stevig loonoffer piloten in ruil voor steun KLM

KLM-piloten moeten een deel van hun salaris inleveren als de overheid de luchtvaartmaatschappij te hulp schiet. Het is één van de voorwaarden die de Tweede Kamer stelt aan de miljardensteun voor KLM. Verder zijn bonussen en dividend uit den boze zolang KLM aan het overheidsinfuus ligt.
Wat doen ze moeilijk, zo blijf je tot in de treurnis onderhandelen. Failliet en opnieuw werven tegen nieuwe salarisvoorwaarden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:27:23 #205
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192975756
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:24 schreef Plots het volgende:

[..]

Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_192975796
quote:
5s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Het is ook een beetje zonde van de olie zoals het ging. Het aantal vluchten is al minder geloof ik?
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:41:39 #207
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192976032
quote:
5s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Ja, mensen die er al 20+ jaar werken idd en de gouden tijden hebben meegemaakt. Maar buiten dat om, in 2018 waren stakingen van (jonger) KLM personeel ook aan de orde van de dag. Dat verliep toen via FNV voor loonsverhogingen en minder werkdruk. En dan nu Corona...
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:42:29 #208
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192976053
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:24 schreef Plots het volgende:

Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:57:22 #209
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192976292
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
Klinkt plausibel. Ik werkte toen tussen lageropgeladen idd. Wil verder ook niet negatief zijn over mijn vorige werkgever, dat is onprofessioneel. Maar ik ervaarde het wel als een bedrijf die zijn beste tijd wel gehad heeft. Dat gezeur met de Fransen is ook al 3 jaar bezig.
  woensdag 6 mei 2020 @ 17:16:15 #210
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192976535
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:57 schreef Plots het volgende:

Klinkt plausibel. Ik werkte toen tussen lageropgeladen idd. Wil verder ook niet negatief zijn over mijn vorige werkgever, dat is onprofessioneel. Maar ik ervaarde het wel als een bedrijf die zijn beste tijd wel gehad heeft. Dat gezeur met de Fransen is ook al 3 jaar bezig.
Dat 'gezeur' met de Fransen is er al vanaf het begin van de holding. Maar het bedrijf draait er niet minder om. En is nog steeds de meest gewilde werkgever in Nederland. Ik zou zelf geen reden kunnen verzinnen om er weg te gaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 19:33:50 #211
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192979787
Hoekstra: redden KLM gaat voor politieke wensenlijstjes :')

Minister Wopke Hoekstra van Financiën gaat KLM geen lange lijst met gedetailleerde voorwaarden opleggen in ruil voor miljardensteun aan het bedrijf. De redding van het luchtvaartbedrijf staat volgens hem nu voorop. :')

Een aantal Tweede Kamerfracties wil dat het kabinet alleen financieel bijspringt als KLM belooft groener te worden en zich aan specifieke, afrekenbare doelen committeert. Daarnaast zouden ook oliehandelaren en leasemaatschappijen verplicht moeten bijdragen aan de redding van KLM en hun verlies moeten nemen. Verder zouden piloten en andere hoge functionarissen salaris moeten inleveren.

Hoekstra stelde eerder al dat steun van de overheid niet gratis is en dat hij voorwaarden stelt aan bijvoorbeeld het beloningsbeleid (geen bonussen of dividend). Maar hij deinst ervoor terug om tot achter de komma precies voor te schrijven wat KLM wel en niet mag. Hij is niet van plan een lange lijst met bindende voorwaarden op te stellen aan de 2 tot 4 miljard euro steun die hij bereid is te geven. ,,Politieke wensen kunnen op gespannen voet komen te staan met het floreren van de onderneming”, zei hij vanmiddag in het Kamerdebat over de voorgenomen steunoperatie voor KLM.

Extra voorwaarden kosten bovendien meer tijd, terwijl volgens de minister rond half juni de kas van het luchtvaartbedrijf leeg is. ,,De continuïteit staat voorop”, meent hij.

Realistisch
Volgens Hoekstra is het aan het bedrijf zelf om met het personeel en leveranciers te onderhandelen over de bijdrage die zij kunnen leveren. Hij juicht toe dat belanghebbenden hun verlies nemen (bail-in), maar de manier waarop dat gebeurt is aan het bedrijf. ,,Ik ga niet zelf aan tafel zitten om contracten te heronderhandelen”, aldus Hoekstra. Hij is het ermee eens dat de rekening ‘niet alleen bij de staat’ neergelegd kan worden, maar zegt wel ‘realistisch’ te willen blijven. ,,Ik deel de wens, en leg die met scherpte neer bij KLM, maar zij zijn aan zet.”

Ook op het gebied van duurzaamheid dringt het kabinet aan op maatregelen om hinder te beperken en de CO2-uitstoot terug te dringen. Maar tegelijkertijd deinst het ervoor terug om specifiek aan KLM allerlei voorwaarden te stellen. Luchtvaartminister Cora van Nieuwenhuizen vindt dat eisen voor de gehele luchtvaartsector moeten gelden en niet alleen voor KLM. Daar komt ze in een aparte luchtvaartnota op terug.

Het kabinet krijgt bijval van regeringspartijen VVD en CDA. Volgens VVD-Kamerlid Roald van der Linde gaat het er in de eerste plaats om dat KLM financieel gezond en concurrerend kan blijven. ,,We moeten nu eerst proberen zoveel mogelijk mensen aan het werk te houden”, stelt hij.

Wie rood staat kan niet groen zijn
Chris Stoffer, SGP
Ook oppositiepartijen PVV, SGP, FvD en Van Haga menen dat het overeind blijven van KLM nu het allerbelangrijkste is. ,,Wie rood staat kan niet groen zijn”, aldus SGP-Kamerlid Chris Stoffer.

Chagrijn
De opstelling van het kabinet en de rechtse partijen – die samen een meerderheid vormen – leidt tot chagrijn bij linkse oppositiepartijen. Volgens GroenLinks wordt de onderhandelingspositie van Nederland ondermijnd door geen harde voorwaarden aan de steun te formuleren. ,,Marktpartijen kunnen rustig achterover leunen”, vreest Kamerlid Bart Snels. ,,De zogenaamde ‘blauwe trots’ wordt toch wel gered en de belastingbetaler mag de portemonnee trekken.”

https://www.ad.nl/ad-werk(...)enlijstjes~acad6173/

Hele dag debat en euh euh roepen en dan aan het eind gewoon geld pompen zonder voorwaarden :|W
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:21:11 #212
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192985485
Miljarden voor de redding van KLM

De Tweede Kamer praat vandaag met ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Infrastrctuur) over de miljardensteun die het kabinet aan KLM wil geven. Het noodpakket komt wel met voorwaarden, maar over die details is nog steeds niet veel bekend. De Kamer heeft vragen. Te gast is econoom Mathijs Bouman

Vanavond dus in nieuwsuur :7
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:27:12 #213
132605 kawotski
Il Dottore
pi_192985563
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
Was er maar iemand die wat met die klachten deed. Leer mij managers kennen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:42:44 #214
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192985760
Morgen komen er cijfers van de klm air france
Die maar eens rustig bestuderen :7
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:47:10 #215
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996691
KLM heeft het eerste kwartaal van 2020 afgesloten met een operationeel verlies van 275 miljoen euro.

De luchtvaartmaatschappij wordt net als sectorgenoten keihard geraakt door de coronacrisis waardoor een gigantische hoeveelheid vluchten zijn geschrapt. De prestaties in het tweede en derde kwartaal worden naar verwachting nog slechter doordat, zoals het er nu naar uitziet, respectievelijk 95 en 80 procent van de geplande vluchten niet vertrekt.

Het operationele verlies van KLM viel op jaarbasis 228 miljoen euro hoger uit. Bij zustermaatschappij Air France was het operationele tekort 536 miljoen euro. Het resultaat van moederbedrijf Air France-KLM, waar ook prijsvechter Transavia toe behoort, kwam uit op 815 miljoen euro negatief. Dat bedrag was 100 miljoen euro lager dan waar kenners in doorsnee op hadden gerekend.

