COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je kent ze allemaal persoonlijk?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:18 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.
We gaan het hopelijk niet meemaken, er ontstaan steeds meer geluiden om een betere balans tussen doden en de economie te vinden. Maar als de maatregelen zoals ze nu zijn tot 2021 aanhouden dan is er van de Nederlandse economie en verzorgingsstaat helemaal niks meer over, met alle gevolgen voor de groep die niks meer heeft van dien.
Nu nog niet inderdaad..... Maar op een langer termijn...… zeker wel hoor.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Eh, hun bmi was niet heel tof hoor, dat is wel algemeen bekend. Daarom hoef je niet dood maar het hielp ze in dezen niet.quote:
Go hard or go home
Yep.... het ding gaat nog een hele tijd duren. Het is virus treft geen schuld, de wijze waarop wij daar mee omgaan veroorzaakt de ellende.quote:
Ik denk dat het voor velen hier beter is dat ze voor zichzelf gaan accepteren dat dit nog wel het hele jaar gaat duren, in welke vorm dan ook. Ga op zoek naar andere dingen om je te vermaken. Dat is zinniger en minder stressvol dan blijven roepen dat alles weer open moet, terwijl de cijfers daar nog helemaal geen aanleiding voor geven.
Begrijp me niet verkeerd. Normaal ga ik zelf bijna elke dag zwemmen, ga ik regelmatig uit eten of op een terrasje zitten, ga ik graag op vakantie, ga ik graag naar optredens, etc. etc. Ik baal er ook enorm van dat dat voorlopig niet kan, maar ja, dat kan dat k*tvirus echt helemaal niks schelen.
Optie één: niets doen dat ontwrichtend is. Waar het zorgcapaciteit overschrijdt; de (sterfte)gevolgen "triëren" en "accepteren". Tussentijds doorwerken aan een behandeloplossing. Deze feitelijke "non-keuze" vraagt "moed" en er zullen maar weinigen zijn die dat met verantwoording, ook voor anderen, "kunnen" laat staan dat willen beslissen.
Optie twee: de pandemie gevolgen vertragen, mitigeren en integreren in de samenleving:
• Reguleren uitbraak - middels isoleren/lockdown - zodat de zorg & kwetsbaren niet (over)belast worden.
• 1.5m = nieuwe sociale normaal, samenkomsten & fysiek contactzaken zijn dat niet meer.
• Herdefinitie sociale/vrijetijds "economie" vanwege toename afstand en hygiëne(eisen).
• Frequent Testen/Traceren om te weten of, hoever en bij wie het virus is doorgedrongen.
• Mondkapjes nuttig voor zieken en (contact)beroepsgroepen; de rest kan zelf het eigen nut beslissen.
• Ondertussen de komende jaren blijven werken aan onderzoek, vaccin en medicijn/protocollen.
• Het OMT met de dagelijkse ToTo uitslag blijft de stuurbaas v/h Kabinet vwb prioriteiten.
Het zal erg lastig worden jezelf steeds aan te - moeten - passen op de situatie, vooral voor hen die hun toekomstperspectief daarmee zien veranderen.
Consequenties zijn maatschappelijk gigantisch, ook qua "economie" (kosten/inflatie).
De autonomie aangaande vrijheid" zal flink worden ingeperkt. Telkens zal weer moet worden afgewogen of een actie, contacten, de omgang en het verplaatsen; verantwoord zijn.
Tegelijkertijd zal men een nieuwe balans moeten zoeken voor en bij kwetsbaren en zij die zorg behoeven.
"2020 zal een jaar zijn die deze periode en onze generatie zal hervormen"
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-04-2020 16:38:03 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het grootste effect buiten de direct getroffen sectoren is dat mensen alle grote investeringen on hold zetten. De omzetten van de autohandelaren, keukenboeren en meubelwinkels vallen nu al enorm terug. Als iedereen gewoon zo veel mogelijk door zou leven zou het buiten de getroffen sectoren nog mee kunnen vallen maar zo werkt dat niet. Angst regeert en mensen willen buffers vergroten voor het geval hun baan op de tocht komt te staan.quote:
[..]
