Iedereen vergeet hoe wenselijk het is als Air France failliet gaatquote:Op zaterdag 2 mei 2020 15:29 schreef Jantje2k het volgende:
Iedereen vergeet hier hoe onwenselijk het is dat een bedrijf als KLM failliet gaat.
....
juist, Eer Frens / KLM, Failliet, en verder met een kleine KLEM , met de belangrijk internationale routes , voor de regiofunctiequote:Op zaterdag 2 mei 2020 16:22 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Iedereen vergeet hoe wenselijk het is als Air France failliet gaat![]()
Nietsnutten die veel te veel salaris opstrijken en weinig presteren
Bom onder Air France en de goede stukjes en dat zijn er niet zoveel en zijn zeker geen personeel leden opkopen en KLM opnieuw opbouwen en nu die Fransen eens 20 jaar lang in hun reet neuken met prietpraat en torenhoge tarieven
Ik zeg doen en wel Snel![]()
Ze blijven niet bestaan zonder subsidies natuurlijkquote:Op zaterdag 2 mei 2020 15:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Schiphol blijft zeker wel bestaan
KLEM ook , maar zonder Eer Frens
Maar Lelystad is niet meer nodig
nee de luchtvaart die zal heel zwaar krijgen de komende jaren , maar met Eeer Frens gaan ze zeker faillietquote:Op zaterdag 2 mei 2020 17:05 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Ze blijven niet bestaan zonder subsidies natuurlijk
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligtquote:Op zaterdag 2 mei 2020 17:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee de luchtvaart die zal heel zwaar krijgen de komende jaren , maar met Eeer Frens gaan ze zeker failliet
nee ik ga niet meer vliegen als je dat bedoelt, niet met Eer Frens en ook niet met KLEMquote:Op zaterdag 2 mei 2020 17:17 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 18:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee ik ga niet meer vliegen als je dat bedoelt, niet met Eer Frens en ook niet met KLEM
en ook niet met Rianei of Er Esia , ik ga ook niet met de bus naar Spanje en ook niet naar de kroeg
Ik blief gewoon thuis
quote:Op zaterdag 2 mei 2020 17:17 schreef Jantje2k het volgende:
Knap dat je nu al kunt voorspellen dat het daaraan ligt
Ik snap overigens best dat het bij de luchtvaart in het algemeen niet goed gaat.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 19:44 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Kan je gewoon uit de grafiek aflezen hoor
En toch doen we het keer op keer weerquote:Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:
.....En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.
Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
De scheiding met Eer Frens moet geregeld worden dan kan de KLEM daarna in zeer afgeslankte vorm verder bestaanquote:Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Ik snap overigens best dat het bij de luchtvaart in het algemeen niet goed gaat.
Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.
En nationaliseren is nog een slechter idee. Dat betekent simpelweg dat toekomstige verliezen voor altijd uit de staatskas zullen worden bijgelegd.
Iets wat je niet wilt. De overheid is geen ondernemer en kan dat ook niet
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 22:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De scheiding met Eer Frens moet geregeld worden dan kan de KLEM daarna in zeer afgeslankte vorm verder bestaan
Veel geld of bodemloze put ......quote:Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
Met het huidige aantal vluchten kun je de boel beter naar Lelystad verplaatsen en Schiphol dichtgooien. Dat scheelt een hoop in de operationele kosten.quote:
Juist minder als je een doorstart maakt en alleen de delen overneemt die nog rendabel zijn. Een bedrijf is net zo belangrijk als de hoeveelheid diensten die afgenomen worden. Dat is nu 10x minder, dus zul je ook 10x minder personeel moeten hebben. Degenen die op straat komen zullen een andere baan moeten zoeken. Gelukkig is er werk zat als de maatregelen weer versoepeld worden. Tot voor kort werden er jaarlijks c.a. 70.000 mensen uit Oost-Europa gehaald omdat er geen werknemers te vinden waren. Dat kan nu achterwege blijven mits je niet te beroerd bent om een minder leuke baan aan te nemen.quote:Op zaterdag 2 mei 2020 20:59 schreef Jantje2k het volgende:
Maar gewoon failliet laten gaan en alle mensen op straat zetten kost ons als samenleving meer dan de steun aan KLM geven.
Goede spullen van Schiphol verhuizen naar Lelystad en de rest platgooien en woningen bouwenquote:Op zaterdag 2 mei 2020 23:23 schreef ACT-F het volgende:
...Met het huidige aantal vluchten kun je de boel beter naar Lelystad verplaatsen en Schiphol dichtgooien. Dat scheelt een hoop in de operationele kosten.
