abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 6 mei 2020 @ 14:31:10 #201
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192974077
Ik heb zelf bij KLM in de operatie gewerkt op Schiphol. Zelfs tijdens goede omstandigheden '16/'17 . Toen bleven medewerkers maar klagen hoe kut alles was geworden qua werk. En het wordt nu dus alleen nog maar erger qua negativiteit. Ik vind KLM een zinkend schip. Ben er daarom ook weggegaan.
  woensdag 6 mei 2020 @ 15:10:18 #202
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192974597
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 14:31 schreef Plots het volgende:
Ik heb zelf bij KLM in de operatie gewerkt op Schiphol. Zelfs tijdens goede omstandigheden '16/'17 . Toen bleven medewerkers maar klagen hoe kut alles was geworden qua werk. En het wordt nu dus alleen nog maar erger qua negativiteit. Ik vind KLM een zinkend schip. Ben er daarom ook weggegaan.
Je klinkt als een klager. Prima dat je weg bent (je zal wel ontslagen zijn).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:24:38 #203
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192975702
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 15:10 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Je klinkt als een klager. Prima dat je weg bent (je zal wel ontslagen zijn).
Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:25:18 #204
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192975709
quote:
6s.gif Op woensdag 6 mei 2020 01:34 schreef ikweethetookniet het volgende:
Kamer wil stevig loonoffer piloten in ruil voor steun KLM

KLM-piloten moeten een deel van hun salaris inleveren als de overheid de luchtvaartmaatschappij te hulp schiet. Het is één van de voorwaarden die de Tweede Kamer stelt aan de miljardensteun voor KLM. Verder zijn bonussen en dividend uit den boze zolang KLM aan het overheidsinfuus ligt.
Wat doen ze moeilijk, zo blijf je tot in de treurnis onderhandelen. Failliet en opnieuw werven tegen nieuwe salarisvoorwaarden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:27:23 #205
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_192975756
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:24 schreef Plots het volgende:

[..]

Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_192975796
quote:
5s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Het is ook een beetje zonde van de olie zoals het ging. Het aantal vluchten is al minder geloof ik?
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:41:39 #207
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192976032
quote:
5s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Zijn de klagers soms oude rotten die de tijd van voor de budgetmaatschappijen nog meegemaakt hebben? Tja, in de jaren '80 betaalden we nog 700 gulden voor een vliegticket, toen bijna een driekwart maandsalaris. Die tijd komt echt niet meer terug.
Ja, mensen die er al 20+ jaar werken idd en de gouden tijden hebben meegemaakt. Maar buiten dat om, in 2018 waren stakingen van (jonger) KLM personeel ook aan de orde van de dag. Dat verliep toen via FNV voor loonsverhogingen en minder werkdruk. En dan nu Corona...
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:42:29 #208
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192976053
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:24 schreef Plots het volgende:

Nee hoor.

Negatieve collega's om je heen werkt aanstekelijk. Die mensen zijn 'toxic' en willen niet dat jij wel plezier hebt in je werk. Hoe enthousiast je er ook aan begint, als je 8 uur per dag omgeven bent met pessimisten, dan verlies je na verloop van tijd ook je enthousiasme.

Gelukkig had ik op tijd eieren voor m'n geld gekozen. Een teamleider begreep het zelfs en zei nota bene dat ik terug mocht komen :)
Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 16:57:22 #209
139324 Plots
Luctor et Emergo
pi_192976292
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
Klinkt plausibel. Ik werkte toen tussen lageropgeladen idd. Wil verder ook niet negatief zijn over mijn vorige werkgever, dat is onprofessioneel. Maar ik ervaarde het wel als een bedrijf die zijn beste tijd wel gehad heeft. Dat gezeur met de Fransen is ook al 3 jaar bezig.
  woensdag 6 mei 2020 @ 17:16:15 #210
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_192976535
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:57 schreef Plots het volgende:

