ludovico | maandag 30 december 2019 @ 10:46 |
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico. BNR Nieuwsrad Forex Factory (alle economische data's op een rij) Bloomberg CNBC MarketWatch (Dow Jones) Briefing.com (incl. economische kalenders) RTL Z (streaming TV) CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends) Finviz Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier. Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken | |
Soldier2000 | donderdag 2 januari 2020 @ 10:50 |
Bijna alles weer in het groen | |
ludovico | vrijdag 3 januari 2020 @ 20:34 |
Tesla gaat helaas wel erg lekker. | |
LXIV | vrijdag 3 januari 2020 @ 21:58 |
levensgevaarlijk om te shorten | |
bleiblei | vrijdag 3 januari 2020 @ 22:07 |
Ik zit veels te diep in Tesla. Erg goedkoop ingekocht waardoor het een te groot deel van de portefeuille is, maar ik hold nog ff . Dus wmb. mag het nog ff doorstomen! Is ook grappig, 5 jaar geleden hebben mijn ouders geld gegeven voor een aandelenpotje voor onze dochter. Ik vroeg, waarop in zetten? Mijn pa zei "Tesla en Shell". Want theoretisch zit je dan aan beide kanten safe. Shell heeft voornamelijk dividend opgeleverd en staat nu een paar 10tjes in de min. Tesla is daarentegen dik verdubbeld in waarde. Zoonlief heeft het nog beter gedaan, want voor hem heb ik op een vrij laag punt Tesla gekocht. | |
LXIV | vrijdag 3 januari 2020 @ 22:10 |
Dat is een mooie manier om diep in een fonds te komen. Ik zou nooit meer dan 15% in één fonds willen hebben. | |
ludovico | vrijdag 3 januari 2020 @ 22:12 |
Als je hem vrij gemakkelijk kunt doorrollen zeer zeker niet. | |
bleiblei | vrijdag 3 januari 2020 @ 22:12 |
Ja, ach... het is maar wisselgeld voor een echte belegger. Als ik soms lees op dat IEX forum waar men ff een paar ton pakt met een ASML boost omhoog.... | |
ludovico | vrijdag 3 januari 2020 @ 22:14 |
Das gokken.. | |
recursief | vrijdag 3 januari 2020 @ 22:32 |
Dat is flauwekul. Of je een "echte" belegger bent hangt niet af van hoeveel geld je te beleggen hebt. Bovendien hoor je meestal wel over de succesverhalen, maar zelden over de grote missers. | |
ludovico | vrijdag 3 januari 2020 @ 23:29 |
Intel in de verkoop gezet.. De markt is overpriced, wat gebeurt er bij een recessie? Helicoptergeld? Korte termijn aandelen down as fuck, lange termijn misschien wel wat vage inflatiecijfers. Reële rente nabij de 0. | |
bleiblei | vrijdag 3 januari 2020 @ 23:35 |
Bij een crisis telt 1 ding. Een lap grond met groentetuin . Maar goed, ik durf al anderhalf jaar geen aandelen bij te kopen (op wg plan na) omdat ik denk dat binnen een half jaar de boel in elkaar klapt. Dus die glazen bol geloof ik niet meer . | |
LXIV | vrijdag 3 januari 2020 @ 23:41 |
Hoezo niet? Straks komt hij boven de 1000 en er niet meer onder. Short heeft niet voor niks short. Omdat je ze kort in de porto hebt. Dus niet doorriollen! | |
Soldier2000 | zaterdag 4 januari 2020 @ 01:37 |
De markt timen is onmogelijk. | |
ludovico | zaterdag 4 januari 2020 @ 09:03 |
Ik heb niet de illusie dat het niet 5 jaar sterk overgewaardeerd kan blijven. Of 1000 dollar kan worden. Dat maakt nog niet dat de fundamentele waarde meer is dan 100 euro. Die waarde zal toch echt een keer tot uiting komen. Denk verder dat het een aandeel is met een hoge markt bèta dus een goede hedge op de rest van de portefeuille. Zeer zeker wel lekker doorrollen. | |
Citizen.Erased | zaterdag 4 januari 2020 @ 09:06 |
Bij je werkgever gaat het ieder jaar nog bijzonder goed, hoewel daar vroeg of laat ook wel een rem op komt. De kwartaalcijfers blijven me altijd weer verbazen. | |
Patroon | zaterdag 4 januari 2020 @ 11:18 |
Weten jullie ook goede tools om mijn rendement wat beter bij te gaan houden? Met de XIRR functie kom ik er niet helemaal uit, omdat ik in het verleden ook wel weer eens wat heb verkocht en op een andere site daarmee weer nieuwe ETF heb aangekocht. En ook meerdere verschillende ETF's en fondsen bezit. | |
Groepfunder | zaterdag 4 januari 2020 @ 11:38 |
Ach, op IEX schrijven volgens mij ook een hoop fantasten. Bovendien: wie bepaalt wanneer je een 'echte' belegger bent? Gaat het om de geldsom die je wilt beleggen? Gaat het om de producten die je koopt? Zijn daytraders beleggers? Als je voor een euro participaties in een beleggingsfonds hebt gekocht, ben je wat mij betreft gewoon een belgger. Dat er mensen zijn die meer geld beleggen dan jij (of ik), ... het zij ze gegund. De vraag is soms natuurlijk ook: hoeveel risico wil je lopen? Het is net als mensen die poggen met hun rendement. Rendement is leuk, maar hoeveel risico staat daar tegenover? | |
Graf..Coudenhove..Kalergi | zaterdag 4 januari 2020 @ 12:19 |
Tesla het nieuwe Enron Die bubbel gaat zo hard klappen dat wil je niet weten | |
Sokz | zaterdag 4 januari 2020 @ 16:18 |
Precies mijn reden om tesla te shorten naast dat het echt gestoord veel overvalued is. | |
Sokz | zaterdag 4 januari 2020 @ 16:21 |
Hoewel combinatie van een (voorlopig) larger-than-life CEO die zeer goed gebruikt maakt van zij reputatie en perfect het domme en semi-domme geld weet te bespelen + enorme en gestoorde fanbase wel erg gevaarlijk is. | |
bleiblei | zaterdag 4 januari 2020 @ 16:58 |
Nouja, daar had Apple ook last van. En kijk waar ze nu staan . | |
LXIV | zaterdag 4 januari 2020 @ 22:07 |
Dit. Ik zou er mijn hebben en houden niet op vergokken. Niet op de long en ook niet op de short. | |
ludovico | zondag 5 januari 2020 @ 09:15 |
Prima toch, maar ik zie dus echt totaal geen vergelijking met Apple. Tesla heeft de hele autoindustrie als concurrent. | |
bleiblei | zondag 5 januari 2020 @ 09:27 |
En Apple de hele elektronica industrie. Microsoft, IBM, HP, Dell, Nokia, Motorola, etc. | |
LXIV | zondag 5 januari 2020 @ 10:32 |
Ja, dat verschil zie ik ook niet. Tesla is innovatiever dan Apple ooit was. | |
recursief | zondag 5 januari 2020 @ 12:45 |
De smartphone met een touchscreen was toch een Tesla-achtige innovatie. De tabletcomputer ook. En vergeet de oorsprong van Apple niet. | |
LXIV | zondag 5 januari 2020 @ 13:20 |
Heeft Apple dat bedacht dan? | |
BasEnAad | zondag 5 januari 2020 @ 13:23 |
Apple heeft nog nooit wat zelf bedacht. Al die technologie en vergelijkbare producten bestonden al jaren. Het was iets anders dat Apple goed deed. | |
Digi2 | zondag 5 januari 2020 @ 14:26 |
Daarnaast heeft Tesla de beschikking over R&D en technologie van SpaceX en omgekeerd. Bij de ontwikkeling van Starship en Cybertruck zie je die kruisbestuiving al. Mocht Tesla tot aanzienlijke voortuitgang komen in battery energy density dan zullen ze ook vliegtuigfabrikanten grijze haren gaan bezorgen op middellange termijn. Als je raketten kunt bouwen als de F9 zijn vliegtuigen klein bier namelijk. [ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 05-01-2020 14:35:33 ] | |
recursief | zondag 5 januari 2020 @ 14:35 |
Heeft Tesla de elektrische auto bedacht? | |
ludovico | zondag 5 januari 2020 @ 15:47 |
Tis alsof je Amazon vergelijkt met willekeurig automerk t.o.v. Andere automerken. Auto's zijn echt een homogeen product, Tesla is first mover op Elektrische auto gebied. De concurrenten zien het nog niet eens als winstgevend zo matig is die industrie | |
recursief | zondag 5 januari 2020 @ 17:07 |
Dat laatste is niet helemaal waar. De autoindustrie was eraan gewend dat er vele jaren zaten tussen conceptcar en consumentenproduct. Tesla heeft dat radicaal anders gedaan: van concept tot verkoopbaar product in misschien anderhalf tot twee jaar. Om dat bij een traditionele autobouwer voor elkaar te krijgen is heel veel nodig. Dat raakt alle bedrijfsprocessen en de bedrijfscultuur en dat is heel ingrijpend. Zeker als je daarnaast ook lopende productielijnen moet laten doordraaien. Tesla kon dat greenfield doen waardoor er geen ingrijpende, complexe en tijdrovende veranderprocessen nodig waren. Ik denk dat heel veel fabrikanten wel meewillen maar het gewoon niet zo snel voor elkaar krijgen. | |
bleiblei | zondag 5 januari 2020 @ 17:52 |
Tesla is niet sec automotive meer. Net als dat Alphabet/Google al jaren geen internettoko meer is. Dat de gemiddelde consument niet verder kijkt dat een zoekmachine of elektrische auto, zegt niets over wat er nog meer binnen zo een club gebeurd. | |
Sokz | zondag 5 januari 2020 @ 18:15 |
Iphones hebben 40% GMs in een mature market. Tesla verkoopt model 3s met verlies als first-mover en geen noemenswaardig* nieuw product in de productielijn die de model S kan vervangen. Naast natuurlijk de model 3 met hoge ophanging en de wagen-die-nooit-zal-komen aka cybertruck. | |
Sokz | zondag 5 januari 2020 @ 18:16 |
Edoch waardeert de markt Alphabet enkel op hetgeen het revenue mee genereert (search). [ Bericht 5% gewijzigd door Sokz op 05-01-2020 18:23:19 ] | |
Sokz | zondag 5 januari 2020 @ 18:22 |
Apple genereert meer FCF dan al die toko's combined. Automakers stoppen jaarlijks meer in elektrisch rijden dan tesla's omzet. | |
Digi2 | zondag 5 januari 2020 @ 18:30 |
Er zijn nog flink wat shorts Tesla, als de koers verder oploopt worden er steeds meer uitgerookt wat de koers verder opdrijft vanwege shortcovering. De cijfers van Q4 2019 en wat 2020 battery investment day brengt kan mogelijk tot een flinke shortsqueeze leiden. [ Bericht 13% gewijzigd door Digi2 op 05-01-2020 18:39:13 ] | |
Digi2 | zondag 5 januari 2020 @ 18:35 |
Hoeveel brutoverlies maakt Tesla per M3 volgen jou? | |
Sokz | zondag 5 januari 2020 @ 18:48 |
Weet ik niet precies. Maar Q2 automotive gross margin was ~18% en dit include higher margin model S / X. Daarnaast zijn model 3 prijzen met ~7-8% gezakt sindsdien. UBS schatte kostprijs voor een basis model 3 op ~40k. | |
Digi2 | zondag 5 januari 2020 @ 19:06 |
Volgens de Tesla Financial summary Q3 was de brutomarge +22,8%. Ik zie hier geen aanleiding dat M3's met verlies verkocht worden. Tesla Q3 2019 Earnings Report Shocks The World With Profits | |
ludovico | zondag 5 januari 2020 @ 23:02 |
Wat doen ze nog meer dan? Accu's? Zonnepanelen? Ik zie daar geen schaalvoordelen of synergie voordelen in. | |
ludovico | zondag 5 januari 2020 @ 23:26 |
Waarom is dat verschil tussen gaap en non gaap zo gigantisch? Waarom is capex positief en de winsten negatief? Minder investments dan eerst? Forse seizoenseffecten? Stel die capex gaat zo door en op ten duur loopt die samen met de afschrijvingen en het bedrijfsresultaat... Dan zit je op 6 euro winst per kwartaal. 24 per jaar. Huidige shareprice zou dan mogelijk worden. Aardig wat waar te maken wel. En dit is nu zonder concurrentie. Oh en ik vergeet ff voor het gemak dat het een hoogcyclische industrie is. Hier gaan klappen vallen met beetje recessie. Of stijgende rentes. [ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 06-01-2020 09:38:11 ] | |
Digi2 | zondag 5 januari 2020 @ 23:46 |
In China is er wel concurrentie maar daar heeft het merk Tesla een hoge status wat ze een voordeel oplevert. De doorbraak van Tesla begon mijnsinziens 2012 met de introductie van de model S. Het is nu 2020 en o.a. de zogenaamde Tesla-killer van Benz is alweer geflopt. Na al die jaren weinig zicht op serieuze concurrentie. Mogelijk wordt de ID3 van VW een serieuze concurrent voor de M3. | |
recursief | maandag 6 januari 2020 @ 08:07 |
Oeps | |
ikweethetookniet | maandag 6 januari 2020 @ 08:24 |
foutje | |
JimmyJames | maandag 6 januari 2020 @ 08:50 |
Je short de aandelen, neem ik aan? Zal wel niet goedkoop zijn? Via puts is er geen beginnen aan iig als ik kijk naar de premies. Dan moet er 2/3 van de koers binnen 1-2 jaar voordat je iets begint te verdienen. | |
#ANONIEM | maandag 6 januari 2020 @ 08:51 |
| |
JimmyJames | maandag 6 januari 2020 @ 08:53 |
Goede manier om de shorters uit te roken | |
Hahug13 | maandag 6 januari 2020 @ 11:31 |
Hier nog een. https://imgur.com/a/bM9R85A | |
ikweethetookniet | maandag 6 januari 2020 @ 11:58 |
En dat zijn er heel veel http://www.shortsell.nl/short/Fugro 16.7% van het uitstaande aandelenkapitaal | |
Mynheer007 | maandag 6 januari 2020 @ 12:28 |
Kan iemand mij uitleggen hoe dit werkt? | |
jaco | maandag 6 januari 2020 @ 13:30 |
Heb je dit persoonlijk gezien of kwam dit op een forum voorbij? Het is totaal niet logisch. Het bod van 1.050,00 zou immers meteen opgenomen worden door de laat van 9,918. Zelfs als die tabel net iets eerder wordt gemaakt dan dat de transactie wordt verwerkt, dan praat je nog steeds over milli-seconden. Nooit genoeg om een screencap van de tabel te maken. | |
recursief | maandag 6 januari 2020 @ 13:42 |
Dit was voor opening beurs. Dan muteert het orderboek niet. Screenshot heb ik zelf gemaakt. | |
jaco | maandag 6 januari 2020 @ 13:51 |
Dat kan, had ik niet aan gedacht. Misschien goed om dan uit te leggen dat dit (uiteraard) een fout is van die bieder, maar dat het geen consequenties heeft. De bieder krijgt z'n aandelen voor 9,918 of wat de laagste laat prijs is bij de opening van de handel. Als een dergelijke fout gemaakt zou worden met een zeer groot aantal aandelen, dan kan dit wel consequenties hebben, zoals een flash crash of peak. Ik dacht trouwens dat zowel brokers als de beurs zelf checks hebben op zulke totaal onlogische orders, maar blijkbaar komt het er toch door. | |
ikweethetookniet | maandag 6 januari 2020 @ 14:54 |
https://www.lynx.nl/kennis/artikelen/short-squeeze/ | |
Sokz | maandag 6 januari 2020 @ 16:30 |
Geschreven calls + LT deep OTM puts | |
Digi2 | maandag 6 januari 2020 @ 17:23 |
Naar wat ik begrepen heb komt dat met name door autolease constructies.
[ Bericht 7% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2020 17:33:46 ] | |
Digi2 | maandag 6 januari 2020 @ 17:42 |
Tesla weet in ieder geval weer een nieuw record neer te zetten. Het grootste verlies op shortposities 2019 heeft het veroorzaakt En nog is 21% van de aandelen short. Vollop kans op meerdere squeezes ahead Q4 earnings & battery investment day begin dit jaar zullen vele shorters met spanning tegemoet zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2020 18:00:12 ] | |
JimmyJames | maandag 6 januari 2020 @ 20:44 |
Gedurfd Persoonlijk zou ik het deels hebben afgedekt met gekochte calls met hogere strikes. Zijn er trouwens nog mensen die naar het Lynx-beleggersdebat gaan ? https://www.lynx.nl/kennis/debat/ 15 januari 20:00 gratis live bij te wonen in Amsterdam | |
LXIV | maandag 6 januari 2020 @ 20:48 |
Als 30% van een fonds short zit dan krijg ik vaak juist interesse. Want die 30% moet ooit weer teruggekocht worden. Dat is koopdruk uiteindelijk! | |
Digi2 | maandag 6 januari 2020 @ 20:56 |
Het hangt er ook vanaf hoe "vast" de aandelen zitten, naar mijn idee zitten er velen in Tesla voor de long haul. Short covering wordt dan een dure grap, vooral met plotseling positief nieuws want dan wil men bijkopen terwijl tegelijkertijd shorters aandelen willen kopen om hun posities te sluiten. Daarnaast zitten veel aandelen vast in optie regelingen van Tesla personeel die ook nog eens insiders zijn qua info. Tesla shorten is om deze redenen erg link naar mijn opvatting. [ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2020 21:01:56 ] | |
LXIV | maandag 6 januari 2020 @ 21:22 |
Ja, het is ook gissen wat de 'free float' van aandelen Tesla short is. Die aandelen van het personeel zullen niet uitgeleend worden aan shorters en ook niet alle aandelen die particulieren bij brokers hebben. Stel dat de 'free short float' 60% is, dan is met 30% al de helft van de potentiele aandelen geshort. | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 22:09 |
Tering, op 460 maar weer opnieuw een short positie doen. | |
LXIV | maandag 6 januari 2020 @ 22:12 |
Zelfs al heb je gelijk, 'the market can stay irrational longer than you can stay solvent'" | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 22:27 |
Uiteraard. Ach, het hedged het overige deel van mijn portefeuille ook, dat is ook wat waard hè. Marktrisico alvast lager. Netflix staat ook netjes short. | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 22:31 |
Dat Tesla actief aan het windowdressen is lijkt me niet al te best ook overigens. | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 22:35 |
Ik koop eigenlijk alleen aandelen waarbij ik overtuigd ben van fundamentals. Als er dan nog short posities opzitten dan vind ik dat misschien wel toegevoegde waarde anders echt niet. | |
Digi2 | maandag 6 januari 2020 @ 22:47 |
Windowdressing lijkt me vooral van belang als een bedrijf veel vers geld wil lenen of middels een emmisie vers kapitaal wil aantrekken. Het lijkt me dat deze motivatie op dit moment bij Tesla ontbreekt. Daarnaast heeft Musk zelf al aangegeven dat autolease constructies de jaarrekening ondoorzichtiger maken. Van belang is dus de interpretatie af te wachten van experts op dit gebied om inzicht te krijgen in de kwartaalcijfers. Vanwege convertables kan er zelfs motivatie zijn om tijdelijk op de rem te trappen en koersstijgingen te beperken voor Tesla. | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 22:50 |
Dat maakt het alleen maar verdachter. Want verwatering van de shares? Dat is een risico als je denkt dat het aandeel ondergewaardeerd is. Maar naar mijn mening ben je dan echt gekke henkie. Als ze niet worden omgezet blijft de schuldenlast hoog, stijgt de interest dan krijgt Tesla het lekker zwaar running te blijven. Nee Tesla heeft eerder kapitaal gebrek dan teveel. | |
Digi2 | maandag 6 januari 2020 @ 23:01 |
Het lijkt me handig te weten waarvoor en wanneer de miljarden nodig zijn die Tesla opbrengt voor grootaandeelhouder Musk. SpaceX heeft Starship nog niet operationeel dus dat ligt minstens nog jaren verder. Als Starlink een succes wordt kan dat moment van cashen uit Tesla nog veel verder in de tijd komen te liggen. Musk wet niet op 1 paard zijn doel te bereiken zoveel is wel duidelijk. BTW je kunt de convertables ook gewoon aflossen als de stock onder de conversiekoers blijft en je schuldenlast verlagen. Verwatering van stock is zeer nadelig voor de bonusregeling van Musk de strikes te halen, hij zal dat willen voorkomen. [ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 06-01-2020 23:15:43 ] | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 23:14 |
Dat doet wat voor de koers denk je... Misschien.... Weetje, dit hele sprookje op deze manier laat alle kenmerken van een bubbel zien, de waarde van het aandeel wordt helemaal afhankelijk gemaakt van veel of weinig verkopers. I.p.v. dat er een solide ondergrens wordt gevormd van waarde die mensen altijd wel bereid zijn om neer te leggen. | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 23:15 |
Waarom zou je willen als je constant liquiditeitsproblemen hebt? Tesla heeft iets van 25 dollar net assets ofzo per aandeel. | |
CRYPT0SK4TE | maandag 6 januari 2020 @ 23:18 |
Tesla-koers ging weer onstuimig vandaag. Denk dat de rek er wel uit is voorlopig. | |
Digi2 | maandag 6 januari 2020 @ 23:24 |
Dat is sinds het ingrijpen van de centrale banken in 2007 onmogelijk. Er is geen echt vrije markt waarbinnen price discovery plaatsvindt. | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 23:28 |
Onzin, mij part reken je 4% rente uit op leningen en plak je er een k/w verhouding op van 15 bij een aandeel als Unilever. Dan ben je al vrij pessimistisch ingesteld. | |
Digi2 | maandag 6 januari 2020 @ 23:33 |
De aandelenmarkt wordt gefixed door de Fed, BOJ en SNB en meer centrale banken zullen volgen. Als je 20 jaar geleden zou vertellen dat de Nederlandse staat geld toekrijgt op obligaties terwijl de inflatie tussen de 2&3% is zouden je direct in dwangbuis afvoeren. | |
CRYPT0SK4TE | maandag 6 januari 2020 @ 23:34 |
Ik deel de theorie van Digi2. | |
ludovico | maandag 6 januari 2020 @ 23:42 |
