COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
... veel FOK!kers niet om kunnen gaan met de informatie die het RIVM verspreid, omdat ze hun eigen verhaal ervan maken.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef Kyran het volgende:
[..]
meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat.
Ach daarom haal ik mijn informatie liever op fora zoals hierquote:
[..]
Niet voor het eerst dat de media een verhaal totaal misrepresenteren.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Trollen ookquote:
[..]
Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit! Ons dochtertje is ook ooit twee dagen opgenomen geweest i.v.m. een longontsteking. Eng, maar niet ongewoon inderdaad. Gelukkig komen de kleintjes er vaak snel bovenop.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:39 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja, in januari lag het kindje van een vriendin ook aan t zuurstof in t ziekenhuis door een griep.
Ventje was net 1. Dat is niet ongewoon, wel heel naar maar niet ongewoon.
Daarmee wil ik niet bagatelliseren maar wel aangeven dat elke infectie of virus ook een jong kind hard kan treffen.
“Gelukkig” blijft deze doelgroep toch echt veelal buiten schot.
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Nieuw is niet altijd beter.
Turkije kan ook wel eens een groot slagveld worden gezien de cijfers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Precies, je krijgt hier alle inside informatie over wat het RIVM en dergelijke instituten eigenlijk bedoelen.quote:
[..]
Ach daarom haal ik mijn informatie liever op fora zoals hier
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....dat jij het wil blijven negeren is je eigen keuze, maar kap aub. met die dooddoeners en persoonlijke aanvallen want dat voegt niks toe aan de discussie hier.quote:
[..]
... veel FOK!kers niet om kunnen gaan met de informatie die het RIVM verspreid, omdat ze hun eigen verhaal ervan maken.
We gaan het zien als het hier niet gaat zakken. Afvlakken zal nog wel gebeuren, maar als er een constante stroom blijft komen van patiënten dan klopt er iets nietquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Kids Largely Spared by Virus, Making Them ‘Covert’ Spreadersquote:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De piek op de IC's ligt op eind mei...quote:
[..]
Als je denkt dat het aantal dagelijkse doden nog een maand lang exponentieel blijft stijgen... je kunt het ook doortrekken tot iedereen dood is...
Goed verhaal maar er is zeker bij mij geen sprake van een achter cirkelredenering.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.
Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.
Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.
En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.
Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.
Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.
Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.
Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.
Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Nogmaals, ik volg dit nieuws al vanaf januari. En zag het elke dag uitbreiden. Toen kwam het cruise-ship. Japan. Korea. De eerste gevallen in Europa. Elke dag dacht ik 'overheid, doe iets' maar er kwamen alleen maar bagetalisserende berichten van het RIVM.
We zijn een kwetsbaar land. Extreem dichtbevolkt en extreem mobiel. Met relatief weinig IC bedden. Allemaal bekend.
Reizigers uit Italie konden gewoon terug keren. Toen was het daar al flink aan het verspreiden. Ze konden gewoon carnaval vieren. En dit werd later ook nog eens afgedaan als een 'feestje wat je in kleine groepjes viert'.
Maar ook toen China in brand stond, werden er geen vluchten of mensen geweerd. We gokten hier al weken geleden nog op het 1e Nederlandse geval en die kregen een maand geleden. Maar ruim daarvoor waren we al lang massaal 'in paniek' over dit virus. De cijfers logen er niet om.
Dus, dit is geen kwestie van 'achteraf praten'. Heel veel mensen hadden graag eerder actie gezien. Ik snap dat een volledige lockdown voor een onbekend virusje het andere uiterste is en dat dat zeker ongewenst is. Maar ik heb hier nooit redenen gezien waarom het bij ons niet extreem hard zou kunnen gaan.
En nogmaals, we zijn niet uniek. Ook in Spanje gaat het hard. En in delen van de VS. En op nog veel meer plekken.
quote:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19quote:Onduidelijk is of het aantonen van virus bij asymptomatische personen gerelateerd is aan besmettelijkheid. Op basis van de huidige literatuur zijn het voornamelijk symptomatische personen die bijdragen aan de verspreiding en lijkt de bijdrage van de asymptomatische personen aan de verspreiding beperkt (Ghinai 2020). Slechts bij één asymptomatische persoon met PCR aangetoond virus in de keel was het mogelijk het virus ook daadwerkelijk te kweken (Hoehl 2020). Tevens zijn op dit moment geen aanwijzingen dat faeco-orale overdracht bijdraagt aan de verspreiding.
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.
Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Dat zou kunnen ja, maar weten we dit zeker? Nee. Er is ook verteld dat mits je veel symptomen hebt, je moeilijk anderen kunt infecteren, in dat perspectief zouden kinderen dus minder snel het virus aan anderen kunnen overdragen. Het is gewoon een lastig vraagstuk wat voornamelijk speculeren blijft tot er onderzoeken zijn afgerond, en de eerste daarvan zijn net pas begonnen.quote:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 21:45:02 ]
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.
![[LIVE] Coronavirus: Real Time Counter, World Map, News](https://i.ytimg.com/vi/qgylp3Td1Bw/0.jpg)
Als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel gelijk toch?quote:
[..]
Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....
Dat deel van het advies is wel heel vreemd inderdaad. Maar met de uitleg van Rutte erbij snap ik het wel. Je kunt zulke kleintjes ook moeilijk binnen houden, zeker als je driehoog achter woont.quote:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
zie email 27 oktober
Ah, sneu....quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef Sfancta het volgende:
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.
Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Pff, sterkte en goed dat ze haar steentje bijdraagt.quote:
[..]
Ja weet ik. Hoe dik is die plank voor hun kop.
Mijn vriendin heeft de eerste dag erop zitten met COVID-19 patiënten. Het was heftig. En dat is dan pas dag 1 dat ze er mee werkt.
Op de IC of "gewoon" in het ziekenhuis?
En wat is er zo heftig/anders aan dan andere patiënten?
