abonnement Unibet Coolblue
pi_192292675


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD.
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

Informatie & achtergronden:
Wikipedia
• Dagelijkse updates en analyse door Dr. John Campbell
Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Artikel met simulaties over waarom social distancing werkt
Video over wat exponentiële groei is en hoe dat werkt bij uitbraken
Video over wat Corona is, wat het doet en de maatregelen
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times

Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Besmettingen per gemeente (RIVM-kaartje)
arcgis kaart van NL
Corona-patiënten op de Nederlanders IC's

Internationale organisaties:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation

Aantallen & Trackers:
Overzicht JHU
Overzicht Worldometers
Overzicht thebaselab
Overzicht WHO
Overzicht BNO News
Alle gevallen, in een lijst
Spreadsheet met cijfers die user joyvke bijhoudt
Netherlands & Italy compare infected CORONAvirus (COVID-19) infected daily graph/chart

Timelapse:
Flourish

COVID-19 feiten
• vooral hoest- en niesdruppeltjes zorgen voor overdracht
• wie geen symptomen vertoont is onwaarschijnlijk het virus te verspreiden
• de besmetting is meer dan bij seizoensgriep, maar gelukkig minder dan bij mazelen (2 < R0 < 3)
• verreweg de meesten hebben lichte (griepachtige) klachten
• bijna alle sterfgevallen betreffen ouderen of al zieke mensen
Bron

Gedragsregels in dit topic:
• Probeer niet lollig te doen
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet off-topic
• Geen slowchat in dit topic. Hier is het slowchat-topic: COR / [En Don SC #1] HATSJOE
• Let een beetje op elkaar

Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192292684
Nee. Als antwoord op de vraag van de sluitpost.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192292696
Geen datum genoemd voor levering van de bestelde beademingsdingen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192292697
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:25 schreef vosss het volgende:
Nee. Als antwoord op de vraag van de sluitpost.
Hoe time ik het hé
Maar waarom wordt daar dan mee gerekend? Dat is toch heel onzeker dan
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  Spellchecker donderdag 26 maart 2020 @ 20:27:12 #5
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192292708
Beschermheilige tegen epidemiën heet Sint Corona
quote:
Nee, het Bossche bisdom heeft nog geen aparte aandacht geschonken aan de beschermheilige voor epidemieën. Het is een 16-jarig meisje dat in het jaar 177 de marteldood stierf. Haar naam? Sint Corona. Er is een speciaal gebed ter ere van haar en in Utrecht vraagt een parochie om haar dezer dagen aan te roepen.
pi_192292710
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Greenpeas op 26-03-2020 20:27:27 ]
I see peas of green, red roses too....
pi_192292720
Ik begrijp niet dat het verhuren van vakantiehuisjes niet aan banden is gelegd. Al die toeristen uit andere delen van het land, dat is lekker voor de verspreiding
pi_192292722
Ik denk dat de eigen productie van beademingsapparatuur ook nog weken op zich laat wachten voordat dat echt loopt ;(
pi_192292734
Net een stukje op tv over Hasselt Overijssel, ook al 200 besmettingen op 1M. Ver buiten Brabant, maar een hechte gemeenschap waar mensen in vele verbanden (kerk, sport, vereniging, enz) elkaar kennen en regelmatig met elkaar omgaan.

Dan gaat het hard.
.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:28:47 #10
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192292742
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dat de eigen productie van beademingsapparatuur ook nog weken op zich laat wachten voordat dat echt loopt ;(
Natuurlijk, voordat je zoiets hebt ontworpen ben je al weken verder
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_192292744
En als we nog een kleine 200 plekken vrij hebben nu, dan is dat vast niet evenredig over alle ziekenhuizen. Dat wordt weer een hele operatie binnenkort
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:28:53 #12
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192292746
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef Jojoke het volgende:
Ik denk dat de eigen productie van beademingsapparatuur ook nog weken op zich laat wachten voordat dat echt loopt ;(
dan is t te laat
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:29:01 #13
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192292749
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:28 schreef Fer het volgende:
Net een stukje op tv over Hasselt Overijssel, ook al 200 besmettingen op 1M. Ver buiten Brabant, maar een hechte gemeenschap waar mensen in vele verbanden (kerk, sport, vereniging, enz) elkaar kennen en regelmatig met elkaar omgaan.

Dan gaat het hard.
Hoorde ik van mijn tante vanavond... wat erg he!
Humor, serieus en vrolijk!
pi_192292751
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:23 schreef vosss het volgende: Het MECC kan gebruikt worden om patiënten te huisvesten. Dat is vandaag overeengekomen. Ik denk dat we dat heel hard nodig gaan hebben.
Hierop vooruitlopend:
Hebben wij voor dit soort scenario's wel voldoende medisch personeel?

Want als het personeel nu al overloopt en lange dagen maakt, waar is dat blik met mensen wat we kunnen opentrekken en waarom laten we dat blik nu nog dicht?
pi_192292754
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:26 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Hoe time ik het hé
Maar waarom wordt daar dan mee gerekend? Dat is toch heel onzeker dan
Ja.

We zijn gewoon fucked. Dit gaat niet volhouden. Leuk dat we over een week misschien voldoende capaciteit kunnen hebben die we over 3 dagen al nodig hebben.

Dat wil dus zeggen dat we over een week met een beetje pech het dubbele nodig hebben waar we over kunnen beschikken.

Ik ben nog altijd van mening dat dit 1 grote clusterfuck gaat worden. Er was ook geen enkele reden om aan te nemen van niet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192292756
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:26 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Hoe time ik het hé
Maar waarom wordt daar dan mee gerekend? Dat is toch heel onzeker dan
Ik neem aan dat de leverdata bij VWS wél bekend zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 20:30:19 #17
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192292783
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:21 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ja en net vanavond kregen we een telefoontje dat suoeropa (95) naar het ziekenhuis is afgevoerd met een maagbloeding. Ik ben bang dat we die niet meer levend gaan zien. Nu kan ik dat nog relativeren. Hij heeft een mooie leeftijd bereikt zonder heftig ziektebeeld verder als kanker o.i.d. o wacht.. hij heeft copd. Maar toch.

Maar het idee dat we niet bij zijn opbaring of begrafenis kunnen zijn vind ik wel een dingetje.

Misschien loopt het allemaal met een sisser af maar ik zie het somber in.
Sterkte!
pi_192292789
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef byah het volgende:
Ik begrijp niet dat het verhuren van vakantiehuisjes niet aan banden is gelegd. Al die toeristen uit andere delen van het land, dat is lekker voor de verspreiding
Er zijn ook veel campings geopend en op de toiletgebouwen staat dan ‘’Max 10 personen”.
En aangezien de campingwinkeltjes dicht zijn gaat iedereen elke dag naar de lokale supermarkt.
Echt super goed geregeld weer :(
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192292795
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hierop vooruitlopend:
Hebben wij voor dit soort scenario's wel voldoende medisch personeel?

Want als het personeel nu al overloopt en lange dagen maakt, waar is dat blik met mensen wat we kunnen opentrekken en waarom laten we dat blik nu nog dicht?
Dat blik is er niet.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 20:31:22 #20
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192292818

Wel raar dat het virus zich zo snel kan verspreiden. Snap er niks van.
pi_192292835
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:27 schreef byah het volgende:
Ik begrijp niet dat het verhuren van vakantiehuisjes niet aan banden is gelegd. Al die toeristen uit andere delen van het land, dat is lekker voor de verspreiding
In Twente wel:
https://www.tubantia.nl/d(...)n-op-markt~a34ed107/
Sterkheidsbaas van alles.
pi_192292836
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat de leverdata bij VWS wél bekend zijn.
Nee ook niet. Dat zei de minister gisteren nog bij die update. Onduidelijk wanneer de levering is.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_192292843
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat de leverdata bij VWS wél bekend zijn.
Tot Amerika zegt:’bedankt Philips, maar stuur maar naar New York’
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:32:05 #24
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192292844
Het wordt altijd hard gewerkt dag en nacht door ambtenaren en ministers om zo goed mogelijk coördineren met alles.
Humor, serieus en vrolijk!
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:32:18 #25
62913 Blik
The one and Only!
pi_192292851
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hierop vooruitlopend:
Hebben wij voor dit soort scenario's wel voldoende medisch personeel?

Want als het personeel nu al overloopt en lange dagen maakt, waar is dat blik met mensen wat we kunnen opentrekken en waarom laten we dat blik nu nog dicht?
Die wordt opgeleid op dit moment. Ken een MLD-arts, die nu wordt omgeschoold om corona-patietnten te behandelen
pi_192292865
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:19 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Kan ook, de precieze getallen zijn natuurlijk niet relevant voor de dagelijkse praktijk. De range in de gerapporteerde literatuur ligt altijd nét wat breder dan in de praktijk in een ziekenhuis, waar de kans het grootst is om patiënten uit het midden van de normaalverdeling te treffen.
Dat zou ik geen normaalverdeling noemen, maar goed..

right-skewed, approximately lognormal distribution
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_192292873
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:31 schreef vosss het volgende:

[..]

Nee ook niet. Dat zei de minister gisteren nog bij die update. Onduidelijk wanneer de levering is.
Maar vandaag is toegezegd dat 1 april de capaciteit verhoogd is tot 1600. En het lijkt me niet dat deze er allemaal op precies 1 april zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:33:34 #28
432997 Ven1972
Man met humor
pi_192292882
Update via NU.nl:

Verzorgingshuis De Dillenburg in Ermelo schiet ziekenhuis St Jansdal te hulp. Binnen een week wordt het leegstaande pand omgetoverd tot noodhospitaal.

Mooi zo dat het kan!
Humor, serieus en vrolijk!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 20:34:01 #29
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192292891
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar vandaag is toegezegd dat 1 april de capaciteit verhoogd is tot 1600. En het lijkt me niet dat deze er allemaal op precies 1 april zijn.
Dit zijn volgens mij vooral de beademingsapparaten die al her en der in het land aanwezig waren.

Apparaten van operatiekamers, verkoeverkamers, prive-klinieken, dierenartsen, leger etc.
pi_192292895
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Tot Amerika zegt:’bedankt Philips, maar stuur maar naar New York’
Ik vermoed dat dit spookverhalen zijn. Bovendien is helemaal niet duidelijk waar de beademingsapparatuur vandaan komt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192292896
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hierop vooruitlopend:
Hebben wij voor dit soort scenario's wel voldoende medisch personeel?

Want als het personeel nu al overloopt en lange dagen maakt, waar is dat blik met mensen wat we kunnen opentrekken en waarom laten we dat blik nu nog dicht?
Nee er is een groot tekort. ik zie nu al allemaal verzoeken voorbij komen van ‘personeel gezocht’ voor de ziekenhuizen hier, er staat ook iets bij dat als je BIG verlopen is, dat dat geen probleem is.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:34:18 #32
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192292897
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:33 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Maar vandaag is toegezegd dat 1 april de capaciteit verhoogd is tot 1600. En het lijkt me niet dat deze er allemaal op precies 1 april zijn.
Die uitbreiding is met 1 beademingsapparaat voor 2 personen.
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192292900
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef Blik het volgende:

[..]

Die wordt opgeleid op dit moment. Ken een MLD-arts, die nu wordt omgeschoold om corona-patietnten te behandelen
Artsen zijn er genoeg, door het uitvallen van enorme sloten aan electieve zorg komt een groot deel specialisten en basisartsen vrij. Zo zijn er inderdaad MDL-artsen, cardiologen, geriaters, neurologen, kinderartsen die onder supervisie van een internist, intensivist of anestesist kunnen werken. Daarnaast is de geneeskunde zorg ook niet ingewikkeld. De diagnose is er al en de behandeling is ook overzichtelijk. Ik denk dat het zorgpersoneel eerder wordt beperkt door een gebrek aan verpleegkundigen.
pi_192292916
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef Blik het volgende:

[..]

Die wordt opgeleid op dit moment. Ken een MLD-arts, die nu wordt omgeschoold om corona-patietnten te behandelen
Serieus? Wordt dit groot opgezet?
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:35:00 #35
490095 Grishenko_
Groot-Inquisiteur
pi_192292917
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:33 schreef Ven1972 het volgende:
Update via NU.nl:

Verzorgingshuis De Dillenburg in Ermelo schiet ziekenhuis St Jansdal te hulp. Binnen een week wordt het leegstaande pand omgetoverd tot noodhospitaal.

Mooi zo dat het kan!
Goed nieuws. *O*
"Bent u dan echt zo iemand als u wordt voorgesteld? Is dat werkelijk mogelijk!"
Riep de vorst opeens verwijtend, uit de grond van zijn hart.
pi_192292925
Toch wel beschamend hoe het hier aangepakt is.
pi_192292935
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:32 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dat zou ik geen normaalverdeling noemen, maar goed..

right-skewed, approximately lognormal distribution
Scherp! Maar je begreep mijn punt, haha!
pi_192292938
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:34 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat dit spookverhalen zijn. Bovendien is helemaal niet duidelijk waar de beademingsapparatuur vandaan komt.
Trump gaf dat toch aan? Tenminste zo begreep ik dat, dat hij export van die apparaten kon tegenhouden
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192292949
Artsen zijn er genoeg het gaat hem om de beademingsapparaten.
Even a broken clock is right twice a day.
pi_192292961
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:34 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dit zijn volgens mij vooral de beademingsapparaten die al her en der in het land aanwezig waren.

Apparaten van operatiekamers, verkoeverkamers, prive-klinieken, dierenartsen, leger etc.
Zou mooi zijn. Ik dacht dat ze wel zo'n beetje door die voorraad heen waren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192292993
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:35 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Trump gaf dat toch aan? Tenminste zo begreep ik dat, dat hij export van die apparaten kon tegenhouden
In theorie. In de media is dat weer enorm opgeblazen. Tot aan koppen als 'Trump confisceert beademingsapparatuur van Philips'.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:37:31 #42
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192292997
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:28 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Natuurlijk, voordat je zoiets hebt ontworpen ben je al weken verder
https://www.radboudumc.nl(...)9-patienten-in-zicht
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_192293008
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:34 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Serieus? Wordt dit groot opgezet?
Ja, dit gebeurt nu in de meeste ziekenhuizen. Elke arts met kennis van basale fysiologie en wat ervaring met afdelingswerk kan reguliere COVID-19 patiënten managen. Dit gebeurt dan wel onder supervisie van een beter toegespitste specialist.

Normaliter is de hiërarchie in een ziekenhuis zo dat een arts-assistent (basisarts al dan niet in opleiding tot specialist) gesuperviseerd wordt door een specialist. Nu is het zo dat een specialist (bv. neuroloog, oogarts, MDL, kinderarts, geriater) wordt gesuperviseerd door een longarts, internist of intensivist.
pi_192293015
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:34 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Die uitbreiding is met 1 beademingsapparaat voor 2 personen.
Vandaag zei Gommers nog in een interview (BNR) dat deze techniek alleen in uiterste noodgevallen toegepast wordt. Dat lijkt me niet passen in een verhaaltje dat de reguliere IC-capaciteit opgeschroefd is tot 1600.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293022
Was Frankrijk al bekend? Dat is echt heel veel geworden ook :{

quote:
20:19
In Frankrijk zijn in een dag tijd nog eens 365 mensen aan het coronavirus overleden. Dat meldt het hoofd van de Franse gezondheidsdienst, Jérôme Salomon. Voor het eerst is onder de slachtoffers ook een meisje van 16 jaar. De tiener woonde in Ile-de-France. Het is niet bekend of ze onderliggende medische aandoeningen had. De pandemie heeft in Frankrijk al 1.696 levens geëist.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192293030
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:38 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vandaag zei Gommers nog in een interview (BNR) dat deze techniek alleen in uiterste noodgevallen toegepast wordt. Dat lijkt me niet passen in een verhaaltje dat de reguliere IC-capaciteit opgeschroefd is tot 1600.
Wellicht voor patiënten buiten de IC?
.
pi_192293037
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:38 schreef Fukushima het volgende:
Was Frankrijk al bekend? Dat is echt heel veel geworden ook :{
[..]

Die Fransozen gaan zich er natuurlijk al helemaal niet aan houden. _O-
pi_192293046
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:22 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Doorbehandelen of tegen beter weten in iemand nog een paar weken langer in leven houden is niet altijd verstandig en soms is het ook gewoon de arts die de knoop daarover doorhakt. Nu zal dat misschien wat eerder gebeuren, maar op die leeftijd op de IC terechtkomen is gewoon onwenselijk, zelfs als diegene een piepkleine kans heeft het te overleven, dan nog komt zo'n iemand er niet beter uit. Hetzelfde geldt voor reanimeren, vanaf een bepaalde leeftijd is dat gewoon niet aan te raden.
Hier heb je gelijk in.
pi_192293051
quote:
Lijkt een beetje op dat ding uit Deurne. Ze moeten van de beste versie snel de productie opstarten.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:41:06 #51
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192293062
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:40 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Lijkt een beetje op dat ding uit Deurne. Ze moeten van de beste versie snel de productie opstarten.
Is wrs het zelfde.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)-beademingsapparaten
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_192293073
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:41:54 #53
13456 AchJa
Shut up!!!
  Spellchecker donderdag 26 maart 2020 @ 20:42:19 #54
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192293093
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
77 pas pfff, zwaar kut zeg. Sterkte! :'(
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192293096
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:42:34 #57
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192293101
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 19:48 schreef Tris het volgende:

[..]

Bij sommigen rijst bij mij enige twijfel maar laat ik er vooralsnog maar vanuit gaan dat mensen niet muteren. :{
Wij, onze soort, evolueren beetje bij beetje zodat we langzaam en gestaag tot betere mensen uitgroeien. Zowel fysiek als sociaal.
Dat gaat met stikken, hikken met slikken en zo dus via ups en downs.
Ondertussen zijn we wel al flink opgeschoten om te lonken naar de sterren en te vechten voor al dat onze waarde heeft.

Virussen, willen "ook" alleen maar hun DNA kwijt, hebben daarbij een "nuttige" rol omdat die ons steeds zullen blijven uitdagen, de dodelijk varianten daarvan te weerstaan.

Maar goed dit is allemaal gezever, vooral om de doemdenkers daarbij wat te relativeren met: komt goed... alleen nu zal dat even niet zo voelen laat staan zichtbaar zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192293104
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Oei, zo komt het dichtbij. heel veel sterkte.
pi_192293108
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Ahh, kut!. Heel veel sterkte..
I see peas of green, red roses too....
  Spellchecker donderdag 26 maart 2020 @ 20:43:28 #60
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192293123
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte ..... :{
pi_192293137
Op de Belgische tv is nu 'de afspraak' met van Ranst, veel interessante items komen voorbij.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:44:17 #62
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_192293146
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Klote :(
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_192293160
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
:{

Ik hoop het beste voor jouw en je opa.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:44:49 #64
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192293161
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:42 schreef maily het volgende:

[..]

Nee er is nog iemand die een bedrijf heeft met perslucht : Ondernemer uit Deurne bedenkt simpele automatische beademing, filmpje gaat viraal
Ow ja dat was al eerder hier ergens geplaatst. Nou mooi toch. Hoe meer hoe beter.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_192293175
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:44 schreef fietsmiep het volgende:
Op de Belgische tv is nu 'de afspraak' met van Ranst, veel interessante items komen voorbij.
Toch vermoed hij dat er vanaf juni mogelijkerwijs (zonder publiek) gevoetbald kan worden... https://www.voetbalkrant.(...)rstijgen-dit-seizoen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293184
Had oma huilend aan de lijn, ze had al afscheid van hem genomen toen hij gehaald werd...

Heb de kaarsjes al aan.....
  Redactie Frontpage donderdag 26 maart 2020 @ 20:45:36 #67
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_192293186
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:45:42 #68
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_192293187
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte met de situatie!
pi_192293194
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Damn, heel veel sterkte.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
  Spellchecker donderdag 26 maart 2020 @ 20:46:37 #70
197773 crew  maily
Mevrouwtje oeps/B.U.2022 :P
pi_192293209
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:45 schreef Sfancta het volgende:
Had oma huilend aan de lijn, ze had al afscheid van hem genomen toen hij gehaald werd...

Heb de kaarsjes al aan.....
Goed dat je oma al afscheid genomen heeft ..... Nogmaals sterkte ....

-edit- Moet jij nog in kaart brengen met wie hij allemaal contact gehad heeft?
pi_192293211
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:45 schreef Sfancta het volgende:
Had oma huilend aan de lijn, ze had al afscheid van hem genomen toen hij gehaald werd...

Heb de kaarsjes al aan.....
Dat ze niet mee mag zeg, waar zijn we nou toch in beland met zijn allen ;(
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:46:44 #72
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_192293213
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Veel sterkte Zorg voor je oma!
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 donderdag 26 maart 2020 @ 20:46:50 #73
269689 crew  Viv
pi_192293217
quote:
Vanuit verschillende bronnen ja, maar wat nog veel kwalijker is dan niet alle doden meetellen, is erover liegen:

Gisteren beweerde het RIVM nog bij monde van Jaap van Dissel dat juist het dodental heel betrouwbaar is, en dat ze zelfs ná het overlijden nog testen:

https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
pi_192293219
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Kut man... Sterkte ;(
pi_192293226
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:44 schreef fietsmiep het volgende:
Op de Belgische tv is nu 'de afspraak' met van Ranst, veel interessante items komen voorbij.
Jup, is altijd zeer interessant.
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_192293227
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:42 schreef Fukushima het volgende:

[..]

77 pas pfff, zwaar kut zeg. Sterkte! :'(
77 is toch niet zo jong? Of is het bij mij zo rampzalig in de familie?

Sterkte trouwens. Hopelijk komt ie er nog bovenop!
pi_192293238
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:46 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Dat ze niet mee mag zeg, waar zijn we nou toch in beland met zijn allen ;(
In een grote nachtmerrie die pas als alle IC's volledig vol zijn binnenkort pas in alle hevigheid losbarst -O-
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192293245
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:45 schreef Sfancta het volgende:
Had oma huilend aan de lijn, ze had al afscheid van hem genomen toen hij gehaald werd...

Heb de kaarsjes al aan.....
Sterkte, maar gaat het wel degelijk over corona?
Op zaterdag 28 juni 2014 @ 18:18 schreef Marie30 het volgende: Zo lief. :) Kusje :*
Op donderdag 14 juli 2016 @ 23:45 schreef GGMM het volgende: Het is altijd bijzonder gezellig als banaantje er is. :)
pi_192293248
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:46 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Vanuit verschillende bronnen ja, maar wat nog veel kwalijker is dan niet alle doden meetellen, is erover liegen:

Gisteren beweerde het RIVM nog bij monde van Jaap van Dissel dat juist het dodental heel betrouwbaar is, en dat ze zelfs ná het overlijden nog testen:
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/23(...)luiden-noodklok.html
Goed gevonden, want dat dacht ik dus ook gehoord te hebben. Was er juist heel content mee dat ze dat zo goed doen.
En nu lees je (allemaal) andere verhalen
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  User die je het meest gemist hebt 2022 donderdag 26 maart 2020 @ 20:48:15 #80
78918 SeLang
Black swans matter
pi_192293249
Kennen we haar nog? Nu in het ziekenhuis met corona. "Schuld van Trump"

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_192293252
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Fuck :( sterkte!!
pi_192293255
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterkte! ;(
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192293261
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef banaantjeEE het volgende:

[..]

Sterkte, maar gaat het wel degelijk over corona?
HAP mensen hadden sterk het vermoeden, hij heeft veel symptomen. Denk dat ik het over 12 uur zeker weet.
pi_192293269
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Goed gevonden, want dat dacht ik dus ook gehoord te hebben. Was er juist heel content mee dat ze dat zo goed doen.
En nu lees je (allemaal) andere verhalen
tja, wat is dan waarheid.. wellicht kunnen beiden partijen het nog toelichten, voordat de fokrechter het oordeelt?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192293281
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:47 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

77 is toch niet zo jong? Of is het bij mij zo rampzalig in de familie?

Sterkte trouwens. Hopelijk komt ie er nog bovenop!
Nee klopt, valt natuurlijk ook wel mee
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192293290
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
pi_192293303
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:42 schreef Fukushima het volgende:

[..]

77 pas pfff, zwaar kut zeg. Sterkte! :'(
Alles is relatief natuurlijk. Mijn pa is op 58 jarige leeftijd overleden .
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192293313
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:47 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

In een grote nachtmerrie die pas als alle IC's volledig vol zijn binnenkort pas in alle hevigheid losbarst -O-
ja ik ben hier ook bang voor en ik hoop zo dat er van het weekend een oplossing komt -O-
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192293314
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Heel veel sterkte.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:51:14 #90
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192293323
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef SeLang het volgende:
Kennen we haar nog? Nu in het ziekenhuis met corona. "Schuld van Trump"

[ afbeelding ]
Nee? Wie is dat? En hoezo de schuld van Trump. Die is echt overal schuldig aan lijkt wel.
pi_192293328
https://nos.nl/video/2328(...)-erger-dan-9-11.html

Voor wie dacht dat Nederland het zwaar gaat krijgen.

https://www.hln.be/nieuws(...)n-beademen~ad6ae503/
quote:
Vandaag is bijvoorbeeld al beslist om voortaan elk beademingstoestel ‘op te splitsen’, zodat er twee patiënten aan kunnen in plaats van slechts één.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293333
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Logisch. Hoop dat hij het toch gaat redden.
pi_192293337
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef SeLang het volgende:
Kennen we haar nog? Nu in het ziekenhuis met corona. "Schuld van Trump"

[ afbeelding ]
ergens komt ze me bekend voor....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192293342
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Kleine troost, voorzover je daarvan kan spreken natuurlijk: als ie uiteindelijk naar de IC zou moeten, nu is er nog plek.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_192293347
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Slayage het volgende:

[..]

Alles is relatief natuurlijk. Mijn pa is op 58 jarige leeftijd overleden .
41
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 20:52:49 #97
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_192293352
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:41 schreef Sfancta het volgende:
Mijn lieve opa is zojuist opgehaald door de ambu.... HAP was eerst gekomen, en hadden gelijk de verdenking corona. Tijdje erna kwam de ambulance en ging mee. Hij kan naar horen zeggen van oma niks meer, hoge koorts, niet zitten, niet liggen, slap, diarree.... Mijn oma mocht niet mee.

Kan wel janken godverdomme. Net 77 jaar
Sterke!
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 donderdag 26 maart 2020 @ 20:53:00 #98
269689 crew  Viv
pi_192293357
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Goed gevonden, want dat dacht ik dus ook gehoord te hebben. Was er juist heel content mee dat ze dat zo goed doen.
En nu lees je (allemaal) andere verhalen
Misschien denkt het RIVM wel oprecht dat er getest wordt bij verdachte overlijdens, en heeft de GGD vanwege de drukte allang de handdoek in de ring gegooid. :X
pi_192293360
quote:
Is in NL ook al getest en behoort tot de noodoplossingen :)
pi_192293364
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:48 schreef SeLang het volgende:
Kennen we haar nog? Nu in het ziekenhuis met corona. "Schuld van Trump"

[ afbeelding ]
Twijfelachtig. Ze kreeg geen test, dan betwijfel ik sterk dat haar symptomen ermee overeenkwamen. Een ziekenhuis wil het eigen personeel beschermen, die zouden testen als ze dachten dat het covid-19 was.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_192293370
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Is in NL ook al getest en behoort tot de noodoplossingen :)
I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.

En NY wordt alleen maar erger. Daar zijn pas net maatregelen aangekondigd. Wij zitten al een tijdje in deze sociale isolatie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293377
quote:
Philips

Philips was begin deze week nog bang dat de productie gevorderd zou worden. Inmiddels is die angst weggenomen, zegt een woordvoerder. Hoe dat precies gebeurde, wilde hij niet zeggen.

(...)

Demcon-macawi

Dit weekend worden de eerste prototypes in het Erasmus MC getest, want het is de bedoeling zo 500 van de 2.000 machines te leveren waar het ministerie van Volksgezondheid om zit te springen.

Als de productie opgeschaald kan worden van enkele tientallen naar enkele honderden apparaten per week, hoopt Decom-macawi ook aan buitenlandse klanten te leveren. Het bedrijf is voorzichtig met prognoses, om teleurstelling te voorkomen.

(...)
Paywall:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ct-geworden-a3995031
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:54:27 #103
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192293379
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.
Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_192293381
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:49 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Nee klopt, valt natuurlijk ook wel mee
Mijn oma 58 & 63. Opa's 64 & 68. Mijn moeder 56 en mijn vader 48. Moeders kant oom 66 en tante 62. Andere tante 41. Vaders kant oom 59 of 60 dacht ik..

Leven nog twee ooms en één tante. Mijn zus heeft borstkanker (goede kans op 'genezing').

Oja ben 29 jaar. RIP over max 30 jaar ;(

Anyway... ben benieuwd komende dagen naar de IC capaciteit. Hier in het dorp steeds meer coronapatiënten...
pi_192293388
Roche.nl: "COVID-19; samen overwinnen!"

:')

Jaja, samen. Maar net niet helemaal.
pi_192293389
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:52 schreef funnywell het volgende:

[..]

41
;(
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_192293390
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.

En NY wordt alleen maar erger. Daar zijn pas net maatregelen aangekondigd. Wij zitten al een tijdje in deze sociale isolatie.
Je zou denken dat ze daar flink wat IC bedden hebben.
pi_192293391
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
quote:
Coronavirus RNA survived for up to 17 days aboard the Diamond Princess cruise ship, lasting far longer on surfaces than previous research has shown, according to new data published Monday by the Centers for Disease Control and Prevention.

The study examined the Japanese and U.S. government efforts to contain the COVID-19 outbreaks on the Carnival-owned Diamond Princess ship in Japan and the Grand Princess ship in California. Passengers and crew on both ships were quarantined on board after previous guests, who didn’t have any symptoms while aboard each of the ships, tested positive for COVID-19 after landing ashore.

The RNA, the genetic material of the virus that causes COVID-19, “was identified on a variety of surfaces in cabins of both symptomatic and asymptomatic infected passengers up to 17 days after cabins were vacated on the Diamond Princess but before disinfection procedures had been conducted,” the researchers wrote, adding that the finding doesn’t necessarily mean the virus spread by surface.

The CDC said researchers couldn’t “determine whether transmission occurred from contaminated surfaces,” and that further study of COVID-19′s spread through touching surfaces on cruise ships was warranted.
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:55:33 #109
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_192293410
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Hou je vast aan je familie en de mensen waar je van houdt!
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:55:34 #110
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_192293411
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 donderdag 26 maart 2020 @ 20:56:05 #111
269689 crew  Viv
pi_192293421
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 20:56:18 #113
249559 crew  Lavenderr
pi_192293425
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Roche.nl: "COVID-19; samen overwinnen!"

:')

Jaja, samen. Maar net niet helemaal.
Idd. Apart.
pi_192293431
quote:
10s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Slayage het volgende:

[..]