Mogen jullie doen, ik ben het er ook niet mee oneens persé, maar die ondergrens qua fundamentals die is er gewoon, en als je volledig speelt op het beleid van centrale banken ben je gewoon dik aan het speculeren en loop je gigantisch downward risk. Ook al ben ik het er dus mee eens dat de centrale banken gigantisch sturen vind ik dat nog steeds echt overdreven risicovol gedrag om op te beleggen. Allemaal prima hoor, zelf weten. Ik denk dat luchtkastelen bouwen veel risico schuilhoudt | |
Digi2 | maandag 6 januari 2020 @ 23:46 |
Ik neem aan dat je valuta dan ook met geld hedged. En nee, euros en $ zijn geen geld naar mijn opvatting, het zijn slechts betaalmiddelen die inderdaad steeds meer op luchtkastelen baseren | |
ludovico | dinsdag 7 januari 2020 @ 00:08 |
Ik snap je reactie wel hoor, maar ik vind hem fout in de zin van dat ik niet van mening ben dat 0% interest houdbaar is. Daarnaast als het puur op lucht wordt gewaardeerd dan mag je wel gigantische volatiliteit gaan verwachten want iedere prijs is dan wat de gek ervoor geeft in het extreme. En geld hoef je niet te hedgen want we hebben gewoon een inflatie doelstelling. De rente jojo't de waarderingen van assets meer dan die van de inflatie. | |
Soldier2000 | dinsdag 7 januari 2020 @ 11:48 |
Hoe kijken jullie tegen Alfen, Basic Fit en Disney aan? Ik ben naar Disney gaan kijken vanwege natuurlijk Disney+, als dat blijft aanslaan kan Disney daar wellicht nog wel een stukje op groeien. Alfen vanwege zijn unieke positie in de markt, nauwelijks concurrentie en Basic Fit vanwege de tot nu toe nog steeds succesvolle groeistrategie. | |
Mynheer007 | dinsdag 7 januari 2020 @ 12:02 |
Prima bedrijven, maar deze informatie is bij iedereen bekend, en zal daarom al grotendeels ingeprijsd zijn lijkt me. | |
Digi2 | dinsdag 7 januari 2020 @ 12:14 |
Japan houdt het al aardig lang vol met zeer lage renteniveaus. Een negatieve reële rente zet aan tot een jacht op rendement waarbij steeds meer risico uit het oog wordt verloren. Een belangrijk deel van het renteniveau is de pricing of risc en dat wordt stelselmatig door centrale banken ondermijnt. En ja, dat leidt al snel tot Irrational exuberance. Volatiliteit is vooral gericht op korte temijn prijsschommelingen. Mensen zijn vooral kuddedieren die elkaar achterna lopen en post rationaliseren wat lang kan aanhouden. Irrational exuberance leidt tot bubbles en crashes en de moral hazard die centrale banken veroorzaken met bailouts etc verergeren dat in toenemende mate. Om inflatie te ontlopen is de rente onvoldoende waardoor men o.a. in assets gedreven wordt bij gebrek aan alternatief. De centrale banken kunnen daarnaast de inflatie moeilijk beteugelen als zich een alsmaar toenemend deel van de economie baseert op schuldenbergen, zowel privaat, corporaat, als gouvernementeel. De BOJ en SNB kopen zelfs aandelen op om de asset inflation nog eens een handje te helpen en te sturen, hoezo price discovery in een vrije markt [ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 07-01-2020 12:23:14 ] | |
ludovico | dinsdag 7 januari 2020 @ 13:03 |
Das wel waar... Dan nog zijn de huidige k/w vrij hoog. Het hele zooitje kan aardig naar beneden en je kan aardig lang wachten voordat je rendement vangt. Dat risico moet je maar willen lopen. (als je een huis zou willen kopen o.i.d. beetje hoog risico) | |
ludovico | dinsdag 7 januari 2020 @ 14:10 |
Risico bij short zitten is niet super flex overigens. Aandeel kan uiteraard 5x over de kop voordat het t.o.v. initiele koers bijv /2 gaat. Zit je met 1000 euro investering alsnog op 5000 verlies voordat je die 500 winst gaat pakken zegmaar. Winst/verlies, en dus gewoon risico / rendement liggen vrij scheef uit elkaar. | |
jaco | woensdag 8 januari 2020 @ 05:33 |
Ik ben zelf bang dat zo'n hype fonds als Tesla van de beurs gehaald als de koers een beetje inzakt. Bijvoorbeeld door dumb capital zoals Softbank of een staatsfonds uit het Midden Oosten. Als zo'n bod boven je strike price ligt, dan is je verlies gerealiseerd, terwijl je het aandeel waarschijnlijk terecht had geshort. Van belangrijke short-seller zoals James Chanos en John Hempton heb ik begrepen dat ze altijd een zeer grote portfolio van verschillende types shorts tegelijkertijd hebben lopen. Dus nog meer diversificatie dan bij een long portfolio gewenst is. Er kan teveel misgaan met shorts. | |
Soldier2000 | woensdag 8 januari 2020 @ 10:07 |
Ja dat zou je wel zeggen, check voor de gein de koers van Alfen maar eens. Vandaag staan ze alweer 8.5% in de plus. | |
ludovico | woensdag 8 januari 2020 @ 12:16 |
Ja dus eigenlijk max 2% van je portefeuille waarde shorten ofzo. Per aandeel.... | |
GSbrder | woensdag 8 januari 2020 @ 15:29 |
Ligt een beetje aan de reden van de koersdaling. In een opwaartse markt zoekt het domme kapitaal waar jij het over hebt naar simpele 'buy it, fix it, sell it' cashcows of potentiële unicorns, maar ik vraag me af of tijdens een algehele koersdaling dit soort geld de gehypete fondsen zal redden. Dan zoek je een idiosyncratische koersdaling. Daarnaast heeft bijv. Tesla ook wel last met het 'funding secured' verhaal, want het is niet eenvoudig er meer/goedkopere leverage in te pompen, dus een simpele LBO is geen optie. Als je kijkt naar de afgelopen bubbles dan zijn het eerder de saaie fondsen (Nabisco, Toys R Us, MGM, Duane Reade) die naar private equity gaan dan de speculatieve. | |
LXIV | woensdag 8 januari 2020 @ 15:31 |
Ik betwijfel of iemand hier een dermate diepe kennis heeft van de waardering van beursgenoteerde bedrijven om structureel winst te kunnen maken met schorten. Ik heb dat in ieder geval niet. Bij lange na niet. | |
ludovico | woensdag 8 januari 2020 @ 15:32 |
Je kunt het argument zo moeilijk maken als je zelf wilt, maar het blijft een hele hoge mate van speculatie. Denk dat je de waarde van diepe kennis in die zin enigszins overschat. Het grote punt is naar mijn mening dat iedere autobouwer precies hetzelfde kan als Tesla, maar dat het kapitaal ter beschikking van Tesla een tienvoud kleiner is dan fondsen die dezelfde marktwaarde hebben. Het kan allemaal wel even tijd kosten hoor, maar je moet geen gigantische marges gaan verwachten, of in ieder geval niet gigantische structurele marges. Er zijn voldoende concurrenten aanwezig op die markt. | |
LXIV | woensdag 8 januari 2020 @ 15:35 |
Speculatie is gokken, en dat is niet structureel. Soms win je en soms verlies je en op lange termijn raak je de transactiekosten kwijt. Ik beleg op de langdurig (1880-2020) opgaande lijn van de markt algemeen ( invl div rend) | |
ludovico | woensdag 8 januari 2020 @ 15:37 |
Beleggen is dan pas beleggen als je voldoende gediversificeerd bent en het voor langere tijd aanhoudt. Allemaal prima hoor. Je kunt overigens prima op structurele basis "gokken" met een winstgevende strategie. Ik vind het woord structureel ook wel erg belangrijk. Met short posities zit er gewoon extreem meer risico in daar ben ik mij van bewust. | |
LXIV | woensdag 8 januari 2020 @ 15:49 |
Ik ben niet tegen hoog risico, want dat heb je zelf in de hand. Of je nu met 10K in een volatiel fonds zit of met 100K in een stabiel fonds komt op hetzelfde neer. Ik denk echter dat je met schorten structureel verliest als je niet over zeer veel informatie over de sector/ het bedrijf beschikt. De long term trend is immers altijd up. Ik ben er niet tegen, want shirtjes betalen mijn hele broker-rekening. Ik raad het alleen niemand aan. | |
ludovico | woensdag 8 januari 2020 @ 17:19 |
Ik denk dus dat je nogal overschat hoeveel er goed te voorspellen is.... Zelfs al weet je er antiegelijk veel van. (van een bedrijf) dan nog is het grootste deel koffiedik kijken. | |
LXIV | woensdag 8 januari 2020 @ 17:33 |
Ik overschat het juist niet!! | |
ludovico | woensdag 8 januari 2020 @ 18:31 |
Vanwege de slechte voorspelbaarheid heb je extra "zekerheid" nodig? Is dat wat je bedoelt? Kan wel, maar bij Tesla, ik gooi het gewoon op kapitaal per aandeel hoor, een tienvoud verschil is extreem. Non stop moeite met betalen van leningen etc... Tjah, ik vind dat Musk het aardig volhoudt dat wel. Maar hij heeft wel een aantal dingen flink mee, subsidies, lage rente.... Transitie naar groen, concurrentie houdt zich nog niet zo met EV bezig. Al zou je het meest optimale scenario doortrekken qua winstgevendheid zit je met een k/w van 20 op de huidige koers ofzo, terwijl automobile industrie enorm cyclisch is. VW heeft een k/w van 6.6 bijvoorbeeld. | |
Digi2 | donderdag 9 januari 2020 @ 00:54 |
Vooral voor de duitse autofabrikanten zat er flink de klad in 2019, In de VS verliepen voor een aantal fabrikanten de verkopen moeizaam in 2019. Duitse autoproductie naar laagste niveau in 23 jaar | |
ludovico | donderdag 9 januari 2020 @ 00:58 |
Tis toch een grote grap? 63.281 auto's op 3.6 miljoen... Dat is 1,76% Mede dankzij elektrisch Mede dankzij mij is de staatsschuld dit jaar gekrompen jongens! | |
tjoptjop | donderdag 9 januari 2020 @ 01:16 |
Die van Porsche was mooi ja, live op Fok AEX / Aandeel Volkswagen | |
jaco | donderdag 9 januari 2020 @ 04:29 |
Dit is ook een goed voorbeeld omdat het aantoont dat een short squeeze niet zo vaak voorkomt. In internet fora wordt er vaak al 'short squeeze' geroepen als een short positie een paar dagen verlies latend is. Volgens de definitie moet er echter van een sterke beweging sprake zijn met als duidelijke oorzaak een tekort aan verkopers van het aandeel. | |
ludovico | donderdag 9 januari 2020 @ 10:32 |
Lijkt er wel aardig op bij Tesla? | |
Digi2 | donderdag 9 januari 2020 @ 15:57 |
Ook de bonds van Tesla stijgen in waarde.
[ Bericht 24% gewijzigd door Digi2 op 09-01-2020 16:15:31 ] | |
One_conundrum | zaterdag 11 januari 2020 @ 10:16 |
Tankers zijn nog steeds aantrekkelijk https://www.tradewindsnew(...)-rolls-in/2-1-734745 | |
Digi2 | maandag 13 januari 2020 @ 18:50 |
Een flinke stijging zo vlak na het weekend van de Tesla Stock. Het is me nog onduidelijk wat er de aanleiding voor is?