Het operationele verlies van KLM viel op jaarbasis 228 miljoen euro hoger uit. Bij zustermaatschappij Air France was het operationele tekort 536 miljoen euro. Het resultaat van moederbedrijf Air France-KLM, waar ook prijsvechter Transavia toe behoort, kwam uit op 815 miljoen euro negatief. Dat bedrag was 100 miljoen euro lager dan waar kenners in doorsnee op hadden gerekend.

„Het recordverlies van Air France KLM komt niet onverwacht, nu de luchtvaartcombinatie door de Franse en Nederlandse staat in leven wordt gehouden. Het bedrijf moet zwaar ingrijpen om te kunnen overleven, maar schuift het reorganisatieplan door naar de zomer. Waar belangrijke concurrenten al ontslagrondes aankondigden, blijft de Nederlands-Franse luchtvaartcombinatie om de hete brij heen draaien. Want de woensdag aangekondigde krimp van 20% van de luchtvaartcombinatie kan niet zonder pijn te doen.”
@ytekedejong op Twitter
Bovenop de opgedroogde passagiersstromen door de crisis kampt Air France-KLM ook met ongunstige brandstofovereenkomsten. Sinds het afsluiten van de zogeheten hedging-contracten is de olieprijs fors gekelderd.

Het negatieve effect bedraagt 455 miljoen euro. Uitgestelde belastingvorderingen en afschrijvingen voor het eerder uit de vloot halen van de iconische Boeing 747-toestellen zadelen de onderneming ook nog eens op met een last van bijna 200 miljoen euro. Het nettoverlies kwam in het eerste kwartaal kwam alles bij elkaar uit op 1,8 miljard euro.

Omzetdaling
De omzet van de onderneming daalde met 922 miljoen euro tot ruim 5 miljard euro. Tot het moment dat het coronavirus de vluchtschema's in de war schopte waren de resultaten iets beter dan een jaar eerder.

Alle kostenbesparende maatregelen ten spijt, goed voor maandelijks een besparing van 350 miljoen euro, stroomt bij Air France-KLM maandelijks 400 miljoen euro uit de kas. Daarbij is onzeker hoe lang de crisis aanhoudt.

Steun
Om Air France-KLM door de crisis te loodsen heeft de Franse regering 7 miljard euro aan steun toegezegd via lenigen en garantstellingen. Over 2 miljard tot 4 miljard euro steun van de Nederlandse overheid voor KLM wordt nog onderhandeld.

Zonder hulp van Den Haag en Parijs zou Air France-KLM het naar verluidt nog tot in de zomer kunnen uitzingen. Financieel directeur Frédéric Gagey liet zich daar in een toelichting niet concreet over uit. Hij verwacht snel duidelijkheid over de steun door de Nederlandse overheid. Gagey benadrukte ook dat de onderneming en de sector politiek als maatschappelijk onder druk staat om te verduurzamen. Die ambitie blijft wat hem betreft overeind.

https://www.telegraaf.nl/(...)rs-door-coronacrisis

Vandaag is rood :P
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:55:31 #216
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996872
Koers Air France-KLM
4.032 EUR
(--4.07%)

Aantal aandelen 428.630.000
Belang van de staat= 14%= 60 miljoen aandelen
Gekocht voor 744.000.000
Waarde nu 242.000.000
------------------------------------
Verlies 500 miljoen

Maar we gooien er gewoon nog 4 miljard extra tegen aan 8)7

Waarde hele toko 1.7 miljard :o
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:56:35 #217
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192996895
quote:
13s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:25 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Wat doen ze moeilijk, zo blijf je tot in de treurnis onderhandelen. Failliet en opnieuw werven tegen nieuwe salarisvoorwaarden.
Precies, dan kun je direct reorganiseren en een hoop dure vaste krachten eruit gooien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:59:19 #218
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996960
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:56 schreef BlaZ het volgende:
Precies, dan kun je direct reorganiseren en een hoop dure vaste krachten eruit gooien.
Balkenende norm invoeren dus maximaal 160.000 euro per jaar
Meer willen verdienen =
:W :W :W :W :W :W :W :W
  donderdag 7 mei 2020 @ 17:04:05 #219
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192997068
quote:
6s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:59 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Balkenende norm invoeren dus maximaal 160.000 euro per jaar
Meer willen verdienen =
:W :W :W :W :W :W :W :W
quote:
Een KLM-piloot gemiddeld genomen zo’n 70% meer dan een piloot werkzaam bij een low-budget airline. Bovendien maakt een gezagvoerder van KLM minder vlieguren, waarmee het vlieguurtarief van een piloot in dienst van de koninklijke luchtvaartmaatschappij ruim 95% hoger ligt dan bij een prijsvechter.
https://www.consultancy.n(...)er-maar-werkt-minder

Gezien de opstelling van de piloten is het nu het moment om gewoon iedereen eruit te gooien en tegen budget-airline tarieven werk aan te bieden.

Ook al leen je KLM /AirFrance miljarden, redden gaan ze het toch niet op lange termijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 7 mei 2020 @ 18:45:59 #220
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192998975
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]

[..]

https://www.consultancy.n(...)er-maar-werkt-minder

Gezien de opstelling van de piloten is het nu het moment om gewoon iedereen eruit te gooien en tegen budget-airline tarieven werk aan te bieden.

Ook al leen je KLM /AirFrance miljarden, redden gaan ze het toch niet op lange termijn.

Juist

teveel en te lang een elite cultuur geweest daar met de blauwe zwaan gedoe

Failliet en opnieuw, van de grond af aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 7 mei 2020 @ 18:51:47 #221
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192999068
Ja want die piloten 50% in laten leveren gaat echt helpen het bedrijf te redden :')

God wat een afgunst en symboolpolitiek weer. Blij dat er verstandige mensen als Wopke aan de knoppen draaien en er geen linkse kliek aan de macht is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 7 mei 2020 @ 20:41:35 #222
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193001420
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:51 schreef Drekkoning het volgende:
....Blij dat er verstandige mensen als Wopke aan de knoppen draaien ........
Het eerste verstandige feit van Wopke :') moet zich nog voordoen
Tot nu toe Fransen boos en 500 miljoen verloren, nou dan ben je verstandig hoor :|W
  donderdag 7 mei 2020 @ 22:51:17 #223
132605 kawotski
Il Dottore
pi_193004336
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:51 schreef Drekkoning het volgende:
Ja want die piloten 50% in laten leveren gaat echt helpen het bedrijf te redden :')

God wat een afgunst en symboolpolitiek weer. .... en er geen linkse kliek aan de macht is.
Dit zijn de eerste stappen naar een vorm van communisme/socialisme. Veel mensen snappen niet dat die piloten een bepaald salaris hebben met een reden. Straks gaan ze zeggen dat de chirurg ook wel wat minder mag verdienen.

Dat de overheid 70-80% van je inkomen en uitgaven pakt in de vorm van belastingen en accijnzen daar hoor ik gek genoeg helemaal niemand over. Rutte met z'n tijdelijke crisisheffing van 20 miljard, ondanks dat de crisis al jaren voorbij is pakt ie dit jaar nog even 20 miljard aan tijdelijke crisisheffing. Hoor je niemand over......
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zaterdag 9 mei 2020 @ 07:53:52 #224
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_193027146
https://www.telegraaf.nl/(...)-en-opnieuw-beginnen

Er Frens / KLEM failliet en onze eigen KLM terug in afgeslankte vorm


Luchtvaartmaatschappij in zwartste periode uit 100-jarige historie

'Uithuilen en opnieuw beginnen'

quote:
KLM-topman Pieter Elbers: 'Uithuilen en opnieuw beginnen'
Door YTEKE DE JONG

Updated Vandaag, 03:24
Vandaag, 00:50 in FINANCIEEL
KLM wil proberen deze zomer zo veel mogelijk vluchten te faciliteren naar vakantielanden die weer openstaan voor toeristen en herstel van de export.
Dat zegt president-directeur Pieter Elbers van KLM in gesprek met De Telegraaf.

De KLM-topman, die maandag 50 wordt, moet de luchtvaartmaatschappij door de zwartste periode in de 100-jarige geschiedenis loodsen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193063422
Avianca uit Colombia gaat door middel van eerst een faillissement, proberen daarna een frisse herstart te maken.

https://www.telegraaf.nl/(...)gt-faillissement-aan
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')