Klinkt plausibel. Ik werkte toen tussen lageropgeladen idd. Wil verder ook niet negatief zijn over mijn vorige werkgever, dat is onprofessioneel. Maar ik ervaarde het wel als een bedrijf die zijn beste tijd wel gehad heeft. Dat gezeur met de Fransen is ook al 3 jaar bezig.
Dat 'gezeur' met de Fransen is er al vanaf het begin van de holding. Maar het bedrijf draait er niet minder om. En is nog steeds de meest gewilde werkgever in Nederland. Ik zou zelf geen reden kunnen verzinnen om er weg te gaan.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 6 mei 2020 @ 19:33:50 #211
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192979787
Hoekstra: redden KLM gaat voor politieke wensenlijstjes :')

Minister Wopke Hoekstra van Financiën gaat KLM geen lange lijst met gedetailleerde voorwaarden opleggen in ruil voor miljardensteun aan het bedrijf. De redding van het luchtvaartbedrijf staat volgens hem nu voorop. :')

Een aantal Tweede Kamerfracties wil dat het kabinet alleen financieel bijspringt als KLM belooft groener te worden en zich aan specifieke, afrekenbare doelen committeert. Daarnaast zouden ook oliehandelaren en leasemaatschappijen verplicht moeten bijdragen aan de redding van KLM en hun verlies moeten nemen. Verder zouden piloten en andere hoge functionarissen salaris moeten inleveren.

Hoekstra stelde eerder al dat steun van de overheid niet gratis is en dat hij voorwaarden stelt aan bijvoorbeeld het beloningsbeleid (geen bonussen of dividend). Maar hij deinst ervoor terug om tot achter de komma precies voor te schrijven wat KLM wel en niet mag. Hij is niet van plan een lange lijst met bindende voorwaarden op te stellen aan de 2 tot 4 miljard euro steun die hij bereid is te geven. ,,Politieke wensen kunnen op gespannen voet komen te staan met het floreren van de onderneming”, zei hij vanmiddag in het Kamerdebat over de voorgenomen steunoperatie voor KLM.

Extra voorwaarden kosten bovendien meer tijd, terwijl volgens de minister rond half juni de kas van het luchtvaartbedrijf leeg is. ,,De continuïteit staat voorop”, meent hij.

Realistisch
Volgens Hoekstra is het aan het bedrijf zelf om met het personeel en leveranciers te onderhandelen over de bijdrage die zij kunnen leveren. Hij juicht toe dat belanghebbenden hun verlies nemen (bail-in), maar de manier waarop dat gebeurt is aan het bedrijf. ,,Ik ga niet zelf aan tafel zitten om contracten te heronderhandelen”, aldus Hoekstra. Hij is het ermee eens dat de rekening ‘niet alleen bij de staat’ neergelegd kan worden, maar zegt wel ‘realistisch’ te willen blijven. ,,Ik deel de wens, en leg die met scherpte neer bij KLM, maar zij zijn aan zet.”

Ook op het gebied van duurzaamheid dringt het kabinet aan op maatregelen om hinder te beperken en de CO2-uitstoot terug te dringen. Maar tegelijkertijd deinst het ervoor terug om specifiek aan KLM allerlei voorwaarden te stellen. Luchtvaartminister Cora van Nieuwenhuizen vindt dat eisen voor de gehele luchtvaartsector moeten gelden en niet alleen voor KLM. Daar komt ze in een aparte luchtvaartnota op terug.

Het kabinet krijgt bijval van regeringspartijen VVD en CDA. Volgens VVD-Kamerlid Roald van der Linde gaat het er in de eerste plaats om dat KLM financieel gezond en concurrerend kan blijven. ,,We moeten nu eerst proberen zoveel mogelijk mensen aan het werk te houden”, stelt hij.

