Dinsdag 19-03 11.35 uur
Bron: https://www.om.nl/@105401/onderzoek/quote:Onderzoek naar schietincident vandaag verder
19 maart 2019 - Arrondissementsparket Midden-Nederland
Gisteren, maandag 18 maart, was het ernstige schietincident in een tram aan het 24 Oktoberplein in Utrecht. De politie en het Openbaar Ministerie zijn de afgelopen nacht verder gegaan met het strafrechtelijke onderzoek. Het onderzoek is in volle gang.
Bij het schietincident kwamen drie mensen om het leven. Het gaat om een 19-jarige vrouw uit Vianen en twee mannen van 28 en 49 jaar uit Utrecht. Daarnaast raakten drie mensen zwaargewond (een 20-jarige vrouw uit Utrecht, een 74-jarige man uit De Meern en een 21-jarige vrouw uit Nieuwegein). In de hectiek die direct na het schieten ontstond, raakten eveneens, voor zover bekend, vier mensen lichtgewond doordat zij bijvoorbeeld kwamen te vallen.
Geen relatie
Aan het begin van maandagavond kon de politie al melden dat de hoofdverdachte, een 37-jarige man uit Utrecht, kon worden aangehouden in een woning aan de Oudenoord. Uit het onderzoek is tot nog toe geen enkele relatie tussen de hoofdverdachte en deze slachtoffers gebleken. Tijdens zijn aanhouding werd een vuurwapen aangetroffen.
In verband met het onderzoek ’heeft de politie gisteren en vannacht op verschillende plekken in Utrecht en daarbuiten doorzoekingen gedaan in woningen. Naast de hoofdverdachte zijn er nog twee andere verdachten aangehouden. Het gaat om mannen uit Utrecht van 23 en 27 jaar. Van deze mannen onderzoekt de politie of zij mogelijk betrokken zijn bij het schietincident.
De politie en het OM gaan ook vandaag verder met het onderzoek, o.a. naar het motief. Tot dusver wordt er ernstig rekening gehouden met een terroristisch motief. Onder meer een in de vluchtauto gevonden briefje en de aard van het feit geven hier aanleiding toe. Andere motieven worden niet uitgesloten, deze worden ook onderzocht.
Vandaag zullen agenten zichtbaar in de wijken aanwezig zijn en in contact zijn met relevante partijen. De verdachten zitten nog vast en zullen verder worden verhoord.
18:31 Hoofdverdachte aangehoudentwitter:PolitieUtrecht twitterde op dinsdag 19-03-2019 om 11:26:09Gisteravond kon de politie al melden dat de hoofdverdachte, een 37-jarige man uit Utrecht, kon worden aangehouden in een woning aan de Oudenoord. Uit het onderzoek is tot nog toe is geen enkele relatie tussen de hoofdverdachte en de slachtoffers gebleken. #24oktoberplein reageer retweet
quote:15:01
Burgemeester Jan van Zanen meldt net dat er drie doden zijn gevallen en negen gewonden door de schietpartij in Utrecht.
twitter:GemeenteUtrecht twitterde op maandag 18-03-2019 om 14:54:05Burgemeester Jan van Zanen reageert op het schietincident eerder vandaag https://t.co/PzI6t2tPtX reageer retweet
In het kortquote:quote:
In de Utrechtse wijk Kanaleneiland heeft maandagochtend een schietpartij plaatsgevonden. Het vuur werd geopend op de inzittenden van een tram bij het 24 Oktoberplein. Dit is wat we tot nu toe weten over het incident.
Schutter gevlucht, politie zoekt 37-jarige verdachte
Omgeving 24 Oktoberplein afgezet
Dreigingsniveau 5 voor provincie Utrecht
Terroristisch motief niet uitgesloten
Een schutter opent rond 10.45 uur het vuur in een tram. Volgens een getuige "begon een man in het wilde weg te schieten". Meerdere inzittenden raken gewond en moeten met spoed naar het ziekenhuis.
Voor de slachtoffers is in Utrecht een calamiteitenhospitaal geopend. Het Rode Kruis heeft de website ikbenveilig.nl opengesteld voor mensen die zich ongerust maken over de situatie in Utrecht.
Het 24 Oktoberplein is na de schietpartij ruim afgezet. "Kom niet in de buurt van de plaats van het incident", meldt de politie. Bij een woning aan de Trumanlaan, in de buurt van het 24 Oktoberplein, zijn meerdere politie-eenheden ter plaatse. Volgens de NOS zijn hier en op andere plaatsen invallen gedaan.
https://www.nu.nl/schietp(...)rtij-in-utrecht.html
Livestream:
De verdachte:
Laatste nieuwsberichtentwitter:PolitieUtrecht twitterde op maandag 18-03-2019 om 14:17:27
quote:Ooggetuige Niels (21): ‘Hij schoot op die mensen die die vrouw hielpen’
De 21-jarige Niels zat in de tram in Utrecht waar vanmorgen ‘mogelijke terreurverdachte’ Gökman Tanis begon te schieten. Niels ‘had het gevoel’ dat de dader zich op één persoon richtte. ,,Hij mikte op die mensen die die vrouw probeerde te helpen.”
Niels is net weer thuis, na door de politie te zijn gehoord, nog stevig onder de indruk van wat hij heeft gezien. ,,Het gebeurde in het tramstel achter mij. Er was ineens commotie. De tram kwam stil te staan in een bocht dus ik kon goed zien wat er in het tramstel achter mij gebeurde. De deur van de tram werd geforceerd en er werden ramen ingeslagen. In ons tramstel was verwarring maar bleef het redelijk kalm.”
,,Er was op dat moment op zeker al geschoten in dat tramstel achter mij. Je hoorde van die plop-plop-plop-geluiden, alsof er een geluiddemper op zat. Daarna zag ik mensen naar buiten rennen, echt voor hun leven. Ik had het gevoel dat hij zich speciaal op een iemand richtte want ik zag een vrouw naar buiten kruipen. Omstanders probeerden haar weg te trekken maar toen ze dat deden ging die man speciaal achter haar aan en mikte op die omstanders.”
,,Nee, ik kon niet goed zien hoe hij eruit zag. Hij had een donkere jas aan, normaal postuur, en had een lang pistool in zijn hand. Gewoon zo’n handpistool, geen automatisch wapen, voor zover ik kon zien. Daarna ging ie nog achter iemand aan, met een geel hesje, die die vrouw probeerde te helpen, en daarna kon ik het niet meer zien.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)uw-hielpen~abd214eb/
quote:Gezochte Gökmen Tanis stond terecht wegens schieten met vuurwapen en verkrachting
UTRECHT - De 37-jarige Gökmen Tanis, die wordt gezocht vanwege het schietdrama bij het 24 Oktoberplein, is vaak in aanraking geweest met justitie. Hij stond in 2014 terecht omdat hij zou hebben geschoten met een vuurwapen en wegens poging tot doodslag.
Zijn strafblad is lang: hij zou in oktober 2014 een vrouw hebben beledigd en naar haar hebben gespuugd. Ook beledigde en bedreigde hij toen een agent. Tevens zou hij dat jaar onder invloed hebben gereden.
Zeer recent stond hij ook voor de rechter: twee weken terug nog omdat hij een vrouw zou hebben verkracht. Ook zou hij zich onlangs schuldig hebben gemaakt aan het stelen van een fiets en een inbraak in een bedrijfspand. Die delicten dateren van september en oktober vorig jaar.
De verkrachting zou zijn gebeurd in juli 2017 in Utrecht. Precies twee weken geleden was een zogenoemde regiezitting.
De politie heeft een foto van Tanis verspreid. De man, die Turkse roots heeft, zou vanochtend hebben geschoten in of bij een tram op het 24 Oktoberplein. Daarbij is een nog onbekend aantal mensen gewond geraakt en er zijn mogelijk ook mensen overleden. Tanis is nog voortvluchtig.
Liveblogstwitter:PolitieUtrecht twitterde op maandag 18-03-2019 om 16:28:03
Schietpartij Utrecht: Tanis opgepakt, morgen vlaggen halfstok
https://nos.nl/liveblog/2(...)trecht-verlaten.html
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1895347/
Dossier Politie: https://www.politie.nl/ge(...)ncident-utrecht.html
Wat impliciteert die tamme hier nou?quote:Op dinsdag 3 maart 2020 11:13 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Tja...twitter:SaskiaBelleman twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 11:07:00Als iemand iets vervelends zei over immigranten, was Rinke de eerste om dat tegen te spreken. ,,Kijk nou eens door wie Rinke is omgebracht", zegt de vader. #tramschutter reageer retweet
Laten we maar aannemen dat ie domme dingen zegt uit emotie en wrok.quote:
Rinke, zo worden koeien ook genoemd.quote:
Sure wat?quote:
Rinke is omgebracht door een immigrant. Dat is feitelijk zo dus wat is er mis mee om dit te impliceren?quote:
'Hij deed altijd zo vriendelijk tegen die zwarten en nu legt er eentje hem om.'quote:Op dinsdag 3 maart 2020 17:46 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Rinke is omgebracht door een immigrant. Dat is feitelijk zo dus wat is er mis mee om dit te impliceren?
Nee hij zegt immigranten. Niet zwarten, ophitserquote:Op dinsdag 3 maart 2020 17:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
'Hij deed altijd zo vriendelijk tegen die zwarten en nu legt er eentje hem om.'
Tja linksom of rechtsom gooi je een heleboel mensen op één hoop.quote:
[..]
Nee hij zegt immigranten. Niet zwarten, ophitser
Je snapt toch wel dat dit voor zo'n man ironisch kan zijn?quote:
[..]
Tja linksom of rechtsom gooi je een heleboel mensen op één hoop.
Dat zal inderdaad.quote:
[..]
Laten we maar aannemen dat ie domme dingen zegt uit emotie en wrok.
Maakt het nog steeds een walgelijke uitspraak voor mensen die dit volgen en niks te maken hebben met die schietende mongool.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat dit voor zo'n man ironisch kan zijn?
Ik vat hem eerlijkgezegd eerder wrokkig op.quote:
[..]
Je snapt toch wel dat dit voor zo'n man ironisch kan zijn?
Wat niet is kan komen.quote:
Gevalletje nekschot geven, deze mongool. Maar dat mag weer niet.
Als er genoeg mensen voor deze vorm van straf zijn zou het best ingevoerd kunnen worden.
Ik ben blij dat jij niet mijn buurman bent.quote:
quote:
Ga anders in Noord Korea wonen als je mensenrechten niet respecteert.
Bedoel je niet "suggereert", tamme?quote:
Omdat ik het niet nodig vindt om naar de media te stappen met mijn leed zodat iedereen mee kan krijgen hoe erg ik het allemaal vindt?quote:
[..]
Ik ben blij dat jij niet mijn buurman bent.
.Zegt meer over jou dat je dat wel nodig vindt.
Dit geval verdient het predikaat ‘mens’ niet.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 18:21 schreef wollah het volgende:
[..]
Ga anders in Noord Korea wonen als je mensenrechten niet respecteert.
Het verdient een harde, pijnlijke dood.
Levend zo'n hakselaar van de plantsoenendienst in lijkt me wel toepasselijk.quote:
[..]
Dit geval verdient het predikaat ‘mens’ niet.
Het verdient een harde, pijnlijke dood.
Nope. Gelukkig kennen wij in NL mensenrechten. Iedereen verdient een eerlijk proces. Iemand afslachten is barbaars en hoort thuis in NK of Saoedi Arabië.quote:
[..]
Dit geval verdient het predikaat ‘mens’ niet.
Het verdient een harde, pijnlijke dood.
Ik zou hem zelfs extra langzaam omzetten👌quote:
Via een referendum bijvoorbeeld voor dit type gevallen en dan met meerkeuzemogelijkheden.quote:
[..]
Wat niet is kan komen.
Als er genoeg mensen voor deze vorm van straf zijn zou het best ingevoerd kunnen worden.
A nog een fopstraf
B weekje schoffelen
C dwangbuisbehandeling
D 6 maanden gevangenisstraf
E anders; vul hier uw eigen keuze in:
Sturen we hem daarnaar toe, zal geen dagen duren voordat die daar in de bak terecht komt.quote:
[..]
Nope. Gelukkig kennen wij in NL mensenrechten. Iedereen verdient een eerlijk proces. Iemand afslachten is barbaars en hoort thuis in NK of Saoedi Arabië.
Voor zulke ondermensen zou je een uitzondering willen maken.quote:
[..]
Nope. Gelukkig kennen wij in NL mensenrechten. Iedereen verdient een eerlijk proces. Iemand afslachten is barbaars en hoort thuis in NK of Saoedi Arabië.
Nee. Iedereen verdient een eerlijk proces, ook hij. Ik ben blij dat we in Nederland aan mensenrechten denken. Noord-Korea praktijken hebben we hier liever niet.quote:
[..]
Voor zulke ondermensen zou je een uitzondering willen maken.
Gukman stelt hier geen prijs op. Die wil graag met een aantal van zijn gelijkgestemde broeders die democratie om zeep helpen.quote:
[..]
