I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Is in NL ook al getest en behoort tot de noodoplossingen
Paywall:quote:Philips
Philips was begin deze week nog bang dat de productie gevorderd zou worden. Inmiddels is die angst weggenomen, zegt een woordvoerder. Hoe dat precies gebeurde, wilde hij niet zeggen.
(...)
Demcon-macawi
Dit weekend worden de eerste prototypes in het Erasmus MC getest, want het is de bedoeling zo 500 van de 2.000 machines te leveren waar het ministerie van Volksgezondheid om zit te springen.
Als de productie opgeschaald kan worden van enkele tientallen naar enkele honderden apparaten per week, hoopt Decom-macawi ook aan buitenlandse klanten te leveren. Het bedrijf is voorzichtig met prognoses, om teleurstelling te voorkomen.
(...)
Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.
Mijn oma 58 & 63. Opa's 64 & 68. Mijn moeder 56 en mijn vader 48. Moeders kant oom 66 en tante 62. Andere tante 41. Vaders kant oom 59 of 60 dacht ik..quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:49 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Nee klopt, valt natuurlijk ook wel mee
quote:
Je zou denken dat ze daar flink wat IC bedden hebben.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
I know, maar in New York is het dus (nu) al officieel beleid.
En NY wordt alleen maar erger. Daar zijn pas net maatregelen aangekondigd. Wij zitten al een tijdje in deze sociale isolatie.
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.quote:Coronavirus RNA survived for up to 17 days aboard the Diamond Princess cruise ship, lasting far longer on surfaces than previous research has shown, according to new data published Monday by the Centers for Disease Control and Prevention.
The study examined the Japanese and U.S. government efforts to contain the COVID-19 outbreaks on the Carnival-owned Diamond Princess ship in Japan and the Grand Princess ship in California. Passengers and crew on both ships were quarantined on board after previous guests, who didn’t have any symptoms while aboard each of the ships, tested positive for COVID-19 after landing ashore.
The RNA, the genetic material of the virus that causes COVID-19, “was identified on a variety of surfaces in cabins of both symptomatic and asymptomatic infected passengers up to 17 days after cabins were vacated on the Diamond Princess but before disinfection procedures had been conducted,” the researchers wrote, adding that the finding doesn’t necessarily mean the virus spread by surface.
The CDC said researchers couldn’t “determine whether transmission occurred from contaminated surfaces,” and that further study of COVID-19′s spread through touching surfaces on cruise ships was warranted.
Hou je vast aan je familie en de mensen waar je van houdt!quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Paywall:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ct-geworden-a3995031
Idd. Apart.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Scrummie2.1 het volgende:
Roche.nl: "COVID-19; samen overwinnen!"
Jaja, samen. Maar net niet helemaal.
Erg jong zeg bah, mijn vader is 67 geworden na een ziektebed van bijna 2 jaar en dat is toch ook te vroegquote:Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Slayage het volgende:
[..]
Alles is relatief natuurlijk. Mijn pa is op 58 jarige leeftijd overleden .
Netjesquote:Op donderdag 26 maart 2020 20:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
https://www.radboudumc.nl(...)9-patienten-in-zicht
Veel sterkte gewenst.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:50 schreef Sfancta het volgende:
Dank allemaal, het is echt een rollercoaster nu in mijn hoofd...
mijn oma is 96 gewordne, een overgrootopa 92, mijn opa 88. Mijn andere opa/oma zijn wel jonger gestorven.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Erg jong zeg bah, mijn vader is 67 geworden na een ziektebed van bijna 2 jaar en dat is toch ook te vroeg
mijn moeder is nu in de 70 en ben gewoon bang dat haar wat overkomt in deze tijden.
Technisch kan het, maar alleen met personen met zeer vergelijkbare lichaamseigenschappen. Schijnt technisch behoorlijk specialistisch werk te zijn om meerdere mensen aan één apparaat te houden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?
Het CBS houdt dat bij:quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.
Dat kan het RIVM niet manipuleren.
En dan? Hoe weet je welke overledenen aan corona zijn overleden?quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.
Dat kan het RIVM niet manipuleren.
Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.
Dat kan het RIVM niet manipuleren.
die stijging is een rimpeltje met een vergrootglas.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Technisch kan het, maar alleen met personen met zeer vergelijkbare lichaamseigenschappen. Schijnt technisch behoorlijk specialistisch werk te zijn om meerdere mensen aan één apparaat te houden.
Ja, ik twijfel ook aan haar "UNBEARABLY PAINFUL" verhaal...quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:53 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Twijfelachtig. Ze kreeg geen test, dan betwijfel ik sterk dat haar symptomen ermee overeenkwamen. Een ziekenhuis wil het eigen personeel beschermen, die zouden testen als ze dachten dat het covid-19 was.
Edit: Oh, een flinke backfire thread iig...twitter:kathygriffin twitterde op woensdag 25-03-2020 om 20:22:56 He's lying. I was sent to the #COVID19 isolation ward room in a major hospital ER from a separate urgent care facility after showing UNBEARABLY PAINFUL symptoms. The hospital couldn't test me for #coronavirus because of CDC (Pence task force) restrictions. #TESTTESTTEST https://t.co/18fRiOBsdN https://t.co/0sU9fHu4r0 reageer retweet
twitter:MadFace110 twitterde op donderdag 26-03-2020 om 00:35:27 @kathygriffin Why no oxygen? Pretty standard in such a serious respiratory condition. https://t.co/eFQNTFU2lB reageer retweet
https://www.telegraaf.nl/(...)lingsspel-coronatestquote:’Farmaceut Roche speelt onderhandelingsspel coronatest’
Door Inge Lengton
Updated 1 min geleden
3 min geleden in BINNENLAND
Den Haag - Het Zwitserse farmabedrijf Roche speelt tijdens de coronacrisis een onderhandelingsspel over het leveren van testvloeistof. Dat melden ingewijden aan De Telegraaf.
„Ik schuw geen enkele mogelijkheid, maar de snelste weg is denk ik via de telefoon”, aldus De Jonge.
Het kabinet is met de farmaceut in gesprek over de levering van testvloeistoffen voor coronakits die het virus bij mensen kunnen vaststellen. Donderdag kwam naar buiten dat het bedrijf weigert om zijn receptuur daarvoor openbaar te maken.
Recept online
Gedurende de onderhandelingen met Nederland bracht het bedrijf plots naar buiten dat de receptuur voor testvloeistoffen gewoon op internet te vinden zou zijn.
Betrokkenen melden echter dat het niet om de receptuur van Roche-vloeistoffen gaat. Die houdt het bedrijf nog altijd tegen de borst. Het zou draaien om alternatieven. Belangrijk daarbij om te weten is dat laboratoria in Nederland voor het uitvoeren van testen grotendeels afhankelijk zijn van Roche-apparatuur en andere materialen van de farmaceut.
Minister de Jonge (Volksgezondheid) laat van zijn kant weten met Roche in gesprek te zijn over de benodigde testmaterialen. Feike Sijbesma, de recent door het kabinet ingestelde speciaal gezant voor de coronacrisis, speelt hierin een belangrijke rol. „Deze gesprekken zijn er het meest mee gediend door nu eerst onderling te worden gevoerd.”
Goed nieuws!quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Paywall:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ct-geworden-a3995031
Er overlijden gemiddeld 438 mensen per dag in Nederland. Nu al (slechts enkele weken na begin uitbraak) is COVID19 verantwoordelijk voor bijna een kwart van de overlijdens.Stop met bagatelliseren.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
Ik ben geen medisch specialist, maar zo makkelijk schijnt het niet te zijn.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:59 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?
Dus idd mensen van vergelijkbare fitheid koppelen?
Het lijkt er wel op.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
mijn oma is 96 gewordne, een overgrootopa 92, mijn opa 88. Mijn andere opa/oma zijn wel jonger gestorven.
Dus tja... het hangt per familie af denk ik?
Thanks allen. Zo kunnen we wel hele hoge pieken opmerken als straks het niet meer goed bijgehouden kan worden, de corona doden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
Iedere beademing is mechanischquote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Lijkt me prima, mechanisch zou het moeten kunnen toch?
https://www.worldometers.info/coronavirus/quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:56 schreef Confetti het volgende:
Is er ergens informatie over het aantal doden per dag in Nederland, elke dag? Over de gehele linie. Een overlijdensregjster ofzo. Want het wordt zeker wel bijgehouden.
Dat kan het RIVM niet manipuleren.
Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Ja hehequote:
sorry, je maakt mijn dag weer goed met je conclusiequote:Op donderdag 26 maart 2020 21:01 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?
Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:00 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Er overlijden gemiddeld 438 mensen per dag in Nederland. Nu al (slechts enkele weken na begin uitbraak) is COVID19 verantwoordelijk voor bijna een kwart van de overlijdens.Stop met bagatelliseren.
Vertel, niet gezienquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Na dat artikel van Zembla begin ik toch een beetje boos te worden.
Dit bedrijf lijkt dan nog de beste papieren te hebben om op te schalen als hun prototypes nu al in Erasmus MC worden getest. Ze hadden natuurlijk al de kennis om beademingsapparatuur te maken. Dan heb je toch sneller een goed werkend systeem dan als studenten of bedrijven iets bouwen waar ze nog geen ervaring mee hebben. Snel de productie opschalen en technische personeel naar dit bedrijf sturen om massaproductie op te starten.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef houdafstand het volgende:
[..]
Paywall:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ct-geworden-a3995031
Dit is al heel vaak uitgelegd, er is een verschil tussen besmettelijkheid en het nog kunnen detecteren van virusdeeltjes.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Met oudere apparatuur wel, maar er zijn ook nieuwere beademingstechnieken ontwikkeld die veel complexer zijn en naar veel meer gegevens kijken maar ook naar je lichaam. Ik kan t me niet meer precies herinneren, zou t in t dagboek van mn vriendin moeten teruglezen maar mn zoontje heeft aan alles gehangen. De nieuwere varianten zijn vooral bedoeld om het voor de patient nog min mogelijk belastend te maken. Maarja een ouderwetse mechanische ritmisch apparaat is nog steeds beter dan helemaal niks.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:59 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Is het niet letterlijk ritmisch een bepaalde hoeveelheid lucht pompen?
Dus idd mensen van vergelijkbare fitheid koppelen?
Logisch.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
Na dat artikel van Zembla begin ik toch een beetje boos te worden.
De cbs site staat op nu op week 9. We zitten in week 13. We gaan het zien..quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.
Dat de overbelasting van de zorg een groot probleem is klopt. Maar de toegenomen sterfte afdoen als 'hooguit een kleine stijging' vind ik wel wat bagatelliserend. Ik vind 20% meer overlijdens niet hooguit een kleine stijging. M.i. is dat minimaal een extreme stijging.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag) is het nog geen 20%, tot nu toe zal je dat lastig kunnen observeren in de dagelijkse/wekelijkse data. Dat is niet bagatelliseren, dat is gewoon de realiteit. Als deze stijging doorgaat, dan kunnen we dat wel observeren, net als we dat bij een griepgolf kunnen. Het aantal doden is tot nu toe niet het grote probleem, de overbelasting van de ziekenhuizen is het grootste probleem.
je vergeet de capaciteit van de IC'squote:Op donderdag 26 maart 2020 20:58 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Er sterven nog steeds veel meer mensen niet aan Corona dan wel. Corona zal tot nu toe hooguit voor een kleine stijging hebben gezorgd, maar dat doet de griepgolf ook.
had niet anders verwacht en dat is in China ook gebeurt en die cijfers zijn daarom waardeloos. We moeten de cijfers uit Italie omrekenen naar de aantal inwoners in China dan weten we t exacte aantal.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:04 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm
Ik ben geen RIVM-hater ofzo, begint me gewoon op te vallen. Zat die huisarts ook niet al na een dag aan tafel bij Op1 op basis van RIVM richtlijnen?quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
sorry, je maakt mijn dag weer goed met je conclusie
Beste aardige vraag eigenlijkquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:01 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Wat klopt er nog wel van wat het RIVM zegt, behalve dat het verstandig is om afstand te houden en de hygiënevoorschriften in acht te nemen?
Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe danquote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Mijn oma 58 & 63. Opa's 64 & 68. Mijn moeder 56 en mijn vader 48. Moeders kant oom 66 en tante 62. Andere tante 41. Vaders kant oom 59 of 60 dacht ik..
Leven nog twee ooms en één tante. Mijn zus heeft borstkanker (goede kans op 'genezing').
Oja ben 29 jaar. RIP over max 30 jaar
Anyway... ben benieuwd komende dagen naar de IC capaciteit. Hier in het dorp steeds meer coronapatiënten...
Dat is in bijna alle landen aan de gang. Mensen die sterven zonder ooit in het ziekenhuis te zijn geweest tellen niet mee.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:39 schreef influcted het volgende:
Was dit al gepost?
https://www.telegraaf.nl/(...)ronadoden-ligt-hoger
Oh dat ja, het komt allemaal nogal arrogant over vanuit die twee instanties.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:04 schreef Scrummie2.1 het volgende:
[..]
https://www.bnnvara.nl/ze(...)n-sterftecijfer-rivm
Denk leeftijden dat ze dood gingenquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan
Dat kan interessant worden, kijken wat zijn kant is van het verhaalquote:
ohquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:08 schreef funnywell het volgende:
[..]
Denk leeftijden dat ze dood gingen
Toegegeven, die CEO heeft wel ballen! (spreekwoordelijk want vrouw)quote:
Waar staat dat van het meisje van 16 die is overleden?quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Die vloeistof lijkt haast het equivalent van inkt voor inktjetprinters...quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:59 schreef houdafstand het volgende:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)lingsspel-coronatest
Een paar honderd meer of minder is op de korte termijn hier niet op te merken:quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:05 schreef Arts-assistent het volgende:
[..]
Dat de overbelasting van de zorg een groot probleem is klopt. Maar de toegenomen sterfte afdoen als 'hooguit een kleine stijging' vind ik wel wat bagatelliserend. Ik vind 20% meer overlijdens niet hooguit een kleine stijging. M.i. is dat minimaal een extreme stijging.
Haar*quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:09 schreef Fukushima het volgende:
[..]
Dat kan interessant worden, kijken wat zijn kant is van het verhaal
Dat schijnt dus ook het Duitse geheim van de smid te zijn.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:05 schreef funnywell het volgende:
had niet anders verwacht en dat is in China ook gebeurt en die cijfers zijn daarom waardeloos. We moeten de cijfers uit Italie omrekenen naar de aantal inwoners in China dan weten we t exacte aantal.
Wel gewaagd ja, Asscher ziet er ook. Kan best een leuke aflevering wordenquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:09 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Toegegeven, die CEO heeft wel ballen! (spreekwoordelijk want vrouw)
https://www.rtlz.nl/busin(...)hines-te-mogen-kopenquote:Ondertussen zijn er ook bij ziekenhuizen zelf initiatieven om meer beademingsapparatuur te creëren. Op het Radboudumc in Nijmegen is een team de afgelopen twee weken druk bezig geweest om een prototype te maken voor zo'n machine, zo vertelt medisch specialist voor de intensive care Hugo Touw. "Het is een simpel apparaat dat gebruik maakt van middelen die nu al het ziekenhuis worden gebruikt."
De specialisten zochten er een apparaat bij die de handbeweging voor het pompje van de verpleger kan overnemen. Als het prototype werkt, en dat moet ergens in de komende dagen worden, dan kunnen de apparaten binnen een week in ziekenhuizen overal ter wereld gebruikt gaan worden.
Snorkelmasker
In de Italiaanse provincie Brescia heeft een ziekenhuis in samenwerking met het 3D-printbedrijf Isinnova een beademingsmasker gemaakt van een snorkelmasker, zoals dat bij de budgetsportwinkel Decathlon wordt verkocht.
Het ingenieursbedrijfje kwam onlangs ook al in het nieuws omdat het een ander ziekenhuis, dat een tekort had aan ventielen voor de beademingsmachines, kon helpen door er meteen honderd te maken met de 3D-printer op kantoor.
Nou Duitsers zijn nogal opzichzelf gesteld, net zoals in Zweden. Dus misschien houden die uberhaupt al van social distancing, dus misschien daarom dat ze minder hebben. Tenminste dat is wat ik altijd mee krijg als ik bij familie ben. Ben half Duits. Die kunnen prima 4 weken vakantie hebben en t in hun eigen tuin spenderen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:10 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat schijnt dus ook het Duitse geheim van de smid te zijn.
Ik had liever Klaver gezien. Die had vandaag zulke grote woorden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:12 schreef Zeroku het volgende:
[..]
Wel gewaagd ja, Asscher ziet er ook. Kan best een leuke aflevering worden :'s)
Of in hun eigen kuil.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:12 schreef funnywell het volgende:
[..]
Nou Duitsers zijn nogal opzichzelf gesteld, net zoals in Zweden. Dus misschien houden die uberhaupt al van social distancing, dus misschien daarom dat ze minder hebben. Tenminste dat is wat ik altijd mee krijg als ik bij familie ben. Ben half Duits. Die kunnen prima 4 weken vakantie hebben en t in hun eigen tuin spenderen.
Nogmaals, dat zijn 80 doden verspreid over meerdere dagen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:03 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nu al bijna... op de top (80 doden op een dag)
En wel met de mond dicht begraven he, scheelt een kuub zand.quote:
Dat gaat natuurlijk niet op he. Als er elke dag gespreide cijfers worden gepubliceerd dan kun je het gewoon dagcijfers gaan noemen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:14 schreef Coco. het volgende:
[..]
Nogmaals, dat zijn 80 doden verspreid over meerdere dagen.
Dit zijn de leeftijden van overlijden...quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:06 schreef Minimunt het volgende:
[..]
Je bent veel ouder dan mij en je opa en oma zijn net zo oud als mijn ouders, hoe dan
Dat is toch wel erg mooi. Zijn er foto's van?quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:16 schreef la_perle_rouge het volgende:
In Frankrijk hebben ze net als in Nederland aan een kant van het land overvolle ziekenhuizen, en aan de andere kant nog even plaats. Ze hebben een TGV omgetoverd tot rijdend ziekenhuis en 10 comateuze patiënten van de ene kant van het land naar het andere overgebracht.
Redenatie: meer plaats voor medische teams dan in een helikopter.
Kom eens met wat bronvermeldingen.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Ok Dirk,quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:16 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dat gaat natuurlijk niet op he. Als er elke dag gespreide cijfers worden gepubliceerd dan kun je het gewoon dagcijfers gaan noemen.
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:15 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Die snap ik niet.
China stond in 'brand' en dagelijks kwamen er mensen uit China naar Europa. Het was een kwestie van tijd. En het is natuurlijk nu in heel Europa raak. Niet alleen in Italië en Nederland. En wat dacht je van landen buiten Europa?
Tja, dat het als een lopend vuurtje is gegaan door carnaval, ook dat was te verwachten. Er werd toen zelfs nog gesproken over 'dat het virus niet overdraagbaar is indien je geen symptomen hebt' (was toen al bekend uit China dat dit onwaar is) en Noord-Italië werd nog niet als risicogebied aangemerkt, terwijl er wel al een stijgend aantal gevallen waren.
Door onze populatiedichtheid en het feit dat Nederlanders extreem mobiel zijn is het kinderspel om al deze gevolgen aan te zien komen. Van mijlenver. Ik volg het al sinds januari en heb dit geen seconde onderschat.
Voor de rest is er niks bijzonders aan de situatie in Nederland. We lopen wat achter op Italie en Spanje en wat voor op een aantal andere landen. En dan zijn er nog sociaal-culturele redenen waarom verspreiding bij het ene volk sneller gaat dan het andere. Die kansberekening van jou snap ik dus niet.
We hebben nooit een kans gehad om het niét te krijgen. Tenzij we ons hadden afgeschermd van de buitenwereld nadat het in China bekend werd. Ik zeg niet dat ik daarvoor ben. Ik zeg wel dat het zo klaar als een klontje was dat het hier ook uit de hand zou gaan lopen.
Ok Coco,quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:18 schreef Coco. het volgende:
[..]
Ok Dirk,
dagcijfers zijn gewoon bekend hoor.
Dit zou het mooiste nieuws zijn van afgelopen weken. Wel wat voorbarig lijkt me.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef RipCity het volgende:
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.
In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.
“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:21 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Ok Coco,
het dagcijfer van do 26-03 is 78.
Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopenquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
5 op 50 personen lijkt me wat weinig om iets over de gehele bevolking te zeggen, maar als het waar is dan zou dat iig erg hoopgevend zijn.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef RipCity het volgende:
Tien procent van de Belgen heeft allicht corona zonder dat zelf te weten. Dat zegt viroloog Marc Van Ranst, naar aanleiding van testen die gebeurd zijn in het UZ Brussel.
In het universitair ziekenhuis ondergaan sinds begin deze week alle patiënten een CT-scan - een goede indicator om te kijken of iemand geïnfecteerd is - ook diegenen die geen symptomen van het virus vertonen en dus voor een gewone hospitalisatie in het ziekenhuis zijn. Uit de eerste resultaten blijkt dat 5 van de 50 patiënten - of zo’n 10 procent - besmet is zonder dat ze dat zelf weten en dus niet één symptoom vertonen.
“Ik denk dat dit een representatief cijfer is”, zei Van Ranst gisteren in het VTM Nieuws. “Een deel van de mensen is corona aan het doormaken zonder symptomen te hebben. Dat is natuurlijk goed in de zin dat dat gratis antistoffen oplevert, dat dat immuniteit bij de bevolking oplevert. Op zich is dit dus bemoedigend nieuws.”
Heb je een bron....?quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:54 schreef la_perle_rouge het volgende:
Het virus blijft veel langer actief dan eerst aangenomen, het is al bekend dat de 20 minuten waar het RIVM eerst meer kwam niet klopten, maar
[..]
In Frankrijk is vandaag een meisje van 16 aan corona overleden. Zij had, voor zover bekend, geen onderliggende ziekten, was tot ze het virus kreeg gezond.
Echt, wat onverantwoordelijk.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:23 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen
Pff, dat is veel te veel nuance voor FOK!quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.
Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.
Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.
En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.
Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.
Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.
Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.
Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.
Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
Hier ook hoor, groepje van 8 tot 12 kinderen wat dag in dag uit met elkaar speelt in het park hier voor het huis. Wat dat betreft zou een regenachtig voorjaar goed zijn.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Ik zou de wijkagent eens aanschieten dan. Dat samenklitten van kinderen lijkt me nu ook verboden toch?quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:17 schreef Lavenderr het volgende:
Wat ik echt niet begrijp is dat kinderen van hun ouders nog buiten in de speeltuin mogen spelen met elkaar. Ik woon bij een speeltuintje en de hele dag spelen daar kinderen. Die rollen over elkaar heen en doen wat kinderen doen: stoeien en beetje vechten en elkaar duwen. En de ouders zijn nergens te bekennen. Onbegrijpelijk vind ik het.
Kun je dat even aan het RIVM doorgeven? Dan hoeven ze ook geen onderzoek meer te doen naar de overdraagbaarheid bij kinderen. Even citeren met (Flow3r, 2020) zal vast genoeg zijn!quote:
Er is nu wel een meisje van 1 jaar erg ziekquote:Op donderdag 26 maart 2020 21:23 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Ja precies, ook al worden kinderen niet ziek, ze kunnen het wél overdragen, bovendien snap ik niet dat men uberhaupt het risico wil lopen
Onzin, het kreeg meteen de benaming SARS-COV2, men wist in december al waar ze mee te maken hadden.quote:Op donderdag 26 maart 2020 21:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Je maakt m.i. een soort achteraf vastellende cirkelredenering.... in die periode was het virus nog nieuw, niet in kaart gebracht etc.etc.. Virologen, ook in China, dachten te maken hebben met een "normaal" virus waar er letterlijk as-we-speak duizenden van zijn.
Het gaat niet om de kans het NIET te krijgen maar om de kans dat het hier zich WEL zo snel heeft kunnen nestelen. Het is een kwestie van verspreidingsrisico, die met mijn onkunde zal proberen toe te lichten.
Een virus, FF niet zeuren over mogelijke uitersten, is langzaam overdraagbaar via iets van iemand die besmet op een ander gedurende een (hier relatief korte) periode van symptomen.
De kans dat zo'n persoon actief gaat reizen of contact gaat zoeken met anderen is - ziek=ziek - is normaal tamelijk klein. Ook de manier van besmetten, door de lucht, is in beginsel verkeerd ingeschat.
De verspreidingsfactor met dit ook nog eens splinternieuwe virus blijkt met 2-3, extreem hoog en hoewel relatief groot, zou die normaliter snel stoppen in/bij "geïsoleerde" gemeenschappen. Mensen sluiten immers hun de grenzen, wat ook is gebeurd.
En dan komt jouw verhaal in het geding dat "we"dat nauwelijks geografische bescherming in de zin van dichte populatie, toegankelijkheid van verbindingen etc.etc.
Ik weet niet hoe jij er in zit maar de kans dat een nieuw virus, uit een vage bron, twee keer iemand/groepen zo snel besmet is echt klein. Voor een pandemie moet actief "ziek" al hoestend gaan reizen naar Italië en vandaar as proestende op weg gaan naar Brabant.
De kans van dat verloop is in binnen de virologie, met wat ik er over heb gelezen, klein.
Niemand heeft dit met wetenschap van toen, dit kunnen voorspellen.
Dat iemand het wel zo inschatte gokte, is er één uit de categorie van your luck draw of one-of-a-million. Dat zegt verder niets over de kwaliteit of kunde van die persoon.
Dat is hoe wetenschap werkt: je "theorie" wordt keihard afgewezen tot dat die onomstotelijk waar blijkt. Het virus, ook erg bijzonder, was hier sneller dan het wetenschappelijke proces.
Dat het tegenzat voor Nederland is vooral (lijkt het) ws de Wintersport in Italië (gedurende onze vakantie) en het daarop volgende Carnaval. Wat vervolgens het probleem is is dat het virus vooral hen raakt met onderliggende problemen. Onder normale omstandigheden was het ws niet eens echt opgemerkt omdat eventuele gevallen zouden zijn weggegleden in de jaarlijkse griepcijfers.
Feit is en dat heeft niemand noch een land heeft kunnen inschatten dat we met een ander beestje te maken wat ook nog's een SARS variant blijkt hebben dat sneller om zich heen grijp dan "we" ooit hebben kunnen inschatten.
En dat geldt ook voor de knappe "Chinezen" die niet voor niets - net al elk land daarna - hebben gegrepen naar draconische represaillemaatregelen.
Verder lopen we NIET achter op Italië/Spanje, we hebben slechts een andere sociale demografische cultuur. Als je bedoeld dat we qua tijd, achterlopen op die van Italië, klopt dat qua afstand.
Anderzijds lopen we voor op die van UK & USA en zelfs India. Het is een olievlek.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)an-ranst-de-ochtend/quote:Op dit moment is het vooral belangrijk dat de mensen die ziek zijn goed verzorgd kunnen worden. "In sommige ziekenhuizen begint het aardig vol te lopen", zegt Van Ranst. "Maar als we het bekijken over het hele land, wordt onze ziekenhuiscapaciteit zeker nog niet getest. Er is nog plaats op de intensieve afdelingen. We hebben het geluk om in een land te wonen, waar er nog heel wat intensieve bedden zijn. Landen zoals Nederland of het Verenigd Koninkrijk hebben er een stuk minder. Ons systeem kan nog wel wat aan."
Hij pleit ook voor Europese solidariteit. "Wanneer het in Frankrijk of Nederland niet meer houdbaar is, kan zeker overwogen worden om patiënten over te nemen", zegt Van Ranst. "Maar dat is een politieke beslissing."
Ook hier: graag bron van de jong overleden persoon, geen zin die nu op te zoeken.quote:Op donderdag 26 maart 2020 20:57 schreef funnywell het volgende:
Heel fijn lijkt me dat niet aan zelfde beademing, oke met mondkapje maakt niet zoveel uit. Maar daarna eenmaal geintubeerd. Het is best complex, het is niet zomaar lucht erin pompen. Ritme, longinhoud, god weet ik t allemaal. Ja heb een maand voor mijn te vroeg geboren kind op een nicu gespendeerd. Maarja beter dan niet aan de beademing. En misschien kunnen ze vergelijkbare patienten dan aan hetzelfde apparaat hangen en er zullen wel drukventielen op zitten die dan weer af te regelen zijn, dus dat niet beide patienten dezelfde dosis krijgen. Nou je kunt t beter voorkomen denk ik maar. Las net op de BBC dat daar een 21 jarige er aan is overleden zonder onderliggende factoren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |