COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Beste aardige vraag eigenlijkquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:01 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?
Vanavond de CEO van Roche bij Jinek 
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe danquote:
[..]
Mijn oma 58 & 63. Opa's 64 & 68. Mijn moeder 56 en mijn vader 48. Moeders kant oom 66 en tante 62. Andere tante 41. Vaders kant oom 59 of 60 dacht ik..
Leven nog twee ooms en één tante. Mijn zus heeft borstkanker (goede kans op 'genezing').
Oja ben 29 jaar. RIP over max 30 jaar
Anyway... ben benieuwd komende dagen naar de IC capaciteit. Hier in het dorp steeds meer coronapatiënten...
Dat is in bijna alle landen aan de gang. Mensen die sterven zonder ooit in het ziekenhuis te zijn geweest tellen niet mee.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:39 schreef influcted het volgende:
Was dit al gepost?
https://www.telegraaf.nl/(...)ronadoden-ligt-hoger
In Bergamo zou het weleens 3x hoger kunnen zijn, omdat de zoveel gevallen al niet opnemen in het ziekenhuis.
.
Oh dat ja, het komt allemaal nogal arrogant over vanuit die twee instanties.quote:
[..]
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm
Denk leeftijden dat ze dood gingenquote:
[..]
Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan
Dat kan interessant worden, kijken wat zijn kant is van het verhaalquote:
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
ohquote:
[..]
Denk leeftijden dat ze dood gingen
Toegegeven, die CEO heeft wel ballen! (spreekwoordelijk want vrouw)quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Waar staat dat van het meisje van 16 die is overleden?quote:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Die vloeistof lijkt haast het equivalent van inkt voor inktjetprinters...quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)lingsspel-coronatest
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Een paar honderd meer of minder is op de korte termijn hier niet op te merken:quote:
[..]
Dat de overbelasting van de zorg een groot probleem is klopt. Maar de toegenomen sterfte afdoen als 'hooguit een kleine stijging' vind ik wel wat bagatelliserend. Ik vind 20% meer overlijdens niet hooguit een kleine stijging. M.i. is dat minimaal een extreme stijging.
In 2018 zie je ook een extreme piek in week 9, idem voor week 2 in 2017 en ga zo maar door. En die pieken zijn nog extremer als je alleen naar 80-plussers kijkt, bij 0-65 zie je geen pieken (alleen een dalende trend).
https://opendata.cbs.nl/s(...)718&fromstatweb=true
[ Bericht 10% gewijzigd door MrBadGuy op 26-03-2020 21:16:15 ]
Haar*quote:
[..]
Dat kan interessant worden, kijken wat zijn kant is van het verhaal
Did you just assume her gender?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat schijnt dus ook het Duitse geheim van de smid te zijn.quote:
had niet anders verwacht en dat is in China ook gebeurt en die cijfers zijn daarom waardeloos. We moeten de cijfers uit Italie omrekenen naar de aantal inwoners in China dan weten we t exacte aantal.
Wel gewaagd ja, Asscher ziet er ook. Kan best een leuke aflevering wordenquote:
[..]
Toegegeven, die CEO heeft wel ballen! (spreekwoordelijk want vrouw)
Op zaterdag 28 april 2012 00:09 schreef Klinkerbotsing het volgende:
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Lieve jongeman ben jij. :@
Op woensdag 8 juli 2020 18:58 schreef PoezeligDing het volgende:
:* My one and only, master, king , whatever. THE ZER! O+
Ook in Nijmegen zijn zij bezig.
Artikel RTL Z, gisteren:
Artikel RTL Z, gisteren:
https://www.rtlz.nl/busin(...)hines-te-mogen-kopenquote:Ondertussen zijn er ook bij ziekenhuizen zelf initiatieven om meer beademingsapparatuur te creëren. Op het Radboudumc in Nijmegen is een team de afgelopen twee weken druk bezig geweest om een prototype te maken voor zo'n machine, zo vertelt medisch specialist voor de intensive care Hugo Touw. "Het is een simpel apparaat dat gebruik maakt van middelen die nu al het ziekenhuis worden gebruikt."
De specialisten zochten er een apparaat bij die de handbeweging voor het pompje van de verpleger kan overnemen. Als het prototype werkt, en dat moet ergens in de komende dagen worden, dan kunnen de apparaten binnen een week in ziekenhuizen overal ter wereld gebruikt gaan worden.
Snorkelmasker
In de Italiaanse provincie Brescia heeft een ziekenhuis in samenwerking met het 3D-printbedrijf Isinnova een beademingsmasker gemaakt van een snorkelmasker, zoals dat bij de budgetsportwinkel Decathlon wordt verkocht.
Het ingenieursbedrijfje kwam onlangs ook al in het nieuws omdat het een ander ziekenhuis, dat een tekort had aan ventielen voor de beademingsmachines, kon helpen door er meteen honderd te maken met de 3D-printer op kantoor.
Nou Duitsers zijn nogal opzichzelf gesteld, net zoals in Zweden. Dus misschien houden die uberhaupt al van social distancing, dus misschien daarom dat ze minder hebben. Tenminste dat is wat ik altijd mee krijg als ik bij familie ben. Ben half Duits. Die kunnen prima 4 weken vakantie hebben en t in hun eigen tuin spenderen.quote:
[..]