Nee. Iedereen verdient een eerlijk proces, ook hij. Ik ben blij dat we in Nederland aan mensenrechten denken. Noord-Korea praktijken hebben we hier liever niet.
Kregen zijn slachtoffers een eerlijk proces via dit westerse rechtsysteem. Nee hij gebruikte zelf de Sharia wetquote:
[..]
Nee. Iedereen verdient een eerlijk proces, ook hij. Ik ben blij dat we in Nederland aan mensenrechten denken. Noord-Korea praktijken hebben we hier liever niet.
hij krijgt ook een eerlijk proces, mensen vinden het alleen jammer dat 'vuurpeloton' niet 1 van de opties is waar de rechter aan het einde van de rit uit kan kiezenquote:
[..]
Nee. Iedereen verdient een eerlijk proces, ook hij. Ik ben blij dat we in Nederland aan mensenrechten denken. Noord-Korea praktijken hebben we hier liever niet.
ik vind dat wel begrijpelijk
Ik zou zeggen als hij op die Sharia zo'n prijs stelt, kijk dan of je hem via de Sharia kunt berechten. Ik ken de Sharia niet maar daar zit misschien wel een gepaste straf in en dan vrolijkt Gukman misschien weer een beetje op.quote:
[..]
Kregen zijn slachtoffers een eerlijk proces via dit westerse rechtsysteem. Nee hij gebruikte zelf de Sharia wet
quote:
[..]
Gukman stelt hier geen prijs op. Die wil graag met een aantal van zijn gelijkgestemde broeders die democratie om zeep helpen.
quote:
[..]
Kregen zijn slachtoffers een eerlijk proces via dit westerse rechtsysteem. Nee hij gebruikte zelf de Sharia wet
Als jullie mensen zonder eerlijk proces willen afschieten verhuis je maar lekker naar Noord Korea of Iran.quote:
[..]
hij krijgt ook een eerlijk proces, mensen vinden het alleen jammer dat 'vuurpeloton' niet 1 van de opties is waar de rechter aan het einde van de rit uit kan kiezen
ik vind dat wel begrijpelijk
Gelukkig woon ik in NL en geven wij hier wel gewoon om mensenrechten.
Tuurlijk moet deze man hard aangepakt worden maar de doodstraf zonder proces is te ziekelijk voor worden. Laat je nakijken.
lees het nog een keerquote:Op dinsdag 3 maart 2020 19:30 schreef wollah het volgende:
[..]
[..]
[..]
Als jullie mensen zonder eerlijk proces willen afschieten verhuis je maar lekker naar Noord Korea of Iran.
Gelukkig woon ik in NL en geven wij hier wel gewoon om mensenrechten.
Tuurlijk moet deze man hard aangepakt worden maar de doodstraf zonder proces is te ziekelijk voor worden. Laat je nakijken.
quote:
[..]
hij krijgt ook een eerlijk proces, mensen vinden het alleen jammer dat 'vuurpeloton' niet 1 van de opties is waar de rechter aan het einde van de rit uit kan kiezen
ik vind dat wel begrijpelijk
Ik zeg toch niet dat hij geen eerlijk proces moet krijgen. Ze zijn nu toch aan het onderzoeken of hij de dader is en dergelijke. En als daar bewijs voor wordt gevonden en hij wordt schuldig bevonden dan heeft hij een eerlijk proces gekregen. En dan zou je altijd nog creatief kunnen zijn en kijken of je een leuke straf uit het Sharia handboek kunt vinden. Maar een eerlijk proces moet ie krijgen, daar is iedereen het over eens.quote:
Als jullie mensen zonder eerlijk proces willen afschieten verhuis je maar lekker naar Noord Korea of Iran.
Gelukkig woon ik in NL en geven wij hier wel gewoon om mensenrechten.
Tuurlijk moet deze man hard aangepakt worden maar de doodstraf zonder proces is te ziekelijk voor worden. Laat je nakijken.
En Gukman komt op mij over als iemand die de Sharia verkiest boven onze democratie. Nou gun hem dan ook wat.
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 03-03-2020 19:43:01 ]
Die meneer voerde zijn daden uit naam van zijn Moslim geloof. Dus wellicht zouden Moslims hun eigen geloof eens moeten nakijken?quote:
[..]
[..]
[..]
Als jullie mensen zonder eerlijk proces willen afschieten verhuis je maar lekker naar Noord Korea of Iran.
Gelukkig woon ik in NL en geven wij hier wel gewoon om mensenrechten.
Tuurlijk moet deze man hard aangepakt worden maar de doodstraf zonder proces is te ziekelijk voor worden. Laat je nakijken.
Ik vind Moslims wegens hun geloof en de talloze willekeurige aanslagen uit naam der Islam een ernstig risico voor een westers land. Mischien wordt het tijd dat ze elkaar wel gaan aanspreken op hun daden.
Ja inderdaad alle moslims zijn terroristen. Daarom zien we ook elke dag aanslagen in Nederland!quote:
[..]
Die meneer voerde zijn daden uit naam van zijn Moslim geloof. Dus wellicht zouden Moslims hun eigen geloof eens moeten nakijken?
Ik vind Moslims wegens hun geloof en de talloze willekeurige aanslagen uit naam der Islam een ernstig risico voor een westers land. Mischien wordt het tijd dat ze elkaar wel gaan aanspreken op hun daden.
Laat je nakijken, randdebiel.
”Elkaar aanspreken op hun daden.” Alsof iedere moslim een terrorist in zijn vriendenkring heeft. Het is uiterst lachwekkend hoe nonchalant je bent met dit soort uitspraken. Stel je eens voor, dat al die miljoenen moslims in Europa daadwerkelijk potentiële terroristen kenden....quote:
[..]
Die meneer voerde zijn daden uit naam van zijn Moslim geloof. Dus wellicht zouden Moslims hun eigen geloof eens moeten nakijken?
Ik vind Moslims wegens hun geloof en de talloze willekeurige aanslagen uit naam der Islam een ernstig risico voor een westers land. Mischien wordt het tijd dat ze elkaar wel gaan aanspreken op hun daden.
De volgende grote aanslag komt zeer waarschijnlijk weer uit die hoek inderdaad. Dit is nu al jaren en jaren een trend. Ik vind dat (en terecht) een risico.quote:
[..]
Ja inderdaad alle moslims zijn terroristen. Daarom zien we ook elke dag aanslagen in Nederland!
Laat je nakijken, randdebiel.
Recht-extremistische aanslagen beginnen ook een trend te worden. Vind je dat etnische Nederlanders en Duitsers elkaar ook moeten aanspreken op hun gedrag?quote:
[..]
De volgende grote aanslag komt zeer waarschijnlijk weer uit die hoek inderdaad. Dit is nu al jaren en jaren een trend. Ik vind dat (en terecht) een risico.
De Islam is wat jullie allemaal verbindt. Schaam je je dan niet kapot als er regelmatig debielen zulke delicten plegen in naam van?quote:
[..]
”Elkaar aanspreken op hun daden.” Alsof iedere moslim een terrorist in zijn vriendenkring heeft. Het is uiterst lachwekkend hoe nonchalant je bent met dit soort uitspraken. Stel je eens voor, dat al die miljoenen moslims in Europa daadwerkelijk potentiële terroristen kenden....
Die Turk is import, de rechts-extremisten niet. Verschilletje.quote:
[..]
Recht-extremistische aanslagen beginnen ook een trend te worden. Vind je dat etnische Nederlanders en Duitsers elkaar ook moeten aanspreken op hun gedrag?
Dit doen zij toch ook. Van Moslims hoor of lees je de afkeuring jegens aanslagen in naam van Islam gek genoeg helemaal nooit.quote:
[..]
Recht-extremistische aanslagen beginnen ook een trend te worden. Vind je dat etnische Nederlanders en Duitsers elkaar ook moeten aanspreken op hun gedrag?
Nee, ik heb en ken geen rechts handboek, of rolmodel, waarin motivatie voor zulke barbaarse wreedheden te vinden zijn. Anders dan de koran.quote:
[..]
Recht-extremistische aanslagen beginnen ook een trend te worden. Vind je dat etnische Nederlanders en Duitsers elkaar ook moeten aanspreken op hun gedrag?
Overigens vond er gisteren in duitsland ook een aanslag plaats, door linkse extremisten.
Wat heeft dat te maken met je eerdere comment? De Islam verbindt moslims met elkaar, dus? Probeer je soms te zeggen dat iedere moslim per definitie een terrorist is? Want ik heb geen idee hoe ik je oneliner zou moeten opvatten.quote:
[..]
De Islam is wat jullie allemaal verbindt. Schaam je je dan niet kapot als er regelmatig debielen zulke delicten plegen in naam van?
Verder, de verschillende moslim-groeperingen trouwen nog vaker met niet-moslims dan met elkaar. Er zijn meer Marokkanen en Turken met Nederlanders getrouwd dan dat er Marokkaans-Turkse koppels rondlopen. Daarnaast vermijden zij elkaars gebedshuizen en rijden ze liever een blokje om dan dat ze een moskee van een andere etnische groep binnengaan. Dus tot zover die zogenaamde Islamitische binding.
Aah, het gaat dus niet om aanslagen of onschuldige doden an sich, maar het feit dat die aanslagen worden gepleegd door immigranten. Duidelijk.quote:
[..]
Die Turk is import, de rechts-extremisten niet. Verschilletje.
Hoeveel moslims ken of spreek jij? Men hoeft enkel een Turkse of Marokkaanse nieuwssite te volgen om te zien hoe zij wel hun afkeur uitspreken. Iedereen hier die roept dat moslims dat niet doen, zijn mensen die dagelijks 0 contact hebben met andere culturen.quote:
[..]
Dit doen zij toch ook. Van Moslims hoor of lees je de afkeuring jegens aanslagen in naam van Islam gek genoeg helemaal nooit.
Dylan Roof be like, hold my corona.quote:
In Amerika was hij vorig jaar al geëxecuteerd .
Een ideologie of boek dat meer dan een miljard volgers heeft zal altijd resulteren in splitsingen, stromingen, verschillende interpretaties en meer. Dat er tig moslim-groeperingen en conflicten bestaan is hier dan ook een duidelijke blijk van. Tel daar ook nog eens menging van niet-moslims buitenaf bij op, en je hebt de situatie zoals die nu is.quote:Op dinsdag 3 maart 2020 20:24 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Nee, ik heb en ken geen rechts handboek, of rolmodel, waarin motivatie voor zulke barbaarse wreedheden te vinden zijn. Anders dan de koran.
Overigens vond er gisteren in duitsland ook een aanslag plaats, door linkse extremisten.
De gemiddelde moslim in Europa schaamt zich meer voor de etnische afkomst die ze met een moslim-terrorist delen dan zijn ideologie. Simpelweg omdat zich niet herkennen in de ideeën van die terrorist.
[ Bericht 4% gewijzigd door xblahxblah op 03-03-2020 20:54:29 ]
Dat speelt zeker mee. Niet in de laatste plaats omdat een native dit niet zo snel zou doen.quote:
[..]
Aah, het gaat dus niet om aanslagen of onschuldige doden an sich, maar het feit dat die aanslagen worden gepleegd door immigranten. Duidelijk.
Jezus. En men vindt het raar dat moslims zich niet duidelijk genoeg uitspreken. Ik kom hier zo af en toe, maar als ik mij elke dag zou moeten verdedigen tegen extremisten als jij, dan had ik het op een gegeven moment oprecht opgegeven.quote:
[..]
Dat speelt zeker mee. Niet in de laatste plaats omdat een native dit niet zo snel zou doen.
Nou...ik ken wel enkele voorbeelden die het tegendeel bewijzen.quote:
[..]
Dat speelt zeker mee. Niet in de laatste plaats omdat een native dit niet zo snel zou doen.
Dan helpt het dus niet wanneer er letterlijke passages in staan die barbaars geweld promoten, of dat er een rol model is die ook gewelddadig was, met al die tig stromingen. En dan is het ook nog eens zo dat de islam langzaam maar zeker word opgevreten door een conservatieve stroming, dat helpt ook al niet. En ik heb het idee dat dat voor de ''gemiddelde'' moslim het allemaal niet zo veel zal uitmaken, zolang de koers maar richting sharia blijft staan, waar er geen ruimte is voor zelfreflectie. Helpt ook al niet.quote:
[..]
Een ideologie of boek dat meer dan een miljard volgers heeft zal altijd resulteren in splitsingen, stromingen, verschillende interpretaties en meer. Dat er tig moslim-groeperingen en conflicten bestaan is hier dan ook een duidelijke blijk van. Tel daar ook nog eens menging van niet-moslims buitenaf bij op, en je hebt de situatie zoals die nu is.
De gemiddelde moslim in Europa schaamt zich meer voor de etnische afkomst die ze met een moslim-terrorist delen dan zijn ideologie. Simpelweg omdat zich niet herkennen in de ideeën van die terrorist.
Ik zou mij graag positiever willen instellen, maar wanneer ik moet lezen dat een flink aandeel scholieren uit Brussel ISIS terroristen als helden ziet, Abdeslam helpt ''onderduiken'' en de politie en pers met flessen en stenen bekogeld worden als ze deze meest gezochte islamitische terrorist van europa oppakken, helpt dit óók al niet. Dat er dan nagenoeg geen (massale) afkeurende geluiden waarneembaar zijn uit de moslimgemeenschap op dit alles maakt alles alleen maar erger.
En dan zouden we het nog kunnen gaan hebben over de ''gemiddelde'' moslim. Een discussie die al zo vaak via verschillende wegen gevoerd heb, maar nog nooit een fatsoenlijk antwoord heeft opgeleverd.
Ik spreek wel moslims en had dit weekend nog een gesprek met een moslim. En hij probeerde mij te overtuigen dat de democratie van Nederland meer dan verderfelijk is. Dat onze democratie zelfs ruimte geeft aan pedofielen die hier hun weerzinwekkende ideeen mogen verkondigen. Hij zei dat dat ziekelijk was en dat het beter was om met goddelijke wetten dat type kwaad te bestraffen en uit te roeien.quote:
Hoeveel moslims ken of spreek jij? Men hoeft enkel een Turkse of Marokkaanse nieuwssite te volgen om te zien hoe zij wel hun afkeur uitspreken. Iedereen hier die roept dat moslims dat niet doen, zijn mensen die dagelijks 0 contact hebben met andere culturen.
Dat is een denkbeeld wat bij meer moslims gemeengoed is en ook de heer Salam gaf te kennen dat juist dat de juiste denkbeelden zijn. En de heer Salam is wss ook een van die aanjagers van dit soort denkbeelden. Maar dit type denkbeelden en mensen zijn wel de kanker van onze samenleving want blijkbaar wordt het type geweld van Gukman benut om een weg te maken die die kant op beweegt. Niet dat dat gaat lukken, maar het is wel lastig om mee te dealen en daarnaast ongepast als je je vrijwillig in zo'n samenleving wenst te voegen.
Natuurlijk kun je tot de conclusie komen dat die democratie toch niet overeen komt met jouw gewenste denkbeelden. Daar is alle begrip voor. Maar in plaats van hier goedwillende mensen te executeren kun je ook migreren naar landen waar ze die door jou gewenste wetten al hanteren zodat je daar ook niet nodeloos veel moeite voor hoeft te doen.
Alleen bestaat er nog een dogma binnen de islam dat de moslim verantwoordelijk is voor het kwaad in de wereld en dat als hij daar niets aan doet dat Allah hem dat zal aanrekenen. Dat is een lastig weerhaakje waar je als moslim niet zo 1, 2 3 iets tegenover kunt zetten. Toch lijkt het me goed om dat te proberen. En ik zal hier een poging wagen.
Uitgaande van het feit dat islam vrede is en je niet mag doden, is de actie van Gokman minder overeenkomstig met de islam. Daarnaast is Allah almachtig volgens de moslims. Wat nou als je je als moslim onderdanig opstelt naar Allah en het in zijn almachtige handen en macht geeft om degenen die het kwaad aanrichten terecht te wijzen en in goede banen te leiden. Immers als gelovige mag je vertrouwen en geloven in de macht van Allah. En als hij daar niet voor kiest, dan is dat zijn keuze en dan heb je dat te respecteren en moet je maar vertrouwen op zijn keuze want hij is immers de grootste.
Regelmatig zelfs, maar dan lijdt alt-right gek genoeg weer aan geheugenverlies.quote:
[..]
Dit doen zij toch ook. Van Moslims hoor of lees je de afkeuring jegens aanslagen in naam van Islam gek genoeg helemaal nooit.
Dat glimlachen en onrespectvol gedoe blijft anders maar doorgaan.
En dan? Denk je dat hij dan in tranen uitbarst en z’n excuses aanbiedt?quote:
Waarom is er niemand in die rechtszaal die de verdachte er even aan herinnert dat men dwars door dat stoere/nonchalante gedrag heenkijkt en iedereen verdomd goed door heeft wat voor een zwak zielig mannetje het is?
Dat glimlachen en onrespectvol gedoe blijft anders maar doorgaan.
Daar geilt hij juist op.quote:
Waarom is er niemand in die rechtszaal die de verdachte er even aan herinnert dat men dwars door dat stoere/nonchalante gedrag heenkijkt en iedereen verdomd goed door heeft wat voor een zwak zielig mannetje het is?
Volgens mij word je dan ook door de rechter(s) onderbroken. Je mag je verhaal doen richting de dader maar dat soort dingen gaan roepen hoort niet thuis in een rechtszaal.quote:
Juist zo min mogelijk op proberen te reageren. Hoe meer je erop ingaat en daarmee laat blijken dat het je dwars zit hoe mooier hij het vindt.quote:
Waarom is er niemand in die rechtszaal die de verdachte er even aan herinnert dat men dwars door dat stoere/nonchalante gedrag heenkijkt en iedereen verdomd goed door heeft wat voor een zwak zielig mannetje het is?
Dat glimlachen en onrespectvol gedoe blijft anders maar doorgaan.
Gaat nooit meer iets worden en gaat bakken geld kosten.
Laffe tyfushond
Zou niet moeten gelden voor psychopaten. Psychopaten moeten uitgeroeid worden, net zoals we valse honden laten inslapen.quote:
[..]
Nope. Gelukkig kennen wij in NL mensenrechten. Iedereen verdient een eerlijk proces. Iemand afslachten is barbaars en hoort thuis in NK of Saoedi Arabië.
Ik weet nog goed dat ik destijds dat fit filmpje 'hot' was, me veel met het onderwerp narcisme en psychopathie bezighield, en die Gökman in dit filmpje al alles weg vond hebben van zo'n figuur. Het minachtende, het over-zelfverzekerde. Daaraan herken je ze.
Die dader zit in dit filmpje?quote:
Ik weet nog goed dat ik destijds dat fit filmpje 'hot' was, me veel met het onderwerp narcisme en psychopathie bezighield, en die Gökman in dit filmpje al alles weg vond hebben van zo'n figuur. Het minachtende, het over-zelfverzekerde. Daaraan herken je ze.
Welke van de 2 is het??
Nee, iedereen heeft mensenrechten, ook psychopaten.quote:
[..]
Zou niet moeten gelden voor psychopaten. Psychopaten moeten uitgeroeid worden, net zoals we valse honden laten inslapen.
De slachtoffers zijn hun mensenrechten ontnomen door die gekquote:
[..]
Nee, iedereen heeft mensenrechten, ook psychopaten.
Het is meer een sociopaat. Pshyopaten dat zijn leugenaars zoals politici.
Klopt. Betekent niet dat hij het daarom niet meer mag hebben. Verhuis anders naar Noord Korea als je liever zulke mensonterende praktijken hebtquote:
[..]
De slachtoffers zijn hun mensenrechten ontnomen door die gek
Ik heb liever dat de Islam verhuist want zulke zaken komen gewoon te vaak voor bij de Islam. Het is nu aftellen tot de volgende aanslag in naam van Allahquote:
[..]
Klopt. Betekent niet dat hij het daarom niet meer mag hebben. Verhuis anders naar Noord Korea als je liever zulke mensonterende praktijken hebt
Vrijheid van Godsdienst kennen wij gelukkig ook in NL. Verhuis anders naar Noord Korea als je liever zulke mensonterende praktijken hebtquote:
[..]
Ik heb liever dat de Islam verhuist want zulke zaken komen gewoon te vaak voor bij de Islam. Het is nu aftellen tot de volgende aanslag in naam van Allah
wit overhemdquote:Op woensdag 4 maart 2020 12:07 schreef vosss het volgende:
Die dader zit in dit filmpje?
Welke van de 2 is het??
Zou niet zo moeten zijn imo. Gezwellen roeien we uit, valse dieren. Een psychopaat is niet veel anders.quote:
Nee, iedereen heeft mensenrechten, ook psychopaten.
Je zou hem toch bijna toewensen dat bij elke keer dat hij zich misdraagt een vinger gebroken wordt. Dan is het denk ik snel afgelopen.quote:
We geven een extremistisch geloof de vrijheid tot moorden lekker zegquote:
[..]
Vrijheid van Godsdienst kennen wij gelukkig ook in NL. Verhuis anders naar Noord Korea als je liever zulke mensonterende praktijken hebt
Het zijn individuen, net zoals je ook individuen in het christendom of atheïsme hebt die zulke dingen doen.quote:
[..]
We geven een extremistisch geloof de vrijheid tot moorden lekker zeg
Een godsdienst verbieden neigt naar Hitler trekjes en dat willen we liever niet in het vrije Westen. Verhuis anders naar Noord Korea als je zulke mensonterende praktijken wil.
quote:
[..]
We geven een extremistisch geloof de vrijheid tot moorden lekker zeg
Het komt echt te vaak voor dan moeten er maatregelen worden genomen vind ik. En velen denken hier ook zo over.quote:
[..]
Het zijn individuen, net zoals je ook individuen in het christendom of atheïsme hebt die zulke dingen doen.
Een godsdienst verbieden neigt naar Hitler trekjes en dat willen we liever niet in het vrije Westen. Verhuis anders naar Noord Korea als je zulke mensonterende praktijken wil.
Gelukkig gaan jouw xenofobische ideeen tegen de grondwet in dus het zal nooit gebeurenquote:
[..]
Het komt echt te vaak voor dan moeten er maatregelen worden genomen vind ik. En velen denken hier ook zo over.
Onder welke steen kom jij vandaan?quote:
[..]
Die dader zit in dit filmpje?
Welke van de 2 is het??
Zie weinig verschil tussen motorclubs en religeuze organisaties. Zijn vast gasten bij die niks fout hebben gedaan en alleen maar van motors hieldenquote:
[..]
.
Gelukkig gaan jouw xenofobische ideeen tegen de grondwet in dus het zal nooit gebeuren
Ooooooh jawel jonge let maar op!!!!! @Geerdquote:
[..]
Gelukkig gaan jouw xenofobische ideeen tegen de grondwet in dus het zal nooit gebeuren
WE MAKEN ZE KAPOT #ALTIJDREADYquote:
[..]
Ooooooh jawel jonge let maar op!!!!! @:Geerd
Ja.quote:
[..]
Gelukkig gaan jouw xenofobische ideeen tegen de grondwet in dus het zal nooit gebeuren
Heeft allemaal geen reet te maken met xenofobie, maar ach ja.
De islam werd door Heinrich Himmler bewonderd.quote:
[..]
Het zijn individuen, net zoals je ook individuen in het christendom of atheïsme hebt die zulke dingen doen.
Een godsdienst verbieden neigt naar Hitler trekjes en dat willen we liever niet in het vrije Westen. Verhuis anders naar Noord Korea als je zulke mensonterende praktijken wil.
https://historiek.net/heinrich-himmler-leider-ss-nazi/65663/
Hij bewonderde ook het occulte... hij bewonderde dus heksen e.d.quote:
[..]
De islam werd door Heinrich Himmler bewonderd.
https://historiek.net/heinrich-himmler-leider-ss-nazi/65663/
https://nl.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Himmler#Jeugd
Wat is je punt?
Mijn punt is dat er een flink aantal overeenkomsten zijn tussen de islam en het nazisme. Het feit dat de nazi's het occulte ook bewonderen doet daar niets aan af.quote:
[..]
Hij bewonderde ook het occulte... hij bewonderde dus heksen e.d.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Himmler#Jeugd
Wat is je punt?
Zijn vriend schijnt het met hem eens te zijnquote:
Ik weet nog goed dat ik destijds dat fit filmpje 'hot' was, me veel met het onderwerp narcisme en psychopathie bezighield, en die Gökman in dit filmpje al alles weg vond hebben van zo'n figuur. Het minachtende, het over-zelfverzekerde. Daaraan herken je ze.
De overeenkomst dat 1 nazi zich ophield met 1 moefti omdat hij welgeteld twee zaken in de moslim wereld bewonderenswaardig vond, noem jij veel overeenkomsten..quote:
[..]
Mijn punt is dat er een flink aantal overeenkomsten zijn tussen de islam en het nazisme. Het feit dat de nazi's het occulte ook bewonderen doet daar niets aan af.
Het is een onzinnige domme conclusie.
Deze man zag het toen al aankomen en nu zitten we met figuren als Boef
Onvoorstelbaar hoe hij hier, toch op een verbindende manier, de spijker op zijn kop slaat.quote:
Deze man zag het toen al aankomen en nu zitten we met figuren als Boef
Als hij ziet hoe het er nu voor staat in West Europa dan tolt hij sneller in zijn graf dan een vliegtuigpropeller.
Als nazi weggezet.quote:
[..]
Onvoorstelbaar hoe hij hier, toch op een verbindende manier, de spijker op zijn kop slaat.
Als hij ziet hoe het er nu voor staat in West Europa dan tolt hij sneller in zijn graf dan een vliegtuigpropeller.
