Weer de vraag. Waarom hebben die artsen en verpleegkundigen dan mondkapjes op?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Men doet inderdaad alsof 1.5 meter 100% werkt, maar dat is natuurlijk niet het geval. Het helpt vast om het te verminderen ....
Mondkapjes zijn schijnveiligheid en werken niet, maar 1.5 meter afstand is de heilige graal.
Ik snap het bij gebrek aan mondkapjes om het te verminderen maar de gemiddelde burger vat het op alsof het 100% safe is en neemt onnodig risico zo helaas.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:17 schreef Kyran het volgende:
[..]
Men doet inderdaad alsof 1.5 meter 100% werkt, maar dat is natuurlijk niet het geval. Het helpt vast om het te verminderen ....
Mondkapjes zijn schijnveiligheid en werken niet, maar 1.5 meter afstand is de heilige graal.
Zodat ze stiekem om jou kunnen lachen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Weer de vraag. Waarom hebben die artsen en verpleegkundigen dan mondkapjes op?
Dit ja. Ik onderschatte het ook een klein beetje in het begin, maar nu heb ik ook geaccepteerd dat dit gewoon heel lang kan duren. Zeker in mijn werkgebied (horeca) zal het echt nog lang duren voordat die weer normaal kunnen draaien. Maarja zat toch al een paar jaar te denken om eruit te gaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:04 schreef Jane het volgende:
Ik denk dat het voor velen hier beter is dat ze voor zichzelf gaan accepteren dat dit nog wel het hele jaar gaat duren, in welke vorm dan ook. Ga op zoek naar andere dingen om je te vermaken. Dat is zinniger en minder stressvol dan blijven roepen dat alles weer open moet, terwijl de cijfers daar nog helemaal geen aanleiding voor geven.
Begrijp me niet verkeerd. Normaal ga ik zelf bijna elke dag zwemmen, ga ik regelmatig uit eten of op een terrasje zitten, ga ik graag op vakantie, ga ik graag naar optredens, etc. etc. Ik baal er ook enorm van dat dat voorlopig niet kan, maar ja, dat kan dat k*tvirus echt helemaal niks schelen.
Komt natuurlijk ook omdat we de verzorgingstehuizen niet meetellen. Daar zit ook nog een groot percentage in. In Frankrijk is de gemiddelde leeftijd van de doden 81 jaar.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:22 schreef Kyran het volgende:
[..]
80% is 80+ ja?
Volgens RIVM is 58.5% 80+
Probeer dan op z'n minst je getallen op orde te hebben.
Omdat deze mensen in hun werk heel veel in contact staan met dit virus.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Weer de vraag. Waarom hebben die artsen en verpleegkundigen dan mondkapjes op?
Ik denk dat dit deels ook komt omdat we in Nederland meestal erg terughoudend zijn met het bekendmaken van persoonlijke omstandigheden van patiënten. Die terughoudendheid is op zich goed, alleen heeft dat ook tot gevolg dat een groot deel van de bevolking zichzelf kan blijven voorhouden dat het alleen mensen treft die toch al op het punt stonden om dood te gaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
https://www.volkskrant.nl(...)e-gevolgen~b08f98a9/quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Natuurlijk pleit iedereen hiervoor. Zodra het kan, is er geen reden om dingen nog op slot te houden. Hoe lang dat duurt is echter op dit moment geheel onduidelijk, maar ik zou sowieso maar van een paar maanden uitgaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Jammer dat de overheid je hele sector de nek aan het omdraaien is. Sterkte met iets anders op touw te zetten!quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:25 schreef Vault-Boy het volgende:
[..]
Dit ja. Ik onderschatte het ook een klein beetje in het begin, maar nu heb ik ook geaccepteerd dat dit gewoon heel lang kan duren. Zeker in mijn werkgebied (horeca) zal het echt nog lang duren voordat die weer normaal kunnen draaien. Maarja zat toch al een paar jaar te denken om eruit te gaan.