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.
Vergeet niet dat wij enorm afhankelijk zijn van het consumentenvertrouwen in de landen waar we veel naar exporteren. Het effect van de US waar de werkeloosheid extreem snel op loopt kan uiteindelijk wel eens groter op onze economie zijn dan de binnenlandse consumptie.
Waarom zou je het over een tijdje pas in je omzet terugzien? Als je er al last van hebt, dan heb je het nu. Bovendien, als je over een tijdje problemen voorziet, kun je daar nu op anticiperen. Dat is wat ondernemen is.quote:
[..]
Nu nog niet inderdaad..... Maar op een langer termijn...… zeker wel hoor.
Zie post boven u
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Zoals het ernaar uit ziet wordt KLM gewoon nog overeind gehouden.quote:
[..]
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de economisch zwakkeren en jongeren financieren en beschermen niet vol te houden is.
Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Wie geen geld heeft, heeft gefaald.
Als autofabrikant is het ook het ideale moment om bergen oudere werknemers te ontslaan; en te vervangen door nog meer automatisering, kunnen ook niet
ziek worden die robots/computers.
Als bedrijf zou ik nu ook nog meer inzetten op automatisering, minder risico dan werknemers.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 18-04-2020 16:40:35 ]
Dit.quote:
[..]
Dit is echt te kort door de bocht. Die "niet gezonde" mensen, zoals jij het lekker kort door de bocht brengt, zijn niet altijd mensen die maar een paar jaar te leven hadden. Ook met een BMI van >25 kan je 80+ worden, ook met diabetes en/of hart- en vaatziektes kan je 80+ worden. Misschien had die 50-jarige nog wel 30 jaar te leven.
Het is een illusie om te denken dat als alles maar weer open ging, het 'normale' leven weer door zou gaan. Om zoveel redenen.... echt... *zucht*
Hoe graag je misschien ook zou willen, je kunt het virus niet negeren.
Hoe graag je misschien ook zou willen, je kunt het virus niet negeren.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Wat een informatief goed filmpje. Rekent ook af dat de lockdown het tegenovergestelde doet wat het wil bereiken. Het virus indammen.quote:
Mensen ik ga er even vandoor met een uur terug.... Fijne voortzetting iig.
Tot straks
Tot straks
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Dat zegt ook niemand.quote:
Het is een illusie om te denken dat als alles maar weer open ging, het 'normale' leven weer door zou gaan. Om zoveel redenen.... echt... *zucht*
Hoe graag je misschien ook zou willen, je kunt het virus niet negeren.
Maar op een gegeven moment moet er een keuze worden gemaakt. Zo simpel is het.
Een lock down zoals nu die nog maanden duurt, is een catastrofe voor de toekomst.
Dan maar de natuur z’n werk laten doen. Dat is mijn mening, en mooi dat steeds meer mensen zo beginnen te denken, en ook wetenschappers.
Wie dit leest is een lezer van dit
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.html
Dan heb uiteindelijk 'slechts' 23 x 20= 460 bedden nodig.
Zou mooi zijn als het aantal nog verder daalt naar hooguit 10-15 nieuwe IC-patiënten per dag.
Je staat weer op de eerste rij om maar negatief te doen hequote:
[..]
Nog steeds ruim het dubbele van wat het RIVM als acceptabel ziet dus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?quote:
[..]
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.
Dan heb uiteindelijk 'slechts' 23 x 20= 460 bedden nodig.
Zou mooi zijn als het aantal nog verder daalt naar hooguit 10-15 nieuwe IC-patiënten per dag.
Had ergens gelezen dat als de daling zo doorgaat. Dus 20 per dag eraf gemiddeld dat je dan rond 20 mei 400-600 IC-patiënten hebt. Dan zou je kunnen versoepelen.quote:
[..]
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.
Dan heb uiteindelijk 'slechts' 23 x 20= 460 bedden nodig.
Zou mooi zijn als het aantal nog verder daalt naar hooguit 10-15 nieuwe IC-patiënten per dag.
Maar daar heeft ons beleid hier helemaal geen effect op natuurlijk, dus dat is in deze discussie irrelevant.quote:
[..]
Vergeet niet dat wij enorm afhankelijk zijn van het consumentenvertrouwen in de landen waar we veel naar exporteren. Het effect van de US waar de werkeloosheid extreem snel op loopt kan uiteindelijk wel eens groter op onze economie zijn dan de binnenlandse consumptie.
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.quote:
[..]
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?
Stap 1. Kinderopvang, peuterspeelzalen en andere kleine zaakjes weer openen. Nog steeds 1,5 m afstand.
Stap 2 is 2 maanden na stap 1. Dan zou je winkels kunnen openen en dergelijke.
Stap 3 is nog eens 2 maanden erna en dan zou je horeca kunnen openen met wel maatregelen zoals max 20 bezoekers, verspreidde tafels en dergelijke.
Stap 4 is pas eind dit jaar en dan zou je MISSCHIEN grote evenementen weer kunnen toestaan.
In die 2 maanden kan je telkens alles rustig controleren hoe het verloopt.
En hierbij hoort dan nog steeds maatregelen zoals 1,5 m afstand, zo min mogelijk op bezoek etc etc.quote:
[..]
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.
Stap 1. Kinderopvang, peuterspeelzalen en andere kleine zaakjes weer openen. Nog steeds 1,5 m afstand.
Stap 2 is 2 maanden na stap 1. Dan zou je winkels kunnen openen en dergelijke.
Stap 3 is nog eens 2 maanden erna en dan zou je horeca kunnen openen met wel maatregelen zoals max 20 bezoekers, verspreidde tafels en dergelijke.
Stap 4 is pas eind dit jaar en dan zou je MISSCHIEN grote evenementen weer kunnen toestaan.
In die 2 maanden kan je telkens alles rustig controleren hoe het verloopt.
We kunnen het beleid van Denemarken alleen volgen als we ook in dezelfde situatie als zij zijn. Denemarken was er veel eerder bij met het invoeren van strenge maatregelen. De aantallen daar zijn veel lager dan hier.quote:
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.quote:
[..]
Je staat weer op de eerste rij om maar negatief te doen he
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Waarom niet tot midden mei de cijfers van nu afwachten en als de daling nog steeds doorzet de stappen van Denemarken doorvoeren? Dan wachten we maar een maandje tot de cijfers echt laag zijn.quote:
[..]
We kunnen het beleid van Denemarken alleen volgen als we ook in dezelfde situatie als zij zijn. Denemarken was er veel eerder bij met het invoeren van strenge maatregelen. De aantallen daar zijn veel lager dan hier.
Nee, want dan schiet alles weer de lucht in.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zucht. Kijk nou eens die website van het RIVM met de grafieken. Gaat om daling.....quote:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
WIE ZEGT DAT?????????????????quote:
[..]
Nee, want dan schiet alles weer de lucht in.
Als mensen gewoon nog steeds zoals nu de maatregelen volgen, 1,5 m afstand, zo min mogelijk bezoek enz. Wacht het dan eerst de eerste 2 maanden af. Zodra je merkt dat het omhoog gaat gelijk afkappen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Prima, maar dat verandert toch niks aan de cijfers?quote:
[..]
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.
Stap 1. Kinderopvang, peuterspeelzalen en andere kleine zaakjes weer openen. Nog steeds 1,5 m afstand.
Stap 2 is 2 maanden na stap 1. Dan zou je winkels kunnen openen en dergelijke.
Stap 3 is nog eens 2 maanden erna en dan zou je horeca kunnen openen met wel maatregelen zoals max 20 bezoekers, verspreidde tafels en dergelijke.
Stap 4 is pas eind dit jaar en dan zou je MISSCHIEN grote evenementen weer kunnen toestaan.
In die 2 maanden kan je telkens alles rustig controleren hoe het verloopt.
Stel je hebt ruimte voor 500 coronapatiënten. Deze zit dan met de huidige maatregelen al vol over drie weken. Als je dan versoepelt heb je meer dan 500 IC bedden nodig, dus kan het al niet meer. Dat je dan twee maanden gaat wachten om X of Y te versoepelen verandert niks.
Als je versoepelt krijg je meer besmettingen, dus ook meer opnames. Of je tussen de stappen 2 weken of 2 maanden wacht doet er niet toe....
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.quote:
[..]
Prima, maar dat verandert toch niks aan de cijfers?
Stel je hebt ruimte voor 500 coronapatiënten. Deze zit dan met de huidige maatregelen al vol over drie weken. Als je dan versoepelt heb je meer dan 500 IC bedden nodig, dus kan het al niet meer. Dat je dan twee maanden gaat wachten om X of Y te versoepelen verandert niks.
Als je versoepelt krijg je meer besmettingen, dus ook meer opnames. Of je tussen de stappen 2 weken of 2 maanden wacht doet er niet toe....
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Echt he ... alsof dat nog bewezen moet worden. Zo moeilijk is het toch niet om dit te kunnen beredeneren?quote:
[..]
Het is toch logisch dat de verspreiding toeneemt wanneer je de maatregelen versoepelt.
Ja dat snap ik ook wel maar wie zegt dat de cijfers daadwerkelijk omhoog schieten.quote:
[..]
Het is toch logisch dat de verspreiding toeneemt wanneer je de maatregelen versoepelt.
Als mensen zich gewoon aan de maatregelen houden...
Jezus, man, niemand wordt blij van 130 doden.quote:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
Mensen vinden het prettig dat er minder doden zijn dan voorheen. Dit soort sentiment en vooral het verdraaien ervan is zum kotzen. Alsof mensen blij zijn met dode mensen, hou daar eens mee op.
Go hard or go home
Niemand wil dat, maar zo lang er geen vaccin is hebben we geen alternatief.quote:
[..]
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Je vergeet het eerste deel van de post die gaat over de binnenlandse bestedingen. Ook daar zit wel degelijk een probleem. Ik heb toevallig deze week nog een kapitaalgoed gekocht, maar ik kan me heel goed voorstellen dat als ik weinig buffer had gehad dat ik die aankoop een tijdje uitgesteld had. En zo zijn er dus heel veel Nederlanders. Wat mee speelt is dat het vermogen bij de vergrijsde bevolking zit, terwijl de behoefte aan geld vooral bij de leeftijden 20-50 zit. Dus degenen die willen consumeren hebben weinig buffer en maken pas op de plaats.quote:
[..]
Maar daar heeft ons beleid hier helemaal geen effect op natuurlijk, dus dat is in deze discussie irrelevant.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Gaan wij persoonlijk worden?quote:
[..]
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.
Geef eens antwoord op mijn vraag dan .....
Worden er meer mensen besmet als de maatregelen versoepeld gaan worden? Ja of nee?
Ik snap niet dat jij niet snapt dat (hoe cru ook) het aantal doden nu niet het belangrijkst is. Er liggen duizenden mensen in het ziekenhuis waarvan iedereen weet dat er elke dag een percentage dood gaat. Die liggen er maar iedereen weet dat ze dit niet gaan overleven. Het is niet alsof die mensen dood zijn gegaan na 1 dagje virus.quote:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
Lekker man. Laten we anders deze maatregelen zo houden totdat er daadwerkelijk 0 besmettingen, ziektehuisopnames en doden zijn.
Prima joh. Is de hele economie in elkaar gekankerd. Je zult toch ergens moeten versoepelen en ik zeg niet dat het NU moet. Maar kan wel als de cijfers zo doorgaan over een maand of 1,5.
Prima joh. Is de hele economie in elkaar gekankerd. Je zult toch ergens moeten versoepelen en ik zeg niet dat het NU moet. Maar kan wel als de cijfers zo doorgaan over een maand of 1,5.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat zegt toch niemand, geef een antwoord dan op een hele simpele vraag die ik je nu al een paar keer stel. Gaan wij even stap voor stap kijken wat er kan gaan gebeuren.quote:
Lekker man. Laten we anders deze maatregelen zo houden totdat er daadwerkelijk 0 besmettingen, ziektehuisopnames en doden zijn.
Prima joh. Is de hele economie in elkaar gekankerd. Je zult toch ergens moeten versoepelen en ik zeg niet dat het NU moet. Maar kan wel als de cijfers zo doorgaan over een maand of 1,5.
Als je eens goed leest dan heb ik ook gezegd dat het logisch is dat de besmettingen omhoog gaan.quote:
[..]
Dat zegt toch niemand, geef een antwoord dan op een hele simpele vraag die ik je nu al een paar keer stel. Gaan wij even stap voor stap kijken wat er kan gaan gebeuren.
Dat is het lastige. Het zou daarom mooi zijn dat het nog verder daalt naar max 10-15 per dag. Dan heb een iets comfortabelere uitgangspositie.quote:
[..]
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?
Het openen van basisscholen zal waarschijnlijk niet leiden tot heel veel nieuwe IC-opnames.
En daarna heel voorzichtig gaan "titreren"? Elke 2-3 weken een maatregel versoepelen en misschien in elke regio een andere maatregel om de effecten te meten? En ook kijken naar ervaringen in het buitenland.
Het blijft helaas een groot experiment. Wel een interessant experiment.
Met een beetje geluk verspreidt het virus zich minder snel door het weer/luchtvochtigheid, mutaties.
En hopen dat er snel een medicijn / vaccin komt!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ok, als de besmettingen omhoog gaan, dan gaan toch ook de ziekenhuisopnames en IC opnames omhoog? Eens?quote:
[..]
Als je eens goed leest dan heb ik ook gezegd dat het logisch is dat de besmettingen omhoog gaan.
Precies wat ik ook bedoel. Ik zeg niet dat de maatregelen NU versoepelt moeten worden maar over een maand of 1,5. Dan zijn de cijfers (als de trend zo doorgaat) laag.quote:
[..]
Dat is het lastige. Het zou daarom mooi zijn dat het nog verder daalt naar max 10-15 per dag. Dan heb een iets comfortabeler uitgangspositie.
Het openen van basisscholen zal waarschijnlijk niet leiden tot heel veel nieuwe IC-opnames.
En daarna heel voorzichtig gaan "titreren"? Elke 2-3 weken een maatregel versoepelen en misschien in elke regio een andere maatregel om de effecten te meten? En ook kijken naar ervaringen in het buitenland.
Het blijft helaas een groot experiment. Wel een interessant experiment.
Met een beetje geluk verspreidt het virus zich minder snel door het weer/luchtvochtigheid, mutaties.
En hopen dat er snel een medicijn / vaccin komt!
Ik denk dat je gelijk hebt, hoor. Het is duidelijk dat er vele bedrijven zullen zijn die hier veel last van gaan hebben. Maar dat neemt wederom niet weg dat er een groot gedeelte van de economie is dat gewoon doordraait. De meeste bedrijven leveren niet aan consumenten, maar aan andere bedrijven. Vele sectoren hebben hier niet direct veel last van. Sommigen draaien zelfs beter dan voorheen.quote:
[..]
Je vergeet het eerste deel van de post die gaat over de binnenlandse bestedingen. Ook daar zit wel degelijk een probleem. Ik heb toevallig deze week nog een kapitaalgoed gekocht, maar ik kan me heel goed voorstellen dat als ik weinig buffer had gehad dat ik die aankoop een tijdje uitgesteld had. En zo zijn er dus heel veel Nederlanders. Wat mee speelt is dat het vermogen bij de vergrijsde bevolking zit, terwijl de behoefte aan geld vooral bij de leeftijden 20-50 zit. Dus degenen die willen consumeren hebben weinig buffer en maken pas op de plaats.
Ja, en er zijn vast wel (lichtere) maatregelen te bedenken zonder dat het aantal besmettingen (weer) exponentieel toeneemt. Per bedrijfstak wordt daar nu ook naar gekeken en het OMT zal de voorstellen wel gaan toetsen.quote:
[..]
Precies wat ik ook bedoel. Ik zeg niet dat de maatregelen NU versoepelt moeten worden maar over een maand of 1,5. Dan zijn de cijfers (als de trend zo doorgaat) laag.
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, hoor. Het is duidelijk dat er vele bedrijven zullen zijn die hier veel last van gaan hebben. Maar dat neemt wederom niet weg dat er een groot gedeelte van de economie is dat gewoon doordraait. De meeste bedrijven leveren niet aan consumenten, maar aan andere bedrijven. Vele sectoren hebben hier niet direct veel last van. Sommigen draaien zelfs beter dan voorheen.
quote:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb je een bron voor die 80%?quote:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Niks aan deze situatie is goed voor de economie. Maar het is ook niet zo dat alles nu stil staat.quote:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Bovendien is de economie ook flexibel. Hoe langer deze situatie duurt, hoe meer bedrijven hun werkwijze erop zullen aanpassen.
Vergis je niet in de impact van het basisonderwijs. Je stuurt niet alleen anderhalf miljoen kinderen terug het openbare leven in, maar daarmee ook een miljoen ouders en 50.000 leerkrachten. Dat zijn er een heleboel.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Bedrijven produceren niet voor bedrijven. Aan het einde van de slang staat altijd een persoon; als die de hand op de knip houdt (baan kwijt, angst, etc.) of zn geld niet kan besteden aan wat hij wilt kan je wel produceren, maar is er geen afzet.
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.quote:
[..]
Niks aan deze situatie is goed voor de economie. Maar het is ook niet zo dat alles nu stil staat.
Bovendien is de economie ook flexibel. Hoe langer deze situatie duurt, hoe meer bedrijven hun werkwijze erop zullen aanpassen.
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.quote:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Terrasjes met tafeltjes op afstand, restaurants met tafeltjes op afstand, wellicht bij minder ruimte werken met mooi afgewerkte (plexi)glasplaten. Hotels ook niet bijster lastig als je voor nette rij zorgt bij de balie.quote:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De ondernemers die de situatie nu al geaccepteerd hebben en al actie ondernemen zijn diegenen die het gaan redden. Helaas zit een overgroot deel nog gewoon te wachten totdat ze gewoon weer open mogen en dat gaat voorlopig niet gebeuren.quote:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
Meer ruimte tussen de tafels, je eten bij toerbeurt van het buffet halen, een plasketting zoals ze die ook op de basisschool gebruiken. Alleen samen aan tafel als je deel uitmaakt van hetzelfde huishouden.quote:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
De branche is er al druk mee bezig hoor. Niet dat ze overigens al te veel haast hoeven te maken, maar toch.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik ben benieuwd hoeveel gasten dit gaat trekken.quote:
[..]
Meer ruimte tussen de tafels, je eten bij toerbeurt van het buffet halen, een plasketting zoals ze die ook op de basisschool gebruiken. Alleen samen aan tafel als je deel uitmaakt van hetzelfde huishouden.
De branche is er al druk mee bezig hoor. Niet dat ze overigens al te veel haast hoeven te maken, maar toch.
Ik denk dat vooral de NS nog een grote uitdaging heeft.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?quote:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zoveel mogelijk thuiswerken gaat voorlopig ook niet meer verdwijnen, dus NS heeft nog genoeg tijd. Ik denk gewoon vaker/langere treinen later rijden en maximaal X personen per treinstel/coupe.quote:
Ik denk dat vooral de NS nog een grote uitdaging heeft.
Gaat gezellig worden dat uit eten de komende jaren😬. Dus alle zaken worden een soort afhaal loket, nou mij niet gezien dan....
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Mijn halve LinkedIn is in paniek, dit wordt een grote catastrofe, de dominostenen vallen en de overheid plaatst er een paar steentjes bij 100 meter verderop. Noem het een economische pandemie.
De vraag is eigenlijk of die opmerking van Rutte wel correct is. Het afsterven van zwakkeren in een maatschappij geeft, na het initiële drama van de massasterfte, op langere termijn juist positieve resultaten.quote:
[..]
Zoals Rutte al zei tijdens z'n persconferentie: het is geen afweging tussen gezondheid en economie. De economie is sowieso de dupe, welk beleid er ook gevoerd wordt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is aan de sector om een plan te presenteren waarmee ze dat kunnen.quote:
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Klopt, want dat gaat helaas niet in een anderhalve metersamenleving.quote:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee dat lijkt me typisch een verantwoordelijkheid voor de gasten zelf.quote:
[..]
Het is aan de sector om een plan te presenteren waarmee ze dat kunnen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.quote:
[..]
Klopt, want dat gaat helaas niet in een anderhalve metersamenleving.
Als ze dit echt de komende jaren willen doen, zou ik eerder vandaag dan morgen nog uit de horeca stappen als baas van een restaurant.
Alsof je in een supermarkt nu ook niet langs vakkenvullers loopt. Sommige dingen voorkom je niet helemaal.quote:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja dan kan je beter wat vrienden thuis uitnodigen.quote:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Dat werkt niet, want dan maakt iedereen natuurlijk ineens deel uit van hetzelfde huishouden. Wiebes heeft duidelijk laten weten dat sectoren met een plan moeten komen waarmee ze de anderhalve meter samenleving kunnen waarborgen. De verantwoordelijkheid ligt dus wel degelijk bij het restaurant. Als ze daar geen plan voor hebben, mogen ze niet open.quote:
[..]
Nee dat lijkt me typisch een verantwoordelijkheid voor de gasten zelf.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Rijksoverheid is wel top in de verantwoording afschuiven.
Als er geen geld rolt heb je geen economie, als er straks 2 personen en een hondenkop in een restaurant zitten vanwege al die ideetjes, gaat het echt niet beter worden. Soort Titanic, orkest blijft wel doorspelen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Jed1Gam op 18-04-2020 17:31:32 ]
Als er geen geld rolt heb je geen economie, als er straks 2 personen en een hondenkop in een restaurant zitten vanwege al die ideetjes, gaat het echt niet beter worden. Soort Titanic, orkest blijft wel doorspelen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Jed1Gam op 18-04-2020 17:31:32 ]
Ja,precies. Via een afhaalconcept/menu op de website. Ons favoriete pannenkoekenrestaurant bv. doet dat ook.quote:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nadelspiel op 18-04-2020 17:42:49 ]
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.quote:
Mijn halve LinkedIn is in paniek, dit wordt een grote catastrofe, de dominostenen vallen en de overheid plaatst er een paar steentjes bij 100 meter verderop. Noem het een economische pandemie.
Als men Japan uit eten gaat heeft het gezelschap vaak een soort ‘kamertje’ voor zichzelf in het restaurant. Tenminste als ik Japanse films mag geloven. Misschien dat het hier ook zo gaat worden?quote:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Yupquote:
[..]
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.
Hier heb je een showstopper.quote:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Ik kan mij niet voorstellen dat ik nog snel uitga als vrijetijdsbesteding met de continue gedachten dat dit gevaarlijk of belemmerend is; voor jezelf of anderen.
Wat zal sws zal blijven is de facilitaire HoReCa voor afnemers die nu eenmaal al of niet gedwongen moeten slapen, verblijven, eten en/of drinken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Precies wat de natuur nu ook doet.quote:
[..]
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.
Inderdaad, helaas moet deze crisis dan wel een generatie duren voor wij er als mensheid wat van leren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 17:28 schreef Harmankardon het volgende:
[..]
Precies wat de natuur nu ook doet.
Gewoon mogelijk maken voor de politie om controles uit te voeren.quote:
[..]
Dat werkt niet, want dan maakt iedereen natuurlijk ineens deel uit van hetzelfde huishouden. Wiebes heeft duidelijk laten weten dat sectoren met een plan moeten komen waarmee ze de anderhalve meter samenleving kunnen waarborgen. De verantwoordelijkheid ligt dus wel degelijk bij het restaurant. Als ze daar geen plan voor hebben, mogen ze niet open.
Of je moet restauranteigenaren toegang geven tot het bevolkingsregister, lijkt me beetje overkill.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
haha, van die karaoke kamertjes ken ik wel. Ben je dus 100% zelf verantwoordelijk voor de sfeer, afgezien van de aankleding van dat kamertje. Prima idee opzich, alleen dan mag je alleen met je eigen gezin erheen. Kan je haast net zo goed eten bestellen voor bezorging thuis.quote:
[..]
Als men Japan uit eten gaat heeft het gezelschap vaak een soort ‘kamertje’ voor zichzelf in het restaurant. Tenminste als ik Japanse films mag geloven. Misschien dat het hier ook zo gaat worden?
Juist. Alleen jammer dat we er zo overdreven op reageren als mensheid.quote:
[..]
Precies wat de natuur nu ook doet.
Maak het onderdeel van de app. Dat ding gaat toch registreren bij wie je hoe lang in de buurt bent. Geef mensen die een groot % van de dag dichtbij elkaar zijn dezelfde code, opgelost.quote:
[..]
Gewoon mogelijk maken voor de politie om controles uit te voeren.
Of je moet restauranteigenaren toegang geven tot het bevolkingsregister, lijkt me beetje overkill.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.quote:
[..]
Gaan wij persoonlijk worden?
Geef eens antwoord op mijn vraag dan .....
Worden er meer mensen besmet als de maatregelen versoepeld gaan worden? Ja of nee?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Paar weken geleden waren de mensen die dit hadden
Nu een maand na de maatregelen genomen zijn hebben wij nog steeds 25 IC opnames per dag. Hopelijk zakt dit nog verder af, anders gaat het gewoon niet werken. Als je met de huidige maatregelen niet lager komt dan 25 IC opnames per dag dan is het echt heel moeilijk om te versoepelen.
Als dit nou zou dalen naar 10 heb je al zoveel meer ruimte. Hopelijk gebeurt dat alsnog.
Juist, dus wij krijgen meer besmettingen, dus meer opnames in ziekenhuis, dus ook meer IC opnames.quote:
[..]
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.
Nu een maand na de maatregelen genomen zijn hebben wij nog steeds 25 IC opnames per dag. Hopelijk zakt dit nog verder af, anders gaat het gewoon niet werken. Als je met de huidige maatregelen niet lager komt dan 25 IC opnames per dag dan is het echt heel moeilijk om te versoepelen.
Als dit nou zou dalen naar 10 heb je al zoveel meer ruimte. Hopelijk gebeurt dat alsnog.
Heb je ook geen last meer van krijsende en rondrennende kinderen. Of luidruchtige vrijgezellenfeest-gezelschappen van 20 man sterk.quote:
Prima idee opzich, alleen dan mag je alleen met je eigen gezin erheen. Kan je haast net zo goed eten bestellen voor bezorging thuis.
Voordeel/nadeel
Vorige week ook al.quote:
Afgeladen Noorderplantsoen vandaag @:Zipportal
en moet je ook helemaal niet willen. Slaat nergens op. Want dan mag je - als je dus geen gezin hebt en alleen woont - dus niet meer met anderen op pad.quote:
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Dan wordt het middel nog erger dan het kwaad.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?quote:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Als ze dit echt de komende jaren willen doen, zou ik eerder vandaag dan morgen nog uit de horeca stappen als baas van een restaurant.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Uhmm, ik weet niet of je een beetje volgt maar de zorg draait al op 2x maximaal.quote:
[..]
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.
Volgens mij snap jij het echt niet of wil/kan je het niet snappen?
Red de snackbarsquote:
[..]
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Afhalen 4 snacks voor 5 euro toch.quote:
[..]
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?
Op 