..
een scheiding kost ,maar een keer geld , de komend jaren is luchtvaart een sector die het niet gaat redden , net als busreisjes naar Spanje en volle kroegenquote:Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
Juistquote:Op zaterdag 2 mei 2020 23:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Veel geld of bodemloze put ......
Moeilijk kiezen hoor
Als je Schiphol plat gooit dan kan je wel 1.000.000 woningen bouwen in de Randstadquote:Op zondag 3 mei 2020 00:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Goede spullen van Schiphol verhuizen naar Lelystad en de rest platgooien en woningen bouwen
Schiphol stad bijvoorbeeld met zo een 400.000 woningen moet toch mogelijk zijn en gelijk energie neutraal en tadaa alles opgelost
Infrastructuur ligt eraf dus hoe moeilijk na het zijn om daar woningen van te maken
Waar wachten we opquote:Op zondag 3 mei 2020 09:49 schreef michaelmoore het volgende:
....Als je Schiphol plat gooit dan kan je wel 1.000.000 woningen bouwen in de Randstad
kijk, dat jij nou zo oud bent dat je het einde van deze coronacrisis niet gaat halen, betekent niet dat anderen volgend jaar ook niet meemaken. Maar zodra dit voorbij is, zitten de vliegtuigen en bussen richting Spanje weer vol en puilen de kroegen weer uit. En dan is Schiphol ook weer te klein.quote:Op zondag 3 mei 2020 09:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een scheiding kost ,maar een keer geld , de komend jaren is luchtvaart een sector die het niet gaat redden , net als busreisjes naar Spanje en volle kroegen
[..]
O doet jouw glazen bol het weer , mooiquote:Op zondag 3 mei 2020 11:07 schreef Jan_Lul het volgende:
[..]
kijk, dat jij nou zo oud bent dat je het einde van deze coronacrisis niet gaat halen, betekent niet dat anderen volgend jaar ook niet meemaken. Maar zodra dit voorbij is, zitten de vliegtuigen en bussen richting Spanje weer vol en puilen de kroegen weer uit. En dan is Schiphol ook weer te klein.
Zou Jort Kelderquote:Op zondag 3 mei 2020 17:15 schreef michaelmoore het volgende:
NWS / Warren Buffett verkocht alle aandelen luchtvaartmaatschappijen
Laat dan in ieder geval de aandeelhouders als eerste voor de kosten opdraaien (dat wil zeggen hun aandelen verliezen). Nu is het aandeelhouders nemen deel aan de winst, belastingbetaler mag voor de verliezen opdraaien. Of is dat logisch?quote:Op zaterdag 2 mei 2020 22:49 schreef Jantje2k het volgende:
[..]
Laatste keer: begrijp je niet dat dat ook heel veel geld kost?
het vele vliegen is definitief voorbijquote:Op maandag 4 mei 2020 13:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Zou Jort Kelderdit ook een geniale zet vinden
Dat is hoe het praktisch altijd gaat. Kapitalisme is dat je onrendabele bedrijven laat klappen m.i. Die werknemers kun je beter opvangen met een basisinkomen.quote:Op maandag 4 mei 2020 16:29 schreef tfors het volgende:
[..]
Laat dan in ieder geval de aandeelhouders als eerste voor de kosten opdraaien (dat wil zeggen hun aandelen verliezen). Nu is het aandeelhouders nemen deel aan de winst, belastingbetaler mag voor de verliezen opdraaien. Of is dat logisch?
Waarom lijk je zo anti KLM?quote:Op dinsdag 5 mei 2020 12:55 schreef ikweethetookniet het volgende:
’Illusie dat KLM zonder Air France beter af is’![]()
![]()
De noodleningen van de Franse en Nederlandse regering aan respectievelijk Air France en KLM zetten de verhoudingen binnen de luchtvaartcombinatie verder op scherp. De vakbonden aan Franse zijde vinden het maar niets dat de Nederlandse ondernemingsraad nu meer autonomie voor KLM wil.
„Het is een illusie dat KLM het zonder Air France beter zou doen”, schrijven de vakbonden in een open brief waar persbureau Reuters uit citeert. Ze reageren daarmee op woorden van Dario Fucci, de voorzitter van KLM’s ondernemingsraad. Die zei vorige week in De Telegraaf dat Air France en KLM ’andere huwelijkse voorwaarden’ moeten afspreken. „We willen samen brandstof inkopen en samen tickets verkopen, maar daarmee houdt het op.”
Scheiding Air France en KLM: ’Alle opties op tafel’![]()
Die woorden zijn de Fransen in het verkeerde keelgat geschoten. De negen bonden, waaronder de belangrijke pilotenvakbond SNPL, herinneren de Nederlandse collega’s er fijntjes aan dat „toen Air France in 2004 instapte, KLM zo goed als bankroet was”. Sindsdien „is KLM explosief gegroeid doordat het volledig kon profiteren van de toegang tot de Franse markt”.
Woensdag debatteert de Tweede Kamer over de steunmaatregelen voor Air France KLM
Die bestaan er tot nu toe uit dat de Fransen ¤7 miljard uittrekken om Air France overeind te houden in de coronastorm. De Nederlandse Staat op zijn beurt heeft ¤2 tot 4 miljard gereserveerd om KLM te ondersteunen.
https://www.telegraaf.nl/(...)r-france-beter-af-is
Propaganda van de Fransen die hun melkkoe zien vertrekken
Maar het komt wel door het kapitaal en de backing van de Fransen dat KLM weer is gaan floreren.quote:Op dinsdag 5 mei 2020 13:02 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]Ik ben juist voor KLM maar sterk anti Air France
Die Fransen zuigen ons al jaren leeg
Tijd om alsnog failliet te gaan, want dit is een bodemloze put. Podcast over KLM:quote:Op dinsdag 5 mei 2020 13:37 schreef Theebag het volgende:
[..]
Maar het komt wel door het kapitaal en de backing van de Fransen dat KLM weer is gaan floreren.
quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:18 schreef Red_85 het volgende:
Volgens mij heeft @:ikweethetookniet gewoon een persoonlijke hekel aan de klm en de luchtvaartindustrie.
quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.
En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
Het financiële plaatje van KLM is veel en veel rooskleuriger dan dat van Air ‘en Greve’ France...quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:27 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Typisch dat er zo gekeken wordt naar het salaris van de CEO elders. De CEO van Air France verdient dit, de gemiddelde beursgenoteerde CEO verdient dat...... kijk nou gewoon eens naar het financiële plaatje van KLM en baseer dáár het salaris van je CEO op.
En het idee dat er niemand capabel te vinden is die voor 1 of 2 keer de Balkenende-norm wil werken is natuurlijk onzin. Ja, je zal misschien in een andere vijver moeten vissen of iemand intern moeten promoveren maar so be it. En je kunt met bonussen een hoop goedmaken natuurlijk.
Uiteraard. Geen fopbonus die ze toch wel krijgen. Of bonussen die gebaseerd zijn op dingen die makkelijk te manipuleren zijn of extreem korte termijn doelen die op de lange termijn schadelijk zijn.quote:Op woensdag 6 mei 2020 13:38 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]![]()
Maar dan moet je bonussen wel koppelen aan prestatie en winst maken, niet aan steun binnenharken zoals randdebiel Ben Smith wou
Jij snapt hetquote:Op woensdag 6 mei 2020 13:41 schreef trein2000 het volgende:
Het financiële plaatje van KLM is veel en veel rooskleuriger dan dat van Air ‘en Greve’ France...
Je klinkt als een klager. Prima dat je weg bent (je zal wel ontslagen zijn).quote:Op woensdag 6 mei 2020 14:31 schreef Plots het volgende:
Ik heb zelf bij KLM in de operatie gewerkt op Schiphol. Zelfs tijdens goede omstandigheden '16/'17 . Toen bleven medewerkers maar klagen hoe kut alles was geworden qua werk. En het wordt nu dus alleen nog maar erger qua negativiteit. Ik vind KLM een zinkend schip. Ben er daarom ook weggegaan.
Nee hoor.quote:Op woensdag 6 mei 2020 15:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Je klinkt als een klager. Prima dat je weg bent (je zal wel ontslagen zijn).
Wat doen ze moeilijk, zo blijf je tot in de treurnis onderhandelen. Failliet en opnieuw werven tegen nieuwe salarisvoorwaarden.quote:Op woensdag 6 mei 2020 01:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Kamer wil stevig loonoffer piloten in ruil voor steun KLM
KLM-piloten moeten een deel van hun salaris inleveren als de overheid de luchtvaartmaatschappij te hulp schiet. Het is één van de voorwaarden die de Tweede Kamer stelt aan de miljardensteun voor KLM. Verder zijn bonussen en dividend uit den boze zolang KLM aan het overheidsinfuus ligt.
Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:24 schreef Plots het volgende:
[..]
Nee hoor.
Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.
Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen
Het is ook een beetje zonde van de olie zoals het ging. Het aantal vluchten is al minder geloof ik?quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Ja, mensen die er al 20+ jaar werken idd en de gouden tijden hebben meegemaakt. Maar buiten dat om, in 2018 waren stakingen van (jonger) KLM personeel ook aan de orde van de dag. Dat verliep toen via FNV voor loonsverhogingen en minder werkdruk. En dan nu Corona...quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:27 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:24 schreef Plots het volgende:
Nee hoor.
Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.
Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen
Klinkt plausibel. Ik werkte toen tussen lageropgeladen idd. Wil verder ook niet negatief zijn over mijn vorige werkgever, dat is onprofessioneel. Maar ik ervaarde het wel als een bedrijf die zijn beste tijd wel gehad heeft. Dat gezeur met de Fransen is ook al 3 jaar bezig.quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
Dat 'gezeur' met de Fransen is er al vanaf het begin van de holding. Maar het bedrijf draait er niet minder om. En is nog steeds de meest gewilde werkgever in Nederland. Ik zou zelf geen reden kunnen verzinnen om er weg te gaan.quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:57 schreef Plots het volgende:
Klinkt plausibel. Ik werkte toen tussen lageropgeladen idd. Wil verder ook niet negatief zijn over mijn vorige werkgever, dat is onprofessioneel. Maar ik ervaarde het wel als een bedrijf die zijn beste tijd wel gehad heeft. Dat gezeur met de Fransen is ook al 3 jaar bezig.
Was er maar iemand die wat met die klachten deed. Leer mij managers kennen.quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
Precies, dan kun je direct reorganiseren en een hoop dure vaste krachten eruit gooien.quote:Op woensdag 6 mei 2020 16:25 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wat doen ze moeilijk, zo blijf je tot in de treurnis onderhandelen. Failliet en opnieuw werven tegen nieuwe salarisvoorwaarden.
Balkenende norm invoeren dus maximaal 160.000 euro per jaarquote:Op donderdag 7 mei 2020 16:56 schreef BlaZ het volgende:
Precies, dan kun je direct reorganiseren en een hoop dure vaste krachten eruit gooien.
quote:Op donderdag 7 mei 2020 16:59 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Balkenende norm invoeren dus maximaal 160.000 euro per jaar
Meer willen verdienen =
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
https://www.consultancy.n(...)er-maar-werkt-minderquote:Een KLM-piloot gemiddeld genomen zo’n 70% meer dan een piloot werkzaam bij een low-budget airline. Bovendien maakt een gezagvoerder van KLM minder vlieguren, waarmee het vlieguurtarief van een piloot in dienst van de koninklijke luchtvaartmaatschappij ruim 95% hoger ligt dan bij een prijsvechter.
Juistquote:Op donderdag 7 mei 2020 17:04 schreef BlaZ het volgende:
[..]
[..]
https://www.consultancy.n(...)er-maar-werkt-minder
Gezien de opstelling van de piloten is het nu het moment om gewoon iedereen eruit te gooien en tegen budget-airline tarieven werk aan te bieden.
Ook al leen je KLM /AirFrance miljarden, redden gaan ze het toch niet op lange termijn.
Het eerste verstandige feit van Wopkequote:Op donderdag 7 mei 2020 18:51 schreef Drekkoning het volgende:
....Blij dat er verstandige mensen als Wopke aan de knoppen draaien ........
Dit zijn de eerste stappen naar een vorm van communisme/socialisme. Veel mensen snappen niet dat die piloten een bepaald salaris hebben met een reden. Straks gaan ze zeggen dat de chirurg ook wel wat minder mag verdienen.quote:Op donderdag 7 mei 2020 18:51 schreef Drekkoning het volgende:
Ja want die piloten 50% in laten leveren gaat echt helpen het bedrijf te redden![]()
God wat een afgunst en symboolpolitiek weer. .... en er geen linkse kliek aan de macht is.
quote:KLM-topman Pieter Elbers: 'Uithuilen en opnieuw beginnen'
Door YTEKE DE JONG
Updated Vandaag, 03:24
Vandaag, 00:50 in FINANCIEEL
KLM wil proberen deze zomer zo veel mogelijk vluchten te faciliteren naar vakantielanden die weer openstaan voor toeristen en herstel van de export.
Dat zegt president-directeur Pieter Elbers van KLM in gesprek met De Telegraaf.
De KLM-topman, die maandag 50 wordt, moet de luchtvaartmaatschappij door de zwartste periode in de 100-jarige geschiedenis loodsen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |