quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:10 schreef Tourniquet het volgende:
In de PDF zie ik dat er een tiener is overleden.
[ afbeelding ]
Neem aan dat ze geen uitspraken doen over de medische omstandigheden van individuele gevallen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:12 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Waarschijnlijk had die al wat medische aandoeningen, maar dat zal in de loop van de dag wel bekend worden denk ik
NOS.nlquote:Een van de sterfgevallen is een man van 18 of 19 jaar met onderliggend lijden. Het is het jongste slachtoffer tot nu toe.
Zeker niet, maar de media wel via familieledenquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:14 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Neem aan dat ze geen uitspraken doen over de medische omstandigheden van individuele gevallen.
Hoe langer je het uitstelt des te massaler komen er mensen op afquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:15 schreef hooibaal het volgende:
Terrassen openen is wel echt het domste wat je kan doen, dan staan er meteen een miljoen mensen op een kluitje in de binnenstad. Daar kun je het beste tot midden in de winter mee wachten, dan komt tenminste niet iedereen tegelijk.
Een miljoen?? Ik denk dat er dan wel 45 miljoen mensen op een terras in Amsterdam zitten!quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:15 schreef hooibaal het volgende:
Terrassen openen is wel echt het domste wat je kan doen, dan staan er meteen een miljoen mensen op een kluitje in de binnenstad. Daar kun je het beste tot midden in de winter mee wachten, dan komt tenminste niet iedereen tegelijk.
En toch las ik hier gisteren dat het enorm uitmaakt of je binnen of buiten bent qua bemettelijkheid.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:15 schreef hooibaal het volgende:
Terrassen openen is wel echt het domste wat je kan doen, dan staan er meteen een miljoen mensen op een kluitje in de binnenstad. Daar kun je het beste tot midden in de winter mee wachten, dan komt tenminste niet iedereen tegelijk.
Daar is overheidssteun voor. Ongetwijfeld gaan een aantal zaken het dan alsnog niet redden, maar dat is dan maar zo.quote:
Er zijn meer steden dan alleen Amsterdam.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:20 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Een miljoen?? Ik denk dat er dan wel 45 miljoen mensen op een terras in Amsterdam zitten!
AlLeEn OuDeReN sTeRvEn AaN CoRoNaquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:14 schreef Momo het volgende:
[..]
NOS.nl
Als nog. Dat kan dus diabetes of een longaandoening zijn.
Als je dicht op elkaar bent dan maakt het weinig uit.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:22 schreef Noek het volgende:
[..]
En toch las ik hier gisteren dat het enorm uitmaakt of je binnen of buiten bent qua bemettelijkheid.
Denk dat alsnog best veel mensen onder de 50 jaar "onderliggend lijden" hebben ja...quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
AlLeEn OuDeReN sTeRvEn AaN CoRoNa
[ afbeelding ]
De mondiale depressie die nu aanstaande is gaat heel veel zaken de kop kosten. Daarom is het ook nogal kortzichtig om te roepen dat wij de economie moeten opstarten omdat we zo nodig terug naar het oude moeten gaan. de hele wereld zou dat weer moeten doen, en newsflash, dat gaat niet gebeuren. Zeg maar hallo tegen twee jaar recessie en krimp, en bid tot God dat je je baan blijft houden. Opgehokt zitten is de minste van je problemen straks, maar dat schijnen veel mensen nog niet te beseffen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daar is overheidssteun voor. Ongetwijfeld gaan een aantal zaken het dan alsnog niet redden, maar dat is dan maar zo.
Overigens gaan er sowieso een hoop horecazaken over de kop dit jaar, want zelfs als het weer open zou gaan, zou de omzet flink tegenvallen. Al was het maar omdat er nauwelijks nog toeristen zijn.
Je had het over 1 binnenstadquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:22 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Er zijn meer steden dan alleen Amsterdam.
je moet dat vooral in ieder geval niet onderschatten, ''onderliggend lijden'' dat kan heel veel dingen zijnquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:25 schreef Momo het volgende:
[..]
Denk dat alsnog best veel mensen onder de 50 jaar "onderliggend lijden" hebben ja...
Ik begon net te wennen aan mijn Haagse mat in wordingquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:28 schreef Pvt.Webster het volgende:
Eerst maar eens zien of kappers en sportscholen op korte termijn weer kunnen draaien. Daar is het risico wat lager. Scholen zullen na de meivakantie wel open gaan (aangepast rooster om klassen te spreiden).
Horeca komt echt als laatste hoor; en zelfs dan met voorwaarden.
Die mag je gewoon houden hoor... Je bent niet verplicht te knippenquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:29 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik begon net te wennen aan mijn Haagse mat in wording
twitter:ragipsoylu twitterde op zaterdag 18-04-2020 om 14:18:58Turkish gov’t has imposed 50% import tax on game consoles such as PlayStation and XBox, Haberturk daily reports.
Game console sales soared since the #COVID19 lockdown imposed in March.
The extra tax would be in force from today to the end of Sep. Then it’ll return to 20%. https://t.co/uNSclyFjsY reageer retweet
Zodat er die ene dag extra veel mensen gaan, slim.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:32 schreef Tyr80 het volgende:
1 weekend in de twee weken de horeca open. Gecontroleerde immunisatie zou het RIVM zoiets mogelijk noemen.
Misschien experimenteren in de noordelijke provincies met het openen van de horeca.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:32 schreef Tyr80 het volgende:
1 weekend in de twee weken de horeca open. Gecontroleerde immunisatie zou het RIVM zoiets mogelijk noemen.
Zodat het daar straks ook in alle hevigheid losbarst. Goed idee.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Misschien experimenteren in de noordelijke provincies met het openen van de horeca.
Wel he? Of je het krijgt of niet blijft een loterij, alcohol zal ook zijn werk doen, je kunt het ziekenhuispersoneel gerichter inplannen (en vrij geven).quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:34 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Zodat er die ene dag extra veel mensen gaan, slim.
Ja dat is wel een eind reizen voor mij, maar dat moet dan maar.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
Misschien experimenteren in de noordelijke provincies met het openen van de horeca.
Wat een complete onzin is dit weer .... Ik weet niet eens waar ik moet beginnen om je logica te ontkrachten. Serieus. Kap aub. met dit soort totaal onzinnige posts.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:31 schreef Solingjan het volgende:
Tot nog toe zijn 154911 mensen getest.
Bij 31589 is positive test uit gekomen.
Waarom zijn deze mensen getest?
Uit voorzorg (ziekenhuis medewerkers)
Mensen met verschijnselen. Opname in ziekenhuis en/of ic of naar huis in isolatie.
.
123322 negatief.
Dat zou kunnen betekenen dat 15% van de populatie het virus heeft, had.
85% is dus immuun.
Althans uitkomst bij de tot nog toe uitgevoerde hoeveelheid tests.
Volgens mij zijn er nauwelijks besmettingen in het noorden dus dat in alle heftigheid zal reuze meevallenquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:35 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Zodat het daar straks ook in alle hevigheid losbarst. Goed idee.
Nog niet, nee. En waarom? Omdat iedereen netjes thuisblijft en afstand houdt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:37 schreef Slayage het volgende:
Volgens mij zijn er nauwelijks besmettingen in het noorden
Je ziet toch zelf hoeveel er tot nu toe getest zijn en hoeveel er positief zijn getest.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:37 schreef Kyran het volgende:
[..]
Wat een complete onzin is dit weer .... Ik weet niet eens waar ik moet beginnen om je logica te ontkrachten. Serieus. Kap aub. met dit soort totaal onzinnige posts.
Nee hoor Vindicat bvb heeft al weken schijt aan alles.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:40 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nog niet, nee. En waarom? Omdat iedereen netjes thuisblijft en afstand houdt.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:40 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Kyran weer die onzin van jouw kant.
Je ziet de cijfers toch zelf staan of kun je niet lezen? Reken het dan zelf even na.
Hoezo is 85% immuun als 15% het virus gehad heeft (wat al niet zo is).quote:Dat zou kunnen betekenen dat 15% van de populatie het virus heeft, had.
85% is dus immuun.
Dat blijkt dus duidelijk uit de tests.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
[..]
Hoezo is 85% immuun als 15% het virus gehad heeft (wat al niet zo is).
Zie screenshottwitter:ncilla twitterde op zaterdag 18-04-2020 om 13:35:42“We willen het niet verplichten maar als je niet gewoon netjes meedoet mag je het huis niet meer uit en je vrienden en familie ook niet en dan is het allemaal jouw schuld. Is dat wat je wil? Is it? IS IT??!” #vrijwilligtussenaanhalingstekens #appathon https://t.co/Sq2EUy6084 reageer retweet
Ongeveer 3% is immuun, volgens een onderzoek van de Bloedbank. Dus ergens zit er toch een foutje in je berekening, denk je niet?quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:43 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Dat blijkt dus duidelijk uit de tests.
Groningers houden van nature al afstand tot elkaar, heb je geen lockdown voor nodigquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:40 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nog niet, nee. En waarom? Omdat iedereen netjes thuisblijft en afstand houdt.
Leg me dat dan uit waar ik het fout heb.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:43 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Ongeveer 3% is immuun, volgens een onderzoek van de Bloedbank. Dus ergens zit er toch een foutje in je berekening, denk je niet?
Ik raad je aan het onderzoek grondiger te bestuderen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:42 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
[..]
Hoezo is 85% immuun als 15% het virus gehad heeft (wat al niet zo is).
Nee, daar blijkt uit dat 85% geen corona heeft.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:43 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Dat blijkt dus duidelijk uit de tests.
Juist 85 is negatief getest van de tot nog toe uitgevoerde testen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:46 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee, daar blijkt uit dat 85% geen corona heeft.
Sanquin zegt na een onderzoek bij duizenden personen dat 3% anti-lichamen heeft en dus waarschijnlijk immuun isquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:46 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Ik raad je aan het onderzoek grondiger te bestuderen.
Dat is geen onderzoek. Enkel heb ik de tot nu toe bestaande cijfers gebruikt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:46 schreef Tyr80 het volgende:
[..]
Ik raad je aan het onderzoek grondiger te bestuderen.
Ja, negatief getest is niet hetzelfde als immuun. Ik hoop echt van harte dat je dat snapt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:48 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Juist 85 is negatief getest van de tot nog toe uitgevoerde testen.
Dus eehh voordat COVD-19 bestond, laten we zeggen tien jaar geleden, was 100% van de Nederlanders immuun?quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:31 schreef Solingjan het volgende:
Tot nog toe zijn 154911 mensen getest.
Bij 31589 is positive test uit gekomen.
Waarom zijn deze mensen getest?
Uit voorzorg (ziekenhuis medewerkers)
Mensen met verschijnselen. Opname in ziekenhuis en/of ic of naar huis in isolatie.
.
123322 negatief.
Dat zou kunnen betekenen dat 15% van de populatie het virus heeft, had.
85% is dus immuun.
Althans uitkomst bij de tot nog toe uitgevoerde hoeveelheid tests.
Waarom komt er dan een negative uitslag uit?quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:49 schreef Kyran het volgende:
[..]
Ja, negatief getest is niet hetzelfde als immuun. Ik hoop echt van harte dat je dat snapt.
Omdat ze niet besmet zijn?quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:50 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Waarom komt er dan een negative uitslag uit?
OMG, je loopt te trollen, hoop ik?quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:50 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Waarom komt er dan een negative uitslag uit?
Nee dat zeg ik niet. Ik neem enkel de cijfers die nu bekend zijn.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:50 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dus eehh voordat COVD-19 bestond, laten we zeggen tien jaar geleden, was 100% van de Nederlanders immuun?
Toen testte 100% negatief. En nu 85%.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:51 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet. Ik neem enkel de cijfers die nu bekend zijn.
Als ze het gehad hebben, zouden ze antistoffen moeten hebben. Bij die steekproef laatst had zo'n 3% van de mensen deze in hun lijf. Kortom: 97% van de mensen heeft het virus niet gehad.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:53 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Idd. Maar dat wil niet zeggen dat ze het niet gehad hebben.
Ik denk het toch niet.quote:
Van de nog levende mensen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:56 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als ze het gehad hebben, zouden ze antistoffen moeten hebben. Bij die steekproef laatst had zo'n 3% van de mensen deze in hun lijf. Kortom: 97% van de mensen heeft het virus niet gehad.
Inderdaadquote:Op zaterdag 18 april 2020 14:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoe langer je het uitstelt des te massaler komen er mensen op af
Gewoon de boel weer open gooien dus
Klopt. Zo snel mogelijk open gooien is dan ook het advies.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:20 schreef Caland het volgende:
[..]
Hoe langer je het uitstelt des te massaler komen er mensen op af
Gewoon de boel weer open gooien dus
Het advies van leipo's, ja.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:01 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Klopt. Zo snel mogelijk open gooien is dan ook het advies.
Dan verschillen we van mening. Ik pleit voor alles zo snel mogelijk weer oppakken.quote:
Duizenden doden is bangmakerij van de media?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:04 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Dan verschillen we van mening. Ik pleit voor alles zo snel mogelijk weer oppakken.
Ditquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:04 schreef Jane het volgende:
Ik denk dat het voor velen hier beter is dat ze voor zichzelf gaan accepteren dat dit nog wel het hele jaar gaat duren, in welke vorm dan ook. Ga op zoek naar andere dingen om je te vermaken. Dat is zinniger en minder stressvol dan blijven roepen dat alles weer open moet, terwijl de cijfers daar nog helemaal geen aanleiding voor geven.
Begrijp me niet verkeerd. Normaal ga ik zelf bijna elke dag zwemmen, ga ik regelmatig uit eten of op een terrasje zitten, ga ik graag op vakantie, ga ik graag naar optredens, etc. etc. Ik baal er ook enorm van dat dat voorlopig niet kan, maar ja, dat kan dat k*tvirus echt helemaal niks schelen.
Rutte heeft gewoon afgelopen drie dagen iedere dag aangegeven dat het echt geen optie is om het open te gooien en dat de cijfers nog niet dusdanig hoopvol zijn dat er grote versoepelingen gaan plaatsvinden. Dan nog blijven mensen roepen dat alles weer open moet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:04 schreef Jane het volgende:
Ik denk dat het voor velen hier beter is dat ze voor zichzelf gaan accepteren dat dit nog wel het hele jaar gaat duren, in welke vorm dan ook. Ga op zoek naar andere dingen om je te vermaken. Dat is zinniger en minder stressvol dan blijven roepen dat alles weer open moet, terwijl de cijfers daar nog helemaal geen aanleiding voor geven.
Begrijp me niet verkeerd. Normaal ga ik zelf bijna elke dag zwemmen, ga ik regelmatig uit eten of op een terrasje zitten, ga ik graag op vakantie, ga ik graag naar optredens, etc. etc. Ik baal er ook enorm van dat dat voorlopig niet kan, maar ja, dat kan dat k*tvirus echt helemaal niks schelen.
De meeste roepen het ook vooral om te trollen. Slechts een enkeling is daadwerkelijk zo naïef om te denken dat de boel snel weer flink versoepeld kan worden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:04 schreef Jane het volgende:
Ik denk dat het voor velen hier beter is dat ze voor zichzelf gaan accepteren dat dit nog wel het hele jaar gaat duren, in welke vorm dan ook. Ga op zoek naar andere dingen om je te vermaken. Dat is zinniger en minder stressvol dan blijven roepen dat alles weer open moet, terwijl de cijfers daar nog helemaal geen aanleiding voor geven.
Begrijp me niet verkeerd. Normaal ga ik zelf bijna elke dag zwemmen, ga ik regelmatig uit eten of op een terrasje zitten, ga ik graag op vakantie, ga ik graag naar optredens, etc. etc. Ik baal er ook enorm van dat dat voorlopig niet kan, maar ja, dat kan dat k*tvirus echt helemaal niks schelen.
Maar al die dingen samen zorgen er niet voor dat de IC overvloeit raken. En het kost nu ook de levens van een aantal jonge mensen. Iedereen hier zou ook op de IC kunnen komen of zelfs komen te overlijden aan dit virus.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:07 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Wel als je weet dat er jaarlijks minimaal 150000 mensen overlijden.
Natuurlijk pleit iedereen hiervoor. Zodra het kan, is er geen reden om dingen nog op slot te houden. Hoe lang dat duurt is echter op dit moment geheel onduidelijk, maar ik zou sowieso maar van een paar maanden uitgaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:04 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Ik pleit voor alles zo snel mogelijk weer oppakken.
Het zinnetje iedereen hier zou nu ook op de IC kunnen komen of overlijden slaat de plank compleet mis.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:11 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar al die dingen samen zorgen er niet voor dat de IC overvloeit raken. En het kost nu ook de levens van een aantal jonge mensen. Iedereen hier zou ook op de IC kunnen komen of zelfs komen te overlijden aan dit virus.
Vriend er wonen in Nederland 17127353 mensen 1% is 170000 dus er is nog niet eens 1% getest.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:48 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Juist 85 is negatief getest van de tot nog toe uitgevoerde testen.
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:13 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Het zinnetje iedereen hier zou nu ook op de IC kunnen komen of overlijden slaat de plank compleet mis.
Heb je wel opgelet wat de laatste maand is verteld geworden welke mensen overlijden aan het virus?
Nee dus.
Men doet inderdaad alsof 1.5 meter 100% werkt, maar dat is natuurlijk niet het geval. Het helpt vast om het te verminderen ....quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Ik denk dat wel moet worden aangeheven dat 1,5 meter niet voldoende is binnen. Zie verzorgingstehuizen en cruiseschepen.
Afstand houden in de klas,kantoortuin of op visite is niet voldoende.
Je hoort veel te veel mensen alles maar doen onder het mom van ik hou wel afstand.
Mensen willen gewoon alles open omdat ze het zat zijn en alleen om zichzelf geven.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk pleit iedereen hiervoor. Zodra het kan, is er geen reden om dingen nog op slot te houden. Hoe lang dat duurt is echter op dit moment geheel onduidelijk, maar ik zou sowieso maar van een paar maanden uitgaan.
Er sterven ook jonge gezonde mensen aan de griep. Uitzonderingen zijn er altijd.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
Heb jij ergens een bron hoeveel mensen onder de 70 jaar overlijden aan gewone influenza virussen? Ben eigenlijk wel benieuwd.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:17 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Er sterven ook jonge gezonde mensen aan de griep. Uitzonderingen zijn er altijd.
Dat zijn de uitzonderingen op de regel zoals je bij ieder virus ziet voorbij komen. Er sterven ook 18 jarige mensen aan influenza virus. Ook zeldzaam.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
De helft van de mensen op de intensive care is onder de 65 jaar oud.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:13 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Het zinnetje iedereen hier zou nu ook op de IC kunnen komen of overlijden slaat de plank compleet mis.
Ik ben uitgegaan van de tot nog toe geteste omdat die gegevens bekend zijn.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:14 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Vriend er wonen in Nederland 17127353 mensen 1% is 170000 dus er is nog niet eens 1% getest.
154000 mensen zijn getest dat is 0,9% oké
Van dat getal rekenen......oke
Één dode is simpelweg een uitzondering, in 2019 kwamen 112 20-30 jarigen om het leven in het verkeer. Door de afgenomen verkeersdrukte is het zelfs waarschijnlijk dat de sterftekans onder deze leeftijdsgroep ondanks het coronavirus tijdelijk lager ligt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
Wat ik me dan afvraag: houd je je dan ook niet aan algemene adviezen als afstand houden en handen wassen na supermarktbezoek ed?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:19 schreef kol7680 het volgende:
Ik maak me geen zorgen. Heb geen obesitas en ben niet 70 of 80+.
En de mensen wat sterven aan Covid-19 onder de 80 jaar is op 1 hand te tellen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
De helft van de mensen op de intensive care is onder de 65 jaar oud.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:22 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Bron dat de helft van de mensen op de IC onder de 65 is?
80% is 80+ ja?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:19 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Dat zijn de uitzonderingen op de regel zoals je bij ieder virus ziet voorbij komen. Er sterven ook 18 jarige mensen aan influenza virus. Ook zeldzaam.
Feiten zijn dat 80 % van de mensen wat overlijd aan Covid-19 minimaal 80+ is en onderliggende ziektes heeft. Met obesitas als belangrijkste onderliggende gezondheidskwaal.
Ik maak me geen zorgen. Heb geen obesitas en ben niet 70 of 80+.
Ja.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Wat ik me dan afvraag: houd je je dan ook niet aan algemene adviezen als afstand houden en handen wassen na supermarktbezoek ed?
Kijk maar in de statistieken. Dat zijn honderden onder de 80 jaar. Ook best veel mensen in de 50 of 60.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:22 schreef kol7680 het volgende:
[..]
En de mensen wat sterven aan Covid-19 onder de 80 jaar is op 1 hand te tellen.
Bron dat de helft van de mensen op de IC onder de 65 is?
ja maar ons brabant is volgens mij nu vooral veel aan het dalen al een tijdje qua nieuwe besmettingenquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:20 schreef Faraday01 het volgende:
Opvallend dat Zuid Holland Brabant bijna voorbij is met het aantal besmettingen en nu ook een stuk harder gaat. In welke gemeentes gaat het nu het hardste?
Opvallend de toename rond 45 jaar.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
Weer de vraag. Waarom hebben die artsen en verpleegkundigen dan mondkapjes op?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Men doet inderdaad alsof 1.5 meter 100% werkt, maar dat is natuurlijk niet het geval. Het helpt vast om het te verminderen ....
Mondkapjes zijn schijnveiligheid en werken niet, maar 1.5 meter afstand is de heilige graal.
Ik snap het bij gebrek aan mondkapjes om het te verminderen maar de gemiddelde burger vat het op alsof het 100% safe is en neemt onnodig risico zo helaas.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Men doet inderdaad alsof 1.5 meter 100% werkt, maar dat is natuurlijk niet het geval. Het helpt vast om het te verminderen ....
Mondkapjes zijn schijnveiligheid en werken niet, maar 1.5 meter afstand is de heilige graal.
Zodat ze stiekem om jou kunnen lachen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Weer de vraag. Waarom hebben die artsen en verpleegkundigen dan mondkapjes op?
Dit ja. Ik onderschatte het ook een klein beetje in het begin, maar nu heb ik ook geaccepteerd dat dit gewoon heel lang kan duren. Zeker in mijn werkgebied (horeca) zal het echt nog lang duren voordat die weer normaal kunnen draaien. Maarja zat toch al een paar jaar te denken om eruit te gaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:04 schreef Jane het volgende:
Ik denk dat het voor velen hier beter is dat ze voor zichzelf gaan accepteren dat dit nog wel het hele jaar gaat duren, in welke vorm dan ook. Ga op zoek naar andere dingen om je te vermaken. Dat is zinniger en minder stressvol dan blijven roepen dat alles weer open moet, terwijl de cijfers daar nog helemaal geen aanleiding voor geven.
Begrijp me niet verkeerd. Normaal ga ik zelf bijna elke dag zwemmen, ga ik regelmatig uit eten of op een terrasje zitten, ga ik graag op vakantie, ga ik graag naar optredens, etc. etc. Ik baal er ook enorm van dat dat voorlopig niet kan, maar ja, dat kan dat k*tvirus echt helemaal niks schelen.
Komt natuurlijk ook omdat we de verzorgingstehuizen niet meetellen. Daar zit ook nog een groot percentage in. In Frankrijk is de gemiddelde leeftijd van de doden 81 jaar.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
80% is 80+ ja?
Volgens RIVM is 58.5% 80+
Probeer dan op z'n minst je getallen op orde te hebben.
Omdat deze mensen in hun werk heel veel in contact staan met dit virus.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Weer de vraag. Waarom hebben die artsen en verpleegkundigen dan mondkapjes op?
Ik denk dat dit deels ook komt omdat we in Nederland meestal erg terughoudend zijn met het bekendmaken van persoonlijke omstandigheden van patiënten. Die terughoudendheid is op zich goed, alleen heeft dat ook tot gevolg dat een groot deel van de bevolking zichzelf kan blijven voorhouden dat het alleen mensen treft die toch al op het punt stonden om dood te gaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
https://www.volkskrant.nl(...)e-gevolgen~b08f98a9/quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk pleit iedereen hiervoor. Zodra het kan, is er geen reden om dingen nog op slot te houden. Hoe lang dat duurt is echter op dit moment geheel onduidelijk, maar ik zou sowieso maar van een paar maanden uitgaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Jammer dat de overheid je hele sector de nek aan het omdraaien is. Sterkte met iets anders op touw te zetten!quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:25 schreef Vault-Boy het volgende:
[..]
Dit ja. Ik onderschatte het ook een klein beetje in het begin, maar nu heb ik ook geaccepteerd dat dit gewoon heel lang kan duren. Zeker in mijn werkgebied (horeca) zal het echt nog lang duren voordat die weer normaal kunnen draaien. Maarja zat toch al een paar jaar te denken om eruit te gaan.
Dat is het nu al ...quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Mijn hemel, als je de hashtag #appathon een beetje doorleest weet je 1 ding zeker: dat app gebeuren gaat 1 groot drama worden.
omdat ze gewoon helpen.....70% minder kans op besmetting binnen en als je zelf al besmet bent en nog hoger percentage om iemand te besmetten, is gewoon onderzoek naar gedaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Weer de vraag. Waarom hebben die artsen en verpleegkundigen dan mondkapjes op?
Is bepaald volk dat normaal ook keihardhard loopt te roepen over opRutte, buitenlanders, "klimaatonzin" etc.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Mijn hemel, als je de hashtag #appathon een beetje doorleest weet je 1 ding zeker: dat app gebeuren gaat 1 groot drama worden.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)e-gevolgen~b08f98a9/
Lees dat artikel eens, serieus een aanrader. Er moet echt een analyse gemaakt worden over hoever wij willen gaan om dit virus nog tegen te houden.Tienduizenden doden riskeren voor een beetje bier omzetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nja. Eens wel over die cringy naam, maar ik ben van voorstander (afhankelijk van wat er in zou komen) naar een felle tegenstander gegaan door 5 minuten in die hash tag te lezen. Het lijkt wel amateuristisch gewoon. Bouwers die geen idee hebben van privacy, ik las dat een partij afgewezen is die juist wel alles deed wat overheid wou, inclusief privacy, inclusief gebruik makend van de API die Apple en Android in raptempo aan het bouwen zijn, werd gewoon afgewezen terwijl er nu een stelletje dombo's zitten.quote:
Nee, totaal niet (misschien moet je niet invullen wat een ander op dat moment aan het lezen is). Het zijn juist mensen die daar aanwezig zijn dan wel mensen die verstand van privacy hebben.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:29 schreef Momo het volgende:
[..]
Is bepaald volk dat normaal ook keihardhard loopt te roepen over opRutte, buitenlanders, "klimaatonzin" etc.
hoeft niet meer.....is er al, meerderen zelfsquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:30 schreef Tijn het volgende:
Misschien is het tijd voor een vaccathon. Gewoon even in een weekendje een vaccin in elkaar klussen, ja toch.
Alleen wordt het nu wel tijd, gezien de ingezette dalingen, dat de politiek nu ook eens naar anderen gaat luisteren behalve het virus omt. Economist, maatschappijk psycholoog, persoonlijk psycholoog en een viruskenner. Laten die maar de politiek adviseren voor een zo snel mogelijke exit strategie.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Rutte heeft gewoon afgelopen drie dagen iedere dag aangegeven dat het echt geen optie is om het open te gooien en dat de cijfers nog niet dusdanig hoopvol zijn dat er grote versoepelingen gaan plaatsvinden. Dan nog blijven mensen roepen dat alles weer open moet.
Sommige users roepen dat RIVM het heel goed doet en dat wij naar het RIVM moeten luisteren en daarna zeggen ze ook doodleuk dat alles weer open moet gaan, terwijl het RIVM en het OMT zeggen dat dat nog niet kan.
Zoveel mensen hebben de situatie nog steeds niet geaccepteerd.
Een mondkapje geeft jou weinig tot geen bescherming als je het niet goed gebruikt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:26 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Omdat deze mensen in hun werk heel veel in contact staan met dit virus.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)e-gevolgen~b08f98a9/
Lees dat artikel eens, serieus een aanrader. Er moet echt een analyse gemaakt worden over hoever wij willen gaan om dit virus nog tegen te houden.Erg goed artikel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gelukkig beginnen sommige landen zoals Amerika, Zweden en Denemarken het voortouw te nemen in hoe het wel kan.
De economie moet blijven draaien en we moeten snel alles weer gaan openen, anders volgen er meer doden dan de kwaal ( het virus) zelf.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:30 schreef Tijn het volgende:
Misschien is het tijd voor een vaccathon. Gewoon even in een weekendje een vaccin in elkaar klussen, ja toch.
Ja man gaat maar om 23 miljard euro..betaal jij het even?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:29 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Tienduizenden doden riskeren voor een beetje bier omzet
jij wil echt snel een terrasje pakken en op vakantie hequote:Op zaterdag 18 april 2020 15:31 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Erg goed artikel.
Gelukkig beginnen sommige landen zoals Amerika, Zweden en Denemarken het voortouw te nemen in hoe het wel kan.
De economie moet blijven draaien en we moeten snel alles weer gaan openen, anders volgen er meer doden dan de kwaal ( het virus) zelf.
Nee, 79.6% van de tests waren negatief.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:48 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Juist 85 is negatief getest van de tot nog toe uitgevoerde testen.
er zijn al meerdere vaccins....nu alleen nog de trials.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:31 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]als jij dat kan in een weekendje, nou je bent van harte welkom bij het RIVM dan
Neuh, ik snap dat best. Ik zit de cijfers van mijn gemeente en de omliggende omgeving ook een beetje in de gaten te houden. Daar zie ik dus geen daling en dat vind ik wel verontrustend. Goed dat het in Brabant afneemt, maar tot nu toe krijg ik de indruk dat het positieve effect van de maatregelen (dat het niet meer stijgt dus) alleen maar veroorzaakt wordt door de afname in het zuiden en dat het in andere regio's gelijk blijft of zelfs toeneemt. Ondanks de maatregelen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef TheVoice4ever het volgende:
sorry als ik egoistisch ben, maar ik ben blij dat het hier in brabant wat afneemt
ik weet niet of ik dat vaccin dan vertrouw, ik wil eigenlijk wel dat het goed wordt getest eerstquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er zijn al meerdere vaccins....nu alleen nog de trials.
die duren nog wel "even"
Vakantie ben ik al 2 jaren in eigen land geweest, dus nee.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:32 schreef Predator40 het volgende:
[..]
jij wil echt snel een terrasje pakken en op vakantie he
Waar volg je dat? Ben benieuwd omgeving Rotterdam.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef Jane het volgende:
[..]
Neuh, ik snap dat best. Ik zit de cijfers van mijn gemeente en de omliggende omgeving ook een beetje in de gaten te houden. Daar zie ik dus geen daling en dat vind ik wel verontrustend. Goed dat het in Brabant afneemt, maar tot nu toe krijg ik de indruk dat het positieve effect van de maatregelen (dat het niet meer stijgt dus) alleen maar veroorzaakt wordt door de afname in het zuiden en dat het in andere regio's gelijk blijft of zelfs toeneemt. Ondanks de maatregelen.
Sommige ideeën klinken in theorie leuk maar werken in de praktijk niet, dit is er een van. Het is erg naïef van politici überhaupt te denken dat dit mogelijkerwijs werkt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Mijn hemel, als je de hashtag #appathon een beetje doorleest weet je 1 ding zeker: dat app gebeuren gaat 1 groot drama worden.
daar zijn ze nu mee bezig...en duurt nog wel minimaal 6 maandenquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
ik weet niet of ik dat vaccin dan vertrouw, ik wil eigenlijk wel dat het goed wordt getest eerst
Sowieso ICT projecten van de overheid zijn grotendeels een flop.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Sommige ideeën klinken in theorie leuk maar werken in de praktijk niet, dit is er een van. Het is erg naïef van politici überhaupt te denken dat dit mogelijkerwijs werkt.
Oktober of November dan?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
daar zijn ze nu mee bezig...en duurt nog wel minimaal 6 maanden
Die zekerheid heb je nooit, die was er een half jaar geleden ook niet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
Feit blijft dat die persoon de enige jong iemand is die is overleden ZONDER onderliggend. lijden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
Mensenlevens zijn niet in geld uit te drukken.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:31 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ja man gaat maar om 23 miljard euro..betaal jij het even?
Bron?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:35 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Sowieso ICT projecten van de overheid zijn grotendeels een flop.
https://www.trouw.nl/nieu(...)-een-chaos~b43b1711/quote:
Ik volg een gast op Twitter die dat een beetje bijhoudt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Waar volg je dat? Ben benieuwd omgeving Rotterdam.
Precies, het is eigenlijk wel gênant dat men het, tegen beter weten in, blijft proberen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:35 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Sowieso ICT projecten van de overheid zijn grotendeels een flop.
ja ik ben me ervan bewust inmiddels dat dit virus gevaarlijk kan zijn voor iedereen, maar jongere mensen die hieraan doodgaan, sommigen zonder onderliggend lijden die hebben dan net minder geluk dan andere mensenquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:36 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Feit blijft dat die persoon de enige jong iemand is die is overleden ZONDER onderliggend. lijden.
De rest van jonge patiënten hadden allemaal onderliggend lijden.
Hou toch eens op met deze idiote onzin.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:30 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Een mondkapje geeft jou weinig tot geen bescherming als je het niet goed gebruikt.
Een mondkapje doe je op om andere niet te besmetten.
Standaard heeft de tandarts een mondkapje op om De patiënt te beschermen. Net als op de ic.
IT-bedrijf Logica buiten de deur gezetquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:38 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)-een-chaos~b43b1711/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)leem-blijft-a3957575
https://www.dirkzwager.nl(...)-projecten-overheid/
3 resultaten uit 1 zoekresultaat op Google. Tik maar in overheid ict projecten
Ja, stel je voor zeg, dat je je zorgen maakt over iets wat "DE REDDING" moet zijn maar vervolgens 1 groot fiasco blijkt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:40 schreef Mansjester het volgende:
Grappig,al die mensen die normaal geen fuck om veiligheid geven maar nu wel vooraan staan om te janken over een eventuele app.
had ik al wat langer geleden ook al meteen gedacht, dat je die mondkapjes beter kunt gebruiken voor mensen die besmet zijn, om verdere verspreiding tegen te gaanquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:41 schreef Noordzijde het volgende:
Waarom blijven mensen niet snappen dat een mondkapje niet 100% werkt maar vooral wordt gebruikt om het risico te verminderen??? Dat is met al deze maatregelen. Werkt niet 100% tegen corona, maar is vooral mindering van risico op verspreiding.
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Mensenlevens zijn niet in geld uit te drukken.
Ze willen het niet snappen. Net als dat ze gewoon naar de kroeg of de sportschool 'willen'.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:41 schreef Noordzijde het volgende:
Waarom blijven mensen niet snappen dat een mondkapje niet 100% werkt maar vooral wordt gebruikt om het risico te verminderen??? Dat is met al deze maatregelen. Werkt niet 100% tegen corona, maar is vooral mindering van risico op verspreiding.
Aangezien er heel wat a- of pre-symptomatische besmettingen plaatsvinden zou het dragen van een mondmasker, om te voorkomen dat je anderen besmet, goed moeten helpen. Daarnaast is het dragen van een mondmasker echt geen rocket science, zoals sommige mensen doen denken.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:42 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
had ik al wat langer geleden ook al meteen gedacht, dat je die mondkapjes beter kunt gebruiken voor mensen die besmet zijn, om verdere verspreiding tegen te gaan
mondkapje voor gezonde mensen haalt weinig uit want het kan ook via de ogen naar binnen komen
Inderdaadquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:45 schreef Kyran het volgende:
[..]
Aangezien er heel wat a- of pre-symptomatische besmettingen plaatsvinden zou het dragen van een mondmasker, om te voorkomen dat je anderen besmet, goed moeten helpen. Daarnaast is het dragen van een mondmasker echt geen rocket science, zoals sommige mensen doen denken.
Was je handen, zet je mondmasker op, blijf er verdomme verder van af totdat je het echt wil afzetten .... Zet het voorzichtig af, was je handen. Klaar.
Het is niet 100% veilig, en andere regels moeten gewoon ook gehandhaafd worden, maar dat het niet zou helpen is echt totale onzin.
Dat het nu niet gewenst is ivm tekorten in de zorg is wat anders en 100% terecht.
quote:
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:38 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)-een-chaos~b43b1711/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)leem-blijft-a3957575
https://www.dirkzwager.nl(...)-projecten-overheid/
3 resultaten uit 1 zoekresultaat op Google. Tik maar in overheid ict projecten
Je moet je inderdaad afvragen of het wel zo'n goed idee is dat mensen dat allemaal zo makkelijk kunnen verkrijgen. Maar dat lijkt me hier offtopic.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:44 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.
Dat is een structureel probleem. Ze blijven dezelfde partijen maar inhuren (Ordina, Cap Gemini, Atos, etc.). En die blijven maar falen. Waarom ook niet? Ze worden toch gewoon weer ingehuurd.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:41 schreef Oekelele het volgende:
[..]
De overheid geeft een opdracht en het ict bedrijf maakt er een...….van?
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.
Neem bijvoorbeeld het KEI-project: https://www.rijksictdashboard.nl/projecten/160198/kosten ("Kwaliteit en innovatie", van het ministerie van Veiligheid en Justitie)
Dat begon in 2012 met een initiële schatting van 7 miljoen euro. "Dat is een hoop geld voor een webpagina met een database" zou je kunnen denken, maar in overheid-land is 7 miljoen voor een softwareapplicatie eigenlijk praktisch gratis.
Helaas bleek een half jaar later dat het toch niet ging lukken met 7 miljoen en moest er nog 22 miljoen bij. Dat verschil verklaren ze omdat ze destijds nog geen "business case en het masterplan" hadden gemaakt.
Vervolgens rommelen ze twee jaar lang lekker door, maar dan blijkt dat de rekening een beetje leeg begint te raken, zonder dat er daadwerkelijk veel nuttige software is ontwikkeld. Dus om de boel weer op de rails te krijgen, moet er nog eens 50 miljoen euro bij. Kan gebeuren natuurlijk. We zitten inmiddels op 79 miljoen, zonder dat er daadwerkelijk iets bruikbaars is opgeleverd.
Met dit extra budget weten ze het nog zo'n 3,5 jaar uit te zingen, maar dan blijkt dat er toch nog een keer bijna 20 miljoen bovenop. Het was namelijk in 2014 "te optimistisch ingeschat".
Het project wordt uiteindelijk stopgezet, nadat er bijna 100 miljoen is uitgegeven. Er is nooit enkele bruikbare software uitgekomen.
Zodra 1 van die dingen het leven kan ontnemen van een onschuldige andere persoon mag je je inderdaad afvragen of er passende maatregelen genomen zijn. Zoals met drank op rijden bijvoorbeeld, wat in tegenstelling tot een normaal biertje drinken wel strafbaar is.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:44 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.
er is ook zoiets als een eisen pakket en wijzigingen en controle...vanuit de overheidquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:41 schreef Oekelele het volgende:
[..]
IT-bedrijf Logica buiten de deur gezet
Ict ers maken er een boeltje van bedoel je.
De overheid geeft een opdracht en het ict bedrijf maakt er een...….van?
En dit, beste mensen, is de trieste waarheid, waar nog vele pijnlijke details uit zijn weggelaten.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.
Neem bijvoorbeeld het KEI-project: https://www.rijksictdashboard.nl/projecten/160198/kosten ("Kwaliteit en innovatie", van het ministerie van Veiligheid en Justitie)
Dat begon in 2012 met een initiële schatting van 7 miljoen euro. "Dat is een hoop geld voor een webpagina met een database" zou je kunnen denken, maar in overheidsland is 7 miljoen voor een softwareapplicatie eigenlijk praktisch gratis.
Helaas bleek een half jaar later dat het toch niet ging lukken met 7 miljoen en moest er nog 22 miljoen bij. Dat verschil verklaren ze omdat ze destijds nog geen "business case en het masterplan" hadden gemaakt.
Vervolgens rommelen ze twee jaar lang lekker door, maar dan blijkt dat de rekening een beetje leeg begint te raken, zonder dat er daadwerkelijk veel nuttige software is ontwikkeld. Dus om de boel weer op de rails te krijgen, moet er nog eens 50 miljoen euro bij. Kan gebeuren natuurlijk. We zitten inmiddels op 79 miljoen, zonder dat er daadwerkelijk iets bruikbaars is opgeleverd.
Met dit extra budget weten ze het nog zo'n 3,5 jaar uit te zingen, maar dan blijkt dat er toch nog een keer bijna 20 miljoen bovenop. Het was namelijk in 2014 "te optimistisch ingeschat".
Het project wordt uiteindelijk stopgezet, nadat er bijna 100 miljoen is uitgegeven. Er is nooit enkele bruikbare software uitgekomen.
Mwoah. De overheid is zelf ook geen beste partner om mee samen te werken, los van de matige software leveranciers.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:51 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
niet helemaal waar, dat is wel erg makkelijk afschuivenquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:51 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
Het probleem is dat geen enkele betrokken partij (de overheid noch de leverancier) echt de intentie heeft goed werkende software af te leveren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mwoah. De overheid is zelf ook geen beste partner om mee samen te werken, los van de matige software leveranciers.
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Mensenlevens zijn niet in geld uit te drukken.
De overheid laat het - soms willens en wetens - toe. Nobody cares. Althans, niet de mensen bij de overheid die de beslissingen nemen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:51 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
Herstel: op de 'simpele' overheidswerknemers na. Terwijl die er achteraf wel vaak de schuld van krijgen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem is dat geen enkele betrokken partij (de overheid noch de leverancier) echt de intentie heeft goed werkende software af te leveren.
met zo weinig mensen op de IC onder de 45 (<5%) en nagenoeg geen oversterfte onder de 65 zou je scholen toch gewoon kunnen open gooien? Helemaal basisscholen waar ouders en andere gezinsleden relatief jong zijn. Als je daarna maar niet op bezoek gaat bij kwetsbare familieleden.quote:
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaasquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Je moet je een beetje beter verdiepen in de materie.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:40 schreef Markesh het volgende:
[..]
Hou toch eens op met deze idiote onzin.
Een arts gebruikt een mondkapje om zelf niet besmet te raken en niet andersom.
Een mondkapje opdoen is geen hogere wiskunde. Misschien voor personen met een IQ van 70 maar daar is alles lastig voor
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:59 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaas
En dat zegt iemand die dacht dat Nederland immuun was voor 85%?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:02 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Je moet je een beetje beter verdiepen in de materie.
Wees blij dat je in een land leeft waar de mogelijkheden hebben om die zieke en oude mensen te helpen, en de niet-zieke niet-oude mensen ook.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Dat zei ik niet dat vroeg ik!quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:05 schreef Oekelele het volgende:
[..]
En dat zegt iemand die dacht dat Nederland immuun was voor 85%?
Ja, die harde werkelijkheid wil men dan weer liever niet onder ogen zien.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:59 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaas
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.htmlquote:Intensive care
Het aantal coronapatiënten op de intensive care daalde gisteren opnieuw, naar 1235. Dat waren 23 gevulde IC-bedden minder dan een dag eerder.
Volgens voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg verlaten inmiddels zo'n 40 coronapatiënten per dag de IC's en komen er ongeveer 20 bij. Op het dieptepunt van de crisis steeg de bezetting van de IC-bedden met meer dan 100 per dag.
Van de 1235 Nederlandse IC-patiënten liggen er 52 in Duitse ziekenhuizen, hetzelfde aantal als donderdag.
Diederik Gommers zei eerder namens de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care dat de maatregelen pas versoepeld kunnen worden als er niet meer dan 700 coronapatienten op de IC liggen. Jaap van Dissel van het RIVM stelde gisteren in de Tweede Kamer dat hij uitgaat van maximaal 600 patiënten.
Zoals Rutte al zei tijdens z'n persconferentie: het is geen afweging tussen gezondheid en economie. De economie is sowieso de dupe, welk beleid er ook gevoerd wordt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:06 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.
Precies. En als diezelfde Rutte zegt dat de economie nu even niet belangrijk is, zou dat je genoeg moeten vertellen. Namelijk dat dit probleem nu even veel groter is dan dat!quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:06 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.
Vandaar het dilemma wat kan M Rutte wel of niet zeggen of toestaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:05 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.
Kat in het nauw maakt rare sprongen, zeker als er een heleboel katten in het nauw zitten. Niet echt een veilig vooruitzicht.
Nog steeds ruim het dubbele van wat het RIVM als acceptabel ziet dus.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:07 schreef highender het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.html
De infrastructuur en kennis verdampt niet zo maar hoor, het is voornamelijk een kwestie van reorganisatie.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:05 schreef Drekkoning het volgende:
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.
Kat in het nauw maakt rare sprongen, zeker als er een heleboel katten in het nauw zitten. Niet echt een veilig vooruitzicht.
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:11 schreef highender het volgende:
[..]
De infrastructuur en kennis verdampt niet zo maar hoor, het is voornamelijk een kwestie van reorganisatie.
nee dat is betutteling. Als je je niet in kunt houden met drank of fast food - dan is dat aan jezelf. En dan zijn er wel weer personal coaches die kunnen helpen met afvallen en AA meetings om je drankprobleem weg te halen. Anders hebben die geen werk meerquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je moet je inderdaad afvragen of het wel zo'n goed idee is dat mensen dat allemaal zo makkelijk kunnen verkrijgen. Maar dat lijkt me hier offtopic.
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.
Je had het over 'geen huis en eten meer hebben'.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:11 schreef Drekkoning het volgende:
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.
Grappig dat jij denkt dat ‘de economie’ de horecasector is.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:07 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, die harde werkelijkheid wil men dan weer liever niet onder ogen zien.
Die horeca komt wel weer terug, of het nu nog dezelfde ondernemers zijn of anderen die in het ontstane gat springen.
Je bent echt een beetje de weg kwijt als je vindt dat het voortbestaan van een (horeca-)onderneming belangrijker is dan mensenlevens redden. En ik begrijp echt wel dat het voor de ondernemers zelf die failliet gaan persoonlijk leed met zich meebrengt, maar dan nog... het staat niet in verhouding tot de mensenlevens die verloren gaan en de (vaak juist) jongere mensen die nog langdurig of zelfs permanent gezondheidsklachten houden na het overleven van (ernstige) COVID-19.
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.
Ik hoop dat je begrijpt dat dit een prima ingrediënt is voor onrust en opstand.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de economisch zwakkeren en jongeren financieren en beschermen niet vol te houden is.
Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Wie geen geld heeft, heeft gefaald.
Oude mensen gaan dood. Jongere mensen (daar bedoel ik bijvoorbeeld ook 50ers mee) overleven het vaak, maar moeten na verblijf op de IC gemiddeld minstens een jaar revalideren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:15 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Grappig dat jij denkt dat ‘de economie’ de horecasector is.
En het zijn helemaal niet vaak in verhouding jonge mensen die gezondheidsklachten zijn.
Het zijn oudere mensen of mensen met onderliggende lichamelijke problemen. Mensen die nu, heel hard gezegd, vaak ook al gebruik maken van de gezondheidszorg. Kwetsbare mensen.
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:17 schreef Jane het volgende:
[..]
Oude mensen gaan dood. Jongere mensen (daar bedoel ik bijvoorbeeld ook 50ers mee) overleven het vaak, maar moeten na verblijf op de IC gemiddeld minstens een jaar revalideren.
De mensen die (tijdelijk) werkloos zijn krijgen gewoon een uitkering. En van de bedrijven die na vier weken sluiting al omvallen moet je je serieus afvragen of die van tevoren al gezond waren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.
We gaan het hopelijk niet meemaken, er ontstaan steeds meer geluiden om een betere balans tussen doden en de economie te vinden. Maar als de maatregelen zoals ze nu zijn tot 2021 aanhouden dan is er van de Nederlandse economie en verzorgingsstaat helemaal niks meer over, met alle gevolgen voor de groep die niks meer heeft van dien.
Ja, dat gaat gebeuren als dit tot in 2021 doorloopt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:14 schreef highender het volgende:
[..]
Je had het over 'geen huis en eten meer hebben'.
Iedereen zal dit zich blijven herinneren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.
Dit is echt te kort door de bocht. Die "niet gezonde" mensen, zoals jij het lekker kort door de bocht brengt, zijn niet altijd mensen die maar een paar jaar te leven hadden. Ook met een BMI van >25 kan je 80+ worden, ook met diabetes en/of hart- en vaatziektes kan je 80+ worden. Misschien had die 50-jarige nog wel 30 jaar te leven.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:18 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.
https://www.gilead.com/st(...)man-and-ceo-april-10quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:42 schreef Noek het volgende:
Die medicatie waar het gisteren opeens over ging, wat ze in DLD en Chicago hadden gebruikt, is dat nog nieuws vandaag? Is daar al meer over bekend? Meer landen die het gebruiken?
Die uitkering houdt ook een keertje op als honderdduizenden mensen er eentje nodig hebben. Het geld gaat er nu al met rasse schreden uit.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:20 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De mensen die (tijdelijk) werkloos zijn krijgen gewoon een uitkering. En van de bedrijven die na vier weken sluiting al omvallen moet je je serieus afvragen of die van tevoren al gezond waren.
Vandaar je zelf even iets meer moet gaan verdiepen in div materies .quote:
Je kent ze allemaal persoonlijk?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:18 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.
We gaan het hopelijk niet meemaken, er ontstaan steeds meer geluiden om een betere balans tussen doden en de economie te vinden. Maar als de maatregelen zoals ze nu zijn tot 2021 aanhouden dan is er van de Nederlandse economie en verzorgingsstaat helemaal niks meer over, met alle gevolgen voor de groep die niks meer heeft van dien.
Nu nog niet inderdaad..... Maar op een langer termijn...… zeker wel hoor.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.
Eh, hun bmi was niet heel tof hoor, dat is wel algemeen bekend. Daarom hoef je niet dood maar het hielp ze in dezen niet.quote:
Yep.... het ding gaat nog een hele tijd duren. Het is virus treft geen schuld, de wijze waarop wij daar mee omgaan veroorzaakt de ellende.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:04 schreef Jane het volgende:
Ik denk dat het voor velen hier beter is dat ze voor zichzelf gaan accepteren dat dit nog wel het hele jaar gaat duren, in welke vorm dan ook. Ga op zoek naar andere dingen om je te vermaken. Dat is zinniger en minder stressvol dan blijven roepen dat alles weer open moet, terwijl de cijfers daar nog helemaal geen aanleiding voor geven.
Begrijp me niet verkeerd. Normaal ga ik zelf bijna elke dag zwemmen, ga ik regelmatig uit eten of op een terrasje zitten, ga ik graag op vakantie, ga ik graag naar optredens, etc. etc. Ik baal er ook enorm van dat dat voorlopig niet kan, maar ja, dat kan dat k*tvirus echt helemaal niks schelen.
Het grootste effect buiten de direct getroffen sectoren is dat mensen alle grote investeringen on hold zetten. De omzetten van de autohandelaren, keukenboeren en meubelwinkels vallen nu al enorm terug. Als iedereen gewoon zo veel mogelijk door zou leven zou het buiten de getroffen sectoren nog mee kunnen vallen maar zo werkt dat niet. Angst regeert en mensen willen buffers vergroten voor het geval hun baan op de tocht komt te staan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.
Waarom zou je het over een tijdje pas in je omzet terugzien? Als je er al last van hebt, dan heb je het nu. Bovendien, als je over een tijdje problemen voorziet, kun je daar nu op anticiperen. Dat is wat ondernemen is.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:27 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Nu nog niet inderdaad..... Maar op een langer termijn...… zeker wel hoor.
Zoals het ernaar uit ziet wordt KLM gewoon nog overeind gehouden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de economisch zwakkeren en jongeren financieren en beschermen niet vol te houden is.
Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Wie geen geld heeft, heeft gefaald.
Dit.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:21 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dit is echt te kort door de bocht. Die "niet gezonde" mensen, zoals jij het lekker kort door de bocht brengt, zijn niet altijd mensen die maar een paar jaar te leven hadden. Ook met een BMI van >25 kan je 80+ worden, ook met diabetes en/of hart- en vaatziektes kan je 80+ worden. Misschien had die 50-jarige nog wel 30 jaar te leven.
Wat een informatief goed filmpje. Rekent ook af dat de lockdown het tegenovergestelde doet wat het wil bereiken. Het virus indammen.quote:
Dat zegt ook niemand.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:33 schreef Jane het volgende:
Het is een illusie om te denken dat als alles maar weer open ging, het 'normale' leven weer door zou gaan. Om zoveel redenen.... echt... *zucht*
Hoe graag je misschien ook zou willen, je kunt het virus niet negeren.
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:07 schreef highender het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.html
Je staat weer op de eerste rij om maar negatief te doen hequote:Op zaterdag 18 april 2020 16:10 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nog steeds ruim het dubbele van wat het RIVM als acceptabel ziet dus.
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:40 schreef houdafstand het volgende:
[..]
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.
Dan heb uiteindelijk 'slechts' 23 x 20= 460 bedden nodig.
Zou mooi zijn als het aantal nog verder daalt naar hooguit 10-15 nieuwe IC-patiënten per dag.
Had ergens gelezen dat als de daling zo doorgaat. Dus 20 per dag eraf gemiddeld dat je dan rond 20 mei 400-600 IC-patiënten hebt. Dan zou je kunnen versoepelen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:40 schreef houdafstand het volgende:
[..]
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.
Dan heb uiteindelijk 'slechts' 23 x 20= 460 bedden nodig.
Zou mooi zijn als het aantal nog verder daalt naar hooguit 10-15 nieuwe IC-patiënten per dag.
Maar daar heeft ons beleid hier helemaal geen effect op natuurlijk, dus dat is in deze discussie irrelevant.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:28 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Vergeet niet dat wij enorm afhankelijk zijn van het consumentenvertrouwen in de landen waar we veel naar exporteren. Het effect van de US waar de werkeloosheid extreem snel op loopt kan uiteindelijk wel eens groter op onze economie zijn dan de binnenlandse consumptie.
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:41 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?
En hierbij hoort dan nog steeds maatregelen zoals 1,5 m afstand, zo min mogelijk op bezoek etc etc.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:43 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.
Stap 1. Kinderopvang, peuterspeelzalen en andere kleine zaakjes weer openen. Nog steeds 1,5 m afstand.
Stap 2 is 2 maanden na stap 1. Dan zou je winkels kunnen openen en dergelijke.
Stap 3 is nog eens 2 maanden erna en dan zou je horeca kunnen openen met wel maatregelen zoals max 20 bezoekers, verspreidde tafels en dergelijke.
Stap 4 is pas eind dit jaar en dan zou je MISSCHIEN grote evenementen weer kunnen toestaan.
In die 2 maanden kan je telkens alles rustig controleren hoe het verloopt.
We kunnen het beleid van Denemarken alleen volgen als we ook in dezelfde situatie als zij zijn. Denemarken was er veel eerder bij met het invoeren van strenge maatregelen. De aantallen daar zijn veel lager dan hier.quote:
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:41 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Je staat weer op de eerste rij om maar negatief te doen he
Waarom niet tot midden mei de cijfers van nu afwachten en als de daling nog steeds doorzet de stappen van Denemarken doorvoeren? Dan wachten we maar een maandje tot de cijfers echt laag zijn.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
We kunnen het beleid van Denemarken alleen volgen als we ook in dezelfde situatie als zij zijn. Denemarken was er veel eerder bij met het invoeren van strenge maatregelen. De aantallen daar zijn veel lager dan hier.
Nee, want dan schiet alles weer de lucht in.quote:
Zucht. Kijk nou eens die website van het RIVM met de grafieken. Gaat om daling.....quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:44 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
WIE ZEGT DAT?????????????????quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:45 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Nee, want dan schiet alles weer de lucht in.
Prima, maar dat verandert toch niks aan de cijfers?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:43 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.
Stap 1. Kinderopvang, peuterspeelzalen en andere kleine zaakjes weer openen. Nog steeds 1,5 m afstand.
Stap 2 is 2 maanden na stap 1. Dan zou je winkels kunnen openen en dergelijke.
Stap 3 is nog eens 2 maanden erna en dan zou je horeca kunnen openen met wel maatregelen zoals max 20 bezoekers, verspreidde tafels en dergelijke.
Stap 4 is pas eind dit jaar en dan zou je MISSCHIEN grote evenementen weer kunnen toestaan.
In die 2 maanden kan je telkens alles rustig controleren hoe het verloopt.
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:46 schreef Kyran het volgende:
[..]
Prima, maar dat verandert toch niks aan de cijfers?
Stel je hebt ruimte voor 500 coronapatiënten. Deze zit dan met de huidige maatregelen al vol over drie weken. Als je dan versoepelt heb je meer dan 500 IC bedden nodig, dus kan het al niet meer. Dat je dan twee maanden gaat wachten om X of Y te versoepelen verandert niks.
Als je versoepelt krijg je meer besmettingen, dus ook meer opnames. Of je tussen de stappen 2 weken of 2 maanden wacht doet er niet toe....
Echt he ... alsof dat nog bewezen moet worden. Zo moeilijk is het toch niet om dit te kunnen beredeneren?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is toch logisch dat de verspreiding toeneemt wanneer je de maatregelen versoepelt.
Ja dat snap ik ook wel maar wie zegt dat de cijfers daadwerkelijk omhoog schieten.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is toch logisch dat de verspreiding toeneemt wanneer je de maatregelen versoepelt.
Jezus, man, niemand wordt blij van 130 doden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:44 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
Niemand wil dat, maar zo lang er geen vaccin is hebben we geen alternatief.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:46 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.
Je vergeet het eerste deel van de post die gaat over de binnenlandse bestedingen. Ook daar zit wel degelijk een probleem. Ik heb toevallig deze week nog een kapitaalgoed gekocht, maar ik kan me heel goed voorstellen dat als ik weinig buffer had gehad dat ik die aankoop een tijdje uitgesteld had. En zo zijn er dus heel veel Nederlanders. Wat mee speelt is dat het vermogen bij de vergrijsde bevolking zit, terwijl de behoefte aan geld vooral bij de leeftijden 20-50 zit. Dus degenen die willen consumeren hebben weinig buffer en maken pas op de plaats.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar daar heeft ons beleid hier helemaal geen effect op natuurlijk, dus dat is in deze discussie irrelevant.
Gaan wij persoonlijk worden?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:46 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.
Ik snap niet dat jij niet snapt dat (hoe cru ook) het aantal doden nu niet het belangrijkst is. Er liggen duizenden mensen in het ziekenhuis waarvan iedereen weet dat er elke dag een percentage dood gaat. Die liggen er maar iedereen weet dat ze dit niet gaan overleven. Het is niet alsof die mensen dood zijn gegaan na 1 dagje virus.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:44 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
Dat zegt toch niemand, geef een antwoord dan op een hele simpele vraag die ik je nu al een paar keer stel. Gaan wij even stap voor stap kijken wat er kan gaan gebeuren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:48 schreef Noordzijde het volgende:
Lekker man. Laten we anders deze maatregelen zo houden totdat er daadwerkelijk 0 besmettingen, ziektehuisopnames en doden zijn.
Prima joh. Is de hele economie in elkaar gekankerd. Je zult toch ergens moeten versoepelen en ik zeg niet dat het NU moet. Maar kan wel als de cijfers zo doorgaan over een maand of 1,5.
Als je eens goed leest dan heb ik ook gezegd dat het logisch is dat de besmettingen omhoog gaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:49 schreef Kyran het volgende:
[..]
Dat zegt toch niemand, geef een antwoord dan op een hele simpele vraag die ik je nu al een paar keer stel. Gaan wij even stap voor stap kijken wat er kan gaan gebeuren.
Dat is het lastige. Het zou daarom mooi zijn dat het nog verder daalt naar max 10-15 per dag. Dan heb een iets comfortabelere uitgangspositie.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:41 schreef Kyran het volgende:
[..]
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?
Ok, als de besmettingen omhoog gaan, dan gaan toch ook de ziekenhuisopnames en IC opnames omhoog? Eens?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:50 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Als je eens goed leest dan heb ik ook gezegd dat het logisch is dat de besmettingen omhoog gaan.
Precies wat ik ook bedoel. Ik zeg niet dat de maatregelen NU versoepelt moeten worden maar over een maand of 1,5. Dan zijn de cijfers (als de trend zo doorgaat) laag.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:50 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Dat is het lastige. Het zou daarom mooi zijn dat het nog verder daalt naar max 10-15 per dag. Dan heb een iets comfortabeler uitgangspositie.
Het openen van basisscholen zal waarschijnlijk niet leiden tot heel veel nieuwe IC-opnames.
En daarna heel voorzichtig gaan "titreren"? Elke 2-3 weken een maatregel versoepelen en misschien in elke regio een andere maatregel om de effecten te meten? En ook kijken naar ervaringen in het buitenland.
Het blijft helaas een groot experiment. Wel een interessant experiment.
Met een beetje geluk verspreidt het virus zich minder snel door het weer/luchtvochtigheid, mutaties.
En hopen dat er snel een medicijn / vaccin komt!
Ik denk dat je gelijk hebt, hoor. Het is duidelijk dat er vele bedrijven zullen zijn die hier veel last van gaan hebben. Maar dat neemt wederom niet weg dat er een groot gedeelte van de economie is dat gewoon doordraait. De meeste bedrijven leveren niet aan consumenten, maar aan andere bedrijven. Vele sectoren hebben hier niet direct veel last van. Sommigen draaien zelfs beter dan voorheen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:47 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Je vergeet het eerste deel van de post die gaat over de binnenlandse bestedingen. Ook daar zit wel degelijk een probleem. Ik heb toevallig deze week nog een kapitaalgoed gekocht, maar ik kan me heel goed voorstellen dat als ik weinig buffer had gehad dat ik die aankoop een tijdje uitgesteld had. En zo zijn er dus heel veel Nederlanders. Wat mee speelt is dat het vermogen bij de vergrijsde bevolking zit, terwijl de behoefte aan geld vooral bij de leeftijden 20-50 zit. Dus degenen die willen consumeren hebben weinig buffer en maken pas op de plaats.
Ja, en er zijn vast wel (lichtere) maatregelen te bedenken zonder dat het aantal besmettingen (weer) exponentieel toeneemt. Per bedrijfstak wordt daar nu ook naar gekeken en het OMT zal de voorstellen wel gaan toetsen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:51 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Precies wat ik ook bedoel. Ik zeg niet dat de maatregelen NU versoepelt moeten worden maar over een maand of 1,5. Dan zijn de cijfers (als de trend zo doorgaat) laag.
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:57 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, hoor. Het is duidelijk dat er vele bedrijven zullen zijn die hier veel last van gaan hebben. Maar dat neemt wederom niet weg dat er een groot gedeelte van de economie is dat gewoon doordraait. De meeste bedrijven leveren niet aan consumenten, maar aan andere bedrijven. Vele sectoren hebben hier niet direct veel last van. Sommigen draaien zelfs beter dan voorheen.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:58 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Heb je een bron voor die 80%?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:58 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Niks aan deze situatie is goed voor de economie. Maar het is ook niet zo dat alles nu stil staat.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:58 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Niks aan deze situatie is goed voor de economie. Maar het is ook niet zo dat alles nu stil staat.
Bovendien is de economie ook flexibel. Hoe langer deze situatie duurt, hoe meer bedrijven hun werkwijze erop zullen aanpassen.
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:05 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
Terrasjes met tafeltjes op afstand, restaurants met tafeltjes op afstand, wellicht bij minder ruimte werken met mooi afgewerkte (plexi)glasplaten. Hotels ook niet bijster lastig als je voor nette rij zorgt bij de balie.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:05 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
De ondernemers die de situatie nu al geaccepteerd hebben en al actie ondernemen zijn diegenen die het gaan redden. Helaas zit een overgroot deel nog gewoon te wachten totdat ze gewoon weer open mogen en dat gaat voorlopig niet gebeuren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:06 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
Meer ruimte tussen de tafels, je eten bij toerbeurt van het buffet halen, een plasketting zoals ze die ook op de basisschool gebruiken. Alleen samen aan tafel als je deel uitmaakt van hetzelfde huishouden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:05 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
Ik ben benieuwd hoeveel gasten dit gaat trekken.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:08 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Meer ruimte tussen de tafels, je eten bij toerbeurt van het buffet halen, een plasketting zoals ze die ook op de basisschool gebruiken. Alleen samen aan tafel als je deel uitmaakt van hetzelfde huishouden.
De branche is er al druk mee bezig hoor. Niet dat ze overigens al te veel haast hoeven te maken, maar toch.
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:06 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
Zoveel mogelijk thuiswerken gaat voorlopig ook niet meer verdwijnen, dus NS heeft nog genoeg tijd. Ik denk gewoon vaker/langere treinen later rijden en maximaal X personen per treinstel/coupe.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:10 schreef hooibaal het volgende:
Ik denk dat vooral de NS nog een grote uitdaging heeft.
De vraag is eigenlijk of die opmerking van Rutte wel correct is. Het afsterven van zwakkeren in een maatschappij geeft, na het initiële drama van de massasterfte, op langere termijn juist positieve resultaten.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zoals Rutte al zei tijdens z'n persconferentie: het is geen afweging tussen gezondheid en economie. De economie is sowieso de dupe, welk beleid er ook gevoerd wordt.
Het is aan de sector om een plan te presenteren waarmee ze dat kunnen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:12 schreef kol7680 het volgende:
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Klopt, want dat gaat helaas niet in een anderhalve metersamenleving.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:10 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Nee dat lijkt me typisch een verantwoordelijkheid voor de gasten zelf.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:14 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Het is aan de sector om een plan te presenteren waarmee ze dat kunnen.
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:15 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Klopt, want dat gaat helaas niet in een anderhalve metersamenleving.
Alsof je in een supermarkt nu ook niet langs vakkenvullers loopt. Sommige dingen voorkom je niet helemaal.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:10 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Ja dan kan je beter wat vrienden thuis uitnodigen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:16 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Dat werkt niet, want dan maakt iedereen natuurlijk ineens deel uit van hetzelfde huishouden. Wiebes heeft duidelijk laten weten dat sectoren met een plan moeten komen waarmee ze de anderhalve meter samenleving kunnen waarborgen. De verantwoordelijkheid ligt dus wel degelijk bij het restaurant. Als ze daar geen plan voor hebben, mogen ze niet open.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:15 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Nee dat lijkt me typisch een verantwoordelijkheid voor de gasten zelf.
Ja,precies. Via een afhaalconcept/menu op de website. Ons favoriete pannenkoekenrestaurant bv. doet dat ook.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:06 schreef Pumpalov het volgende:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
Bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:10 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:13 schreef Harmankardon het volgende:
Mijn halve LinkedIn is in paniek, dit wordt een grote catastrofe, de dominostenen vallen en de overheid plaatst er een paar steentjes bij 100 meter verderop. Noem het een economische pandemie.
Als men Japan uit eten gaat heeft het gezelschap vaak een soort ‘kamertje’ voor zichzelf in het restaurant. Tenminste als ik Japanse films mag geloven. Misschien dat het hier ook zo gaat worden?quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:10 schreef 3rr0r het volgende:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Yupquote:Op zaterdag 18 april 2020 17:23 schreef Document1 het volgende:
[..]
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.
Hier heb je een showstopper.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:16 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Precies wat de natuur nu ook doet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:23 schreef Document1 het volgende:
[..]
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.
Inderdaad, helaas moet deze crisis dan wel een generatie duren voor wij er als mensheid wat van leren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:28 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Precies wat de natuur nu ook doet.
Gewoon mogelijk maken voor de politie om controles uit te voeren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:19 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Dat werkt niet, want dan maakt iedereen natuurlijk ineens deel uit van hetzelfde huishouden. Wiebes heeft duidelijk laten weten dat sectoren met een plan moeten komen waarmee ze de anderhalve meter samenleving kunnen waarborgen. De verantwoordelijkheid ligt dus wel degelijk bij het restaurant. Als ze daar geen plan voor hebben, mogen ze niet open.
haha, van die karaoke kamertjes ken ik wel. Ben je dus 100% zelf verantwoordelijk voor de sfeer, afgezien van de aankleding van dat kamertje. Prima idee opzich, alleen dan mag je alleen met je eigen gezin erheen. Kan je haast net zo goed eten bestellen voor bezorging thuis.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:25 schreef Jake_Skywalker het volgende:
[..]
Als men Japan uit eten gaat heeft het gezelschap vaak een soort ‘kamertje’ voor zichzelf in het restaurant. Tenminste als ik Japanse films mag geloven. Misschien dat het hier ook zo gaat worden?
Juist. Alleen jammer dat we er zo overdreven op reageren als mensheid.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:28 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Precies wat de natuur nu ook doet.
Maak het onderdeel van de app. Dat ding gaat toch registreren bij wie je hoe lang in de buurt bent. Geef mensen die een groot % van de dag dichtbij elkaar zijn dezelfde code, opgelost.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Gewoon mogelijk maken voor de politie om controles uit te voeren.
Of je moet restauranteigenaren toegang geven tot het bevolkingsregister, lijkt me beetje overkill.
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:48 schreef Kyran het volgende:
[..]
Gaan wij persoonlijk worden?
Geef eens antwoord op mijn vraag dan .....
Worden er meer mensen besmet als de maatregelen versoepeld gaan worden? Ja of nee?
Juist, dus wij krijgen meer besmettingen, dus meer opnames in ziekenhuis, dus ook meer IC opnames.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:32 schreef ANOROC het volgende:
[..]
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.
Heb je ook geen last meer van krijsende en rondrennende kinderen. Of luidruchtige vrijgezellenfeest-gezelschappen van 20 man sterk.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:30 schreef 3rr0r het volgende:
Prima idee opzich, alleen dan mag je alleen met je eigen gezin erheen. Kan je haast net zo goed eten bestellen voor bezorging thuis.
Vorige week ook al.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:41 schreef Slobeend het volgende:
Afgeladen Noorderplantsoen vandaag @:Zipportal
en moet je ook helemaal niet willen. Slaat nergens op. Want dan mag je - als je dus geen gezin hebt en alleen woont - dus niet meer met anderen op pad.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:12 schreef kol7680 het volgende:
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:16 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Als ze dit echt de komende jaren willen doen, zou ik eerder vandaag dan morgen nog uit de horeca stappen als baas van een restaurant.
Uhmm, ik weet niet of je een beetje volgt maar de zorg draait al op 2x maximaal.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:32 schreef ANOROC het volgende:
[..]
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.
Red de snackbarsquote:Op zaterdag 18 april 2020 17:44 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?
Afhalen 4 snacks voor 5 euro toch.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:44 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?
Inderdaad...….Oh ben net nog even uit wezen eten Kentucky fried chicken…… afgehaald sorryquote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |