abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 april 2020 @ 19:31:21 #1
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_192585051


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.makers4all.eu/nl/
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
Dr. John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Simulaties over waarom social distancing werkt
Video: Wat is exponentiële groei en hoe werkt dat bij uitbraken
Video: Wat is dit coronavirus, wat doet het, wat zijn de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Alle grafieken
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart
Verzameling alle NL cijfers

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)


Blijf godverdomme thuis!


Moderatie:
@trein2000 @capricia @Lonaa @Muck @Lavenderr @Kyran @Sounddragon @D_A
pi_192585064
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:22 schreef THEFXR het volgende:

[..]

helpen die boetes wel? waar gaan ze die van betalen als ze toch hun werk en inkomen verliezen?
Bijstand/uitkering.
  zondag 12 april 2020 @ 19:32:28 #3
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192585075
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:32 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Bijstand/uitkering.
Boetes met belastinggeld betalen _O_
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  zondag 12 april 2020 @ 19:33:10 #4
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192585089
quote:
Alle wedstrijden in de Serie A zullen tot aan kerst zonder publiek worden gespeeld. Dat melden Italiaanse media. Uit een uitgelekt decreet zou blijken dat de Italiaanse overheid voetballen met publiek nog te riskant vindt, ook na het einde van dit seizoen.
Rip geld in Italië.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192585095
quote:
19s.gif Op zondag 12 april 2020 19:32 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Boetes met belastinggeld betalen _O_
En daardoor je dagelijkse boodschappen niet meer kunnen betalen omdat je te eigenwijs was en een boete gekregen hebt.
  zondag 12 april 2020 @ 19:33:26 #6
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192585096
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:31 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Pfff, de economie gaat helemaal kapot en iedereen probeert een graantje mee te pikken. Belachelijk dat er massaal werd gestaakt in Belgische supermarkten voor een extra premie. Dan heb je echt 0% verantwoordelijksheidsgevoel.
ik weet niks van een staking of was dat voor de pandemie bezig?
pi_192585105
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:33 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En daardoor je dagelijkse boodschappen niet meer kunnen betalen omdat je te eigenwijs was en een boete gekregen hebt.
En dan bij door de overheid gesubsidieerde voedselbank aankloppen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 12 april 2020 @ 19:34:39 #8
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192585124
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En dan bij door de overheid gesubsidieerde voedselbank aankloppen.
En in de schuldsanering eindigen. Zodat de maatschappij weer op kan draaien voor je debiele gedrag _O_
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
  zondag 12 april 2020 @ 19:34:49 #9
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_192585129
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:33 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik weet niks van een staking of was dat voor de pandemie bezig?
https://www.hln.be/nieuws(...)kingsactie~a34a0535/

Supermarktpersoneel wilde opslag.
pi_192585141
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 19:34 schreef Zeroku het volgende:

[..]

En in de schuldsanering eindigen. Zodat de maatschappij weer op kan draaien voor je debiele gedrag _O_
Om vervolgens zwaar aan de alcohol te raken en voor hoge zorgkosten te zorgen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 12 april 2020 @ 19:35:41 #11
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192585145
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 17:44 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Yep, zo vind ik het ook wel "bijzonder" dat de Belgen nu iedere dode bejaarde op de Corona-bult gooien.

Ze grijpen dit virus overduidelijk aan om de eurobonds erdoorheen te drukken. Dit gaat ons zoveel harder raken dan die paar duizend Corona-doden.
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:10 schreef Multatilu het volgende:

[..]

Absoluut! Same voor Spanje en België. België is ook ineens zoveel mogelijk Corona doden aan het verzamelen. Maakt niet uit waar ze vallen, als ze maar gelinkt kunnen worden aan de Corona crisis.
Lol, als we idiote conspiracy theorieën gaan spuien:
Nederland negeert veel doden omdat ze dan Zuid Europa kunnen beschuldigen van het overdrijven van hun sterftecijfers.
Nederland overtuigt ouderen medische hulp te weigeren om de schaarste op de woningmarkt te verlichten.

Van topic vergist? Hier moeten jullie zijn: BNW / Damage Control voor de Corona hoax is begonnen #2
are we infinite or am I alone
  zondag 12 april 2020 @ 19:38:46 #12
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192585199
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]



[..]

Lol, als we idiote conspiracy theorieën gaan spuien:
Nederland negeert veel doden omdat ze dan Zuid Europa kunnen beschuldigen van het overdrijven van hun sterftecijfers.
Nederland overtuigt ouderen medische hulp te weigeren om de schaarste op de woningmarkt te verlichten.

Van topic vergist? Hier moeten jullie zijn: BNW / Damage Control voor de Corona hoax is begonnen #2
^O^
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  zondag 12 april 2020 @ 19:38:47 #13
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_192585200
quote:
9s.gif Op zondag 12 april 2020 19:33 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Rip geld in Italië.
Wel een beetje vroeg om te zeggen dat je de komende 8 maanden geen mensen in het stadion wilt hebben. :')
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
pi_192585203
Voor de duidelijkheid nog even: https://www.nu.nl/coronav(...)t-andere-landen.html

quote:
Op het eerste oog lijkt het een vergelijkbaar patroon te zijn. Toch gaat de vergelijking met Italië 'compleet mank', zegt Harald Wychgel van het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM). "Zo heeft elk land zijn eigen manier van testen, waardoor de cijfers van geen land te vergelijken zijn."
Nu de vergelijkingen met Italië wel klaar lijken, laten we nu niet opeens gaan overstappen naar Frankrijk of België... :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 12 april 2020 @ 19:39:31 #15
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_192585211
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 19:34 schreef Zeroku het volgende:

[..]

En in de schuldsanering eindigen. Zodat de maatschappij weer op kan draaien voor je debiele gedrag _O_
Door 400 euro kom je echt niet in de schuldsanering.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
pi_192585224
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:39 schreef RubenSosa het volgende:

[..]

Door 400 euro kom je echt niet in de schuldsanering.
Het begin met 400 euro. Het eindigt met 40.000 euro.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 12 april 2020 @ 19:40:25 #17
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192585229
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:38 schreef RubenSosa het volgende:

[..]

Wel een beetje vroeg om te zeggen dat je de komende 8 maanden geen mensen in het stadion wilt hebben. :')
Voor hen wel wat makkelijker, die zaten er al niet
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192585239
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:31 schreef Van_Poppel het volgende:
Belachelijk dat er massaal werd gestaakt in Belgische supermarkten voor een extra premie. Dan heb je echt 0% verantwoordelijksheidsgevoel.
Anders ga jij even tegen een zo laag mogelijk loon en met zo min mogelijk werkzekerheid je gezondheid/leven en die van je naasten riskeren. :') :W
pi_192585243
In Italië wisselen ze per week van beleid. Ene week willen ze gewoon gaan trainen, volgende week moet alles tot en met de kerst dicht.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 12 april 2020 @ 19:42:09 #20
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_192585257
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Het begin met 400 euro. Het eindigt met 40.000 euro.
Nee joh. ;)
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
pi_192585261
Italië cijfers *O*
  Redactie Frontpage / Sport zondag 12 april 2020 @ 19:43:02 #22
426493 crew  PippenScottie
pi_192585271
Vandaag heb ik met de familie een wandeling gemaakt rondom het eiland de Woude in het Alkmaardermeer. Een uitstekende plek om te social distancen en om een miljoen grutto’s, kieviten en andere vogels te zien.

Weinig mensen gezien. Alleen op de heenweg langs de Schermerdijk weer hele volksstammen wielrenners. Ook in groepjes van vier en vijf. Ik snap niet wat deze mensen bezielt.
My friends all drive horses
pi_192585272
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:42 schreef RubenSosa het volgende:

[..]

Nee joh. ;)
Die verhalen zijn er best wel hoor. Het begint met een verkeersboete. Kunnen ze niet betalen. Boete op boete. Achterstand op achterstand.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192585282
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef PippenScottie het volgende:
Vandaag heb ik met de familie een wandeling gemaakt rondom het eiland de Woude in het Alkmaardermeer. Een uitstekende plek om te social distancen en om een miljoen grutto’s, kieviten en andere vogels te zien.

Weinig mensen gezien. Alleen op de heenweg langs de Schermerdijk weer hele volksstammen wielrenners. Ook in groepjes van vier en vijf. Ik snap niet wat deze mensen bezielt.
Longcapaciteit genoeg jeweettoch.
  zondag 12 april 2020 @ 19:43:43 #25
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192585283
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:31 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]

Pfff, de economie gaat helemaal kapot en iedereen probeert een graantje mee te pikken. Belachelijk dat er massaal werd gestaakt in Belgische supermarkten voor een extra premie. Dan heb je echt 0% verantwoordelijksheidsgevoel.
Boehoee, net zoals de mensen die zich snel op werkloosheid zetten, om gratis te kunnen trekken. Idem voor de bedrijven en de kappers. Die ontvangen 4.000 EUR/maand. No way dat die dat op een normale maand verdienden.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  zondag 12 april 2020 @ 19:43:57 #26
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192585287
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef PippenScottie het volgende:
Vandaag heb ik met de familie een wandeling gemaakt rondom het eiland de Woude in het Alkmaardermeer. Een uitstekende plek om te social distancen en om een miljoen grutto’s, kieviten en andere vogels te zien.

Weinig mensen gezien. Alleen op de heenweg langs de Schermerdijk weer hele volksstammen wielrenners. Ook in groepjes van vier en vijf. Ik snap niet wat deze mensen bezielt.
Aha

En met hoeveel man was dat precies? :)
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 12 april 2020 @ 19:46:39 #27
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_192585320
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Die verhalen zijn er best wel hoor. Het begint met een verkeersboete. Kunnen ze niet betalen. Boete op boete. Achterstand op achterstand.
Tuurlijk. Maar die boete zullen nu echt wel in termijnen kunnen betalen.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
pi_192585321
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]


[..]

Lol, als we idiote conspiracy theorieën gaan spuien:
Nederland negeert veel doden omdat ze dan Zuid Europa kunnen beschuldigen van het overdrijven van hun sterftecijfers.
Nederland overtuigt ouderen medische hulp te weigeren om de schaarste op de woningmarkt te verlichten.

Van topic vergist? Hier moeten jullie zijn: BNW / Damage Control voor de Corona hoax is begonnen #2
Jij bent Belg... Als jullie nu in dezelfde financiële situatie zaten als Nederland dan telde je argument. Nu niet...
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
  Moderator zondag 12 april 2020 @ 19:46:45 #29
249559 crew  Lavenderr
pi_192585322
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef Caland het volgende:

[..]

Aha

En met hoeveel man was dat precies? :)
Ja, maar dat is anders. Splinter en balk.
  zondag 12 april 2020 @ 19:47:06 #30
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_192585328
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef Caland het volgende:

[..]

Aha

En met hoeveel man was dat precies? :)
hahahah. ^O^

let op.. komt hij met antwoord "met zijn tweeën"
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
pi_192585333
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef PippenScottie het volgende:
Vandaag heb ik met de familie een wandeling gemaakt rondom het eiland de Woude in het Alkmaardermeer. Een uitstekende plek om te social distancen en om een miljoen grutto’s, kieviten en andere vogels te zien.

Weinig mensen gezien. Alleen op de heenweg langs de Schermerdijk weer hele volksstammen wielrenners. Ook in groepjes van vier en vijf. Ik snap niet wat deze mensen bezielt.
Waarschijnlijk hetzelfde als wat jouw bezielde toen je met je familie ging wandelen.
  zondag 12 april 2020 @ 19:47:26 #32
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585335
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef Caland het volgende:

[..]

Aha

En met hoeveel man was dat precies? :)
Teveel vermoedelijk naar wel lekker klagen over andere
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  Moderator zondag 12 april 2020 @ 19:47:31 #33
249559 crew  Lavenderr
pi_192585339
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef PippenScottie het volgende:
Vandaag heb ik met de familie een wandeling gemaakt rondom het eiland de Woude in het Alkmaardermeer. Een uitstekende plek om te social distancen en om een miljoen grutto’s, kieviten en andere vogels te zien.

Weinig mensen gezien. Alleen op de heenweg langs de Schermerdijk weer hele volksstammen wielrenners. Ook in groepjes van vier en vijf. Ik snap niet wat deze mensen bezielt.
Mooi daar bij de Woude. Met de boot over toch?
  Moderator zondag 12 april 2020 @ 19:48:46 #34
249559 crew  Lavenderr
pi_192585359
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:47 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Teveel vermoedelijk naar wel lekker klagen over andere
Dat is precies hetzelfde als klagen dat het bij het winkelcentrum of de bouwmarkt zo druk is maar er zelf ook zijn.
  zondag 12 april 2020 @ 19:48:50 #35
165633 eriksd
The grand facade...
pi_192585361
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Boehoee, net zoals de mensen die zich snel op werkloosheid zetten, om gratis te kunnen trekken. Idem voor de bedrijven en de kappers. Die ontvangen 4.000 EUR/maand. No way dat die dat op een normale maand verdienden.
Ohja, zo werkt dat ja? En 4000 per maand?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 12 april 2020 @ 19:48:58 #36
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192585364
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:47 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Waarschijnlijk hetzelfde als wat jouw bezielde toen je met je familie ging wandelen.
Als je van hetzelfde gezin bent, mag dit gewoon hoor.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  zondag 12 april 2020 @ 19:49:31 #37
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192585371
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:48 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ohja, zo werkt dat ja? En 4000 per maand?
Jup, waarom herhaal je wat ik zei?
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  zondag 12 april 2020 @ 19:49:37 #38
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192585374
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Boehoee, net zoals de mensen die zich snel op werkloosheid zetten, om gratis te kunnen trekken. Idem voor de bedrijven en de kappers. Die ontvangen 4.000 EUR/maand. No way dat die dat op een normale maand verdienden.
Die 4000 is een eenmalige uitkering.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 12 april 2020 @ 19:50:43 #39
165633 eriksd
The grand facade...
pi_192585393
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:49 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Jup, waarom herhaal je wat ik zei?
Omdat er geen reet van klopt, vriend.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_192585418
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:48 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Als je van hetzelfde gezin bent, mag dit gewoon hoor.
Hij zegt 'familie' en geen gezin. Familie is bij mij ooms/tantes/ouders/grootouders.

Verder kunnen die wielrenners ook uit één gezin komen.
  zondag 12 april 2020 @ 19:52:38 #41
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585423
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is precies hetzelfde als klagen dat het bij het winkelcentrum of de bouwmarkt zo druk is maar er zelf ook zijn.
Klopt en er zijn ook klagers die vinden dat het te druk is bij de supermarkt terwijl die deur beleid hebben.
Deze klagers zijn er dan met ze tweeën je weet wel man en vrouw terwijl t advies is kom zoveel mogelijk alleen
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 12 april 2020 @ 19:54:08 #42
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585437
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Boehoee, net zoals de mensen die zich snel op werkloosheid zetten, om gratis te kunnen trekken. Idem voor de bedrijven en de kappers. Die ontvangen 4.000 EUR/maand. No way dat die dat op een normale maand verdienden.
Volgens mij is het eenmalig 4000 dus als ze 2 maanden dicht zijn is dat net aan 2000 pm
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 12 april 2020 @ 19:57:17 #43
250728 banaantjeEE
We zien wel !
pi_192585480
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:54 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Volgens mij is het eenmalig 4000 dus als ze 2 maanden dicht zijn is dat net aan 2000 pm
Ja, ik dacht, dat het per maand 4.000 EUR was. Excuses.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
  zondag 12 april 2020 @ 19:58:15 #44
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192585490
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:54 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Volgens mij is het eenmalig 4000 dus als ze 2 maanden dicht zijn is dat net aan 2000 pm
Jahet is eigenlijk 4k voor maart, april, en mei. Echt veel is dat niet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 12 april 2020 @ 19:58:33 #45
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585494
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:57 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Ja, ik dacht, dat het per maand 4.000 EUR was. Excuses.
Kan gebeuren maar dat is het niet dus stel alles is 3 maanden dicht een café in hartje Amsterdam betaalt vermoedelijk al meer dan 4000 huur per maand
Dus zoveel is t niet
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 12 april 2020 @ 19:59:52 #46
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585514
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 19:58 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Jahet is eigenlijk 4k voor maart, april, en mei. Echt veel is dat niet.
Nee precies en de huur van restaurants of cafés maar ook kapperszaken op een a locatie zijn meer dan 4000 per maand.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 12 april 2020 @ 20:00:00 #47
370890 mabo11
Bracht VIESDIK op tv
pi_192585517
Waar kan je Macron live kijken met ondertiteling (ook al is deze Frans, spraak gaat me te snel, lezen lukt nog wel)?

OH pas morgen 8)7
VIESDIK in beeld gebracht tijdens WK Darts 2015 & 2016 en Premier League Ahoy 2016
pi_192585526
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:58 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Kan gebeuren maar dat is het niet dus stel alles is 3 maanden dicht een café in hartje Amsterdam betaalt vermoedelijk al meer dan 4000 huur per maand
Dus zoveel is t niet
Eigenaars gaan echt wel iets regelen voor uitgestelde betaling of verlaging van de huur. Je wil geen betrouwbare huurder kwijt in deze complete shitstorm.
pi_192585531
Ik gok zo snel trouwens als naar data van landen kijk waar veel getest is dat in Nederland 2 a 4 miljoen mensen in Nederland reeds besmet zijn (geweest) met Corona en circa 5000 overleden. Zoals ik al eens eerder zei verwacht ik niet meer dan 25.000 doden in Nederland, zelfs niet als je de maatregelen versoepeld. Dat laatste mede omdat sowieso maar een klein deel gered wordt in een ziekenhuis. 80%+ overlijd ongeacht voldoende capaciteit op IC of niet.
pi_192585556
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 20:00 schreef VacaLoca het volgende:
Ik gok zo snel trouwens als naar data van landen kijk waar veel getest is dat in Nederland 2 a 4 miljoen mensen in Nederland reeds besmet zijn (geweest) met Corona en circa 5000 overleden. Zoals ik al eens eerder zei verwacht ik niet meer dan 25.000 doden in Nederland, zelfs niet als je de maatregelen versoepeld. Dat laatste mede omdat sowieso maar een klein deel gered wordt in een ziekenhuis. 80%+ overlijd ongeacht voldoende capaciteit op IC of niet.
Is toch mooi als je gelijk zou hebben? Dan heeft de lockdown zijn werk gedaan en zijn we veel beter klaar voor ronde 2.
  zondag 12 april 2020 @ 20:02:21 #51
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_192585561
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef PippenScottie het volgende:
Vandaag heb ik met de familie een wandeling gemaakt rondom het eiland de Woude in het Alkmaardermeer. Een uitstekende plek om te social distancen en om een miljoen grutto’s, kieviten en andere vogels te zien.

Weinig mensen gezien. Alleen op de heenweg langs de Schermerdijk weer hele volksstammen wielrenners. Ook in groepjes van vier en vijf. Ik snap niet wat deze mensen bezielt.
Idem hier.
Ongeveer dezelfde ervaring, zelfde gebied.
Alleen precies andersom: hordes breeduit wandelende gezinnetjes, met voetbal en hond breeduit over de fietspaden . Wat bezielt dat volk.
pi_192585574
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 19:58 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Kan gebeuren maar dat is het niet dus stel alles is 3 maanden dicht een café in hartje Amsterdam betaalt vermoedelijk al meer dan 4000 huur per maand
Dus zoveel is t niet
Moet je klagen bij je huurbaas, met 12k omzet een 4k huur betalen is geen business model.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 12 april 2020 @ 20:03:19 #53
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585578
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:00 schreef HiZ het volgende:

[..]

Eigenaars gaan echt wel iets regelen voor uitgestelde betaling of verlaging van de huur. Je wil geen betrouwbare huurder kwijt in deze complete shitstorm.
Dit kan.
Echter moet de verhuurder ook akkoord gaan met verlaging want dan zakt zijn inkomen. Deze verhuurder moet ook weer rekening betalen maar mínder inkomsten en zo is t een cirkel ergens on die keten heb je een probleem of problemen
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 12 april 2020 @ 20:03:59 #54
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192585590
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:59 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nee precies en de huur van restaurants of cafés maar ook kapperszaken op een a locatie zijn meer dan 4000 per maand.
Benieuwd wat ze krijgen als na mei de regels versoepeld doorgaan.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_192585592
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:02 schreef HiZ het volgende:

[..]

Is toch mooi als je gelijk zou hebben? Dan heeft de lockdown zijn werk gedaan en zijn we veel beter klaar voor ronde 2.
Er komt geen ronde 2.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192585593
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Moet je klagen bij je huurbaas, met 12k omzet een 4k huur betalen is geen business model.
Waar haal je die 12k vandaan?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192585598
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Er komt geen ronde 2.
Er komt sowieso een ronde 2. En 3. En 4. En 5.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zondag 12 april 2020 @ 20:04:49 #58
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585609
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:02 schreef raptorix het volgende:

[..]

Moet je klagen bij je huurbaas, met 12k omzet een 4k huur betalen is geen business model.
Mus heeft een café op t leidseplein wel 25k omzet dan is 6000 huur niet veel maar als je 6000 huur hebt en 0k omzet nu?
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192585616
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waar haal je die 12k vandaan?
Grove schatting wat een kroeg omzet.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192585624
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:02 schreef kibo het volgende:

[..]

Idem hier.
Ongeveer dezelfde ervaring, zelfde gebied.
Alleen precies andersom: hordes breeduit wandelende gezinnetjes, met voetbal en hond breeduit over de fietspaden . Wat bezielt dat volk.
Ja ik was vandaag ook op pad met de familie, opgedeeld in 3 groepjes van vier en vijf personen.

En dan al die paden bezet, overal mensen, breeduit aan het zonnen. Wat bezielt die lui toch, blijf toch thuis.
  zondag 12 april 2020 @ 20:06:15 #61
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585629
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Waar haal je die 12k vandaan?
Uit zijn dikke duim
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 12 april 2020 @ 20:06:16 #62
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192585630
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Mus heeft een café op t leidseplein wel 25k omzet dan is 6000 huur niet veel maar als je 6000 huur hebt en 0k omzet nu?
Moet wel zeggen dat ondanks de grote val in omzet (wordt deels gecompenseerd door loonmaatregel) de liquiditeitsplanning van sommige ondernemers ook wel te wensen overlaat.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_192585635
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:43 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Boehoee, net zoals de mensen die zich snel op werkloosheid zetten, om gratis te kunnen trekken. Idem voor de bedrijven en de kappers. Die ontvangen 4.000 EUR/maand. No way dat die dat op een normale maand verdienden.
Nou, echt wel hoor. Hier 2 ondernemers, 1 VOF, eenmalig 4000 euro en beiden moeten sluiten.
Lul niet zo dom. Daarnaast loopt mijn huur van mijn flinke pand gewoon door.
Met je no way. :')
Go hard or go home
  zondag 12 april 2020 @ 20:06:34 #64
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192585638
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Er komt geen ronde 2.
Dat denk ik wel, dit virus is nog niet weg.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 12 april 2020 @ 20:06:54 #65
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192585645
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er komt sowieso een ronde 2. En 3. En 4. En 5.
Bij 3 zal het virus gaan stokken, dan verspreidt het zich minder makkelijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 12 april 2020 @ 20:07:01 #66
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192585648
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:05 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ja ik was vandaag ook op pad met de familie, opgedeeld in 3 groepjes van vier en vijf personen.

En dan al die paden bezet, overal mensen, breeduit aan het zonnen. Wat bezielt die lui toch, blijf toch thuis.
Terwijl jij met 15 familieleden Pasen aan het vieren was?
pi_192585649
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:06 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Uit zijn dikke duim
Nee hoor bevriende kroegbaas.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 12 april 2020 @ 20:07:17 #68
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192585652
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:02 schreef kibo het volgende:

[..]

Idem hier.
Ongeveer dezelfde ervaring, zelfde gebied.
Alleen precies andersom: hordes breeduit wandelende gezinnetjes, met voetbal en hond breeduit over de fietspaden . Wat bezielt dat volk.
Wat bezielt jou dan, iedereen moet zoveel mogelijk thuisblijven zodat jij lekker rustig met je familie kunt wandelen. Hypocriet 2.0
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
pi_192585653
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:02 schreef HiZ het volgende:

[..]

Is toch mooi als je gelijk zou hebben? Dan heeft de lockdown zijn werk gedaan en zijn we veel beter klaar voor ronde 2.
Zou zeker positief zijn. Maar zou ook betekenen dat de maatregelen wellicht weinig verschil hebben gemaakt tov geen maatregelen. Voornamelijk omdat ze al vrij te laat waren. Maar die 4 weken lockdown is nog prima qua balans 'overige gevolgen maatregelen' vs 'extra oversterfte bij geen maatregelen'. Maar je kan je indien ik gelijk heb dan wel afvragen of nog vele maanden lang maatregelen met werkloosheid en andere malaise tot gevolg nog opwegen met de baten. Ik zou zeggen houd vooral de kwetsbare mensen geïsoleerd voor eigen bescherming.
pi_192585654
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:03 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Dit kan.
Echter moet de verhuurder ook akkoord gaan met verlaging want dan zakt zijn inkomen. Deze verhuurder moet ook weer rekening betalen maar mínder inkomsten en zo is t een cirkel ergens on die keten heb je een probleem of problemen
Eh, ja, fijn is anders, maar nog minder fijn is geen huurder en geen uitzicht op verhuur vanwege de complete shitstorm. Ik verhuur overigens.
  zondag 12 april 2020 @ 20:07:27 #71
163488 RubenSosa
Sierd de Vos = BAAS (KOEKOEK!)
pi_192585655
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:05 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Ja ik was vandaag ook op pad met de familie, opgedeeld in 3 groepjes van vier en vijf personen.

En dan al die paden bezet, overal mensen, breeduit aan het zonnen. Wat bezielt die lui toch, blijf toch thuis.
Ja inderdaad. Waarom blijf jij niet thuis? 3 groepjes van 4/5 personen is ook teveel.
Monza 2021: RIC #1 - and for anyone who thought i left, i never left. i just moved aside for a bit.
pi_192585664
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee hoor bevriende kroegbaas.
In hartje Amsterdam? Lijkt me stug. Een hele kleine wellicht.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192585666
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Er komt geen ronde 2.
Optimist. Ik hoop dat je gelijk hebt.
  zondag 12 april 2020 @ 20:09:07 #74
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585678
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Grove schatting wat een kroeg omzet.
Die kroeg bij jouw in de wijk zeker
Sommige on Amsterdam ook restaurants hebben omzet van 1000 tot 2000 per dag
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192585680
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 20:06 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Bij 3 zal het virus gaan stokken, dan verspreidt het zich minder makkelijk.
Hopelijk voor ronde 2 al. Maar dat die rondes er gaan komen is evident. Vooralsnog is de verwachting (c.q. hoop) dat Corona net zoiets wordt als het influenzavirus qua 'rondes'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192585685
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

In hartje Amsterdam? Lijkt me stug. Een hele kleine wellicht.
Oud west, haalt zijn inkomen vooral uit de gokkasten, met zijn tent draait hij breakeven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 12 april 2020 @ 20:09:43 #77
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585687
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee hoor bevriende kroegbaas.
Kroeg in je buurtwijk op een c locatie
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  zondag 12 april 2020 @ 20:10:43 #78
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192585698
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Oud west, haalt zijn inkomen vooral uit de gokkasten, met zijn tent draait hij breakeven.
Maar hij betaalt dan ook vermoedelijk minder huur dan iemand in hartje centrum
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192585709
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:09 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Die kroeg bij jouw in de wijk zeker
Sommige on Amsterdam ook restaurants hebben omzet van 1000 tot 2000 per dag
Ik had het over een kroeg, een restaurant heeft doorgaans al 5 man personeel staan en draait veel minder uren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zondag 12 april 2020 @ 20:11:33 #80
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192585713
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Hopelijk voor ronde 2 al. Maar dat die rondes er gaan komen is evident. Vooralsnog is de verwachting (c.q. hoop) dat Corona net zoiets wordt als het influenzavirus qua 'rondes'.
Ja ligt er sterk aan hoeveel mensen reeds corona hebben (gehad). Berekeningen eerder vandaag kwamen op rond de 1,5 mln.

Echter als dat zo snel zou gaan, zoals wij dat uitrekenden zou je positievere berichten verwachten vanuit de beleidsmakers.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_192585716
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:10 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Maar hij betaalt dan ook vermoedelijk minder huur dan iemand in hartje centrum
Scheelt niet zo veel, hippe buurt.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192585723
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:09 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Kroeg in je buurtwijk op een c locatie
De drukste postcode van Nederland met 90 procent kinderloos zou ik geen c lokatie noemen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192585739
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Oud west, haalt zijn inkomen vooral uit de gokkasten, met zijn tent draait hij breakeven.
De gemiddelde huur voor een ("goed draaiend") horecapand was 73.000 euro in 2016. De omzet was zo'n miljoen euro per jaar. Met 4.000 huur per maand zou je dan komen op een omzet van ([4000*12]/73.000*1.000.000) zo'n 650k-700k op jaarbasis.

https://zin.sligro.nl/zin(...)rprijs-voor-een-pand

Het hoogste huurpercentage was overigens 11,9%. Dat is nog steeds een omzet van 32k/maand.

Uiteraard zijn er verschillen, maar 12k omzet op 4k huur lijkt me wat krap.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192585747
Armin van Buuren woont 200 meter verderop, idd sloppenwijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator zondag 12 april 2020 @ 20:15:47 #85
236264 crew  capricia
pi_192585763
On topic.
Wiens buren waar wonen etc is dat niet. :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 12 april 2020 @ 20:21:46 #86
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192585844
quote:
Breaking: Grote olieproducenten sluiten historisch akkoord

Na vier dagen onderhandelen hebben een aantal grote olieproducerende landen een historisch akkoord over het beperken van de eigen productie gesloten. Dat meldt persbureau Reuters op basis van bronnen dichtbij de onderhandelingen. De productiebeperkingen worden door olieministers van de betrokken landen bevestigd op Twitter.

De landen spraken af vanaf mei gezamenlijk 9,7 miljoen vaten olie minder te produceren. Dat moeten helpen de vloedgolf aan ruwe olie in te dammen die de wereld dreigt te overspoelen. Door de coronacrisis is in één klap een groot deel van de vraag weggevallen. De olieprijs is gekelderd, opslagtanks raken in hoog tempo vol. Het beperken van het aanbod moet de effecten van de vraaguitval helpen dempen.

Later meer
Fd.nl
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 12 april 2020 @ 20:28:17 #87
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_192585971
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 20:21 schreef Caland het volgende:

[..]

Fd.nl
Hier een olieprijsgrafiek, je kunt wel zeggen dat er sprake is van een significante daling van de olieprijs.

https://www.macrotrends.net/1369/crude-oil-price-history-chart
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
  zondag 12 april 2020 @ 20:29:22 #88
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_192585997
Soms apart als je ziet dat andere bedrijven waaronder autobedrijven worden gestraft vanwege kartelvorming terwijl OPEC gewoon een hele grote kartel is om olieprijzen kunstmatig hoog te houden.
  zondag 12 april 2020 @ 20:46:54 #89
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_192586337
Was dat bericht over die professor en assistent van de universiteit van Gent al gepost?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Sieg Heil" tegen politie en "fuck UGent": professor en assistent excuseren zich na uit de hand gelopen livestream
:') :') :')
Hun faculteit of opleiding wordt niet vermeld. Ik gok op faculteit Recht en Criminologie, of Politieke en Sociale Wetenschappen.
Oeps, fout, was communicatiewetenschappen... _O-

[ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 12-04-2020 20:53:35 ]
are we infinite or am I alone
pi_192586387
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 20:00 schreef VacaLoca het volgende:
Ik gok zo snel trouwens als naar data van landen kijk waar veel getest is dat in Nederland 2 a 4 miljoen mensen in Nederland reeds besmet zijn (geweest) met Corona en circa 5000 overleden. Zoals ik al eens eerder zei verwacht ik niet meer dan 25.000 doden in Nederland, zelfs niet als je de maatregelen versoepeld. Dat laatste mede omdat sowieso maar een klein deel gered wordt in een ziekenhuis. 80%+ overlijd ongeacht voldoende capaciteit op IC of niet.
Op de IC overleeft 70% het. Zonder beademing zouden ze allemaal doodgaan.
pi_192586715
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:49 schreef polderturk het volgende:

[..]

Op de IC overleeft 70% het. Zonder beademing zouden ze allemaal doodgaan.
Bron?
  zondag 12 april 2020 @ 21:08:46 #92
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_192586855
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Bron?
Ik ben meer benieuwd naar zijn berekening dat ongeveer 10 tot wel 20 procent in Nederland al besmet zou zijn geweest.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  Miss 200.000.000! zondag 12 april 2020 @ 21:18:19 #93
367000 roos94
pi_192587082
Wat is nu de algehele tendens hier? Positief? In lijn der verwachting?
  zondag 12 april 2020 @ 21:37:04 #94
147172 THEFXR
Alpha Bear
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2020 @ 21:37:08 #95
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192587476
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:08 schreef Pumpalov het volgende:

[..]

Ik ben meer benieuwd naar zijn berekening dat ongeveer 10 tot wel 20 procent in Nederland al besmet zou zijn geweest.
Met een paar positieve aannames kwam ik ook ongeveer op 8-10%, maar dan ga je wel uit dat sterftepercentage 0.37% is (volgens Duits onderzoek).
  Moderator / Redactie Sport zondag 12 april 2020 @ 21:38:54 #96
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192587499
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:18 schreef roos94 het volgende:
Wat is nu de algehele tendens hier? Positief? In lijn der verwachting?
Huidige situatie is redelijk onder controle, vraag is vooral hoe nu verder ..... nog teveel dingen die onduidelijk zijn.

Zijn mensen met lichte klachten ook immuun? Hoeveel mensen zijn er daadwerkelijk besmet? Hoe lang ben je immuun?

Zolang wij geen antwoord hebben op dat soort vragen is alles een gok en weet niemand hoe het verder moet.
pi_192587723
Coronavirus, Castiglione d'Adda is een casestudy: "70% van de bloeddonors is positief" Allemaal asymptomatisch, maar hebben antilichamen.

Toen vrijwilligers van Avis hen opriepen voor bloeddonatie, waren ze ervan overtuigd dat ze een groot aantal Covid-positieven zouden vinden19. Bevestiging kwam uit de resultaten van tests en swabs: van de 60 inwoners van Castiglione D'Adda, een van de gemeenten in het voormalige rode gebied van Lodi, testten er 40 positief zonder het te weten. Allemaal asymptomatisch, ontsnapten aan officiële statistieken: ze kwamen in contact met de ziekte, ze ontwikkelden het niet.

https://www.lastampa.it/t(...)-positivo-1.38666481
  zondag 12 april 2020 @ 21:54:10 #98
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_192587731
Ik zie nog gebeuren dat je bewijs moet aanleveren dat je immuun bent als je wilt gaan vliegen.
pi_192587757
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:03 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Dit kan.
Echter moet de verhuurder ook akkoord gaan met verlaging want dan zakt zijn inkomen. Deze verhuurder moet ook weer rekening betalen maar mínder inkomsten en zo is t een cirkel ergens on die keten heb je een probleem of problemen
Ik schat in dat, als je naar de rechter zou stappen als huurder, de rechter de schade zou verdelen, dus 1/2 van de huur betalen ongeveer, in het geval van deze uitzonderlijke situatie.

Alleen doen huurders dat niet omdat ze niet weten dat het kan.
pi_192587794
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:38 schreef Kyran het volgende:

[..]

Huidige situatie is redelijk onder controle, vraag is vooral hoe nu verder ..... nog teveel dingen die onduidelijk zijn.

Zijn mensen met lichte klachten ook immuun? Hoeveel mensen zijn er daadwerkelijk besmet? Hoe lang ben je immuun?

Zolang wij geen antwoord hebben op dat soort vragen is alles een gok en weet niemand hoe het verder moet.
Afbouwen besmettingsgraad met deze maatregelen tot aanvaardbaar niveau bereikt is, en dan kun je stapje voor stapje de boel los laten (en bij ieder stapje monitoren).

Als je voldoende testen hebt, dan kan dat een stuk sneller, maar nog wel stapje voor stapje, zodat je niet ineens weer in een exponentiële groei-situatie terechtkomt.
pi_192587968
Hebben jullie je computerbeeldscherm of partner al in elkaar geslagen? Of is het allemaal nog redelijk vol te houden?
pi_192587996
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 14:57 schreef maily het volgende:
Sorry als iemand anders het al geplaatst heeft misschien ....

Artsen ontdekken: plotselingen verwardheid of omvallen bij ouderen signaal voor coronabesmetting
[..]

Als gevolg van een hersenbloeding ofzo? Net zoals in je longen?
  zondag 12 april 2020 @ 22:11:09 #103
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_192588004
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Mus heeft een café op t leidseplein wel 25k omzet dan is 6000 huur niet veel maar als je 6000 huur hebt en 0k omzet nu?
25k omzet per maand op t Leidseplein!? :D :D :D Met een beetje zon hebben ze dat per weekend.

Oh, en die 4.000,- eenmalige uitkering. Dat is eenmalig, dus over 3 maanden. Daar komt bij dat je er alleen recht op hebt als je vaste lasten minimaal 4.000,- zijn per kwartaal.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_192588015
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 22:08 schreef mosrednA het volgende:
Hebben jullie je computerbeeldscherm of partner al in elkaar geslagen? Of is het allemaal nog redelijk vol te houden?
Nee hoor, vermaak me uitstekend :)
  zondag 12 april 2020 @ 22:13:29 #105
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192588035
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:04 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Mus heeft een café op t leidseplein wel 25k omzet dan is 6000 huur niet veel maar als je 6000 huur hebt en 0k omzet nu?
Sowieso zegt omzet precies 0,0 over winst
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192588044
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 22:13 schreef Caland het volgende:

[..]

Sowieso zegt omzet precies 0,0 over winst
Het zegt wel wat een winst maximaal kan zijn :T
pi_192588111
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:11 schreef Nadelspiel het volgende:

[..]

Nee hoor, vermaak me uitstekend :)
Oh dat scheelt :)
  Spellchecker zondag 12 april 2020 @ 22:17:58 #108
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192588116
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 22:08 schreef mosrednA het volgende:
Hebben jullie je computerbeeldscherm of partner al in elkaar geslagen? Of is het allemaal nog redelijk vol te houden?
Geen van dat alles :D
Maar wij hebben een tuin .....
  zondag 12 april 2020 @ 22:18:03 #109
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192588118
Ik vermoed met de dalende lijn dat ze al dingen gaan open gooien op 28 april ^O^
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192588141
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:17 schreef maily het volgende:

[..]

Geen van dat alles :D
Maar wij hebben een tuin .....
Ja dat scheelt enorm he :D Wij ook. En overal bos waar het niet druk is.
  zondag 12 april 2020 @ 22:22:09 #111
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192588179
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:54 schreef KingRadler het volgende:
Ik zie nog gebeuren dat je bewijs moet aanleveren dat je immuun bent als je wilt gaan vliegen.
"Gewoon" vier weken all inclusive in quarantaine... het nieuwe normaal. Vakantie van 4 weken:
1) vliegen in de distanceclass
2) 2 weken quarantaine met roomservice
3) Uurtje shoppen voor instachat tour en een vlog voor bewijs
4) Terugvliegen in closeby
5) 2 weken quarantaine met Thuisbezorgd
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 12 april 2020 @ 22:23:02 #112
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192588192
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 22:08 schreef mosrednA het volgende:
Hebben jullie je computerbeeldscherm of partner al in elkaar geslagen? Of is het allemaal nog redelijk vol te houden?
Kom nu wel op het punt dat thuisblijven in het weekend geen optie meer is. Het is een behoorlijke chaos op het werk, 100% thuiswerken is dan behoorlijk pittig dus heb je in het weekend wel even een uitlaatklep nodig.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192588228
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 22:23 schreef Caland het volgende:

[..]

Kom nu wel op het punt dat thuisblijven in het weekend geen optie meer is. Het is een behoorlijke chaos op het werk, 100% thuiswerken is dan behoorlijk pittig dus heb je in het weekend wel even een uitlaatklep nodig.
Dat kan ik me goed voorstellen. Gelukkig zijn er nog wel genoeg mogelijkheden wat dat betreft.

Ik ben ergens wel blij dat ik fysiek aanwezig moet zijn voor mn werk. Bovendien vallen wij onder de categorie “vitaal beroep” (wat ik niet helemaal zie overigens), dus alles bij ons draait gewoon door. Hetzij in gesplitste groepen (dag en nacht).
  zondag 12 april 2020 @ 22:37:55 #114
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192588470
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Bron?
Powerbi
12apr20: 2248 cumulatief opgenomen - (nu aanwezig 1148 + fataal 400) = 700 levend eraf wat met 63% voldoende in de buurt zit.

Overlevingspercentage loopt trouwens wel terug. Vorige week stond dat nog op 67-70%*.

Onder "normale" omstandigheden komt ruwweg ca. 90% in levende lijve van de IC af en overlijdt daarvan in binnen het jaar daarna alsnog een flink deel waarmee het overlevingspercentage ca 75-80% is. bron

Hoe ze het verder doen met allerlei PTSS-achtige trauma's vanwege langdurige beademing (in coma) zal de tijd gaan uitwijzen.
Normaal verblijft het merendeel (80%) maar 1 tot 3 dagen op de IC. Hoe dat uitpakt met het gemiddelde van (wat men zegt) nu 3 weken (ipv 10 dagen) houdt ik mijn hart vast; ook qua revalidatie (cq. verpleging).

*Kan zo maar zijn dat mensen, ervaring doet leren, nu iets minder snel op de IC komen en dan als erg serieus geval; er minder makkelijk levend vandaan komen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 12 april 2020 @ 22:49:00 #115
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192588671
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:53 schreef Za het volgende:
Coronavirus, Castiglione d'Adda is een casestudy: "70% van de bloeddonors is positief" Allemaal asymptomatisch, maar hebben antilichamen.

Toen vrijwilligers van Avis hen opriepen voor bloeddonatie, waren ze ervan overtuigd dat ze een groot aantal Covid-positieven zouden vinden19. Bevestiging kwam uit de resultaten van tests en swabs: van de 60 inwoners van Castiglione D'Adda, een van de gemeenten in het voormalige rode gebied van Lodi, testten er 40 positief zonder het te weten. Allemaal asymptomatisch, ontsnapten aan officiële statistieken: ze kwamen in contact met de ziekte, ze ontwikkelden het niet.

https://www.lastampa.it/t(...)-positivo-1.38666481
Het is wel een kleine testgroep in een beperkt gebied. Of en in hoeverre dat onderdeel van statistieken zal zijn, is moeilijk te beoordelen. Voorts zal (en is er in het veld) discussie over antilichamen met wat dat precies voorstelt.

Dat zij asymptomatisch zijn, zou goed kunnen maar moeilijk te verifiëren wanneer de test personen zich niet (medisch) hebben/hadden gemeld. Als bekend ondervinden veel besmettingen sws ongemerkt plaats en wordt een kuchje, rocheltje, mild pijntje niet gelijk geassocieerd met een besmetting.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192588736
Iemand net de beelden gezien uit Rusland?(op1)gewoon een file van ambulances voor een ziekenhuis
pi_192588738
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:18 schreef Grishenko_ het volgende:
Ik vermoed met de dalende lijn dat ze al dingen gaan open gooien op 28 april ^O^
Ik hoop de scholen nog lang niet...
Teveel mensen gaan nog steeds met kinderen gezellig aan de Barbecue of op bezoek. Zit jouw kind dan mooi naast en heb je het zelf als snel te pakken.
Narf!
  Moderator zondag 12 april 2020 @ 22:52:32 #118
236264 crew  capricia
pi_192588756
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:51 schreef michiel_merk het volgende:
Iemand net de beelden gezien uit Rusland?(op1)gewoon een file van ambulances voor een ziekenhuis
Gatver. Nee. Niet gezien. Ik ga even zoeken.
Ze hebben wel van die noodhospitalen uit de grond gestampt. Dus ze verwachten echt wel wat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zondag 12 april 2020 @ 22:53:51 #119
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192588792
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:38 schreef Kyran het volgende:

[..]

Huidige situatie is redelijk onder controle, vraag is vooral hoe nu verder ..... nog teveel dingen die onduidelijk zijn.

Zijn mensen met lichte klachten ook immuun? Hoeveel mensen zijn er daadwerkelijk besmet? Hoe lang ben je immuun?

Zolang wij geen antwoord hebben op dat soort vragen is alles een gok en weet niemand hoe het verder moet.
Is het onder controle ? lijkt mij de vraag, vooral omdat een hoop onduidelijk is.

Vooral die vraag met of en "Hoe lang ben je immuun?" lijkt mij key te zijn omtrent hoe structureel verder.

Ik denk dat genoeg mensen weten hoe het verder moet maar dat weinig mensen bereid zijn, de verkeerde of volgende afslag overwegen te nemen....
Het kernprobleem, acceptatie & opvang slachtoffers, blijft onbeantwoord. Dat de IC nu niet meer het hoofdprobleem is, lijkt mij duidelijk.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 12 april 2020 @ 22:54:25 #120
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192588803
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 22:08 schreef mosrednA het volgende:
Hebben jullie je computerbeeldscherm of partner al in elkaar geslagen? Of is het allemaal nog redelijk vol te houden?
Ga nu de 5e week in. 2 weken thuis, 2 weken verlof (kindje gekregen) en 1 week verplicht vrij (bedrijfssluiting). Hou het nog goed vol. Mooi weer, en inderdaad een grote achtertuin.

Heb het na die 5e week wel weer gezien thuis denk ik ;)
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192588841
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:51 schreef michiel_merk het volgende:
Iemand net de beelden gezien uit Rusland?(op1)gewoon een file van ambulances voor een ziekenhuis
Zo stond het hier 3 weken geleden ook bij het Bernhoven ziekenhuis in Uden

Edit, ik heb de beelden niet gezien, maar een file van ambulances was er zeker. Nu kan het natuurlijk zijn dat deze Russisch file langer is.
pi_192588863
quote:
12s.gif Op zondag 12 april 2020 22:22 schreef Vallon het volgende:

1) vliegen in de distanceclass

:)
pi_192588891
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:54 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ga nu de 5e week in. 2 weken thuis, 2 weken verlof (kindje gekregen) en 1 week verplicht vrij (bedrijfssluiting). Hou het nog goed vol. Mooi weer, en inderdaad een grote achtertuin.

Heb het na die 5e week wel weer gezien thuis denk ik ;)
Tijd voor hobbies!

- Legpuzzels
- Lezen
- Postzegels
- Kleuren in nummers
- Vul aan

Jezelf verbeteren:
- Cursussen
- Schaken
- Lezen
- Vul aan
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192588915
quote:
12s.gif Op zondag 12 april 2020 22:49 schreef Vallon het volgende:

Het is wel een kleine testgroep in een beperkt gebied. Of en in hoeverre dat onderdeel van statistieken zal zijn, is moeilijk te beoordelen. Voorts zal (en is er in het veld) discussie over antilichamen met wat dat precies voorstelt.

Dat zij asymptomatisch zijn, zou goed kunnen maar moeilijk te verifiëren wanneer de test personen zich niet (medisch) hebben/hadden gemeld. Als bekend ondervinden veel besmettingen sws ongemerkt plaats en wordt een kuchje, rocheltje, mild pijntje niet gelijk geassocieerd met een besmetting.
Castiglione d’Adda ligt midden in het epicentrum van de corona-uitbraak in Noord-Italië. Van de 4.600 inwoners zijn er officieel 190 besmet, dat is 4% van alle dorpelingen.

Nu blijkt uit een steekproef dus dat veel meer mensen (namelijk 70%) het virus moet hebben gehad. Hierdoor lijkt groepsimmuniteit voor het zwaar getroffen dorp in zicht.


https://www.rtlnieuws.nl/(...)iteit-italiaans-dorp
  zondag 12 april 2020 @ 22:59:31 #125
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192588920
quote:
6s.gif Op zondag 12 april 2020 22:58 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Tijd voor hobbies!

- Legpuzzels
- Lezen
- Postzegels
- Kleuren in nummers
- Vul aan
Modelbouw. Ik bouw een schaal 1/7 P51-d Mustang 20cc 4-takt (Kit-houtbouw). Meerjarenbouw, dus nu veel tijd.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zondag 12 april 2020 @ 22:59:39 #126
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192588925
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:51 schreef Sickert het volgende:

[..]

Ik hoop de scholen nog lang niet...
Teveel mensen gaan nog steeds met kinderen gezellig aan de Barbecue of op bezoek. Zit jouw kind dan mooi naast en heb je het zelf als snel te pakken.
Oké bange poepert
Het is beter om kinderen nog meer achterstand op te laten lopen.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  Moderator zondag 12 april 2020 @ 23:00:47 #127
236264 crew  capricia
pi_192588949
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:51 schreef michiel_merk het volgende:
Iemand net de beelden gezien uit Rusland?(op1)gewoon een file van ambulances voor een ziekenhuis
https://amp.theguardian.c(...)19-spreads-in-russia

Ambulance moet 15 uur wachten in de rij bij het ziekenhuis om patiënt af te leveren. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_192588955
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:59 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Modelbouw. Ik bouw een schaal 1/7 P51-d Mustang 20cc 4-takt (Kit-houtbouw). Meerjarenplan dus nu veel tijd.
Oh wow, als je zegt dat het een kit is, bedoel je dan dat het een mega uitgebreide kit is waar je daadwerkelijk meerdere jaren aan moet bouwen? Hoeveel ontwerptijd zit daar dan wel niet in?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192588988
Edit
pi_192589006
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 22:55 schreef koemleit het volgende:

[..]

Zo stond het hier 3 weken geleden ook bij het Bernhoven ziekenhuis in Uden

Edit, ik heb de beelden niet gezien, maar een file van ambulances was er zeker. Nu kan het natuurlijk zijn dat deze Russisch file langer is.
heb filmpje gevonden niet hetzelfde als net op 1 maar dit geeft wel een goed beeld
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:00 schreef capricia het volgende:

[..]

https://amp.theguardian.c(...)19-spreads-in-russia

Ambulance moet 15 uur wachten in de rij bij het ziekenhuis om patiënt af te leveren. :{
Ja bizar
  zondag 12 april 2020 @ 23:05:33 #131
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192589057
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:01 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Oh wow, als je zegt dat het een kit is, bedoel je dan dat het een mega uitgebreide kit is waar je daadwerkelijk meerdere jaren aan moet bouwen? Hoeveel ontwerptijd zit daar dan wel niet in?
Sorry, offtopic. Hier een voorbeeld. https://www.rcuniverse.co(...)-1-7-p-51-build.html

Alle onderdelen worden semi-aangeleverd (veel schuur en pas werk per onderdeel). De ruwe houtconstructie is gereed. Moet nu electronica en mechanische componenten inbouwen en daarna de afwerking van de kist. (schuren, glasvezel bekleden, spuiten, etc. etc.)
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192589066
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:00 schreef capricia het volgende:

[..]

https://amp.theguardian.c(...)19-spreads-in-russia

Ambulance moet 15 uur wachten in de rij bij het ziekenhuis om patiënt af te leveren. :{
Dat lijkt mij heel erg als je erin ligt. De mensen zullen vaak naar het ziekenhuis gebracht worden omdat ze ademnood hebben :{
pi_192589253
En dan die stomme beelden van Rusland dat ze van alles naar Italië hebben gebracht en nu zelf in de shit zitten. Puur politiek gewin toentertijd.
  zondag 12 april 2020 @ 23:15:50 #134
112545 Muck
Meine Sprache: International
pi_192589264
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:00 schreef capricia het volgende:

[..]

https://amp.theguardian.c(...)19-spreads-in-russia

Ambulance moet 15 uur wachten in de rij bij het ziekenhuis om patiënt af te leveren. :{
Wat verschrikkelijk ;(
It's al boa it's all good it's all bueno benne bon, let's go!
pi_192589287
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:05 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Sorry, offtopic. Hier een voorbeeld. https://www.rcuniverse.co(...)-1-7-p-51-build.html

Alle onderdelen worden semi-aangeleverd (veel schuur en pas werk per onderdeel). De ruwe houtconstructie is gereed. Moet nu electronica en mechanische componenten inbouwen en daarna de afwerking van de kist. (schuren, glasvezel bekleden, spuiten, etc. etc.)
Leuke hobby. Zo'n kit kost vast een vermogen?

Zelf heb ik recent weer postzegels opgepakt wat ik deed als kind. Heerlijk rustgevend.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zondag 12 april 2020 @ 23:18:36 #136
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192589326
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:15 schreef Simmertje het volgende:
En dan die stomme beelden van Rusland dat ze van alles naar Italië hebben gebracht en nu zelf in de shit zitten. Puur politiek gewin toentertijd.
Ze brachten alleen maar zooi die totaal niet bruikbaar was. Alleen maar beeldvorming.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 12 april 2020 @ 23:19:11 #137
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192589340
quote:
6s.gif Op zondag 12 april 2020 22:58 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Tijd voor hobbies!

- Legpuzzels
- Lezen
- Postzegels
- Kleuren in nummers
- Vul aan

Jezelf verbeteren:
- Cursussen
- Schaken
- Lezen
- Vul aan
Bij jezelf verbeteren kan je nog slapen / uitrusten zetten
  zondag 12 april 2020 @ 23:20:16 #138
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192589366
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:16 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Leuke hobby. Zo'n kit kost vast een vermogen?

Zelf heb ik recent weer postzegels opgepakt wat ik deed als kind. Heerlijk rustgevend.
Dat kun je uitsmeren over een langere periode (afhankelijk hoe snel je de kit klaar wil hebben). Totaal zal het vliegtuig ongeveer ¤2000,- kosten (excl. zender van ±¤500,-). Ben er ruim 1,5 jaar mee bezig. Verwacht nog 1 jaar nodig te hebben (weinig tijd om te bouwen). De kit zelf (hout-kit) is ongeveer ¤250,-.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192589370
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:19 schreef the-eye het volgende:

[..]

Bij jezelf verbeteren kan je nog slapen / uitrusten zetten
Ja, en journalling, mediteren ...
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zondag 12 april 2020 @ 23:22:10 #140
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192589401
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:59 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Oké bange poepert
Het is beter om kinderen nog meer achterstand op te laten lopen.
Achterstand op wie of wat?
Is het leven een wedstrijd wie het eerst bij de eindstreep is ofzo?
  zondag 12 april 2020 @ 23:23:14 #141
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192589418
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 21:54 schreef KingRadler het volgende:
Ik zie nog gebeuren dat je bewijs moet aanleveren dat je immuun bent als je wilt gaan vliegen.
Dan zie ikhet nog gebeuren dat mensen zich graag willen laten besmetten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zondag 12 april 2020 @ 23:23:55 #142
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192589435
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 23:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dan zie ikhet nog gebeuren dat mensen zich graag willen laten besmetten.
Persoonlijk hoop ik dat momenteel ook wel.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 12 april 2020 @ 23:26:36 #143
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192589489
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:23 schreef Caland het volgende:

[..]

Persoonlijk hoop ik dat momenteel ook wel.
Neem aan dat je zo´n virus gewoon in een laboratorium kunt separeren om hem vervolgens bij mensen toe te dienen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_192589504
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:20 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Dat kun je uitsmeren over een langere periode (afhankelijk hoe snel je de kit klaar wil hebben). Totaal zal het vliegtuig ongeveer ¤2000,- kosten (excl. zender van ±¤500,-). Ben er ruim 1,5 jaar mee bezig. Verwacht nog 1 jaar nodig te hebben (weinig tijd om te bouwen). De kit zelf (hout-kit) is ongeveer ¤250,-.
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:19 schreef the-eye het volgende:

[..]

Bij jezelf verbeteren kan je nog slapen / uitrusten zetten
Ik heb een topic geopend:

COR / Het Grote Corona Hobby- en Verbeter-topic
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  zondag 12 april 2020 @ 23:27:06 #145
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192589506
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:00 schreef capricia het volgende:

[..]

https://amp.theguardian.c(...)19-spreads-in-russia

Ambulance moet 15 uur wachten in de rij bij het ziekenhuis om patiënt af te leveren. :{
Apart, je zou verwachten dat een stad als Moskou toch wel de nodige ziekenhuizen heeft. (inw. >12.000.000) of de omliggende steden.

Ik heb ook al een tijdje niet van Putin gehoord... :?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  zondag 12 april 2020 @ 23:28:11 #146
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_192589534
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Soms apart als je ziet dat andere bedrijven waaronder autobedrijven worden gestraft vanwege kartelvorming terwijl OPEC gewoon een hele grote kartel is om olieprijzen kunstmatig hoog te houden.
Logisch, anders gaan landen failliet en zijn de gevolgen niet te overzien.
#KICKOUTZP
  zondag 12 april 2020 @ 23:30:37 #147
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192589591
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

[..]

Ik heb een topic geopend:

COR / Het Grote Corona Hobby- en Verbeter-topic
^O^ Fipo gemacht!
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192589634
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:30 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

^O^ Fipo gemacht!
Hulde!

On a different note, Community is op Netflix ... wat een geweldige comedyserie.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  Moderator zondag 12 april 2020 @ 23:37:26 #149
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_192589766
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_192589767
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 19:35 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

[..]

Lol, als we idiote conspiracy theorieën gaan spuien:
Nederland negeert veel doden omdat ze dan Zuid Europa kunnen beschuldigen van het overdrijven van hun sterftecijfers.
Nederland overtuigt ouderen medische hulp te weigeren om de schaarste op de woningmarkt te verlichten.

Van topic vergist? Hier moeten jullie zijn: BNW / Damage Control voor de Corona hoax is begonnen #2
Op het einde wordt toch de rekening gemaakt voor alle landen. Oversterfte min aantal geregistreerde coronadoden.

Vandaag in mijn gemeente een vriendin van een facebookvriendin overleden aan Covid-19. Ze was slechts 49 jaar. Gisteren stuurde ze nog dat ze beter was. :{

[ Bericht 0% gewijzigd door wodca op 13-04-2020 03:10:58 ]
pi_192589777
100 medical grade mondkapjes ontvangen van Alixpress. Net nog eens 200 mondkapjes extra besteld. *)
One man's trash, another man's treasure.
  zondag 12 april 2020 @ 23:38:27 #152
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_192589783
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 23:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

[..]

Ik heb een topic geopend:

COR / Het Grote Corona Hobby- en Verbeter-topic
Ik kom er aan
  zondag 12 april 2020 @ 23:44:34 #153
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_192589934
Het stomste wat de overheid kan doen is op de 28ste aankondigingen dat mensen weer naar hun werk kunnen. Het OV zal een grote broedplaats zijn van nieuwe besmettingen net zoals op kantoor. Een dom idee zou ook zijn om alle scholen meteen vrij te geven. Begin met de opvang en basisscholen. Pubers en jongeren zou onverstandig zijn.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
  zondag 12 april 2020 @ 23:52:51 #154
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192590078
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:44 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Het stomste wat de overheid kan doen is op de 28ste aankondigingen dat mensen weer naar hun werk kunnen. Het OV zal een grote broedplaats zijn van nieuwe besmettingen net zoals op kantoor. Een dom idee zou ook zijn om alle scholen meteen vrij te geven. Begin met de opvang en basisscholen. Pubers en jongeren zou onverstandig zijn.
Het beste wat ze kunnen doen is de kroegen weer open gooien
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 12 april 2020 @ 23:53:20 #155
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_192590091
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:44 schreef MisterJ.Lo het volgende:
Het stomste wat de overheid kan doen is op de 28ste aankondigingen dat mensen weer naar hun werk kunnen. Het OV zal een grote broedplaats zijn van nieuwe besmettingen net zoals op kantoor. Een dom idee zou ook zijn om alle scholen meteen vrij te geven. Begin met de opvang en basisscholen. Pubers en jongeren zou onverstandig zijn.
Mensen kunnen met eigen vervoer naar werk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_192590115
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:52 schreef Caland het volgende:

[..]

Het beste wat ze kunnen doen is de kroegen weer open gooien
Dat wordt sowieso wel eens tijd
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  zondag 12 april 2020 @ 23:55:38 #157
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192590125
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:55 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Dat wordt sowieso wel eens tijd
Bohh ik ga er dan vrijdagmiddag heen en verlaat de kroeg zondagnacht weer
VBL SC influencer
Left, right, behind
  zondag 12 april 2020 @ 23:56:21 #158
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192590144
quote:
4s.gif Op zondag 12 april 2020 22:59 schreef Za het volgende:

[..]

Castiglione d’Adda ligt midden in het epicentrum van de corona-uitbraak in Noord-Italië. Van de 4.600 inwoners zijn er officieel 190 besmet, dat is 4% van alle dorpelingen.

Nu blijkt uit een steekproef dus dat veel meer mensen (namelijk 70%) het virus moet hebben gehad. Hierdoor lijkt groepsimmuniteit voor het zwaar getroffen dorp in zicht.


https://www.rtlnieuws.nl/(...)iteit-italiaans-dorp
Wel interessant daar dan. Ik denk dan dat men wat gekunsteld hun test hebben uitgevoerd. Met een steekproef kun je zeg 10% naast zitten maar geen 50%. Dan klopt er iets niet aan je model.

Kan zijn dat die twee cijfers niets gemeenschappelijk hadden en pas achteraf zijn gecorreleerd. Zoals testen zorgpersoneel en dat getal gebruiken als veronderstelde representatie van de bevolking.

Strikt genomen heb je weinig aan 70% groepsimmuniteit, op die schaal dan. Zeker wanneer de zg kwetsbare groep "samenhokt" op één of twee locaties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192590175
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 20:49 schreef polderturk het volgende:

[..]

Op de IC overleeft 70% het. Zonder beademing zouden ze allemaal doodgaan.
Ja die 70% vormt grotendeels de 20% naast mijn 80%.

Van 1000 corona doden worden er slechts zo'n 500 geteld als corona slachtoffer door rivm. Van die 500, heeft 75% niet op IC gelegen*. Dus 125 doden, 12,5%, komt van de IC af. Voor elke overleden patiënt van de IC zijn er gemiddeld 2,3 die het overleven op de IC. Of dit echt allemaal dankzij zorg op de IC overleefd hebben en anders allemaal dood waren gegaan durf ik niet te zeggen, maar worst case zouden er zonder de benodigde zorg dus bovenop die 1000, 230 extra overlijden. Dus van de dan totaal 1230 doden zou 1000 sowieso overleden zijn, ofwel 81,3%.

En dan heb je nog dat er zonder flatten the curve altijd nog een deel van de mensen die IC nodig heeft dat krijgt. Bijvoorbeeld 2.500 van de 10.000 mensen. Dus van die 230 zou deel nog overleven.

Kan iig dus zoals ik deed wel stellen dat 80%+ overlijd met of zonder maatregelen.

Enige wat nog meer zou kunnen uitmaken is als besmettingen in nl toch redelijk laag ligt nog en we met maatregelen een vaccin verkrijgen voordat een groot deel überhaupt besmet raakt.
pi_192590176
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:52 schreef Caland het volgende:

[..]

Het beste wat ze kunnen doen is de kroegen weer open gooien
Dat zou mooi zijn. Dat Rutte op 21 april bekend maakt dat alle maatregelen tot 1 juni worden verlengd, maar dat de kroegen wel weer opengaan. "Want de mensen hebben het verdiend" B:)B
pi_192590234
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:52 schreef Caland het volgende:

[..]

Het beste wat ze kunnen doen is de kroegen weer open gooien
Dat zou volstrekt bizar zijn. Je maakt hier een grapje toch?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 13 april 2020 @ 00:05:22 #162
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192590245
quote:
10s.gif Op maandag 13 april 2020 00:04 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dat zou volstrekt bizar zijn. Je maakt hier een grapje toch?
Nee. Ik heb wel weer zin in een versgetapte goudgele rakker
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192590260
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 00:05 schreef Caland het volgende:

[..]

Nee. Ik heb wel weer zin in een versgetapte goudgele rakker
Hoe maakt dat het "het beste wat ze kunnen doen"?

Of redeneer je alles vanuit jezelf?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 13 april 2020 @ 00:08:27 #164
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192590282
quote:
9s.gif Op maandag 13 april 2020 00:06 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hoe maakt dat het "het beste wat ze kunnen doen"?

Of redeneer je alles vanuit jezelf?
Nouja ok, de donertenten moeten dan natuurlijk ook weer gewoon tot 6:00 open zijn anders is het niet compleet
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192590319
Kroegen open, rest dicht, mooie tussen oplossing voordat je de pijp uitgaat.
  maandag 13 april 2020 @ 00:16:09 #166
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192590391
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 00:08 schreef Caland het volgende:

[..]

Nouja ok, de donertenten moeten dan natuurlijk ook weer gewoon tot 6:00 open zijn anders is het niet compleet
Straks staat alles zo strak van de corona-regelfocus dat het niet meer gezellig is.
Juist de opeengepakte drukte en dat je altijd ergens anders naar kan wegkijken of een lulpraatje kan houden, vond/vind ik "gezelliger". Kortom wegzakken in de deinende massa.....
Uiteten om het eten met veel ruimte om je heen, lijkt mij wel weer een verademing wat (kan niet anders) flink prijziger zal worden om voor een uitbater rendabel te gaan zijn. In een gemiddelde Döner zal je met loopruimte niet meer dan 3 klanten kwijt kunnen.

Ik zie mijzelf niet gezellig doen op 1.5m afstand in een kroeg.
Dan nog beter een 6pack meenemen naar het speelveldje.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 13 april 2020 @ 00:18:29 #167
374936 RensAjacied
VI Hooligans
pi_192590427
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:11 schreef Jed1Gam het volgende:
Kroegen open, rest dicht, mooie tussen oplossing voordat je de pijp uitgaat.
Kroegen met 1.5 meter afstand gaat niet werken.
AFCA!
pi_192590437
Ik neem aan dat de scholen na de meivakantie wel open gaan en de horeca vanaf 1 juni.
  maandag 13 april 2020 @ 00:19:23 #169
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192590438
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:18 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Kroegen met 1.5 meter afstand gaat niet werken.
Ik denk dat onze Jaap daar sneller een oplossing voor heeft dan wij denken :)
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192590443
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:18 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Kroegen met 1.5 meter afstand gaat niet werken.
Dan moet je al gebarentaal leren om elkaar te spreken.
pi_192590467
pi_192590477
Straks kan je naar een danceparty, maar heeft elke aanwezige een eigen hokje met spatschermen :')
pi_192590489
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:18 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Kroegen met 1.5 meter afstand gaat niet werken.
Gecontroleerde groepsimmuniteit in 3 dagen bereikt, iedereen blij.
pi_192590496
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 00:20 schreef Gehrman het volgende:
[ afbeelding ]
Het lijkt helemaal mis te gaan in België, maar dat komt omdat ze nu nog overleden ouderen aan het tellen zijn, toch? Of gaat het daar inderdaad mis?
pi_192590516
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:19 schreef PicoMMP het volgende:
Ik neem aan dat de scholen na de meivakantie wel open gaan en de horeca vanaf 1 juni.
Hopen is een beter woord
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  maandag 13 april 2020 @ 00:26:53 #176
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_192590546
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:21 schreef Jojoke het volgende:
Straks kan je naar een danceparty, maar heeft elke aanwezige een eigen hokje met spatschermen :')
:D
pi_192590549
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:24 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]

Hopen is een beter woord
Mwah, scholen kunnen best open denk ik. En grotere restaurants met minder tafels? Kleine buurtkroegen lijkt me nog wat lastig.
  maandag 13 april 2020 @ 00:28:12 #178
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192590573
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:27 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Mwah, scholen kunnen best open denk ik. En grotere restaurants met minder tafels? Kleine buurtkroegen lijkt me nog wat lastig.
Lijkt me juist het minst lastig, die bestaan nauwelijks meer
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192590592
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 00:28 schreef Caland het volgende:

[..]

Lijkt me juist het minst lastig, die bestaan nauwelijks meer
Amsterdam zit er vol mee
pi_192590625
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:27 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Mwah, scholen kunnen best open denk ik. En grotere restaurants met minder tafels? Kleine buurtkroegen lijkt me nog wat lastig.
Begin met Groningen en Friesland anders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192590640
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:31 schreef ludovico het volgende:

[..]