Alles is relatief natuurlijk. Mijn pa is op 58 jarige leeftijd overleden .
Erg jong zeg bah, mijn vader is 67 geworden na een ziektebed van bijna 2 jaar en dat is toch ook te vroeg ;(

mijn moeder is nu in de 70 en ben gewoon bang dat haar wat overkomt in deze tijden.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:57:04 #115
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192293439
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_192293442
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
Veel sterkte gewenst.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_192293443
Heel fijn lijkt me dat niet aan zelfde beademing, oke met mondkapje maakt niet zoveel uit. Maar daarna eenmaal geintubeerd. Het is best complex, het is niet zomaar lucht erin pompen. Ritme, longinhoud, god weet ik t allemaal. Ja heb een maand voor mijn te vroeg geboren kind op een nicu gespendeerd. Maarja beter dan niet aan de beademing. En misschien kunnen ze vergelijkbare patienten dan aan hetzelfde apparaat hangen en er zullen wel drukventielen op zitten die dan weer af te regelen zijn, dus dat niet beide patienten dezelfde dosis krijgen. Nou je kunt t beter voorkomen denk ik maar. Las net op de BBC dat daar een 21 jarige er aan is overleden zonder onderliggende factoren.
pi_192293444
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Erg jong zeg bah, mijn vader is 67 geworden na een ziektebed van bijna 2 jaar en dat is toch ook te vroeg ;(

mijn moeder is nu in de 70 en ben gewoon bang dat haar wat overkomt in deze tijden.
mijn oma is 96 gewordne, een overgrootopa 92, mijn opa 88. Mijn andere opa/oma zijn wel jonger gestorven.
Dus tja... het hangt per familie af denk ik?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192293448
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?
Technisch kan het, maar alleen met personen met zeer vergelijkbare lichaamseigenschappen. Schijnt technisch behoorlijk specialistisch werk te zijn om meerdere mensen aan één apparaat te houden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 donderdag 26 maart 2020 @ 20:58:45 #120
269689 crew  Viv
pi_192293467
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
Het CBS houdt dat bij:

https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
pi_192293470
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
En dan? Hoe weet je welke overledenen aan corona zijn overleden?

https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293471
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
pi_192293479
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
die stijging is een rimpeltje met een vergrootglas.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:59:32 #124
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192293481
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Technisch kan het, maar alleen met personen met zeer vergelijkbare lichaamseigenschappen. Schijnt technisch behoorlijk specialistisch werk te zijn om meerdere mensen aan één apparaat te houden.
Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?

Dus idd mensen van vergelijkbare fitheid koppelen?
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
  donderdag 26 maart 2020 @ 20:59:37 #125
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192293484
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Twijfelachtig. Ze kreeg geen test, dan betwijfel ik sterk dat haar symptomen ermee overeenkwamen. Een ziekenhuis wil het eigen personeel beschermen, die zouden testen als ze dachten dat het covid-19 was.
Ja, ik twijfel ook aan haar "UNBEARABLY PAINFUL" verhaal...

kathygriffin twitterde op woensdag 25-03-2020 om 20:22:56 He's lying. I was sent to the #COVID19 isolation ward room in a major hospital ER from a separate urgent care facility after showing UNBEARABLY PAINFUL symptoms. The hospital couldn't test me for #coronavirus because of CDC (Pence task force) restrictions. #TESTTESTTEST https://t.co/18fRiOBsdN https://t.co/0sU9fHu4r0 reageer retweet
Edit: Oh, een flinke backfire thread iig... _O-

MadFace110 twitterde op donderdag 26-03-2020 om 00:35:27 @kathygriffin Why no oxygen? Pretty standard in such a serious respiratory condition. https://t.co/eFQNTFU2lB reageer retweet
pi_192293489
quote:
’Farmaceut Roche speelt onderhandelingsspel coronatest’

Door Inge Lengton
Updated 1 min geleden
3 min geleden in BINNENLAND

Den Haag - Het Zwitserse farmabedrijf Roche speelt tijdens de coronacrisis een onderhandelingsspel over het leveren van testvloeistof. Dat melden ingewijden aan De Telegraaf.
„Ik schuw geen enkele mogelijkheid, maar de snelste weg is denk ik via de telefoon”, aldus De Jonge.

Het kabinet is met de farmaceut in gesprek over de levering van testvloeistoffen voor coronakits die het virus bij mensen kunnen vaststellen. Donderdag kwam naar buiten dat het bedrijf weigert om zijn receptuur daarvoor openbaar te maken.

Recept online

Gedurende de onderhandelingen met Nederland bracht het bedrijf plots naar buiten dat de receptuur voor testvloeistoffen gewoon op internet te vinden zou zijn.

Betrokkenen melden echter dat het niet om de receptuur van Roche-vloeistoffen gaat. Die houdt het bedrijf nog altijd tegen de borst. Het zou draaien om alternatieven.
Belangrijk daarbij om te weten is dat laboratoria in Nederland voor het uitvoeren van testen grotendeels afhankelijk zijn van Roche-apparatuur en andere materialen van de farmaceut.

Minister de Jonge (Volksgezondheid) laat van zijn kant weten met Roche in gesprek te zijn over de benodigde testmaterialen. Feike Sijbesma, de recent door het kabinet ingestelde speciaal gezant voor de coronacrisis, speelt hierin een belangrijke rol. „Deze gesprekken zijn er het meest mee gediend door nu eerst onderling te worden gevoerd.”
https://www.telegraaf.nl/(...)lingsspel-coronatest
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:00:00 #127
11839 DemonRage
[ Eindhoven ]
pi_192293495
Het aantal geregistreerde besmettingen in Italië is bijna het aantal van China voorbij en de VS volgt op de voet en daar gaat het heel hard.
pi_192293496
quote:
Goed nieuws!
op een paar dingen na.
Prototypes; Is het geen bestaand product?
Wanneer is de levering van 500?
Hoeveel landen hebben een bestelling openstaan?
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192293502
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
Er overlijden gemiddeld 438 mensen per dag in Nederland. Nu al (slechts enkele weken na begin uitbraak) is COVID19 verantwoordelijk voor bijna een kwart van de overlijdens.Stop met bagatelliseren.
pi_192293503
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:59 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?

Dus idd mensen van vergelijkbare fitheid koppelen?
Ik ben geen medisch specialist, maar zo makkelijk schijnt het niet te zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293517
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

mijn oma is 96 gewordne, een overgrootopa 92, mijn opa 88. Mijn andere opa/oma zijn wel jonger gestorven.
Dus tja... het hangt per familie af denk ik?
Het lijkt er wel op. :)
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192293518
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
Thanks allen. Zo kunnen we wel hele hoge pieken opmerken als straks het niet meer goed bijgehouden kan worden, de corona doden.
pi_192293519
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?
Iedere beademing is mechanisch
pi_192293536
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.

Dat kan het RIVM niet manipuleren.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus.jhu.edu/map.html als je op een land klikt krijg je rechtsboven nadere gegevens.
pi_192293544
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 21:02:02 ]
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:02:06 #136
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_192293550
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:00 schreef funnywell het volgende:

[..]

Iedere beademing is mechanisch
Ja hehe
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_192293551
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Idd. Apart.
Na dat artikel van Zembla begin ik toch een beetje boos te worden.
pi_192293569
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:01 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?
_O- sorry, je maakt mijn dag weer goed met je conclusie
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_192293579
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:00 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Er overlijden gemiddeld 438 mensen per dag in Nederland. Nu al (slechts enkele weken na begin uitbraak) is COVID19 verantwoordelijk voor bijna een kwart van de overlijdens.Stop met bagatelliseren.
Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.
pi_192293581
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Na dat artikel van Zembla begin ik toch een beetje boos te worden.
Vertel, niet gezien
pi_192293583
quote:
Dit bedrijf lijkt dan nog de beste papieren te hebben om op te schalen als hun prototypes nu al in Erasmus MC worden getest. Ze hadden natuurlijk al de kennis om beademingsapparatuur te maken. Dan heb je toch sneller een goed werkend systeem dan als studenten of bedrijven iets bouwen waar ze nog geen ervaring mee hebben. Snel de productie opschalen en technische personeel naar dit bedrijf sturen om massaproductie op te starten.
pi_192293592
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Dit is al heel vaak uitgelegd, er is een verschil tussen besmettelijkheid en het nog kunnen detecteren van virusdeeltjes.

En ik heb je opmerking maar even aangepast om aan te geven dat er nog weinig bekend is van de 16-jarige.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293593
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:59 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?

Dus idd mensen van vergelijkbare fitheid koppelen?
Met oudere apparatuur wel, maar er zijn ook nieuwere beademingstechnieken ontwikkeld die veel complexer zijn en naar veel meer gegevens kijken maar ook naar je lichaam. Ik kan t me niet meer precies herinneren, zou t in t dagboek van mn vriendin moeten teruglezen maar mn zoontje heeft aan alles gehangen. De nieuwere varianten zijn vooral bedoeld om het voor de patient nog min mogelijk belastend te maken. Maarja een ouderwetse mechanische ritmisch apparaat is nog steeds beter dan helemaal niks.
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:03:53 #144
249559 crew  Lavenderr
pi_192293594
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:

[..]

Na dat artikel van Zembla begin ik toch een beetje boos te worden.
Logisch.
pi_192293613
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.
De cbs site staat op nu op week 9. We zitten in week 13. We gaan het zien..
pi_192293615
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.
Dat de overbelasting van de zorg een groot probleem is klopt. Maar de toegenomen sterfte afdoen als 'hooguit een kleine stijging' vind ik wel wat bagatelliserend. Ik vind 20% meer overlijdens niet hooguit een kleine stijging. M.i. is dat minimaal een extreme stijging.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:05:45 #148
450559 Snowpea
moet je nog peulen?
pi_192293622
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
je vergeet de capaciteit van de IC's
pi_192293623
quote:
had niet anders verwacht en dat is in China ook gebeurt en die cijfers zijn daarom waardeloos. We moeten de cijfers uit Italie omrekenen naar de aantal inwoners in China dan weten we t exacte aantal.
pi_192293627
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

_O- sorry, je maakt mijn dag weer goed met je conclusie
Ik ben geen RIVM-hater ofzo, begint me gewoon op te vallen. Zat die huisarts ook niet al na een dag aan tafel bij Op1 op basis van RIVM richtlijnen?
pi_192293634
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:01 schreef kapiteintje het volgende:

[..]

Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?
Beste aardige vraag eigenlijk
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:06:27 #152
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192293635
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek :D
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192293645
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Geschiedkundige het volgende:

[..]

Mijn oma 58 & 63. Opa's 64 & 68. Mijn moeder 56 en mijn vader 48. Moeders kant oom 66 en tante 62. Andere tante 41. Vaders kant oom 59 of 60 dacht ik..

Leven nog twee ooms en één tante. Mijn zus heeft borstkanker (goede kans op 'genezing').

Oja ben 29 jaar. RIP over max 30 jaar ;(

Anyway... ben benieuwd komende dagen naar de IC capaciteit. Hier in het dorp steeds meer coronapatiënten...
Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan :s)
pi_192293649
quote:
Dat is in bijna alle landen aan de gang. Mensen die sterven zonder ooit in het ziekenhuis te zijn geweest tellen niet mee.

In Bergamo zou het weleens 3x hoger kunnen zijn, omdat de zoveel gevallen al niet opnemen in het ziekenhuis.
.
pi_192293653
quote:
Oh dat ja, het komt allemaal nogal arrogant over vanuit die twee instanties.
pi_192293680
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan :s)
Denk leeftijden dat ze dood gingen
pi_192293687
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Zeroku het volgende:
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek :D
Dat kan interessant worden, kijken wat zijn kant is van het verhaal
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192293691
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:08 schreef funnywell het volgende:

[..]

Denk leeftijden dat ze dood gingen
oh :{
pi_192293697
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Zeroku het volgende:
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek :D
Toegegeven, die CEO heeft wel ballen! (spreekwoordelijk want vrouw)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:09:50 #160
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192293700
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Waar staat dat van het meisje van 16 die is overleden?
pi_192293706
quote:
Die vloeistof lijkt haast het equivalent van inkt voor inktjetprinters...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
pi_192293713
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:05 schreef Arts-assistent het volgende:

[..]

Dat de overbelasting van de zorg een groot probleem is klopt. Maar de toegenomen sterfte afdoen als 'hooguit een kleine stijging' vind ik wel wat bagatelliserend. Ik vind 20% meer overlijdens niet hooguit een kleine stijging. M.i. is dat minimaal een extreme stijging.
Een paar honderd meer of minder is op de korte termijn hier niet op te merken:



In 2018 zie je ook een extreme piek in week 9, idem voor week 2 in 2017 en ga zo maar door. En die pieken zijn nog extremer als je alleen naar 80-plussers kijkt, bij 0-65 zie je geen pieken (alleen een dalende trend).

https://opendata.cbs.nl/s(...)718&fromstatweb=true

[ Bericht 10% gewijzigd door MrBadGuy op 26-03-2020 21:16:15 ]
pi_192293719
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:09 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Dat kan interessant worden, kijken wat zijn kant is van het verhaal
Haar*
Did you just assume her gender?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:10:55 #164
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192293725
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:05 schreef funnywell het volgende:

had niet anders verwacht en dat is in China ook gebeurt en die cijfers zijn daarom waardeloos. We moeten de cijfers uit Italie omrekenen naar de aantal inwoners in China dan weten we t exacte aantal.
Dat schijnt dus ook het Duitse geheim van de smid te zijn.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:12:38 #165
246107 Zeroku
An Air of Authority.
pi_192293761
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Toegegeven, die CEO heeft wel ballen! (spreekwoordelijk want vrouw)
Wel gewaagd ja, Asscher ziet er ook. Kan best een leuke aflevering worden :s)
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
pi_192293772
Ook in Nijmegen zijn zij bezig.

Artikel RTL Z, gisteren:

quote:
Ondertussen zijn er ook bij ziekenhuizen zelf initiatieven om meer beademingsapparatuur te creëren. Op het Radboudumc in Nijmegen is een team de afgelopen twee weken druk bezig geweest om een prototype te maken voor zo'n machine, zo vertelt medisch specialist voor de intensive care Hugo Touw. "Het is een simpel apparaat dat gebruik maakt van middelen die nu al het ziekenhuis worden gebruikt."

De specialisten zochten er een apparaat bij die de handbeweging voor het pompje van de verpleger kan overnemen. Als het prototype werkt, en dat moet ergens in de komende dagen worden, dan kunnen de apparaten binnen een week in ziekenhuizen overal ter wereld gebruikt gaan worden.

Snorkelmasker

In de Italiaanse provincie Brescia heeft een ziekenhuis in samenwerking met het 3D-printbedrijf Isinnova een beademingsmasker gemaakt van een snorkelmasker, zoals dat bij de budgetsportwinkel Decathlon wordt verkocht.

Het ingenieursbedrijfje kwam onlangs ook al in het nieuws omdat het een ander ziekenhuis, dat een tekort had aan ventielen voor de beademingsmachines, kon helpen door er meteen honderd te maken met de 3D-printer op kantoor.
https://www.rtlz.nl/busin(...)hines-te-mogen-kopen
pi_192293773
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat schijnt dus ook het Duitse geheim van de smid te zijn.
Nou Duitsers zijn nogal opzichzelf gesteld, net zoals in Zweden. Dus misschien houden die uberhaupt al van social distancing, dus misschien daarom dat ze minder hebben. Tenminste dat is wat ik altijd mee krijg als ik bij familie ben. Ben half Duits. Die kunnen prima 4 weken vakantie hebben en t in hun eigen tuin spenderen.
pi_192293775
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:12 schreef Zeroku het volgende:

[..]

Wel gewaagd ja, Asscher ziet er ook. Kan best een leuke aflevering worden :'s)
Ik had liever Klaver gezien. Die had vandaag zulke grote woorden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192293790
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:12 schreef funnywell het volgende:

[..]

Nou Duitsers zijn nogal opzichzelf gesteld, net zoals in Zweden. Dus misschien houden die uberhaupt al van social distancing, dus misschien daarom dat ze minder hebben. Tenminste dat is wat ik altijd mee krijg als ik bij familie ben. Ben half Duits. Die kunnen prima 4 weken vakantie hebben en t in hun eigen tuin spenderen.
Of in hun eigen kuil.
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:14:55 #170
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192293803
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag)
Nogmaals, dat zijn 80 doden verspreid over meerdere dagen.
What can change the nature of a man?
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:15:16 #171
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192293828
In Frankrijk hebben ze net als in Nederland aan een kant van het land overvolle ziekenhuizen, en aan de andere kant nog even plaats. Ze hebben een TGV omgetoverd tot rijdend ziekenhuis en 10 comateuze patiënten van de ene kant van het land naar het andere overgebracht.
Redenatie: meer plaats voor medische teams dan in een helikopter.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:16:55 #173
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192293830
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:14 schreef Coco. het volgende:

[..]

Nogmaals, dat zijn 80 doden verspreid over meerdere dagen.
Dat gaat natuurlijk niet op he. Als er elke dag gespreide cijfers worden gepubliceerd dan kun je het gewoon dagcijfers gaan noemen.
pi_192293840
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Minimunt het volgende:

[..]

Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan :s)
Dit zijn de leeftijden van overlijden... ;(
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:17:12 #175
249559 crew  Lavenderr
pi_192293845
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:17:47 #176
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_192293857
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:16 schreef la_perle_rouge het volgende:
In Frankrijk hebben ze net als in Nederland aan een kant van het land overvolle ziekenhuizen, en aan de andere kant nog even plaats. Ze hebben een TGV omgetoverd tot rijdend ziekenhuis en 10 comateuze patiënten van de ene kant van het land naar het andere overgebracht.
Redenatie: meer plaats voor medische teams dan in een helikopter.
Dat is toch wel erg mooi. Zijn er foto's van?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:18:06 #177
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192293861
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Kom eens met wat bronvermeldingen.
What can change the nature of a man?
pi_192293877
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:14 schreef ZwangerPetro het volgende:

[..]

Of in hun eigen kuil.
ook daar zijn ze fanatiek in ja
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:18:57 #179
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192293881
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:16 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Dat gaat natuurlijk niet op he. Als er elke dag gespreide cijfers worden gepubliceerd dan kun je het gewoon dagcijfers gaan noemen.
Ok Dirk,

dagcijfers zijn gewoon bekend hoor.

What can change the nature of a man?
pi_192293891
Over een klein uur weet ik meer over opa, dan zou het ZH mijn oma opbellen.
pi_192293900
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.

In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.

“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:20:32 #182
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192293911
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:15 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Die snap ik niet.

China stond in 'brand' en dagelijks kwamen er mensen uit China naar Europa. Het was een kwestie van tijd. En het is natuurlijk nu in heel Europa raak. Niet alleen in Italië en Nederland. En wat dacht je van landen buiten Europa?

Tja, dat het als een lopend vuurtje is gegaan door carnaval, ook dat was te verwachten. Er werd toen zelfs nog gesproken over 'dat het virus niet overdraagbaar is indien je geen symptomen hebt' (was toen al bekend uit China dat dit onwaar is) en Noord-Italië werd nog niet als risicogebied aangemerkt, terwijl er wel al een stijgend aantal gevallen waren.

Door onze populatiedichtheid en het feit dat Nederlanders extreem mobiel zijn is het kinderspel om al deze gevolgen aan te zien komen. Van mijlenver. Ik volg het al sinds januari en heb dit geen seconde onderschat.

Voor de rest is er niks bijzonders aan de situatie in Nederland. We lopen wat achter op Italie en Spanje en wat voor op een aantal andere landen. En dan zijn er nog sociaal-culturele redenen waarom verspreiding bij het ene volk sneller gaat dan het andere. Die kansberekening van jou snap ik dus niet.

We hebben nooit een kans gehad om het niét te krijgen. Tenzij we ons hadden afgeschermd van de buitenwereld nadat het in China bekend werd. Ik zeg niet dat ik daarvoor ben. Ik zeg wel dat het zo klaar als een klontje was dat het hier ook uit de hand zou gaan lopen.
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.

Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.

Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.

En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.

Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.

Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.

Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.

Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.

Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:21:26 #183
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192293929
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:18 schreef Coco. het volgende:

[..]

Ok Dirk,

dagcijfers zijn gewoon bekend hoor.
Ok Coco,

het dagcijfer van do 26-03 is 78.
pi_192293936
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef RipCity het volgende:
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.

In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.

“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
Dit zou het mooiste nieuws zijn van afgelopen weken. Wel wat voorbarig lijkt me.
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:22:19 #185
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192293946
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:21 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Ok Coco,

het dagcijfer van do 26-03 is 78.
:')
What can change the nature of a man?
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:23:32 #186
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_192293977
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen ;(
pi_192293979
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef RipCity het volgende:
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.

In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.

“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
5 op 50 personen lijkt me wat weinig om iets over de gehele bevolking te zeggen, maar als het waar is dan zou dat iig erg hoopgevend zijn.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:24:06 #188
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192293989
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:22 schreef Coco. het volgende:

[..]

:')
:')
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:24:07 #189
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192293991
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]

In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Heb je een bron....?

Los daarvan: ook jonge mensen kunnen overlijden aan luchtweg(infectie) aandoeningen. He tis geen kwestie van wetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:24:27 #190
249559 crew  Lavenderr
pi_192294001
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:23 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen ;(
Echt, wat onverantwoordelijk.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:25:21 #191
233102 cherrycoke
Burdened with glorious purpose
pi_192294016
Spanje zit ook bijna op zijn breekpunt
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
pi_192294031
quote:
12s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.

Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.

Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.

En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.

Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.

Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.

Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.

Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.

Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Pff, dat is veel te veel nuance voor FOK! _O_

Het is hier:

JAAPGOD! _O_

Of

Baardmansamateur...

:{w
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:26:33 #193
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192294043
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Hier ook hoor, groepje van 8 tot 12 kinderen wat dag in dag uit met elkaar speelt in het park hier voor het huis. Wat dat betreft zou een regenachtig voorjaar goed zijn.
pi_192294055
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Ik zou de wijkagent eens aanschieten dan. Dat samenklitten van kinderen lijkt me nu ook verboden toch?

En ik ben echt niet de lulligste of een klikspaan, maar wel als het mijn en andermans gezondheid betreft.
pi_192294067
CEO van Roche nu bij Jinek.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_192294068
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:23 schreef Flow3r het volgende:

[..]

ze kunnen het wél overdragen,
Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:27:38 #197
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192294069
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:23 schreef Flow3r het volgende:

[..]

Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen ;(
Er is nu wel een meisje van 1 jaar erg ziek
pi_192294099
quote:
12s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.

Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.

Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.

En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.

Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.

Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.

Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.

Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.

Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.
pi_192294106
quote:
Op dit moment is het vooral belangrijk dat de mensen die ziek zijn goed verzorgd kunnen worden. "In sommige ziekenhuizen begint het aardig vol te lopen", zegt Van Ranst. "Maar als we het bekijken over het hele land, wordt onze ziekenhuiscapaciteit zeker nog niet getest. Er is nog plaats op de intensieve afdelingen. We hebben het geluk om in een land te wonen, waar er nog heel wat intensieve bedden zijn. Landen zoals Nederland of het Verenigd Koninkrijk hebben er een stuk minder. Ons systeem kan nog wel wat aan."

Hij pleit ook voor Europese solidariteit. "Wanneer het in Frankrijk of Nederland niet meer houdbaar is, kan zeker overwogen worden om patiënten over te nemen", zegt Van Ranst. "Maar dat is een politieke beslissing."
https://www.vrt.be/vrtnws(...)an-ranst-de-ochtend/

Gaan onze buurlanden ons helpen?

Tijdens het debat zei Hugo de Jonge dat hij contact heeft met Duitsland. Zou een mooie (nood)oplossing zijn.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:29:56 #200
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192294110
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef funnywell het volgende:
Heel fijn lijkt me dat niet aan zelfde beademing, oke met mondkapje maakt niet zoveel uit. Maar daarna eenmaal geintubeerd. Het is best complex, het is niet zomaar lucht erin pompen. Ritme, longinhoud, god weet ik t allemaal. Ja heb een maand voor mijn te vroeg geboren kind op een nicu gespendeerd. Maarja beter dan niet aan de beademing. En misschien kunnen ze vergelijkbare patienten dan aan hetzelfde apparaat hangen en er zullen wel drukventielen op zitten die dan weer af te regelen zijn, dus dat niet beide patienten dezelfde dosis krijgen. Nou je kunt t beter voorkomen denk ik maar. Las net op de BBC dat daar een 21 jarige er aan is overleden zonder onderliggende factoren.
Ook hier: graag bron van de jong overleden persoon, geen zin die nu op te zoeken.

Hmmm, invasieve beademing (dwz intubatie) kan je - zo je dat kunt kiezen - maar beter zien te voorkomen. Die methode geeft d8 ik 20% meer risico t.o.v. active mondkapjes, op complicaties.

Zover je het voor het kiezen hebt: zou ik eerst gaan voor extra zuurstof/regulering, daarna onder druk (maanmannetje), dan mondkapje en pas als het echt anders kan; een pijpje in je strot.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192294111
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef funnywell het volgende:

[..]

Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:29:58 #202
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192294113
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!
Vervelend dat sommigen alleen Ad Hominem kunnen bezigen
pi_192294142
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef Markesh het volgende:

[..]

Vervelend dat sommigen alleen Ad Hominem kunnen bezigen
Vervelend dat sommigen doen alsof boerenverstand gelijk staat aan wetenschappelijk inzicht.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:31:35 #204
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_192294149
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef houdafstand het volgende:

[..]

Gaan onze buurlanden ons helpen?

Tijdens het debat zei Hugo de Jonge dat hij contact heeft met Duitsland. Zou een mooie (nood)oplossing zijn.
De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinetten _O_
pi_192294152
quote:
18s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ook hier: graag bron van de jong overleden persoon, geen zin die nu op te zoeken.

Hmmm, invasieve beademing (dwz intubatie) kan je - zo je dat kunt kiezen - maar beter zien te voorkomen. Die methode geeft d8 ik 20% meer risico t.o.v. active mondkapjes, op complicaties.

Zover je het voor het kiezen hebt: zou ik eerst gaan voor extra zuurstof/regulering, daarna onder druk (maanmannetje), dan mondkapje en pas als het echt anders kan; een pijpje in je strot.
Tuurlijk krijg je die in je strot pas als het niet meer anders kan, maar daar is wel de meeste vraag naar, de mensen met covid die op de IC komen gaan nagenoeg allemaal aan de intubatie. Oh ja en daar is zeker schade van intubatie, kijk alleen al naar de medicijnen die je krijgt om je lichaam mee te laten werken.
pi_192294153
Komt deze berekening in de buurt, als je griep met corona vergelijkt?

pi_192294165
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinetten _O_
En Nederlanders maar klagen dat de zorgpremies te hoog zijn. _O_
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:33:29 #208
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_192294188
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef mother_mercury het volgende:
Komt deze berekening in de buurt, als je griep met corona vergelijkt?

[ afbeelding ]
:') man man man
What can change the nature of a man?
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:34:41 #209
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192294218
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vervelend dat sommigen doen alsof boerenverstand gelijk staat aan wetenschappelijk inzicht.
:O
pi_192294224
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef mother_mercury het volgende:
Komt deze berekening in de buurt, als je griep met corona vergelijkt?

[ afbeelding ]
Als je denkt dat het aantal dagelijkse doden nog een maand lang exponentieel blijft stijgen... je kunt het ook doortrekken tot iedereen dood is...
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:34:56 #211
249559 crew  Lavenderr
pi_192294225
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:27 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Ik zou de wijkagent eens aanschieten dan. Dat samenklitten van kinderen lijkt me nu ook verboden toch?

En ik ben echt niet de lulligste of een klikspaan, maar wel als het mijn en andermans gezondheid betreft.
Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:35:01 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192294227
quote:
7s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Zeroku het volgende:
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek :D
Twee simpele vragen:
1) Wanneer en aan wie levert Roche alles wat het heeft qua kennis alsmede spullen.
2) Hoe ziet u de toekomst van uw (eventueel geconfisceerde) bedrijf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192294247
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:31 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinetten _O_

Note: Heb de cijfers nog niet gecontroleerd die hier aan bod komen, maar als dit waar is dan is het ook niet zo gek. Duitsland heeft 4x zoveel bedden per 1000 inwoners. _O-
pi_192294249
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:34 schreef Markesh het volgende:

[..]

:O
Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:36:23 #215
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192294253
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:15 schreef AchJa het volgende:

[..]

En wel met de mond dicht begraven he, scheelt een kuub zand.
_O- want je moet wel op de kosten letten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192294273
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:10 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Haar*
Did you just assume her gender?
|:)

Heel ander verhaal nu opeens
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:37:55 #217
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192294285
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Dat zijn straks ouders die al protesterend tegenkomt bij het crematorium dat Rutte niet heeft gezegd dat je restricties moest toepassen en die handhaven bij kinderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192294288
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:37 schreef Fukushima het volgende:

[..]

|:)

Heel ander verhaal nu opeens
Niet voor het eerst dat de media een verhaal totaal misrepresenteren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294291
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Dit is waarschijnlijk ook de mentaliteit van het rivm. Ego ego ego ipv testen testen testen.

Doe mij maar het boerenverstand van Zuid Korea, Singapore en Hong Kong.
pi_192294300
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.
Dat is het ook. Ik denk ook niet dat die kids de meest heldere lichten als ouders hebben.
pi_192294305
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:38 schreef merdobach het volgende:

[..]

Dit is waarschijnlijk ook de mentaliteit van het rivm. Ego ego ego ipv testen testen testen.

Doe mij maar het boerenverstand van Zuid Korea, Singapore en Hong Kong.
Als jij nou even die testen naar het RIVM stuurt, zijn ze vast bereid deze te gebruiken. Bij voorbaat dank.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:39:13 #222
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192294306
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.
Het doel heiligt de middelen.
Ik heb er totaal geen problemen mee om wijkagent aan te schieten of te bellen. :N
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 21:39:16 #223
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192294309
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:27 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!
Waarom probeer je alle discussies/kritiek zo dood te slaan? We zitten op een forum, meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat. Zelfs vandaag nog met testen na overlijden .....
pi_192294314
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
RIVM hé, op de site staat dat dit gewoon kan.
Ik denk niet dat ze dit te durven verbieden om de publieke opinie niet te negatief te maken en men dan juist regels gaat negeren
(Denk ik dan)
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192294317
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:27 schreef Markesh het volgende:

[..]

Er is nu wel een meisje van 1 jaar erg ziek
Ja, in januari lag het kindje van een vriendin ook aan t zuurstof in t ziekenhuis door een griep.
Ventje was net 1. Dat is niet ongewoon, wel heel naar maar niet ongewoon.
Daarmee wil ik niet bagatelliseren maar wel aangeven dat elke infectie of virus ook een jong kind hard kan treffen.
“Gelukkig” blijft deze doelgroep toch echt veelal buiten schot.
Go hard or go home
pi_192294330
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef Kyran het volgende:

[..]

meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat.
... veel FOK!kers niet om kunnen gaan met de informatie die het RIVM verspreid, omdat ze hun eigen verhaal ervan maken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294338
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:37 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Niet voor het eerst dat de media een verhaal totaal misrepresenteren.
Ach daarom haal ik mijn informatie liever op fora zoals hier :)
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:40:43 #228
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192294340
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:36 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Trollen ook

:Z
pi_192294350
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:40 schreef Markesh het volgende:

[..]

Trollen ook

:Z
Lijkt me lastig als je moe wordt van jezelf.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 21:41:19 #230
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192294355
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef Noek het volgende:

[..]

Ja, in januari lag het kindje van een vriendin ook aan t zuurstof in t ziekenhuis door een griep.
Ventje was net 1. Dat is niet ongewoon, wel heel naar maar niet ongewoon.
Daarmee wil ik niet bagatelliseren maar wel aangeven dat elke infectie of virus ook een jong kind hard kan treffen.
“Gelukkig” blijft deze doelgroep toch echt veelal buiten schot.
Dit! Ons dochtertje is ook ooit twee dagen opgenomen geweest i.v.m. een longontsteking. Eng, maar niet ongewoon inderdaad. Gelukkig komen de kleintjes er vaak snel bovenop.
pi_192294356
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Nieuw is niet altijd beter.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:41:39 #232
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_192294365
Turkije kan ook wel eens een groot slagveld worden gezien de cijfers.
We have always been at war with Eastasia.
pi_192294372
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:40 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Ach daarom haal ik mijn informatie liever op fora zoals hier :)
Precies, je krijgt hier alle inside informatie over wat het RIVM en dergelijke instituten eigenlijk bedoelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294374
Die CEO begint bijna te janken :{
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 21:42:56 #235
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192294395
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

... veel FOK!kers niet om kunnen gaan met de informatie die het RIVM verspreid, omdat ze hun eigen verhaal ervan maken.
Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....dat jij het wil blijven negeren is je eigen keuze, maar kap aub. met die dooddoeners en persoonlijke aanvallen want dat voegt niks toe aan de discussie hier.
pi_192294397
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
We gaan het zien als het hier niet gaat zakken. Afvlakken zal nog wel gebeuren, maar als er een constante stroom blijft komen van patiënten dan klopt er iets niet
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192294406
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Kids Largely Spared by Virus, Making Them ‘Covert’ Spreaders
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_192294408
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:34 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Als je denkt dat het aantal dagelijkse doden nog een maand lang exponentieel blijft stijgen... je kunt het ook doortrekken tot iedereen dood is...
De piek op de IC's ligt op eind mei...
pi_192294409
quote:
12s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.

Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.

Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.

En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.

Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.

Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.

Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.

Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.

Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Goed verhaal maar er is zeker bij mij geen sprake van een achter cirkelredenering.

Nogmaals, ik volg dit nieuws al vanaf januari. En zag het elke dag uitbreiden. Toen kwam het cruise-ship. Japan. Korea. De eerste gevallen in Europa. Elke dag dacht ik 'overheid, doe iets' maar er kwamen alleen maar bagetalisserende berichten van het RIVM.

We zijn een kwetsbaar land. Extreem dichtbevolkt en extreem mobiel. Met relatief weinig IC bedden. Allemaal bekend.

Reizigers uit Italie konden gewoon terug keren. Toen was het daar al flink aan het verspreiden. Ze konden gewoon carnaval vieren. En dit werd later ook nog eens afgedaan als een 'feestje wat je in kleine groepjes viert'.

Maar ook toen China in brand stond, werden er geen vluchten of mensen geweerd. We gokten hier al weken geleden nog op het 1e Nederlandse geval en die kregen een maand geleden. Maar ruim daarvoor waren we al lang massaal 'in paniek' over dit virus. De cijfers logen er niet om.

Dus, dit is geen kwestie van 'achteraf praten'. Heel veel mensen hadden graag eerder actie gezien. Ik snap dat een volledige lockdown voor een onbekend virusje het andere uiterste is en dat dat zeker ongewenst is. Maar ik heb hier nooit redenen gezien waarom het bij ons niet extreem hard zou kunnen gaan.

En nogmaals, we zijn niet uniek. Ook in Spanje gaat het hard. En in delen van de VS. En op nog veel meer plekken.
pi_192294410
Italie bijna #1
pi_192294417
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
quote:
Onduidelijk is of het aantonen van virus bij asymptomatische personen gerelateerd is aan besmettelijkheid. Op basis van de huidige literatuur zijn het voornamelijk symptomatische personen die bijdragen aan de verspreiding en lijkt de bijdrage van de asymptomatische personen aan de verspreiding beperkt (Ghinai 2020). Slechts bij één asymptomatische persoon met PCR aangetoond virus in de keel was het mogelijk het virus ook daadwerkelijk te kweken (Hoehl 2020). Tevens zijn op dit moment geen aanwijzingen dat faeco-orale overdracht bijdraagt aan de verspreiding.
https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294427
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.

Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
pi_192294436
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Dat zou kunnen ja, maar weten we dit zeker? Nee. Er is ook verteld dat mits je veel symptomen hebt, je moeilijk anderen kunt infecteren, in dat perspectief zouden kinderen dus minder snel het virus aan anderen kunnen overdragen. Het is gewoon een lastig vraagstuk wat voornamelijk speculeren blijft tot er onderzoeken zijn afgerond, en de eerste daarvan zijn net pas begonnen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 21:45:02 ]
pi_192294437
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.

pi_192294438
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:43 schreef SwaPore het volgende:
Italie bijna #1
nope.. America first..

pi_192294454
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....
Als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel gelijk toch?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 26 maart 2020 @ 21:46:02 #247
408813 crew  trein2000
pi_192294485
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Dat deel van het advies is wel heel vreemd inderdaad. Maar met de uitleg van Rutte erbij snap ik het wel. Je kunt zulke kleintjes ook moeilijk binnen houden, zeker als je driehoog achter woont.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_192294487
USA nu bovenaan in de charts...
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:46:20 #249
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192294491
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef Sfancta het volgende:
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.

Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Ah, sneu.... :'(
pi_192294508
quote:
15s.gif Op donderdag 26 maart 2020 01:03 schreef vosss het volgende:

[..]

Ja weet ik. Hoe dik is die plank voor hun kop.

Mijn vriendin heeft de eerste dag erop zitten met COVID-19 patiënten. Het was heftig. En dat is dan pas dag 1 dat ze er mee werkt. :{
Pff, sterkte en goed dat ze haar steentje bijdraagt. ^O^

Op de IC of "gewoon" in het ziekenhuis?

En wat is er zo heftig/anders aan dan andere patiënten?
pi_192294512
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:33 schreef Coco. het volgende:

[..]

:') man man man
Dit is bij een stijging van 10% van de doden t.o.v. de vorige dag. In werkelijkheid is het boven de 20%....
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:47:40 #252
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192294519
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:26 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Pff, dat is veel te veel nuance voor FOK! _O_

Het is hier:

JAAPGOD! _O_

Of

Baardmansamateur...

:{w
Thx en probeer ik met anderen zo die ik, wat vol te houden.... zeker niet om te winnen maar vooral om te proberen zaken minder zwart wit te laten zijn. Gaandeweg leer ik dat het niet zo eenvoudig is.... als (ook ik) op voorhand zou willen bedenken. Dit grootgebracht met "Asshole, Fix the Problem"

In betere tijden hou ik zelf ook meer van bier, vrouwen uit de grot sleuren en mij al uitbuikend laten afwerken. Mja, nadat de hele week gedaan te hebben wordt het tijd om je wat te ontspannen en gaan we op zoek naar wat inhoud (die er hier op Fok! ook zeker is). Beter kritisch onderbouwd boos dan ongenuanceerd pesten tijdverdrijf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192294530
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
pi_192294535
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef Sfancta het volgende:
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.

Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Kan je niet naar je oma toe? ik denk dat ze jou graag bij haar heeft (sorry als je dat al verteld had hoor)
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192294541
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef kilon het volgende:
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.

[ afbeelding ]
MAGA.

VS #1

:')
pi_192294542
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef kilon het volgende:
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.

[ afbeelding ]
Maar verder niks aan de hand in de US. Over 2 weken weer uit de lockdown
pi_192294553
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:42 schreef Kyran het volgende:

[..]

Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....dat jij het wil blijven negeren is je eigen keuze, maar kap aub. met die dooddoeners en persoonlijke aanvallen want dat voegt niks toe aan de discussie hier.
Vandaag gepubliceerd door het RIVM:
quote:
Tabel 3. Leeftijdsverdeling van bij de GGD’en gemelde COVID-19 patiënten, van in het
ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten en van overleden COVID-19 patiënten3.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294556
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Omdat de mensen die nu ziek worden 1 a 2 weken geleden besmet zijn.

En ook als je de regels volgt kan je nog steeds besmet raken. Ziekenhuispersoneel bijvoorbeeld
You're Fucking Out, I'm Fucking In
  Moderator donderdag 26 maart 2020 @ 21:49:17 #259
249559 crew  Lavenderr
pi_192294567
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef Markesh het volgende:

[..]

Het doel heiligt de middelen.
Ik heb er totaal geen problemen mee om wijkagent aan te schieten of te bellen. :N
Denk dat ik dat maar eens ga doen dan.
pi_192294578
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Fukushima het volgende:

[..]

Kan je niet naar je oma toe? ik denk dat ze jou graag bij haar heeft (sorry als je dat al verteld had hoor)
Heb zelf een gezin en vrouw werkt in de zorg.

Ik durf dat niet aan.....hoe zeer het me ook spijt
pi_192294579
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef KennyPowers het volgende:

[..]

Omdat de mensen die nu ziek worden 1 a 2 weken geleden besmet zijn.

En ook als je de regels volgt kan je nog steeds besmet raken.
Hoe dan?
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 21:49:50 #262
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192294585
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
De besmettingen die er nu nog bijkomen zijn mensen die net voor de grote maatregelen besmet zijn geraak. Maatregelen verkleinen de kans dat je besmet raakt, maar zolang je buitenkomt, boodschappen doet, werkt etc is de kans aanwezig dat je besmet raakt.
pi_192294588
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef De-iets-tedikkewielrenner het volgende:

[..]

Maar verder niks aan de hand in de US. Over 2 weken weer uit de lockdown
Ze testen vooral veel, als je kijkt naar aantal besmettingen en overleden aan coronavirus dan is de verhouding toch anders dan bijvoorbeeld met Nederland.

Aantal besmettingen alleen zegt namelijk niks.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:50:03 #264
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192294590
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
De gevallen die nu aan het licht komen, hebben het misschien al meer dan een week geleden opgelopen.

Maar sowieso vindt er natuurlijk nog allerlei verkeer van mensen plaats, en krijgt het virus dus de kans zich te verspreiden. Mensen gaan nog steeds naar supermarkten, zitten in treinen, treffen elkaar op het werk, etc.

Het relatieve aantal verspreidingen is waarschijnlijk wel drastisch afgenomen t.o.v. een aantal weken geleden, maar omdat inmiddels ontzettend veel meer mensen het virus bij zich dragen, is het absolute aantal nieuwe verspreidingen nog steeds enorm.
pi_192294599
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Denk dat ik dat maar eens ga doen dan.
Ik vraag me af of een agent of boa daar wat aan gaat doen bij kinderen onder de 12
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192294601
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

De gevallen die nu aan het licht komen, hebben het misschien al meer dan een week geleden opgelopen.

Maar sowieso vindt er natuurlijk nog allerlei verkeer van mensen plaats, en krijgt het virus dus de kans zich te verspreiden. Mensen gaan nog steeds naar supermarkten, zitten in treinen, treffen elkaar op het werk, etc.

Het relatieve aantal verspreidingen is waarschijnlijk wel drastisch afgenomen t.o.v. een aantal weken geleden, maar omdat inmiddels ontzettend veel meer mensen het virus bij zich dragen, is het absolute aantal nieuwe verspreidingen nog steeds enorm.
Daarom snap ik niet dat ze zoveel maatregelen nemen maar de treinen wel laten rijden.

Is toch een grote besmettingshaard?
pi_192294606
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef Sunshine1982 het volgende:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?

Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Detailhandel, transport etc gaat gewoon door. 1 1/2 meter afstand houden is vaak lastig....
pi_192294615
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:49 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Hoe dan?
Door net het verkeerde object aan te raken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294616
quote:
14s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:47 schreef Vallon het volgende:

[..]

Thx en probeer ik met anderen zo die ik, wat vol te houden.... zeker niet om te winnen maar vooral om te proberen zaken minder zwart wit te laten zijn. Gaandeweg leer ik dat het niet zo eenvoudig is.... als (ook ik) op voorhand zou willen bedenken. Dit grootgebracht met "Asshole, Fix the Problem"

In betere tijden hou ik zelf ook meer van bier, vrouwen uit de grot sleuren en mij al uitbuikend laten afwerken. Mja, nadat de hele week gedaan te hebben wordt het tijd om je wat te ontspannen en gaan we op zoek naar wat inhoud (die er hier op Fok! ook zeker is). Beter kritisch onderbouwd boos dan ongenuanceerd pesten tijdverdrijf.
Wat is dit dan?
_O-

Nieuwsuuronderwerp al bekend hier, dat anderen nu komen te overlijden doordat de aandacht bij de COVID-10 patiën ligt?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verborgen-doden.html
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:51:27 #270
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192294622
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:49 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Hoe dan?
Iemand met corona hoest in de supermarkt op een pak melk. Vervolgens pakt iemand het pak melk en krabt daarna aan z'n baard. Hoppa, virus verspreid.
pi_192294628
quote:
"Onduidelijk."

Ik wil het best geloven, maar ik vind het vreemd om zo vroeg toch zo'n risico te nemen gebaseerd op weinig onderzoek, juist nu we nu alle tijd nodig hebben.
Nieuw is niet altijd beter.
pi_192294636
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 01:16 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Wow, dit doet me denken aan Iran een aantal weken geleden, daar werd een ziekenhuis in de fik gezet vanwege een gerucht dat daar COVID-19-patiënten opgenomen zouden zijn. Dat hetzelfde achterlijke gedrag ook in Europa zou verschijnen had ik niet gedacht. :X
In Oekraïne ook, daar werd een ziekenhuis bestormd omdat er corona patiënten lagen.

Maar dat is dan ook een derde wereld land in Europa. :')
pi_192294641
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:50 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Daarom snap ik niet dat ze zoveel maatregelen nemen maar de treinen wel laten rijden.

Is toch een grote besmettingshaard?
Treinen zijn nu ook alleen rijdend als essentiële infrastructuur. Sommige mensen zijn afhankelijk van het openbaar vervoer om op hun (vitale) werk te komen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294643
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:49 schreef Kyran het volgende:

[..]

De besmettingen die er nu nog bijkomen zijn mensen die net voor de grote maatregelen besmet zijn geraak. Maatregelen verkleinen de kans dat je besmet raakt, maar zolang je buitenkomt, boodschappen doet, werkt etc is de kans aanwezig dat je besmet raakt.
Goed je te zien. Maakte me even zorgen.
Morgen de test?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
pi_192294648
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:00 schreef DemonRage het volgende:
Het aantal geregistreerde besmettingen in Italië is bijna het aantal van China voorbij en de VS volgt op de voet en daar gaat het heel hard.
Negatief
In de vs loopt het aantal juist terug
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 21:52:42 #276
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192294655
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vandaag gepubliceerd door het RIVM:
[..]

[ afbeelding ]
Dat was niet mijn punt. Het ging om het aantal overleden besmette patiënten.
pi_192294658
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Als jij nou even die testen naar het RIVM stuurt, zijn ze vast bereid deze te gebruiken. Bij voorbaat dank.
dat is t probleem helemaal niet, massa productie van die dingen in china
pi_192294665
quote:
1s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:51 schreef ikbennieuwopfok het volgende:

[..]

"Onduidelijk."

Ik wil het best geloven, maar ik vind het vreemd om zo vroeg toch zo'n risico te nemen gebaseerd op weinig onderzoek, juist nu we nu alle tijd nodig hebben.
quote:
* Kinderen tot 18 jaar met onderliggend lijden vallen vooralsnog ook buiten deze aanvullende adviezen. Op basis van gegevens over de leeftijdsspecifieke incidentie, is het risico op COVID-19 aanzienlijk lager bij kinderen. Er worden daarnaast in de gegevens uit China vrijwel geen ernstige uitkomsten gemeld voor personen onder de 19 jaar (China CDC, Guan).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294673
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:51 schreef Smack10 het volgende:

[..]

In Oekraïne ook, daar werd een ziekenhuis bestormd omdat er corona patiënten lagen.

Maar dat is dan ook een derde wereld land in Europa. :')
:D
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192294685
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Treinen zijn nu ook alleen rijdend als essentiële infrastructuur. Sommige mensen zijn afhankelijk van het openbaar vervoer om op hun (vitale) werk te komen.
Dat zal allemaal wel, maar neemt niet weg dat het een brandhaard van besmettingen kan zijn..
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:54:06 #281
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_192294688
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:52 schreef hoechst het volgende:

[..]

Negatief
In de vs loopt het aantal juist terug
Mwah...

  donderdag 26 maart 2020 @ 21:54:14 #282
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192294712
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.

Politici zijn echt het schuim van de aarde.
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 donderdag 26 maart 2020 @ 21:55:08 #284
269689 crew  Viv
pi_192294716
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:48 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Vandaag gepubliceerd door het RIVM:
[..]

[ afbeelding ]
Gisteren gezegd door Jaap van Dissel van het RIVM:

Vandaag gezegd door huisartsen:
"De artsen concluderen hieruit dat het werkelijk aantal sterfgevallen hoger is dan wat de cijfers vertellen. Het baart ze zorgen dat ze die gevallen, waarbij ze een ernstig vermoeden hebben dat het om corona gaat, nergens kunnen melden.

Ook huisartsen uit andere plaatsen in Brabant herkennen dit. Gemma Olislagers-Lemmens uit Helvoirt: “Als je niet zeker weet of iemand corona-positief is, kan je dat nergens melden. En daardoor missen ze doden in de statistiek.”"
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm

Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
pi_192294720
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

Natuurlijk niet aangezien het gewoon mag.
De enige richtlijn is ‘niet teveel’ maar er is geen bovengrens gedefinieerd.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
pi_192294721
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:52 schreef Kyran het volgende:

[..]

Dat was niet mijn punt. Het ging om het aantal overleden besmette patiënten.
Oh tuurlijk, nu is het opeens je punt niet. Zoals ik al zei: als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel ergens gelijk toch?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294736
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:54 schreef _I het volgende:
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.

Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Dat sowieso.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:55:58 #288
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192294738
quote:
2s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:54 schreef _I het volgende:
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.

Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Ja echt he...
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:56:17 #289
489693 Markesh
Antispecisist
pi_192294742
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:52 schreef hoechst het volgende:

[..]

Negatief
In de vs loopt het aantal juist terug
Terug!?
pi_192294748
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:53 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel, maar neemt niet weg dat het een brandhaard van besmettingen kan zijn..
Gezien de geringe bezetting in het OV denk ik dat het wel meevalt.

Bovendien is het altijd een kwestie van afwegen. Het doel is ook niet om helemaal geen besmettingen meer te krijgen, want dan was wel een complete lockdown afgeroepen. Een supermarkt is ook een potentiële besmettingshaard.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:56:27 #291
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192294754
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef funnywell het volgende:

[..]

Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.
Bron graag en dan niet die uit een dorpsblaadje die het in twee regels meldde dat men een virus had ontdekt. Elke dag wordt er wel ergens iets ontdekt.

Een naam zegt niets, kinderen krijgen bij hun geboorte ook een naam die niets zegt over wat zij zullen gaan worden.

Kern van mijn betoog is dat kennis in wetenschap onderling moet worden getoetst voordat je dat kunt gebruiken als feit om je beleid op af te stemmen. 3 maanden geleden was het er nog niet. en nu ligt ongeveer de hele wereld plat, tell me wizard.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_192294755
Conclusie: de kritiek op Roche is onterecht. Follow the Money en de Telegraaf verspreiden nepnieuws.

Roche doet juist heel veel. Roche heeft inmiddels 'sneltests' ontwikkeld die momenteel door het RIVM en het Erasmus MC worden getest op betrouwbaarheid. Volgende week of uiterlijk de week daarna zou het onderzoek daarnaar klaar moeten zijn.

Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)geen-zuid-korea.html
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:57:20 #293
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_192294773
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:55 schreef ViviRAWRS het volgende:
Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
Hoe weten die huisartsen zo zeker dan dat er niet getest wordt?
pi_192294798
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:55 schreef ViviRAWRS het volgende:

[..]

Gisteren gezegd door Jaap van Dissel van het RIVM:
[ afbeelding ]
Vandaag gezegd door huisartsen:
"De artsen concluderen hieruit dat het werkelijk aantal sterfgevallen hoger is dan wat de cijfers vertellen. Het baart ze zorgen dat ze die gevallen, waarbij ze een ernstig vermoeden hebben dat het om corona gaat, nergens kunnen melden.

Ook huisartsen uit andere plaatsen in Brabant herkennen dit. Gemma Olislagers-Lemmens uit Helvoirt: “Als je niet zeker weet of iemand corona-positief is, kan je dat nergens melden. En daardoor missen ze doden in de statistiek.”"
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm

Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
En is dat ook wat daadwerkelijk gezegd is door Van Dissel of wordt dit nu weer te simplistisch weergegeven door welke bron je dit ook vandaan hebt?

Het is een retorische vraag overigens.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294801
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:57 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe weten die huisartsen zo zeker dan dat er niet getest wordt?
Omdat zij die testen moeten aanvragen?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:58:54 #296
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 21:59:01 #297
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192294810
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:55 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Oh tuurlijk, nu is het opeens je punt niet. Zoals ik al zei: als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel ergens gelijk toch?
quote:
Waarom probeer je alle discussies/kritiek zo dood te slaan? We zitten op een forum, meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat. Zelfs vandaag nog met testen na overlijden .....
Dit is wat ik net zei en dan kom je met een totaal niet relevante post aan _O-

Drie weken geleden was ik de paniekzaaier, het zou hier allemaal niet zo ver komen.
  donderdag 26 maart 2020 @ 21:59:43 #298
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_192294820
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:42 schreef Minimunt het volgende:
Die CEO begint bijna te janken :{
Is er ergens een replay.... even geen RTL/TV hier ?
Thx.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator / Redactie Sport donderdag 26 maart 2020 @ 21:59:52 #299
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_192294823
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

En is dat ook wat daadwerkelijk gezegd is door Van Dissel of wordt dit nu weer te simplistisch weergegeven door welke bron je dit ook vandaan hebt?

Het is een retorische vraag overigens.
Bron is NOS .....
pi_192294850
quote:
0s.gif Op donderdag 26 maart 2020 21:59 schreef Kyran het volgende:

[..]

Bron is NOS .....
Want bij de NOS werken allemaal epidemiologen die dergelijke nuance snappen?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_192294875
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')