Wie rood staat kan niet groen zijn
Chris Stoffer, SGP
Ook oppositiepartijen PVV, SGP, FvD en Van Haga menen dat het overeind blijven van KLM nu het allerbelangrijkste is. ,,Wie rood staat kan niet groen zijn”, aldus SGP-Kamerlid Chris Stoffer.

Chagrijn
De opstelling van het kabinet en de rechtse partijen – die samen een meerderheid vormen – leidt tot chagrijn bij linkse oppositiepartijen. Volgens GroenLinks wordt de onderhandelingspositie van Nederland ondermijnd door geen harde voorwaarden aan de steun te formuleren. ,,Marktpartijen kunnen rustig achterover leunen”, vreest Kamerlid Bart Snels. ,,De zogenaamde ‘blauwe trots’ wordt toch wel gered en de belastingbetaler mag de portemonnee trekken.”

https://www.ad.nl/ad-werk(...)enlijstjes~acad6173/

Hele dag debat en euh euh roepen en dan aan het eind gewoon geld pompen zonder voorwaarden :|W
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:21:11 #212
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192985485
Miljarden voor de redding van KLM

De Tweede Kamer praat vandaag met ministers Wopke Hoekstra (Financiën) en Cora van Nieuwenhuizen (Infrastrctuur) over de miljardensteun die het kabinet aan KLM wil geven. Het noodpakket komt wel met voorwaarden, maar over die details is nog steeds niet veel bekend. De Kamer heeft vragen. Te gast is econoom Mathijs Bouman

Vanavond dus in nieuwsuur :7
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:27:12 #213
132605 kawotski
Il Dottore
pi_192985563
quote:
0s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:42 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Op het platform zal het wel zo zijn. Maar dat is nooit anders geweest. Lager opgeleiden klagen altijd harder. Is niet representatief voor het hele bedrijf. Wel voor de Nederlandse samenleving.
Was er maar iemand die wat met die klachten deed. Leer mij managers kennen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  woensdag 6 mei 2020 @ 23:42:44 #214
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192985760
Morgen komen er cijfers van de klm air france
Die maar eens rustig bestuderen :7
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:47:10 #215
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996691
KLM heeft het eerste kwartaal van 2020 afgesloten met een operationeel verlies van 275 miljoen euro.

De luchtvaartmaatschappij wordt net als sectorgenoten keihard geraakt door de coronacrisis waardoor een gigantische hoeveelheid vluchten zijn geschrapt. De prestaties in het tweede en derde kwartaal worden naar verwachting nog slechter doordat, zoals het er nu naar uitziet, respectievelijk 95 en 80 procent van de geplande vluchten niet vertrekt.

Het operationele verlies van KLM viel op jaarbasis 228 miljoen euro hoger uit. Bij zustermaatschappij Air France was het operationele tekort 536 miljoen euro. Het resultaat van moederbedrijf Air France-KLM, waar ook prijsvechter Transavia toe behoort, kwam uit op 815 miljoen euro negatief. Dat bedrag was 100 miljoen euro lager dan waar kenners in doorsnee op hadden gerekend.

Het operationele verlies van KLM viel op jaarbasis 228 miljoen euro hoger uit. Bij zustermaatschappij Air France was het operationele tekort 536 miljoen euro. Het resultaat van moederbedrijf Air France-KLM, waar ook prijsvechter Transavia toe behoort, kwam uit op 815 miljoen euro negatief. Dat bedrag was 100 miljoen euro lager dan waar kenners in doorsnee op hadden gerekend.

„Het recordverlies van Air France KLM komt niet onverwacht, nu de luchtvaartcombinatie door de Franse en Nederlandse staat in leven wordt gehouden. Het bedrijf moet zwaar ingrijpen om te kunnen overleven, maar schuift het reorganisatieplan door naar de zomer. Waar belangrijke concurrenten al ontslagrondes aankondigden, blijft de Nederlands-Franse luchtvaartcombinatie om de hete brij heen draaien. Want de woensdag aangekondigde krimp van 20% van de luchtvaartcombinatie kan niet zonder pijn te doen.”
@ytekedejong op Twitter
Bovenop de opgedroogde passagiersstromen door de crisis kampt Air France-KLM ook met ongunstige brandstofovereenkomsten. Sinds het afsluiten van de zogeheten hedging-contracten is de olieprijs fors gekelderd.

Het negatieve effect bedraagt 455 miljoen euro. Uitgestelde belastingvorderingen en afschrijvingen voor het eerder uit de vloot halen van de iconische Boeing 747-toestellen zadelen de onderneming ook nog eens op met een last van bijna 200 miljoen euro. Het nettoverlies kwam in het eerste kwartaal kwam alles bij elkaar uit op 1,8 miljard euro.

Omzetdaling
De omzet van de onderneming daalde met 922 miljoen euro tot ruim 5 miljard euro. Tot het moment dat het coronavirus de vluchtschema's in de war schopte waren de resultaten iets beter dan een jaar eerder.

Alle kostenbesparende maatregelen ten spijt, goed voor maandelijks een besparing van 350 miljoen euro, stroomt bij Air France-KLM maandelijks 400 miljoen euro uit de kas. Daarbij is onzeker hoe lang de crisis aanhoudt.

Steun
Om Air France-KLM door de crisis te loodsen heeft de Franse regering 7 miljard euro aan steun toegezegd via lenigen en garantstellingen. Over 2 miljard tot 4 miljard euro steun van de Nederlandse overheid voor KLM wordt nog onderhandeld.

Zonder hulp van Den Haag en Parijs zou Air France-KLM het naar verluidt nog tot in de zomer kunnen uitzingen. Financieel directeur Frédéric Gagey liet zich daar in een toelichting niet concreet over uit. Hij verwacht snel duidelijkheid over de steun door de Nederlandse overheid. Gagey benadrukte ook dat de onderneming en de sector politiek als maatschappelijk onder druk staat om te verduurzamen. Die ambitie blijft wat hem betreft overeind.

https://www.telegraaf.nl/(...)rs-door-coronacrisis

Vandaag is rood :P
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:55:31 #216
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996872
Koers Air France-KLM
4.032 EUR
(--4.07%)

Aantal aandelen 428.630.000
Belang van de staat= 14%= 60 miljoen aandelen
Gekocht voor 744.000.000
Waarde nu 242.000.000
------------------------------------
Verlies 500 miljoen

Maar we gooien er gewoon nog 4 miljard extra tegen aan 8)7

Waarde hele toko 1.7 miljard :o
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:56:35 #217
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192996895
quote:
13s.gif Op woensdag 6 mei 2020 16:25 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Wat doen ze moeilijk, zo blijf je tot in de treurnis onderhandelen. Failliet en opnieuw werven tegen nieuwe salarisvoorwaarden.
Precies, dan kun je direct reorganiseren en een hoop dure vaste krachten eruit gooien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 7 mei 2020 @ 16:59:19 #218
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_192996960
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:56 schreef BlaZ het volgende:
Precies, dan kun je direct reorganiseren en een hoop dure vaste krachten eruit gooien.
Balkenende norm invoeren dus maximaal 160.000 euro per jaar
Meer willen verdienen =
:W :W :W :W :W :W :W :W
  donderdag 7 mei 2020 @ 17:04:05 #219
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_192997068
quote:
6s.gif Op donderdag 7 mei 2020 16:59 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Balkenende norm invoeren dus maximaal 160.000 euro per jaar
Meer willen verdienen =
:W :W :W :W :W :W :W :W
quote:
Een KLM-piloot gemiddeld genomen zo’n 70% meer dan een piloot werkzaam bij een low-budget airline. Bovendien maakt een gezagvoerder van KLM minder vlieguren, waarmee het vlieguurtarief van een piloot in dienst van de koninklijke luchtvaartmaatschappij ruim 95% hoger ligt dan bij een prijsvechter.
https://www.consultancy.n(...)er-maar-werkt-minder

Gezien de opstelling van de piloten is het nu het moment om gewoon iedereen eruit te gooien en tegen budget-airline tarieven werk aan te bieden.