Begin met Groningen en Friesland anders.
Dan gaat heel Nederland die kant op :P
pi_192590649
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:32 schreef PicoMMP het volgende:

[..]

Dan gaat heel Nederland die kant op :P
Zou goed zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 00:36:03 #183
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192590693
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:18 schreef RensAjacied het volgende:

[..]

Kroegen met 1.5 meter afstand gaat niet werken.
Ook bij restaurants niet. Op een paar sjieke restaurants daargelaten.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192590733
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:36 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ook bij restaurants niet. Op een paar sjieke restaurants daargelaten.
Mwah, restaurants zijn mogelijk wat dat betreft al is het niet ideaal. Kroegen ... echt volstrekt niet.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192590766
Zou je niet de terrassen alleen kunnen openen? Nog geen gasten binnen, maar buiten is het veel makkelijker te controleren en daarnaast makkelijker afstand te houden.
pi_192590774
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:41 schreef Simmertje het volgende:
Zou je niet de terrassen alleen kunnen openen? Nog geen gasten binnen, maar buiten is het veel makkelijker te controleren en daarnaast makkelijker afstand te houden.
_O-
  maandag 13 april 2020 @ 00:42:36 #187
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192590782
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:41 schreef Simmertje het volgende:
Zou je niet de terrassen alleen kunnen openen? Nog geen gasten binnen, maar buiten is het veel makkelijker te controleren en daarnaast makkelijker afstand te houden.
Gewoon horeca open voor mensen van 18-40/45
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192590795
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 00:42 schreef Caland het volgende:

[..]

Gewoon horeca open voor mensen van 18-40/45
Horeca open voor mensen met leeftijd 40-45 gaat werken en ben ik helemaal voor.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 13 april 2020 @ 00:44:49 #189
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192590814
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:41 schreef Simmertje het volgende:
Zou je niet de terrassen alleen kunnen openen? Nog geen gasten binnen, maar buiten is het veel makkelijker te controleren en daarnaast makkelijker afstand te houden.
Waarom wachten we niet gewoon even? Lijkt het virus ongevaarlijk geworden, dan gaan de terrassen en eventuele andere zaken weer open?

Niet zo overhaast, we lijken op de goede weg te zijn! Maar zo ver zijn we nog lang niet.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192590827
Ik speel graag advocaat van de duivel, dus even gechargeerd:

Miljoenen jonge militairen gesneuveld in WWII om te zorgen dat boomers in vrijheid konden opgroeien. Moeten nu miljoenen mensen wellicht wel jarenlang in een vervreemde 1,5 meter maatschappij gaan leven om een handjevol bejaarden twee jaar langer in leven te houden tot ze geveld worden door de gewone griep?
  maandag 13 april 2020 @ 00:46:34 #191
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192590847
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:45 schreef VacaLoca het volgende:
Ik speel graag advocaat van de duivel, dus even gechargeerd:

Miljoenen jonge militairen gesneuveld in WWII om te zorgen dat boomers in vrijheid konden opgroeien. Moeten nu miljoenen mensen wellicht wel jarenlang in een vervreemde 1,5 meter maatschappij gaan leven om een handjevol bejaarden twee jaar langer in leven te houden tot ze geveld worden door de gewone griep?
Lees je tekst even terug, en vel zelf het oordeel maar. 8)7
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  maandag 13 april 2020 @ 00:46:59 #192
51398 MisterJ.Lo
LL.M (Master of Laws).
pi_192590855
quote:
7s.gif Op zondag 12 april 2020 23:53 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Mensen kunnen met eigen vervoer naar werk.
Betaal jij dan voor de aanschaf van de voertuigen? Heel veel mensen die in steden wonen reizen met de trein en hebben bewust geen auto.
Any man who can drive safely while kissing a pretty girl
is simply not giving the kiss the attention it deserves.
pi_192590919
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:45 schreef VacaLoca het volgende:
Ik speel graag advocaat van de duivel, dus even gechargeerd:

Miljoenen jonge militairen gesneuveld in WWII om te zorgen dat boomers in vrijheid konden opgroeien. Moeten nu miljoenen mensen wellicht wel jarenlang in een vervreemde 1,5 meter maatschappij gaan leven om een handjevol bejaarden twee jaar langer in leven te houden tot ze geveld worden door de gewone griep?
Terechte vraag.
  maandag 13 april 2020 @ 00:50:30 #194
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192590924
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2020 23:52 schreef Caland het volgende:

[..]

Het beste wat ze kunnen doen is de kroegen weer open gooien
nee, is luxe, eerst de vitale dingen, medisch en scholen
pi_192590951
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]

nee, is luxe, eerst de vitale dingen, medisch en scholen
Voor sommige mensen is de kroeg vitaler dan een school. :')
pi_192590961
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:50 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Terechte vraag.
In zijn geheel niet. Sterker, het is volstrekt achterlijk. Ik heb echter meer zin om te gaan slapen dan om een repliek te tiepen. Hopelijk heeft een ander wel de energie.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192590984
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:45 schreef VacaLoca het volgende:
Ik speel graag advocaat van de duivel, dus even gechargeerd:

Miljoenen jonge militairen gesneuveld in WWII om te zorgen dat boomers in vrijheid konden opgroeien. Moeten nu miljoenen mensen wellicht wel jarenlang in een vervreemde 1,5 meter maatschappij gaan leven om een handjevol bejaarden twee jaar langer in leven te houden tot ze geveld worden door de gewone griep?
Is weer eentje die het woord boomers wil gebruiken omdat dat een argument zou zijn.

Kwaliteit weer hoor, zal wel het tijdstip zijn. :')
  maandag 13 april 2020 @ 00:55:12 #198
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_192590993
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:54 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Is weer eentje die het woord boomers wil gebruiken omdat dat een argument zou zijn.

Kwaliteit weer hoor, zal wel het tijdstip zijn. :')
Inderdaad, de categorie waar hij over praat zijn wat ouder dan boomers.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_192591016
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:45 schreef VacaLoca het volgende:
Ik speel graag advocaat van de duivel, dus even gechargeerd:

Miljoenen jonge militairen gesneuveld in WWII om te zorgen dat boomers in vrijheid konden opgroeien. Moeten nu miljoenen mensen wellicht wel jarenlang in een vervreemde 1,5 meter maatschappij gaan leven om een handjevol bejaarden twee jaar langer in leven te houden tot ze geveld worden door de gewone griep?
Tis gewoon common sense wat je deelt hoor. Deze lock down kon sowieso veel fijnmaziger.

Daarnaast, als de economische schade structureel wordt dan is dat al om te janken.

En de IC redt dus ook maar 20% van de mensen van 80+ ofzo. Dus dat zijn de levens op de IC die we nu redden van een zekere dood.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 00:58:54 #200
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591031
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:50 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Terechte vraag.
Nee is gewoon onzin.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192591032
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tis gewoon common sense wat je deelt hoor. Deze lock down kon sowieso veel fijnmaziger.

Daarnaast, als de economische schade structureel wordt dan is dat al om te janken.

En de IC redt dus ook maar 20% van de mensen van 80+ ofzo. Dus dat zijn de levens op de IC die we nu redden van een zekere dood.
Alsof er zoveel 80+ op de IC komen?
pi_192591044
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:58 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Alsof er zoveel 80+ op de IC komen?
Tgaat er niet om dat het er veel zijn. Het gaat er om dat dat de groep is die het eerste geen behandeling krijgen vanwege triage.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 01:00:50 #204
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591053
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tis gewoon common sense wat je deelt hoor. Deze lock down kon sowieso veel fijnmaziger.

Daarnaast, als de economische schade structureel wordt dan is dat al om te janken.

En de IC redt dus ook maar 20% van de mensen van 80+ ofzo. Dus dat zijn de levens op de IC die we nu redden van een zekere dood.
Naar BNW jij! Als je het beter weet, solliciteer je maar bij het RIVM of start je een partij.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  maandag 13 april 2020 @ 01:00:51 #205
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192591054
quote:
10s.gif Op maandag 13 april 2020 00:51 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Voor sommige mensen is de kroeg vitaler dan een school. :')
zulke mentaal zwakke mensen kunnen we missen
  maandag 13 april 2020 @ 01:01:08 #206
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192591059
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:50 schreef Generationalpha het volgende:

[..]

Terechte vraag.
Nee, helemaal niet. Voor de miljoenmiljardste keer: het gaat niet om de doden. Het is natuurlijk te betreuren dat er mensen aan dit virus komen te overlijden, maar daarvoor gaat de hele maatschappij niet op slot.

Waar de maatschappij wel voor op slot gaat, is zorgen dat de medische zorgverlening nog kan functioneren in dit land. Daarvoor is het belangrijk dat er plek is voor patiënten in de ziekenhuizen. De ICs in Nederland zijn zwaar overbelast en kunnen de aantallen zieken net aan, omdat dat ze opereren op 250% van de normale capaciteit. Dat betekent dat we niet meer zieken kunnen gebruiken. Om dat te waarborgen, is het belangrijk dat het virus zich niet te snel kan verspreiden.

Daarom zitten we allemaal binnen. Niet vanwege een paar bejaarden.
pi_192591062
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:00 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zulke mentaal zwakke mensen kunnen we missen
Jaag nu niet de helft van de users uit dit topic. _O-
  maandag 13 april 2020 @ 01:02:39 #208
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591071
quote:
13s.gif Op maandag 13 april 2020 01:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet. Voor de miljoenmiljardste keer: het gaat niet om de doden. Het is natuurlijk te betreuren dat er mensen aan dit virus komen te overlijden, maar daarvoor gaat de hele maatschappij niet op slot.

Waar de maatschappij wel voor op slot gaat, is zorgen dat de medische zorgverlening nog kan functioneren in dit land. Daarvoor is het belangrijk dat er plek is voor patiënten in de ziekenhuizen. De ICs in Nederland zijn zwaar overbelast en kunnen de aantallen zieken net aan, omdat dat ze opereren op 250% van de normale capaciteit. Dat betekent dat we niet meer zieken kunnen gebruiken en dat te waarborgen, is het belangrijk dat het virus zich niet te snel kan verspreiden.

Daarom zitten we allemaal binnen. Niet vanwege een paar bejaarden.
Dat je de moeite nog neemt voor deze types. Gewaardeerd hoor. Maar je zal ze nooit overtuigen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192591073
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Naar BNW jij! Als je het beter weet, solliciteer je maar bij het RIVM of start je een partij.
? Heilig geloven dat de wereld slopen voor 80+ers een goed idee is is niet al te slim.

Indirect gaat dit grapje ook veel doden en gezonde jaren kosten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591081
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:57 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tis gewoon common sense wat je deelt hoor. Deze lock down kon sowieso veel fijnmaziger.
Hoe kon het fijnmaziger gegeven de resources?

Hoe is dat common sense?

quote:
Daarnaast, als de economische schade structureel wordt dan is dat al om te janken.
De economische schade zal deels structureel worden, ik zie niet hoe dat anders zou kunnen?!
Je denkt dat het met andere maatregelen beter was geweest? Hoezo?

quote:
En de IC redt dus ook maar 20% van de mensen van 80+ ofzo. Dus dat zijn de levens op de IC die we nu redden van een zekere dood.
Raar waarom je hier een heel specifieke groep benoemt. Waarom doe je dat? Het komt op me over alsof je oneerlijk bent.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 13 april 2020 @ 01:04:13 #211
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591083
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 01:02 schreef ludovico het volgende:

[..]

? Heilig geloven dat de wereld slopen voor 80+ers een goed idee is is niet al te slim.

Indirect gaat dit grapje ook veel doden en gezonde jaren kosten.
Ja, want dat is echt wat er aan de gang is. :')
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192591087
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:02 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Dat je de moeite nog neemt voor deze types. Gewaardeerd hoor. Maar je zal ze nooit overtuigen.
Morgen komen er weer 30 andere users met dezelfde redenatie. 8)7
pi_192591089
quote:
13s.gif Op maandag 13 april 2020 01:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet. Voor de miljoenmiljardste keer: het gaat niet om de doden. Het is natuurlijk te betreuren dat er mensen aan dit virus komen te overlijden, maar daarvoor gaat de hele maatschappij niet op slot.

Waar de maatschappij wel voor op slot gaat, is zorgen dat de medische zorgverlening nog kan functioneren in dit land. Daarvoor is het belangrijk dat er plek is voor patiënten in de ziekenhuizen. De ICs in Nederland zijn zwaar overbelast en kunnen de aantallen zieken net aan, omdat dat ze opereren op 250% van de normale capaciteit. Dat betekent dat we niet meer zieken kunnen gebruiken. Om dat te waarborgen, is het belangrijk dat het virus zich niet te snel kan verspreiden.

Daarom zitten we allemaal binnen. Niet vanwege een paar bejaarden.
Dit is natuurlijk een drogreden. Triage is gewoon mogelijk als je andere prioriteiten wilt stellen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 01:06:35 #214
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192591106
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dit is natuurlijk een drogreden. Triage is gewoon mogelijk als je andere prioriteiten wilt stellen.
Lul niet, man. Dat gebeurde weken geleden al. Gommers geeft zelf toe dat de dienstverlening op de IC op dit momenteel minder goed is dan wat we eigenlijk gewend zijn. En ondanks dat was het nodig om mensen naar buitenlandse ziekenhuizen door te verwijzen.

Als de maatregelen minder streng waren geweest, was de schade nu niet te overzien geweest.
  maandag 13 april 2020 @ 01:06:43 #215
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192591108
quote:
10s.gif Op maandag 13 april 2020 00:04 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dat zou volstrekt bizar zijn. Je maakt hier een grapje toch?
Nee lekker biertje mensen die bang zijn blijven toch thuis
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
  maandag 13 april 2020 @ 01:07:12 #216
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591115
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:04 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Morgen komen er weer 30 andere users met dezelfde redenatie. 8)7
Jep, helaas ja. Ken persoonlijk ook al teveel mensen die de link leggen met 5G, vaccinaties, etc. om te huilen :'( En zichzelf intelligent noemen ook nog :'(
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192591118
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:00 schreef THEFXR het volgende:

[..]

zulke mentaal zwakke mensen kunnen we missen
Geen nieuwe Chris M. video zie ik. :{
pi_192591119
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 01:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

Lul niet, man. Dat gebeurde weken geleden al. Gommers geeft zelf toe dat de dienstverlening op de IC op dit momenteel minder goed is dan wat we eigenlijk gewend zijn. En ondanks dat was het nodig om mensen naar buitenlandse ziekenhuizen door te verwijzen.

Als de maatregelen minder streng waren geweest, was de schade nu niet te overzien geweest.
Dat staat er niet. En ik denk dat een paar scholen open in Groningen en Friesland niet zoveel invloed gehad zou hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591127
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 00:45 schreef VacaLoca het volgende:
Ik speel graag advocaat van de duivel, dus even gechargeerd:

Miljoenen jonge militairen gesneuveld in WWII om te zorgen dat boomers in vrijheid konden opgroeien. Moeten nu miljoenen mensen wellicht wel jarenlang in een vervreemde 1,5 meter maatschappij gaan leven om een handjevol bejaarden twee jaar langer in leven te houden tot ze geveld worden door de gewone griep?
_O_ GENOT
pi_192591134
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat staat er niet. En ik denk dat een paar scholen open in Groningen en Friesland niet zoveel invloed gehad zou hebben.
Mag ik je terug verwijzen naar deze reply die je gemakshalve vergeet? COR / Het grote SARS-CoV-2 topic #571
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 13 april 2020 @ 01:09:36 #221
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192591144
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:07 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat staat er niet. En ik denk dat een paar scholen open in Groningen en Friesland niet zoveel invloed gehad zou hebben.
Alle IC-capaciteit in heel Nederland was nodig voor de bestaande brandhaarden in o.a. Brabant. Nieuwe brandhaarden creëeren met halfbakken maatregelen zou gekkenwerk zijn geweest.

Bovendien was er een sterke vraag vanuit ouders om de scholen te sluiten. Voordat de maatregel vanuit de overheid kwamen, waren de klassen al half leeg omdat kinderen thuis werden gehouden.
pi_192591146
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:06 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Nee lekker biertje mensen die bang zijn blijven toch thuis
Ah ja, kroegen open is beter dan restaurants eerder open?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591147
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:04 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ja, want dat is echt wat er aan de gang is. :')
Welk onderdeel is precies niet aan de gang? De economie gaat harder naar beneden dan in de financiële crisis en bij triage worden de oudste mensen het eerst niet meer geholpen.

Beide feiten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591168
quote:
13s.gif Op maandag 13 april 2020 01:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Alle IC-capaciteit in heel Nederland was nodig voor de bestaande brandhaarden in o.a. Brabant. Nieuwe brandhaarden creëeren met halfbakken maatregelen zou gekkenwerk zijn geweest.

Bovendien was er een sterke vraag vanuit ouders om de scholen te sluiten. Voordat de maatregel vanuit de overheid kwamen, waren de klassen al half leeg omdat kinderen thuis werden gehouden.
Maar de ouders klagen nu wel steen en been dat het zo zwaar is en de scholen weer open moeten. _O-
pi_192591170
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591185
quote:
13s.gif Op maandag 13 april 2020 01:01 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, helemaal niet. Voor de miljoenmiljardste keer: het gaat niet om de doden. Het is natuurlijk te betreuren dat er mensen aan dit virus komen te overlijden, maar daarvoor gaat de hele maatschappij niet op slot.

Waar de maatschappij wel voor op slot gaat, is zorgen dat de medische zorgverlening nog kan functioneren in dit land. Daarvoor is het belangrijk dat er plek is voor patiënten in de ziekenhuizen. De ICs in Nederland zijn zwaar overbelast en kunnen de aantallen zieken net aan, omdat dat ze opereren op 250% van de normale capaciteit. Dat betekent dat we niet meer zieken kunnen gebruiken. Om dat te waarborgen, is het belangrijk dat het virus zich niet te snel kan verspreiden.

Daarom zitten we allemaal binnen. Niet vanwege een paar bejaarden.
Volgens mij staan huidige maatregelen en de aandacht voor corona patiënten in de zorg de medische zorgverlening juist meer in de weg dan wanneer we het z'n beloop laten gaan en er geen extra aandacht meer aan schenken.
  maandag 13 april 2020 @ 01:15:09 #227
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192591188
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Welk onderdeel is precies niet aan de gang? De economie gaat harder naar beneden dan in de financiële crisis en bij triage worden de oudste mensen het eerst niet meer geholpen.

Beide feiten.
Denk je nou echt dat de economie lekker zou draaien wanneer de medische zorg in dit land overbelast was geraakt?

Zoals Rutte al zei, het is geen keus tussen de bestrijding van het virus en de economie. De economie is sowieso de dupe.
  maandag 13 april 2020 @ 01:15:14 #228
226746 Nicksanders
ik heb witte privileges
pi_192591189
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ah ja, kroegen open is beter dan restaurants eerder open?
Gewoon alles open en een beetje opletten eventueel alleen festivals nog wat langer verbieden daar draaien ze toch alleen graf muziek op de meeste festivals
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
pi_192591203
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:04 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ja, want dat is echt wat er aan de gang is. :')
Welk onderdeel is precies niet aan de gang? De economie gaat harder naar beneden dan in de financiële crisis en bij triage worden de oudste mensen het eerst niet meer geholpen.

Beide feiten.
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:04 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Hoe kon het fijnmaziger gegeven de resources?

Hoe is dat common sense?
[..]

De economische schade zal deels structureel worden, ik zie niet hoe dat anders zou kunnen?!
Je denkt dat het met andere maatregelen beter was geweest? Hoezo?
[..]

Raar waarom je hier een heel specifieke groep benoemt. Waarom doe je dat? Het komt op me over alsof je oneerlijk bent.
Als artsen gaan oordelen dan worden de levens gered die de meeste gezonde levensjaren zullen krijgen als ze geholpen worden.

Dat zijn geheid de ouderen van de zieken die geholpen willen worden.

Leuk deugen en weet ik veel wat verziekt alleen maar de discussie dus hou het vanaf nu svp zakelijk.

Brabant gaat veel slechter en de steden gaan veel slechter dan de rest van Nederland. Dat is logisch want dat is dichtbevolkt. Fijnmaziger bedoel ik mee dat h
Daar dus strengere regels gelden dan in Groningen en Friesland bijv.

Daar de scholen open. In Brabant meer quarantaine. Je zou parken kunnen afsluiten of andere plekken die teveel uitnodigen om op een kluitje te staan. Je kan winkels verplichten te sluiten er zijn nog wel meer zaken die mogelijk zijn. Kerken dicht. Moskee dicht. Bouwmarkten ging het ook totaal fout bij. Beperken hoeveel mensen binnen zijn dus. Dat soort zaken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 01:17:31 #230
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192591207
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:14 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Volgens mij staan huidige maatregelen en de aandacht voor corona patiënten in de zorg de medische zorgverlening juist meer in de weg dan wanneer we het z'n beloop laten gaan en er geen extra aandacht meer aan schenken.
Ja, dat werkte in Italië zo lekker. Gewoon het virus z'n gang laten gaan. Tot het zulke proporties had dat er geen redden meer aan was.

pi_192591212


Er is in het panel van economen geen enkele voor gegeven de risico's.


Die denken dat het slecht is voor de economie.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591226
quote:
13s.gif Op maandag 13 april 2020 01:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Alle IC-capaciteit in heel Nederland was nodig voor de bestaande brandhaarden in o.a. Brabant. Nieuwe brandhaarden creëeren met halfbakken maatregelen zou gekkenwerk zijn geweest.

Bovendien was er een sterke vraag vanuit ouders om de scholen te sluiten. Voordat de maatregel vanuit de overheid kwamen, waren de klassen al half leeg omdat kinderen thuis werden gehouden.
Geen idee waarom jij denkt dat er een brandhaard gaat vormen in gebieden waar bijna niemand besmet is.
Maar stel de huisarts signalen dan heb je genoeg reden om het wel op slot te doen ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 01:20:49 #233
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591242
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Welk onderdeel is precies niet aan de gang? De economie gaat harder naar beneden dan in de financiële crisis en bij triage worden de oudste mensen het eerst niet meer geholpen.

Beide feiten.
Beide feiten zijn juist. Volgens jou is geld belangrijker dan mensenlevens. Dat stoort me! De economie komt er wel weer bovenop hoor! Zeker omdat de crisis niet in de economische sector zelf zit. De economie zal weer 'booming' zijn na deze crisis. Nu zijn mensen even belangrijk!
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192591251
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:16 schreef ludovico het volgende:

[...]

Als artsen gaan oordelen dan worden de levens gered die de meeste gezonde levensjaren zullen krijgen als ze geholpen worden.

Dat zijn geheid de ouderen van de zieken die geholpen willen worden.

Leuk deugen en weet ik veel wat verziekt alleen maar de discussie dus hou het vanaf nu svp zakelijk.

Brabant gaat veel slechter en de steden gaan veel slechter dan de rest van Nederland. Dat is logisch want dat is dichtbevolkt. Fijnmaziger bedoel ik mee dat h
Daar dus strengere regels gelden dan in Groningen en Friesland bijv.

Daar de scholen open. In Brabant meer quarantaine. Je zou parken kunnen afsluiten of andere plekken die teveel uitnodigen om op een kluitje te staan. Je kan winkels verplichten te sluiten er zijn nog wel meer zaken die mogelijk zijn. Kerken dicht. Moskee dicht. Bouwmarkten ging het ook totaal fout bij. Beperken hoeveel mensen binnen zijn dus. Dat soort zaken.
Waar heb je het in hemelsnaam over? Deugen? Gepollde economen vinden een lockdown de beste economische maatregel. Zelfs zo erg dat er geen enkele in de poll tegen was.

Stop gewoon eens met je geradicaliseerde bullshit en geef toe dat je fout zit en zat.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591256
quote:
13s.gif Op maandag 13 april 2020 01:17 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, dat werkte in Italië zo lekker. Gewoon het virus z'n gang laten gaan. Tot het zulke proporties had dat er geen redden meer aan was.

Nederland was net zo laat als Italië en hoogstwaarschijnlijk hebben 3-4 miljoen Nederlanders het al gehad.
  maandag 13 april 2020 @ 01:22:22 #236
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192591263
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geen idee waarom jij denkt dat er een brandhaard gaat vormen in gebieden waar bijna niemand besmet is.
Omdat het virus nogal besmettelijk is, natuurlijk. Zonder maatregelen gaat zo'n virus als een lopend vuurtje door het hele land.
pi_192591266
quote:
13s.gif Op maandag 13 april 2020 01:15 schreef Tijn het volgende:

[..]

Denk je nou echt dat de economie lekker zou draaien wanneer de medische zorg in dit land overbelast was geraakt?

Zoals Rutte al zei, het is geen keus tussen de bestrijding van het virus en de economie. De economie is sowieso de dupe.
Het gaat niet om lekker draaien. Het gaat erom dat ondernemers hun hoofd boven water kunnen houden. Want als dat niet zo is krijg je faillissementen en structurele schade. Dat kost gezonde levensjaren
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591272
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:15 schreef Nicksanders het volgende:

[..]

Gewoon alles open en een beetje opletten eventueel alleen festivals nog wat langer verbieden daar draaien ze toch alleen graf muziek op de meeste festivals
Zijn allemaal jonge mensen dat is goed voor groepsimmuniteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 01:24:09 #239
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192591285
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:22 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het gaat niet om lekker draaien. Het gaat erom dat ondernemers hun hoofd boven water kunnen houden. Want als dat niet zo is krijg je faillissementen en structurele schade. Dat kost gezonde levensjaren
Een groot deel van de economie draait nog gewoon door, hoor. Natuurlijk zijn er wat sectoren die hierdoor geraakt worden, maar die krijgen steun van de overheid.
pi_192591307
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:18 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ afbeelding ]

Er is in het panel van economen geen enkele voor gegeven de risico's.


Die denken dat het slecht is voor de economie.
Geven ze ook ergens toelichting?

Daarnaast gaat het mij niet alleen om de economie maar juist ook de gezondheidszorg voor alle niet corona patiënten en een vrije wereld met normale gezonde interactie en niet een 1,5 meter maatschappij waar we elkaar als enge ziekte behandelen. Dat heeft langdurige impact op cultuur, normen en waarden en psyche. Kwaliteit van leven dus waar zolang voor is gestreden.
pi_192591308
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:21 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Nederland was net zo laat als Italië en hoogstwaarschijnlijk hebben 3-4 miljoen Nederlanders het al gehad.
Bron?
pi_192591327
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:26 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Geven ze ook ergens toelichting?
Sommigen wel, sommigen niet, zie hier: http://www.igmchicago.org/surveys/policy-for-the-covid-19-crisis/

In algemene zin moet je het ermee doen, al zegt het wel wat dat niemand aan de andere kant zit.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591328
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:26 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Bron?
Heb eerder in deze reeks wat cijfers onderbouwd. Maar losjes gebaseerd op cijfers andere landen, met name waar ze veel testen. En de artikelen die nu steeds meer verschijnen dat uit bloedonderzoeken groot % deelnemers het geeft gehad zonder symptomen.
pi_192591353
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:18 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ afbeelding ]

Er is in het panel van economen geen enkele voor gegeven de risico's.


Die denken dat het slecht is voor de economie.
Ik lees niet eens een duidelijke vraag / antwoord dusseh, leuke pol.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591377
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:20 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Beide feiten zijn juist. Volgens jou is geld belangrijker dan mensenlevens. Dat stoort me! De economie komt er wel weer bovenop hoor! Zeker omdat de crisis niet in de economische sector zelf zit. De economie zal weer 'booming' zijn na deze crisis. Nu zijn mensen even belangrijk!
De gezondheidszorg wordt betaald door de economie. Mensenlevens worden beïnvloed door de economie. Gezondheid wordt direct beinvloed door de economie. Mentaal en fysiek. De productie die we hebben maakt het mogelijk meer te besteden aan gezondheidszorg of andere dingen die mensenlevens redden of verbeteren.


De economie slopen kost meer mensenlevens dan jij je kunt inbeelden. Denk daar alsjeblieft wat langer over na.

Ondernemers die hun rekeningen niet kunnen betalen komen niet meer terug na deze crisis die vragen faillissement aan. Mensen verliezen hun banen etc etc.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591381
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:21 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Waar heb je het in hemelsnaam over? Deugen? Gepollde economen vinden een lockdown de beste economische maatregel. Zelfs zo erg dat er geen enkele in de poll tegen was.

Stop gewoon eens met je geradicaliseerde bullshit en geef toe dat je fout zit en zat.
Welke poll?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 01:37:41 #247
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_192591391
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Sommigen wel, sommigen niet, zie hier: http://www.igmchicago.org/surveys/policy-for-the-covid-19-crisis/

In algemene zin moet je het ermee doen, al zegt het wel wat dat niemand aan de andere kant zit.
Zie er niet echt een goed argument tussen en meesten wijzen op 'it depends'. Neem deze bijvoorbeeld:

quote:
Again, it depends on what the true infection rate is (by locality). If everyone is already infected, lockdowns will not make a difference.
En dat is dus mijn punt: gezien het waarschijnlijke aantal besmettingen wat we reeds hebben + dat we overgrote deel medisch niet kunnen helpen ongeacht lockdown of niet + resterende levensverwachting groep waar het om gaat qua overlijden + impact van langdurig een 1,5m maatschappij.. Maakt het wel op z'n minst een serieus te overwegen dilemma. Vandaar dat ik die stelling drop.
pi_192591392
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik lees niet eens een duidelijke vraag / antwoord dusseh, leuke pol.
Ik zal het voor je vrij vertalen: Het stoppen met extreme lockdowns terwijl de kans op een heruitbraak van infecties hoog is, leidt tot een grotere economische schade dan het doorgaan met de lockdowns om het risico op heropleven te elimineren.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591404
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:21 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Waar heb je het in hemelsnaam over? Deugen? Gepollde economen vinden een lockdown de beste economische maatregel. Zelfs zo erg dat er geen enkele in de poll tegen was.

Stop gewoon eens met je geradicaliseerde bullshit en geef toe dat je fout zit en zat.
Ik geradicaliseerd? We komen er straks vanaf met minder dan 40k doden. +- Allemaal 65+ met meerdere gezondheidsklachten.

Met een goede griep heb je er 10k.
En nu is alles totaal vernielen geoorloofd ofzo. Ik zie dat niet in hoor. En iedere dood is tragisch enzo maar we gaan allemaal dood. Als dat enigszins reëel gered kan worden prima. Maar dit valt daar niet meer onder heb ik de indruk. Dit kan niet te lang meer gaan duren voordat het echt zeer gaat doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591418
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 01:24 schreef Tijn het volgende:

[..]

Een groot deel van de economie draait nog gewoon door, hoor. Natuurlijk zijn er wat sectoren die hierdoor geraakt worden, maar die krijgen steun van de overheid.
Als dat perfect zou lopen dan top, maar waarom viel 2009 dan zo erg tegen? Kon de overheid toen niet met geld smijten? Waarom gaat dat nu wel opeens goed?

75-80% draait nog ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591422
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Welke poll?
Een poll waarin economen met naam en toenaam en foto gevraagd wordt naar of lockdown opheffen schadelijker is voor economie.

Vanwege gebrek aan anonimiteit dus niet echt betrouwbare antwoorden:

- ethiek speelt mee
- politiek speelt mee, Trump wordt zelfs genoemd
- ze worden ermee gevraagd te oordelen over wat impact qua aantal zieken en doden zou zijn. Daar hebben ze geen expertise in dus de meesten komen niet verder dan:
- it depends

Ofwel een goedkoop grafiekje van een nietszeggende poll uitslag er in gooien om zonder eigen argumenten een discussie proberen te winnen.
pi_192591432
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 01:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Omdat het virus nogal besmettelijk is, natuurlijk. Zonder maatregelen gaat zo'n virus als een lopend vuurtje door het hele land.
Als er niemand is met de ziekte is er niemand die iemand kan besmetten.

Laat staan dat jonge kinderen en jonge ouders zoveel druk gaan brengen op de IC. Dat is juist de groep mensen die we het eerste immuun moeten krijgen om de risicogroepen te beschermen. Om mensenlevens te redden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591436
quote:
3s.gif Op maandag 13 april 2020 01:38 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik zal het voor je vrij vertalen: Het stoppen met extreme lockdowns terwijl de kans op een heruitbraak van infecties hoog is, leidt tot een grotere economische schade dan het doorgaan met de lockdowns om het risico op heropleven te elimineren.
Die conclusie kan je helemaal niet zo stellig trekken.
pi_192591444
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:41 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Een poll waarin economen met naam en toenaam en foto gevraagd wordt naar of lockdown opheffen schadelijker is voor economie.

Vanwege gebrek aan anonimiteit dus niet echt betrouwbare antwoorden:

- ethiek speelt mee
- politiek speelt mee, Trump wordt zelfs genoemd
- ze worden ermee gevraagd te oordelen over wat impact qua aantal zieken en doden zou zijn. Daar hebben ze geen expertise in dus de meesten komen niet verder dan:
- it depends

Ofwel een goedkoop grafiekje van een nietszeggende poll uitslag er in gooien om zonder eigen argumenten een discussie proberen te winnen.
De president wordt genoemd bij naam? Dat kan vast niet kloppen dan. :D Kom zeg, er is wel wat op aan te merken, maar dit...
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591458
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Sommigen wel, sommigen niet, zie hier: http://www.igmchicago.org/surveys/policy-for-the-covid-19-crisis/

In algemene zin moet je het ermee doen, al zegt het wel wat dat niemand aan de andere kant zit.
Eliminate resurgence risk..


Dat noem ik wensdenken. Ik ben niet zo onder de indruk van je pol.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591469
quote:
3s.gif Op maandag 13 april 2020 01:38 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Ik zal het voor je vrij vertalen: Het stoppen met extreme lockdowns terwijl de kans op een heruitbraak van infecties hoog is, leidt tot een grotere economische schade dan het doorgaan met de lockdowns om het risico op heropleven te elimineren.
Dit is gewoon evident fout. Dus leuk en aardig allemaal maar dit gaat hem niet worden.

Ons RIVM gaat ook niet voor virus isoleren tot het weg is. Dat is gewoon niet mogelijk als een virus zich over de hele wereld heeft verspreid. Kolder antwoord dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591470
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:42 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Die conclusie kan je helemaal niet zo stellig trekken.
Ohnee, want we hebben geen volgelopen ziekenhuizen, IC's gehad waardoor we de maatregelen moesten invoeren? :')
  maandag 13 april 2020 @ 01:48:37 #259
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591487
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

De gezondheidszorg wordt betaald door de economie. Mensenlevens worden beïnvloed door de economie. Gezondheid wordt direct beinvloed door de economie. Mentaal en fysiek. De productie die we hebben maakt het mogelijk meer te besteden aan gezondheidszorg of andere dingen die mensenlevens redden of verbeteren.

De economie slopen kost meer mensenlevens dan jij je kunt inbeelden. Denk daar alsjeblieft wat langer over na.

Ondernemers die hun rekeningen niet kunnen betalen komen niet meer terug na deze crisis die vragen faillissement aan. Mensen verliezen hun banen etc etc.
Ik ben met één punt met je eens: Ondernemers moeten geholpen worden. Maar de hele economie zou juist gebaseerd moeten zijn op mensen, zoals je zelf al zegt. Waarbij bij een grote crisis zoals dit, mensen geholpen kunnen worden. Ongeacht wat het kost. Geld is een bedenksel, een mensenleven is dat niet!
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192591494
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:43 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

De president wordt genoemd bij naam? Dat kan vast niet kloppen dan. :D Kom zeg, er is wel wat op aan te merken, maar dit...
Je kan exact hetzelfde zeggen over dat jij daar over valt in plaats van het punt van m'n post.

Punt is dat je het aanvoert als soort wetenschappelijk bewijs terwijl ik niets meer dan 'it depends' lees.

En laten het nou net zo zijn dat ik eerder dit topic uiteengezet heb dat we zonder maatregelen wss 'slechts' 15% meer sterfte zouden hebben dan nu. Vraag de economen eens in dat scenario naar impact op economie VS lockdown.

Je gedraagt je alsof anderen goedkoop dingen roepen maar zelf kom je met geen enkel argument.
pi_192591512
1:
2:

Fatality rate van 0.37% die bijna 100% uit agegroup 60+ komt. Cq 30% van de bevolking dus voor hen... Fatality rate van maybe 2% voor het overige hetzelfde als de griep. Voor laatstgenoemde groep is het eigenlijk waanzin om zichzelf te isoleren. Ja van 60+ers maar niet van elkaar. Maar wie weet hoor, wie weet was deze korte intelligente lock down kort en daadkrachtig genoeg. Anders krijgen we grotere problemen van de oplossing dan de kwaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591519
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:49 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Je kan exact hetzelfde zeggen over dat jij daar over valt in plaats van het punt van m'n post.

Punt is dat je het aanvoert als soort wetenschappelijk bewijs terwijl ik niets meer dan 'it depends' lees.

En laten het nou net zo zijn dat ik eerder dit topic uiteengezet heb dat we zonder maatregelen wss 'slechts' 15% meer sterfte zouden hebben dan nu. Vraag de economen eens in dat scenario naar impact op economie VS lockdown.

Je gedraagt je alsof anderen goedkoop dingen roepen maar zelf kom je met geen enkel argument.
Ik zou het zeer zeker niet willen aanvoeren als wetenschappelijk bewijs, maar wel dat elke econoom die langdurig gepolled wordt hier tegen het opheffen van deze maatregelen zijn als het er toe leidt dat het zorgsysteem overbelast wordt,
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591532
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:48 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

Ik ben met één punt met je eens: Ondernemers moeten geholpen worden. Maar de hele economie zou juist gebaseerd moeten zijn op mensen, zoals je zelf al zegt. Waarbij bij een grote crisis zoals dit, mensen geholpen kunnen worden. Ongeacht wat het kost. Geld is een bedenksel, een mensenleven is dat niet!
Geld is een transactiemiddel. De economie zijn wij die produceren. Ons nuttig maken voor elkaar.

Als we daarmee kappen gaat dat enorm veel gezondheid kosten. De mensen die op de IC buiten de boot zouden vallen zijn niet de meest gezonde mensen met niet veel jaar meer voor de boeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192591533
quote:
10s.gif Op maandag 13 april 2020 01:46 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ohnee, want we hebben geen volgelopen ziekenhuizen, IC's gehad waardoor we de maatregelen moesten invoeren? :')
Hij stelt "bij risico op een heruitbraak". Los van dat dat een nuance is die ie eerder niet aanbracht, lijkt het er op dat een heruitbraak zonder flattened curve tot een geringe toename in doden zou resulteren tov huidige maatregelen. Heb dat eerder in dit topic toegelicht.
  maandag 13 april 2020 @ 02:00:43 #265
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591579
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:55 schreef ludovico het volgende:

[..]

Geld is een transactiemiddel. De economie zijn wij die produceren. Ons nuttig maken voor elkaar.

Als we daarmee kappen gaat dat enorm veel gezondheid kosten. De mensen die op de IC buiten de boot zouden vallen zijn niet de meest gezonde mensen met niet veel jaar meer voor de boeg.
We kappen daar ook niet mee toch?! Essentiele zaken lopen gewoon door. Als iedereen ziek zou worden is er sowieso geen economie meer. Laten we nu gewoon de regels volgen en hopen dat het wel mee gaat vallen.

Ieder land (wat er toe doet) is momenteel is lockdown. Die economie komt echt wel weer op z'n pootjes hoor, maak je daar niet druk om.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192591584
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 01:55 schreef VacaLoca het volgende:

[..]

Hij stelt "bij risico op een heruitbraak". Los van dat dat een nuance is die ie eerder niet aanbracht, lijkt het er op dat een heruitbraak zonder flattened curve tot een geringe toename in doden zou resulteren tov huidige maatregelen. Heb dat eerder in dit topic toegelicht.
Wacht even hoor, ik vertaalde de vraag van een poll in een taal die ik passend vond gegeven de antwoorden. Dat kun je anders vertalen denk ik en dat zou niet op voorhand verkeerd zijn. Ik denk echter niet dat ik heel vrij ben geweest in het vertalen oid.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_192591647
Als mijn aannames kloppen zit je met dat je als politiek besef hebt dat voor de economie en normaal kunnen leven opheffen maatregelen voor minder ellende zorgt maar dat je dan nu vrij obvious zou stellen van dat zo'n 5000 mensen letterlijk en figuurlijk kunnen stikken.

Dat is sws ethisch al heel lastig iets. Mensen die je nu zichtbaar kan redden VS levens die in toekomst op spel komen te staan. Maar politiek gezien kunnen ze dat niet gaan stellen, dan zouden het kille moordenaars zijn. Voornamelijk door de vergrootglas waar het onder ligt want wereldwijd maakt de politiek dagelijks harde keuzes die over vele levens gaan.

Als je het een artificial intelligence zou vragen met de opdracht om lange termijn en absoluut gezien de meeste ellende te voorkomen zou ie waarschijnlijk voor opheffen maatregelen kiezen (als schatting dat groot deel NL al besmet is geweest klopt)

Dus eigenlijk komt het dan allemaal neer op dit plaatje van De Speld:



quote:
Computer lost ethisch dilemma op: ‘Gooi dikke man van brug’
Volgens het intelligente programma moet de man 'absoluut van de brug geduwd worden'.
quote:
De trein kan alleen gestopt worden door een dikke man van de spoorbrug af het spoor op te duwen. Met zijn lichaamsgewicht zal hij de trein zeker tegenhouden, waardoor de mensen worden gered. Moet de dikke man worden geduwd of niet?
Goede satire.. Maar zijn wel het soort dilemma's van nu.
pi_192591664
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:12 schreef VacaLoca het volgende:
Als mijn aannames kloppen zit je met dat je als politiek besef hebt dat voor de economie en normaal kunnen leven opheffen maatregelen voor minder ellende zorgt maar dat je dan nu vrij obvious zou stellen van dat zo'n 5000 mensen letterlijk en figuurlijk kunnen stikken.

Dat is sws ethisch al heel lastig iets. Mensen die je nu zichtbaar kan redden VS levens die in toekomst op spel komen te staan. Maar politiek gezien kunnen ze dat niet gaan stellen, dan zouden het kille moordenaars zijn. Voornamelijk door de vergrootglas waar het onder ligt want wereldwijd maakt de politiek dagelijks harde keuzes die over vele levens gaan.

Als je het een artificial intelligence zou vragen met de opdracht om lange termijn en absoluut gezien de meeste ellende te voorkomen zou ie waarschijnlijk voor opheffen maatregelen kiezen (als schatting dat groot deel NL al besmet is geweest klopt)

Dus eigenlijk komt het dan allemaal neer op dit plaatje van De Speld:

[ afbeelding ]
[..]

[..]

Goede satire.. Maar zijn wel het soort dilemma's van nu.
Dit veronderstelt dat het aantal levens groter is als we doorgaan dan wanneer we nu stoppen. Er is geen om dat te denken, denk ik. Bovendien is het nogal utilitair gedacht.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  maandag 13 april 2020 @ 02:18:23 #269
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_192591672
Tot morgen allemaal! :W :W :W
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_192591720
Er is een boel gediscussieer over het nut van social distancing/lock down en exitstrategieen etc.

Maar hoe je het ook wendt of keert —> ongeacht wat de economie doet, ongeacht hoe de opnames op de ic zich ontwikkelen etc etc, als dit nog lang duurt gaan mensen hun normale leven weer oppakken. Je ziet het nu alweer drukker worden op straat. Die soort intelligente lockdown die we hebben gaat niet >6 maanden vol te houden zijn voor de meesten en zal dus derhalve falen.
pi_192591723
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:15 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dit veronderstelt dat het aantal levens groter is als we doorgaan dan wanneer we nu stoppen. Er is geen om dat te denken, denk ik. Bovendien is het nogal utilitair gedacht.
Juist!

In China was al vanaf de jaren 80 het een-kind maatregel om de overbevolking en hongersnood te voorkomen, onze westerse wereld vond dat onmenselijk.

Keiharde maatregel toen, maar als je honger hebt vreet je tulpenbollen of vleermuizen.
  maandag 13 april 2020 @ 02:53:43 #272
24329 KNAK
ff w88,......
pi_192591749
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:40 schreef _Lily_ het volgende:
Er is een boel gediscussieer over het nut van social distancing/lock down en exitstrategieen etc.

Maar hoe je het ook wendt of keert —> ongeacht wat de economie doet, ongeacht hoe de opnames op de ic zich ontwikkelen etc etc, als dit nog lang duurt gaan mensen hun normale leven weer oppakken. Je ziet het nu alweer drukker worden op straat. Die soort intelligente lockdown die we hebben gaat niet >6 maanden vol te houden zijn voor de meesten en zal dus derhalve falen.
En zeker niet nu het warmer weer begint te worden. Na een paar dagen is er volop te zien dat mensen aan de situatie wennen. De 1.5m is er, maar panisch iedereen ontwijken zie ik al niet meer gebeuren. Mensen fietsten vandaag om/door/naast elkaar, liepen zij aan zij door tulpenvelden, zaten zij aan zij langs grachten/watersloten, dronken bier in groepjes. In de supermarkt, weer normaal gevuld loopt men op minder dan een meter langs elkaar en over het algemeen gebruikt men maar amper handschoenen/gezichtsmaskers.

Zolang er geen mensen op straat dood neervallen zal voor de meerderheid geen urgentie/gevaar gevoeld worden. Tel daarbij op de Nederlandsche nuchterheid en het gevoel van 'mij overkomt niets' en 'er is in NL nooit wat aan de hand' en je hebt er een schepje ongedisciplineerde ongehoorzaamheid bij. Als we dadelijk dagelijks 20+ graden mogen verwelkomen blijft er los van wat de media verkondigt weinig meer over van een Corona-gevoel.
Mai pben rai~!
pi_192591768
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:53 schreef KNAK het volgende:

[..]

En zeker niet nu het warmer weer begint te worden. Na een paar dagen is er volop te zien dat mensen aan de situatie wennen. De 1.5m is er, maar panisch iedereen ontwijken zie ik al niet meer gebeuren. Mensen fietsten vandaag om/door/naast elkaar, liepen zij aan zij door tulpenvelden, zaten zij aan zij langs grachten/watersloten, dronken bier in groepjes. In de supermarkt, weer normaal gevuld loopt men op minder dan een meter langs elkaar en over het algemeen gebruikt men maar amper handschoenen/gezichtsmaskers.

Zolang er geen mensen op straat dood neervallen zal voor de meerderheid geen urgentie/gevaar gevoeld worden. Tel daarbij op de Nederlandsche nuchterheid en het gevoel van 'mij overkomt niets' en 'er is in NL nooit wat aan de hand' en je hebt er een schepje ongedisciplineerde ongehoorzaamheid bij. Als we dadelijk dagelijks 20+ graden mogen verwelkomen blijft er los van wat de media verkondigt weinig meer over van een Corona-gevoel.
Dat zou een mooi iets zijn, dat we gewoon weer verder gaan met ons leven zo snel mogelijk. :)
pi_192591845
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:40 schreef _Lily_ het volgende:
Er is een boel gediscussieer over het nut van social distancing/lock down en exitstrategieen etc.

Maar hoe je het ook wendt of keert —> ongeacht wat de economie doet, ongeacht hoe de opnames op de ic zich ontwikkelen etc etc, als dit nog lang duurt gaan mensen hun normale leven weer oppakken. Je ziet het nu alweer drukker worden op straat. Die soort intelligente lockdown die we hebben gaat niet >6 maanden vol te houden zijn voor de meesten en zal dus derhalve falen.
Tsja dat is dan vragen om een nog striktere lockdown.
pi_192591846
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:53 schreef KNAK het volgende:

[..]

En zeker niet nu het warmer weer begint te worden. Na een paar dagen is er volop te zien dat mensen aan de situatie wennen. De 1.5m is er, maar panisch iedereen ontwijken zie ik al niet meer gebeuren. Mensen fietsten vandaag om/door/naast elkaar, liepen zij aan zij door tulpenvelden, zaten zij aan zij langs grachten/watersloten, dronken bier in groepjes. In de supermarkt, weer normaal gevuld loopt men op minder dan een meter langs elkaar en over het algemeen gebruikt men maar amper handschoenen/gezichtsmaskers.

Zolang er geen mensen op straat dood neervallen zal voor de meerderheid geen urgentie/gevaar gevoeld worden. Tel daarbij op de Nederlandsche nuchterheid en het gevoel van 'mij overkomt niets' en 'er is in NL nooit wat aan de hand' en je hebt er een schepje ongedisciplineerde ongehoorzaamheid bij. Als we dadelijk dagelijks 20+ graden mogen verwelkomen blijft er los van wat de media verkondigt weinig meer over van een Corona-gevoel.
en daarom blijven er nog heel lang nieuwe besmettingen en maatregelen......als je goed nadenkt kan iedereen dit jaar gewoon "afschrijven" en de maatregelen als normaal beschouwen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  maandag 13 april 2020 @ 04:30:47 #276
79000 Maikuuul
Dat zeg ik ook altijd
pi_192591852
Hoorde dat mensen zelfs amper hun stad uitkunnen (Maastricht) zonder geldige reden?

Vind ik toch vrij pittig als je gewoon met de brommer een ritje wilt maken door het heuvelland. Zijn ze in NL toch een stuk strenger dan in HK.
[b]Mag ik niet zeggen voor me moeder
Van het Concert des Levens krijgt niemand een Program
Sokkel Lolleromfg[/b]
pi_192591880
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 04:30 schreef Maikuuul het volgende:
Hoorde dat mensen zelfs amper hun stad uitkunnen (Maastricht) zonder geldige reden?

Vind ik toch vrij pittig als je gewoon met de brommer een ritje wilt maken door het heuvelland. Zijn ze in NL toch een stuk strenger dan in HK.
krijg je ervan als mensen toch eigenwijs zijn.......gewoon terecht
en iedereen mag gewoon naar buiten, naar de bouwmarkt, boodschappen doen, buiten wandelen, vissen etc etc
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_192591967
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2020 22:37 schreef Vallon het volgende:

[..]

Powerbi
12apr20: 2248 cumulatief opgenomen - (nu aanwezig 1148 + fataal 400) = 700 levend eraf wat met 63% voldoende in de buurt zit.

Overlevingspercentage loopt trouwens wel terug. Vorige week stond dat nog op 67-70%*.

Onder "normale" omstandigheden komt ruwweg ca. 90% in levende lijve van de IC af en overlijdt daarvan in binnen het jaar daarna alsnog een flink deel waarmee het overlevingspercentage ca 75-80% is. bron

Hoe ze het verder doen met allerlei PTSS-achtige trauma's vanwege langdurige beademing (in coma) zal de tijd gaan uitwijzen.
Normaal verblijft het merendeel (80%) maar 1 tot 3 dagen op de IC. Hoe dat uitpakt met het gemiddelde van (wat men zegt) nu 3 weken (ipv 10 dagen) houdt ik mijn hart vast; ook qua revalidatie (cq. verpleging).

*Kan zo maar zijn dat mensen, ervaring doet leren, nu iets minder snel op de IC komen en dan als erg serieus geval; er minder makkelijk levend vandaan komen.
Dus je deelt het aantal terug naar kliniek door totaal van uitstroom?

De langliggers laat je dus achterwege?

Klopt niet helemaal dan.

Je laatste punt klopt trouwens ook niet.
pi_192592007
Klopt het nou dat China weer een klein beetje stijgt qua nummers?
  maandag 13 april 2020 @ 07:18:20 #280
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192592088
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 06:44 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:
Klopt het nou dat China weer een klein beetje stijgt qua nummers?
Ja, allemaal import besmettingen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192592116
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

We kappen daar ook niet mee toch?! Essentiele zaken lopen gewoon door. Als iedereen ziek zou worden is er sowieso geen economie meer. Laten we nu gewoon de regels volgen en hopen dat het wel mee gaat vallen.

Ieder land (wat er toe doet) is momenteel is lockdown. Die economie komt echt wel weer op z'n pootjes hoor, maak je daar niet druk om.
Je daar niet druk om maken is net zo dom als je niet zo drukmaken om dit virus en met je carnavalsvereniging in een verzorgingshuis gaan optreden. .
Go hard or go home
pi_192592124
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 04:25 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en daarom blijven er nog heel lang nieuwe besmettingen en maatregelen......als je goed nadenkt kan iedereen dit jaar gewoon "afschrijven" en de maatregelen als normaal beschouwen.
Dit dus :Y
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192592132
Scholen gaan open na de meivakantie. Ze willen die kinderen weer terug op de radar hebben en dat is volledig terecht. Als maatschappij ga je nu niet alleen de ouderen en zwakkeren beschermen maar ook de kwetsbaren en dat zijn de kinderen.
Go hard or go home
pi_192592149
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 04:25 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en daarom blijven er nog heel lang nieuwe besmettingen en maatregelen......als je goed nadenkt kan iedereen dit jaar gewoon "afschrijven" en de maatregelen als normaal beschouwen.
Wat wel een voordeel is, is dat als het straks warmer word het makkelijker gaat worden om zieken te detecteren omdat je dan niet meer met de seizoensgriep zit, ik zou het ook verstandig vinden als men op drukke plekken massaal mensen op temperatuur gaan screenen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192592151
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 04:30 schreef Maikuuul het volgende:
Hoorde dat mensen zelfs amper hun stad uitkunnen (Maastricht) zonder geldige reden?

Vind ik toch vrij pittig als je gewoon met de brommer een ritje wilt maken door het heuvelland. Zijn ze in NL toch een stuk strenger dan in HK.
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 04:30 schreef Maikuuul het volgende:
Hoorde dat mensen zelfs amper hun stad uitkunnen (Maastricht) zonder geldige reden?

Vind ik toch vrij pittig als je gewoon met de brommer een ritje wilt maken door het heuvelland. Zijn ze in NL toch een stuk strenger dan in HK.
Vervelend, maar de idioten verpesten het voor de rest, ik zag ook weer van die idioten die massaal naar de bloemenvelden zijn gereden, zie je ook weer zo een stom wijf dat selfies aan het maken is voor Insta.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_192592194
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

We kappen daar ook niet mee toch?! Essentiele zaken lopen gewoon door. Als iedereen ziek zou worden is er sowieso geen economie meer. Laten we nu gewoon de regels volgen en hopen dat het wel mee gaat vallen.

Ieder land (wat er toe doet) is momenteel is lockdown. Die economie komt echt wel weer op z'n pootjes hoor, maak je daar niet druk om.
Iedereen ziek... Dit virus wordt in dat optiek schromelijk overschat. In dat Duitse plaatsje was de verhouding sterfte / virus gehad 1/50 en dat was gemiddeld. Terwijl de sterfte voor 99% ofzo bij 65+ers met meerdere gezondheidsproblemen komt.

Ja dit virus is kut. Maar zwaar skewed naar mensen met een minder sterke weerstand. Dat laatste wordt een beetje onderschat.

Economie krabbelt wel weer op.. 5 jaar lang extra werkloosheid met onzichtbare doden / verminderde levensjaren.

Minder geld / capaciteit voor onderzoek voor medicijnen. Minder geld voor psychische gezondheidszorg.. Minder geld voor verbeteren milieu. Je kan wel ff doorgaan. Dat scheelt allemaal gezonde levensjaren. En waarschijnlijk meer dan we nu extra redden door de meest oude mensen met meerdere ziektes nog een kans te geven op de IC.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 13 april 2020 @ 08:13:25 #287
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_192592208
In principe is het toch gunstig dat mensen zo snel mogelijk geïnfecteerd raken, zolang de zorg het aan kan. Dat zou dan toch betekenen dat eind april wat maatregelen weg gaan vallen? Als je langer die regels zou houden blijven mensen gemiddeld wel ietsjes leven, maar zit je nog 2 jaar in deze situatie.
pi_192592218
Mannen met kalende kruin en volle baard mogelijk vatbaarder voor COVID-19

Nieuw onderzoek legt een verband tussen COVID-19 en een hormoon dat onder meer kan leiden tot haarverlies.

Meer dan een miljoen mensen zijn onderhand wereldwijd besmet geraakt met het nieuwe coronavirus. Het zijn flinke aantallen. Terwijl het virus bijna alle landen op aarde al heeft aangedaan, proberen artsen en wetenschappers grip op de zaak te krijgen. Waar ze zich echter het hoofd over breken, is hoe het kan dat de één vrij milde symptomen ervaart, terwijl bij de ander het leven op het spel staat. Ongetwijfeld spelen hierbij leeftijd en onderliggende gezondheidsproblemen een rol. Maar ook jonge en gezonde patiënten zijn ondertussen aan het virus overleden.

Verder: https://www.scientias.nl/(...)arder-voor-covid-19/

Moeten we dit serieus nemen? Ik voldoe aan de beschrijving.... Zoals veel mannen.
pi_192592255
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:00 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]

We kappen daar ook niet mee toch?! Essentiele zaken lopen gewoon door. Als iedereen ziek zou worden is er sowieso geen economie meer. Laten we nu gewoon de regels volgen en hopen dat het wel mee gaat vallen.

Ieder land (wat er toe doet) is momenteel is lockdown. Die economie komt echt wel weer op z'n pootjes hoor, maak je daar niet druk om.
Iedereen ziek... Dit virus wordt in dat optiek schromelijk overschat. In dat Duitse plaatsje was de verhouding sterfte / virus gehad 1/50 en dat was gemiddeld. Terwijl de sterfte voor 99% ofzo bij 65+ers met meerdere gezondheidsproblemen komt.

Ja dit virus is kut. Maar zwaar skewed naar mensen met een minder sterke weerstand. Dat laatste wordt een beetje onderschat.
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:12 schreef VacaLoca het volgende:
Als mijn aannames kloppen zit je met dat je als politiek besef hebt dat voor de economie en normaal kunnen leven opheffen maatregelen voor minder ellende zorgt maar dat je dan nu vrij obvious zou stellen van dat zo'n 5000 mensen letterlijk en figuurlijk kunnen stikken.

Dat is sws ethisch al heel lastig iets. Mensen die je nu zichtbaar kan redden VS levens die in toekomst op spel komen te staan. Maar politiek gezien kunnen ze dat niet gaan stellen, dan zouden het kille moordenaars zijn. Voornamelijk door de vergrootglas waar het onder ligt want wereldwijd maakt de politiek dagelijks harde keuzes die over vele levens gaan.

Als je het een artificial intelligence zou vragen met de opdracht om lange termijn en absoluut gezien de meeste ellende te voorkomen zou ie waarschijnlijk voor opheffen maatregelen kiezen (als schatting dat groot deel NL al besmet is geweest klopt)

Dus eigenlijk komt het dan allemaal neer op dit plaatje van De Speld:

[ afbeelding ]
[..]


[..]

Goede satire.. Maar zijn wel het soort dilemma's van nu.
Als men 20 dagen op de ic ligt kunnen er wel 75 nieuwe bij per dag. Die proberen we dan allemaal te redden.

Als dat 150 wordt dan 75 van die groep niet 50%. Dan is de IC overbelast.

Dat wordt 3000 bezetting dan zegmaar. 1500 per 20 dagen niet helpen van de meest ongezonde / oude kwaliteit. De mensen waar het minste te redden valt.

Die hadden sowieso slechts 20% kans of iets. Dus dat komt uit op 300 per 20 dagen ofwel 3000 in een jaar ofzo. Dus idd tot moment vaccin 5000.

Maar dan heb je het echt over mensen die gemiddeld nog 4 jaar zouden hebben ofzo.

Liever niet hoor. Maar het zou kunnen dat dit verschil komt als je de huidige maatregelen zoveel mogelijk laat gelden maar de horeca met extra regels en alle scholen open doet of had gehouden.

Nu loopt die hele generatie wel een beetje achterstand op.

Sowieso worden mensen ook knettergek als ze niks meer mogen doen.

Met die 1.5 meter haal je wss 95% al uit de verspreiding van het virus. Door een beetje grieperigheid erbij nog serieuzer te nemen misschien 96%. Kijk maar naar NL statistieken die niet wezenlijk slechter zijn dan die van Frankrijk etc.

Daarnaast nog de grote grap dat het aantal besmettingen in erg besmette gebieden veel meer wordt beïnvloed door (schadelijke) maatregelen.

Had scholen per gemeente gesloten en had dan extra inspanningen verricht voor de uitzonderingen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192592262
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 02:15 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]

Dit veronderstelt dat het aantal levens groter is als we doorgaan dan wanneer we nu stoppen. Er is geen om dat te denken, denk ik. Bovendien is het nogal utilitair gedacht.
Lees je niet wat ik post of wil je niet geloven dat een slechtere economie slecht is voor de gezondheid van velen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192592271
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 08:13 schreef Immerdebestebob het volgende:
In principe is het toch gunstig dat mensen zo snel mogelijk geïnfecteerd raken, zolang de zorg het aan kan. Dat zou dan toch betekenen dat eind april wat maatregelen weg gaan vallen? Als je langer die regels zou houden blijven mensen gemiddeld wel ietsjes leven, maar zit je nog 2 jaar in deze situatie.
Onder de aanname dat er zoiets bestaat als groepsimmuniteit. Wat tot op heden nog niet bewezen is en dus gevaarlijk om aan te nemen.

Het kan nooit "gunstig" zijn om mensen ziek te laten worden. Dat zijn experimenten waar je heel ver weg moet blijven, als je niet weet wat de langdurige effecten zijn van de ziekte of hoe het exact werkt.

Beter houden we 3 meter afstand en gaan we uitgebreid testen of de mix van die huisarts werkt, zodat we kunnen voorkomen dat mensen er zwaar ziek van worden. Lijkt mij een veiliger experiment op dit moment dan groepsimmuniteit.
pi_192592297
quote:
1s.gif Op maandag 13 april 2020 08:13 schreef Immerdebestebob het volgende:
In principe is het toch gunstig dat mensen zo snel mogelijk geïnfecteerd raken, zolang de zorg het aan kan. Dat zou dan toch betekenen dat eind april wat maatregelen weg gaan vallen? Als je langer die regels zou houden blijven mensen gemiddeld wel ietsjes leven, maar zit je nog 2 jaar in deze situatie.
Klopt, je wilt de IC eigenlijk op maximale capaciteit zonder neveneffecten laten draaien.

Overigens komt die virus nog steeds op bejaardentehuizen terecht etc dus.... Kun je het virus leuk afremmen maar het komt dan alsnog onder hun gelederen.

Succesvol isoleren is stap 1 om het aantal doden te verminderen en die is nu al tamelijk lek.

Maar okay. Er komt ook wat druk op de IC van de overige mensen. Maar ook daar zouden de risicogroepen perfect geïsoleerd moeten worden om hun levens te redden anders is dat ook uitstel van executie.

Naar verhouding zijn er te weinig gezonde mensen op de IC zou je moeten concluderen. Ieder persoon uit de risicogroep laat zien dat ze niet goed zijn geïsoleerd van de ziekte.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192592311
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 08:28 schreef _I het volgende:

[..]

Onder de aanname dat er zoiets bestaat als groepsimmuniteit. Wat tot op heden nog niet bewezen is en dus gevaarlijk om aan te nemen.

Het kan nooit "gunstig" zijn om mensen ziek te laten worden. Dat zijn experimenten waar je heel ver weg moet blijven, als je niet weet wat de langdurige effecten zijn van de ziekte of hoe het exact werkt.

Beter houden we 3 meter afstand en gaan we uitgebreid testen of de mix van die huisarts werkt, zodat we kunnen voorkomen dat mensen er zwaar ziek van worden. Lijkt mij een veiliger experiment op dit moment dan groepsimmuniteit.
Als het niet werkt heeft het allemaal geen zin en is het uitstel van executie. Een vaccin is artificiële immuniteit. Als dat niet werkt heb je dus ook geen werkend vaccin.

Tis maar goed dat de wereld niet werkt zoals jij hem schetst. En het kan prima gunstig zijn om gezonde mensen wel redelijk bloot te laten stellen. Zij kunnen lekker verder leven en hebben het virus dan gehad waarmee ze de kans op besmetting lager maken. Uiteraard wel pas na het ziektebeeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_192592323
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 08:41 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als het niet werkt heeft het allemaal geen zin en is het uitstel van executie. Een vaccin is artificiële immuniteit. Als dat niet werkt heb je dus ook geen werkend vaccin.

Tis maar goed dat de wereld niet werkt zoals jij hem schetst. En het kan prima gunstig zijn om gezonde mensen wel redelijk bloot te laten stellen. Zij kunnen lekker verder leven en hebben het virus dan gehad waarmee ze de kans op besmetting lager maken. Uiteraard wel pas na het ziektebeeld.
Heb het niet over een vaccin, maar over groepsimmuniteit door ziek te worden. Als je alleen immuun bent nadat je doodziek bent geweest, gaat het niet werken.

En dan kan het nooit gunstig zijn om mensen ziek te laten worden, zoals je zelf ook zegt.

Heb het niet over andere gevallen waarin alles bekend is en onderzocht. Heb het over Covid en de staat waar we nu zijn.

We weten helemaal niet of er mensen asymptomatisch ziek zijn geweest. Die testen zouden ook besmet geweest kunnen zijn. Het is allemaal tasten in het duister, en dan lijkt mij voorzichtigheid het juiste principe.
  maandag 13 april 2020 @ 08:50:25 #296
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192592346
quote:
10s.gif Op maandag 13 april 2020 08:17 schreef _I het volgende:

We zijn het eens.
Mooi item ja _O- prima samenvatting van de laatste vijftig topics hier.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192592356
quote:
2s.gif Op maandag 13 april 2020 08:45 schreef _I het volgende:

[..]

Heb het niet over een vaccin, maar over groepsimmuniteit door ziek te worden. Als je alleen immuun bent nadat je doodziek bent geweest, gaat het niet werken.

En dan kan het nooit gunstig zijn om mensen ziek te laten worden, zoals je zelf ook zegt.

Heb het niet over andere gevallen waarin alles bekend is en onderzocht. Heb het over Covid en de staat waar we nu zijn.

We weten helemaal niet of er mensen asymptomatisch ziek zijn geweest. Die testen zouden ook besmet geweest kunnen zijn. Het is allemaal tasten in het duister, en dan lijkt mij voorzichtigheid het juiste principe.
Hoe denk je dat vaccins werken
pi_192592357
navalny twitterde op zaterdag 11-04-2020 om 18:00:22 Посмотрите видео, снятое из машины "Скорой помощи" и у вас больше не будет вопросов на тему "почему мы видим ролики с гигантскими очередями скорых перед больницами".
Чтобы сдать больного нужно прождать 9 часов. https://t.co/JBevUZk8al reageer retweet
Gister zei mijn moeder nog: "In Rusland schijnt niets aan de hand te zijn, daar hoor je niet over..."
Kijk dit filmpje -gefilmd vanuit een ambulance die met een patiënt naar het ziekenhuis wil, en leer tellen in het Russisch
pi_192592360
Het beste lijkt me om volgende week de maatregelen te verlengen met opnieuw 4 weken met uitzondering van strikt essentiële zaken zoals bijvoorbeeld basisscholen als men die ‘veilig’ verklaard voor kinderen en docenten.

Alle potentiële coronahaarden zoals horeca en toerisme/cultuur zou ik - in deze fase van het hellende vlak - echt nog even dicht laten. Je ziet wat er gisteren gebeurd in de Bollenstreek. Als je dat opengooit vraag je gewoon om een tweede golf aan besmettingen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_192592369
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 08:52 schreef Adames het volgende:

[..]

Hoe denk je dat vaccins werken
Dat is mij duidelijk. En nee, ik denk ook niet dat die gaan komen.
pi_192592371
quote:
0s.gif Op maandag 13 april 2020 08:53 schreef Jor_Dii het volgende:
Het beste lijkt me om volgende week de maatregelen te verlengen met opnieuw 4 weken met uitzondering van strikt essentiële zaken zoals bijvoorbeeld basisscholen als men die ‘veilig’ verklaard voor kinderen en docenten.

Alle potentiële coronahaarden zoals horeca en toerisme/cultuur zou ik - in deze fase van het hellende vlak - echt nog even dicht laten. Je ziet wat er gisteren gebeurd in de Bollenstreek. Als je dat opengooit vraag je gewoon om een tweede golf aan besmettingen.
Nee het gaat zeker versoepeld worden. Vind het wel jammer voor jou, maar het zit er echt aan te komen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')