Dat schijnt dus ook het Duitse geheim van de smid te zijn.
Ik had liever Klaver gezien. Die had vandaag zulke grote woorden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:12 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Wel gewaagd ja, Asscher ziet er ook. Kan best een leuke aflevering worden :'s)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Of in hun eigen kuil.quote:
[..]
Nou Duitsers zijn nogal opzichzelf gesteld, net zoals in Zweden. Dus misschien houden die uberhaupt al van social distancing, dus misschien daarom dat ze minder hebben. Tenminste dat is wat ik altijd mee krijg als ik bij familie ben. Ben half Duits. Die kunnen prima 4 weken vakantie hebben en t in hun eigen tuin spenderen.
Nogmaals, dat zijn 80 doden verspreid over meerdere dagen.quote:
[..]
Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag)
What can change the nature of a man?
In Frankrijk hebben ze net als in Nederland aan een kant van het land overvolle ziekenhuizen, en aan de andere kant nog even plaats. Ze hebben een TGV omgetoverd tot rijdend ziekenhuis en 10 comateuze patiënten van de ene kant van het land naar het andere overgebracht.
Redenatie: meer plaats voor medische teams dan in een helikopter.
Redenatie: meer plaats voor medische teams dan in een helikopter.
Dat gaat natuurlijk niet op he. Als er elke dag gespreide cijfers worden gepubliceerd dan kun je het gewoon dagcijfers gaan noemen.quote:
[..]
Nogmaals, dat zijn 80 doden verspreid over meerdere dagen.
Dit zijn de leeftijden van overlijden...quote:
[..]
Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Dat is toch wel erg mooi. Zijn er foto's van?quote:
In Frankrijk hebben ze net als in Nederland aan een kant van het land overvolle ziekenhuizen, en aan de andere kant nog even plaats. Ze hebben een TGV omgetoverd tot rijdend ziekenhuis en 10 comateuze patiënten van de ene kant van het land naar het andere overgebracht.
Redenatie: meer plaats voor medische teams dan in een helikopter.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Kom eens met wat bronvermeldingen.quote:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
What can change the nature of a man?
Ok Dirk,quote:
[..]
Dat gaat natuurlijk niet op he. Als er elke dag gespreide cijfers worden gepubliceerd dan kun je het gewoon dagcijfers gaan noemen.
dagcijfers zijn gewoon bekend hoor.
What can change the nature of a man?
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.
In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.
“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.
“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.quote:
[..]
Die snap ik niet.
China stond in 'brand' en dagelijks kwamen er mensen uit China naar Europa. Het was een kwestie van tijd. En het is natuurlijk nu in heel Europa raak. Niet alleen in Italië en Nederland. En wat dacht je van landen buiten Europa?
Tja, dat het als een lopend vuurtje is gegaan door carnaval, ook dat was te verwachten. Er werd toen zelfs nog gesproken over 'dat het virus niet overdraagbaar is indien je geen symptomen hebt' (was toen al bekend uit China dat dit onwaar is) en Noord-Italië werd nog niet als risicogebied aangemerkt, terwijl er wel al een stijgend aantal gevallen waren.
Door onze populatiedichtheid en het feit dat Nederlanders extreem mobiel zijn is het kinderspel om al deze gevolgen aan te zien komen. Van mijlenver. Ik volg het al sinds januari en heb dit geen seconde onderschat.
Voor de rest is er niks bijzonders aan de situatie in Nederland. We lopen wat achter op Italie en Spanje en wat voor op een aantal andere landen. En dan zijn er nog sociaal-culturele redenen waarom verspreiding bij het ene volk sneller gaat dan het andere. Die kansberekening van jou snap ik dus niet.
We hebben nooit een kans gehad om het niét te krijgen. Tenzij we ons hadden afgeschermd van de buitenwereld nadat het in China bekend werd. Ik zeg niet dat ik daarvoor ben. Ik zeg wel dat het zo klaar als een klontje was dat het hier ook uit de hand zou gaan lopen.
Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.
Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.
En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.
Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.
Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.
Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.
Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.
Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ok Coco,quote:
[..]
Ok Dirk,
dagcijfers zijn gewoon bekend hoor.
het dagcijfer van do 26-03 is 78.
Dit zou het mooiste nieuws zijn van afgelopen weken. Wel wat voorbarig lijkt me.quote:
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.
In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.
“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
quote:
[..]
Ok Coco,
het dagcijfer van do 26-03 is 78.
What can change the nature of a man?
Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopenquote:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
5 op 50 personen lijkt me wat weinig om iets over de gehele bevolking te zeggen, maar als het waar is dan zou dat iig erg hoopgevend zijn.quote:
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.
In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.
“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
Heb je een bron....?quote:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Los daarvan: ook jonge mensen kunnen overlijden aan luchtweg(infectie) aandoeningen. He tis geen kwestie van wetten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Echt, wat onverantwoordelijk.quote:
[..]
Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen
Spanje zit ook bijna op zijn breekpunt
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Pff, dat is veel te veel nuance voor FOK!quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.
Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.
Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.
En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.
Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.
Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.
Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.
Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.
Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Het is hier:
JAAPGOD!
Of
Baardmansamateur...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hier ook hoor, groepje van 8 tot 12 kinderen wat dag in dag uit met elkaar speelt in het park hier voor het huis. Wat dat betreft zou een regenachtig voorjaar goed zijn.quote:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Ik zou de wijkagent eens aanschieten dan. Dat samenklitten van kinderen lijkt me nu ook verboden toch?quote:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
En ik ben echt niet de lulligste of een klikspaan, maar wel als het mijn en andermans gezondheid betreft.
Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Er is nu wel een meisje van 1 jaar erg ziekquote:
[..]
Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen
Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.quote:
[..]
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.
Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.
Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.
En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.
Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.
Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.
Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.
Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.
Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)an-ranst-de-ochtend/quote:Op dit moment is het vooral belangrijk dat de mensen die ziek zijn goed verzorgd kunnen worden. "In sommige ziekenhuizen begint het aardig vol te lopen", zegt Van Ranst. "Maar als we het bekijken over het hele land, wordt onze ziekenhuiscapaciteit zeker nog niet getest. Er is nog plaats op de intensieve afdelingen. We hebben het geluk om in een land te wonen, waar er nog heel wat intensieve bedden zijn. Landen zoals Nederland of het Verenigd Koninkrijk hebben er een stuk minder. Ons systeem kan nog wel wat aan."
Hij pleit ook voor Europese solidariteit. "Wanneer het in Frankrijk of Nederland niet meer houdbaar is, kan zeker overwogen worden om patiënten over te nemen", zegt Van Ranst. "Maar dat is een politieke beslissing."
Gaan onze buurlanden ons helpen?
Tijdens het debat zei Hugo de Jonge dat hij contact heeft met Duitsland. Zou een mooie (nood)oplossing zijn.
Ook hier: graag bron van de jong overleden persoon, geen zin die nu op te zoeken.quote:
Heel fijn lijkt me dat niet aan zelfde beademing, oke met mondkapje maakt niet zoveel uit. Maar daarna eenmaal geintubeerd. Het is best complex, het is niet zomaar lucht erin pompen. Ritme, longinhoud, god weet ik t allemaal. Ja heb een maand voor mijn te vroeg geboren kind op een nicu gespendeerd. Maarja beter dan niet aan de beademing. En misschien kunnen ze vergelijkbare patienten dan aan hetzelfde apparaat hangen en er zullen wel drukventielen op zitten die dan weer af te regelen zijn, dus dat niet beide patienten dezelfde dosis krijgen. Nou je kunt t beter voorkomen denk ik maar. Las net op de BBC dat daar een 21 jarige er aan is overleden zonder onderliggende factoren.
Hmmm, invasieve beademing (dwz intubatie) kan je - zo je dat kunt kiezen - maar beter zien te voorkomen. Die methode geeft d8 ik 20% meer risico t.o.v. active mondkapjes, op complicaties.
Zover je het voor het kiezen hebt: zou ik eerst gaan voor extra zuurstof/regulering, daarna onder druk (maanmannetje), dan mondkapje en pas als het echt anders kan; een pijpje in je strot.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.
Vervelend dat sommigen alleen Ad Hominem kunnen bezigenquote:
[..]
Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!
Vervelend dat sommigen doen alsof boerenverstand gelijk staat aan wetenschappelijk inzicht.quote:
[..]
Vervelend dat sommigen alleen Ad Hominem kunnen bezigen
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinettenquote:
[..]
Gaan onze buurlanden ons helpen?
Tijdens het debat zei Hugo de Jonge dat hij contact heeft met Duitsland. Zou een mooie (nood)oplossing zijn.
Tuurlijk krijg je die in je strot pas als het niet meer anders kan, maar daar is wel de meeste vraag naar, de mensen met covid die op de IC komen gaan nagenoeg allemaal aan de intubatie. Oh ja en daar is zeker schade van intubatie, kijk alleen al naar de medicijnen die je krijgt om je lichaam mee te laten werken.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:29 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook hier: graag bron van de jong overleden persoon, geen zin die nu op te zoeken.
Hmmm, invasieve beademing (dwz intubatie) kan je - zo je dat kunt kiezen - maar beter zien te voorkomen. Die methode geeft d8 ik 20% meer risico t.o.v. active mondkapjes, op complicaties.
Zover je het voor het kiezen hebt: zou ik eerst gaan voor extra zuurstof/regulering, daarna onder druk (maanmannetje), dan mondkapje en pas als het echt anders kan; een pijpje in je strot.
En Nederlanders maar klagen dat de zorgpremies te hoog zijn.quote:
[..]
De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinetten
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
Komt deze berekening in de buurt, als je griep met corona vergelijkt?
[ afbeelding ]
man man man
What can change the nature of a man?
quote:
[..]
Vervelend dat sommigen doen alsof boerenverstand gelijk staat aan wetenschappelijk inzicht.
Als je denkt dat het aantal dagelijkse doden nog een maand lang exponentieel blijft stijgen... je kunt het ook doortrekken tot iedereen dood is...quote:
Komt deze berekening in de buurt, als je griep met corona vergelijkt?
[ afbeelding ]
Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.quote:
[..]
Ik zou de wijkagent eens aanschieten dan. Dat samenklitten van kinderen lijkt me nu ook verboden toch?
En ik ben echt niet de lulligste of een klikspaan, maar wel als het mijn en andermans gezondheid betreft.
Twee simpele vragen:quote:
1) Wanneer en aan wie levert Roche alles wat het heeft qua kennis alsmede spullen.
2) Hoe ziet u de toekomst van uw (eventueel geconfisceerde) bedrijf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
De Duitsers moeten ons helpen voor de bezuinigingen op de zorg van onze geweldige Rutte Kabinetten
Note: Heb de cijfers nog niet gecontroleerd die hier aan bod komen, maar als dit waar is dan is het ook niet zo gek. Duitsland heeft 4x zoveel bedden per 1000 inwoners.
Academische nuance is inderdaad vermoeiend.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
En wel met de mond dicht begraven he, scheelt een kuub zand.
want je moet wel op de kosten letten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Haar*
Did you just assume her gender?
Heel ander verhaal nu opeens
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Dat zijn straks ouders die al protesterend tegenkomt bij het crematorium dat Rutte niet heeft gezegd dat je restricties moest toepassen en die handhaven bij kinderen.quote:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Niet voor het eerst dat de media een verhaal totaal misrepresenteren.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dit is waarschijnlijk ook de mentaliteit van het rivm. Ego ego ego ipv testen testen testen.quote:
[..]
Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Doe mij maar het boerenverstand van Zuid Korea, Singapore en Hong Kong.
Dat is het ook. Ik denk ook niet dat die kids de meest heldere lichten als ouders hebben.quote:
[..]
Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.
Als jij nou even die testen naar het RIVM stuurt, zijn ze vast bereid deze te gebruiken. Bij voorbaat dank.quote:
[..]
Dit is waarschijnlijk ook de mentaliteit van het rivm. Ego ego ego ipv testen testen testen.
Doe mij maar het boerenverstand van Zuid Korea, Singapore en Hong Kong.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het doel heiligt de middelen.quote:
[..]
Dat is ook mijn probleem, ik wil geen verklikker zijn, maar ik vind het echt abnormaal.
Ik heb er totaal geen problemen mee om wijkagent aan te schieten of te bellen.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Waarom probeer je alle discussies/kritiek zo dood te slaan? We zitten op een forum, meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat. Zelfs vandaag nog met testen na overlijden .....quote:
[..]
Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!
RIVM hé, op de site staat dat dit gewoon kan.quote:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Ik denk niet dat ze dit te durven verbieden om de publieke opinie niet te negatief te maken en men dan juist regels gaat negeren
(Denk ik dan)
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Ja, in januari lag het kindje van een vriendin ook aan t zuurstof in t ziekenhuis door een griep.quote:
[..]
Er is nu wel een meisje van 1 jaar erg ziek
Ventje was net 1. Dat is niet ongewoon, wel heel naar maar niet ongewoon.
Daarmee wil ik niet bagatelliseren maar wel aangeven dat elke infectie of virus ook een jong kind hard kan treffen.
“Gelukkig” blijft deze doelgroep toch echt veelal buiten schot.
Go hard or go home
... veel FOK!kers niet om kunnen gaan met de informatie die het RIVM verspreid, omdat ze hun eigen verhaal ervan maken.quote:
[..]
meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ach daarom haal ik mijn informatie liever op fora zoals hierquote:
[..]
Niet voor het eerst dat de media een verhaal totaal misrepresenteren.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Trollen ookquote:
[..]
Academische nuance is inderdaad vermoeiend.
Lijkt me lastig als je moe wordt van jezelf.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dit! Ons dochtertje is ook ooit twee dagen opgenomen geweest i.v.m. een longontsteking. Eng, maar niet ongewoon inderdaad. Gelukkig komen de kleintjes er vaak snel bovenop.quote:
[..]
Ja, in januari lag het kindje van een vriendin ook aan t zuurstof in t ziekenhuis door een griep.
Ventje was net 1. Dat is niet ongewoon, wel heel naar maar niet ongewoon.
Daarmee wil ik niet bagatelliseren maar wel aangeven dat elke infectie of virus ook een jong kind hard kan treffen.
“Gelukkig” blijft deze doelgroep toch echt veelal buiten schot.
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Nieuw is niet altijd beter.
Turkije kan ook wel eens een groot slagveld worden gezien de cijfers.
We have always been at war with Eastasia.
Precies, je krijgt hier alle inside informatie over wat het RIVM en dergelijke instituten eigenlijk bedoelen.quote:
[..]
Ach daarom haal ik mijn informatie liever op fora zoals hier
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....dat jij het wil blijven negeren is je eigen keuze, maar kap aub. met die dooddoeners en persoonlijke aanvallen want dat voegt niks toe aan de discussie hier.quote:
[..]
... veel FOK!kers niet om kunnen gaan met de informatie die het RIVM verspreid, omdat ze hun eigen verhaal ervan maken.
We gaan het zien als het hier niet gaat zakken. Afvlakken zal nog wel gebeuren, maar als er een constante stroom blijft komen van patiënten dan klopt er iets nietquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:41 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Kids Largely Spared by Virus, Making Them ‘Covert’ Spreadersquote:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De piek op de IC's ligt op eind mei...quote:
[..]
Als je denkt dat het aantal dagelijkse doden nog een maand lang exponentieel blijft stijgen... je kunt het ook doortrekken tot iedereen dood is...
Goed verhaal maar er is zeker bij mij geen sprake van een achter cirkelredenering.quote:
[..]
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.
Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.
Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.
En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.
Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.
Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.
Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.
Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.
Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Nogmaals, ik volg dit nieuws al vanaf januari. En zag het elke dag uitbreiden. Toen kwam het cruise-ship. Japan. Korea. De eerste gevallen in Europa. Elke dag dacht ik 'overheid, doe iets' maar er kwamen alleen maar bagetalisserende berichten van het RIVM.
We zijn een kwetsbaar land. Extreem dichtbevolkt en extreem mobiel. Met relatief weinig IC bedden. Allemaal bekend.
Reizigers uit Italie konden gewoon terug keren. Toen was het daar al flink aan het verspreiden. Ze konden gewoon carnaval vieren. En dit werd later ook nog eens afgedaan als een 'feestje wat je in kleine groepjes viert'.
Maar ook toen China in brand stond, werden er geen vluchten of mensen geweerd. We gokten hier al weken geleden nog op het 1e Nederlandse geval en die kregen een maand geleden. Maar ruim daarvoor waren we al lang massaal 'in paniek' over dit virus. De cijfers logen er niet om.
Dus, dit is geen kwestie van 'achteraf praten'. Heel veel mensen hadden graag eerder actie gezien. Ik snap dat een volledige lockdown voor een onbekend virusje het andere uiterste is en dat dat zeker ongewenst is. Maar ik heb hier nooit redenen gezien waarom het bij ons niet extreem hard zou kunnen gaan.
En nogmaals, we zijn niet uniek. Ook in Spanje gaat het hard. En in delen van de VS. En op nog veel meer plekken.
quote:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19quote:Onduidelijk is of het aantonen van virus bij asymptomatische personen gerelateerd is aan besmettelijkheid. Op basis van de huidige literatuur zijn het voornamelijk symptomatische personen die bijdragen aan de verspreiding en lijkt de bijdrage van de asymptomatische personen aan de verspreiding beperkt (Ghinai 2020). Slechts bij één asymptomatische persoon met PCR aangetoond virus in de keel was het mogelijk het virus ook daadwerkelijk te kweken (Hoehl 2020). Tevens zijn op dit moment geen aanwijzingen dat faeco-orale overdracht bijdraagt aan de verspreiding.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.
Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Dat zou kunnen ja, maar weten we dit zeker? Nee. Er is ook verteld dat mits je veel symptomen hebt, je moeilijk anderen kunt infecteren, in dat perspectief zouden kinderen dus minder snel het virus aan anderen kunnen overdragen. Het is gewoon een lastig vraagstuk wat voornamelijk speculeren blijft tot er onderzoeken zijn afgerond, en de eerste daarvan zijn net pas begonnen.quote:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2020 21:45:02 ]
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.
![[LIVE] Coronavirus: Real Time Counter, World Map, News](https://i.ytimg.com/vi/qgylp3Td1Bw/0.jpg)
Als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel gelijk toch?quote:
[..]
Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat deel van het advies is wel heel vreemd inderdaad. Maar met de uitleg van Rutte erbij snap ik het wel. Je kunt zulke kleintjes ook moeilijk binnen houden, zeker als je driehoog achter woont.quote:
Bizar ja, kinderen mogen volgens het RIVM in groepen buitenspelen, tenzij ze hoesten of griep hebben. Maar kinderen hebben juist weinig of geen symptomen, die gaan het straks als ratten alsnog verspreiden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ah, sneu....quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:44 schreef Sfancta het volgende:
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.
Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Pff, sterkte en goed dat ze haar steentje bijdraagt.quote:
[..]
Ja weet ik. Hoe dik is die plank voor hun kop.
Mijn vriendin heeft de eerste dag erop zitten met COVID-19 patiënten. Het was heftig. En dat is dan pas dag 1 dat ze er mee werkt.
Op de IC of "gewoon" in het ziekenhuis?
En wat is er zo heftig/anders aan dan andere patiënten?
Dit is bij een stijging van 10% van de doden t.o.v. de vorige dag. In werkelijkheid is het boven de 20%....quote:
Thx en probeer ik met anderen zo die ik, wat vol te houden.... zeker niet om te winnen maar vooral om te proberen zaken minder zwart wit te laten zijn. Gaandeweg leer ik dat het niet zo eenvoudig is.... als (ook ik) op voorhand zou willen bedenken. Dit grootgebracht met "Asshole, Fix the Problem"quote:
[..]
Pff, dat is veel te veel nuance voor FOK!
Het is hier:
JAAPGOD!
Of
Baardmansamateur...
In betere tijden hou ik zelf ook meer van bier, vrouwen uit de grot sleuren en mij al uitbuikend laten afwerken. Mja, nadat de hele week gedaan te hebben wordt het tijd om je wat te ontspannen en gaan we op zoek naar wat inhoud (die er hier op Fok! ook zeker is). Beter kritisch onderbouwd boos dan ongenuanceerd pesten tijdverdrijf.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?
Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Kan je niet naar je oma toe? ik denk dat ze jou graag bij haar heeft (sorry als je dat al verteld had hoor)quote:
Had mijn oma net weer huilend aan de telefoon, ze mocht mijn opa niet meer aanraken toen e ambulance er was.... WTF heeft dat voor zin dan? Alsof ze hem al niet aangeraakt had van te voren.
Op de brancard en hup weg..... die arme vrouw weet niet meer wat voor en achter is....
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
MAGA.quote:
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.
[ afbeelding ]
VS #1
Maar verder niks aan de hand in de US. Over 2 weken weer uit de lockdownquote:
Andere hoeveelheid aan testen, andere bevolkingsgrootte en andere levensstijl. Maar toch, de VS is morgenochtend China ver voorbij.
[ afbeelding ]
Vandaag gepubliceerd door het RIVM:quote:
[..]
Ik heb vandaag quotes van huisartsen en RIVM gegeven waarin het al niet klopte ....dat jij het wil blijven negeren is je eigen keuze, maar kap aub. met die dooddoeners en persoonlijke aanvallen want dat voegt niks toe aan de discussie hier.
quote:Tabel 3. Leeftijdsverdeling van bij de GGD’en gemelde COVID-19 patiënten, van in het
ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten en van overleden COVID-19 patiënten3.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Omdat de mensen die nu ziek worden 1 a 2 weken geleden besmet zijn.quote:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?
Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
En ook als je de regels volgt kan je nog steeds besmet raken. Ziekenhuispersoneel bijvoorbeeld
You're Fucking Out, I'm Fucking In
Denk dat ik dat maar eens ga doen dan.quote:
[..]
Het doel heiligt de middelen.
Ik heb er totaal geen problemen mee om wijkagent aan te schieten of te bellen.
Heb zelf een gezin en vrouw werkt in de zorg.quote:
[..]
Kan je niet naar je oma toe? ik denk dat ze jou graag bij haar heeft (sorry als je dat al verteld had hoor)
Ik durf dat niet aan.....hoe zeer het me ook spijt
Hoe dan?quote:
[..]
Omdat de mensen die nu ziek worden 1 a 2 weken geleden besmet zijn.
En ook als je de regels volgt kan je nog steeds besmet raken.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
De besmettingen die er nu nog bijkomen zijn mensen die net voor de grote maatregelen besmet zijn geraak. Maatregelen verkleinen de kans dat je besmet raakt, maar zolang je buitenkomt, boodschappen doet, werkt etc is de kans aanwezig dat je besmet raakt.quote:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?
Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Ze testen vooral veel, als je kijkt naar aantal besmettingen en overleden aan coronavirus dan is de verhouding toch anders dan bijvoorbeeld met Nederland.quote:
[..]
Maar verder niks aan de hand in de US. Over 2 weken weer uit de lockdown
Aantal besmettingen alleen zegt namelijk niks.
De gevallen die nu aan het licht komen, hebben het misschien al meer dan een week geleden opgelopen.quote:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?
Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Maar sowieso vindt er natuurlijk nog allerlei verkeer van mensen plaats, en krijgt het virus dus de kans zich te verspreiden. Mensen gaan nog steeds naar supermarkten, zitten in treinen, treffen elkaar op het werk, etc.
Het relatieve aantal verspreidingen is waarschijnlijk wel drastisch afgenomen t.o.v. een aantal weken geleden, maar omdat inmiddels ontzettend veel meer mensen het virus bij zich dragen, is het absolute aantal nieuwe verspreidingen nog steeds enorm.
Ik vraag me af of een agent of boa daar wat aan gaat doen bij kinderen onder de 12quote:
[..]
Denk dat ik dat maar eens ga doen dan.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Daarom snap ik niet dat ze zoveel maatregelen nemen maar de treinen wel laten rijden.quote:
[..]
De gevallen die nu aan het licht komen, hebben het misschien al meer dan een week geleden opgelopen.
Maar sowieso vindt er natuurlijk nog allerlei verkeer van mensen plaats, en krijgt het virus dus de kans zich te verspreiden. Mensen gaan nog steeds naar supermarkten, zitten in treinen, treffen elkaar op het werk, etc.
Het relatieve aantal verspreidingen is waarschijnlijk wel drastisch afgenomen t.o.v. een aantal weken geleden, maar omdat inmiddels ontzettend veel meer mensen het virus bij zich dragen, is het absolute aantal nieuwe verspreidingen nog steeds enorm.
Is toch een grote besmettingshaard?
Detailhandel, transport etc gaat gewoon door. 1 1/2 meter afstand houden is vaak lastig....quote:
Misschien een een hele domme vraag, maar hoe komt het dat er dagelijks zoveel besmettingen bij komen? Zijn dat mensen die het niet zo nauw nemen met de maatregelen of is er meer aan de hand?
Als je alle maatregelen opvolgt, dan is het toch vrijwel uitgesloten dat je corona krijgt?
Door net het verkeerde object aan te raken.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Wat is dit dan?quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Thx en probeer ik met anderen zo die ik, wat vol te houden.... zeker niet om te winnen maar vooral om te proberen zaken minder zwart wit te laten zijn. Gaandeweg leer ik dat het niet zo eenvoudig is.... als (ook ik) op voorhand zou willen bedenken. Dit grootgebracht met "Asshole, Fix the Problem"
In betere tijden hou ik zelf ook meer van bier, vrouwen uit de grot sleuren en mij al uitbuikend laten afwerken. Mja, nadat de hele week gedaan te hebben wordt het tijd om je wat te ontspannen en gaan we op zoek naar wat inhoud (die er hier op Fok! ook zeker is). Beter kritisch onderbouwd boos dan ongenuanceerd pesten tijdverdrijf.
Nieuwsuuronderwerp al bekend hier, dat anderen nu komen te overlijden doordat de aandacht bij de COVID-10 patiën ligt?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verborgen-doden.html
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Iemand met corona hoest in de supermarkt op een pak melk. Vervolgens pakt iemand het pak melk en krabt daarna aan z'n baard. Hoppa, virus verspreid.quote:
"Onduidelijk."quote:
[..]
[..]
https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19
Ik wil het best geloven, maar ik vind het vreemd om zo vroeg toch zo'n risico te nemen gebaseerd op weinig onderzoek, juist nu we nu alle tijd nodig hebben.
Nieuw is niet altijd beter.
In Oekraïne ook, daar werd een ziekenhuis bestormd omdat er corona patiënten lagen.quote:
[..]
Wow, dit doet me denken aan Iran een aantal weken geleden, daar werd een ziekenhuis in de fik gezet vanwege een gerucht dat daar COVID-19-patiënten opgenomen zouden zijn. Dat hetzelfde achterlijke gedrag ook in Europa zou verschijnen had ik niet gedacht.
Maar dat is dan ook een derde wereld land in Europa.
Treinen zijn nu ook alleen rijdend als essentiële infrastructuur. Sommige mensen zijn afhankelijk van het openbaar vervoer om op hun (vitale) werk te komen.quote:
[..]
Daarom snap ik niet dat ze zoveel maatregelen nemen maar de treinen wel laten rijden.
Is toch een grote besmettingshaard?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Goed je te zien. Maakte me even zorgen.quote:
[..]
De besmettingen die er nu nog bijkomen zijn mensen die net voor de grote maatregelen besmet zijn geraak. Maatregelen verkleinen de kans dat je besmet raakt, maar zolang je buitenkomt, boodschappen doet, werkt etc is de kans aanwezig dat je besmet raakt.
Morgen de test?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Negatiefquote:
Het aantal geregistreerde besmettingen in Italië is bijna het aantal van China voorbij en de VS volgt op de voet en daar gaat het heel hard.
In de vs loopt het aantal juist terug
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Dat was niet mijn punt. Het ging om het aantal overleden besmette patiënten.quote:
[..]
Vandaag gepubliceerd door het RIVM:
[..]
[ afbeelding ]
dat is t probleem helemaal niet, massa productie van die dingen in chinaquote:
[..]
Als jij nou even die testen naar het RIVM stuurt, zijn ze vast bereid deze te gebruiken. Bij voorbaat dank.
quote:
[..]
"Onduidelijk."
Ik wil het best geloven, maar ik vind het vreemd om zo vroeg toch zo'n risico te nemen gebaseerd op weinig onderzoek, juist nu we nu alle tijd nodig hebben.
quote:* Kinderen tot 18 jaar met onderliggend lijden vallen vooralsnog ook buiten deze aanvullende adviezen. Op basis van gegevens over de leeftijdsspecifieke incidentie, is het risico op COVID-19 aanzienlijk lager bij kinderen. Er worden daarnaast in de gegevens uit China vrijwel geen ernstige uitkomsten gemeld voor personen onder de 19 jaar (China CDC, Guan).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
[..]
In Oekraïne ook, daar werd een ziekenhuis bestormd omdat er corona patiënten lagen.
Maar dat is dan ook een derde wereld land in Europa.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Dat zal allemaal wel, maar neemt niet weg dat het een brandhaard van besmettingen kan zijn..quote:
[..]
Treinen zijn nu ook alleen rijdend als essentiële infrastructuur. Sommige mensen zijn afhankelijk van het openbaar vervoer om op hun (vitale) werk te komen.
Mwah...quote:
[..]
Negatief
In de vs loopt het aantal juist terug
Natuurlijk niet aangezien het gewoon mag.quote:
Ik vraag me af of een agent of boa daar wat aan gaat doen bij kinderen onder de 12
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.
Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Gisteren gezegd door Jaap van Dissel van het RIVM:quote:
[..]
Vandaag gepubliceerd door het RIVM:
[..]
[ afbeelding ]
Vandaag gezegd door huisartsen:
"De artsen concluderen hieruit dat het werkelijk aantal sterfgevallen hoger is dan wat de cijfers vertellen. Het baart ze zorgen dat ze die gevallen, waarbij ze een ernstig vermoeden hebben dat het om corona gaat, nergens kunnen melden.
Ook huisartsen uit andere plaatsen in Brabant herkennen dit. Gemma Olislagers-Lemmens uit Helvoirt: “Als je niet zeker weet of iemand corona-positief is, kan je dat nergens melden. En daardoor missen ze doden in de statistiek.”"
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm
Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
De enige richtlijn is ‘niet teveel’ maar er is geen bovengrens gedefinieerd.quote:
[..]
Natuurlijk niet aangezien het gewoon mag.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Oh tuurlijk, nu is het opeens je punt niet. Zoals ik al zei: als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel ergens gelijk toch?quote:
[..]
Dat was niet mijn punt. Het ging om het aantal overleden besmette patiënten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat sowieso.quote:
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.
Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Ja echt he...quote:
Ugh, Asscher. Wilde geen vraag stellen de afgelopen maanden en gaat nu de CEO van Roche dingen in haar mond leggen.
Politici zijn echt het schuim van de aarde.
Terug!?quote:
[..]
Negatief
In de vs loopt het aantal juist terug
Gezien de geringe bezetting in het OV denk ik dat het wel meevalt.quote:
[..]
Dat zal allemaal wel, maar neemt niet weg dat het een brandhaard van besmettingen kan zijn..
Bovendien is het altijd een kwestie van afwegen. Het doel is ook niet om helemaal geen besmettingen meer te krijgen, want dan was wel een complete lockdown afgeroepen. Een supermarkt is ook een potentiële besmettingshaard.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Bron graag en dan niet die uit een dorpsblaadje die het in twee regels meldde dat men een virus had ontdekt. Elke dag wordt er wel ergens iets ontdekt.quote:
[..]
Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.
Een naam zegt niets, kinderen krijgen bij hun geboorte ook een naam die niets zegt over wat zij zullen gaan worden.
Kern van mijn betoog is dat kennis in wetenschap onderling moet worden getoetst voordat je dat kunt gebruiken als feit om je beleid op af te stemmen. 3 maanden geleden was het er nog niet. en nu ligt ongeveer de hele wereld plat, tell me wizard.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Conclusie: de kritiek op Roche is onterecht. Follow the Money en de Telegraaf verspreiden nepnieuws.
Roche doet juist heel veel. Roche heeft inmiddels 'sneltests' ontwikkeld die momenteel door het RIVM en het Erasmus MC worden getest op betrouwbaarheid. Volgende week of uiterlijk de week daarna zou het onderzoek daarnaar klaar moeten zijn.
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)geen-zuid-korea.html
Roche doet juist heel veel. Roche heeft inmiddels 'sneltests' ontwikkeld die momenteel door het RIVM en het Erasmus MC worden getest op betrouwbaarheid. Volgende week of uiterlijk de week daarna zou het onderzoek daarnaar klaar moeten zijn.
Bron: https://nos.nl/artikel/23(...)geen-zuid-korea.html
Hoe weten die huisartsen zo zeker dan dat er niet getest wordt?quote:
Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
En is dat ook wat daadwerkelijk gezegd is door Van Dissel of wordt dit nu weer te simplistisch weergegeven door welke bron je dit ook vandaan hebt?quote:
[..]
Gisteren gezegd door Jaap van Dissel van het RIVM:
[ afbeelding ]
Vandaag gezegd door huisartsen:
"De artsen concluderen hieruit dat het werkelijk aantal sterfgevallen hoger is dan wat de cijfers vertellen. Het baart ze zorgen dat ze die gevallen, waarbij ze een ernstig vermoeden hebben dat het om corona gaat, nergens kunnen melden.
Ook huisartsen uit andere plaatsen in Brabant herkennen dit. Gemma Olislagers-Lemmens uit Helvoirt: “Als je niet zeker weet of iemand corona-positief is, kan je dat nergens melden. En daardoor missen ze doden in de statistiek.”"
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm
Hier is toch echt een mis-match gaande. Het RIVM stelt dat ook na het overlijden nog getest wordt of het om corona ging. Meerdere huisartsen stellen dat deze patiënten niet gemeld of getest worden.
Het is een retorische vraag overigens.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Omdat zij die testen moeten aanvragen?quote:
[..]
Hoe weten die huisartsen zo zeker dan dat er niet getest wordt?
Op donderdag 9 juli 2020 21:24 schreef Zeroku het volgende:
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Mijn enige vrouw is @:PoezeligDing de rest hoef ik niet.
Op donderdag 16 juli 2020 17:49 schreef Zeroku het volgende: @PoezeligDing is het kerstkransje op mijn piek.
Precies.quote:
De enige richtlijn is ‘niet teveel’ maar er is geen bovengrens gedefinieerd.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
quote:
[..]
Oh tuurlijk, nu is het opeens je punt niet. Zoals ik al zei: als je maar vaag genoeg blijft heb je altijd wel ergens gelijk toch?
Dit is wat ik net zei en dan kom je met een totaal niet relevante post aanquote:Waarom probeer je alle discussies/kritiek zo dood te slaan? We zitten op een forum, meerdere keren is het al bewezen dat het RIVM er naast zat. Zelfs vandaag nog met testen na overlijden .....
Drie weken geleden was ik de paniekzaaier, het zou hier allemaal niet zo ver komen.
Is er ergens een replay.... even geen RTL/TV hier ?quote:
Thx.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Bron is NOS .....quote:
[..]
En is dat ook wat daadwerkelijk gezegd is door Van Dissel of wordt dit nu weer te simplistisch weergegeven door welke bron je dit ook vandaan hebt?
Het is een retorische vraag overigens.
Want bij de NOS werken allemaal epidemiologen die dergelijke nuance snappen?quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