[ Bericht 2% gewijzigd door Digi2 op 13-01-2020 19:10:41 ] | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 20:14 |
Sowieso kunnen groeiaandelen niet kapot lijkt het! Een verdubbeling van Tesla is heel goed mogelijk (een halvering ook hoor!). Kun je je posities dan nog behouden? Dat is het nadeel van shorten. En dan moet je daar ook nog voor betalen ook! | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:19 |
Ja wel flink leip i.i.g. Put opties vragen extreem veel premie, anders was dat een stuk leuker geweest. Financial agenda Netflix: Q4 2019 Earnings Release 01/21/2020 Tesla: Q4 2019 Earnings Release 02/18/2020 [ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 13-01-2020 23:27:53 ] | |
CRYPT0SK4TE | maandag 13 januari 2020 @ 23:28 |
TSLA | |
Digi2 | maandag 13 januari 2020 @ 23:35 |
Het aantal Tesla shorts is verder afgenomen.
| |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:38 |
Short cover? Short squeeze? Begin nu al een beetje LXIV ideeen te krijgen, dat short gaan helemaal kut is Dure les. | |
Digi2 | maandag 13 januari 2020 @ 23:43 |
Vermoedelijk, de vrijdag after hours daalde de koers tot $478. Het zal me niet verbazen dat shorts hoopten dat vandaag de koers behoorlijk zou teruglopen in de after hours maar het is dringen geblazen naar de uitgang, zo lijkt het en de koers loopt vandaag juist op in de after hours. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:45 |
Die premie betaal je nu natuurlijk ook, maar dan op een andere manier. Wat kost shorten van Tesla op jaarbasis? 3%? Ik heb mijn aandelen (geen Tesla) bij Binck nu ook aangeboden voor shorten, maar er is nog niks uitgeleend. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:46 |
Short. Het woord zegt het al. Short. Dus erin en eruit. Niet structureel langdurig short gaan op iets. Je kunt wel geluk hebben, maar dan had je geluk. | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:47 |
Volgens mij rekenen ze op hefboomproducten 2%+ of - (bij short) de centrale bank rente. Met wss wel een minimum van 2% ofzo. Andere koek dan de premies op put opties. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:47 |
Het is toch per aandeel verschillend? Of heb je een sprinterconstructie? Die heb ik als ik short. | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:48 |
Dan moet je wel erg op technische analyse gaan spelen. Keb liever langere termijn beleggingen. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:49 |
En met puts blijven je verliezen beperkt natuurlijk. En er is een hefboom. | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:49 |
Die premie is zo flink geloof ik dat ik eigenlijk gewoon Tesla long had gemoeten op 300, en dan call opties verkopen. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:49 |
Maar dan kun je toch beter long gaan op iets waar je wel in gelooft? Er is maar één trend te herkennen, en dat is de lange, lange, lange termijn (+30 jaar). En die is up. Altijd al geweest. | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:50 |
De markt staat zo hoog... Gaat nergens over. De rek is er wel een beetje uit ik verwacht 20% daling eigenlijk. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:50 |
Of naked calls schrijven. Dan werkt die premie in je voordeel. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:51 |
TINA | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:51 |
Naked calls... Wil je me dood hebben? | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:51 |
Tina? | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:51 |
Is toch hetzelfde als shorten? Alleen is je winst beperkt. Dat is bij shorten trouwens ook, op de bodem | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:52 |
There Is No Alternative. Wat wil je anders doen als aandelen? Goud? Obligaties? Crypto? Dus daarom bljift de markt wel hoog. | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:52 |
Hefboom product heeft een stop loss, de bank of financiele dienstverlener is boven die stoploss aansprakelijk voor verliezen. Naked call schrijven heeft infinite loss. | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:53 |
Huis kopen. Dus marktrisico wat lager vind ik prettig. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:53 |
Ik dacht dat je geshort had. Of heb je sprinters/turbo's??
| |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:53 |
Ja via sprinter. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:53 |
Dat is sowieso een goede reden. En een belegging waar je ook echt plezier van hebt! | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:54 |
Ok. Wanneer klapt die? | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:54 |
620 | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:55 |
Dat 'klappen' om verlies te beperken is trouwens helemaal niet anders dan een stoploss hoor! Dus naked een call verkopen en er een stoploss aan maken is effectief hetzelfde.. (min of meer, grote waardestijgingen overnight niet meegerekend) | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:56 |
Pcies, dit ja. En het vergt ook weer bepaalde discipline.... Enn merk op dat 1% van je portefeuille waarde short op een aandeel al veel is eigenlijk. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:56 |
Dan heb je nog even. Spannend. Wat ik zo irritant vind van sprinters is dat die stop loss dan langzaam naar beneden kruipt (in jouw geval).Terwijl potentiele winst/inflatie de koers langzaam(er) omhoog duwt. De tijd is niet je vriend. | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:57 |
Ik weet het niet meer dit aandeel maakt hele gekke sprongen nu Als ik long was had ik hem er al lang uit gegooid. | |
LXIV | maandag 13 januari 2020 @ 23:58 |
Winst nemen is altijd gemakkelijker dan verlies. Niet altijd verstandiger... Het kan deze week al afgelopen zijn natuurlijk.. Als je break-even eruit komt, doe je dat dan? | |
ludovico | maandag 13 januari 2020 @ 23:59 |
Nee, op 300 zou ik hem er uit gooien. Niet nu. Maar ik moet niet meer dan x verliezen op een aandeel dus ik heb naderhand initieel te groot ingezet. | |
LXIV | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:00 |
Gelukkig weet je wat je maximaal kunt verliezen. Als dat acceptabel is hoef je er niet wakker van te liggen.. | |
ludovico | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:01 |
Neuh, doe ik niet, maar 30% van wat ik op winst stond is dan wel ff door het putje door Tesla. Beetje zonde. Anderzijds, als de markt 20% had ingekakt was de volledige winst ook weggeweest dus ala. | |
LXIV | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:04 |
Eigenlijk moet je dit soort posities niet aan gaan als je het verlies niet wil dragen. Maar 1/3 van je winst zou voor mij wel acceptabel zijn voor een goede gok. Ik ben wel eens meer dan de helft verloren van mijn vermogen. All in the game. Als je dan tegen je margin aanloopt is het niet leuk meer omdat je dan misschien helemaal niet meer terug komt... | |
ludovico | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:05 |
Verlies dragen kan altijd, met bepaalde grenzen, dus wat ik zeg, keb verkeerd ingeschat hoe hoog dat kon zijn. Beter vroeg leren dan later. Tegen Margin aan lopen moet je echt niet hebben. | |
ludovico | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:06 |
Beter bed ook even 12% te pakken vandaag. PostNL op 13% dividend, zonder concurrent. Met toegestane 9% ROA van AFM. | |
LXIV | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:08 |
PostNl keert voorlopig geen dividend meer uit! | |
ludovico | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:09 |
Ahja waar ook, ach. | |
ludovico | dinsdag 14 januari 2020 @ 00:10 |
24 februari Publicatie resultaten Q4 en boekjaar 2019. Ik kan me slecht voorstellen dat PostNL het heeft zitten verneuken met kerst eigk. Heb ook echt totaal geen klachten gehoord in de hele pakket sector dit jaar met kerst. | |
Soldier2000 | dinsdag 14 januari 2020 @ 12:16 |
Vivoryon heeft een koersdoel van ¤ 18,- gekregen terwijl het nu nog onder de ¤ 7,- staat. Pareltje, of een te grote gok? Het blijft Pharmacy | |
recursief | dinsdag 14 januari 2020 @ 17:46 |
Een koersdoel is subjectief. Van wie komt dit doel en wat vinden andere beleggers en analisten ? [ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 14-01-2020 18:03:43 ] | |
recursief | dinsdag 14 januari 2020 @ 18:15 |
Ik kan maar 1 partij vinden die zich uitspreekt over Vivoryon (namelijk NIBC Markets). Dat vind ik wat mager om op te sturen. Vandaag is ie +22% gegaan maar als je kijkt naar de volumes dan moet je afvragen of dat realistisch is. Het gemiddelde volume is 37k, gisteren was dat 348k en vandaag 966k. Dat volume zit gezien de koersexplosie vooral aan de vraagkant en de vraag is dus wat hier aan de hand is. [ Bericht 52% gewijzigd door recursief op 14-01-2020 18:21:50 ] | |
Glider76 | dinsdag 14 januari 2020 @ 19:14 |
Ik heb vandaag 175 van deze vivoryon aandelen gekocht. Is natuurlijk een gokje. Als met veel van dit soort bedrijfjes. Heb ook 2300 aandelen Pharming Group. jarenlang heeft dat op verlies gestaan maar langzaam aan toch omhoog gekropen en nu 230% winst. Wie weet lukt zoiets met vivo ook. Verder vandaag wat verliesgevende aandelen verkocht en enkele winstgevende. O.a DSM met 234% Winst. Dit grotendeels terug geinvesteerd in verdere uitbreiding van Shell en daarnaast Abn-Amro en Rodamco. Doel is en meer stabiel inkomen te creeren met hoge dividend rendementen waarmee ik mijn hypotheeek een beetje extra wil aflossen. Verder ook een grote portie Alfen NV gekocht. | |
kanovinnie | dinsdag 14 januari 2020 @ 21:38 |
Is dit ook de juiste plek om vragen te stellen over beleggen met beheer? Ik kan er geen andere topicreeks over vinden. | |
ludovico | donderdag 16 januari 2020 @ 12:57 |
Je mag alles vragen | |
ludovico | donderdag 16 januari 2020 @ 12:58 |
Beter Bed gaat wel lekker de laatste dagen. | |
kanovinnie | donderdag 16 januari 2020 @ 18:30 |
Ik zoek een goede Ik zit nu net een deel van mijn eigen centen bij de ING en dat gaat prima. Ik heb ook nog een “rekening voor later” van mijn ouders, daar wil ik ook mee gaan beleggen. Maar dan (zeer) defensief ipv offensief (wat ik bij de ing doe) om het wat op te laten brengen ipv 54 cent rente per kwartaal. | |
ludovico | donderdag 16 januari 2020 @ 18:32 |
Je kunt ook zelf ETF's aanschaffen waarmee je een mandje aandelen hebt gelijk die super gediversificeerd is (over de complete wereld) Dat is qua kosten wat lager, als je geen ton wilt beleggen is beheer vaak te duur en onbereikbaar. | |
Soldier2000 | zaterdag 18 januari 2020 @ 11:58 |
Deze week heb ik mijzelf iets veel laten verleiden door de rally in Vivoryon. Op dinsdag en woensdag gekocht met als resultaat dat ik nu 10% in de min sta Achteraf gezien ook geen doordachte keuze geweest, nauwelijks ingelezen. Vivoryon is een Biotechnologiebedrijf opgericht in 1997 met 12 werknemers en geen omzet. Alles is eigenlijk gericht op hun PQ912 middel dat ingezet kan worden bij patiënten met een vroege vorm van de ziekte van Alzheimer. Ik denk dat de koers is gestegen door een combinatie van berichten 1. Samenwerking met de Deense branchegenoot Nordic Bioscience. Details zijn onbekend. 2. De verwachting dat biotechnologie Morphosys de 15 miljoen optie in Vivoryon in 2020 wil nemen. Samenwerking met Nordic versterkt wellicht de verwachting. 3. ¤ 18,- koersdoel die NBIC blijft hanteren. Aangezien het bedrijf staat of valt met het succes van PQ912 in de nieuwe geplande 2b klinische studie is eigenlijk puur gokken. Het bedrijf bestaat al lang en krijgt door het succes in de vorige studies het steeds weer voor elkaar om nieuwe investeerders te trekken. Maar de onzekerheid in het succes van PQ912 komt wel sterk terug in de koers, en nu ook bij mij. Ik ben sterk aan het twijfelen om volgende week mijn verlies maar te pakken en mijn vingers voorlopig niet meer aan zulke risicovolle aandelen te branden. Ik wil niet in een 'Kiadis' scenario terecht komen. Nieuws is bij dit aandeel nodig, anders verwacht ik dat de koers weer terugvalt naar +/- ¤ 5. Wat zijn jullie verwachtingen? | |
Glider76 | zaterdag 18 januari 2020 @ 12:04 |
Ik heb de verwachting dat dit iets is van de lange adem. Bij mij staat het nu ook op iets verlies. Maar Pharming heeft ook jarenlang op verlies gestaan en nu flink in de plus. Het is maar 1200 euro die ik erin heb gestoken. Zolang het bedrijf blijft bestaan gewoon 10 jaar vasthouden en kijken wat het heeft gedaan. Dit is typisch een gok belegging waarbij je in het ergste geval zo goed als alles kwijt raakt maar ook wel eens flink wat rendement mee kunt maken. | |
Soldier2000 | zaterdag 18 januari 2020 @ 12:15 |
Ondanks dat ze in oktober 43 miljoen hebben opgehaald hebben ze nog meer geld nodig. 30 miljoen is nodig Fase 2b studie in Europa, en 40 miljoen voor Fase 2b in Amerika. Dus ze moeten in de komende periode nog eens ¤ 27 miljoen weten op te halen | |
recursief | zaterdag 18 januari 2020 @ 13:41 |
Vivoryon is high risk. Er zijn ambities maar geen enkele zekerheid dat die ook gehaald worden. Het is mij volstrekt onduidelijk waar het advies en koersdoel van NIBC op zijn gebaseerd. Ik zie ook geen enkele andere analist die iets over Vivoryon zegt. De grilligheid van de handelsvolumes vind ik opmerkelijk, en dat geeft wellicht aan dat het koersniveau geen echt fundament heeft en makkelijk beïnvloedbaar is. Ik ga mij vingers er niet aan branden. | |
Mynheer007 | maandag 20 januari 2020 @ 18:02 |
Nemen jullie het nieuws mbt tot het corona-virus mee in jullie beleggingsstrategie? Als het uit de klauwen loopt dan kan dat de economische groei redden, maar er zijn waarschijnlijk ook wel bedrijven die geld aan zo'n uitbraak kunnen verdienen. | |
BlaZ | maandag 20 januari 2020 @ 21:24 |
Wat ik doe met medicijnen is gewoon een beetje in elk nieuw bedrijf investeren. Dat werkt naar mijn mening het beste. Acacia Pharma Group PLC +50,81% Actinium Pharmaceuticals Inc +8,22% Adma Biologics Inc +23,50% Avita Medical Limited -ADR- +72,26% Biotime Inc -Isin change- -17,94% Clearside Biomedical Inc +164,12% Evoke Pharma Inc +30,78% Kiadis Pharma NV -56,72% Nabriva Therapeutics -37,84% Uiteindelijk zullen er wel een paar failliet gaan, maar zitten er ook kassuccessen tussen. Op een of twee fondsen gokken is bij dit soort bedrijven vrij gevaarlijk. | |
Soldier2000 | maandag 20 januari 2020 @ 23:11 |
Maar geen Vivoryon ? Die koersstijging van Avita Medical Limited in 2019, sick! [ Bericht 2% gewijzigd door Soldier2000 op 21-01-2020 08:56:08 ] | |
Coelho | dinsdag 21 januari 2020 @ 00:58 |
Met nieuw bedoel je bedrijven die voor het eerst een notering krijgen? Hoe kom je aan die informatie en wat is je strategie vervolgens? De cijfers spreken wel, maar ik kan niet zien of dit na 3 maanden of 3 jaar is. Ik beleg zelf ook in biotech, vandaar mijn interesse. Ik maak juist mijn keuzes gebaseerd op de onderzoeken en het potentieel dat ze hebben. | |
BlaZ | dinsdag 21 januari 2020 @ 01:41 |
De strategie die ik gebruik is simpelweg steeds kleine bedragen te beleggen in alle biotech bedrijven die naar mijn mening potentieel hebben; waarvan de onderzoeken dus positief uitvallen in fase 1/2 of daarvoor al. Alles inzitten op een bedrijf kan ontzettend veel geld opleveren of je de helft van je kapitaal kosten. Gaat er een studie mis, of komt een concurrent net een maand eerder met een soortgelijk product op de markt dan kan de koers zomaar ineens halveren. Dit is na een half jaar ongeveer, bij sommige aandelen wat langer. Wat wel belangrijk is in ogenschouw te houden bij biotech is; hoe groot is potentiële markt voor het product, hoeveel producten in de pijplijn, welke andere bedrijven zijn soortgelijke producten aan het ontwikkelen en de cashburn vs verwachte ontwikkelingsperiode. Wat denken jullie trouwens van Mithra Pharmaceuticals SA? Nog iets: Wereldhave staat weer erg laag op 18,30 (met ex-dividend á 0,63), wat denken jullie van dit aandeel op de lange termijn? 7 Februari komt het bedrijf met een nieuw strategisch plan. [ Bericht 2% gewijzigd door BlaZ op 21-01-2020 02:01:59 ] | |
ludovico | dinsdag 21 januari 2020 @ 08:10 |
Denk dat een aantal winkelcentra weggaan voor woningbouw, grondprijs is hoger dan aandelenprijs geloof ik dus koopwaardig. Cashflow hoog genoeg voor huidige dividend. Koopwaardig naar mijn mening. | |
LXIV | dinsdag 21 januari 2020 @ 08:23 |
Ik heb ze zelf ook (helaas) maar het dividend is niet voor niks zo hoog natuurlijk.... Alhoewel ik dit weekeinde in de krant een heel positief stuk las over kleinere winkelcentra en dat zij zich toch staande wisten te houden in het e-commerce geweld. Ik geloof niet dat wij verse broodjes, vlees, bloemen, sleutelmakers, schoenmakers, etc etc massaal via internet gaan bestellen. Boodschappen doen is toch ook een uitje. Dingen als USB-sticks etc zullen wel via internet besteld gaan worden, maar hoeveel is dat van je totale boodschappen. Ik ben dus niet zo bang en de cijfers laten ook zien dat het allemaal wel meevalt (tot zover) | |
bleiblei | dinsdag 21 januari 2020 @ 09:51 |
Wat denken jullie dat ASML morgen gaat doen? Weer een flinke jump omhoog met dank aan 2019 cijfers of toch last van die China discussie? Wereldhave houd ik trouwens gewoon nog vast. Iets te duur ingestapt, maar ik geloof er wel in dat dat nog goedkomt. Moet gewoon ingezet worden op lokale kleine zaakjes ipv. de hema's en xenossen. Die laatste zijn gewoon einde verhaal in de buurtwinkelcentra. Wat betreft Biotech durf ik niet meer. Te veel geld in verloren en totaal buiten mijn zichtveld . Kost te veel tijd om te verdiepen in de projecten die ze hebben lopen en in welke test/goedkeuringsfase ze zitten. Al is het wel leuk cashen als zo een bedrijf een nieuw medicijn goedgekeurd krijgt bij de FDA. [ Bericht 42% gewijzigd door bleiblei op 21-01-2020 10:02:06 ] | |
JL... | dinsdag 21 januari 2020 @ 09:54 |
Hmm, ook interssant voor mij. Ik zit zelf al in enkele beleggingsfondsen van mijn bank (ASN Bank). Loopt aardig (in elk geval meer dan die verschrikelijk lage spaarrente). Ik heb wel interesse in deze ETF's maar het is een beetje de luiheid die erin is geslopen om dit uit te zoeken en me er in te verdiepen. | |
GSbrder | dinsdag 21 januari 2020 @ 10:50 |
Waarom zou je zeer defensief willen beleggen met een rekening voor later, die je de komende jaren niet nodig hebt? Ik begrijp dat waardebehoud wellicht belangrijker is voor dit vermogen dan waardegroei, maar de meeste aanbieders die te horen krijgen 'zeer defensief' te moeten beleggen, komen met >80% obligaties op de proppen. Dan kun je inderdaad beter, zoals Ludovico zegt, een breed-gespreide ETF aanschaffen met een lagere totale kostenfactor, zoals bijv. VWRL, IWDA/EMIM of de NT-fondsen. | |
LXIV | dinsdag 21 januari 2020 @ 10:52 |
Als er geen verrassingen zijn is alle info al in de koers verwerkt. Dat mbt China is ook oud nieuws, dus geen invloed op de koers. ik denk trouwens dat ASML toch mag gaan leveren. De belangen voor China zijn te groot. Als ze een EUV-machines krijgen dan liggen ze gewoon buiten de chips-race. Misschien is het ook een drukmiddel in de handelsoorlog tussen China en USA en wordt het als wisselgeld gebruikt. | |
GSbrder | dinsdag 21 januari 2020 @ 11:02 |
Nadeel is dat Wereldhave niet in het segment zit waar door Colliers en het AD dit weekend enthousiast over werd geschreven (de echte wijkwinkels, met >60% dagelijks aanbod en 1-2 supermarkten) en ook niet in het segment waar Klepierre of Unibail-Rodamco Westfield zich bevinden (de winkellocaties die een uitje op zich zijn). De Wereldhave-centra zijn gewaardeerd op ¤ 80m en daarmee incourant, een wijkwinkelcentrum zal eerder ¤ 10m tot ¤ 20m doen. De helft van de huur die Wereldhave kan schrijven komt van modewinkels, schoenenwinkels, warenhuizen en de door jou genoemde USB-verkopers (10% multimedia). Ben het wel met je eens dat Wereldhave goedkoop is als je kijkt naar grondprijs en alternatief gebruik, maar verwacht met de nieuwe CEO eerder een sanering en focus op het creëren van aandeelhouderswaarde door herstructurering dan een poging om op basis van het vastgoed het sentiment van de Wereldhave-centra te stabiliseren. Interessante post op het IEX-forum:
| |
vlindertje89 | dinsdag 21 januari 2020 @ 12:21 |
Hoi! Ik heb een vraag. Ik heb nu een Binck rekening op inactive, want heb al m'n aandelen vorig jaar verkocht met behoorlijk wat winst. Nu wil ik weer wat gaan kopen, maar Binck heeft de tarieven veranderd: 3,5 euro + 0.1% per maand als service fee en dan nog order kosten. Nu vroeg ik me af: hebben jullie suggesties voor andere goede beleggingsrekeningen die wat goedkoper zijn (ik beleg met +-15-20k, wil aandelen van de AEX en ETFs kunnen kopen)? En zitten daar dan nog nadelen aan ten opzichte van Binck of niet? Of is Binck wel het beste voor wat ik wil? | |
Digi2 | dinsdag 21 januari 2020 @ 12:56 |
De short-sellers kunnen beter klagen over plotseling stijgende prijzen van Tesla-stock, daar hebben ze tenminste een punt
| |
LXIV | dinsdag 21 januari 2020 @ 13:09 |
Op zich is Binck niet duur vind ik. De Giro is misschien goedkoper, maar ik weet niet of het net zo goed is. Een paar euro is natuurlijk niet veel geld. Je kunt ook zonder service fee beleggen, maar dan zijn je transactiekosten wat hoger. Voor een vrij passieve belegger is dat misschien gunstiger. | |
LXIV | dinsdag 21 januari 2020 @ 13:11 |
Maar als die kledingwinkels e.d. weg gaan dan kan daar toch een kaasboer, bakker of schoenmaker in terecht? Of is het oppervlak van die specifieke winkel te groot? | |
vlindertje89 | dinsdag 21 januari 2020 @ 13:14 |
Ja, ik wil aandelen en ETFs kopen en dan langere termijn vasthouden en dividend vangen. Dus vrij passief inderdaad. Ik zag bij Binck de optie zonder service fee niet, maar zal eens kijken of die er echt niet is (even iets beter kijken). Zal ook eens naar de Giro kijken en naar de ervaringen daarmee, dank voor de suggestie. | |
GSbrder | dinsdag 21 januari 2020 @ 14:42 |
De fysieke beperkingen van de voormalige kledingwinkel zijn wel aan te passen (af te zomen, in jargon) maar vaak zit zo’n kaasboer, bakker of schoenmaker er al. En zo niet, dan is daar vaak wel een reden voor. Ik bedoel meer, er is niet >10.000 m2 aan winkelruimte nodig, zoveel vraag is er niet onder het dagelijkse retail. | |
ludovico | dinsdag 21 januari 2020 @ 16:13 |
Sportscholen, kantoren, huisvesting, niet als het een winkelcentrum is vaak maar ook daar is in sommige gevallen vast wel ruimte voor huisvesting. Tjah of gewoon de sloopkogel er doorheen. [ Bericht 10% gewijzigd door ludovico op 21-01-2020 16:22:33 ] | |
Soldier2000 | dinsdag 21 januari 2020 @ 17:06 |
Galapagos blijft ook maar doorstomen, ongelooflijk. | |
kanovinnie | dinsdag 21 januari 2020 @ 17:13 |
Oh, ETF's is wellicht ook een goede, ik heb me daar naar aanleidign van de post van Ludovico even in zitten verdiepen. Waardegroei is niet echt van belang. Tenminste, ik wil relatief veilig zorgen dat het geld wat doet, ipv op een spaarrekening staat te staan. bij de ING heb je met defensief of zeer defensief toch 3.8% tot 5.5% rendement te pakken. Dat is veel meer dan die euro rente die ik nu krijg... Maargoed, dan moet ik nog een goede plek vinden om mijn ETF's te kopen/stallen (of hoe dat ook heet ). | |
BlaZ | dinsdag 21 januari 2020 @ 18:00 |
Gilead sciences is aan het inkopen, ik meen dat ze naar 25,84% bezit gaan in totaal. Overigens een erg interessant aandeel dat Gilead, een enorm vermogen en potentieel voor verhoging van het dividend. [ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 21-01-2020 18:12:57 ] | |
kareldekikker455 | dinsdag 21 januari 2020 @ 18:49 |
Gilead is niet aan het inkopen, het maximale belang wat ze mogen nemen kunnen zij al verkrijgen met warrants met een strikeprice ruim onder de huidige koers. | |
BlaZ | dinsdag 21 januari 2020 @ 19:42 |
Merci voor je correctie. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 17:32 |
Ongekend dit Tesla verhaal en wat een timing om short te gaan. | |
LXIV | woensdag 22 januari 2020 @ 19:32 |
Het nadeel van sprinters (vind ik) is dat zelfs als je gelijk hebt met je gok, je altijd nog kunt verliezen omdat de markt een andere mening heeft. Dan klapt je sprinter en heb je niks. Al daalt het later verder. Idem met sprinters long natuurlijk. Heb je het aandeel (the real thing) en de markt blijft anderhalf jaar dalen, dan heb je altijd nog het aandeel en win je op lange termijn (mits je gelijk had). Ik heb trouwens heel toevallig sinds langere tijd weer een sprinter in de porto, Signify. Maar die gooi ik er na 30-1 uit, ongeacht de koers. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 19:33 |
Je kan vaak ook gewoon leverage bij de broker krijgen.. | |
LXIV | woensdag 22 januari 2020 @ 19:36 |
Ja, maar via sprinters meer omdat er automatisch een stop-loss onderzit. Je kunt geen hefboom van 4 krijgen op margin. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 19:37 |
Denk ook niet dat je dat nu moet willen allemaal. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 19:38 |
How low can wereldhave go. Ik doe wat extra korte termijn putjes in de verkoop denk ik. | |
LXIV | woensdag 22 januari 2020 @ 19:41 |
Niet de koers van het aandeel maar je relatieve positie moet relevant zijn of je koopt. Anders kom je op zeker moment vast te zitten. Ik heb dat gehad met ING in 2009. Volop kansen in de markt, maar ik zat in ING met op dat moment 80% verlies of zo.. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 21:04 |
Hoe bedoelt u dit precies? | |
Soldier2000 | woensdag 22 januari 2020 @ 21:17 |
Dat je altijd cash achter de hand moet houden. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 21:19 |
Ja of dat je nooitl, vanwege risico, een te grote positie moet nemen.. Ik heb nu wel 30% ofzo in Gazprom. 20% in PostNL | |
Glider76 | woensdag 22 januari 2020 @ 21:32 |
Nu had ik nog nooit van Alfen gehoord maar naar aanleiding van jouw reactie er 300 stuks van gekocht. En die staan nu nog geen 2 weken later al op 25% winst. Dus bedankt voor de tip. Als je nog meer tips hebt hou ik mij aanbevolen. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 22:01 |
Open 571,89 +/- +22,03 Hoog 594,45 +/- % +4,02% Laag 559,31 Aandeel dropt gewoon van 600 naar 560... Lekker volatiel, maar the fuck, aandeel is +- 600 geweest. Totale waanzin. Boekwaarde van Tesla is 30 dollar ofzo. Cq als Volkswagen zich een keertje boos maakt wordt het weggeblazen. | |
invesduurder | woensdag 22 januari 2020 @ 22:05 |
Zie PostNL nog niet zo snel stijgen, dan moet eerst die hele kliek van Verhagen en Jongerius weg. Met het plan om Melkert aan te stellen lijkt het eerder de andere kant op te gaan. Op die manier is het meer een banenmachine voor mislukte politici, waar ze nog even lekker een greep uit de kas kunnen doen. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 22:07 |
Anderzijds zie ik die pakjes sector wel wat leuke dingen doen dus heb nogal de indruk dat er goed nieuws aan gaat komen. Eigen prognoses rechtvaardigen wel een flink hogere koers. | |
LXIV | woensdag 22 januari 2020 @ 22:14 |
Dat een aandeel nog zo laag kan dalen en dat het dan nog zo aantrekkelijk lijkt om er meer geld in te pompen, op een zeker moment zit je vast. Als je bijv. max 5% in een asset zit, houd je daar dan ook aan. En blijf niet 'middelen' | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 22:15 |
Ja ik doe dat al een beetje, neem mijn verlies ook bij Tesla als die hem aantikt. Grote kans natuurlijk... Teveel geld doorheen gejaagd, risico verkeerd ingeschat. | |
Digi2 | woensdag 22 januari 2020 @ 22:16 |
Daar heeft de CEO van VW toch een iets andere opvatting over
| |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 22:26 |
CEO moet zich dus boos maken | |
LXIV | woensdag 22 januari 2020 @ 22:27 |
Je moet toch een paar keer echt verlies ervaren voordat je het gelooft. | |
LXIV | woensdag 22 januari 2020 @ 22:29 |
Stel dat je nu geen positie in Tesla had. Zou je dan instappen op een sprinter short met een stoploss van 620? Nee? Dat moet je hem nu verkopen! Maar dat doe je niet, je hoopt dat hij terug gaat naar de positie waarin je hem zonder -veel- verlies kunt verkopen. | |
ludovico | woensdag 22 januari 2020 @ 22:36 |
Nouja het is hetzelfde als dat je niet moet blijven middelen eigenlijk... | |
xzaz | vrijdag 24 januari 2020 @ 13:28 |
Wat vinden jullie van Nokia icm met 5g? | |
kareldekikker455 | zondag 26 januari 2020 @ 11:40 |
Bedrijf zal het waarschijnlijk wil prima doen. Het aandeel zelf zal het door 5g niet beter dan de markt presteren tenzij Nokia de verwachting van de markt gaat overtreffen. Het klinkt misschien heel slim om Nokia te kopen nu 5g in opkomst is, maar alle verwachtingen over 5g zijn natuurlijk al verwerkt in de koers. | |
xzaz | zondag 26 januari 2020 @ 11:55 |
Dat betekent dat Nokia er niet van heeft geprofiteerd? | |
BasEnAad | maandag 27 januari 2020 @ 10:54 |
Dikke min vandaag tot nu toe. Maar dat maakt geen fluit uit, we gaan toch de VS weer achterna vanmiddag. Je kan net zo goed Damrak ook pas 's middags openen. | |
recursief | maandag 27 januari 2020 @ 11:01 |
Coronavirus, raketten op de Amerikaanse ambassade in Bagdad. Ik zou niet weten waarom de we vanmiddag opeens gaan knallen. | |
BasEnAad | maandag 27 januari 2020 @ 11:04 |
Dat hoeft niet nee. Maar de stand van de AEX 's ochtends zegt vaak niks. | |
recursief | maandag 27 januari 2020 @ 11:06 |
Daar denk ik toch anders over. | |
ludovico | maandag 27 januari 2020 @ 12:03 |
Beurs is niet rationeel... Er wordt altijd achteraf naar geluld. | |
recursief | maandag 27 januari 2020 @ 12:16 |
Als de wereld onzekerder wordt dan reageren de beurzen daar altijd op. | |
Sucuk | maandag 27 januari 2020 @ 12:50 |
Hebben jullie aandelen op jullie radar naar aanleiding van de roodstanden? | |
LXIV | maandag 27 januari 2020 @ 13:52 |
Dit stelt natuurlijk niks voor qua koersdalingen. Maar in het algemeen zijn dit wel aardige instapmomenten als je dat toch al wilde doen. | |
Sucuk | maandag 27 januari 2020 @ 13:57 |
Ik heb Bristol-Myers op het oog. | |
Soldier2000 | maandag 27 januari 2020 @ 16:57 |
Vorige week had ik echt niet verwacht om ASML vandaag onder de ¤ 260,- te zien. | |
ludovico | maandag 27 januari 2020 @ 17:52 |
Ik zag niet zoveel gebeuren na die moordaanslag om Soleimni. Zo zijn er wel meer dingen... Nee, het kan prima maar het is echt geen zekerheid ofzo. | |
Arcee | maandag 27 januari 2020 @ 17:55 |
Om vervolgens binnen no time weer vrolijk verder te gaan waar ze gebleven waren. | |
speknek | maandag 27 januari 2020 @ 19:08 |
Ha lekker hoor, even mijn DEGIRO app openen vanmiddag. | |
Sunri5e | maandag 27 januari 2020 @ 22:18 |
Here what happened during SARS in 2003 in MSCI Asia Pacific and where we stand now (red line). | |
recursief | maandag 27 januari 2020 @ 22:20 |
Dit is leesbaarder. Overigens begrijp ik niet hoe ik deze grafiek van een half jaar, met een rood lijntje van nog geen naand, in context van SARS moet interpreteren. Iets meer toelichting mag wel. | |
LXIV | maandag 27 januari 2020 @ 22:20 |
| |
Sunri5e | maandag 27 januari 2020 @ 22:55 |
Wat de impact van dit virus kan zijn op de beurs... | |
Sport_Life | maandag 27 januari 2020 @ 23:06 |
Asr Toch weer paar tientjes korting vandaag, gekocht voor de lange termijn. Wordt her en der aanbevolen, dus ben er eens ingedoken. En als Asml onder de 200 zakt ga ik daar over nadenken | |
ludovico | maandag 27 januari 2020 @ 23:18 |
Ben afgelopen tijd ook 2/3e van mijn winsten kwijt geraakt, en de koersen staan nog boven de 600.... Oh oh. | |
Soldier2000 | dinsdag 28 januari 2020 @ 08:16 |
Als ASML onder de 200,- komt is alles spotgoedkoop geworden | |
Pleasureman_Gunther | dinsdag 28 januari 2020 @ 08:50 |
Ik heb vandaag voor het eerst naast mijn ETF portefeuille, een individueel aandeel aangeschaft; 50 stuks Aston Martin. De goed lopende orders voor de DBX samen met geruchten over een mogelijke investering door Lawrence Stroll leidden mij ertoe om eens een gokje te wagen. Benieuwd hoe de koers zich het komende jaar ontwikkelt. De koers van het aandeel staat nu zowat op een all time low (GBP 4, t.o.v. GBP 17 bij beursgang in oktober 2018. | |
recursief | dinsdag 28 januari 2020 @ 09:06 |
En wat zegt die grafiek daar over? | |
bleiblei | dinsdag 28 januari 2020 @ 09:30 |
Dat de dip beperkt was en herstel heel snel daarop volgde . | |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 28 januari 2020 @ 11:28 |
Daar verbaas ik mij idd ook over. Idem ABN. Anderzijds voor het dividend gekocht en maar een kleine positie dus maak me niet druk. | |
TornadoDK | dinsdag 28 januari 2020 @ 13:40 |
Vraag van een leek. Ik hoor mensen, ook hier, wel eens zeggen dat ze investeren in aandelenfondsen om het risco te spreiden. Zijn er fondsen die bestaan uit alleen maar aandelen die dividend uitkeren? | |
bleiblei | dinsdag 28 januari 2020 @ 13:43 |
Vast wel, maar wat is de reden dat je alleen in dividend aandelen wil zitten? Er vanuitgaande dat je mikt op hoog dividend. Daar zit risico technisch doorgaans ook een keerzijde aan vast namelijk. | |
TornadoDK | dinsdag 28 januari 2020 @ 13:58 |
Mijn gedachte was om dat dividend weer te investeren in dat fonds zodat je het rente op rente effect krijgt. Mijn plan is ook om dit minstens 10 jaar het liefst nog langer aan te houden. Maar welke keerzijde bedoel je dan? Ik sta open voor andere suggestie /tips, ik ben een behoorlijk leek op dit gebied. | |
bleiblei | dinsdag 28 januari 2020 @ 14:08 |
Bedrijven die veel dividend uitkeren zitten kunnen in een hoek zitten waar geen ontwikkeling meer nodig/mogelijk is of die een aflopende zaak zijn. Denk aan tabaktoko's, oliegiganten en retailvastgoed. Geld wat door bedrijven uitgekeerd wordt aan aandeelhouders of bijv. opkoopprogramma's kan namelijk niet ingezet worden in groei of research. Daarom is het verstandig om je af de vragen wat voor een bedrijf nu de reden is om zoveel dividend uit te keren en of dat iets is wat op de lange termijn tot problemen kan leiden. En rente op rente... met dezelfde inleg: mijn aandelen Shell heb ik in 5 jaar tijd 150 euro dividend op gepakt en staan 70 euro in de min. Tesla heb ik 0 euro dividend op gepakt en staan 350 in de plus. Ja, heel ander risicoprofiel etc. Maar sta je niet blind op of het 1 of het ander maar maak een weloverwogen keuze. | |
ludovico | dinsdag 28 januari 2020 @ 14:11 |
Met een grote portefeuille zul je vanwege loser outperform winner gewoon een positief abnormaal rendement boeken met zulke portefeuilles. Idealiter stel je een loser portefeuille op van smallcaps, die je rendemenen herinvesteerd [ Bericht 6% gewijzigd door ludovico op 28-01-2020 14:19:15 ] | |
ludovico | dinsdag 28 januari 2020 @ 14:14 |
Tjah en over 10 jaa is Tesla nog maar 100 dollar waard en Shell nog steeds een beetje 20-30 euro. Overigens excl dividend is geen goede voorstelling eigenlijk van het rendement op je positie. rente op rente is compleet weg in dat geval. | |
ludovico | dinsdag 28 januari 2020 @ 18:38 |
2.80 * 0,85 = 2,38. Ja dan lijkt 2,52 inderdaad unsustainable. Echter, investment in jezelf kan natuurlijk door aandelen in te kopen waardoor er minder uitstaande aandelen overblijven waardoor je die 2.52 kun blijven volhouden. Ik zou niet weten waarom die 26 cent per aandeel (2.78-2.52) netto zou moeten gaan in het kopen van fysieke assets. Als Wereldhave assets gaat verkopen gaan ze dit dividend niveau inderdaad niet volhouden. Aandelen inkopen dus... 40.000.000 aandelen uitstaand.... a 17 euro... 680 miljoen market cap, financial statements 2018 (okay jaar oude gegevens +-, maar flinke afschrijvingen geweest!) intrinsieke waarde 40 euro per aandeel. Dus 40miljoen aandelen, free cash flow van 110 a 150 miljoen per jaar... 3+ free cash flow per aandeel. Wordt ook ondersteund in (https://www.belegger.nl/A(...)ldhave/research.aspx) Free cash flows zijn stabiel, balanswaarde nam wat toe na 2014 maar nam weer af tegen 2018 tegen dezelfde waarde als in 2014.... Dit verklaard tussentijdse andere winsten in ieder geval maar de waarde van de vaste activa lijkt dus wel lager in 2018 dan in 2014.... Deze daling is gelijk aan de daling in immateriele vaste activa wat een beetje lijkt te impliceren dat de goodwill o.i.d. is afgeschreven van de waarde van de panden. Vage som in de financial statements: "niet exploitatie inkomsten" vrij forse bedragen negatief. Lijkt misschien sterk beïnvloed te worden door valuation results, maar ik snap dan niet dat de asset waarde niet meer daalt ofzo. 30 miljoen aan interest expense per jaar. Op 1800 miljoen schuld +-.... 1.5%.. Prima... Cashflow uit bedrijfsvoering gaat gewoon omhoog... Dat benadruk ik nogmaals maar even, afwaarderingen zijn gigantisch.... Die winsten zeggen geen ene flikker op de korte termijn als er zo met de boeken wordt gejojo't.... Groot nadeel is wel dat bij die free cash flows alle teverdelen winsten worden opgeteld dus ook die aan financieringslasten... Maar haal die 30 miljoen er voor de grap eens af... Zit je tussen de 80-120 aan te verdelen aan de aandeelhouders ieder jaar. 2 a 3 euro per aandeel. Dat is de uitkomst nu, daar moet je dan nog je verwachtingen over loslaten wil je tot een betere valuatie komen. | |
TornadoDK | dinsdag 28 januari 2020 @ 19:11 |
Hier snap ik weinig van 🙈 kun je dit een lekentaal uitleggen? | |
GSbrder | dinsdag 28 januari 2020 @ 19:44 |
Google eens op SDY of NOBL. Een ETF (beleggingsfonds met een beursnotering) waarbij aandelen worden gehouden in bedrijven die het dividend 20-25 jaar elk jaar hebben gehandhaafd en verhoogd. Beide trackers keren ook uit, wat je idealiter op herbeleggen moet zetten om van het rente-op-rente effect te profiteren. | |
TornadoDK | dinsdag 28 januari 2020 @ 20:17 |
Dank je 👍 ik ga er eens naar kijken. | |
ludovico | dinsdag 28 januari 2020 @ 20:41 |
Aandelen die het slechtste presteren laten hogere rendementen zien in de volgende jaren. Volgens mij een onderzoek van Lakonishok Shleiffer en Vishny, zegmaar portefeuilles samenstellen van de slechtste en beste aandelen van de afgelopen 5 jaar. O.i.d. Maar die slecht presterende bedrijven hebben vaak hoog dividend. | |
ludovico | dinsdag 28 januari 2020 @ 20:48 |
Payout ratio van 75% met 2 a 3 euro te besteden houdt wel in dat dividend rond de 2.10 ofzo moet. Tenzij ze die cash flows dus aardig op de 3 euro kunnen houden. 6 van dit soort jaren en je inleg is terug overigens, downside risk is daarmee eigenlijk volledig uitgesloten. Versterk dat nog eens met 40 euro intrinsieke waarde en grondprijzen waarop de panden staan voor evt andere bestemming als noodoplossing. | |
RunnerAdd | woensdag 29 januari 2020 @ 08:15 |
Hmm is dat echt zo duur. Gebruik zelf robeco one. Ontzorgd worden vind ik erg fijn, maar aan de andere kant moet het ook niet teveel opsnoepen natuurlijk. Ik dacht dat kosten nu 1,4% zijn daarentegen zijn er geen transactiekosten. | |
GSbrder | woensdag 29 januari 2020 @ 11:26 |
Robeco One is volgens mij 1,6-1,9% per jaar (ca. 0,5% aan servicekosten, 0,8% fondskosten, 0,35% transactiekosten die het fonds maakt en 0,20%-0,30% aan dividendlekkage). Een aanbieder zoals Meesman zorgt voor een vergelijkbare ontzorging met ongeveer 0,75% aan kosten per jaar (0,52% per jaar en 0,25% per transactie). DeGiro met VWRL uit de kernselectie - iets minder ontzorging - is ca. 0,5-0,6% (0,22% voor Vanguard, 0,20-0,30% aan dividendlekkage) per jaar. Goedkoopste optie is Northern Trust indexfondsen via een grootbank (ING Zelf op de Beurs of ABN Amro Zelf Beleggen basis). De kosten zijn dan ongeveer 0,43% per jaar (0,24% servicekosten en 0,19% fondskosten) en de vaste kosten voor een betaalrekening. Het verschil is dus ongeveer 1,3-1,5% aan jaarlijkse kosten, los van hoe de portefeuille gepresteerd heeft. Over een periode van 30 jaar heb je het dan over tienduizenden euro's aan gemist rendement. | |
kareldekikker455 | woensdag 29 januari 2020 @ 16:51 |
@iedereen. Jullie snappen dat voor een rente op rente effect een bedrijf niet perse dividend hoeft te betalen? Als een bedrijf alle gemaakte winst zelf kan herinvesteren tegen 20% in het bedrijf gaat het natuurlijk geen dividend uitbetalen. Als een bedrijf dit blijft doen heb je ook het " compound effect" maar dan zonder dividend te herbeleggen. | |
RunnerAdd | woensdag 29 januari 2020 @ 16:59 |
Bedankt, daar ga ik dan maar eens naar kijken. | |
Groepfunder | woensdag 29 januari 2020 @ 19:54 |
Alleen als die investeringen worden weerspiegelt in de koers van het aandeel van dat bedrijf. | |
Sucuk | woensdag 29 januari 2020 @ 21:03 |
Waarom ASR? | |
Sport_Life | woensdag 29 januari 2020 @ 21:30 |
Goede resultaten q1/q2, na publicatie jaarcijfers verwacht men weer een paar procent erbij. Tevens nog ruimte voor groei, verzekeringen deden het afgelopen jaren niet heel goed op de beurs, ook niet slecht, gewoon stabiel. Plus aardig dividend. Bovenstaande komt van diverse bronnen, heb ik niet zelf bedacht . | |
Sucuk | woensdag 29 januari 2020 @ 21:41 |
Tja. Ik zit een beetje met het feit dat dit soort branches niet echt eindeloos kunnen groeien zoals bedrijven als Apple, Microsoft, Johnson & Johnson. Net als banken en vastgoedbedrijven, zijn verzekeraars erg afhankelijk van een select aantal variabelen als rentes. | |
Sport_Life | woensdag 29 januari 2020 @ 22:29 |
Voor de "eindeloze groei" heb ik NT world/EM, losse aandelen doe ik meer voor 1-5 jaar. Volgens mij is Asr als verzekeraar juist minder afhankelijk van rentes. Winst afgelopen jaar kwam vooral aan het gebrek aan heftige stormen. Ik ben van mening dat Tesla , Asml, etc gebaseerd zijn op toekomstige groei. Blijft de groei uit dan klapt alles in elkaar. | |
Digi2 | donderdag 30 januari 2020 @ 00:02 |
Woww, Tesla stock stevig in de lift vlak voor de Q4 earnings call
| |
ludovico | donderdag 30 januari 2020 @ 00:07 |
Flikker op hoor. Nou prima, gegokt en verloren | |
dodoria | donderdag 30 januari 2020 @ 02:20 |
Spannend! Ik hoop op goed nieuws, zo te zien is dat ook wat de markt verwacht 🤞 | |
ludovico | donderdag 30 januari 2020 @ 02:38 |
O well, weer geleerd dat het eigenlijk gokken is wat ik doe. | |
LXIV | donderdag 30 januari 2020 @ 08:10 |
Alleen lessen die je pijn doen dringen goed door. | |
Digi2 | donderdag 30 januari 2020 @ 10:32 |
Tesla Q4 and FY2019 $6,3 miljard aan kapitaalreserve en 22,5% automotive gross margin.
