COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Mensenlevens zijn niet in geld uit te drukken.
Ze willen het niet snappen. Net als dat ze gewoon naar de kroeg of de sportschool 'willen'.quote:
Waarom blijven mensen niet snappen dat een mondkapje niet 100% werkt maar vooral wordt gebruikt om het risico te verminderen??? Dat is met al deze maatregelen. Werkt niet 100% tegen corona, maar is vooral mindering van risico op verspreiding.
Maar ja, wat ik al eerder zei, dat virus trekt zich niks aan van wat wij willen. Ik wil op vakantie, maar dat gaat ook niet gebeuren. Sterker nog, hoe groter de uitbraak nog is in Nederland, des te kleiner de kans dat wij als Nederlanders welkom zijn in het buitenland.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Aangezien er heel wat a- of pre-symptomatische besmettingen plaatsvinden zou het dragen van een mondmasker, om te voorkomen dat je anderen besmet, goed moeten helpen. Daarnaast is het dragen van een mondmasker echt geen rocket science, zoals sommige mensen doen denken.quote:
[..]
had ik al wat langer geleden ook al meteen gedacht, dat je die mondkapjes beter kunt gebruiken voor mensen die besmet zijn, om verdere verspreiding tegen te gaan
mondkapje voor gezonde mensen haalt weinig uit want het kan ook via de ogen naar binnen komen
Was je handen, zet je mondmasker op, blijf er verdomme verder van af totdat je het echt wil afzetten .... Zet het voorzichtig af, was je handen. Klaar.
Het is niet 100% veilig, en andere regels moeten gewoon ook gehandhaafd worden, maar dat het niet zou helpen is echt totale onzin.
Dat het nu niet gewenst is ivm tekorten in de zorg is wat anders en 100% terecht.
Inderdaadquote:
[..]
Aangezien er heel wat a- of pre-symptomatische besmettingen plaatsvinden zou het dragen van een mondmasker, om te voorkomen dat je anderen besmet, goed moeten helpen. Daarnaast is het dragen van een mondmasker echt geen rocket science, zoals sommige mensen doen denken.
Was je handen, zet je mondmasker op, blijf er verdomme verder van af totdat je het echt wil afzetten .... Zet het voorzichtig af, was je handen. Klaar.
Het is niet 100% veilig, en andere regels moeten gewoon ook gehandhaafd worden, maar dat het niet zou helpen is echt totale onzin.
Dat het nu niet gewenst is ivm tekorten in de zorg is wat anders en 100% terecht.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
quote:
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.quote:
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)-een-chaos~b43b1711/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)leem-blijft-a3957575
https://www.dirkzwager.nl(...)-projecten-overheid/
3 resultaten uit 1 zoekresultaat op Google. Tik maar in overheid ict projecten
Neem bijvoorbeeld het KEI-project: https://www.rijksictdashboard.nl/projecten/160198/kosten ("Kwaliteit en innovatie", van het ministerie van Veiligheid en Justitie)
Dat begon in 2012 met een initiële schatting van 7 miljoen euro. "Dat is een hoop geld voor een webpagina met een database" zou je kunnen denken, maar in overheidsland is 7 miljoen voor een softwareapplicatie eigenlijk praktisch gratis.
Helaas bleek een half jaar later dat het toch niet ging lukken met 7 miljoen en moest er nog 22 miljoen bij. Dat verschil verklaren ze omdat ze destijds nog geen "business case en het masterplan" hadden gemaakt.
Vervolgens rommelen ze twee jaar lang lekker door, maar dan blijkt dat de rekening een beetje leeg begint te raken, zonder dat er daadwerkelijk veel nuttige software is ontwikkeld. Dus om de boel weer op de rails te krijgen, moet er nog eens 50 miljoen euro bij. Kan gebeuren natuurlijk. We zitten inmiddels op 79 miljoen, zonder dat er daadwerkelijk iets bruikbaars is opgeleverd.
Met dit extra budget weten ze het nog zo'n 3,5 jaar uit te zingen, maar dan blijkt dat er toch nog een keer bijna 20 miljoen bovenop. Het was namelijk in 2014 "te optimistisch ingeschat".
Het project wordt uiteindelijk stopgezet, nadat er bijna 100 miljoen is uitgegeven. Er is nooit enkele bruikbare software uitgekomen.
Je moet je inderdaad afvragen of het wel zo'n goed idee is dat mensen dat allemaal zo makkelijk kunnen verkrijgen. Maar dat lijkt me hier offtopic.quote:
[..]
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dat is een structureel probleem. Ze blijven dezelfde partijen maar inhuren (Ordina, Cap Gemini, Atos, etc.). En die blijven maar falen. Waarom ook niet? Ze worden toch gewoon weer ingehuurd.quote:
[..]
De overheid geeft een opdracht en het ict bedrijf maakt er een...….van?
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.
Neem bijvoorbeeld het KEI-project: https://www.rijksictdashboard.nl/projecten/160198/kosten ("Kwaliteit en innovatie", van het ministerie van Veiligheid en Justitie)
Dat begon in 2012 met een initiële schatting van 7 miljoen euro. "Dat is een hoop geld voor een webpagina met een database" zou je kunnen denken, maar in overheid-land is 7 miljoen voor een softwareapplicatie eigenlijk praktisch gratis.
Helaas bleek een half jaar later dat het toch niet ging lukken met 7 miljoen en moest er nog 22 miljoen bij. Dat verschil verklaren ze omdat ze destijds nog geen "business case en het masterplan" hadden gemaakt.
Vervolgens rommelen ze twee jaar lang lekker door, maar dan blijkt dat de rekening een beetje leeg begint te raken, zonder dat er daadwerkelijk veel nuttige software is ontwikkeld. Dus om de boel weer op de rails te krijgen, moet er nog eens 50 miljoen euro bij. Kan gebeuren natuurlijk. We zitten inmiddels op 79 miljoen, zonder dat er daadwerkelijk iets bruikbaars is opgeleverd.
Met dit extra budget weten ze het nog zo'n 3,5 jaar uit te zingen, maar dan blijkt dat er toch nog een keer bijna 20 miljoen bovenop. Het was namelijk in 2014 "te optimistisch ingeschat".
Het project wordt uiteindelijk stopgezet, nadat er bijna 100 miljoen is uitgegeven. Er is nooit enkele bruikbare software uitgekomen.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Zodra 1 van die dingen het leven kan ontnemen van een onschuldige andere persoon mag je je inderdaad afvragen of er passende maatregelen genomen zijn. Zoals met drank op rijden bijvoorbeeld, wat in tegenstelling tot een normaal biertje drinken wel strafbaar is.quote:
[..]
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.
Iets met nuance enzo.
er is ook zoiets als een eisen pakket en wijzigingen en controle...vanuit de overheidquote:
[..]
IT-bedrijf Logica buiten de deur gezet
Ict ers maken er een boeltje van bedoel je.