Ook al leen je KLM /AirFrance miljarden, redden gaan ze het toch niet op lange termijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 7 mei 2020 @ 18:45:59 #220
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_192998975
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 17:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]

[..]

https://www.consultancy.n(...)er-maar-werkt-minder

Gezien de opstelling van de piloten is het nu het moment om gewoon iedereen eruit te gooien en tegen budget-airline tarieven werk aan te bieden.

Ook al leen je KLM /AirFrance miljarden, redden gaan ze het toch niet op lange termijn.

Juist

teveel en te lang een elite cultuur geweest daar met de blauwe zwaan gedoe

Failliet en opnieuw, van de grond af aan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 7 mei 2020 @ 18:51:47 #221
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_192999068
Ja want die piloten 50% in laten leveren gaat echt helpen het bedrijf te redden :')

God wat een afgunst en symboolpolitiek weer. Blij dat er verstandige mensen als Wopke aan de knoppen draaien en er geen linkse kliek aan de macht is.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  donderdag 7 mei 2020 @ 20:41:35 #222
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_193001420
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:51 schreef Drekkoning het volgende:
....Blij dat er verstandige mensen als Wopke aan de knoppen draaien ........
Het eerste verstandige feit van Wopke :') moet zich nog voordoen
Tot nu toe Fransen boos en 500 miljoen verloren, nou dan ben je verstandig hoor :|W
  donderdag 7 mei 2020 @ 22:51:17 #223
132605 kawotski
Il Dottore
pi_193004336
quote:
0s.gif Op donderdag 7 mei 2020 18:51 schreef Drekkoning het volgende:
Ja want die piloten 50% in laten leveren gaat echt helpen het bedrijf te redden :')

God wat een afgunst en symboolpolitiek weer. .... en er geen linkse kliek aan de macht is.
Dit zijn de eerste stappen naar een vorm van communisme/socialisme. Veel mensen snappen niet dat die piloten een bepaald salaris hebben met een reden. Straks gaan ze zeggen dat de chirurg ook wel wat minder mag verdienen.

Dat de overheid 70-80% van je inkomen en uitgaven pakt in de vorm van belastingen en accijnzen daar hoor ik gek genoeg helemaal niemand over. Rutte met z'n tijdelijke crisisheffing van 20 miljard, ondanks dat de crisis al jaren voorbij is pakt ie dit jaar nog even 20 miljard aan tijdelijke crisisheffing. Hoor je niemand over......
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  zaterdag 9 mei 2020 @ 07:53:52 #224
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_193027146
https://www.telegraaf.nl/(...)-en-opnieuw-beginnen

Er Frens / KLEM failliet en onze eigen KLM terug in afgeslankte vorm


Luchtvaartmaatschappij in zwartste periode uit 100-jarige historie

'Uithuilen en opnieuw beginnen'

quote:
KLM-topman Pieter Elbers: 'Uithuilen en opnieuw beginnen'
Door YTEKE DE JONG

Updated Vandaag, 03:24
Vandaag, 00:50 in FINANCIEEL
KLM wil proberen deze zomer zo veel mogelijk vluchten te faciliteren naar vakantielanden die weer openstaan voor toeristen en herstel van de export.
Dat zegt president-directeur Pieter Elbers van KLM in gesprek met De Telegraaf.

De KLM-topman, die maandag 50 wordt, moet de luchtvaartmaatschappij door de zwartste periode in de 100-jarige geschiedenis loodsen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_193063422
Avianca uit Colombia gaat door middel van eerst een faillissement, proberen daarna een frisse herstart te maken.

https://www.telegraaf.nl/(...)gt-faillissement-aan
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')