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 30-01-2020 10:45:37 ] | |
dodoria | donderdag 30 januari 2020 @ 23:04 |
Dit is niet het soort aandeel waar ik normaal in beleg, maar mijn partner wilde het heel graag en normaal doe ik de aandelen, dus hij mocht ook een keertje kiezen 🙈. En nu heeft zijn keuze voor Tesla ons al meer geld op gebracht dan onze buy-and-hold portefeuille de afgelopen 10 jaar heeft gedaan 😂. Ik denk dat ik dit nog heel vaak ga horen.... | |
Sunri5e | vrijdag 31 januari 2020 @ 08:40 |
Haha. Een vriend van mij die echt een hele goede baan heeft en geen Tesla uit mocht zoeken als leaseauto adviseerde mij (toen ik mocht kiezen tussen een Model 3 of een Kona Electric) om voor de Kona te gaan wat Tesla was al zwaar achterhaald zei hij Uiteindelijk gewoon voor de Model 3 gegaan. | |
dodoria | vrijdag 31 januari 2020 @ 08:46 |
👍👍👍 | |
ludovico | vrijdag 31 januari 2020 @ 11:45 |
Aandeel kan zo naar 150-200 dollar, wees daar wel van bewust i.i.g. hoog risico aandeel. Misschien is de waarde dermate gegroeid dat dit risico te hoog is geworden voor jullie. 2 dollar winst per aandeel is niet super, 10 dollar free cash flow klinkt al beter.... Hoe hard kan dit allemaal doorstijgen? Hoelang hebbne ze dit voordeel? 10 jaar? Dan verdienen ze daar maybe 100 dollar mee per aandeel voordat ze terug worden gezet door de concurrentie. Een overdreven waardering terwijl je concurrenten ook op dezelfde efficiëntie gaan zitten is niet houdbaar. Die first mover waarde kan je alleen x aantal jaar halen dus de premium op het aandeel moet in die jaren worden verwezenlijkt. Boekwaarde *2 is normaal in die branche, dan zit je met Tesla op 60 dollar ofzo. Overige 500-600 dollar moeten ze dus binnen 10 jaar wel verdienen per aandeel. Good luckkk. [ Bericht 6% gewijzigd door ludovico op 31-01-2020 11:55:49 ] | |
LXIV | vrijdag 31 januari 2020 @ 11:56 |
Ik zou ook niet te veel geld op een aandeel zetten. Als het enorm stijgt is het goed deels te verkopen en dat geld ergens anders in te stoppen. | |
jaco | vrijdag 31 januari 2020 @ 13:38 |
Ik neem aan dat je dit ironisch bedoeld, maar ik ga er toch even op in. Als je partner het bedrag op de roulette tafel van Holland Casino had ingezet, dan had het resultaat nog beter kunnen zijn. Soms moet je een beslissing niet alleen op de uitkomst beoordelen. Jullie hebben een groot risico gelopen met het vasthouden van dit aandeel in vergelijking met de buy-and-hold portefeuille. Alleen achteraf is vast te stellen dat dit goed heeft uitgepakt. Valuation professor Aswath Damodaran heeft Tesla gisteren verkocht. Hij komt met geen mogelijkheid uit op de huidige prijs per aandeel, zelfs met het optimistisch oprekken van verschillende aannames. http://aswathdamodaran.bl(...)siting-my-tesla.html (Onderaan de blog een youtube video met dezelfde content) | |
LXIV | vrijdag 31 januari 2020 @ 15:33 |
Dat waren dus goede cijfers vandaag! | |
BasEnAad | vrijdag 31 januari 2020 @ 15:45 |
Colgate-Palmolive komt met goede cijfers vandaag, groeit hard op eigen kracht. Normaal een vreselijk saai aandeel, maar vandaag 7% in de plus. | |
Soldier2000 | vrijdag 31 januari 2020 @ 17:26 |
Wat een slachtdag, de correctie is gestart | |
recursief | vrijdag 31 januari 2020 @ 18:01 |
Dankzij Fugro zit ik zowaar in het groen vandaag maar verder is het een treurige dag. | |
LXIV | vrijdag 31 januari 2020 @ 18:30 |
Dan heb je teveel Fugro! | |
recursief | vrijdag 31 januari 2020 @ 19:11 |
Nee, teveel cash. Ik heb veel afgebouwd de laatste tijd. Fugro nog niet. | |
LXIV | vrijdag 31 januari 2020 @ 19:52 |
Ok. misschien volgt er wel een mooi instapmoment. | |
GSbrder | vrijdag 31 januari 2020 @ 21:43 |
Als dit de correctie is, dan hebben we nog wel wat te gaan. Gewoon vrolijk bijkopen elke maand, voor je het weet is de (valse) bear gedraaid, zoals in december 2018. | |
Sport_Life | vrijdag 31 januari 2020 @ 21:59 |
Correctie viel mij nog best tegen eigenlijk of mee moet ik zeggen. Kpn en Shell, zijn (achteraf) niet hele grote verrassingen, Asml heb ik nooit begrepen dus ook terecht op z'n plek gezet. Het is nu wachten tot Tesla richting actuele waarde gaat, zal ook wel niet lang duren. Ik blijf volhouden dat we het komend jaar vooral van Asr, Ing etc moeten hebben . Lekker dividend ook. | |
leolinedance | vrijdag 31 januari 2020 @ 22:14 |
Shell heeft ook een lekker dividend | |
Sport_Life | vrijdag 31 januari 2020 @ 22:47 |
Dat is zo. Maar de vraag is hoelang dat nog vol te houden is. | |
Digi2 | vrijdag 31 januari 2020 @ 23:10 |
Hoezo, denk je dat de aardolieprijzen sterk gaan dalen? | |
Sport_Life | vrijdag 31 januari 2020 @ 23:20 |
Nav de koesval ben ik er even ingedoken (toch goedkoop aandeel), maar kwam tot de conclusie dat olieprijzen niet gaan stijgen, daarbij zal de vraag naar olie komende decennia afnemen. Maarja aandeel daalt natuurlijk ook niet voor niks.. Denk dat de kans groter is dat de rente gaat stijgen ...maw in banken zit je beter, imo. | |
Digi2 | vrijdag 31 januari 2020 @ 23:27 |
Waarom denk je dat de rente gaat stijgen? | |
dodoria | zaterdag 1 februari 2020 @ 06:33 |
Ja uiteraard. Het was ook meer een grapje dat we tesla kochten, dat was niet omdat ik dacht dat het een sterk aandeel was (dat denk ik nog steeds niet) maar omdat mijn partner het een ‘leuk’ bedrijf vindt. En ik maar zeggen dat je je keuze voor aandelen daar niet op moet maken, uitleggen van wat basisbeginselen van fundamentele analyse etc. Ik vind het wel grappig dat hij daar nu een mooie winst mee heeft gemaakt. Ik ging er eigenlijk van uit dat we er flink verlies op zouden maken en dat hij daar dan een les uit kon halen dat het zo niet werkt met aandelen. Maar dat gaat dus niet door nu. Maakt ook niet uit, we houden er een mooie onverwachte extra aflossing op de hypotheek aan over. | |
Sport_Life | zaterdag 1 februari 2020 @ 09:46 |
Ik denk dat de kans groter is dat de rente gaat stijgen dan de olieprijs de komende 5 jaar. Rente kan praktisch niet verder dalen. Als de rente stijgt ga ik ervan uit dat de omzet van banken ook stijgt. | |
Sunri5e | zaterdag 1 februari 2020 @ 12:19 |
Er is geen enkele aanwijzing dat de rente gaat stijgen de aankomende 5 jaar. | |
Soldier2000 | zaterdag 1 februari 2020 @ 12:52 |
ING trekt op dit moment mijn hele portefeuille in de min. hopelijk heb je gelijk. | |
BasEnAad | zaterdag 1 februari 2020 @ 12:58 |
Over het dividend van Shell maak ik mij niet zo'n zorgen, ze hebben voor hetere vuren gestaan 6 jaar geleden en het dividend niet verlaagt. Er dividend uitbetalen kan ook in aandelen. Daar tegenover staat ook nog dat Shell aandelen inkoopt. | |
flyguy | zaterdag 1 februari 2020 @ 13:10 |
Aandelen inkopen doen ze nu juist omdat ze destijds geen geld hadden om het dividend in cash uit te betalen en daarom 'maar de optie gaven' om het in nieuwe aandelen te ontvangen. Die verwatering willen ze nu terugdraaien om zo de dividendkosten te verkleinen, maar met de huidige olie- en gasprijzen gaat dat niet lukken. Daarom stellen ze investeringen en het terugdringen van de schuld maar uit. Hierdoor zitten ze boven hun doel wat betreft schuldratio en slinkt de winbare voorraad die ze hebben. Momenteel is Shell gewoon niet zo heel winstgevend. Bij olie op 80 a 90 dollar en gas 4,5 a 5 dollar, begint het weer te draaien. De vraag is alleen wanneer dat niveau weer komt. De Amerikanen zijn vol retard gegaan in de Permian, Eagle Ford en Bakken formaties terwijl de drillers negatieve cashflows aanhouden waardoor momenteel de hele balans in de energiemarkt verneukt is. | |
Sport_Life | zaterdag 1 februari 2020 @ 14:03 |
Dat zeg ik ook niet. Alleen dat de kans nog kleiner is dat de olieprijs gaat stijgen, tenminste als ik zo de diverse analyses lees. En blijkbaar denken meer mensen hetzelfde, ondanks "never sell Shell" gaat t aandeel hard. Het is gewoon een beetje het einde aan het worden van het olie tijdperk. https://www.lynx.nl/kennis/artikelen/olieprijs-verwachting/ [ Bericht 8% gewijzigd door Sport_Life op 01-02-2020 14:09:49 ] | |
ludovico | zaterdag 1 februari 2020 @ 17:04 |
Aandelen inkopen is iets anders dan stock dividend pay out. | |
flyguy | zaterdag 1 februari 2020 @ 18:23 |
Dat leg ik toch juist uit? Ze kopen het nu juist in om de verwatering van de stock div terug te draaien. | |
ludovico | zaterdag 1 februari 2020 @ 19:13 |
Het was een zware nacht... | |
ludovico | zaterdag 1 februari 2020 @ 19:14 |
Nog geen peak oil gezien hoor, we halen die klimaatdoelstellingen by far niet. | |
recursief | zaterdag 1 februari 2020 @ 19:51 |
Al die analyses over Shell gaan er vanuit dat Shell vooral in de olie-en gaswinning blijft zitten terwijl een transformatie naar exploitatie van alternatieve energiebronnen volgens mij voor de hand ligt. | |
ludovico | zaterdag 1 februari 2020 @ 19:53 |
Aandelen inkopen is ook gewoon inzetten op schaalverkleining. Free cashflows worden niet ingezet voor kapitaal accumulatie zogezegd. | |
GSbrder | zaterdag 1 februari 2020 @ 23:54 |
Zit nog wel comfortabel met het dipje bij Shell. Bij <¤20 is het een ander verhaal dan nu. | |
CRYPT0SK4TE | zondag 2 februari 2020 @ 00:22 |
Aankomende week gaan we zo hard naar de klote hè. | |
ludovico | zondag 2 februari 2020 @ 01:14 |
Why | |
CRYPT0SK4TE | zondag 2 februari 2020 @ 01:17 |
'Angst' slaat toe vanwege Corona denk ik. Rationeel is het misschien niet, maar China gaat steeds trager lopen en de beurzen reageren daarop. Zie AF (KLM) et al. Daarnaast gewoon profit-taking imo. Ik wacht nog even aan de zijlijn voordat ik hopelijk eind volgende week iets kan kopen in de dip. En dan mag Corona wel weer opgelost zijn | |
ludovico | zondag 2 februari 2020 @ 01:25 |
Hmm, kan, het kan een trigger zijn ja. Meer ook niet. | |
Soldier2000 | zondag 2 februari 2020 @ 11:25 |
Zijn er al fokkers die maatregelen in hun portefeuille hebben genomen om de impact van een mogelijk flink dalende beurs te beperken? | |
LXIV | zondag 2 februari 2020 @ 11:52 |
Dat soort maatregelen kost meestal meer dan het oplevert. | |
BasEnAad | zondag 2 februari 2020 @ 11:59 |
Nee. Mijn enige tactiek is kopen als een aandeel in mijn ogen te hard is afgestraft, buy the dips. Voor de rest verkoop ik niet vaak. |