De overheid geeft een opdracht en het ict bedrijf maakt er een...….van?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
En dit, beste mensen, is de trieste waarheid, waar nog vele pijnlijke details uit zijn weggelaten.quote:
[..]
[..]
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.
Neem bijvoorbeeld het KEI-project: https://www.rijksictdashboard.nl/projecten/160198/kosten ("Kwaliteit en innovatie", van het ministerie van Veiligheid en Justitie)
Dat begon in 2012 met een initiële schatting van 7 miljoen euro. "Dat is een hoop geld voor een webpagina met een database" zou je kunnen denken, maar in overheidsland is 7 miljoen voor een softwareapplicatie eigenlijk praktisch gratis.
Helaas bleek een half jaar later dat het toch niet ging lukken met 7 miljoen en moest er nog 22 miljoen bij. Dat verschil verklaren ze omdat ze destijds nog geen "business case en het masterplan" hadden gemaakt.
Vervolgens rommelen ze twee jaar lang lekker door, maar dan blijkt dat de rekening een beetje leeg begint te raken, zonder dat er daadwerkelijk veel nuttige software is ontwikkeld. Dus om de boel weer op de rails te krijgen, moet er nog eens 50 miljoen euro bij. Kan gebeuren natuurlijk. We zitten inmiddels op 79 miljoen, zonder dat er daadwerkelijk iets bruikbaars is opgeleverd.
Met dit extra budget weten ze het nog zo'n 3,5 jaar uit te zingen, maar dan blijkt dat er toch nog een keer bijna 20 miljoen bovenop. Het was namelijk in 2014 "te optimistisch ingeschat".
Het project wordt uiteindelijk stopgezet, nadat er bijna 100 miljoen is uitgegeven. Er is nooit enkele bruikbare software uitgekomen.
Maar goed, die app komt er vast, werkt vast prima en gaat zorgen dat we binnenkort weer op een terrasje kunnen gaan zitten.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Mwoah. De overheid is zelf ook geen beste partner om mee samen te werken, los van de matige software leveranciers.quote:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
niet helemaal waar, dat is wel erg makkelijk afschuivenquote:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
zelf bij de overheid gewerkt in de ICT bij meerdere klanten/projecten.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Het probleem is dat geen enkele betrokken partij (de overheid noch de leverancier) echt de intentie heeft goed werkende software af te leveren.quote:
[..]
Mwoah. De overheid is zelf ook geen beste partner om mee samen te werken, los van de matige software leveranciers.
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...quote:
[..]
Mensenlevens zijn niet in geld uit te drukken.
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Wie dit leest is een lezer van dit
De overheid laat het - soms willens en wetens - toe. Nobody cares. Althans, niet de mensen bij de overheid die de beslissingen nemen.quote:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Herstel: op de 'simpele' overheidswerknemers na. Terwijl die er achteraf wel vaak de schuld van krijgen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem is dat geen enkele betrokken partij (de overheid noch de leverancier) echt de intentie heeft goed werkende software af te leveren.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
met zo weinig mensen op de IC onder de 45 (<5%) en nagenoeg geen oversterfte onder de 65 zou je scholen toch gewoon kunnen open gooien? Helemaal basisscholen waar ouders en andere gezinsleden relatief jong zijn. Als je daarna maar niet op bezoek gaat bij kwetsbare familieleden.quote:
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaasquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Je moet je een beetje beter verdiepen in de materie.quote:
[..]
Hou toch eens op met deze idiote onzin.
Een arts gebruikt een mondkapje om zelf niet besmet te raken en niet andersom.
Een mondkapje opdoen is geen hogere wiskunde. Misschien voor personen met een IQ van 70 maar daar is alles lastig voor
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.quote:
[..]
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaas
Kat in het nauw maakt rare sprongen, zeker als er een heleboel katten in het nauw zitten. Niet echt een veilig vooruitzicht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En dat zegt iemand die dacht dat Nederland immuun was voor 85%?quote:
[..]
Je moet je een beetje beter verdiepen in de materie.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Wees blij dat je in een land leeft waar de mogelijkheden hebben om die zieke en oude mensen te helpen, en de niet-zieke niet-oude mensen ook.quote:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.quote:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Dat zei ik niet dat vroeg ik!quote:
[..]
En dat zegt iemand die dacht dat Nederland immuun was voor 85%?
Ja, die harde werkelijkheid wil men dan weer liever niet onder ogen zien.quote:
[..]
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaas
Die horeca komt wel weer terug, of het nu nog dezelfde ondernemers zijn of anderen die in het ontstane gat springen.
Je bent echt een beetje de weg kwijt als je vindt dat het voortbestaan van een (horeca-)onderneming belangrijker is dan mensenlevens redden. En ik begrijp echt wel dat het voor de ondernemers zelf die failliet gaan persoonlijk leed met zich meebrengt, maar dan nog... het staat niet in verhouding tot de mensenlevens die verloren gaan en de (vaak juist) jongere mensen die nog langdurig of zelfs permanent gezondheidsklachten houden na het overleven van (ernstige) COVID-19.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.htmlquote:Intensive care
Het aantal coronapatiënten op de intensive care daalde gisteren opnieuw, naar 1235. Dat waren 23 gevulde IC-bedden minder dan een dag eerder.
Volgens voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg verlaten inmiddels zo'n 40 coronapatiënten per dag de IC's en komen er ongeveer 20 bij. Op het dieptepunt van de crisis steeg de bezetting van de IC-bedden met meer dan 100 per dag.
Van de 1235 Nederlandse IC-patiënten liggen er 52 in Duitse ziekenhuizen, hetzelfde aantal als donderdag.
Diederik Gommers zei eerder namens de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care dat de maatregelen pas versoepeld kunnen worden als er niet meer dan 700 coronapatienten op de IC liggen. Jaap van Dissel van het RIVM stelde gisteren in de Tweede Kamer dat hij uitgaat van maximaal 600 patiënten.
Zoals Rutte al zei tijdens z'n persconferentie: het is geen afweging tussen gezondheid en economie. De economie is sowieso de dupe, welk beleid er ook gevoerd wordt.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.
Precies. En als diezelfde Rutte zegt dat de economie nu even niet belangrijk is, zou dat je genoeg moeten vertellen. Namelijk dat dit probleem nu even veel groter is dan dat!quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.
Vandaar het dilemma wat kan M Rutte wel of niet zeggen of toestaan.quote:
[..]
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.
Kat in het nauw maakt rare sprongen, zeker als er een heleboel katten in het nauw zitten. Niet echt een veilig vooruitzicht.
Gaat erom hou iedereen tevreden..... Maar 100 mensen 1000 meningen.
De gulden middenweg te bewandelen.....is erg moeilijk tijdens een crisis.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Nog steeds ruim het dubbele van wat het RIVM als acceptabel ziet dus.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.html
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
De infrastructuur en kennis verdampt niet zo maar hoor, het is voornamelijk een kwestie van reorganisatie.quote:
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.
Kat in het nauw maakt rare sprongen, zeker als er een heleboel katten in het nauw zitten. Niet echt een veilig vooruitzicht.
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.quote:
[..]
De infrastructuur en kennis verdampt niet zo maar hoor, het is voornamelijk een kwestie van reorganisatie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
nee dat is betutteling. Als je je niet in kunt houden met drank of fast food - dan is dat aan jezelf. En dan zijn er wel weer personal coaches die kunnen helpen met afvallen en AA meetings om je drankprobleem weg te halen. Anders hebben die geen werk meerquote:
[..]
Je moet je inderdaad afvragen of het wel zo'n goed idee is dat mensen dat allemaal zo makkelijk kunnen verkrijgen. Maar dat lijkt me hier offtopic.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.quote:
[..]
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de economisch zwakkeren en jongeren financieren en beschermen niet vol te houden is.
Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Wie geen geld heeft, heeft gefaald.
are we infinite or am I alone
Hoelang houden we de lockdown nog vol? Vijf vragen over de economische gevolgen
https://www.volkskrant.nl/a-b08f98a9
https://www.volkskrant.nl/a-b08f98a9
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.quote:
[..]
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.
Je had het over 'geen huis en eten meer hebben'.quote:
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.
Grappig dat jij denkt dat ‘de economie’ de horecasector is.quote:
[..]
Ja, die harde werkelijkheid wil men dan weer liever niet onder ogen zien.
Die horeca komt wel weer terug, of het nu nog dezelfde ondernemers zijn of anderen die in het ontstane gat springen.
Je bent echt een beetje de weg kwijt als je vindt dat het voortbestaan van een (horeca-)onderneming belangrijker is dan mensenlevens redden. En ik begrijp echt wel dat het voor de ondernemers zelf die failliet gaan persoonlijk leed met zich meebrengt, maar dan nog... het staat niet in verhouding tot de mensenlevens die verloren gaan en de (vaak juist) jongere mensen die nog langdurig of zelfs permanent gezondheidsklachten houden na het overleven van (ernstige) COVID-19.
En het zijn helemaal niet vaak in verhouding jonge mensen die gezondheidsklachten krijgen door Corona.
Het zijn oudere mensen of mensen met onderliggende lichamelijke problemen. Mensen die nu, heel hard gezegd, vaak ook al gebruik maken van de gezondheidszorg. Kwetsbare mensen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.quote:
[..]
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.
We gaan het hopelijk niet meemaken, er ontstaan steeds meer geluiden om een betere balans tussen doden en de economie te vinden. Maar als de maatregelen zoals ze nu zijn tot 2021 aanhouden dan is er van de Nederlandse economie en verzorgingsstaat helemaal niks meer over, met alle gevolgen voor de groep die niks meer heeft van dien.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik hoop dat je begrijpt dat dit een prima ingrediënt is voor onrust en opstand.quote:
[..]
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de economisch zwakkeren en jongeren financieren en beschermen niet vol te houden is.
Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Wie geen geld heeft, heeft gefaald.
Zo werkt het niet.
Wie dit leest is een lezer van dit
Oude mensen gaan dood. Jongere mensen (daar bedoel ik bijvoorbeeld ook 50ers mee) overleven het vaak, maar moeten na verblijf op de IC gemiddeld minstens een jaar revalideren.quote:
[..]
Grappig dat jij denkt dat ‘de economie’ de horecasector is.
En het zijn helemaal niet vaak in verhouding jonge mensen die gezondheidsklachten zijn.
Het zijn oudere mensen of mensen met onderliggende lichamelijke problemen. Mensen die nu, heel hard gezegd, vaak ook al gebruik maken van de gezondheidszorg. Kwetsbare mensen.
Overigens begrijp ik wel dat het niet alleen om horeca gaat (daarom staat het ook tussen haakjes), maar er is maar een beperkt aantal sectoren helemaal dicht. Ik heb vrij veel vrienden ken kennissen die ondernemer zijn, in verschillende sectoren, maar die kunnen allemaal nog werken, al is het met bepaalde aanpassingen.
En trouwens, mijn eigen huishouden draait ook op ondernemersinkomen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Jane op 18-04-2020 16:23:06 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.quote:
[..]
Oude mensen gaan dood. Jongere mensen (daar bedoel ik bijvoorbeeld ook 50ers mee) overleven het vaak, maar moeten na verblijf op de IC gemiddeld minstens een jaar revalideren.
Wie dit leest is een lezer van dit
De mensen die (tijdelijk) werkloos zijn krijgen gewoon een uitkering. En van de bedrijven die na vier weken sluiting al omvallen moet je je serieus afvragen of die van tevoren al gezond waren.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.
We gaan het hopelijk niet meemaken, er ontstaan steeds meer geluiden om een betere balans tussen doden en de economie te vinden. Maar als de maatregelen zoals ze nu zijn tot 2021 aanhouden dan is er van de Nederlandse economie en verzorgingsstaat helemaal niks meer over, met alle gevolgen voor de groep die niks meer heeft van dien.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, dat gaat gebeuren als dit tot in 2021 doorloopt.quote:
[..]
Je had het over 'geen huis en eten meer hebben'.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Iedereen zal dit zich blijven herinneren.quote:
[..]
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.
En wie zegt dat dit voor 1 jaartje is als wetenschappers het al over jaren hebben
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit is echt te kort door de bocht. Die "niet gezonde" mensen, zoals jij het lekker kort door de bocht brengt, zijn niet altijd mensen die maar een paar jaar te leven hadden. Ook met een BMI van >25 kan je 80+ worden, ook met diabetes en/of hart- en vaatziektes kan je 80+ worden. Misschien had die 50-jarige nog wel 30 jaar te leven.quote:
[..]
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.
https://www.gilead.com/st(...)man-and-ceo-april-10quote:
Die medicatie waar het gisteren opeens over ging, wat ze in DLD en Chicago hadden gebruikt, is dat nog nieuws vandaag? Is daar al meer over bekend? Meer landen die het gebruiken?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die uitkering houdt ook een keertje op als honderdduizenden mensen er eentje nodig hebben. Het geld gaat er nu al met rasse schreden uit.quote:
[..]
De mensen die (tijdelijk) werkloos zijn krijgen gewoon een uitkering. En van de bedrijven die na vier weken sluiting al omvallen moet je je serieus afvragen of die van tevoren al gezond waren.
Om nog maar te zwijgen over het feit dat mensen die plotseling van een uitkering afhankelijk zijn ook veel minder zullen uitgeven waardoor nog meer problemen ontstaan voor de economie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Vandaar je zelf even iets meer moet gaan verdiepen in div materies .quote:
Je bent nooit te oud om iets te leren...… tip hoor
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Je kent ze allemaal persoonlijk?quote:
[..]
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.
We gaan het hopelijk niet meemaken, er ontstaan steeds meer geluiden om een betere balans tussen doden en de economie te vinden. Maar als de maatregelen zoals ze nu zijn tot 2021 aanhouden dan is er van de Nederlandse economie en verzorgingsstaat helemaal niks meer over, met alle gevolgen voor de groep die niks meer heeft van dien.
Nu nog niet inderdaad..... Maar op een langer termijn...… zeker wel hoor.quote:
[..]
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Eh, hun bmi was niet heel tof hoor, dat is wel algemeen bekend. Daarom hoef je niet dood maar het hielp ze in dezen niet.quote:
Go hard or go home
Yep.... het ding gaat nog een hele tijd duren. Het is virus treft geen schuld, de wijze waarop wij daar mee omgaan veroorzaakt de ellende.quote:
Ik denk dat het voor velen hier beter is dat ze voor zichzelf gaan accepteren dat dit nog wel het hele jaar gaat duren, in welke vorm dan ook. Ga op zoek naar andere dingen om je te vermaken. Dat is zinniger en minder stressvol dan blijven roepen dat alles weer open moet, terwijl de cijfers daar nog helemaal geen aanleiding voor geven.
Begrijp me niet verkeerd. Normaal ga ik zelf bijna elke dag zwemmen, ga ik regelmatig uit eten of op een terrasje zitten, ga ik graag op vakantie, ga ik graag naar optredens, etc. etc. Ik baal er ook enorm van dat dat voorlopig niet kan, maar ja, dat kan dat k*tvirus echt helemaal niks schelen.
Optie één: niets doen dat ontwrichtend is. Waar het zorgcapaciteit overschrijdt; de (sterfte)gevolgen "triëren" en "accepteren". Tussentijds doorwerken aan een behandeloplossing. Deze feitelijke "non-keuze" vraagt "moed" en er zullen maar weinigen zijn die dat met verantwoording, ook voor anderen, "kunnen" laat staan dat willen beslissen.
Optie twee: de pandemie gevolgen vertragen, mitigeren en integreren in de samenleving:
• Reguleren uitbraak - middels isoleren/lockdown - zodat de zorg & kwetsbaren niet (over)belast worden.
• 1.5m = nieuwe sociale normaal, samenkomsten & fysiek contactzaken zijn dat niet meer.
• Herdefinitie sociale/vrijetijds "economie" vanwege toename afstand en hygiëne(eisen).
• Frequent Testen/Traceren om te weten of, hoever en bij wie het virus is doorgedrongen.
• Mondkapjes nuttig voor zieken en (contact)beroepsgroepen; de rest kan zelf het eigen nut beslissen.
• Ondertussen de komende jaren blijven werken aan onderzoek, vaccin en medicijn/protocollen.
• Het OMT met de dagelijkse ToTo uitslag blijft de stuurbaas v/h Kabinet vwb prioriteiten.
Het zal erg lastig worden jezelf steeds aan te - moeten - passen op de situatie, vooral voor hen die hun toekomstperspectief daarmee zien veranderen.
Consequenties zijn maatschappelijk gigantisch, ook qua "economie" (kosten/inflatie).
De autonomie aangaande vrijheid" zal flink worden ingeperkt. Telkens zal weer moet worden afgewogen of een actie, contacten, de omgang en het verplaatsen; verantwoord zijn.
Tegelijkertijd zal men een nieuwe balans moeten zoeken voor en bij kwetsbaren en zij die zorg behoeven.
"2020 zal een jaar zijn die deze periode en onze generatie zal hervormen"
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 18-04-2020 16:38:03 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het grootste effect buiten de direct getroffen sectoren is dat mensen alle grote investeringen on hold zetten. De omzetten van de autohandelaren, keukenboeren en meubelwinkels vallen nu al enorm terug. Als iedereen gewoon zo veel mogelijk door zou leven zou het buiten de getroffen sectoren nog mee kunnen vallen maar zo werkt dat niet. Angst regeert en mensen willen buffers vergroten voor het geval hun baan op de tocht komt te staan.quote:
[..]
Ik wil niet zeggen dat de economie hier geen schade van ondervindt, maar er draait natuurlijk heel veel ook gewoon wél door. Ik zou denken dat de meerderheid van de bedrijven er niet echt significant last van heeft in hun omzet.
Vergeet niet dat wij enorm afhankelijk zijn van het consumentenvertrouwen in de landen waar we veel naar exporteren. Het effect van de US waar de werkeloosheid extreem snel op loopt kan uiteindelijk wel eens groter op onze economie zijn dan de binnenlandse consumptie.
Waarom zou je het over een tijdje pas in je omzet terugzien? Als je er al last van hebt, dan heb je het nu. Bovendien, als je over een tijdje problemen voorziet, kun je daar nu op anticiperen. Dat is wat ondernemen is.quote:
[..]
Nu nog niet inderdaad..... Maar op een langer termijn...… zeker wel hoor.
Zie post boven u
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Zoals het ernaar uit ziet wordt KLM gewoon nog overeind gehouden.quote:
[..]
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de economisch zwakkeren en jongeren financieren en beschermen niet vol te houden is.
Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Wie geen geld heeft, heeft gefaald.
Als autofabrikant is het ook het ideale moment om bergen oudere werknemers te ontslaan; en te vervangen door nog meer automatisering, kunnen ook niet
ziek worden die robots/computers.
Als bedrijf zou ik nu ook nog meer inzetten op automatisering, minder risico dan werknemers.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jed1Gam op 18-04-2020 16:40:35 ]
Dit.quote:
[..]
Dit is echt te kort door de bocht. Die "niet gezonde" mensen, zoals jij het lekker kort door de bocht brengt, zijn niet altijd mensen die maar een paar jaar te leven hadden. Ook met een BMI van >25 kan je 80+ worden, ook met diabetes en/of hart- en vaatziektes kan je 80+ worden. Misschien had die 50-jarige nog wel 30 jaar te leven.
Het is een illusie om te denken dat als alles maar weer open ging, het 'normale' leven weer door zou gaan. Om zoveel redenen.... echt... *zucht*
Hoe graag je misschien ook zou willen, je kunt het virus niet negeren.
Hoe graag je misschien ook zou willen, je kunt het virus niet negeren.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Wat een informatief goed filmpje. Rekent ook af dat de lockdown het tegenovergestelde doet wat het wil bereiken. Het virus indammen.quote:
Mensen ik ga er even vandoor met een uur terug.... Fijne voortzetting iig.
Tot straks
Tot straks
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Dat zegt ook niemand.quote:
Het is een illusie om te denken dat als alles maar weer open ging, het 'normale' leven weer door zou gaan. Om zoveel redenen.... echt... *zucht*
Hoe graag je misschien ook zou willen, je kunt het virus niet negeren.
Maar op een gegeven moment moet er een keuze worden gemaakt. Zo simpel is het.
Een lock down zoals nu die nog maanden duurt, is een catastrofe voor de toekomst.
Dan maar de natuur z’n werk laten doen. Dat is mijn mening, en mooi dat steeds meer mensen zo beginnen te denken, en ook wetenschappers.
Wie dit leest is een lezer van dit
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.html
Dan heb uiteindelijk 'slechts' 23 x 20= 460 bedden nodig.
Zou mooi zijn als het aantal nog verder daalt naar hooguit 10-15 nieuwe IC-patiënten per dag.
Je staat weer op de eerste rij om maar negatief te doen hequote:
[..]
Nog steeds ruim het dubbele van wat het RIVM als acceptabel ziet dus.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?quote:
[..]
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.
Dan heb uiteindelijk 'slechts' 23 x 20= 460 bedden nodig.
Zou mooi zijn als het aantal nog verder daalt naar hooguit 10-15 nieuwe IC-patiënten per dag.
Had ergens gelezen dat als de daling zo doorgaat. Dus 20 per dag eraf gemiddeld dat je dan rond 20 mei 400-600 IC-patiënten hebt. Dan zou je kunnen versoepelen.quote:
[..]
20 nieuwe IC-patiënten per dag is met een gemiddelde ligduur van 23 dagen goed te doen.
Dan heb uiteindelijk 'slechts' 23 x 20= 460 bedden nodig.
Zou mooi zijn als het aantal nog verder daalt naar hooguit 10-15 nieuwe IC-patiënten per dag.
Maar daar heeft ons beleid hier helemaal geen effect op natuurlijk, dus dat is in deze discussie irrelevant.quote:
[..]
Vergeet niet dat wij enorm afhankelijk zijn van het consumentenvertrouwen in de landen waar we veel naar exporteren. Het effect van de US waar de werkeloosheid extreem snel op loopt kan uiteindelijk wel eens groter op onze economie zijn dan de binnenlandse consumptie.
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.quote:
[..]
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?
Stap 1. Kinderopvang, peuterspeelzalen en andere kleine zaakjes weer openen. Nog steeds 1,5 m afstand.
Stap 2 is 2 maanden na stap 1. Dan zou je winkels kunnen openen en dergelijke.
Stap 3 is nog eens 2 maanden erna en dan zou je horeca kunnen openen met wel maatregelen zoals max 20 bezoekers, verspreidde tafels en dergelijke.
Stap 4 is pas eind dit jaar en dan zou je MISSCHIEN grote evenementen weer kunnen toestaan.
In die 2 maanden kan je telkens alles rustig controleren hoe het verloopt.
En hierbij hoort dan nog steeds maatregelen zoals 1,5 m afstand, zo min mogelijk op bezoek etc etc.quote:
[..]
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.
Stap 1. Kinderopvang, peuterspeelzalen en andere kleine zaakjes weer openen. Nog steeds 1,5 m afstand.
Stap 2 is 2 maanden na stap 1. Dan zou je winkels kunnen openen en dergelijke.
Stap 3 is nog eens 2 maanden erna en dan zou je horeca kunnen openen met wel maatregelen zoals max 20 bezoekers, verspreidde tafels en dergelijke.
Stap 4 is pas eind dit jaar en dan zou je MISSCHIEN grote evenementen weer kunnen toestaan.
In die 2 maanden kan je telkens alles rustig controleren hoe het verloopt.
We kunnen het beleid van Denemarken alleen volgen als we ook in dezelfde situatie als zij zijn. Denemarken was er veel eerder bij met het invoeren van strenge maatregelen. De aantallen daar zijn veel lager dan hier.quote:
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.quote:
[..]
Je staat weer op de eerste rij om maar negatief te doen he
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Waarom niet tot midden mei de cijfers van nu afwachten en als de daling nog steeds doorzet de stappen van Denemarken doorvoeren? Dan wachten we maar een maandje tot de cijfers echt laag zijn.quote:
[..]
We kunnen het beleid van Denemarken alleen volgen als we ook in dezelfde situatie als zij zijn. Denemarken was er veel eerder bij met het invoeren van strenge maatregelen. De aantallen daar zijn veel lager dan hier.
Nee, want dan schiet alles weer de lucht in.quote:
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Zucht. Kijk nou eens die website van het RIVM met de grafieken. Gaat om daling.....quote:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
WIE ZEGT DAT?????????????????quote:
[..]
Nee, want dan schiet alles weer de lucht in.
Als mensen gewoon nog steeds zoals nu de maatregelen volgen, 1,5 m afstand, zo min mogelijk bezoek enz. Wacht het dan eerst de eerste 2 maanden af. Zodra je merkt dat het omhoog gaat gelijk afkappen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Prima, maar dat verandert toch niks aan de cijfers?quote:
[..]
Doen wat Denemarken doet. In 4 stappen.
Stap 1. Kinderopvang, peuterspeelzalen en andere kleine zaakjes weer openen. Nog steeds 1,5 m afstand.
Stap 2 is 2 maanden na stap 1. Dan zou je winkels kunnen openen en dergelijke.
Stap 3 is nog eens 2 maanden erna en dan zou je horeca kunnen openen met wel maatregelen zoals max 20 bezoekers, verspreidde tafels en dergelijke.
Stap 4 is pas eind dit jaar en dan zou je MISSCHIEN grote evenementen weer kunnen toestaan.
In die 2 maanden kan je telkens alles rustig controleren hoe het verloopt.
Stel je hebt ruimte voor 500 coronapatiënten. Deze zit dan met de huidige maatregelen al vol over drie weken. Als je dan versoepelt heb je meer dan 500 IC bedden nodig, dus kan het al niet meer. Dat je dan twee maanden gaat wachten om X of Y te versoepelen verandert niks.
Als je versoepelt krijg je meer besmettingen, dus ook meer opnames. Of je tussen de stappen 2 weken of 2 maanden wacht doet er niet toe....
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.quote:
[..]
Prima, maar dat verandert toch niks aan de cijfers?
Stel je hebt ruimte voor 500 coronapatiënten. Deze zit dan met de huidige maatregelen al vol over drie weken. Als je dan versoepelt heb je meer dan 500 IC bedden nodig, dus kan het al niet meer. Dat je dan twee maanden gaat wachten om X of Y te versoepelen verandert niks.
Als je versoepelt krijg je meer besmettingen, dus ook meer opnames. Of je tussen de stappen 2 weken of 2 maanden wacht doet er niet toe....
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Echt he ... alsof dat nog bewezen moet worden. Zo moeilijk is het toch niet om dit te kunnen beredeneren?quote:
[..]
Het is toch logisch dat de verspreiding toeneemt wanneer je de maatregelen versoepelt.
Ja dat snap ik ook wel maar wie zegt dat de cijfers daadwerkelijk omhoog schieten.quote:
[..]
Het is toch logisch dat de verspreiding toeneemt wanneer je de maatregelen versoepelt.
Als mensen zich gewoon aan de maatregelen houden...
Jezus, man, niemand wordt blij van 130 doden.quote:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
Mensen vinden het prettig dat er minder doden zijn dan voorheen. Dit soort sentiment en vooral het verdraaien ervan is zum kotzen. Alsof mensen blij zijn met dode mensen, hou daar eens mee op.
Go hard or go home
Niemand wil dat, maar zo lang er geen vaccin is hebben we geen alternatief.quote:
[..]
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Je vergeet het eerste deel van de post die gaat over de binnenlandse bestedingen. Ook daar zit wel degelijk een probleem. Ik heb toevallig deze week nog een kapitaalgoed gekocht, maar ik kan me heel goed voorstellen dat als ik weinig buffer had gehad dat ik die aankoop een tijdje uitgesteld had. En zo zijn er dus heel veel Nederlanders. Wat mee speelt is dat het vermogen bij de vergrijsde bevolking zit, terwijl de behoefte aan geld vooral bij de leeftijden 20-50 zit. Dus degenen die willen consumeren hebben weinig buffer en maken pas op de plaats.quote:
[..]
Maar daar heeft ons beleid hier helemaal geen effect op natuurlijk, dus dat is in deze discussie irrelevant.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Gaan wij persoonlijk worden?quote:
[..]
Snappen jullie het echt niet of .....? Wil je dan deze maatregelen totdat de cijfers echt daadwerkelijk 0 zijn? Dat kan toch niet joh. Je moet ergens gaan versoepelen en ik vind dat Denemarken dat goed gaat aanpakken.
Geef eens antwoord op mijn vraag dan .....
Worden er meer mensen besmet als de maatregelen versoepeld gaan worden? Ja of nee?
Ik snap niet dat jij niet snapt dat (hoe cru ook) het aantal doden nu niet het belangrijkst is. Er liggen duizenden mensen in het ziekenhuis waarvan iedereen weet dat er elke dag een percentage dood gaat. Die liggen er maar iedereen weet dat ze dit niet gaan overleven. Het is niet alsof die mensen dood zijn gegaan na 1 dagje virus.quote:
[..]
Het zijn dan ook geen hoopgevende cijfers. Je moet het niet afzetten tegen wat het geweest is, maar tegen wat het moet zijn. Zeker als je bedenkt dat met de maatregelen die we nu genomen hebben nog steeds behoorlijk veel slachtoffers vallen en mensen in het ziekenhuis worden opgenomen. Er zijn gisteren weer 130 doden gevallen. Ik snap niet dat mensen daar blij van worden.
Lekker man. Laten we anders deze maatregelen zo houden totdat er daadwerkelijk 0 besmettingen, ziektehuisopnames en doden zijn.
Prima joh. Is de hele economie in elkaar gekankerd. Je zult toch ergens moeten versoepelen en ik zeg niet dat het NU moet. Maar kan wel als de cijfers zo doorgaan over een maand of 1,5.
Prima joh. Is de hele economie in elkaar gekankerd. Je zult toch ergens moeten versoepelen en ik zeg niet dat het NU moet. Maar kan wel als de cijfers zo doorgaan over een maand of 1,5.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat zegt toch niemand, geef een antwoord dan op een hele simpele vraag die ik je nu al een paar keer stel. Gaan wij even stap voor stap kijken wat er kan gaan gebeuren.quote:
Lekker man. Laten we anders deze maatregelen zo houden totdat er daadwerkelijk 0 besmettingen, ziektehuisopnames en doden zijn.
Prima joh. Is de hele economie in elkaar gekankerd. Je zult toch ergens moeten versoepelen en ik zeg niet dat het NU moet. Maar kan wel als de cijfers zo doorgaan over een maand of 1,5.
Als je eens goed leest dan heb ik ook gezegd dat het logisch is dat de besmettingen omhoog gaan.quote:
[..]
Dat zegt toch niemand, geef een antwoord dan op een hele simpele vraag die ik je nu al een paar keer stel. Gaan wij even stap voor stap kijken wat er kan gaan gebeuren.
Dat is het lastige. Het zou daarom mooi zijn dat het nog verder daalt naar max 10-15 per dag. Dan heb een iets comfortabelere uitgangspositie.quote:
[..]
Eens, maar probleem is dus wel dat dit dan met de huidige maatregelenpakket is. Zodra je gaat versoepelen schiet het weer omhoog, en dan?
Het openen van basisscholen zal waarschijnlijk niet leiden tot heel veel nieuwe IC-opnames.
En daarna heel voorzichtig gaan "titreren"? Elke 2-3 weken een maatregel versoepelen en misschien in elke regio een andere maatregel om de effecten te meten? En ook kijken naar ervaringen in het buitenland.
Het blijft helaas een groot experiment. Wel een interessant experiment.
Met een beetje geluk verspreidt het virus zich minder snel door het weer/luchtvochtigheid, mutaties.
En hopen dat er snel een medicijn / vaccin komt!
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ok, als de besmettingen omhoog gaan, dan gaan toch ook de ziekenhuisopnames en IC opnames omhoog? Eens?quote:
[..]
Als je eens goed leest dan heb ik ook gezegd dat het logisch is dat de besmettingen omhoog gaan.
Precies wat ik ook bedoel. Ik zeg niet dat de maatregelen NU versoepelt moeten worden maar over een maand of 1,5. Dan zijn de cijfers (als de trend zo doorgaat) laag.quote:
[..]
Dat is het lastige. Het zou daarom mooi zijn dat het nog verder daalt naar max 10-15 per dag. Dan heb een iets comfortabeler uitgangspositie.
Het openen van basisscholen zal waarschijnlijk niet leiden tot heel veel nieuwe IC-opnames.
En daarna heel voorzichtig gaan "titreren"? Elke 2-3 weken een maatregel versoepelen en misschien in elke regio een andere maatregel om de effecten te meten? En ook kijken naar ervaringen in het buitenland.
Het blijft helaas een groot experiment. Wel een interessant experiment.
Met een beetje geluk verspreidt het virus zich minder snel door het weer/luchtvochtigheid, mutaties.
En hopen dat er snel een medicijn / vaccin komt!
Ik denk dat je gelijk hebt, hoor. Het is duidelijk dat er vele bedrijven zullen zijn die hier veel last van gaan hebben. Maar dat neemt wederom niet weg dat er een groot gedeelte van de economie is dat gewoon doordraait. De meeste bedrijven leveren niet aan consumenten, maar aan andere bedrijven. Vele sectoren hebben hier niet direct veel last van. Sommigen draaien zelfs beter dan voorheen.quote:
[..]
Je vergeet het eerste deel van de post die gaat over de binnenlandse bestedingen. Ook daar zit wel degelijk een probleem. Ik heb toevallig deze week nog een kapitaalgoed gekocht, maar ik kan me heel goed voorstellen dat als ik weinig buffer had gehad dat ik die aankoop een tijdje uitgesteld had. En zo zijn er dus heel veel Nederlanders. Wat mee speelt is dat het vermogen bij de vergrijsde bevolking zit, terwijl de behoefte aan geld vooral bij de leeftijden 20-50 zit. Dus degenen die willen consumeren hebben weinig buffer en maken pas op de plaats.
Ja, en er zijn vast wel (lichtere) maatregelen te bedenken zonder dat het aantal besmettingen (weer) exponentieel toeneemt. Per bedrijfstak wordt daar nu ook naar gekeken en het OMT zal de voorstellen wel gaan toetsen.quote:
[..]
Precies wat ik ook bedoel. Ik zeg niet dat de maatregelen NU versoepelt moeten worden maar over een maand of 1,5. Dan zijn de cijfers (als de trend zo doorgaat) laag.
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt, hoor. Het is duidelijk dat er vele bedrijven zullen zijn die hier veel last van gaan hebben. Maar dat neemt wederom niet weg dat er een groot gedeelte van de economie is dat gewoon doordraait. De meeste bedrijven leveren niet aan consumenten, maar aan andere bedrijven. Vele sectoren hebben hier niet direct veel last van. Sommigen draaien zelfs beter dan voorheen.
quote:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Heb je een bron voor die 80%?quote:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Niks aan deze situatie is goed voor de economie. Maar het is ook niet zo dat alles nu stil staat.quote:
[..]
Ja want het is goed voor de economie dat 20% van de bedrijven nu een mega-omzet draaien en de andere 80% helemaal naar de tering.
Bovendien is de economie ook flexibel. Hoe langer deze situatie duurt, hoe meer bedrijven hun werkwijze erop zullen aanpassen.
Vergis je niet in de impact van het basisonderwijs. Je stuurt niet alleen anderhalf miljoen kinderen terug het openbare leven in, maar daarmee ook een miljoen ouders en 50.000 leerkrachten. Dat zijn er een heleboel.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Bedrijven produceren niet voor bedrijven. Aan het einde van de slang staat altijd een persoon; als die de hand op de knip houdt (baan kwijt, angst, etc.) of zn geld niet kan besteden aan wat hij wilt kan je wel produceren, maar is er geen afzet.
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.quote:
[..]
Niks aan deze situatie is goed voor de economie. Maar het is ook niet zo dat alles nu stil staat.
Bovendien is de economie ook flexibel. Hoe langer deze situatie duurt, hoe meer bedrijven hun werkwijze erop zullen aanpassen.
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.quote:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Terrasjes met tafeltjes op afstand, restaurants met tafeltjes op afstand, wellicht bij minder ruimte werken met mooi afgewerkte (plexi)glasplaten. Hotels ook niet bijster lastig als je voor nette rij zorgt bij de balie.quote:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De ondernemers die de situatie nu al geaccepteerd hebben en al actie ondernemen zijn diegenen die het gaan redden. Helaas zit een overgroot deel nog gewoon te wachten totdat ze gewoon weer open mogen en dat gaat voorlopig niet gebeuren.quote:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
Meer ruimte tussen de tafels, je eten bij toerbeurt van het buffet halen, een plasketting zoals ze die ook op de basisschool gebruiken. Alleen samen aan tafel als je deel uitmaakt van hetzelfde huishouden.quote:
[..]
Hoe zie je een horeca sector echt goed om gaan met de 1,5 meter “samenleving”? Wel benieuwd naar als voorbeeld.
De branche is er al druk mee bezig hoor. Niet dat ze overigens al te veel haast hoeven te maken, maar toch.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ik ben benieuwd hoeveel gasten dit gaat trekken.quote:
[..]
Meer ruimte tussen de tafels, je eten bij toerbeurt van het buffet halen, een plasketting zoals ze die ook op de basisschool gebruiken. Alleen samen aan tafel als je deel uitmaakt van hetzelfde huishouden.
De branche is er al druk mee bezig hoor. Niet dat ze overigens al te veel haast hoeven te maken, maar toch.
Ik denk dat vooral de NS nog een grote uitdaging heeft.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?quote:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Zoveel mogelijk thuiswerken gaat voorlopig ook niet meer verdwijnen, dus NS heeft nog genoeg tijd. Ik denk gewoon vaker/langere treinen later rijden en maximaal X personen per treinstel/coupe.quote:
Ik denk dat vooral de NS nog een grote uitdaging heeft.
Gaat gezellig worden dat uit eten de komende jaren😬. Dus alle zaken worden een soort afhaal loket, nou mij niet gezien dan....
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Mijn halve LinkedIn is in paniek, dit wordt een grote catastrofe, de dominostenen vallen en de overheid plaatst er een paar steentjes bij 100 meter verderop. Noem het een economische pandemie.
De vraag is eigenlijk of die opmerking van Rutte wel correct is. Het afsterven van zwakkeren in een maatschappij geeft, na het initiële drama van de massasterfte, op langere termijn juist positieve resultaten.quote:
[..]
Zoals Rutte al zei tijdens z'n persconferentie: het is geen afweging tussen gezondheid en economie. De economie is sowieso de dupe, welk beleid er ook gevoerd wordt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Het is aan de sector om een plan te presenteren waarmee ze dat kunnen.quote:
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Klopt, want dat gaat helaas niet in een anderhalve metersamenleving.quote:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nee dat lijkt me typisch een verantwoordelijkheid voor de gasten zelf.quote:
[..]
Het is aan de sector om een plan te presenteren waarmee ze dat kunnen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.quote:
[..]
Klopt, want dat gaat helaas niet in een anderhalve metersamenleving.
Als ze dit echt de komende jaren willen doen, zou ik eerder vandaag dan morgen nog uit de horeca stappen als baas van een restaurant.
Alsof je in een supermarkt nu ook niet langs vakkenvullers loopt. Sommige dingen voorkom je niet helemaal.quote:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ja dan kan je beter wat vrienden thuis uitnodigen.quote:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Dat werkt niet, want dan maakt iedereen natuurlijk ineens deel uit van hetzelfde huishouden. Wiebes heeft duidelijk laten weten dat sectoren met een plan moeten komen waarmee ze de anderhalve meter samenleving kunnen waarborgen. De verantwoordelijkheid ligt dus wel degelijk bij het restaurant. Als ze daar geen plan voor hebben, mogen ze niet open.quote:
[..]
Nee dat lijkt me typisch een verantwoordelijkheid voor de gasten zelf.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Rijksoverheid is wel top in de verantwoording afschuiven.
Als er geen geld rolt heb je geen economie, als er straks 2 personen en een hondenkop in een restaurant zitten vanwege al die ideetjes, gaat het echt niet beter worden. Soort Titanic, orkest blijft wel doorspelen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Jed1Gam op 18-04-2020 17:31:32 ]
Als er geen geld rolt heb je geen economie, als er straks 2 personen en een hondenkop in een restaurant zitten vanwege al die ideetjes, gaat het echt niet beter worden. Soort Titanic, orkest blijft wel doorspelen.
[ Bericht 42% gewijzigd door Jed1Gam op 18-04-2020 17:31:32 ]
Ja,precies. Via een afhaalconcept/menu op de website. Ons favoriete pannenkoekenrestaurant bv. doet dat ook.quote:
[..]
Afhaalloket, minder ruimte, kleine toeslag omwille van verminderde plekken.
In Den Haag is er al eentje z'n restaurant aan het verbouwen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Nadelspiel op 18-04-2020 17:42:49 ]
Bijvoorbeeld.quote:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.quote:
Mijn halve LinkedIn is in paniek, dit wordt een grote catastrofe, de dominostenen vallen en de overheid plaatst er een paar steentjes bij 100 meter verderop. Noem het een economische pandemie.
Als men Japan uit eten gaat heeft het gezelschap vaak een soort ‘kamertje’ voor zichzelf in het restaurant. Tenminste als ik Japanse films mag geloven. Misschien dat het hier ook zo gaat worden?quote:
[..]
Dus in een restaurant zelf je eten en drankjes steeds gaan afhalen bij een afhaalloket, zonder langs andere tafels te komen? Geen bediening die tussendoor loopt en dichtbij mensen komt staan om eten en drinken neer te zetten?
Yupquote:
[..]
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.
Hier heb je een showstopper.quote:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Ik kan mij niet voorstellen dat ik nog snel uitga als vrijetijdsbesteding met de continue gedachten dat dit gevaarlijk of belemmerend is; voor jezelf of anderen.
Wat zal sws zal blijven is de facilitaire HoReCa voor afnemers die nu eenmaal al of niet gedwongen moeten slapen, verblijven, eten en/of drinken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Precies wat de natuur nu ook doet.quote:
[..]
Ik vind dit wel vermakelijk. Iedereen die dacht dat de wereld om hen of haar draaide wordt even met beide beentjes op de grond gezet.
Inderdaad, helaas moet deze crisis dan wel een generatie duren voor wij er als mensheid wat van leren.quote:
[..]
Precies wat de natuur nu ook doet.
Gewoon mogelijk maken voor de politie om controles uit te voeren.quote:
[..]
Dat werkt niet, want dan maakt iedereen natuurlijk ineens deel uit van hetzelfde huishouden. Wiebes heeft duidelijk laten weten dat sectoren met een plan moeten komen waarmee ze de anderhalve meter samenleving kunnen waarborgen. De verantwoordelijkheid ligt dus wel degelijk bij het restaurant. Als ze daar geen plan voor hebben, mogen ze niet open.
Of je moet restauranteigenaren toegang geven tot het bevolkingsregister, lijkt me beetje overkill.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
haha, van die karaoke kamertjes ken ik wel. Ben je dus 100% zelf verantwoordelijk voor de sfeer, afgezien van de aankleding van dat kamertje. Prima idee opzich, alleen dan mag je alleen met je eigen gezin erheen. Kan je haast net zo goed eten bestellen voor bezorging thuis.quote:
[..]
Als men Japan uit eten gaat heeft het gezelschap vaak een soort ‘kamertje’ voor zichzelf in het restaurant. Tenminste als ik Japanse films mag geloven. Misschien dat het hier ook zo gaat worden?
Juist. Alleen jammer dat we er zo overdreven op reageren als mensheid.quote:
[..]
Precies wat de natuur nu ook doet.
Maak het onderdeel van de app. Dat ding gaat toch registreren bij wie je hoe lang in de buurt bent. Geef mensen die een groot % van de dag dichtbij elkaar zijn dezelfde code, opgelost.quote:
[..]
Gewoon mogelijk maken voor de politie om controles uit te voeren.
Of je moet restauranteigenaren toegang geven tot het bevolkingsregister, lijkt me beetje overkill.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.quote:
[..]
Gaan wij persoonlijk worden?
Geef eens antwoord op mijn vraag dan .....
Worden er meer mensen besmet als de maatregelen versoepeld gaan worden? Ja of nee?
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Paar weken geleden waren de mensen die dit hadden
Nu een maand na de maatregelen genomen zijn hebben wij nog steeds 25 IC opnames per dag. Hopelijk zakt dit nog verder af, anders gaat het gewoon niet werken. Als je met de huidige maatregelen niet lager komt dan 25 IC opnames per dag dan is het echt heel moeilijk om te versoepelen.
Als dit nou zou dalen naar 10 heb je al zoveel meer ruimte. Hopelijk gebeurt dat alsnog.
Juist, dus wij krijgen meer besmettingen, dus meer opnames in ziekenhuis, dus ook meer IC opnames.quote:
[..]
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.
Nu een maand na de maatregelen genomen zijn hebben wij nog steeds 25 IC opnames per dag. Hopelijk zakt dit nog verder af, anders gaat het gewoon niet werken. Als je met de huidige maatregelen niet lager komt dan 25 IC opnames per dag dan is het echt heel moeilijk om te versoepelen.
Als dit nou zou dalen naar 10 heb je al zoveel meer ruimte. Hopelijk gebeurt dat alsnog.
Heb je ook geen last meer van krijsende en rondrennende kinderen. Of luidruchtige vrijgezellenfeest-gezelschappen van 20 man sterk.quote:
Prima idee opzich, alleen dan mag je alleen met je eigen gezin erheen. Kan je haast net zo goed eten bestellen voor bezorging thuis.
Voordeel/nadeel
Vorige week ook al.quote:
Afgeladen Noorderplantsoen vandaag @:Zipportal
en moet je ook helemaal niet willen. Slaat nergens op. Want dan mag je - als je dus geen gezin hebt en alleen woont - dus niet meer met anderen op pad.quote:
Het checken dat je als gezin bij mekaar hoort en wel dan samen kan zitten is toch in de praktijk niet uitvoerbaar?
Dan wordt het middel nog erger dan het kwaad.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?quote:
[..]
Dan zal je een hoop mensen niet meer zien die gaan uiteten. Gezelligheid is er dan wel vanaf. De 1,5 meter samenleving wordt dan de doodsteek voor de traditionele horeca.
Als ze dit echt de komende jaren willen doen, zou ik eerder vandaag dan morgen nog uit de horeca stappen als baas van een restaurant.
Hallo iedereen ik kom eens kijken in deze crisistijd omdat er veel informatie op deze geweldige site te vinden is.
Uhmm, ik weet niet of je een beetje volgt maar de zorg draait al op 2x maximaal.quote:
[..]
Ja, en dat is prima zo lang het beheersbaar blijft en de zorg niet overspoeld wordt.
Volgens mij snap jij het echt niet of wil/kan je het niet snappen?
Red de snackbarsquote:
[..]
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Afhalen 4 snacks voor 5 euro toch.quote:
[..]
Uit eten doe ik voor de specialiteiten van het restaurant …. Of is de snackbar tegenwoordig ook uit eten?
Op 