Dat is het nu al ...quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Mijn hemel, als je de hashtag #appathon een beetje doorleest weet je 1 ding zeker: dat app gebeuren gaat 1 groot drama worden.
omdat ze gewoon helpen.....70% minder kans op besmetting binnen en als je zelf al besmet bent en nog hoger percentage om iemand te besmetten, is gewoon onderzoek naar gedaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:24 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Weer de vraag. Waarom hebben die artsen en verpleegkundigen dan mondkapjes op?
Is bepaald volk dat normaal ook keihardhard loopt te roepen over opRutte, buitenlanders, "klimaatonzin" etc.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Mijn hemel, als je de hashtag #appathon een beetje doorleest weet je 1 ding zeker: dat app gebeuren gaat 1 groot drama worden.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)e-gevolgen~b08f98a9/
Lees dat artikel eens, serieus een aanrader. Er moet echt een analyse gemaakt worden over hoever wij willen gaan om dit virus nog tegen te houden.Tienduizenden doden riskeren voor een beetje bier omzetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Nja. Eens wel over die cringy naam, maar ik ben van voorstander (afhankelijk van wat er in zou komen) naar een felle tegenstander gegaan door 5 minuten in die hash tag te lezen. Het lijkt wel amateuristisch gewoon. Bouwers die geen idee hebben van privacy, ik las dat een partij afgewezen is die juist wel alles deed wat overheid wou, inclusief privacy, inclusief gebruik makend van de API die Apple en Android in raptempo aan het bouwen zijn, werd gewoon afgewezen terwijl er nu een stelletje dombo's zitten.quote:
Nee, totaal niet (misschien moet je niet invullen wat een ander op dat moment aan het lezen is). Het zijn juist mensen die daar aanwezig zijn dan wel mensen die verstand van privacy hebben.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:29 schreef Momo het volgende:
[..]
Is bepaald volk dat normaal ook keihardhard loopt te roepen over opRutte, buitenlanders, "klimaatonzin" etc.
hoeft niet meer.....is er al, meerderen zelfsquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:30 schreef Tijn het volgende:
Misschien is het tijd voor een vaccathon. Gewoon even in een weekendje een vaccin in elkaar klussen, ja toch.
Alleen wordt het nu wel tijd, gezien de ingezette dalingen, dat de politiek nu ook eens naar anderen gaat luisteren behalve het virus omt. Economist, maatschappijk psycholoog, persoonlijk psycholoog en een viruskenner. Laten die maar de politiek adviseren voor een zo snel mogelijke exit strategie.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:07 schreef Kyran het volgende:
[..]
Rutte heeft gewoon afgelopen drie dagen iedere dag aangegeven dat het echt geen optie is om het open te gooien en dat de cijfers nog niet dusdanig hoopvol zijn dat er grote versoepelingen gaan plaatsvinden. Dan nog blijven mensen roepen dat alles weer open moet.
Sommige users roepen dat RIVM het heel goed doet en dat wij naar het RIVM moeten luisteren en daarna zeggen ze ook doodleuk dat alles weer open moet gaan, terwijl het RIVM en het OMT zeggen dat dat nog niet kan.
Zoveel mensen hebben de situatie nog steeds niet geaccepteerd.
Een mondkapje geeft jou weinig tot geen bescherming als je het niet goed gebruikt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:26 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Omdat deze mensen in hun werk heel veel in contact staan met dit virus.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)e-gevolgen~b08f98a9/
Lees dat artikel eens, serieus een aanrader. Er moet echt een analyse gemaakt worden over hoever wij willen gaan om dit virus nog tegen te houden.Erg goed artikel.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gelukkig beginnen sommige landen zoals Amerika, Zweden en Denemarken het voortouw te nemen in hoe het wel kan.
De economie moet blijven draaien en we moeten snel alles weer gaan openen, anders volgen er meer doden dan de kwaal ( het virus) zelf.
quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:30 schreef Tijn het volgende:
Misschien is het tijd voor een vaccathon. Gewoon even in een weekendje een vaccin in elkaar klussen, ja toch.
Ja man gaat maar om 23 miljard euro..betaal jij het even?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:29 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Tienduizenden doden riskeren voor een beetje bier omzet
jij wil echt snel een terrasje pakken en op vakantie hequote:Op zaterdag 18 april 2020 15:31 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Erg goed artikel.