Deze man was zijn tijd ver vooruit. Gedemoniseerd en zwart gemaakt door de media wat we nu weer zien gebeuren met Baudet. We leren helemaal niks van het verleden.quote:
Deze man zag het toen al aankomen en nu zitten we met figuren als Boef
Nouja, niet áltijd...quote:
Ik ben niet de enige die overeenkomsten ziet. Jacques de Kadt zag het al in 1939 https://www.trouw.nl/nieu(...)lijk-kreeg~b704f334/quote:
[..]
De overeenkomst dat 1 nazi zich ophield met 1 moefti omdat hij welgeteld twee zaken in de moslim wereld bewonderenswaardig vond, noem jij veel overeenkomsten..
Het is een onzinnige domme conclusie.
quote:
[..]
Ik ben niet de enige die overeenkomsten ziet. Jacques de Kadt zag het al in 1939 https://www.trouw.nl/nieu(...)lijk-kreeg~b704f334/
Goh totalitaire regimes hebben een overeenkomst... Verrassend... Notquote:
[..]
Ik ben niet de enige die overeenkomsten ziet. Jacques de Kadt zag het al in 1939 https://www.trouw.nl/nieu(...)lijk-kreeg~b704f334/
Tuurlijk zijn er overeenkomsten daar al dit soort regimes zich baseren op eenzelfde indoctrinatie en doctrine. Dat maakt ze nog niet hetzelfde.
Had het interview met die Mustafa gelezen in de VK... man zal ongetwijfeld "een held" zijn voor sommigen, omdat hij er een paar gered heeft. Maar wil hij een standbeeld ofzo?? Hij hengelt zo opzichtig naar aandacht en erkenning, dat het ontzettend afleid van dit proces.
Wat heeft het in godsnaam voor invloed dat hij als slachtoffer niet alle beelden mag kijken.. Zo lang de rechters dit maar mogen en mee kunnen nemen in hun uitspraak
Lijkt mij schromelijk laat, omdat het gaat over een beslissing die maandag al is genomen, maar toen was meneer de fiscalist niet in de zaal.twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 10:01:20
Als hij vindt dat het OM een foutief oordeel maakt lijkt mij dit terecht.quote:
en wraking van de rechtbank..
Had het interview met die Mustafa gelezen in de VK... man zal ongetwijfeld "een held" zijn voor sommigen, omdat hij er een paar gered heeft. Maar wil hij een standbeeld ofzo?? Hij hengelt zo opzichtig naar aandacht en erkenning, dat het ontzettend afleid van dit proces.
Wat heeft het in godsnaam voor invloed dat hij als slachtoffer niet alle beelden mag kijken.. Zo lang de rechters dit maar mogen en mee kunnen nemen in hun uitspraak
Omdat jij een klacht kan indienen als jij het niet eens bent met de vervolgingsbeslissing van het openbaar ministerie (artikel 12 procedure). Dit kan ook als jij vindt dat iemand voor een zwaardere variant van een strafbaar moet worden vervolgd (Zeeuwse Motorrijder, https://www.studytubelaw.nl/nl/arresten/190-zeeuwse-motorrijder). Jij moet natuurlijk moet je een dergelijke klacht wel kunnen onderbouwen en daarom wil hij de beelden zien.quote:
Wat heeft het in godsnaam voor invloed dat hij als slachtoffer niet alle beelden mag kijken.. Zo lang de rechters dit maar mogen en mee kunnen nemen in hun uitspraak
En poging doodslag levert mogelijk ook een hogere schadevergoeding op dan bedreiging. Al zegt het slachtoffer dat het niet om het geld gaat, maar om erkenning.
quote:
Hij is geen advocaat.quote:
Wat een lul van een advocaat moet je zijn om te wraken.
Als jij vindt dat je niet goed behandeld bent terecht.quote:
Wat een lul van een advocaat moet je zijn om te wraken.
Juridisch adviseur dan, blijft een walgelijke actie voor de nabestaanden.quote:
Ja dan wel, maar dit is gewoon een vermoeiende act.quote:
[..]
Als jij vindt dat je niet goed behandeld bent terecht.
Nee, die Mustafa dan.quote:
Wat een lul van een advocaat moet je zijn om te wraken.
Parodie op een slachtoffer. @GGMM
Hij is helemaal geen advocaat.quote:
Wat een lul van een advocaat moet je zijn om te wraken.
Ik snap het wel
Ik vond ook dat de rechtbank daar te makkelijk overheen stapte. Echter begrijp ik niet helemaal waarom de erkenning zó belangrijk voor het slachtoffer is, als dat slachtoffer zelf ook begrijpt dat het in het grotere plaatje het een detail is. Ik snap dat het makkelijk roepen is van de zijlijn, maar ik had me er wel overheen gezet, om de rechtsgang niet te belemmeren.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:22 schreef Postbus100 het volgende:
Vreselijk voor de nabestaanden en slachtoffers, maar om eerlijk te zijn verrast me dit niet. Ik vond de beslissing maandag al om toch door te gaan met de rechtszaak ondanks de procedure die er nog lag (?) al vreemd. Ik snap dat een rechtbank door wil, maar volgens mij heb je de belangen van àlle partijen in het oog te houden.
Ik snap het wel
Nah, dat snap ik wel. Het is een beetje: spreek nu of zwijg voor eeuwig.quote:Op donderdag 5 maart 2020 12:26 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Ik vond ook dat de rechtbank daar te makkelijk overheen stapte. Echter begrijp ik niet helemaal waarom de erkenning zó belangrijk voor het slachtoffer is, als dat slachtoffer zelf ook begrijpt dat het in het grotere plaatje het een detail is. Ik snap dat het makkelijk roepen is van de zijlijn, maar ik had me er wel overheen gezet, om de rechtsgang niet te belemmeren.
Als je vindt dat het OM fout zit ga je de rechtbank wraken? Volstrekt kansloze exercitie.quote:
[..]
Als hij vindt dat het OM een foutief oordeel maakt lijkt mij dit terecht.
Wraking is geen rechtsmiddel tegen onwelgevallige beslissingen.quote:
[..]
Als jij vindt dat je niet goed behandeld bent terecht.
Achja, dat is ook gewoon omdat het gros elkaar napraat. Als vanaf het begin de focus erop was gelegd dat de stem van een slachtoffer genegeerd werd door het OM en de rechters dan had iedereen geroepen dat het logisch was.quote:
(en blij dat ik niet de enige ben. Heb het idee dat mijn kop eraf gaat op Twitter als ik dit daar zeg. #unpopularopinion)
twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 12:31:08
Nier dus:quote:
Maar dit is wel een terecht verwijt:twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 12:31:08
Meer volgt. Uitspraak is nog bezig.twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 13:39:15
twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 13:43:51
twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 13:57:45
twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 13:59:02
x1000Ik snap niet helemaal wat hier gebeurt. Iemand die het kan duiden? En vanwaar de boze reactie van T.? (jeej, eindelijk emotie!)quote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 13:57:45twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 13:59:02
Mijn vrouw is wel eens op tv geweest en daarna op twitter met de grond gelijk gemaakt. Toen was ik er ook van overtuigd dat ze de ware was.quote:
(en blij dat ik niet de enige ben. Heb het idee dat mijn kop eraf gaat op Twitter als ik dit daar zeg. #unpopularopinion)
Is dit nou een verkapt huwelijksaanzoek?quote:Op donderdag 5 maart 2020 14:11 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Mijn vrouw is wel eens op tv geweest en daarna op twitter met de grond gelijk gemaakt. Toen was ik er ook van overtuigd dat ze de ware was.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 14:15:45
Water is nat.twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 14:16:35
En nu weer de verontwaardiging over dat hij het in het Turks wil doen.
En ook sommige mensen die niet willen aanvaarden dat hij óók slachtoffer is.
Ik heb best wel met hem te doen, eigenlijk. En dan ook nog zo'n 'fijne' financieel adviseur. Dan heb je geen vijanden meer nodig.
Als je je nou in één dag belachelijk maakt op de heilige drie-eenheid (twitter, feesboek en insta) ben je vanaf dat moment wel onweerstaanbaar natuurlijkquote:
[..]
Is dit nou een verkapt huwelijksaanzoek?
Hahaquote:
[..]
Als je je nou in één dag belachelijk maakt op de heilige drie-eenheid (twitter, feesboek en insta) ben je vanaf dat moment wel onweerstaanbaar natuurlijk
https://www.nu.nl/artikel(...)fb-8c97-87140267d238quote:Die fiscaal econoom K.A., op dit moment dus juridisch adviseur van Mustafa, snapt wel degelijk waar hij mee bezig is. Dit heeft namelijk alles te maken met de voorschotregeling in het kader van een eventueel op te leggen schadevergoedingsmaatregel.
De rechtbank kan op verzoek van een slachtoffer ten laste van Gokmen T. een bedrag aan schadevergoeding toewijzen aan het slachtoffer. Die zal deze schadevergoeding opleggen in de vorm van een schadevergoedingsmaatregel, zodat het CJIB feitelijk belast wordt met de incasso van de schadevergoeding.
Als de veroordeelde een kale kip is, of om andere reden de schadevergoeding niet kan of wilt betalen, dan treedt de voorschotregeling schadevergoedingsmaatregel in. Zie https://www.cjib.nl/voorschotregeling.
In geval van een geweldsmisdrijf, zoals poging moord, bedraagt het voorschot 100% van de toegewezen schadevergoeding. In geval van een ander misdrijf, zoals bedreiging, bedraagt het voorschot maximaal ¤ 5000,00. Resterend bedrag = jammer dan.
Het krijgt er op deze manier een beetje de schijn van dat de ene Turkse gek een tram heeft overhoop geschoten waar een andere Turkse gek in zat. Hier in Utrecht hebben we gewoon veel Turkse gekkiesquote:
Als die Mustafa Henk of Ellen had geheten, had hij denk ik meer sympathie gekregen van 'het volk' (het twitterpubliek), en misschien ook wel van de recherche. Die jongen staat met zijn naam al 2-0 achter, al vanaf het moment dat hij die procedure aanspande om alle beelden te krijgen.
En nu weer de verontwaardiging over dat hij het in het Turks wil doen.
En ook sommige mensen die niet willen aanvaarden dat hij óók slachtoffer is.
Ik heb best wel met hem te doen, eigenlijk. En dan ook nog zo'n 'fijne' financieel adviseur. Dan heb je geen vijanden meer nodig.
Die juridisch adviseur van hem is niet helemaal goed wijs. Heeft in het verleden wel meer rariteiten uitgehaald.quote:
Als die Mustafa Henk of Ellen had geheten, had hij denk ik meer sympathie gekregen van 'het volk' (het twitterpubliek), en misschien ook wel van de recherche. Die jongen staat met zijn naam al 2-0 achter, al vanaf het moment dat hij die procedure aanspande om alle beelden te krijgen.
En nu weer de verontwaardiging over dat hij het in het Turks wil doen.
En ook sommige mensen die niet willen aanvaarden dat hij óók slachtoffer is.
Ik heb best wel met hem te doen, eigenlijk. En dan ook nog zo'n 'fijne' financieel adviseur. Dan heb je geen vijanden meer nodig.
Deze mustafa is dubbel slachtoffer.
Aha.quote:
Overigens: reactie van Gekke_Henk op Nujij.nl over de achtergrond van die schadevergoeding:
[..]
https://www.nu.nl/artikel(...)fb-8c97-87140267d238
Je gaat nu toch niet een slachtoffer dezelfde kwalificatie geven als de moordenaar?quote:
[..]
Het krijgt er op deze manier een beetje de schijn van dat de ene Turkse gek een tram heeft overhoop geschoten waar een andere Turkse gek in zat. Hier in Utrecht hebben we gewoon veel Turkse gekkies
Je hebt een Turkse gek (T.) en je hebt Turken, zoals Mustafa, die de pech had in die tram te zitten.
Is een grapje nav de dingen die ik lees op twitterquote:
[..]
Je gaat nu toch niet een slachtoffer dezelfde kwalificatie geven als de moordenaar?
Je hebt een Turkse gek (T.) en je hebt Turken, zoals Mustafa, die de pech had in die tram te zitten.
Entwitter:GelleGerda twitterde op donderdag 05-03-2020 om 14:33:12@SaskiaBelleman Wat gemeen dit. 2 slachtoffers hebben in de krant en op papier hem bedankt voor het redden van hun leven. Ze zeiden dat ze zonder hem dood waren. Heb wel mn vermoedens waarom deze meneer zo wordt gewantrouwd . Heel eng. Die bedenkt Zich wel 2x voortaan reageer retweet
Hij heeft dus wel degelijk geholpen. Ik snap best dat die man erkenning wil. En die krijgt hij op dit moment niettwitter:cyrilrosman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 14:41:30@SaskiaBelleman OM heeft bevestigd (nav de camerabeelden) dat Ercan betrokken was 'bij het helpen van 2 jonge vrouwen uit de tram'. 1 slachtoffer bevestigt dat zelf ook. Een 3e man (bestuurder auto) stelt ook door Ercan te zijn geholpen. Kwalificatie 'held' is van zijn adviseur. reageer retweet
En zo'n advi$eur is niet helpend.Geef m op voor een lintje op 26 april.
Ik geef 'm 100% gelijk. Vind het alleen heel erg jammer dat de andere slachtoffers hier kennelijk niet van op de hoogte zijn (verbaasd me niets, de overheid is wel vaker betrapt op het vooropstellen van het eigen belang ten koste van die van de burger), want anders hadden zij hier waarschijnlijk ook wel een andere koers op gevaren en veel hogere schadevergoedingen geëist.quote:
Overigens: reactie van Gekke_Henk op Nujij.nl over de achtergrond van die schadevergoeding:
[..]
https://www.nu.nl/artikel(...)fb-8c97-87140267d238
Witte privilege?quote:
Als die Mustafa Henk of Ellen had geheten, had hij denk ik meer sympathie gekregen van 'het volk' (het twitterpubliek), en misschien ook wel van de recherche. Die jongen staat met zijn naam al 2-0 achter, al vanaf het moment dat hij die procedure aanspande om alle beelden te krijgen.
En nu weer de verontwaardiging over dat hij het in het Turks wil doen.
En ook sommige mensen die niet willen aanvaarden dat hij óók slachtoffer is.
Ik heb best wel met hem te doen, eigenlijk. En dan ook nog zo'n 'fijne' financieel adviseur. Dan heb je geen vijanden meer nodig.
Huh jouw vrouw was toch juist leuk op tv?quote:
[..]
Mijn vrouw is wel eens op tv geweest en daarna op twitter met de grond gelijk gemaakt. Toen was ik er ook van overtuigd dat ze de ware was.
Ondertussen net even dit indrukwekkende artikel uit juni 2019 gelezen.
quote:
[..]
Huh jouw vrouw was toch juist leuk op tv?
Grappig dat je het nog weet, bij bed & breakfast werd ze inderdaad goed ontvangen (ook hier op fok was iedereen aardig) maar vorig jaar was ze op tv bij een programma over tbs-ers en hun familie en toen kwam ze er niet goed vanaf. Daar heeft ze wel last van gehad, twitter mist echt elke vorm van nuance.
Ah, dat verklaart.quote:
[..]
Grappig dat je het nog weet, bij bed & breakfast werd ze inderdaad goed ontvangen (ook hier op fok was iedereen aardig) maar vorig jaar was ze op tv bij een programma over tbs-ers en hun familie en toen kwam ze er niet goed vanaf. Daar heeft ze wel last van gehad, twitter mist echt elke vorm van nuance.
Oh, was zij die van B&B?quote:
[..]
Grappig dat je het nog weet, bij bed & breakfast werd ze inderdaad goed ontvangen (ook hier op fok was iedereen aardig) maar vorig jaar was ze op tv bij een programma over tbs-ers en hun familie en toen kwam ze er niet goed vanaf. Daar heeft ze wel last van gehad, twitter mist echt elke vorm van nuance.
Niet dat ik er nu een gezicht bij heb, maar ik kan me nog herinneren dat er destijds een Fok!ker was die zei dat z'n vrouw/vriendin op tv zou komen bij B&B. (was het niet met haar tante ofzo?Of moeder?)Haar moeder inderdaad, die overigens op twitter door haar ehm.. flamboyante voorkomen ook weer een klein beetje werd besmeurd, maar dat heb ik d’r nooit verteld.quote:
[..]
Oh, was zij die van B&B?
Wat een puinhoopquote:Entwitter:GelleGerda twitterde op donderdag 05-03-2020 om 14:33:12Hij heeft dus wel degelijk geholpen. Ik snap best dat die man erkenning wil. En die krijgt hij op dit moment niettwitter:cyrilrosman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 14:41:30
De juiste eis.twitter:SaskiaBelleman twitterde op donderdag 05-03-2020 om 18:11:41
Echt waar joh! Zijn er werkelijk zoveel overeenkomsten tussen de Islâm en het nazisme;)quote:
[..]
Mijn punt is dat er een flink aantal overeenkomsten zijn tussen de islam en het nazisme. Het feit dat de nazi's het occulte ook bewonderen doet daar niets aan af.
De Europeanen hebben de Joden uitgemoord en het Christelijke geloof was eeuwenlang de grootste inspirator.
De meeste Joden zijn in Polen vernietigd en de vervolging van Joden in Polen begon ver voor de komst van de Duitsters.
En laten we het helemaal niet hebben over de rol van de Nederlanders.
Ik krijg het idee door jouw en andere comments van andere moslims hier. Dat Moslims die gruweldaden door Moslims wel best vinden. Alleen omdat ze het zelf niet zijn geweest. Dat is best wel een kuthouding.quote:
[..]
Echt waar joh! Zijn er werkelijk zoveel overeenkomsten tussen de Islâm en het nazisme;)
De Europeanen hebben de Joden uitgemoord en het Christelijke geloof was eeuwenlang de grootste inspirator.
De meeste Joden zijn in Polen vernietigd en de vervolging van Joden in Polen begon ver voor de komst van de Duitsters.
En laten we het helemaal niet hebben over de rol van de Nederlanders.
Het Moslimgeloof is zo erg in opspraak over deze gehele wereld en het doet jullie 0,0. Jullie geven de kritiek op de terroristische daden nog meer tegenkritiek dan de uitvoerders van die aanslagen zelf.
[ Bericht 1% gewijzigd door Koetjebeh op 06-03-2020 07:44:11 ]
Het is een hele menselijke houding. Ik voel me ook niet persoonlijk verantwoord voor de daden van de Breivik, de nazi’s of Nederlanders tijdens kolonisatie/bezetting van Indonesiequote:
[..]
Ik krijg het idee door jouw en andere comments van andere moslims hier. Dat Moslims die gruweldaden door Moslims wel best vinden. Alleen omdat ze het zelf niet zijn geweest. Dat is best wel een kuthouding.
Met het verschil dat jij geen ideologie zult aanhangen van waaruit die daden vergoeilijkt of zelfs aangemoedigd worden.quote:
[..]
Het is een hele menselijke houding. Ik voel me ook niet persoonlijk verantwoord voor de daden van de Breivik, de nazi’s of Nederlanders tijdens kolonisatie/bezetting van Indonesie
https://www.ad.nl/politie(...)gn=socialsharing_webquote:Turks-Nederlandse jongeren worden in hun denken en doen beïnvloed door een uit Turkije geëxporteerde ‘giftige mix’ van nationalisme en religie. Dit stelde integratiedeskundige en oud-PvdA-Kamerlid Keklik Yücel vanmiddag tijdens de flitsenquête naar ongewenste beïnvloeding vanuit onvrije landen.
In een notitie die ze schreef met het oog op haar verhoor, waarschuwt Yücel dat Turks-Nederlandse jongeren kwetsbaar zijn voor ‘religieus fanatisme’. Dit ‘Turks salafisme’ heeft nauwe banden met het nationalisme van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan, aldus Yücel. Ze wijst erop dat één op de tien jihadgangers uit Nederland Turkse roots heeft.
De Turkse invloed in Nederland neemt volgens haar toe. ,,Er is een te grote groep die zich helemaal identificeert met de Turkse identiteit.” Dat komt doordat de Turkse regering via bijvoorbeeld Diyanet (het ministerie van Religieuze Zaken) in Nederland moskeeën bezit, maar ook omdat Turkse Nederlanders zich niet welkom voelen in Nederland. Ze spreekt van discriminatie en uitsluiting. ,,Als Nederland doen we het niet goed.”
Gebrek aan maatregelen
Yücel klaagt over het gebrek aan maatregelen in Nederland nadat in 2014 Turkse Nederlanders een brief op hun deurmat vonden die hen maande op de AKP van Erdogan te stemmen. ,,Die mensen voelen zich in de kou staan.”
Ze werd ook bevraagd over de angst in de Nederlands-Turkse gemeenschap om kritisch te zijn op de Turkse regering en refereerde aan de vele bedreigingen die Turks-Nederlandse politici krijgen wanneer ze kritische vragen stellen over ‘de lange arm van Ankara’. Yücel is voorstander van een verbod op buitenlandse financiering uit onvrije landen.
Pikant is dat ze in haar notitie schrijft dat de huidige fractievoorzitter van Denk, Tunahun Kuzu, toen hij nog in de PvdA-fractie zat met Yücel - haar voortdurend probeerde te dwarsbomen. Kuzu is lid van de onderzoekscommissie die haar verhoorde, maar was zelf niet betrokken bij haar ondervraging. Daarin werd niet gerept van haar kritiek op Kuzu.
Invloed Koranscholen
Yücel uit zich negatief over de invloed van Koranscholen, die in het weekend leerlingen onderwijzen en hen ‘soms behoorlijk hardhandig’ inprenten dat vragen stellen zeer onbetamelijk is. Ze krijgen ‘ontspoorde opvattingen’ mee. Ter illustratie somt ze citaten van leerlingen op: ,,Bent u joods, juf? Want dan wil ik geen les van u.” En: ,,De doden van Charlie Hebdo zijn verdiend meester, zij hebben Mohammed besmeurd.”
En wat heb je nou helemaal gemeen met Anders Breivik anders dan misschien een huidskleur? Racist much?
Breivik is net als ik een Europese atheïst. Maar mijn opa zat in Indonesië dus dat was een heel normaal voorbeeld.quote:
[..]
Met het verschil dat jij geen ideologie zult aanhangen van waaruit die daden vergoeilijkt of zelfs aangemoedigd worden.
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)gn=socialsharing_web
En wat heb je nou helemaal gemeen met Anders Breivik anders dan misschien een huidskleur? Racist much?
Dat je mij gelijk probeert te framen als racist is trieste vorm van retoriek.
Atheisme behelst niet meer dan het bestaan van een/iedere God ontkennen hè? Dat is op geen enkele manier te vergelijken met een georganiseerde religie.quote:
[..]
Breivik is net als ik een Europese atheïst. Maar mijn opa zat in Indonesië dus dat was een heel normaal voorbeeld.
Dat je mij gelijk probeert te framen als racist is trieste vorm van retoriek.
En afkomst, dat is natuurlijk ook geen ideologie.. 
Maar brede afkomst (europees) is dus wel relevant maar huidskleur niet (want die hangt daar niet mee samen?) en ik probeer je middels een "trieste vorm van retoriek" te framen?
Breivik, 1 Deen geen Nederlander. Nazis, dat waren Duitsers. Is allemaal verleden tijd. Moslim teroristen. Dat is allemaal bij de tijd en worden op weekendscholen via indoctrinatie gekweekt. Plegen nu regelmatig aanslagen in naam van Islam.quote:
[..]
Het is een hele menselijke houding. Ik voel me ook niet persoonlijk verantwoord voor de daden van de Breivik, de nazi’s of Nederlanders tijdens kolonisatie/bezetting van Indonesie
[ Bericht 2% gewijzigd door Koetjebeh op 06-03-2020 09:14:23 ]
Ach jongen toch. Je bent inmiddels minstens net zo geobsedeerd met een virus als met moslims.quote:
[..]
Atheisme behelst niet meer dan het bestaan van een/iedere God ontkennen hè? Dat is op geen enkele manier te vergelijken met een georganiseerde religie.
Maar brede afkomst (europees) is dus wel relevant maar huidskleur niet (want die hangt daar niet mee samen?) en ik probeer je middels een "trieste vorm van retoriek" te framen?
Ga eens iets nuttigs doen met je leven
Wanneer het met (zeer zwakke) argumenten (of wat daarvoor door moet gaan) niet meer lukt...quote:
[..]
Ach jongen toch. Je bent inmiddels minstens net zo geobsedeerd met een virus als met moslims.
Ga eens iets nuttigs doen met je leven
Nog iets inhoudelijks in te brengen dan of was dit het wel? 
quote:En T. spuugt naar de rechter. Hij wordt de zaal uit gesleurd. Ze krijgen hem met moeite weg.
quote:Hij probeerde zich los te worstelen. Er waren meerdere agenten nodig om hem in bedwang te houden. Ze rennen nu met een grote groep naar de cel waar T. naartoe wordt gebracht.
Veroordelen en vergeten, deze mislukte mens.quote:De rechter zegt nu dat hij het spugen van T. in de context ziet van het niet-erkennen van de rechtbank. "Ik pis in je bek, hoerenkinderen", roept T. nu naar de rechter. "Doe de groeten aan je hoerenmoeder."
Wat een naar mens is Gokmen.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 10:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://www.nu.nl/schietp(...)elt-met-agenten.html
[..]
[..]
[..]
Veroordelen en vergeten, deze mislukte mens.
quote:Seebregts haalt het verzoek aan dat Gökmen T. deed vlak na zijn aanhouding. Hij wilde de koning spreken. ,,Net als in de sprookjes is dat de baas over het land. Dat is het niveau van de man die vandaag terechtstaat."
Volgens jouw stelling zijn alle 1.6 miljard moslims in de wereld terrorist.quote:
[..]
Ik krijg het idee door jouw en andere comments van andere moslims hier. Dat Moslims die gruweldaden door Moslims wel best vinden. Alleen omdat ze het zelf niet zijn geweest. Dat is best wel een kuthouding.
Het Moslimgeloof is zo erg in opspraak over deze gehele wereld en het doet jullie 0,0. Jullie geven de kritiek op de terroristische daden nog meer tegenkritiek dan de uitvoerders van die aanslagen zelf.
En ik voel mij op geen enkele manier verantwoordelijk voor de daden van een ander.
Net zoals jij niet verantwoordelijk bent voor de illegale oorlog in Irak ( Golfoorlog), of de vele regime- changes die vele burgerslachtoffers tot gevolg hebben gehad.
Het ıllegaal bezetten van een land zie ik trouwens ook als een daad van terreur.
Weleens gehoord van Wikileaks?.
Je verantwoordelijk voelen of uitspreken tegen bepaalde acties zijn verschillende dingen.quote:
[..]
Volgens jouw stelling zijn alle 1.6 miljard moslims in de wereld terrorist.
En ik voel mij op geen enkele manier verantwoordelijk voor de daden van een ander.
Net zoals jij niet verantwoordelijk bent voor de illegale oorlog in Irak ( Golfoorlog), of de vele regime- changes die vele burgerslachtoffers tot gevolg hebben gehad.
Het ıllegaal bezetten van een land zie ik trouwens ook als een daad van terreur.
Weleens gehoord van Wikileaks?.
Dat zijn woorden genoeg.
En nu? Staat zijn halve kont iedere dag open en wordt hij gevingerd door de in zijn ogen minderwaardige 'kuffar'. Dat is dan wel weer leuk.
Zonde dat er 10 slachtoffers voor nodig waren.
Dit.quote:
https://www.nu.nl/schietp(...)elt-met-agenten.html
[..]
[..]
[..]
Veroordelen en vergeten, deze mislukte mens.
Heb je helemaal gelijk in. Kritiek op een moslim staat gelijk aan kritiek op de islam en dat is voor moslims ondragelijk. Want dat zijn ze gekwetst in hun hele wezen, hun identiteit want islam ís hun hele identiteit. De islam brengt zelf niets innovatiefs voort op het gebied van wetenschap, cultuur, amusement, technologie kunst of wat dan ook. Er is dus eigenlijk niets om trots op te zijn of mee te identificeren behalve islam. De islam is niet een geloof van ontwikkelen,- persoonlijk of als samenleving - maar van expansie, de jihaad dus. Dat is het enige doel.quote:
[..]
Ik krijg het idee door jouw en andere comments van andere moslims hier. Dat Moslims die gruweldaden door Moslims wel best vinden. Alleen omdat ze het zelf niet zijn geweest. Dat is best wel een kuthouding.
Het Moslimgeloof is zo erg in opspraak over deze gehele wereld en het doet jullie 0,0. Jullie geven de kritiek op de terroristische daden nog meer tegenkritiek dan de uitvoerders van die aanslagen zelf.
Expansie, onderwerping en minachting.quote:
[..]
Heb je helemaal gelijk in. Kritiek op een moslim staat gelijk aan kritiek op de islam en dat is voor moslims ondragelijk. Want dat zijn ze gekwetst in hun hele wezen, hun identiteit want islam ís hun hele identiteit. De islam brengt zelf niets innovatiefs voort op het gebied van wetenschap, cultuur, amusement, technologie kunst of wat dan ook. Er is dus eigenlijk niets om trots op te zijn of mee te identificeren behalve islam. De islam is niet een geloof van ontwikkelen,- persoonlijk of als samenleving - maar van expansie, de jihaad dus. Dat is het enige doel.
De 3 kernwoorden van de islam.
Jij deelt (als het goed is) niet een gemeenschappelijke ideologie met Breivik of de nazi's.quote:
[..]
Het is een hele menselijke houding. Ik voel me ook niet persoonlijk verantwoord voor de daden van de Breivik, de nazi’s of Nederlanders tijdens kolonisatie/bezetting van Indonesie
Inderdaad. Deze man is zo zwakbegaafd dat hij er zelf niet op had kunnen komen dat er zoiets als "politieke islam" bestaat. "Ik wil de koning spreken".quote:
Het probleem is hier niet alleen deze debiel van een Gökmen Tanis, maar dat er zoals hem alleen in Kanaleneiland al een paar honderd rondlopen: kansloos, half achterlijk en beïnvloedbaar als de pest in een omgeving die zo moreel armoedig is dat het al een opluchting is als ze extreem "vroom" gedrag gaan voorkomen. Pfoei, gelukkig is ie nu alleen maar een zeloot.
Even voordat er geroepen wordt dat ik uitsluitend en alle moslims uit Kanaleneiland islamofoob belicht: ik heb ooit in een roomblanke wijk gewoond en gewerkt waar dit niveau ook aan de orde was. Daar was het hoogst haalbare trouwen, een uitkering trekken, een nieuw nest tuig bij elkaar fokken en alleen maar een beetje hosselen in plaats van continu overlast veroorzaken, te drinken en dergelijke.
Gemene deler is een omgeving waar met nog net niet in de keuken schijt en nog net tot voortplanting in staat was. Boekjes voorlezen, normaal eten. een dag- en nachtritme en aansluiting bij de samenleving? Niet toe in staat.
twitter:Muze211 twitterde op dinsdag 03-03-2020 om 10:50:29Mensen....vergeet dit niet:De moorden die Gökmen Tanis heeft gepleegd in die tram in Utrecht, hebben NIETS met de islam te maken........volgens Rob Jetten dan 🙄 https://t.co/9ZVs7VxFz9 reageer retweet
Heb je de reacties van de niet-moslims gezien na de aanslagen in Christchurch? Vergelijk dat met de reacties vanuit moskeeën na de zoveelste aanslag van moslims.quote:
[..]
Volgens jouw stelling zijn alle 1.6 miljard moslims in de wereld terrorist.
En ik voel mij op geen enkele manier verantwoordelijk voor de daden van een ander.
Net zoals jij niet verantwoordelijk bent voor de illegale oorlog in Irak ( Golfoorlog), of de vele regime- changes die vele burgerslachtoffers tot gevolg hebben gehad.
Het ıllegaal bezetten van een land zie ik trouwens ook als een daad van terreur.
Weleens gehoord van Wikileaks?.
Maar dat is niet zomaar het standaardprofiel van de moslimterrorist. Velen van hen waren ontspoorde laagbegaafde niksnutten met een crimineel en losbandig verleden, niet bepaald reine moskeegangers. Dit soort verschoppelingen wordt op gegeven moment opgevangen door radicalen, die zich over hen ontfermen. Eindelijk ontmoeten ze (geveinsd) respect, vriendelijkheid en waardering en daarna worden ze klaargestoomd voor hun martelaarschap, want dat is dus de enige gegarandeerde manier om van hun zonden verlost te worden.quote:
[..]
Breivik, 1 Deen geen Nederlander. Nazis, dat waren Duitsers. Is allemaal verleden tijd. Moslim teroristen. Dat is allemaal bij de tijd en worden op weekendscholen via indoctrinatie gekweekt. Plegen nu regelmatig aanslagen in naam van Islam.
Ik denk dat onze vriend Gokmen Tanis deze manier op eigen houtje heeft geprobeerd, door zoveel mogelijk kafirs te doden en als het even kan ook nog een death by cop ofzo.
Begrip tonen voor zo'n laag stuk vreten
Gewoon beleefd blijven, dan wordt hij helemaal frustiquote:
[ afbeelding ]
Begrip tonen voor zo'n laag stuk vreten
Ik protesteer met klem tegen het feit dat onschuldige burgers het slachtoffer worden van terroristische aanslagen.quote:
[..]
Je verantwoordelijk voelen of uitspreken tegen bepaalde acties zijn verschillende dingen.
Zoiets?
[ Bericht 0% gewijzigd door Travnik op 06-03-2020 14:50:10 ]
Precies. Die man is uit op tegenreactie en strijd.quote:
[..]
Gewoon beleefd blijven, dan wordt hij helemaal frusti
Dit is verre weg de beste reactie mogelijk
Ik heb de reacties van niet-moslims gezien waarin ze terreur inderdaad veroordelen en verwerpen.quote:
[..]
Heb je de reacties van de niet-moslims gezien na de aanslagen in Christchurch? Vergelijk dat met de reacties vanuit moskeeën na de zoveelste aanslag van moslims.
Maar er zijn nog meer walgelijke reacties van niet-moslims die het tegendeel bewijzen. Breivik of die terrorist uit Christchurch is voor menig Christen een held.
Vraag: is het ıllegaal binnenvallen van een land ook een vorm van terreur?
Nu ben je wel het zogenaamde slachtoffertje aan het spelen. Zeker christenen zouden zulke daden niet goedkeuren.quote:
[..]
Ik heb de reacties van niet-moslims gezien waarin ze terreur inderdaad veroordelen en verwerpen.
Maar er zijn nog meer walgelijke reacties van niet-moslims die het tegendeel bewijzen. Breivik of die terrorist uit Christchurch is voor menig Christen een held.
Vraag: is het ıllegaal binnenvallen van een land ook een vorm van terreur?
Ja.
Er zijn sterke aanwijzingen. En zelfs Hillary Clinton zei dit. De jihadis werden getraind en bewapend door het westen. Het zijn huursoldaten. Het ging ze nooit om een heilige oorlog. Het ging ze om een stuk land wat hen beloofd werd voor een kalifaat. En wapens en vrouwen en geld. Ze waren zo dom om de oorlogen van Amerika te vechten. Tegen Libie en Syrie. En op het eind worden ze zelf afgeschoten en verjaagd.
Het ging wat verder dan veroordelen en verwerpen.quote:
[..]
Ik heb de reacties van niet-moslims gezien waarin ze terreur inderdaad veroordelen en verwerpen.
Andersom blijft het altijd akelig stil vanuit de moslimgemeenschap.
Vinger. Zere plek. Het interesseert het gros geen reet. Tenzij ze zelf slachtoffer zijn dan:quote:
[..]
Het ging wat verder dan veroordelen en verwerpen.
Andersom blijft het altijd akelig stil vanuit de moslimgemeenschap.
https://www.nu.nl/schietp(...)over-levenslang.html
Dat laatste vind ik dan wel weer jammer.quote:............................................. Tot opluchting van de procespartijen zag hij af van de mogelijkheid om het laatste woord te nemen: toen de voorzitter van de rechtbank hem vroeg of hij iets wilde zeggen, bleef hij stil.
Op 20 maart wordt uitspraak gedaan in de zaak.
Ik had graag gezien dat de rechter na een bak koffie meteen uitspraak had gedaan.
Nou nee hoor, zij vormen vooral een vruchtbare voedingsbodem en indoctrineren hun kinderen met al dat vuil uit de koran en de nog vreselijkere hadith (of besteden dat uit aan weekend/koranscholen) en de nobelsten van die kinderen, die zullen dan streven voor islam, of dat nou met de pen of het zwaard gaat, iets mooiers is er niet! Nouja behalve voor Islam bloeden en sterven dan, dan is je plaatsje in de hemel gegarandeerd!quote:
[..]
Volgens jouw stelling zijn alle 1.6 miljard moslims in de wereld terrorist.
En ik voel mij op geen enkele manier verantwoordelijk voor de daden van een ander.
Net zoals jij niet verantwoordelijk bent voor de illegale oorlog in Irak ( Golfoorlog), of de vele regime- changes die vele burgerslachtoffers tot gevolg hebben gehad.
Het ıllegaal bezetten van een land zie ik trouwens ook als een daad van terreur.
Weleens gehoord van Wikileaks?.
quote:Yücel uit zich negatief over de invloed van Koranscholen, die in het weekend leerlingen onderwijzen en hen ‘soms behoorlijk hardhandig’ inprenten dat vragen stellen zeer onbetamelijk is. Ze krijgen ‘ontspoorde opvattingen’ mee. Ter illustratie somt ze citaten van leerlingen op: ,,Bent u joods, juf? Want dan wil ik geen les van u.” En: ,,De doden van Charlie Hebdo zijn verdiend meester, zij hebben Mohammed besmeurd.”
https://www.ad.nl/politie(...)gn=socialsharing_web
Arme, arme moslims, nooit doet een moslim iets verkeerd, altijd ligt het aan het westen of de joden. Trekt er achter de schermen iemand anders aan de touwtjes en is het één groot complot om de fantastische islam, waarmee nooit iets mis kan zijn, in een kwaad daglicht te stellen!quote:
[..]
Nu ben je wel het zogenaamde slachtoffertje aan het spelen. Zeker christenen zouden zulke daden niet goedkeuren.
Ja.
Er zijn sterke aanwijzingen. En zelfs Hillary Clinton zei dit. De jihadis werden getraind en bewapend door het westen. Het zijn huursoldaten. Het ging ze nooit om een heilige oorlog. Het ging ze om een stuk land wat hen beloofd werd voor een kalifaat. En wapens en vrouwen en geld. Ze waren zo dom om de oorlogen van Amerika te vechten. Tegen Libie en Syrie. En op het eind worden ze zelf afgeschoten en verjaagd.
Denk je nou werkelijk dat die Nederlandse geloofsgestoorden niet uit idealistische/religieuze overwegingen maar vanwege hun huurlingenloon naar het kalifaat trokken?
En het ging ze niet om een heilige oorlog maar wél om een kalifaat? Maar toch waren het huurlingen?
Overigens zijn er inderdaad allerhande westerse overheden die met allemaal walgelijke broeders in het geloof van jou in zee zijn gegaan, dat zijn jihad collaborateurs die voor hun betrokkenheid/faciliterende rol bij islamitische misdaden tegen de menselijkheid eigenlijk terecht zouden moeten staan. Een grote schande dat dit niet gebeurt.
quote:Op vrijdag 6 maart 2020 15:17 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Vinger. Zere plek. Het interesseert het gros geen reet. Tenzij ze zelf slachtoffer zijn dan:
[ afbeelding ]
Moslims en Christenen die zij aan zij protesteren. Er zijn gelukkig ook pozitieve signalen.
Maar nogmaals mijn vraag: kunnen we de illegale bezetting van Irak als terreur classificeren?.
Volgens mij wel maar ik ben zeer benieuwd naar jullie mening.
Volgens wikileaks zijn er honderdduizenden burgerslachtoffers gevallen middels illegale oorlogen en illegale operaties.
Terreur of geen terreur?
Ik snap je reactie niet helemaal. Waar speel ik het slachtoffer precies?quote:
[..]
Nu ben je wel het zogenaamde slachtoffertje aan het spelen. Zeker christenen zouden zulke daden niet goedkeuren.
Ja.
Er zijn sterke aanwijzingen. En zelfs Hillary Clinton zei dit. De jihadis werden getraind en bewapend door het westen. Het zijn huursoldaten. Het ging ze nooit om een heilige oorlog. Het ging ze om een stuk land wat hen beloofd werd voor een kalifaat. En wapens en vrouwen en geld. Ze waren zo dom om de oorlogen van Amerika te vechten. Tegen Libie en Syrie. En op het eind worden ze zelf afgeschoten en verjaagd.
Het ging ze om een stuk land wat hen beloofd werd voor een kalifaat. En wapens en vrouwen en geld. Ze waren zo dom om de oorlogen van Amerika te vechten. Tegen Libie en Syrie. En op het eind worden ze zelf afgeschoten en verjaagd.
Maar ik vragen over wie/welke groep je het hebt?
Mijn mening is dat verantwoordelijke politici, zeker zij die aanwijsbaar gelogen hebben over de redenen voor de invasie aangemerkt kunnen worden als oorlogsmisdadigers. In jouw misselijke poging indirect islamitische terreur gericht op burgerbevolkingen via die weg te vergoeilijken ga ik niet mee.quote:
[..]
Moslims en Christenen die zij aan zij protesteren. Er zijn gelukkig ook pozitieve signalen.
Maar nogmaals mijn vraag: kunnen we de illegale bezetting van Irak als terreur classificeren?.
Volgens mij wel maar ik ben zeer benieuwd naar jullie mening.
Volgens wikileaks zijn er honderdduizenden burgerslachtoffers gevallen middels illegale oorlogen en illegale operaties.
Terreur of geen terreur?
Wel ben ik heel benieuwd wat je van de "arabische lente" in syrie vindt.
Ik keur elke vorm van terreur af. Vooral als dit nietsvermoedende burgers betreft.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 15:57 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Mijn mening is dat verantwoordelijke politici, zeker zij die aanwijsbaar gelogen hebben over de redenen voor de invasie aangemerkt kunnen worden als oorlogsmisdadigers. In jouw misselijke poging indirect islamitische terreur gericht op burgerbevolkingen via die weg te vergoeilijken ga ik niet mee.
Wel ben ik heel benieuwd wat je van de "arabische lente" in syrie vindt.
Wat betreft de Arabische Lente in Syrie. Het was hierbij de bedoeling dat door middel van het afzetten van Assad, Israel veiliger zou zijn.
Dit bleek niet het geval en de zogenaamde rebellen werden door het Westen keihard in de steek gelaten.
De Russen kwamen ook nog een in het spel en inmiddels is het een wespennest geworden met wederom tig doden en miljoenen vluchtelingen. Een tragedie dus.
Ook dit is een schoolvoorbeeld van hoe het verschrikkelijk kan mislopen. En geloof me, onderaan de streep zullen er alleen maar verliezers zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Travnik op 06-03-2020 16:35:27 ]
Arme geloofsgestoorde koppensnellers toch. Het doel was helemaal niet islamitische theocratie in syrie maar een veiliger israel! Gemene joden toch weer die alsmaar aan de touwtjes trekken.quote:
[..]
Ik keur elke vorm van terreur af. Vooral als dit nietsvermoedende burgers betreft.
Wat betreft de Arabische Lente in Syrie. Het was hierbij de bedoeling dat door model van het afzetten van Assad, Israel veiliger zou zijn.
Dit bleek niet het geval en de zogenaamde rebellen werden door het Westen keihard in de steek gelaten.
De Russen kwamen ook nog een in het spel en inmiddels is het een wespennest geworden met wederom tig doden en miljoenen vluchtelingen. Een tragedie dus.
Ook dit is een schoolvoorbeeld van hoe het verschrikkelijk kan mislopen. En geloof me, onderaan de streep zullen er alleen maar verliezers zijn.
Waarom laten die lieve nobele soenitische broeders van jou zich toch zo gebruiken/bespelen?
Je stelt mij een vraag en ik geef antwoord.quote:
[..]
Arme geloofsgestoorde koppensnellers toch. Het doel was helemaal niet islamitische theocratie in syrie maar een veiliger israel! Gemene joden toch weer die alsmaar aan de touwtjes trekken.
Waarom laten die lieve nobele soenitische broeders van jou zich toch zo gebruiken/bespelen?
De VS hebben de rebellen (lees: Free Syrian Army) destijds gesteund en dit was geen humanitaire missie😁.
En voor het Westen maakt het geen zier uit wat voor regime er komt, als Israel maar veilig(er) is.
Saudi- Arabie en de Golfstaten hebben volgens het Westen geen democratie nodig.
Hoe komt het dat men zich laat manipuleren?.
Dictaturen gesteund door het Westen.
Volgens jou wel, of vind je theocratie ook wel prima?quote:
Saudi- Arabie en de Golfstaten hebben volgens het Westen geen democratie nodig.
Zo'n vent moeten ze ophangen aan de hoogste boom. Totaal geen greintje spijt. Dan vraag ik me af: wat gaat er dan om in je kop?quote:
[ afbeelding ]
Begrip tonen voor zo'n laag stuk vreten
Ik ben van mening dat theocratie niet werkt.quote:Op vrijdag 6 maart 2020 16:35 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Volgens jou wel, of vind je theocratie ook wel prima?
Een parlementaire democratie is naar mijn mening het beste systeem.
Wel heb ik mijn twijfels of dit zal werken in het M-O.
Dat siert je, al heb ik zelf mijn twijfels of het ook hier in het huidige tijdsgewricht nog wel werkt. Niet dat ik er een minder slecht alternatief voor zou kunnen aandragen.quote:
[..]
Ik ben van mening dat theocratie niet werkt.
Een parlementaire democratie is naar mijn mening het beste systeem.
Wel heb ik mijn twijfels of dit zal werken in het M-O.
Saudi Arabie en de Golfstaten zijn schatje rijk en zogenaamde theocratien.quote:
[..]
Dat siert je, al heb ik zelf mijn twijfels of het ook hier in het huidige tijdsgewricht nog wel werkt. Niet dat ik er een minder slecht alternatief voor zou kunnen aandragen.
De miljoenen vluchtelingen richting Europa, zijn veelal Arabieren/moslims. Bovendien is het dezelfde regio maar ze hebben toch meer vertrouwen in de Europese landen.
Turkije heeft ook miljoenen mensen opgenomen maar de rijke, zogenaamd gelovige Arabische landen niet.
En dit is een bewijs dat er iets niet pluis is.
Er wordt hen hier dan ook nog net niet letterlijk gouden bergen voorgehouden.quote:
maar ze hebben toch meer vertrouwen in de Europese landen.
Een letterlijke voorkeursbehandeling boven de lokale bevolking. In de andere landen die jij noemt is dat extreem anders.Met de staatsinrichting of de hier levende ideeën hoeven zij imo ook maar weinig op te hebben om toch de pull hierheen te ervaren.
Bron?quote:
Tjah.... altijd leuk schietpartijen, nu weer 1.
https://www.ad.nl/utrecht(...)-klopjacht~afafbd0e/quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)achten-opgepakt.htmlquote:
Hier om de hoek lol.
Bron? Dit is echt weer zo'n nagebauwd schreeuwsel. Door wie is die bedoeling uitgesproken? Hoe kwam deze bedoeling aan het licht (anders dan het gebruikelijke gekrijs en beschuldig in het Midden-Oosten) en hoe is dit onderbouwd?.quote:
...
Wat betreft de Arabische Lente in Syrie. Het was hierbij de bedoeling dat door middel van het afzetten van Assad, Israel veiliger zou zijn.
...
"Oh mijn God, onze broeders slaan elkaar de hersens in en er komen vrijwilligers uit de hele wereld om te helpen. Hoe kan dit? Beroepen ze zich op de jihad? Dat kan niet. It's the Joooooos!"
KOEKOEK
twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 20-03-2020 om 14:26:06
@Wereldgozer
@Coco.
@onlogisch
@JanCees
@Doublepain
Nu zie ik die vieze rat er echter nog wel voor aan om in hoger beroep te gaan, puur en alleen om het spelletje langer te spelen.
Wereldsquote:
JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA.
@:wereldgozer
@:coco.
@:onlogisch
@:jancees
@:doublepain
Natuurlijk gaat die in hoger beroep. Hoewel, hij erkent onze rechtstaat niet. Zal moeilijk voor hem worden. Of dooretteren, waar hij van nature toe geneigd is, of consequent zijn in zijn zieke principes.quote:
Niet verrassend, desalniettemin goed om het nu bevestigd te hebben.
Nu zie ik die vieze rat er echter nog wel voor aan om in hoger beroep te gaan, puur en alleen om het spelletje langer te spelen.
Een beroep is inderdaad een impliciete erkenning van de rechtbank.
En voor een beroep moet je een bepaalde procedure volgen en gronden aandragen. Als je geen zinnige gronden aandraagt wordt het beroep niet-ontvankelijk verklaard. Als je je niet aan de procedure houdt is het geen beroep.
Hoezo gaat hij 'natuurlijk' in beroep? Hij heeft zelf altijd aangegeven de rechtstaat niet te erkennen, en dat het hem niet interesseert wat zijn straf is.quote:
[..]
Natuurlijk gaat die in hoger beroep. Hoewel, hij erkent onze rechtstaat niet. Zal moeilijk voor hem worden. Of dooretteren, waar hij van nature toe geneigd is, of consequent zijn in zijn zieke principes.
Toch is het voor een rechtstaat geen goede zaak dat mensen zonder hoger beroep een levenslange celstraf in gaan. Dus de kans dat dit mismaksel er van af ziet lijkt me groot.
Vierendelen door een paar zeugen had ook leuk geweest. Na eerst uitrekken, zijn ballen er af en hoofd insmeren met varkensbloed. Ik had hem wel als een klein biggetje willen horen schreeuwen 'haram haraaaam!'quote:
Na de kogel, strop, guillotine of brandstapel is dit het hoogst haalbare.
Toch is het voor een rechtstaat geen goede zaak dat mensen zonder hoger beroep een levenslange celstraf in gaan. Dus de kans dat dit mismaksel er van af ziet lijkt me groot.
Maar wij zijn, zeggen we, geciviliseerd. Dus levenslange opsluiting it is.
https://www.rijnmond.nl/n(...)der-in-De-Schie-neer
https://www.ad.nl/binnenl(...)-hete-olie~ab2f0212/
Een beetje (veel) arsenicum kan soms wonderen doen.....quote:
Tramschutter Gökmen Tanis opnieuw voor de rechter: stak bewaarder in gezicht én smeet met hete olie
https://www.ad.nl/binnenl(...)-hete-olie~ab2f0212/
Kut Turk. @GGMM
https://nos.nl/l/2443554
Gökmen T., de man die in 2020 levenslang kreeg voor het plegen van de aanslag in een Utrechtse tram, is zijn Nederlandse paspoort kwijt. Dat bevestigt de advocaat van een van de nabestaanden na berichtgeving van het AD.
Het zal Gökmen waarschijnlijk aan zijn reet roesten.quote:
'Dader tramaanslag Gökmen T. is Nederlandse paspoort ontnomen'
https://nos.nl/l/2443554
Gökmen T., de man die in 2020 levenslang kreeg voor het plegen van de aanslag in een Utrechtse tram, is zijn Nederlandse paspoort kwijt. Dat bevestigt de advocaat van een van de nabestaanden na berichtgeving van het AD.
[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2022 09:47:55 ]
quote:Nabestaanden stellen Qbuzz en provincie medeaansprakelijk voor tramaanslag Utrecht
https://nos.nl/artikel/24(...)-tramaanslag-utrecht
Nabestaanden van een van de slachtoffers van de tramaanslag in Utrecht stellen vervoersbedrijf Qbuzz en de provincie medeaansprakelijk voor zijn dood. Dat schrijft de Volkskrant vandaag, vier jaar na de aanslag. Doordat de trambestuurder de deuren dicht hield, zaten de passagiers vast in de tram toen Gökmen T. het vuur opende.
Uit drie verhoren van de recherche met de trambestuurder blijkt dat de monitor in de bestuurderscabine niet werkte. Daardoor kon zij niet zien dat er in het tweede tramstel werd geschoten, schrijft de krant. Omdat iemand aan de noodrem had getrokken, hield de bestuurder de deuren gesloten, wat ook in het noodremprotocol staat.
[…]
Waarom zouden de deuren gesloten moeten blijven als er aan de noodrem getrokken wordt?quote:
Stel dat er brand is, of een schiet/steekpartij...
Ik vraag mij af of het aanklagen van een vervoersbedrijf, een entiteit die geen enkele rol speelde in de waanzinnige daad van Gökmen, zal leiden tot enige vorm van rust of acceptatie. Het riekt toch altijd vrij snel naar een manier om geld te verkrijgen.quote:
Ik had niet het idee dat dit erachter zat na het lezen van het uitgebreide artikel in de Volkskrant. Het is ook wel schandalig als je leest hoe de familie van die vermoorde man behandeld zijn door alle instanties. Die kerel is een held, met eerst vijf mensen voor laten gaan en zelf tijdens zijn ontsnapping daardoor alsnog in de rug dood geschoten worden dus hij zou ook zo moeten worden behandeld.quote:
[..]
Ik vraag mij af of het aanklagen van een vervoersbedrijf, een entiteit die geen enkele rol speelde in de waanzinnige daad van Gökmen, zal leiden tot enige vorm van rust of acceptatie. Het riekt toch altijd vrij snel naar een manier om geld te verkrijgen.
Dat gezegd hebbende is het denk ik vrij kansloos om een partij als Qbuzz hier (mede) verantwoordelijk voor te maken, met name op de techniek. Ik ben bang dat het gevolg is dat, indien ze in het gelijk gesteld worden, er straks veel strengere regels gaan gelden, geen tram meer mag vertrekken zodra één camera niet werkt en dus de nadelen veel groter zijn dan de voordelen. Met name omdat het argument is dat bij een volgend vergelijkbaar incident dan de camera's wel zouden werken; maar ja hoe groot is die kans op een tweede tramschutter bij Qbuzz...
Tramschutter Gökmen T. (42), die voor zijn daden levenslang vast zit, zou het gevangenispersoneel afgelopen zomer met een aardappelschilmesje en een stuk glas hebben bedreigd. Daarnaast gooide hij ook met kokend water en vet naar medewerkers.
Dat meldt het AD vandaag.
De misdragingen van de veroordeelde tramschutter vonden in de recreatieruimte van de Rotterdamse Penitentiaire Inrichting De Schie plaats. Hij vernielde meubilair, bedreigde personeel met scherpe voorwerpen en gooide hete vloeistoffen naar medewerkers van de gevangenis.
De Schie spreekt van een "ernstige ordeverstoring". Volgens de krant moest een bemiddelaar van de politie worden ingeschakeld om de 42-jarige T. weer onder controle te krijgen. Nadat dat was gelukt, werd hij twee weken naar de isoleercel gebracht.
Aangiften tegen T.
De gevangenis deed begin 2021 voor het eerst aangifte tegen T. Dit komt omdat de tramschutter "zonder aanleiding" een gevangenismedewerker had gestoken met een steekwapen dat hij zelf had gemaakt. Hiervoor bleek hij een onderdeel van een koelkast te hebben gebruikt. Vervolgens volgden nog twee aangiftes, daar komt de aangifte van afgelopen zomer bovenop.
De advocaat van T. liet eerder weten dat zijn cliënt in De Schie "aan de lopende band" betrokken was bij incidenten. In Vught zou dat niet het geval zijn. Volgens de raadsman zit het verschil in het "Rotterdamse regime": in De Schie verblijft T. op de terrorismeafdeling en is hij buiten zijn cel altijd geboeid.
In maart 2019 schoot T. vier mensen dood in een tram op het 24 Oktoberplein in Utrecht. Drie mensen raakten hierbij zwaargewond. T. werd na een lange klopjacht aangehouden in een woning aan de Oudenoord in Utrecht.
Rechtszaak
Op 28 november staat T. weer voor de rechter voor meerdere incidenten in de gevangenis. Het gaat dan nog niet over de misdragingen van deze zomer.
https://www.rtvutrecht.nl(...)rdappelmesje-en-glas
Gezellige gast is het ookquote:
'Tramschutter Gökmen T. bedreigde gevangenispersoneel met aardappelmesje en glas'
Tramschutter Gökmen T. (42), die voor zijn daden levenslang vast zit, zou het gevangenispersoneel afgelopen zomer met een aardappelschilmesje en een stuk glas hebben bedreigd. Daarnaast gooide hij ook met kokend water en vet naar medewerkers.
Dat meldt het AD vandaag.
De misdragingen van de veroordeelde tramschutter vonden in de recreatieruimte van de Rotterdamse Penitentiaire Inrichting De Schie plaats. Hij vernielde meubilair, bedreigde personeel met scherpe voorwerpen en gooide hete vloeistoffen naar medewerkers van de gevangenis.
De Schie spreekt van een "ernstige ordeverstoring". Volgens de krant moest een bemiddelaar van de politie worden ingeschakeld om de 42-jarige T. weer onder controle te krijgen. Nadat dat was gelukt, werd hij twee weken naar de isoleercel gebracht.
Aangiften tegen T.
De gevangenis deed begin 2021 voor het eerst aangifte tegen T. Dit komt omdat de tramschutter "zonder aanleiding" een gevangenismedewerker had gestoken met een steekwapen dat hij zelf had gemaakt. Hiervoor bleek hij een onderdeel van een koelkast te hebben gebruikt. Vervolgens volgden nog twee aangiftes, daar komt de aangifte van afgelopen zomer bovenop.
De advocaat van T. liet eerder weten dat zijn cliënt in De Schie "aan de lopende band" betrokken was bij incidenten. In Vught zou dat niet het geval zijn. Volgens de raadsman zit het verschil in het "Rotterdamse regime": in De Schie verblijft T. op de terrorismeafdeling en is hij buiten zijn cel altijd geboeid.
In maart 2019 schoot T. vier mensen dood in een tram op het 24 Oktoberplein in Utrecht. Drie mensen raakten hierbij zwaargewond. T. werd na een lange klopjacht aangehouden in een woning aan de Oudenoord in Utrecht.
Rechtszaak
Op 28 november staat T. weer voor de rechter voor meerdere incidenten in de gevangenis. Het gaat dan nog niet over de misdragingen van deze zomer.
https://www.rtvutrecht.nl(...)rdappelmesje-en-glas
Die gast moeten ze eigenlijk maar eens Epsteinen, daar wordt Nederland echt alleen maar beter van.quote:
'Tramschutter Gökmen T. bedreigde gevangenispersoneel met aardappelmesje en glas'
Tramschutter Gökmen T. (42), die voor zijn daden levenslang vast zit, zou het gevangenispersoneel afgelopen zomer met een aardappelschilmesje en een stuk glas hebben bedreigd. Daarnaast gooide hij ook met kokend water en vet naar medewerkers.
Dat meldt het AD vandaag.
De misdragingen van de veroordeelde tramschutter vonden in de recreatieruimte van de Rotterdamse Penitentiaire Inrichting De Schie plaats. Hij vernielde meubilair, bedreigde personeel met scherpe voorwerpen en gooide hete vloeistoffen naar medewerkers van de gevangenis.
De Schie spreekt van een "ernstige ordeverstoring". Volgens de krant moest een bemiddelaar van de politie worden ingeschakeld om de 42-jarige T. weer onder controle te krijgen. Nadat dat was gelukt, werd hij twee weken naar de isoleercel gebracht.
Aangiften tegen T.
De gevangenis deed begin 2021 voor het eerst aangifte tegen T. Dit komt omdat de tramschutter "zonder aanleiding" een gevangenismedewerker had gestoken met een steekwapen dat hij zelf had gemaakt. Hiervoor bleek hij een onderdeel van een koelkast te hebben gebruikt. Vervolgens volgden nog twee aangiftes, daar komt de aangifte van afgelopen zomer bovenop.
De advocaat van T. liet eerder weten dat zijn cliënt in De Schie "aan de lopende band" betrokken was bij incidenten. In Vught zou dat niet het geval zijn. Volgens de raadsman zit het verschil in het "Rotterdamse regime": in De Schie verblijft T. op de terrorismeafdeling en is hij buiten zijn cel altijd geboeid.
In maart 2019 schoot T. vier mensen dood in een tram op het 24 Oktoberplein in Utrecht. Drie mensen raakten hierbij zwaargewond. T. werd na een lange klopjacht aangehouden in een woning aan de Oudenoord in Utrecht.
Rechtszaak
Op 28 november staat T. weer voor de rechter voor meerdere incidenten in de gevangenis. Het gaat dan nog niet over de misdragingen van deze zomer.
https://www.rtvutrecht.nl(...)rdappelmesje-en-glas
Utrecht - De provincie Utrecht en vervoersmaatschappij Qbuzz zijn niet verantwoordelijk voor geestelijk letsel bij nabestaanden van de tramaanslag. Volgens de rechtbank hadden de vervoerder en trameigenaar de aanslag niet kunnen voorkomen.
Bij de tramaanslag op 18 maart 2019 kwamen vier mensen om het leven nadat Gökmen T. in de tram het vuur opende. Het lukte meerdere reizigers om via één van de deuren naar buiten te vluchten, maar een andere deur in het tramstel ging niet open. Ook deed een monitor bij de bestuurder van de tram het niet.
Om toch de tram te kunnen verlaten, werd een ruit ingetrapt. Een man liet eerst andere mensen voor gaan voordat hij zelf de tram uit probeerde te springen, maar hij werd op dat moment door T. geraakt en overleed ter plekke aan zijn verwondingen. De nabestaanden van deze man hadden een zaak aangespannen tegen Qbuzz en de provincie omdat zij in hun ogen nalatig waren geweest.
Juiste knop
Volgens de rechtbank is het overlijden van de man niet te wijten aan onrechtmatig handelen of nalatigheid van de vervoerder en de eigenaar van de tram. In een noodsituatie kunnen passagiers altijd zelf de deuren openen door op daarvoor bedoelde knoppen te drukken, zoals bij de andere deur in het tramstel wel gebeurde. Uit forensisch onderzoek blijkt dat ook de gesloten deur op die manier geopend had kunnen worden, maar dat de reizigers niet op die knop hebben gedrukt.
Daarnaast vonden de nabestaanden ook dat de vervoerder en trameigenaar verantwoordelijk waren voor een defecte monitor bij de bestuurder van de tram. Als die had gewerkt, had de trambestuurder kunnen zien wat er gebeurde en was dan niet verder gereden. Ook daar gaat de rechtbank niet in mee. Volgens de rechter is op die beelden alleen het in- en uitstappen van passagiers te zien en had een werkende monitor de aanslag dus niet kunnen voorkomen.
https://www.rtvutrecht.nl(...)iet-kunnen-voorkomen
Een situatieschets. @RamboDirk
ANPhttps://www.rtvutrecht.nl(...)-de-herdenking-terug
https://www.rtvutrecht.nl(...)jft-altijd-mn-liefie
Wat laat, maar hier heb ik dus steeds meer moeite mee.quote:
Rechter: provincie Utrecht en Qbuzz hadden tramaanslag niet kunnen voorkomen
Daarnaast vonden de nabestaanden ook dat de vervoerder en trameigenaar verantwoordelijk waren voor een defecte monitor bij de bestuurder van de tram.
Snap dat de nabestaanden het extreem moeilijk hebben. Alleen maakt dat niet dat maar iedereen verantwoordelijk is.
Ja, mee eens.quote:
[..]
Wat laat, maar hier heb ik dus steeds meer moeite mee.
Snap dat de nabestaanden het extreem moeilijk hebben. Alleen maakt dat niet dat maar iedereen verantwoordelijk is.
Die rechtszaak komt over als een wanhoopsdaad.
Verhaal van een van de slachtoffers die zwaargewond raakte
Het volk wat in de Nederlandse bajes zit zal hem onthalen en behandelen als een held.quote:
Die komt hopelijk de verkeerde nog wel een keer tegen in de bajes.
Mwoah ondanks dat lijkt hij het zelf ook aardig op te zoeken. Komt wel goed.quote:
[..]
Het volk wat in de Nederlandse bajes zit zal hem onthalen en behandelen als een held.
[ Bericht 80% gewijzigd door vul_maar_in op 29-06-2024 15:17:04 ]