Gelukkig beginnen sommige landen zoals Amerika, Zweden en Denemarken het voortouw te nemen in hoe het wel kan.
De economie moet blijven draaien en we moeten snel alles weer gaan openen, anders volgen er meer doden dan de kwaal ( het virus) zelf.
Nee, 79.6% van de tests waren negatief.quote:Op zaterdag 18 april 2020 14:48 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Juist 85 is negatief getest van de tot nog toe uitgevoerde testen.
er zijn al meerdere vaccins....nu alleen nog de trials.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:31 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]als jij dat kan in een weekendje, nou je bent van harte welkom bij het RIVM dan
Neuh, ik snap dat best. Ik zit de cijfers van mijn gemeente en de omliggende omgeving ook een beetje in de gaten te houden. Daar zie ik dus geen daling en dat vind ik wel verontrustend. Goed dat het in Brabant afneemt, maar tot nu toe krijg ik de indruk dat het positieve effect van de maatregelen (dat het niet meer stijgt dus) alleen maar veroorzaakt wordt door de afname in het zuiden en dat het in andere regio's gelijk blijft of zelfs toeneemt. Ondanks de maatregelen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef TheVoice4ever het volgende:
sorry als ik egoistisch ben, maar ik ben blij dat het hier in brabant wat afneemt
ik weet niet of ik dat vaccin dan vertrouw, ik wil eigenlijk wel dat het goed wordt getest eerstquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:33 schreef Predator40 het volgende:
[..]
er zijn al meerdere vaccins....nu alleen nog de trials.
die duren nog wel "even"
Vakantie ben ik al 2 jaren in eigen land geweest, dus nee.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:32 schreef Predator40 het volgende:
[..]
jij wil echt snel een terrasje pakken en op vakantie he
Waar volg je dat? Ben benieuwd omgeving Rotterdam.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef Jane het volgende:
[..]
Neuh, ik snap dat best. Ik zit de cijfers van mijn gemeente en de omliggende omgeving ook een beetje in de gaten te houden. Daar zie ik dus geen daling en dat vind ik wel verontrustend. Goed dat het in Brabant afneemt, maar tot nu toe krijg ik de indruk dat het positieve effect van de maatregelen (dat het niet meer stijgt dus) alleen maar veroorzaakt wordt door de afname in het zuiden en dat het in andere regio's gelijk blijft of zelfs toeneemt. Ondanks de maatregelen.
Sommige ideeën klinken in theorie leuk maar werken in de praktijk niet, dit is er een van. Het is erg naïef van politici überhaupt te denken dat dit mogelijkerwijs werkt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:27 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Mijn hemel, als je de hashtag #appathon een beetje doorleest weet je 1 ding zeker: dat app gebeuren gaat 1 groot drama worden.
daar zijn ze nu mee bezig...en duurt nog wel minimaal 6 maandenquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
ik weet niet of ik dat vaccin dan vertrouw, ik wil eigenlijk wel dat het goed wordt getest eerst
Sowieso ICT projecten van de overheid zijn grotendeels een flop.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Sommige ideeën klinken in theorie leuk maar werken in de praktijk niet, dit is er een van. Het is erg naïef van politici überhaupt te denken dat dit mogelijkerwijs werkt.
Oktober of November dan?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:35 schreef Predator40 het volgende:
[..]
daar zijn ze nu mee bezig...en duurt nog wel minimaal 6 maanden
Die zekerheid heb je nooit, die was er een half jaar geleden ook niet.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
Feit blijft dat die persoon de enige jong iemand is die is overleden ZONDER onderliggend. lijden.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:15 schreef Momo het volgende:
[..]
Er is een gezond iemand van 29 jaar overleden en in elke leeftijd categorie hebben er mensen in het ziekenhuis gelegen. Waarom ben je zo zeker dat jou niks kan overkomen?
Mensenlevens zijn niet in geld uit te drukken.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:31 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Ja man gaat maar om 23 miljard euro..betaal jij het even?
Bron?quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:35 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Sowieso ICT projecten van de overheid zijn grotendeels een flop.
https://www.trouw.nl/nieu(...)-een-chaos~b43b1711/quote:
Ik volg een gast op Twitter die dat een beetje bijhoudt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:34 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Waar volg je dat? Ben benieuwd omgeving Rotterdam.
Precies, het is eigenlijk wel gênant dat men het, tegen beter weten in, blijft proberen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:35 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Sowieso ICT projecten van de overheid zijn grotendeels een flop.
ja ik ben me ervan bewust inmiddels dat dit virus gevaarlijk kan zijn voor iedereen, maar jongere mensen die hieraan doodgaan, sommigen zonder onderliggend lijden die hebben dan net minder geluk dan andere mensenquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:36 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
Feit blijft dat die persoon de enige jong iemand is die is overleden ZONDER onderliggend. lijden.
De rest van jonge patiënten hadden allemaal onderliggend lijden.
Hou toch eens op met deze idiote onzin.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:30 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Een mondkapje geeft jou weinig tot geen bescherming als je het niet goed gebruikt.
Een mondkapje doe je op om andere niet te besmetten.
Standaard heeft de tandarts een mondkapje op om De patiënt te beschermen. Net als op de ic.
IT-bedrijf Logica buiten de deur gezetquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:38 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)-een-chaos~b43b1711/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)leem-blijft-a3957575
https://www.dirkzwager.nl(...)-projecten-overheid/
3 resultaten uit 1 zoekresultaat op Google. Tik maar in overheid ict projecten
Ja, stel je voor zeg, dat je je zorgen maakt over iets wat "DE REDDING" moet zijn maar vervolgens 1 groot fiasco blijkt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:40 schreef Mansjester het volgende:
Grappig,al die mensen die normaal geen fuck om veiligheid geven maar nu wel vooraan staan om te janken over een eventuele app.
had ik al wat langer geleden ook al meteen gedacht, dat je die mondkapjes beter kunt gebruiken voor mensen die besmet zijn, om verdere verspreiding tegen te gaanquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:41 schreef Noordzijde het volgende:
Waarom blijven mensen niet snappen dat een mondkapje niet 100% werkt maar vooral wordt gebruikt om het risico te verminderen??? Dat is met al deze maatregelen. Werkt niet 100% tegen corona, maar is vooral mindering van risico op verspreiding.
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Mensenlevens zijn niet in geld uit te drukken.
Ze willen het niet snappen. Net als dat ze gewoon naar de kroeg of de sportschool 'willen'.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:41 schreef Noordzijde het volgende:
Waarom blijven mensen niet snappen dat een mondkapje niet 100% werkt maar vooral wordt gebruikt om het risico te verminderen??? Dat is met al deze maatregelen. Werkt niet 100% tegen corona, maar is vooral mindering van risico op verspreiding.
Aangezien er heel wat a- of pre-symptomatische besmettingen plaatsvinden zou het dragen van een mondmasker, om te voorkomen dat je anderen besmet, goed moeten helpen. Daarnaast is het dragen van een mondmasker echt geen rocket science, zoals sommige mensen doen denken.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:42 schreef TheVoice4ever het volgende:
[..]
had ik al wat langer geleden ook al meteen gedacht, dat je die mondkapjes beter kunt gebruiken voor mensen die besmet zijn, om verdere verspreiding tegen te gaan
mondkapje voor gezonde mensen haalt weinig uit want het kan ook via de ogen naar binnen komen
Inderdaadquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:45 schreef Kyran het volgende:
[..]
Aangezien er heel wat a- of pre-symptomatische besmettingen plaatsvinden zou het dragen van een mondmasker, om te voorkomen dat je anderen besmet, goed moeten helpen. Daarnaast is het dragen van een mondmasker echt geen rocket science, zoals sommige mensen doen denken.
Was je handen, zet je mondmasker op, blijf er verdomme verder van af totdat je het echt wil afzetten .... Zet het voorzichtig af, was je handen. Klaar.
Het is niet 100% veilig, en andere regels moeten gewoon ook gehandhaafd worden, maar dat het niet zou helpen is echt totale onzin.
Dat het nu niet gewenst is ivm tekorten in de zorg is wat anders en 100% terecht.
quote:
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:38 schreef Noordzijde het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/nieu(...)-een-chaos~b43b1711/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)leem-blijft-a3957575
https://www.dirkzwager.nl(...)-projecten-overheid/
3 resultaten uit 1 zoekresultaat op Google. Tik maar in overheid ict projecten
Je moet je inderdaad afvragen of het wel zo'n goed idee is dat mensen dat allemaal zo makkelijk kunnen verkrijgen. Maar dat lijkt me hier offtopic.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:44 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.
Dat is een structureel probleem. Ze blijven dezelfde partijen maar inhuren (Ordina, Cap Gemini, Atos, etc.). En die blijven maar falen. Waarom ook niet? Ze worden toch gewoon weer ingehuurd.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:41 schreef Oekelele het volgende:
[..]
De overheid geeft een opdracht en het ict bedrijf maakt er een...….van?
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.
Neem bijvoorbeeld het KEI-project: https://www.rijksictdashboard.nl/projecten/160198/kosten ("Kwaliteit en innovatie", van het ministerie van Veiligheid en Justitie)
Dat begon in 2012 met een initiële schatting van 7 miljoen euro. "Dat is een hoop geld voor een webpagina met een database" zou je kunnen denken, maar in overheid-land is 7 miljoen voor een softwareapplicatie eigenlijk praktisch gratis.
Helaas bleek een half jaar later dat het toch niet ging lukken met 7 miljoen en moest er nog 22 miljoen bij. Dat verschil verklaren ze omdat ze destijds nog geen "business case en het masterplan" hadden gemaakt.
Vervolgens rommelen ze twee jaar lang lekker door, maar dan blijkt dat de rekening een beetje leeg begint te raken, zonder dat er daadwerkelijk veel nuttige software is ontwikkeld. Dus om de boel weer op de rails te krijgen, moet er nog eens 50 miljoen euro bij. Kan gebeuren natuurlijk. We zitten inmiddels op 79 miljoen, zonder dat er daadwerkelijk iets bruikbaars is opgeleverd.
Met dit extra budget weten ze het nog zo'n 3,5 jaar uit te zingen, maar dan blijkt dat er toch nog een keer bijna 20 miljoen bovenop. Het was namelijk in 2014 "te optimistisch ingeschat".
Het project wordt uiteindelijk stopgezet, nadat er bijna 100 miljoen is uitgegeven. Er is nooit enkele bruikbare software uitgekomen.
Zodra 1 van die dingen het leven kan ontnemen van een onschuldige andere persoon mag je je inderdaad afvragen of er passende maatregelen genomen zijn. Zoals met drank op rijden bijvoorbeeld, wat in tegenstelling tot een normaal biertje drinken wel strafbaar is.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:44 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Drank, drugs, motorrijden, fastfood allemaal maar verbieden dan.
er is ook zoiets als een eisen pakket en wijzigingen en controle...vanuit de overheidquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:41 schreef Oekelele het volgende:
[..]
IT-bedrijf Logica buiten de deur gezet
Ict ers maken er een boeltje van bedoel je.
De overheid geeft een opdracht en het ict bedrijf maakt er een...….van?
En dit, beste mensen, is de trieste waarheid, waar nog vele pijnlijke details uit zijn weggelaten.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
[..]
Een andere mooie bron is https://www.rijksictdashboard.nl/ - dat is de site waar de overheid zelf de voortgang van hun grotere ICT-projecten bijhoudt.
Neem bijvoorbeeld het KEI-project: https://www.rijksictdashboard.nl/projecten/160198/kosten ("Kwaliteit en innovatie", van het ministerie van Veiligheid en Justitie)
Dat begon in 2012 met een initiële schatting van 7 miljoen euro. "Dat is een hoop geld voor een webpagina met een database" zou je kunnen denken, maar in overheidsland is 7 miljoen voor een softwareapplicatie eigenlijk praktisch gratis.
Helaas bleek een half jaar later dat het toch niet ging lukken met 7 miljoen en moest er nog 22 miljoen bij. Dat verschil verklaren ze omdat ze destijds nog geen "business case en het masterplan" hadden gemaakt.
Vervolgens rommelen ze twee jaar lang lekker door, maar dan blijkt dat de rekening een beetje leeg begint te raken, zonder dat er daadwerkelijk veel nuttige software is ontwikkeld. Dus om de boel weer op de rails te krijgen, moet er nog eens 50 miljoen euro bij. Kan gebeuren natuurlijk. We zitten inmiddels op 79 miljoen, zonder dat er daadwerkelijk iets bruikbaars is opgeleverd.
Met dit extra budget weten ze het nog zo'n 3,5 jaar uit te zingen, maar dan blijkt dat er toch nog een keer bijna 20 miljoen bovenop. Het was namelijk in 2014 "te optimistisch ingeschat".
Het project wordt uiteindelijk stopgezet, nadat er bijna 100 miljoen is uitgegeven. Er is nooit enkele bruikbare software uitgekomen.
Mwoah. De overheid is zelf ook geen beste partner om mee samen te werken, los van de matige software leveranciers.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:51 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
niet helemaal waar, dat is wel erg makkelijk afschuivenquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:51 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
Het probleem is dat geen enkele betrokken partij (de overheid noch de leverancier) echt de intentie heeft goed werkende software af te leveren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mwoah. De overheid is zelf ook geen beste partner om mee samen te werken, los van de matige software leveranciers.
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:37 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Mensenlevens zijn niet in geld uit te drukken.
De overheid laat het - soms willens en wetens - toe. Nobody cares. Althans, niet de mensen bij de overheid die de beslissingen nemen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:51 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Wederom de schuld van ict en niet van de overheid.
De overheid huurt ict ers in..... Dat deze incompabel zijn blijkt na maanden of jaren.
Herstel: op de 'simpele' overheidswerknemers na. Terwijl die er achteraf wel vaak de schuld van krijgen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem is dat geen enkele betrokken partij (de overheid noch de leverancier) echt de intentie heeft goed werkende software af te leveren.
met zo weinig mensen op de IC onder de 45 (<5%) en nagenoeg geen oversterfte onder de 65 zou je scholen toch gewoon kunnen open gooien? Helemaal basisscholen waar ouders en andere gezinsleden relatief jong zijn. Als je daarna maar niet op bezoek gaat bij kwetsbare familieleden.quote:
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaasquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Je moet je een beetje beter verdiepen in de materie.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:40 schreef Markesh het volgende:
[..]
Hou toch eens op met deze idiote onzin.
Een arts gebruikt een mondkapje om zelf niet besmet te raken en niet andersom.
Een mondkapje opdoen is geen hogere wiskunde. Misschien voor personen met een IQ van 70 maar daar is alles lastig voor
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:59 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaas
En dat zegt iemand die dacht dat Nederland immuun was voor 85%?quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:02 schreef Solingjan het volgende:
[..]
Je moet je een beetje beter verdiepen in de materie.
Wees blij dat je in een land leeft waar de mogelijkheden hebben om die zieke en oude mensen te helpen, en de niet-zieke niet-oude mensen ook.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het spijt me, maar het gaat vooral om zieke en oude mensen...
En de oude mensen in de verpleeghuizen zijn het ook helemaal zat aan het worden. Ze hebben niks meer om naar uit te kijken, het is net een gevangenis.
We beginnen het allemaal spuugzat te worden en het leed dat gaat volgen op de economische recessie gaat nog veel zwaarder worden.
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Dat zei ik niet dat vroeg ik!quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:05 schreef Oekelele het volgende:
[..]
En dat zegt iemand die dacht dat Nederland immuun was voor 85%?
Ja, die harde werkelijkheid wil men dan weer liever niet onder ogen zien.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:59 schreef Oekelele het volgende:
[..]
Dit gaat in bijna elk land gebeuren.....na een eventueel vaccin ….. Beginnen we gewoon weer opnieuw. Na elke grote tegenslag gaat de economie gewoon weer verder.....dat ondernemers het niet gaan redden.... Tja dan nemen straks anderen deze taak of functie gewoon over. Jammer maar helaas
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.htmlquote:Intensive care
Het aantal coronapatiënten op de intensive care daalde gisteren opnieuw, naar 1235. Dat waren 23 gevulde IC-bedden minder dan een dag eerder.
Volgens voorzitter Ernst Kuipers van het Landelijk Netwerk Acute Zorg verlaten inmiddels zo'n 40 coronapatiënten per dag de IC's en komen er ongeveer 20 bij. Op het dieptepunt van de crisis steeg de bezetting van de IC-bedden met meer dan 100 per dag.
Van de 1235 Nederlandse IC-patiënten liggen er 52 in Duitse ziekenhuizen, hetzelfde aantal als donderdag.
Diederik Gommers zei eerder namens de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care dat de maatregelen pas versoepeld kunnen worden als er niet meer dan 700 coronapatienten op de IC liggen. Jaap van Dissel van het RIVM stelde gisteren in de Tweede Kamer dat hij uitgaat van maximaal 600 patiënten.
Zoals Rutte al zei tijdens z'n persconferentie: het is geen afweging tussen gezondheid en economie. De economie is sowieso de dupe, welk beleid er ook gevoerd wordt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:06 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.
Precies. En als diezelfde Rutte zegt dat de economie nu even niet belangrijk is, zou dat je genoeg moeten vertellen. Namelijk dat dit probleem nu even veel groter is dan dat!quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:06 schreef kol7680 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Ook grappig dat de partij (VVD) wat normaal zo pro economie is en geilt op de economie nu de economie om zeep aan het helpen is. De humor.
Vandaar het dilemma wat kan M Rutte wel of niet zeggen of toestaan.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:05 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.
Kat in het nauw maakt rare sprongen, zeker als er een heleboel katten in het nauw zitten. Niet echt een veilig vooruitzicht.
Nog steeds ruim het dubbele van wat het RIVM als acceptabel ziet dus.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:07 schreef highender het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)s-in-maand-tijd.html
De infrastructuur en kennis verdampt niet zo maar hoor, het is voornamelijk een kwestie van reorganisatie.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:05 schreef Drekkoning het volgende:
Tot het hele sociale systeem in elkaar stort door de ongekende werkloosheid die ontstaat en mensen geen huis en eten meer hebben.
Kat in het nauw maakt rare sprongen, zeker als er een heleboel katten in het nauw zitten. Niet echt een veilig vooruitzicht.
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:11 schreef highender het volgende:
[..]
De infrastructuur en kennis verdampt niet zo maar hoor, het is voornamelijk een kwestie van reorganisatie.
nee dat is betutteling. Als je je niet in kunt houden met drank of fast food - dan is dat aan jezelf. En dan zijn er wel weer personal coaches die kunnen helpen met afvallen en AA meetings om je drankprobleem weg te halen. Anders hebben die geen werk meerquote:Op zaterdag 18 april 2020 15:48 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Je moet je inderdaad afvragen of het wel zo'n goed idee is dat mensen dat allemaal zo makkelijk kunnen verkrijgen. Maar dat lijkt me hier offtopic.
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
De economie gaat gigantisch krimpen. Vele mensen zullen hun werk kwijtraken, bedrijven zullen omvallen. We leveren onze vrijheden in.
Bijna niks mag meer, en met wat pech duurt dit nog wel drie jaar.
De gezondheidszorg is tegen die tijd onbetaalbaar geworden, het geld raakt op.
Dit kan niet lang meer blijven doorgaan.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de zwakkeren en ouderen verzorgen en beschermen niet vol te houden is.
Laat moeder natuur maar z’n werk doen. Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Of we gaan ten onder aan onze geweldige verzorgingsstaat.
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:11 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.
Je had het over 'geen huis en eten meer hebben'.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:11 schreef Drekkoning het volgende:
Zolang de lockdown duurt valt er weinig te reorganiseren.
Grappig dat jij denkt dat ‘de economie’ de horecasector is.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:07 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, die harde werkelijkheid wil men dan weer liever niet onder ogen zien.
Die horeca komt wel weer terug, of het nu nog dezelfde ondernemers zijn of anderen die in het ontstane gat springen.
Je bent echt een beetje de weg kwijt als je vindt dat het voortbestaan van een (horeca-)onderneming belangrijker is dan mensenlevens redden. En ik begrijp echt wel dat het voor de ondernemers zelf die failliet gaan persoonlijk leed met zich meebrengt, maar dan nog... het staat niet in verhouding tot de mensenlevens die verloren gaan en de (vaak juist) jongere mensen die nog langdurig of zelfs permanent gezondheidsklachten houden na het overleven van (ernstige) COVID-19.
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.
Ik hoop dat je begrijpt dat dit een prima ingrediënt is voor onrust en opstand.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:12 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De zwakke bedrijven en incompetente ondernemers zullen tenonder gaan. Laat de vrije markt haar werk doen.
De regering zal vroeg of laat de keuze moeten maken dat de economisch zwakkeren en jongeren financieren en beschermen niet vol te houden is.
Het klinkt hard, maar we stevenen af op de keuze die moet worden gemaakt. Wie geen geld heeft, heeft gefaald.
Oude mensen gaan dood. Jongere mensen (daar bedoel ik bijvoorbeeld ook 50ers mee) overleven het vaak, maar moeten na verblijf op de IC gemiddeld minstens een jaar revalideren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:15 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Grappig dat jij denkt dat ‘de economie’ de horecasector is.
En het zijn helemaal niet vaak in verhouding jonge mensen die gezondheidsklachten zijn.
Het zijn oudere mensen of mensen met onderliggende lichamelijke problemen. Mensen die nu, heel hard gezegd, vaak ook al gebruik maken van de gezondheidszorg. Kwetsbare mensen.
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:17 schreef Jane het volgende:
[..]
Oude mensen gaan dood. Jongere mensen (daar bedoel ik bijvoorbeeld ook 50ers mee) overleven het vaak, maar moeten na verblijf op de IC gemiddeld minstens een jaar revalideren.
De mensen die (tijdelijk) werkloos zijn krijgen gewoon een uitkering. En van de bedrijven die na vier weken sluiting al omvallen moet je je serieus afvragen of die van tevoren al gezond waren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:16 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de kroegen. Hele branches staan op omvallen, daarna hun toeleveranciers en hun afhankelijken, mensen kunnen hun hypotheken niet meer betalen, banken vallen om.
We gaan het hopelijk niet meemaken, er ontstaan steeds meer geluiden om een betere balans tussen doden en de economie te vinden. Maar als de maatregelen zoals ze nu zijn tot 2021 aanhouden dan is er van de Nederlandse economie en verzorgingsstaat helemaal niks meer over, met alle gevolgen voor de groep die niks meer heeft van dien.
Ja, dat gaat gebeuren als dit tot in 2021 doorloopt.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:14 schreef highender het volgende:
[..]
Je had het over 'geen huis en eten meer hebben'.
Iedereen zal dit zich blijven herinneren.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:13 schreef Tijn het volgende:
[..]
Joh, over een jaar of wat heeft niemand het er meer over en draait alles gewoon weer zoals voorheen. De wereld wordt echt niet opeens Mad Max als de kroegen een jaartje dicht zijn.
Dit is echt te kort door de bocht. Die "niet gezonde" mensen, zoals jij het lekker kort door de bocht brengt, zijn niet altijd mensen die maar een paar jaar te leven hadden. Ook met een BMI van >25 kan je 80+ worden, ook met diabetes en/of hart- en vaatziektes kan je 80+ worden. Misschien had die 50-jarige nog wel 30 jaar te leven.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:18 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
En ook die vijftigers waren al niet zo gezond.
https://www.gilead.com/st(...)man-and-ceo-april-10quote:Op zaterdag 18 april 2020 15:42 schreef Noek het volgende:
Die medicatie waar het gisteren opeens over ging, wat ze in DLD en Chicago hadden gebruikt, is dat nog nieuws vandaag? Is daar al meer over bekend? Meer landen die het gebruiken?
Die uitkering houdt ook een keertje op als honderdduizenden mensen er eentje nodig hebben. Het geld gaat er nu al met rasse schreden uit.quote:Op zaterdag 18 april 2020 16:20 schreef hooibaal het volgende:
[..]
De mensen die (tijdelijk) werkloos zijn krijgen gewoon een uitkering. En van de bedrijven die na vier weken sluiting al omvallen moet je je serieus afvragen of die van tevoren al gezond waren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |