abonnement Unibet Coolblue
pi_190560607



Het teamtopic voor de Nederlandse World Tour ploeg w/



Renners 2020:

Wout van Aert
25 jaar
George Bennett
30 jaar
Koen Bouwman
26 jaar
Laurens De Plus
25 jaar
Tom Dumoulin
29 jaar
Pascal Eenkhoorn
23 jaar
Jos van Emden
35 jaar
Tobias Foss
23 jaar
Robert Gesink
34 jaar
Dylan Groenewegen
27 jaar
Amund Grøndahl Jansen
26 jaar
Chris Harper
25 jaar
Lennard Hofstede
25 jaar
Taco van der Hoorn
26 jaar
Steven Kruijswijk
33 jaar
Sepp Kuss
26 jaar
Tom Leezer
34 jaar
Bert-Jan Lindeman
31 jaar
Paul Martens
36 jaar
Tony Martin
35 jaar
Christoph Pfingsten
32 jaar
Primo¸ Roglič
30 jaar
Timo Roosen
27 jaar
Mike Teunissen
28 jaar
Antwan Tolhoek
26 jaar
Jonas Vingegaard
23 jaar
Maarten Wynants
38 jaar



Overwinningen 2019:
Nationale kampioenschappen wielrennen
België - tijdrit: Wout van Aert
Duitsland - tijdrit: Tony Martin
Nederland - tijdrit: Jos van Emden
Noorwegen - wegwedstrijd: Amund Grøndahl Jansen

Ronde van Valencia
5e etappe: Dylan Groenewegen
Ronde van de Algarve
4e etappe: Dylan Groenewegen
UAE Tour
1e etappe (ploegentijdrit):
6e etappe Primo¸ Roglič
Eindklasement: Primo¸ Roglič
Parijs-Nice
1e etappe: Dylan Groenewegen
2e etappe: Dylan Groenewegen
Tirreno-Adriatico
Eindklassement: Primo¸ Roglič
Driedaagse Brugge-De Panne
Dylan Groenewegen
Ronde van Romandië
1e etappe: Primo¸ Roglič
4e etappe: Primo¸ Roglič
5e etappe: Primo¸ Roglič
Eindklassement: Primo¸ Roglič
Puntenklassement: Primo¸ Roglič

Vierdaagse van Duinkerke
1e etappe: Dylan Groenewegen
2e etappe: Dylan Groenewegen
3e etappe: Dylan Groenewegen
5e etappe: Mike Teunissen
6e etappe: Mike Teunissen
Eindklassement: Mike Teunissen
Sprintklassement: Mike Teunissen
Hammer Series Stavanger
Klimwedstrijd:
Eindklassement:
Ronde van Italië
1e etappe (ITT): Primo¸ Roglič
9e etappe (ITT): Primo¸ Roglič
Critérium du Dauphiné
4e etappe (ITT): Wout van Aert
5e etappe: Wout van Aert
Puntenklassement: Wout van Aert
Ster ZLM Toer
Proloog: Jos van Emden
1e etappe: Dylan Groenewegen
2e etappe: Dylan Groenewegen
3e etappe: Amund Grøndahl Jansen
Eindklassement: Mike Teunissen
Puntenklassement: Dylan Groenewegen
Ploegenklassement:

Ronde van Zwitserland
6e etappe: Antwan Tolhoek
Ronde van Frankrijk
1e etappe: Mike Teunissen
2e etappe (ploegentijdrit):
7e etappe: Dylan Groenewegen
10e etappe: Wout van Aert
Ronde van Polen
6e etappe: Jonas Vingegaard
BinckBank Tour
Eindklassement: Laurens De Plus

Vuelta Espagna
Primoz Roglic






Overwinningen 2020
Nationale kampioenschappen wielrennen
Slovenië - wegwedstrijd: Primo¸ Roglič
België - tijdrit: Wout van Aert

Ronde van Valencia
1e etappe: Dylan Groenewegen
3e etappe: Dylan Groenewegen
Puntenklassement: Dylan Groenewegen
Ronde van de Verenigde Arabische Emiraten
4e etappe: Dylan Groenewegen
Strade Bianche
Wout van Aert
Ronde van de Ain
2e etappe: Primo¸ Roglič
3e etappe: Primo¸ Roglič
Eindklassement: Primo¸ Roglič
Puntenklassement: Primo¸ Roglič
Ploegenklassement: *1)
Milaan San Remo
Wout van Aert
Ronde van Tsjechië
Bergklassement: Koen Bouwman



Critérium du Dauphiné
1e etappe: Wout van Aert
2e etappe: Primo¸ Roglič
5e etappe: Sepp Kuss
Puntenklassement: Wout van Aert
Ronde van Piemont
George Bennett
Ronde van Frankrijk
4e etappe: Primo¸ Roglič
5e etappe: Wout Van Aert
7e etappe: Wout Van Aert
Internationale Wielerweek
4e etappe: Pascal Eenkhoorn






[ Bericht 12% gewijzigd door Momo op 12-09-2020 18:38:36 ]
pi_190560651
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 16:00 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Dat weet niemand.
Natuurlijk wel. Eerst de onderkant en dan de bovenkant.
  vrijdag 20 december 2019 @ 19:05:42 #3
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_190560883
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 18:54 schreef wimderon het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. Eerst de onderkant en dan de bovenkant.
En het midden dan? :o

Maar dit
Stilaan weer op topniveau na z'n dikke jaren als fietsende hamburger
pi_190561544
VanDerKloor twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 17:09:57 Het korte doch strenge hoorcollege van professor doctorandus T. Dumoulin over ketonen was - de flashy filmpjes en aankondigingen ten spijt - toch wel het hoogtepunt van de Jumbo-Visma-presentatie. reageer retweet
Wat was de boodschap? @wimderon
pi_190562133
Erg sterke Tourploeg hoor, maar nu duimen dat de 3 kopmannen tegen die tijd niet ergens in n onbenullig trainingsritje of zo van de fiets donderen. Doen ze dat niet dan :9~ :9
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 20 december 2019 @ 20:30:14 #6
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits' La
pi_190562372
Ben bang dat Bernal niet te stoppen is.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_190563195
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:39 schreef showtimer het volgende:
VanDerKloor twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 17:09:57 Het korte doch strenge hoorcollege van professor doctorandus T. Dumoulin over ketonen was - de flashy filmpjes en aankondigingen ten spijt - toch wel het hoogtepunt van de Jumbo-Visma-presentatie. reageer retweet
Wat was de boodschap? @:wimderon
https://nos.nl/video/2315(...)en-voor-vertrek.html

Tom is as we speak al een voorraadje aan het inslaan als ik dit zo hoor.
pi_190566650
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 19:39 schreef showtimer het volgende:
VanDerKloor twitterde op vrijdag 20-12-2019 om 17:09:57 Het korte doch strenge hoorcollege van professor doctorandus T. Dumoulin over ketonen was - de flashy filmpjes en aankondigingen ten spijt - toch wel het hoogtepunt van de Jumbo-Visma-presentatie. reageer retweet
Wat was de boodschap? @:wimderon
pi_190567721
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 december 2019 23:19 schreef wimderon het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
quote:
Als hij een vraag krijgt over 'omstreden' ketonen (een legaal middel dat prestatiebevorderend werkt) komt Dumoulin ouderwets op stoom: „En nu ga ik jullie eens een college geven over die dingen, want ik word er schijtziek van dat daar zoveel onzin over geschreven wordt.
_O_

Rest ook de moeite @Sjoerd102?
  Redactie Sport zaterdag 21 december 2019 @ 06:43:43 #10
451829 crew  H.Vviv
pi_190569802
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 00:01 schreef showtimer het volgende:

[..]

[..]

_O_

Rest ook de moeite @:Sjoerd102?
Ben geen @Sjoerd102, maar oordeel zelf maar.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_190569978
Matig dat Sjors niet in de Tourploeg zit
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  zaterdag 21 december 2019 @ 08:47:34 #12
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_190570265
Het is natuurlijk niet precies bekend hoe het lichaam reageert op een grote hoeveelheid ketonen over een langere periode. Voor hetzelfde geldt dat het bijvoorbeeld kankeren induceert.
pi_190571518
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 06:43 schreef H.Vviv het volgende:

[..]

Ben geen @:Sjoerd102, maar oordeel zelf maar.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank je.
pi_190572346
Leuk geprobeerd, maar FroomeGOD, Bernal, Thomas >>>>>>>> die drie van jumbo.
pi_190733829
Net die docu over Roglic gezien. Best een toffe gast _O_

Had hem saaier verwacht.
pi_190735111
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 12:06 schreef Mansjester het volgende:
Net die docu over Roglic gezien. Best een toffe gast _O_

Had hem saaier verwacht.
Ik had het wel een beetje gehad met die Jumbo documentaires over grote rondes maar deze vond ik zeer de moeite waard.

En Roglic is inderdaad wel een sympathieke gozer.
Zou zijn matige Engels niet een reden zijn waarom hij in het openbaar saai overkomt?
pi_190735182
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 12:06 schreef Mansjester het volgende:
Net die docu over Roglic gezien. Best een toffe gast _O_

Had hem saaier verwacht.
Yepp, laatste helft gezien.
Prima documentaire, goed dat ze ook het plasincident van de volgwagen laten zien.
  Moderator zondag 29 december 2019 @ 13:10:36 #18
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_190735377
Is het ook mogelijk om te zien als geen ziggo hebt?
pi_190735618
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 12:55 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Ik had het wel een beetje gehad met die Jumbo documentaires over grote rondes maar deze vond ik zeer de moeite waard.

En Roglic is inderdaad wel een sympathieke gozer.
Zou zijn matige Engels niet een reden zijn waarom hij in het openbaar saai overkomt?
Was toch prima Engels?Voor mn gevoel beter dan al het andere Engels wat voorbij kwam
pi_190735622
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 13:10 schreef Momo het volgende:
Is het ook mogelijk om te zien als geen ziggo hebt?
Volgens mij niet.
pi_190735692
quote:
0s.gif Op zondag 29 december 2019 13:20 schreef Mansjester het volgende:

[..]

Was toch prima Engels?Voor mn gevoel beter dan al het andere Engels wat voorbij kwam
Nou ja misschien moet ik het anders zeggen. Dat hij zich wat minder vrij voelt om zich uit te drukken. Achter de schermen maakt hij wel grapjes en zo.
  Redactie Sport zondag 29 december 2019 @ 14:10:12 #22
451829 crew  H.Vviv
pi_190736923
Morgen is op Ziggo ook de docu van de Vuelta te zien.
  zondag 29 december 2019 @ 14:46:12 #23
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_190737986
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2019 11:39 schreef Syntux het volgende:
Leuk geprobeerd, maar FroomeGOD, Bernal, Thomas >>>>>>>> die drie van jumbo.
Act-alert!!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  Redactie Sport maandag 30 december 2019 @ 11:22:05 #24
451829 crew  H.Vviv
pi_190765861
De docu over de Vuelta is net begonnen op Ziggo.
pi_190800434
quote:
Wielrenner Marijn van den Berg (20) uit De Meern is door Team Jumbo-Visma uitgenodigd voor deelname aan het trainingskamp in Spanje.

Dat vindt plaats van dinsdag 18 tot en met maandag 24 januari. Van den Berg is bij de Nederlandse WorldTour-ploeg, waar Tom Dumoulin en Steven Kruijswijk onder contract staan, voorgedragen door Adri van Houwelingen, zijn huidige ploegleider bij Metec-TKH cyclingteam.

De tweedejaars belofte maakte vorig seizoen onder meer indruk in de Ronde van de Karpaten. Van den Berg is de jongere broer van Lars van den Berg (21) die de overstap maakt van Metec-TKH naar de opleidingsploeg van het Franse Groupama-FDJ.
  Moderator dinsdag 25 februari 2020 @ 22:02:26 #26
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_191686947
Doet Wout eigenlijk al het openingsweekend?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_191687058
quote:
11s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 22:02 schreef ijs_beer het volgende:
Doet Wout eigenlijk al het openingsweekend?
Volgens mij niet, bij PCS start hij zijn seizoen in de Strade Bianche.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  Moderator dinsdag 25 februari 2020 @ 22:08:18 #28
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_191687093
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 februari 2020 22:06 schreef Felagund het volgende:

[..]

Volgens mij niet, bij PCS start hij zijn seizoen in de Strade Bianche.
Hmm. Jammer, maar zal dan nog meer tijd nodig hebben om op te trainen. Alle ballen op de Teun dan maar. w/
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_191718859
edwinwinkels twitterde op donderdag 27-02-2020 om 19:11:18 Ook goed nieuws vanaf Tenerife: Tom Dumoulin is zojuist gearriveerd voor een lange hoogtestage. Hij voelt zich goed en maakt zich over de Tour noch het coronavirus zorgen. Zo meer op @ADSportwereld en morgen in de papieren krant. reageer retweet
Hype!1! @Slobeend
  Moderator donderdag 27 februari 2020 @ 19:45:29 #30
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_191718902
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 19:43 schreef showtimer het volgende:
edwinwinkels twitterde op donderdag 27-02-2020 om 19:11:18 Ook goed nieuws vanaf Tenerife: Tom Dumoulin is zojuist gearriveerd voor een lange hoogtestage. Hij voelt zich goed en maakt zich over de Tour noch het coronavirus zorgen. Zo meer op @:ADSportwereld en morgen in de papieren krant. [ afbeelding ] reageer retweet
Hype!1! @:Slobeend
Wie kan Tom nog van de Tourzege houden?
  donderdag 27 februari 2020 @ 19:51:10 #31
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_191719044
Wow Tom gaat zich weer wekenlang verstoppen op een berg. Om daarna .. ja wat eigenlijk?
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  donderdag 27 februari 2020 @ 19:57:53 #32
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_191719234
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2020 19:51 schreef Mani89 het volgende:
Wow Tom gaat zich weer wekenlang verstoppen op een berg. Om daarna .. ja wat eigenlijk?
Eerlijk gezegd is het gewoon te veel. Met koersen houd je de lol en motivatie er ook in zou je zeggen.
  Moderator vrijdag 24 juli 2020 @ 17:13:28 #33
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_194241193
twitter
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Moderator vrijdag 24 juli 2020 @ 17:14:42 #34
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_194241210
Is dit beetje een talentje? Of meer de nieuwe Addy Engels?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  Moderator vrijdag 24 juli 2020 @ 17:23:29 #35
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_194241315
Oh en ze willen ook een vrouwenploeg gaan beginnen. Beoogde kopvrouw: Annemiek 'piti' van Vleuten.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_194241323
quote:
11s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 17:23 schreef ijs_beer het volgende:
Oh en ze willen ook een vrouwenploeg gaan beginnen. Beoogde kopvrouw: Annemiek 'piti' van Vleuten.
Vos lijkt me kansrijker
pi_194242582
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 17:24 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Vos lijkt me kansrijker
Betwijfel ik.
pi_194252521
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juli 2020 17:24 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Vos lijkt me kansrijker
volgens mij willen ze ook een ploegleider van AVV meenemen dus misschien dat ze dan beiden mee gaan naar Jumbo Ladies. AVV is wel een aparte hoor die traint het liefst in Zuid-Amerika boven op een berg weet niet of ze zoveel vrijheid kan krijgen
pi_194350008
Youri IJnsen heeft aan het Rad van Fortuin mogen slingeren om de laatste plek van Jumbo voor 2021 in te vullen.

https://www.wielerflits.n(...)te-plek-jumbo-visma/
♫ ~ Je kunt de massa niet beteugelen; het is een monster ~ Marcel van Roosmalen
  Moderator zaterdag 1 augustus 2020 @ 08:31:27 #40
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194350032
twitter

Jansen dus ook weg
pi_194524856
Dit wordt lachwekkend.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_194525156
Jumbo Bees.!!!! Killer Wasp Army. BLACK AND YELLOW ALL NIGHT LONG!!!!
pi_194525164
Cyclisme a deux Vitesses
- verwijderd door admin -
pi_194525237
Wel is van Aert weer aan het knallen, nu etappe winst in de Dauphiné
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  woensdag 12 augustus 2020 @ 19:02:45 #45
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_194525285
Ik ga ook maar eens op ketonenjacht. Misschien dat ik dan eens in de buurt kom van de top 500 in een Strava segment.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 19:25:30 #46
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_194525666
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 18:37 schreef Mexicanobakker het volgende:
Dit wordt lachwekkend.
Tuurlijk is het wel wat typisch, zeker dat ze nu allemaal tegelijkertijd allemaal goed zijn. Tegelijkertijd zijn het wel allemaal renners die nu goed presteren die in het verleden ook wel resultaten behaald hebben.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_194525703
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:25 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Tuurlijk is het wel wat typisch, zeker dat ze nu allemaal tegelijkertijd allemaal goed zijn. Tegelijkertijd zijn het wel allemaal renners die nu goed presteren die in het verleden ook wel resultaten behaald hebben.
Ja, wat een erelijst heeft Sjors Bennett _O_
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Moderator woensdag 12 augustus 2020 @ 19:28:49 #48
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_194525725
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:27 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ja, wat een erelijst heeft Sjors Bennett _O_
Met alle respect, hij wint hier van Ulissi, ook niet bepaald 's werelds allergrootste wonderkind. Deelnemersveld in deze koers zitten nou niet veel namen tussen waarmee hij niet eerder de strijd heeft aangekund. (Op Matthieu dan na, maar die heeft het nog niet helemaal)

Verder hebben Dumoulin en Roglic een grote ronde gewonnen, laat van Aert ook al jaren al goede prestaties zien en iemand als Gesink is natuurlijk niet zomaar al zijn aanleg kwijt, zeker niet nu hij eindelijk een tijd blessurevrij is. De groei van de ploeg is al jaren vrij gestaag. Misschien dat nu, nu alle klimmers naar de tour gaan, het opeens een wat grote sprong lijkt.

Desalniettemin zullen ze natuurlijk wel voordelen halen uit het gebruik van die ketonen, en misschien nog wel meer van dat soort middeltjes. Ik wil ook zeker niet naïef zijn, maar momenteel zijn er toch geen aanwijzingen of geruchten voor doping?

[ Bericht 12% gewijzigd door ijs_beer op 12-08-2020 22:44:57 ]
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
pi_194525910
Winnen doet winnen
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_194526251
quote:
0s.gif Op woensdag 12 augustus 2020 19:28 schreef ijs_beer het volgende:

[..]

Met alle respect, hij wint hier van Ulissi, ook niet bepaald 's werelds allergrootste wonderkind. Deelnemersveld in deze koers zitten nou niet veel namen waarmee hij niet eerder de strijd heeft aangekund. (Op Matthieu dan na, maar die heeft het nog niet helemaal)

Verder hebben Dumoulin en Roglic een grote ronde gewonnen, laat van Aert ook al jaren al goede prestaties en iemand als Gesink is natuurlijk niet zomaar al zijn aanleg kwijt, zeker niet nu hij eindelijk een tijd blessurevrij is. De groei van de ploeg is al jaren vrij gestaag. Misschien dat nu, nu alle klimmers naar de tour gaan, het opeens een wat grote sprong lijkt.

Desalniettemin zullen ze natuurlijk wel voordelen halen uit het gebruik van die ketonen, en misschien nog wel meer van dat soort middeltjes. Ik wil ook zeker niet naïef zijn, maar momenteel zijn er toch geen aanwijzingen of geruchten voor doping?

Er zijn geen harde bewijzen nee, maar de prestaties baren wel opzien.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_194526784
Jumbogoden #Killerbees _O_

Dan zit Dillie voorlopig nog in een sabbatical.
pi_194537639

La Flamme Rouge (c)

Iets voor de OP?
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:46:52 #53
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_194642805
Kruiswijk dus niet naar de Tour. Jammer, zeker voor hem.

Denk dat het voor de ploeg nog niet eens zo slecht hoeft te zijn. Was al niet zo'n voorstander van 3 kopmannen, te vaak gevallen gezien in het verleden waarbij dat gewoon niet goed werkt.

Beter 2 kopmannen met nog een extra helper daarbij. Zou die De Plus niet meekunnen? Deed het vorig jaar voortreffelijk. Ik weet dat hij waarschijnlijk vertrekt na dit seizoen, maar dat hoeft toch geen beletsel te zijn.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 09:48:50 #54
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194642839
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:46 schreef Rocket Ride het volgende:
Kruiswijk dus niet naar de Tour. Jammer, zeker voor hem.

Denk dat het voor de ploeg nog niet eens zo slecht hoeft te zijn. Was al niet zo'n voorstander van 3 kopmannen, te vaak gevallen gezien in het verleden waarbij dat gewoon niet goed werkt.

Beter 2 kopmannen met nog een extra helper daarbij. Zou die De Plus niet meekunnen? Deed het vorig jaar voortreffelijk. Ik weet dat hij waarschijnlijk vertrekt na dit seizoen, maar dat hoeft toch geen beletsel te zijn.
De Plus is niet fit genoeg.
pi_194642915
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:48 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

De Plus is niet fit genoeg.
Is denk ik ook niet nodig, met Kuss, Bennett, Gesink, Van Aert hebben ze genoeg helpers voor de bergen.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_194643077
twitter


Leuk draadje over o.a. Jumbo.

Not normal.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 10:17:14 #57
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_194643144
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]

Leuk draadje over o.a. Jumbo.

Not normal.
Kijk dit zou Thijs dus nooit durven tweeten.. @Koffieplanter
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 10:18:34 #58
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_194643152
Kuss en Van Aert zijn buitenaerts.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_194643171
Ja, dat is niet echt verrassend. Het is vrij lachwekkend wat er nu gebeurt met renners als Kuss, Bennett en Van Aert.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 10:21:30 #60
454292 Koffieplanter
Violence. Speed. Momentum.
pi_194643182
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:17 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Kijk dit zou Thijs dus nooit durven tweeten.. @:Koffieplanter
Hier hebben we het vier dagen geleden al over gehad. Overigens kan ik zijn tweets buiten de voorvertoning niet lezen omdat ik hem geblokkeerd heb. :)
Put these foolish ambitions to rest.
pi_194643457
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:17 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Kijk dit zou Thijs dus nooit durven tweeten.. @:Koffieplanter
twitter
pi_194643466
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:20 schreef Dale__Cooper het volgende:
Ja, dat is niet echt verrassend. Het is vrij lachwekkend wat er nu gebeurt met renners als Kuss, Bennett en Van Aert.
Van Aart klimt als een moderne Indurain.
pi_194643502
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:10 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[ twitter ]

Leuk draadje over o.a. Jumbo.

Not normal.
Wind mee genot.

Interessante etappe was dat, zieke power van een hele rits gasten (niet alleen de Jumbo's). Het is wel duidelijk dat cyclisme a deux vitesses weer helemaal terug is, zo wanhopig klinken sommigen in het peloton.
Jack does it in real time...
  donderdag 20 augustus 2020 @ 10:48:26 #64
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_194643505
quote:
:o
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  donderdag 20 augustus 2020 @ 10:50:20 #65
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_194643540
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:48 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Wind mee genot.

Interessante etappe was dat, zieke power van een hele rits gasten (niet alleen de Jumbo's). Het is wel duidelijk dat cyclisme a deux vitesses weer helemaal terug is, zo wanhopig klinken sommigen in het peloton.
Je bedoelt de Britjes die niks meer voorstellen sinds iedereen aan de toverdrank zit? En de teams die het niet zo goed durven vanwege mogelijke nadelige effecten. Ik krijg wel de indruk dat De Plus zijn seizoen verneukt heeft door ketonen.
pi_194643608
In l'Ain was Roglic toch juist langzamer dan Pnot op dezelfde klim vorig jaar?

Maar goed, wat er de afgelopen weken allemaal gebeurt bij de ploeg en ongeveer iedereen die vliegt, het is wel bizar uiteraard :D
pi_194643637
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:50 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Je bedoelt de Britjes die niks meer voorstellen sinds iedereen aan de toverdrank zit? En de teams die het niet zo goed durven vanwege mogelijke nadelige effecten. Ik krijg wel de indruk dat De Plus zijn seizoen verneukt heeft door ketonen.
Ja sommige Britten komen wel weer terug op hun talentloze niveau. Het zou kunnen dat ketonen, als dat daadwerkelijk het enige is, meer voor een level playing field zorgen dan bijvoorbeeld EPO. Aannemende dat iedereen toegang heeft tot ketonen.
pi_194643674
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:55 schreef Marcoss het volgende:
In l'Ain was Roglic toch juist langzamer dan Pnot op dezelfde klim vorig jaar?

Maar goed, wat er de afgelopen weken allemaal gebeurt bij de ploeg en ongeveer iedereen die vliegt, het is wel bizar uiteraard :D
Dat zag je ook in de begintijd van EPO: iedereen ging spoken zien. Bijvoorbeeld Hamilton gaf als doorslaggevende reden om doping te gaan gebruiken dat hij er door een bepaalde renner die hij in de jeugd altijd makkelijk kon hebben opeens afgereden werd (weet niet meer wie dat was). Uiteindelijk bleek dat die renner op dat moment nog helemaal niet aan de EPO zat.
pi_194643973
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 10:50 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Je bedoelt de Britjes die niks meer voorstellen sinds iedereen aan de toverdrank zit? En de teams die het niet zo goed durven vanwege mogelijke nadelige effecten. Ik krijg wel de indruk dat De Plus zijn seizoen verneukt heeft door ketonen.
Ik bedoelde meer een quote als deze die in de Twitter thread zat:

quote:
And now, the shell-shocked riders.
Mikael Cherel: "The level on the climbs was definitely higher than in Le Tour. In the past years, I could follow the first 20 riders uphill. Now there are 40 or 50 better. We're losing our reference points." (via L'Equipe)
De wanhoop spat er vanaf en het is duidelijk dat (nog) niet iedereen met gelijke middelen strijdt.

Of het alleen ketonen zijn weet ik niet, maar het lijkt er wel op dat veel meer teams nu hetzelfde gebruiken (maar een deel nog niet). Ketonen zijn vast 'makkelijker' te gebruiken, maar het is wel duidelijk dat sommige teams er meer budget voor hebben.

Nadelige effecten van ketonen ben ik niet zo bekend mee, een heel seizoen aan de kant erdoor zoals De Plus lijkt mij sterk. Maar ik ken zijn verhaal niet zo goed...
Jack does it in real time...
pi_194644029
Heeft Cherel in de Tour ooit de top-20 bergop kunnen volgen eigenlijk? Of onderschat ik hem dan? :o
pi_194644601
quote:
0s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 11:29 schreef Marcoss het volgende:
Heeft Cherel in de Tour ooit de top-20 bergop kunnen volgen eigenlijk? Of onderschat ik hem dan? :o
In de topjaren van Bardet was hij altijd een van zijn trouwste luitenanten. Top 20 is misschien iets overdreven, maar top 30 zat hij toen altijd wel bij. In 2015 werd hij nog 18e in het eindklassement.
pi_194645879
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 09:48 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

De Plus is niet fit genoeg.
Die is wel vaak ziek, zwak en misselijk.
pi_194645956
quote:
1s.gif Op donderdag 20 augustus 2020 11:24 schreef DeeBee het volgende:

[..]

Ik bedoelde meer een quote als deze die in de Twitter thread zat:
[..]

De wanhoop spat er vanaf en het is duidelijk dat (nog) niet iedereen met gelijke middelen strijdt.

Of het alleen ketonen zijn weet ik niet, maar het lijkt er wel op dat veel meer teams nu hetzelfde gebruiken (maar een deel nog niet). Ketonen zijn vast 'makkelijker' te gebruiken, maar het is wel duidelijk dat sommige teams er meer budget voor hebben.

Nadelige effecten van ketonen ben ik niet zo bekend mee, een heel seizoen aan de kant erdoor zoals De Plus lijkt mij sterk. Maar ik ken zijn verhaal niet zo goed...
Of is Cherel gewoon slecht uit de coronaperiode gekomen?
pi_194741821
Komt er nog een aangepast tenue?
pi_194743310
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2020 10:49 schreef Cavalier het volgende:
Komt er nog een aangepast tenue?
Waarvoor?
  donderdag 27 augustus 2020 @ 13:41:38 #76
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_194744637
Ik denk dat er wel een gele en groene trui versie van het Jumbo shirt gaat komen. Al ergens volgende week te zien. ;)
pi_194744877
quote:
0s.gif Op donderdag 27 augustus 2020 12:18 schreef Jedi_Pimp het volgende:

[..]

Waarvoor?
Op zich lijkt het shirt van Jumbo best veel op de gele trui, niet onbelangrijk in de Tour. Andere jaren hadden ze ook wel eens meer zwart in het shirt daardoor.
  Moderator zaterdag 29 augustus 2020 @ 08:28:03 #78
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194773316
twitter

Achtergrond verhaal van Sepp Kuss
pi_194804312
Waarom lopen ze nu al zo de sleuren aan kop. lijkt me onnodig en energie verspillend
  Moderator woensdag 2 september 2020 @ 22:33:12 #80
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194855715
instagram
  woensdag 2 september 2020 @ 22:51:35 #81
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_194856227
Zou WvA de tour ooit kunnen winnen? Ik denk het wel.
We have always been at war with Eastasia.
  Moderator woensdag 2 september 2020 @ 23:44:04 #82
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_194857246
Kuss heeft Sloveense roots volgens de broer van Sepp (aldus Hincapie in THEMOVE) of zou het een grapje zijn? @showtimer
  Moderator woensdag 2 september 2020 @ 23:45:59 #83
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194857259
quote:
1s.gif Op woensdag 2 september 2020 23:44 schreef Slobeend het volgende:
Kuss heeft Sloveense roots volgens de broer van Sepp (aldus Hincapie in THEMOVE) of zou het een grapje zijn? @:showtimer
Je zou denken Duits/Nederlands met die achternaam
pi_194861178
quote:
1s.gif Op woensdag 2 september 2020 23:44 schreef Slobeend het volgende:
Kuss heeft Sloveense roots volgens de broer van Sepp (aldus Hincapie in THEMOVE) of zou het een grapje zijn? @:showtimer
JB had het uit de joetoep reacties:

Opa dus. Sepp zijn vader gaat al richting de 90 volgens mij, dus dan ga je waarschijnlijk al richting 19e eeuw. :P
  Moderator zaterdag 5 september 2020 @ 23:38:05 #85
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_194909548
quote:
0s.gif Op donderdag 3 september 2020 10:59 schreef showtimer het volgende:

[..]

JB had het uit de joetoep reacties:

Opa dus. Sepp zijn vader gaat al richting de 90 volgens mij, dus dan ga je waarschijnlijk al richting 19e eeuw. :P
twitter
  zondag 6 september 2020 @ 07:34:21 #86
85618 No-P
Dosis sola venenum facit
pi_194911359
Dumoulin. Wat een continue negatieve instelling en nu blijkt hij ook nog faalangst te hebben waardoor hij zich maar uit een nog kansrijke positie fietst. Nooit fan van hem geweest en gisteren bevestigd hij dat weer voor mij. Gaat nooit meer wat winnen....
Sei wachsam,
Fall nicht auf sie rein! Paß auf, daß du deine Freiheit nutzt,
Die Freiheit nutzt sich ab, wenn du sie nicht nutzt!
  Moderator donderdag 10 september 2020 @ 21:03:15 #87
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_194992251
Bruyneel met een hot take:
quote:
Wout van Aert
Als ik ploegleider bij Jumbo-Visma was haalde ik Van Aert vanaf nu, eigenlijk had dit al na zijn tweede ritzege moeten gebeuren, uit het sprintgeweld. Natuurlijk zijn ze helemaal tevreden over hem en is hij op dit moment gewoon de beste renner van de wereld. Dat hoeft hij niet meer te bewijzen. Vanaf nu hebben ze hem volledig, maximaal uitgerust na iedere rit, nodig in de klimtrein voor Roglic. Als de ploeg Wout maximaal wil inzetten om met het team de Tour te winnen dan zullen ze deze beslissing echt moeten nemen.
@MichelWuyts
pi_194992372
Mja, het kan zijn ook dat hij juist gemotiveerder is omdat hij weet dat ze hem tussendoor ook een sprint “gunnen”.
pi_195001076
Er staat een Jumbo Visma auto in een parkeergarage op Schiphol. Recht tegenover Plaza. Je heb er niks aan, maar toch :P
pi_195001916
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 september 2020 12:56 schreef StephanL het volgende:
Er staat een Jumbo Visma auto in een parkeergarage op Schiphol. Recht tegenover Plaza. Je heb er niks aan, maar toch :P
Een spoedbestelling afleveren in Frankrijk?
pi_195002515
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 september 2020 13:31 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Een spoedbestelling afleveren in Frankrijk?
Nee staat er al zeker twee dagen. Of moet zo veel spoed zijn dat diegene is gebleven daar
pi_195099516
Lees net dat Der Panzerwagen ook de Giro rijdt :D
Zou me niks verbazen als die op de fiets van Parijs naar Italie gaat :X :+
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
  vrijdag 18 september 2020 @ 22:22:16 #93
102912 crv
Screwed up
pi_195138091
Dumoulin doet definitief de vuelta
Als Kruiswijk nou de Giro weet te winnen en Dumoulin kan een poging doen de vuelta dan is het eem mooie nazomer voor JV
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
  vrijdag 18 september 2020 @ 22:35:12 #94
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_195138367
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 22:22 schreef crv het volgende:
Dumoulin doet definitief de vuelta
Als Kruiswijk nou de Giro weet te winnen en Dumoulin kan een poging doen de vuelta dan is het eem mooie nazomer voor JV
Denk dat de Vuelta wel een zwaar bezet deelnemersveld gaat krijgen. Zullen Roglic, Pogacar en mannen als Porte, Uran en Lopes niet ook de Vuelta gaan rijden?
pi_195138525
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 september 2020 22:35 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Denk dat de Vuelta wel een zwaar bezet deelnemersveld gaat krijgen. Zullen Roglic, Pogacar en mannen als Porte, Uran en Lopes niet ook de Vuelta gaan rijden?
Roglic sowieso niet, Porte en Pogacar normaal ook niet, Uran zou kunnen.
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:15:13 #96
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195149972
Typisch Nederlandse falers. Alhoewel motorfraude vanuit de Emiraten altijd mogelijk is. Die zijn tot alles in staat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 18:32:17 #97
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_195150308
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:15 schreef Klopkoek het volgende:
Typisch Nederlandse falers. Alhoewel motorfraude vanuit de Emiraten altijd mogelijk is. Die zijn tot alles in staat.
Pogacar was vandaag veel beter, meer valt er niet over te zeggen.
pi_195150341
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:32 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Pogacar was vandaag veel beter, meer valt er niet over te zeggen.
Leg dat Klopkoek maar eens uit.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:38:36 #99
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195150416
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:32 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Pogacar was vandaag veel beter, meer valt er niet over te zeggen.
Echter niet de eerste keer dat dit gebeurt.

Nederlandse teams en de overwinning weggooien in de laatste dagen is een langdurig patroon.

Ze hadden die Rookliets wat beter eten moeten geven of de vuile Emiraten truuks onklaar maken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_195150435
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Echter niet de eerste keer dat dit gebeurt.

Nederlandse teams en de overwinning weggooien in de laatste dagen is een langdurig patroon.

Ze hadden die Rookliets wat beter eten moeten geven of de vuile Emiraten truuks onklaar maken.
Wij blijven van het poldermodel.

Wij de trui en de poen tot het laatste weekend; jullie in Parijs. OK? Deal.
Ik doe het ff rustig aan.
pi_195150503
Was dit al gepost?
De klimtijden?

Blijkt dat Roglic nog een seconde harder tegen de mooie meisjes is opgefietst dan Tom.
Dus zo hondsberoerd was-ie nou ook weer niet.

Conclusie: de beste heeft gewoon gewonnen.
Punt.



Blijkt ook: Van Aert kopman volgend jaar. :)
Ik doe het ff rustig aan.
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:45:48 #102
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195150547
Tactisch is er gefaald (laat Dumoulin aanvallen en Pogacar het dichtrijden) en hoe je je laat ringeloren door UCI pennenlikkers en bureaucraten is ook weer typisch. Met hun zadelhoogte gezever.

Zo een Zeeman die daar helemaal niet mee om kan gaan en dan de stoppen laat door slaan.

Typisch Nederlandse falers, naïef, slap en zwak.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:48:13 #103
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195150580
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:39 schreef Toby56 het volgende:

[..]

Wij blijven van het poldermodel.

Wij de trui en de poen tot het laatste weekend; jullie in Parijs. OK? Deal.
Zou dat het echt zijn waardoor al die overwinningen van een Dumoulin, Mollema en ga zo maar door zijn weggegooid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 19 september 2020 @ 18:50:43 #104
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195150613
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:43 schreef Toby56 het volgende:
Was dit al gepost?
De klimtijden?

Blijkt dat Roglic nog een seconde harder tegen de mooie meisjes is opgefietst dan Tom.
Dus zo hondsberoerd was-ie nou ook weer niet.

Conclusie: de beste heeft gewoon gewonnen.
Punt.

[ afbeelding ]

Blijkt ook: Van Aert kopman volgend jaar. :)
Meh, al die namen die voor Roglic staan (minus Poga) had hij eigenlijk voor moeten blijven als een van de twee beste klimmers en een van de beste tijdrijders van deze tour. Hij faalt hier toch wel een beetje (en Djumbo ook). Van Aert kan zo'n korte klim nog wel vol doortrekken maar als het langer wordt gaat zijn massa zichzelf opeten.
We have always been at war with Eastasia.
pi_195150980
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 19:38:53 #106
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_195151338
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
Tactisch is er gefaald (laat Dumoulin aanvallen en Pogacar het dichtrijden) en hoe je je laat ringeloren door UCI pennenlikkers en bureaucraten is ook weer typisch. Met hun zadelhoogte gezever.

Zo een Zeeman die daar helemaal niet mee om kan gaan en dan de stoppen laat door slaan.

Typisch Nederlandse falers, naïef, slap en zwak.
Het enige typisch Nederlandse aan dit alles is jouw reactie.
pi_195151427
quote:
Dumoulin kan heerlijk chagrijnig kijken.
Citius, Altius, Fortius.
pi_195151613
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
Tactisch is er gefaald (laat Dumoulin aanvallen en Pogacar het dichtrijden) en hoe je je laat ringeloren door UCI pennenlikkers en bureaucraten is ook weer typisch. Met hun zadelhoogte gezever.

Zo een Zeeman die daar helemaal niet mee om kan gaan en dan de stoppen laat door slaan.

Typisch Nederlandse falers, naïef, slap en zwak.
Roglic komt toch uit Slovenië?
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 19:58:17 #109
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_195151703
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
Tactisch is er gefaald (laat Dumoulin aanvallen en Pogacar het dichtrijden) en hoe je je laat ringeloren door UCI pennenlikkers en bureaucraten is ook weer typisch. Met hun zadelhoogte gezever.

Zo een Zeeman die daar helemaal niet mee om kan gaan en dan de stoppen laat door slaan.

Typisch Nederlandse falers, naïef, slap en zwak.
:') _!
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  zaterdag 19 september 2020 @ 20:08:46 #110
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_195151933
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:43 schreef Toby56 het volgende:
Was dit al gepost?
De klimtijden?

Blijkt dat Roglic nog een seconde harder tegen de mooie meisjes is opgefietst dan Tom.
Dus zo hondsberoerd was-ie nou ook weer niet.

Conclusie: de beste heeft gewoon gewonnen.
Punt.

[ afbeelding ]

Blijkt ook: Van Aert kopman volgend jaar. :)
Dit betekent vooral dat Dumoulin en Roglic allebei slecht klommen. Je kan geen minuut op Porte verliezen op een klim van 6 km
pi_195151993
Mooi dat de Ineos/Skytrein een keer verslagen wordt, jammer dat het dan in de vorm van Jumbo moet zijn.
Echt rouwig kan ik er niet om zijn.
  zaterdag 19 september 2020 @ 20:14:05 #112
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_195152051
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:08 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dit betekent vooral dat Dumoulin en Roglic allebei slecht klommen. Je kan geen minuut op Porte verliezen op een klim van 6 km
Dumoulin had een tijdritfiets
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_195152520
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:10 schreef aesop het volgende:
Mooi dat de Ineos/Skytrein een keer verslagen wordt, jammer dat het dan in de vorm van Jumbo moet zijn.
Echt rouwig kan ik er niet om zijn.
:')
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_195152833
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 19:44 schreef Aguero het volgende:

[..]

Dumoulin kan heerlijk chagrijnig kijken.
Die kijkt meestal al chagrijnig als hij neutraal kijkt ja :D
pi_195153322
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
Tactisch is er gefaald (laat Dumoulin aanvallen en Pogacar het dichtrijden) en hoe je je laat ringeloren door UCI pennenlikkers en bureaucraten is ook weer typisch. Met hun zadelhoogte gezever.

Zo een Zeeman die daar helemaal niet mee om kan gaan en dan de stoppen laat door slaan.

Typisch Nederlandse falers, naïef, slap en zwak.
Hoi Syntix :W
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  Moderator zaterdag 19 september 2020 @ 21:20:05 #116
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195153492
twitter



twitter

:D
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:46:31 #117
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_195155496
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
Tactisch is er gefaald (laat Dumoulin aanvallen en Pogacar het dichtrijden) en hoe je je laat ringeloren door UCI pennenlikkers en bureaucraten is ook weer typisch. Met hun zadelhoogte gezever.

Zo een Zeeman die daar helemaal niet mee om kan gaan en dan de stoppen laat door slaan.

Typisch Nederlandse falers, naïef, slap en zwak.
:D Jij bent vast ook zo’n persoon die altijd loopt te klagen over het Nederlands elftal als er verloren wordt. _O-

Het glas is altijd halfleeg.
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:51:41 #118
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195155634
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 21:11 schreef Godshand het volgende:

[..]

Hoi Syntix :W
De Nederlandse mentale zwakte is een besmettelijke ziekte.

Zit nu de avondetappe te kijken. Ook allemaal gepraat over het mentale aspect.

Zeg maar met andere woorden het Nederlandse aspect.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:52:49 #119
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195155664
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:46 schreef Zwansen het volgende:

[..]

:D Jij bent vast ook zo’n persoon die altijd loopt te klagen over het Nederlands elftal als er verloren wordt. _O-

Het glas is altijd halfleeg.
Nederland is geen sportland en geen winnaarsland. Het land waar zilver ook goud is. Terwijl het in de topsport toch wat anders werkt dan in een goede draaiende maatschappij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:57:05 #120
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_195155767
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:52 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Nederland is geen sportland en geen winnaarsland. Het land waar zilver ook goud is. Terwijl het in de topsport toch wat anders werkt dan in een goede draaiende maatschappij.
Heb je onder een steen geleefd gedurende alle Olympische Spelen sinds pakweg 2000?
  zaterdag 19 september 2020 @ 22:59:05 #121
241690 kibo
Semper Fidelis
pi_195155813
Aerodynamische aspecten tot in de details getest ism fabrikant en universiteit en dan een cruciale tijdrit rijden met een mega paddestoel op je hoofd _O-

Jumbo :')
  zaterdag 19 september 2020 @ 23:05:19 #122
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195155955
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:57 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Heb je onder een steen geleefd gedurende alle Olympische Spelen sinds pakweg 2000?
Dat bedoel ik. Brons is ook goud en bij sporten zoals kayakken met 20 beoefenaars wereldwijd is een olympisch diploma al winst volgens de NOS. C-sporten worden tot A-sport gemaakt.

Laten we wel wezen: na Van den Hoogenband is er geen mannelijke olympiër meer geweest die om de knikkers mee doet bij een groot onderdeel en redelijk grote sport.

Het moet vooral van de vrouwen komen...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 19 september 2020 @ 23:07:55 #123
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_195156004
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:59 schreef kibo het volgende:
Aerodynamische aspecten tot in de details getest ism fabrikant en universiteit en dan een cruciale tijdrit rijden met een mega paddestoel op je hoofd _O-

Jumbo :')
Dat dus. In de categorie 'toevallig' geblesseerd raken bij de 100 meter en ga zo maar door. Het is een patroon, maar ik houd er nu over op.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_195156035
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:59 schreef kibo het volgende:
Aerodynamische aspecten tot in de details getest ism fabrikant en universiteit en dan een cruciale tijdrit rijden met een mega paddestoel op je hoofd _O-

Jumbo :')
Dat lag aan Roglic. Met die Lazer helm is niks mis.
  zaterdag 19 september 2020 @ 23:11:55 #125
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_195156094
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 22:59 schreef kibo het volgende:
Aerodynamische aspecten tot in de details getest ism fabrikant en universiteit en dan een cruciale tijdrit rijden met een mega paddestoel op je hoofd _O-

Jumbo :')
Niet alleen Jumbo. Je had ook die Amerikaanse schaatsers die para werden van de schaatspakken :')
pi_195173991
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 20:08 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dit betekent vooral dat Dumoulin en Roglic allebei slecht klommen. Je kan geen minuut op Porte verliezen op een klim van 6 km
Op het eerst gezicht met je eens.

Maar goed Roglic, Landa, Lopez, Dumoulin, Uran, Yates en Caruso (de rest van de top 10 in het AK) verloren allemaal 51 secondes of meer op Porte. En Mas verloor 28 secondes.

Tov de top 10 algemeen waren Pogacar & Porte gewoon beresterk op de klim. De vraag is of zij wat anders deden (andere fiets, andere tactiek, etc.) waardoor dit verschil beter te verklaren valt.
pi_195174085
Mooi verhaal vandaag op de site bij de NOS. Ben het er mee eens met het verhaal dat ze alleen maar aan kop reden zonder aan te vallen. Ze hebben bijna nergens tijd gewonnen. Froome of Armstrong gingen gerust solo om tijd te winnen. Te weinig gezien van Jumbo-Visma dit jaar
pi_195174139
Dumoulin klom met de tijdritfiets. Achteraf de verkeerde keuze.
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:40 schreef StephanL het volgende:
Mooi verhaal vandaag op de site bij de NOS. Ben het er mee eens met het verhaal dat ze alleen maar aan kop reden zonder aan te vallen. Ze hebben bijna nergens tijd gewonnen. Froome of Armstrong gingen gerust solo om tijd te winnen. Te weinig gezien van Jumbo-Visma dit jaar
Rijden om niet te verliezen. Goed dat het karretje alsnog in de poep werd gereden. Pogacar heef tenminste nog wat geprobeerd maar tegen die overmacht van JV was verder weinig te beginnen. Gelukkig is dat defensieve rijden afgestraft. Teveel vertrouwd op de tijdritkunsten van Roglic terwijl zijn track reord in een afsluitende tijdrit verre van overtuigend is.
pi_195174184
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 18:43 schreef Toby56 het volgende:
Was dit al gepost?
De klimtijden?

Blijkt dat Roglic nog een seconde harder tegen de mooie meisjes is opgefietst dan Tom.
Dus zo hondsberoerd was-ie nou ook weer niet.

Conclusie: de beste heeft gewoon gewonnen.
Punt.

[ afbeelding ]

Blijkt ook: Van Aert kopman volgend jaar. :)
Wat ik hier zie, is dat Dumoulin en Roglic allebei relatief langzaam geklommen zijn, en Pogacar erg snel. Maar Roglic staat gewoon te laag op deze lijst en te dicht bij mannen die hij normaal bergop makkelijk zou verslaan. En Dumoulin zat op zijn TT-fiets, wat achteraf niet echt de beste keuze bleek denk ik. Dus als Roglic dan maar een seconde sneller is, valt dat enorm tegen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195174241
Jumbo is nog steeds een geweldige ploeg, maar ze hebben wel een beetje een aantal problemen voor de toekomst:
-Van Aert is zo goed, dat hij vermoedelijk niet nog jaren wil gaan knechten in grote rondes voor mannen als Roglic of Dumoulin. Sterker nog, hij is beter dan Dumoulin. Eigenlijk zijn er maar twee opties: of ze maken hem kopman in een grote ronde, of ze laten hem vooral de klassiekers rijden en laten hem dan thuis in de grote rondes (of ze laten hem meer zijn eigen ding doen).

-Dumoulin is eigenlijk niet goed genoeg bergop om de Tour te winnen (Bernal of Pogacar gaat hij nooit bijhouden) en hij kan die druk ook niet echt aan zo lijkt het. Ze zullen hem moeten uitspelen in de Giro of Vuelta.

-Wie gaan ze wel naar de Tour sturen volgend jaar? Durft Roglic het nogmaals te proberen? Kruijswijk, die eigenlijk ook niet echt goed genoeg is?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195174586
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:40 schreef StephanL het volgende:
Mooi verhaal vandaag op de site bij de NOS. Ben het er mee eens met het verhaal dat ze alleen maar aan kop reden zonder aan te vallen. Ze hebben bijna nergens tijd gewonnen. Froome of Armstrong gingen gerust solo om tijd te winnen. Te weinig gezien van Jumbo-Visma dit jaar
Froome reed inderdaad veel meer spectaculair dan Roglic in deze tour
  Redactie Sport maandag 21 september 2020 @ 09:25:20 #132
274204 crew  Mexicanobakker
pi_195174617
Ik kan me 2 tours herinneren waar Froome aanviel.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  maandag 21 september 2020 @ 09:30:58 #133
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_195174674
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 08:40 schreef StephanL het volgende:
Mooi verhaal vandaag op de site bij de NOS. Ben het er mee eens met het verhaal dat ze alleen maar aan kop reden zonder aan te vallen. Ze hebben bijna nergens tijd gewonnen. Froome of Armstrong gingen gerust solo om tijd te winnen. Te weinig gezien van Jumbo-Visma dit jaar
Waar, realistisch gezien, had Roglic dan meer tijd kunnen pakken op Pogacar?
  maandag 21 september 2020 @ 09:35:37 #134
454292 Koffieplanter
Violence. Speed. Momentum.
pi_195174723
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:25 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik kan me 2 tours herinneren waar Froome aanviel.
Heb je met je rug naar de televisie gezeten toevallig?
Put these foolish ambitions to rest.
pi_195174742
Roglic heeft het wel degelijk een paar keer (een beetje) geprobeerd. Hij kan gewoon niet beter dan dit. Hij is een soort Cadel Evans ... volgen en hopen dat de anderen kapot gaan. Uiteraard had Jumbo anders gereden als Pogacar halverwege de Tour een minuut voor had gestaan. Dan hadden ze kunnen proberen hem te isoleren en aan te vallen. Ik vind niet dat Jumbo echt veel fout heeft gedaan.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  maandag 21 september 2020 @ 09:38:20 #136
454292 Koffieplanter
Violence. Speed. Momentum.
pi_195174778
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:30 schreef Zelva het volgende:

[..]

Waar, realistisch gezien, had Roglic dan meer tijd kunnen pakken op Pogacar?
Op de Peyresourde.
Put these foolish ambitions to rest.
  maandag 21 september 2020 @ 09:39:06 #137
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_195174784
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:38 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Op de Peyresourde.
Dat is minder tijd weggeven, niet pakken.
  Redactie Sport maandag 21 september 2020 @ 09:40:24 #138
274204 crew  Mexicanobakker
pi_195174808
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:35 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]

Heb je met je rug naar de televisie gezeten toevallig?
Daar miste het woordje “niet”.

Ik denk dan overigens in de eerste plaats aan de Tour die “G” won, ook daar werd er vrij weinig aangevallen.

Zeker bij zijn eerste 2 winsten viel ie wel aan, bij zijn derde winst deed ie bergop niets of weinig maar won ie veel tijd op de Peyresourde.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  maandag 21 september 2020 @ 09:45:10 #139
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_195174877
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_195175082
De Peyresourde is wel een fout geweest van Roglic (en van Jumbo door iedereen te willen slopen waardoor Roglic heel snel alleen zat), daar had hij na die 1e aanval altijd door moeten rijden met Pogacar toen ze met 3 weg waren. Nu liet hij hem daarna wel lopen waardoor hij tijd terug kon pakken.

Verder geloof ik echt niet dat ze veel verkeerd hebben gedaan. Normaal gesproken is deze voorsprong altijd genoeg voor Roglic om de Tour te winnen in de tijdrit, daarvoor is Roglic te goed als tijdrijder en Pogacar niet goed genoeg. Natuurlijk had Roglic/Jumbo meer aan kunnen vallen om die voorsprong te vergroten, maar dan moet je er wel van overtuigd zijn dat je Pogacar in een 1 tegen 1-duel had kunnen lossen. Pogacar oogde niet minder dan Roglic en in meerdere beklimmingen zelfs beter. Dan is het een enorm risico om het op een 1 tegen 1 aan te laten komen waarbij Pogacar juist Roglic lost en het averechts werkt.

Misschien had Roglic het wel gedaan als hij al 2/3 Tours binnen had of als hij wist dat Pogacar zou gaan vliegen in de tijdrit, maar dit was gewoon de meest logische tactiek, lijkt me.
pi_195175152
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:40 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Daar miste het woordje “niet”.

Ik denk dan overigens in de eerste plaats aan de Tour die “G” won, ook daar werd er vrij weinig aangevallen.

Zeker bij zijn eerste 2 winsten viel ie wel aan, bij zijn derde winst deed ie bergop niets of weinig maar won ie veel tijd op de Peyresourde.
Maar Froome was ook gewoon de beste bergop in die Tours, dan wordt de situatie toch wat anders dan de situatie van Roglic nu. In de Tour waar hij bergop niet de beste was (bijv die met Uran op plek 2), heeft hij ook amper aangevallen, volgens mij. Toen had hij ook amper voorsprong voor de slottijdrit met het verschil dat hij wel stand hield daar..
pi_195175470
Ik heb echt geen enkel moment gedacht: dit is een logisch moment voor Roglic om aan te vallen.

Moment met Quintana en Pogacar staat buiten kijf: dat was op dat moment meteen al overduidelijk een tactische fout. Uiteindelijk een erg dure.
  maandag 21 september 2020 @ 10:31:10 #143
62913 Blik
The one and Only!
pi_195175518
Ik geloof er ook niet zo in dat Roglic veel meer had kunnen winnen m.u.v. de fout op de Peyresourde. En daar was JV zich ook van bewust dat dat niet slim was. Als je kijkt naar de tijd dir Roglic wint op de col de la Loze dan is dat ook beperkt tot een handvol seconden op Pogacar.

En normaliter, zou 57 seconden op Pogacar genoeg moeten zijn in de tijdrit, gezien dat een expertise is van Roglic.
pi_195175543
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:28 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ik heb echt geen enkel moment gedacht: dit is een logisch moment voor Roglic om aan te vallen.

Moment met Quintana en Pogacar staat buiten kijf: dat was op dat moment meteen al overduidelijk een tactische fout. Uiteindelijk een erg dure.
Dat moment dwing je af als je echt goed bent. Bij JV zijn het buiten van Aert twijfelkonten lijkt het. Je hebt killers nodig om een TDF te winnen of je moet als rekenmachine al zoveel tijd hebben gepakt in een eerder stadium dat je alsnog kan rusten op je lauweren. Maar dan had je een vroege lange tijdrit nodig. Iets wat je al jaren niet meer terugziet in de TDF.
pi_195175588
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:32 schreef Ericr het volgende:

[..]

Dat moment dwing je af als je echt goed bent. Bij JV zijn het buiten van Aert twijfelkonten lijkt het. Je hebt killers nodig om een TDF te winnen of je moet als rekenmachine al zoveel tijd hebben gepakt in een eerder stadium dat je alsnog kan rusten op je lauweren. Maar dan had je een vroege lange tijdrit nodig. Iets wat je al jaren niet meer terugziet in de TDF.
Met deze voorsprong voor de tijdrit was het dus de verwachting dat het genoeg zou zijn.. En volgens mij gold dat voor 99% van de wielervolgers deze Tour.
pi_195175635
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:36 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Met deze voorsprong voor de tijdrit was het dus de verwachting dat het genoeg zou zijn.. En volgens mij gold dat voor 99% van de wielervolgers deze Tour.
Blijf me er over verbazen. Roglic heeft een matig track record in afsluitende tijdritten. Dat ze het op deze manier zouden verprutsen had ik op voorhand niet verwacht maar dat ze het zouden verprutsen gaf ik een grote kans.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 10:41:12 #147
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_195175662
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:39 schreef Ericr het volgende:

[..]

Blijf me er over verbazen. Roglic heeft een matig track record in afsluitende tijdritten. Dat ze het op deze manier zouden verprutsen had ik op voorhand niet verwacht maar dat ze het zouden verprutsen gaf ik een grote kans.
Dat geldt dan enkel voor de tijdrit in de Tour van 2018 toch? Giro vorig jaar was ook niet goed, maar toen werd hij bergop ook al aan alle kanten voorbij gereden in de dagen ervoor, toen was hij gewoon leeg, lijkt het.
pi_195175675
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:41 schreef Slobeend het volgende:
[ twitter ]
Dit inderdaad, lekker makkelijk achteraf lullen allemaal.
  maandag 21 september 2020 @ 10:43:06 #150
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_195175682
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:41 schreef Slobeend het volgende:
[ twitter ]
Daar komt hij hoor, de gatekeeper van alles wat met Jumbo-Visma te maken heeft.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 21 september 2020 @ 10:45:42 #151
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_195175718
Heeft wel een punt. Niemand daarvoor riep dat Pogacar het wel even zou goed maken in tijdrit en achteraf hadden we het allemaal kunnen weten
pi_195175719
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:39 schreef Ericr het volgende:

[..]

Blijf me er over verbazen. Roglic heeft een matig track record in afsluitende tijdritten. Dat ze het op deze manier zouden verprutsen had ik op voorhand niet verwacht maar dat ze het zouden verprutsen gaf ik een grote kans.
Dus dacht je van tevoren dat Roglic het zou inleveren met de tijdrit, of niet? Als je dat had verwacht had je wel aardig rijk kunnen worden.
pi_195175796
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:32 schreef Ericr het volgende:

[..]

Dat moment dwing je af als je echt goed bent. Bij JV zijn het buiten van Aert twijfelkonten lijkt het. Je hebt killers nodig om een TDF te winnen of je moet als rekenmachine al zoveel tijd hebben gepakt in een eerder stadium dat je alsnog kan rusten op je lauweren. Maar dan had je een vroege lange tijdrit nodig. Iets wat je al jaren niet meer terugziet in de TDF.
Eerlijk gezegd vind ik dit een beetje holle frases.

Volgens mij worden in het wielrennen heel vaak fysieke kwaliteiten verward met mentale kwaliteiten. Van Aert, die jij noemt, is toevallig de beste renner van de wereld. Die heeft praktisch vrije keuze over wat hij wel en niet doet. Froome is ook een goed voorbeeld. Toen hij de beste bergop was, reed hij iedereen eraf en dus best aanvallend. Toen hij dat niet meer was veranderde de tactiek. Toen hij ketonen gebruikte en zijn grootste concurrent Dumoulin deed dat niet, zette hij een solo-aanval van 90 kilometer op. Dat zou nu al niet heel veel zin meer hebben. Pogacar wordt geroemd om zijn aanvallende kwaliteiten. Heel toevallig is hij bergop verreweg de beste.

En ja, je kan best voor de bühne wat aanvallen, zoals een Landa dan doet. Iedereen blij. Maar erg veel zin heeft het niet.
  maandag 21 september 2020 @ 10:51:26 #154
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195175820
Bij Djumbo hebben ze sky geprobeerd te kopieren en eigenlijk nauwelijks fouten gemaakt. Het enige dat beter had gekund was dat Roglic zelf had moeten gaan wanneer hij zich echt de sterkste voelde, maar inderdaad niemand had een Landisje van Poga verwacht, zijn tijdrit was echt wel redelijk buitenaards.
We have always been at war with Eastasia.
pi_195175882
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:45 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Dus dacht je van tevoren dat Roglic het zou inleveren met de tijdrit, of niet? Als je dat had verwacht had je wel aardig rijk kunnen worden.
Ik verwachtte dat JV het zou verkloten ja.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 september 2020 11:51 schreef Ericr het volgende:
Eerst de tijdrit maar afwachten. Voor hetzelfde geld rijdt Roglic lek vanmiddag of dondert van zijn fiets. Klassement verprutsen vlak voor het einde hebben ze bij de ploeg in ieder geval ervaring mee
Wel op andere wijze maar die niet passende helm(en) was weer een goed voorbeeld van de boel verkloten. Had er in ieder gevoel voor de tijdrit geen goed gevoel bij. NIet dat het mij boeide of JV won, zoals ze reden vond ik het prima dat ze op het laatst alsnog verloren.

Had er op kunnen inzetten maar heb op veel slechtere odds wel eens meer winst gemaakt. Vond het nu niet de moeite waard.
pi_195176375
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 10:56 schreef Ericr het volgende:

[..]

Ik verwachtte dat JV het zou verkloten ja.
[..]

Wel op andere wijze maar die niet passende helm(en) was weer een goed voorbeeld van de boel verkloten. Had er in ieder gevoel voor de tijdrit geen goed gevoel bij. NIet dat het mij boeide of JV won, zoals ze reden vond ik het prima dat ze op het laatst alsnog verloren.

Had er op kunnen inzetten maar heb op veel slechtere odds wel eens meer winst gemaakt. Vond het nu niet de moeite waard.
Tja, volgens Jumbo is dat van die helm totale onzin. Maar op zich een goed inzicht dat het nog wel eens verprutst zou kunnen worden hoor, vrij uitzonderlijke visie.

Als Roglic veel aanvallender had gereden had hij misschien wel de Tour gewonnen. Ik denk zelf van niet, het probleem was eerder ofwel dat hij net over zijn piekvorm was, ofwel een mentale blokkade. Gecombineerd met een bizarre prestatie van Pogacar. Als hij meer had aangevallen had hij misschien meer voorsprong gehad, misschien juist ook wel minder als hij zichzelf was tegen gekomen, en wellicht was hij nog meer uitgepierd geweest voor de slottijdrit.

Dus roepen dat het allemaal beter had gemoeten, het staat iedereen vrij - ik zou het zelf niet met zo veel zekerheid durven stellen. (Sterker, ik denk dat de roepers er gewoon naast zitten, maar dat is onmogelijk aan te tonen met dat soort counterfactual scenarios.)
pi_195176425
quote:
Okee Eddy, loop maar even mee met die meneer in die witte jas
pi_195176507
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:01 schreef JohnDDD het volgende:
-Dumoulin is eigenlijk niet goed genoeg bergop om de Tour te winnen (Bernal of Pogacar gaat hij nooit bijhouden) en hij kan die druk ook niet echt aan zo lijkt het. Ze zullen hem moeten uitspelen in de Giro of Vuelta.
Dumoulin kwam op mij over als iemand die een paar procent minder was dan in zijn topjaren (wat op zich logisch is), en dat hij het niet waar kon maken omdat hij gewoon de benen niet had. Ik weet niet of hij ooit nog die vorm terug gaat krijgen, maar denk wel dat hij met die vorm een podiumkandidaat was geweest in deze tour.

quote:
-Wie gaan ze wel naar de Tour sturen volgend jaar? Durft Roglic het nogmaals te proberen?
Serieus? De renner die op de laatste echte koersdag de tour verliest met een minuutje maar niet sturen?
  maandag 21 september 2020 @ 11:47:48 #159
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195176681
Wat kun je als ploeg meer doen dan je concurrent isoleren?
We have always been at war with Eastasia.
  maandag 21 september 2020 @ 11:58:55 #160
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_195176881
Het is natuurlijk allemaal achteraf praten. Ik was er eigenlijk voor zaterdag ook van overtuigd dat de buit binnen was, dus begreep ik de keuzes van Jumbo.

Roglic had meer aan kunnen vallen, maar ik denk dat Pogacar hem vrij gemakkelijk had kunnen volgen en misschien zelfs kunnen counteren. Ik denk niet dat hij had gereageerd op aanvallen van andere Jumbo's, dus uitputten was ook moeilijk geworden.

Misschien is het eigenlijk helemaal niet zo'n verrassende uitkomst, want als Poga die tijd in die waaierrit niet had verloren, had hij voor de tijdrit al eerste gestaan. Enige verrassende is eigenlijk dat hij ook hele goed tijdrijder blijkt te zijn.

Volgend jaar is weer hele nieuwe situatie. Misschien dan wel met minder klimritten en meer tijdritkilomters, dan zouden ze echt 2 volwaardige kopmannen hebben met Roglic en Dumoulin en kunnen ze meer varieren. We gaan het zien. Eerst maar eens kijken wat we in de Giro en Vuelta gaan beleven.
pi_195176931
Dumoulin zegt zelf dat hij deze Tour nooit het goede gevoel op de fiets heeft gehad. Nu gaat Dumoulin bijna altijd uit van het negatieve, dus het is de vraag of het echt zo is, maar het is in ieder geval goed dat hij in de laatste tijdrit nog goed reed en dus niet slechter werd. Heel benieuwd naar de Vuelta straks, maar ik denk dat ze volgend jaar weer met Roglic en Dumoulin als kopmannen naar de Tour gaan, waarbij dan het verschil tussen de 2 hopelijk wat kleiner is. En dan heb je tactisch ook al wat meer mogelijk..
pi_195177073
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:38 schreef roninho het volgende:

[..]

Dumoulin kwam op mij over als iemand die een paar procent minder was dan in zijn topjaren (wat op zich logisch is), en dat hij het niet waar kon maken omdat hij gewoon de benen niet had. Ik weet niet of hij ooit nog die vorm terug gaat krijgen, maar denk wel dat hij met die vorm een podiumkandidaat was geweest in deze tour.
[..]

Serieus? De renner die op de laatste echte koersdag de tour verliest met een minuutje maar niet sturen?
Dumoulin is gewoon niet goed genoeg in het hooggebergte om mannen als Bernal of Pogacar te verslaan of bij te houden. En blijkbaar verslaat Pogacar hem ook in de tijdrit. Dus hij kan de Tour maar beter overslaan als hij niet telkens 4e wil worden.

En Roglic gaat hier toch wel een mentale klap van krijgen. De vraag is ook of Jumbo volgend jaar weer de kaart Roglic durft te trekken en of er nog mannen zin hebben om voor hem te rijden.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_195177197
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:07 schreef JohnDDD het volgende:

[..]

Dumoulin is gewoon niet goed genoeg in het hooggebergte om mannen als Bernal of Pogacar te verslaan of bij te houden. En blijkbaar verslaat Pogacar hem ook in de tijdrit. Dus hij kan de Tour maar beter overslaan als hij niet telkens 4e wil worden.

En Roglic gaat hier toch wel een mentale klap van krijgen. De vraag is ook of Jumbo volgend jaar weer de kaart Roglic durft te trekken en of er nog mannen zin hebben om voor hem te rijden.
Dit lijkt me ook wel weer flink overdreven, allebei eigenlijk.. Dumoulin was bergop ook niet beter dan Quintana in de Giro die hij won, toch won hij die. Dumoulin was bergop niet beter dan Yates in de Giro waarin hij 2de werd, toch eindigde hij ruim voor Yates in het klassement. En eigenlijk was Froome in die Giro bergop niet beter dan zowel Dumoulin als Yates. En het is ook afwachten of Pogacar elk jaar zo'n tijdrit neer kan zetten als hij afgelopen zaterdag deed, terwijl normaal gesproken Dumoulin niet op topniveau reed deze Tour. Op voorhand is hij uiteraard geen favoriet in de grote rondes waar hij start, maar dat is hij eigenlijk nooit geweest de afgelopen jaren.

En Roglic zal hier vast even een klap van hebben gekregen, maar daar komt hij komt hij ook wel weer overheen. Tot aan de tijdrit van zaterdag was hij samen met Pogacar de beste in koers, natuurlijk gaan ze volgend jaar weer (mede) zijn kaart trekken en wordt er ook voor hem gereden..

Enige verschil is dat ze tactisch anders gaan koersen nu ze weten dat Pogacar kan vliegen in een slottijdrit, daar had nu eigenlijk niemand rekening mee gehouden. En het wordt vast ook anders als je Bernal in topvorm erbij hebt, mogelijk Evenepoel ook nog.
pi_195177330
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 11:31 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Tja, volgens Jumbo is dat van die helm totale onzin. Maar op zich een goed inzicht dat het nog wel eens verprutst zou kunnen worden hoor, vrij uitzonderlijke visie.

Als Roglic veel aanvallender had gereden had hij misschien wel de Tour gewonnen. Ik denk zelf van niet, het probleem was eerder ofwel dat hij net over zijn piekvorm was, ofwel een mentale blokkade. Gecombineerd met een bizarre prestatie van Pogacar. Als hij meer had aangevallen had hij misschien meer voorsprong gehad, misschien juist ook wel minder als hij zichzelf was tegen gekomen, en wellicht was hij nog meer uitgepierd geweest voor de slottijdrit.

Dus roepen dat het allemaal beter had gemoeten, het staat iedereen vrij - ik zou het zelf niet met zo veel zekerheid durven stellen. (Sterker, ik denk dat de roepers er gewoon naast zitten, maar dat is onmogelijk aan te tonen met dat soort counterfactual scenarios.)
De helm zal het verschil niet hebben uitgemaakt maar hoorde/las dat die helm iets te klein zou zijn uitgevallen. Waarom ga je er dan mee experimenteren? Een beetje ploeg heeft genoeg materiaal dat zich al bewezen heeft.

Roglic kon misschien niet beter maar echt geprobeerd is er ook niet. Verdomd saaie TDF op paar stukjes na, mede mogelijk gemaakt door het straffe tempo van de JV-trein. Er was maar 1 taktiek en 1 een renner in het geel die teveel respect/vriendschap leek te hebben voor zijn grootste concurrent. Een killer vermoordt zijn beste vriend nog in koers,

Enige waar ze verschil maken is de waaierrit maar dat kan je niet op hun conto schrijven. Dumoulin lag er toen zelfs bijna af.
pi_195177799
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 09:59 schreef Marcoss het volgende:
De Peyresourde is wel een fout geweest van Roglic (en van Jumbo door iedereen te willen slopen waardoor Roglic heel snel alleen zat), daar had hij na die 1e aanval altijd door moeten rijden met Pogacar toen ze met 3 weg waren. Nu liet hij hem daarna wel lopen waardoor hij tijd terug kon pakken.

Verder geloof ik echt niet dat ze veel verkeerd hebben gedaan. Normaal gesproken is deze voorsprong altijd genoeg voor Roglic om de Tour te winnen in de tijdrit, daarvoor is Roglic te goed als tijdrijder en Pogacar niet goed genoeg. Natuurlijk had Roglic/Jumbo meer aan kunnen vallen om die voorsprong te vergroten, maar dan moet je er wel van overtuigd zijn dat je Pogacar in een 1 tegen 1-duel had kunnen lossen. Pogacar oogde niet minder dan Roglic en in meerdere beklimmingen zelfs beter. Dan is het een enorm risico om het op een 1 tegen 1 aan te laten komen waarbij Pogacar juist Roglic lost en het averechts werkt.

Misschien had Roglic het wel gedaan als hij al 2/3 Tours binnen had of als hij wist dat Pogacar zou gaan vliegen in de tijdrit, maar dit was gewoon de meest logische tactiek, lijkt me.
In de waaierrit hadden ze meer tijd kunnen pakken, maar werd Van Aert de kans gegund om voor de rit te gaan. En op de gravelstrook op de Glières leek Pogacar krakende onder impuls van Roglic, maar reed hij niet echt door en weet je ook niet of dat uiteindelijk wat opgeleverd zou hebben.

Maar eigenlijk niemand, op Ericr na, dacht dat het niet genoeg zou zijn voorafgaand aan de tijdrit.
  maandag 21 september 2020 @ 12:51:47 #166
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_195177956
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:42 schreef wimderon het volgende:

[..]

Maar eigenlijk niemand, op Ericr na, dacht dat het niet genoeg zou zijn voorafgaand aan de tijdrit.
Dit. Iedereen (ook ik) ging na vrijdag uit van de eindzege voor Roglic, gezien zijn tijdritcapaciteiten. Nou kende ik die van Pogacar nog niet, maar had nooit verwacht dat Roglic bijna twee minuten op zijn landgenoot zou kunnen verliezen.

Als Pogacar niet zo had verrast, had iedereen hier hosanna geroepen over Jumbo.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
pi_195178018
Pogacar kon natuurlijk prima tijdrijden, dat was wel bekend. Maar dat is nog wat anders dan dat ie een kleine minuut op Roglic zou pakken.

Hopelijk is dit een reden voor Jumbo Visma om voor een paar andere tactische keuzes te gaan volgend jaar, maar ik betwijfel dat.
  Moderator maandag 21 september 2020 @ 13:06:32 #168
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_195178199
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:21 schreef Ericr het volgende:

[..]

De helm zal het verschil niet hebben uitgemaakt maar hoorde/las dat die helm iets te klein zou zijn uitgevallen. Waarom ga je er dan mee experimenteren? Een beetje ploeg heeft genoeg materiaal dat zich al bewezen heeft.

Roglic kon misschien niet beter maar echt geprobeerd is er ook niet. Verdomd saaie TDF op paar stukjes na, mede mogelijk gemaakt door het straffe tempo van de JV-trein. Er was maar 1 taktiek en 1 een renner in het geel die teveel respect/vriendschap leek te hebben voor zijn grootste concurrent. Een killer vermoordt zijn beste vriend nog in koers,

Enige waar ze verschil maken is de waaierrit maar dat kan je niet op hun conto schrijven. Dumoulin lag er toen zelfs bijna af.
Ik weet niet of de gele trui een helm van de organisatie krijgt of verplicht een gele helm moet dragen. Als dat niet zo is hadden ze waarschijnlijk inderdaad beter voor een andere helm kunnen gaan, al had dat het verschil ook niet gemaakt denk ik.

Op zich denk ik dat de tactiek wel goed is geweest. Ik denk dat het minder presteren van enkele goede klimmers ook komt door het constant hoge tempo van Jumbo, in plaats van alleen volle bak een laatste berg op, wat veel energie gekost heeft. Dat er uiteindelijk een individuele renner echt sterker bleek kun je met geen enkele tactiek tegengaan
pi_195178262
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 13:06 schreef noodgang het volgende:

[..]

Ik weet niet of de gele trui een helm van de organisatie krijgt of verplicht een gele helm moet dragen. Als dat niet zo is hadden ze waarschijnlijk inderdaad beter voor een andere helm kunnen gaan, al had dat het verschil ook niet gemaakt denk ik.

Op zich denk ik dat de tactiek wel goed is geweest. Ik denk dat het minder presteren van enkele goede klimmers ook komt door het constant hoge tempo van Jumbo, in plaats van alleen volle bak een laatste berg op, wat veel energie gekost heeft. Dat er uiteindelijk een individuele renner echt sterker bleek kun je met geen enkele tactiek tegengaan
Het was in ieder geval een helm van Jumbo zelf. Die was getest in de windtunnel en daarna tijdens het trainingskamp in Tignes. Was wel de 1e keer in een wedstrijd dat hij de helm droeg.

Werd ook gezegd dat de helm bij de fietswissel waarschijnlijk iets verschoven is + het ontbreken van de bril aan de finish en het daarvoor zo vreemd oogde. Denk niet dat daar heel veel verschil in zat.
  maandag 21 september 2020 @ 13:10:12 #170
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_195178266
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:54 schreef Mansjester het volgende:
Pogacar kon natuurlijk prima tijdrijden, dat was wel bekend. Maar dat is nog wat anders dan dat ie een kleine minuut op Roglic zou pakken.
Twee minuten.
pi_195178302
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:54 schreef Mansjester het volgende:
Pogacar kon natuurlijk prima tijdrijden, dat was wel bekend. Maar dat is nog wat anders dan dat ie een kleine minuut op Roglic zou pakken.

Hopelijk is dit een reden voor Jumbo Visma om voor een paar andere tactische keuzes te gaan volgend jaar, maar ik betwijfel dat.
Tot aan het NK dit jaar heeft Poga die enorm goede tijdritcapaciteiten anders aardig verborgen weten te houden ;)

En die tijdrit op het NK was nog veel meer een klimtijdrit dan afgelopen zaterdag.
pi_195178323
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:54 schreef Mansjester het volgende:
Pogacar kon natuurlijk prima tijdrijden, dat was wel bekend. Maar dat is nog wat anders dan dat ie een kleine minuut op Roglic zou pakken.

Dat Pogacar wel nog kon tijdrijden ala, maar zo'n geweldenaar had ik er niet achter gezocht. Vorig jaar 5e bijvoorbeeld in de Algarve, op 17' van Kung, 11e in de Vuelta in Pau op 1'30 van Roglic.
Nu, de laatste dag na 3 weken gaat wel meer over uithouding dan over puur tijdritcapaciteiten.
pi_195178790
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 12:42 schreef wimderon het volgende:

Maar eigenlijk niemand, op Ericr na, dacht dat het niet genoeg zou zijn voorafgaand aan de tijdrit.
_O- Ik dacht dat ze iets zouden verkloten. Niet helemaal uitgekomen maar had nooit het gevoel dat 1 minuut geruststellend genoeg zou zijn om de overwinning te pakken.

Tijdritten verlopen bijna altijd verrasend. Meestal niet meer voor de toppositie maar vaak genoeg dat iemand van het podium af dondert.

Zie 2007 waar Evans onder normale onstandigheden de TDF gewonnen zou hebben in de laatste tijdrit.
Of de fenomenale tijdrit van Rasmussen in 2005
Of 2008 waar F. Schleck niet alleen van het podium dondert maar zelfs uit de top 5 verdwijnt.

Daarnaast hebben JV-rijders (of vorige ploegen) niet eens een tijdrit nodig om een grote ronde te verkloten. Sneeuwmuurtje, kapotte knie, Spaanse armada, 'ziek', Alzheimer etc zomaar een bloemlezing uit het verleden.

Zou best kunnen dat JV en dan vooral Roglic niet bij machte was om Pogacar op grotere afstand te zetten maar je rijk rekenen met minder dan 1 minuut verschil geeft aan dat je geen ruimte laat voor een off-day of pech.
pi_195178998
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:41 schreef Ericr het volgende:

[..]

_O- Ik dacht dat ze iets zouden verkloten. Niet helemaal uitgekomen maar had nooit het gevoel dat 1 minuut geruststellend genoeg zou zijn om de overwinning te pakken.
Maar wat hebben ze verkloot dan?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  maandag 21 september 2020 @ 14:33:38 #175
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_195179599
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 10:41 schreef Slobeend het volgende:
[ twitter ]
En dan nog twee berichten erachteraan _O-

Thijs is bijna meer teleurgesteld dan Roglic zelf.
  maandag 21 september 2020 @ 14:35:36 #176
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_195179636
En wie zegt dat ze zich rijk hebben gerekend?
pi_195179706
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:13 schreef The_Undertone het volgende:

[..]

Dat Pogacar wel nog kon tijdrijden ala, maar zo'n geweldenaar had ik er niet achter gezocht. Vorig jaar 5e bijvoorbeeld in de Algarve, op 17' van Kung, 11e in de Vuelta in Pau op 1'30 van Roglic.
Nu, de laatste dag na 3 weken gaat wel meer over uithouding dan over puur tijdritcapaciteiten.
Tja maar als Dumoulin echt zijn WK-wattages trapte en Pogacar daar zelfs op het vlakke geen tijd op verliest... Dan is het extra bizar.
pi_195179736
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:41 schreef Ericr het volgende:

[..]

_O- Ik dacht dat ze iets zouden verkloten. Niet helemaal uitgekomen maar had nooit het gevoel dat 1 minuut geruststellend genoeg zou zijn om de overwinning te pakken.

Tijdritten verlopen bijna altijd verrasend. Meestal niet meer voor de toppositie maar vaak genoeg dat iemand van het podium af dondert.

Zie 2007 waar Evans onder normale onstandigheden de TDF gewonnen zou hebben in de laatste tijdrit.
Of de fenomenale tijdrit van Rasmussen in 2005
Of 2008 waar F. Schleck niet alleen van het podium dondert maar zelfs uit de top 5 verdwijnt.

Daarnaast hebben JV-rijders (of vorige ploegen) niet eens een tijdrit nodig om een grote ronde te verkloten. Sneeuwmuurtje, kapotte knie, Spaanse armada, 'ziek', Alzheimer etc zomaar een bloemlezing uit het verleden.

Zou best kunnen dat JV en dan vooral Roglic niet bij machte was om Pogacar op grotere afstand te zetten maar je rijk rekenen met minder dan 1 minuut verschil geeft aan dat je geen ruimte laat voor een off-day of pech.
Dit is wel enorm eenzijdig :D

Ze wonnen ook "gewoon" 2 grote rondes en geen idee wie nu officieel de Vuelta van 2005 heeft gewonnen. Ze hebben 2 grote rondes "verkloot" inderdaad door 1 verkeerde bocht van Kruijs en Menchov die niet op zat te letten in de afdeling en daardoor volledig gesloopt werd. Gesink had die Vuelta normaal gesproken niet gewonnen (maar podium was zeker mogelijk), terwijl de situatie met Rasmussen wel een bizarre was uiteraard.

En ze hadden verwacht dat die voorsprong genoeg zou zijn in de tijdrit (zoals dus zowat iedereen, behalve jij als echte kenner O-) ) en hebben het risico waarschijnlijk niet willen lopen om op een counter te lopen als het echt 1 tegen 1 zou worden. Dat is wel iets anders dan "je rijk rekenen"

Ik vind het echt veel te simpel op deze manier.
  maandag 21 september 2020 @ 14:43:19 #179
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_195179761
59s was gevaarlijk dichtbij, dat wisten ze bij jumbo ook wel, maar pogacar kregen ze er gewoon niet vanaf.
pi_195181677
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:54 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Maar wat hebben ze verkloot dan?
Op de uitsluiting van Zeeman na niet zoveel. Dat er iets zou gebeuren was een voorgevoel, had alleen gedacht dat het door een episch faal zou komen en niet door een epische tijdrit van Pogacar. Een fiets die van het dak dondert of een valpartij in de eerste bocht lag meer in de lijn der verwachting.
pi_195182090
Dat het plan van Jumbo niet werkte blijkt wel uit de uitslag, maar Roglic wordt me soms iets te makkelijk in het faalhokje geplaatst.

Hij heeft de Vuelta gewonnen, een hele sliert aan korte rittenkoersen, Italiaanse semi-klassiekers, ritten in alle grote rondes die hij gereden heeft. De man is een bewezen veelwinnaar die niet voor niets al een tijdje de UCI-ranking aanvoert (de coronapauze daarbij natuurlijk niet vergetende)

Het geel zal hij misschien nooit naar Parijs brengen, maar Roglic heeft een mooi palmares bijeen gefietst.
pi_195183985
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 16:58 schreef Leatherface het volgende:
Dat het plan van Jumbo niet werkte blijkt wel uit de uitslag, maar Roglic wordt me soms iets te makkelijk in het faalhokje geplaatst.

Hij heeft de Vuelta gewonnen, een hele sliert aan korte rittenkoersen, Italiaanse semi-klassiekers, ritten in alle grote rondes die hij gereden heeft. De man is een bewezen veelwinnaar die niet voor niets al een tijdje de UCI-ranking aanvoert (de coronapauze daarbij natuurlijk niet vergetende)

Het geel zal hij misschien nooit naar Parijs brengen, maar Roglic heeft een mooi palmares bijeen gefietst.
Het geel kan hij zeker wel naar Parijs brengen, zeker nu hij een ervaring rijker is. Dat neemt hij hopelijk mee voor de volgende deelname aan de Tour.

Met een tijdrit eerder in de koers, had hij het tijd verlies weer terecht kunnen trekken en alsnog gewonnen. Nu viel er niets meer te corrigeren, Parijs zelf is voor de sprinters
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  maandag 21 september 2020 @ 19:04:42 #183
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195184502
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 14:43 schreef Beregd het volgende:
59s was gevaarlijk dichtbij, dat wisten ze bij jumbo ook wel, maar pogacar kregen ze er gewoon niet vanaf.
Dit, hij was zeker in de laatste week gewoon de beste klimmer, daar doe je verder weinig aan.
We have always been at war with Eastasia.
pi_195184904
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dit, hij was zeker in de laatste week gewoon de beste klimmer, daar doe je verder weinig aan.
Ja?
Hij pakt geen tijd in de ritten 13 en 15 en in de laatste bergetappe, rit 17, verliest hij zelfs 15 seconden.
  maandag 21 september 2020 @ 19:29:58 #185
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195184980
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 19:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja?
Hij pakt geen tijd in de ritten 13 en 15 en in de laatste bergetappe, rit 17, verliest hij zelfs 15 seconden.
Won 2 bergetappes en een halve klimtijdrit terwijl hij het zo ongeveer in zijn eentje moest opboksen tegen de sterkste ploeg die het tempo dicteerden. Dat was dus afgesteld op Roglic.
We have always been at war with Eastasia.
pi_195185081
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 16:33 schreef Ericr het volgende:

[..]

Op de uitsluiting van Zeeman na niet zoveel. Dat er iets zou gebeuren was een voorgevoel, had alleen gedacht dat het door een episch faal zou komen en niet door een epische tijdrit van Pogacar. Een fiets die van het dak dondert of een valpartij in de eerste bocht lag meer in de lijn der verwachting.
Nu ben je gewoon aan het trollen
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  maandag 21 september 2020 @ 19:35:39 #187
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_195185085
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 18:37 schreef Godshand het volgende:

[..]

Het geel kan hij zeker wel naar Parijs brengen, zeker nu hij een ervaring rijker is. Dat neemt hij hopelijk mee voor de volgende deelname aan de Tour.

Met een tijdrit eerder in de koers, had hij het tijd verlies weer terecht kunnen trekken en alsnog gewonnen. Nu viel er niets meer te corrigeren, Parijs zelf is voor de sprinters
Een tijdrit eerder in de Tour had ie ook gewoon kunnen winnen.
pi_195185303
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Won 2 bergetappes en een halve klimtijdrit terwijl hij het zo ongeveer in zijn eentje moest opboksen tegen de sterkste ploeg die het tempo dicteerden. Dat was dus afgesteld op Roglic.
Maar daarvan was alleen de tijdrit in de laatste week ;)

In de enige bergrit met grote verschillen van de slotweek verloor hij zelfs tijd
  maandag 21 september 2020 @ 19:46:22 #189
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195185363
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:44 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Maar daarvan was alleen de tijdrit in de laatste week ;)

In de enige bergrit met grote verschillen van de slotweek verloor hij zelfs tijd
Akkoord, maar dan nog denk ik dat hij over het geheel genomen de beste klimmer was. Ik geloof echt dat het een stuk makkelijker is als je, zoals Roglic, je helpers al naar gelang hoe je benen voelen, het tempo kunt laten bepalen dan dat je zoals Pogacar moet ondergaan.
We have always been at war with Eastasia.
pi_195185570
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:35 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Nu ben je gewoon aan het trollen
Overdrijven, ok, maar had echt het gevoel dat het mis zou gaan.

Plugge met zijn 92-95% of zoiets rekende zich ook al rijk. In sport heb je dit soort zekerheden helemaal niet. Parijs is nog ver, zeker als je nog een steile puist op moet knallen.
  maandag 21 september 2020 @ 20:14:35 #191
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_195186032
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:54 schreef Ericr het volgende:

[..]

Overdrijven, ok, maar had echt het gevoel dat het mis zou gaan.

Plugge met zijn 92-95% of zoiets rekende zich ook al rijk. In sport heb je dit soort zekerheden helemaal niet. Parijs is nog ver, zeker als je nog een steile puist op moet knallen.
Wat snap je niet aan het verschil tussen een percentage en zekerheden? :P Normaal gesproken zou Jumbo hier ook 9 van de 10 (of 19 van de 20 keer) de Tour winnen.
pi_195186352
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:54 schreef Ericr het volgende:

[..]

Overdrijven, ok, maar had echt het gevoel dat het mis zou gaan.

Plugge met zijn 92-95% of zoiets rekende zich ook al rijk. In sport heb je dit soort zekerheden helemaal niet. Parijs is nog ver, zeker als je nog een steile puist op moet knallen.
Waar je gelijk in hebt, je hebt niets gewonnen tot je over de meet in Parijs rijdt
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_195186585
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan het verschil tussen een percentage en zekerheden? :P Normaal gesproken zou Jumbo hier ook 9 van de 10 (of 19 van de 20 keer) de Tour winnen.
Omdat het percentage nergens op sloeg. 1 van 1 hebben ze het gewoon verloren. Dat is 100%.

Er was een veel grotere mate van onzekerheid na drie weken koers. De kans was op voorhand niet 100% verlies maar zeker niet 90-95% kans op winst.

Pogacar heeft vorig jaar in de Vuelta al bewezen dat hij na drie weken koers nog met de besten mee kan. Of zelfs de beste is.

Ik zou dan eerder gaan zweten met een man tegen man gevecht in aantocht. Stoere praat doe je maar na de rit.

Om nog maar te zwijgen over de kans op pech.
pi_195533067
Citius, Altius, Fortius.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 15:59:12 #195
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_195611771
Arme Kruiswijk, is het geen sneeuwhoop dan wel weer de corona.

Denk overigens niet dat hij de top 3 had gehaald als hij de Giro had uitgereden.
pi_195612149
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 15:59 schreef Rocket Ride het volgende:
Arme Kruiswijk, is het geen sneeuwhoop dan wel weer de corona.

Denk overigens niet dat hij de top 3 had gehaald als hij de Giro had uitgereden.
Was even afwachten of de zwakte van zondag een slechte dag was of een aankondiging van een mindere vorm, maar als het een mindere dag was, leek het me eigenlijk een zekerheidje voor top-3..
pi_195612201
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:16 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Was even afwachten of de zwakte van zondag een slechte dag was of een aankondiging van een mindere vorm, maar als het een mindere dag was, leek het me eigenlijk een zekerheidje voor top-3..
Jij twijfelt of een coronabesmetting slecht voor de vorm is?
pi_195612285
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:19 schreef Littlerabbit het volgende:

[..]

Jij twijfelt of een coronabesmetting slecht voor de vorm is?
Hij had geen symptomen toch? Geen idee of het dan wel je fysieke gesteldheid aan kan tasten..
pi_195612518
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:24 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Hij had geen symptomen toch? Geen idee of het dan wel je fysieke gesteldheid aan kan tasten..
Je stelt zelf dat hij zondag een mindere dag had en de ochtend erop test hij positief op corona.
pi_195612642
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:39 schreef Littlerabbit het volgende:

[..]

Je stelt zelf dat hij zondag een mindere dag had en de ochtend erop test hij positief op corona.
Klopt, maar ik weet niet of die link zo zeker is als het lijkt ;)
pi_195612683
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:44 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Klopt, maar ik weet niet of die link zo zeker is als het lijkt ;)
Ik.heb er gelukkig ook geen ervaring mee maar het lijkt mij toch wel enigszins logisch dat als je lichaam een virus tracht te bestrijden het geen goed doet aan je uithoudingsvermogen en zeker je topvorm.
pi_195613391
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 15:59 schreef Rocket Ride het volgende:
Arme Kruiswijk, is het geen sneeuwhoop dan wel weer de corona.

Denk overigens niet dat hij de top 3 had gehaald als hij de Giro had uitgereden.
Vraag me af of Jumbo-Visma, áls het herstel van Kruijswijk snel gaat, nog mee kan laten doen in de Vuelta?
pi_195614149
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 17:18 schreef WesCAddle het volgende:

[..]

Vraag me af of Jumbo-Visma, áls het herstel van Kruijswijk snel gaat, nog mee kan laten doen in de Vuelta?
Dat heeft weinig te maken met herstel van Kruiswijk, volgens mij staat er standaard 2 weken quarantaine voor als het virus geconstateerd is. En zeker niet al na 1 week alweer fris en fruitig in het peloton fietsen (tenzij je Trump heet).
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_195614343
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:16 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Was even afwachten of de zwakte van zondag een slechte dag was of een aankondiging van een mindere vorm, maar als het een mindere dag was, leek het me eigenlijk een zekerheidje voor top-3..
Als die matige prestatie door corona kwam, wat me aannemelijker lijkt, dan was hij (zonder corona) des te meer een zekerheidje.
pi_195614611
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 17:55 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Dat heeft weinig te maken met herstel van Kruiswijk, volgens mij staat er standaard 2 weken quarantaine voor als het virus geconstateerd is. En zeker niet al na 1 week alweer fris en fruitig in het peloton fietsen (tenzij je Trump heet).
Klopt helemaal. Had even niet in de gaten dat de Vuelta alweer ZO dicht voor de deur stond. Voor m'n gevoel was het nog een weekje verder.:)
pi_195615219
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 18:17 schreef WesCAddle het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Had even niet in de gaten dat de Vuelta alweer ZO dicht voor de deur stond. Voor m'n gevoel was het nog een weekje verder.:)
Het zit inderdaad allemaal wel erg dicht op elkaar. Al zou het zomaar volgende week ook opeens over kunnen zijn.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  Moderator maandag 19 oktober 2020 @ 10:52:12 #207
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_195726595
twitter


Vrouwenteam vanaf volgend jaar
  woensdag 28 oktober 2020 @ 11:52:07 #208
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_195901720
Tommeke Dumoulin dus vermoeid en stapt uit de Vuelta. Kan ik me op zich wel wat bij voorstellen, waren natuurlijk best heftige maanden na zolang eruit te zijn geweest.

Toch vraag ik me af of hij zijn oude niveau nog aan gaat tikken, vrees van niet. Denk dat zijn topjaren achter hem liggen.
pi_195902401
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 11:52 schreef Rocket Ride het volgende:
Tommeke Dumoulin dus vermoeid en stapt uit de Vuelta. Kan ik me op zich wel wat bij voorstellen, waren natuurlijk best heftige maanden na zolang eruit te zijn geweest.

Toch vraag ik me af of hij zijn oude niveau nog aan gaat tikken, vrees van niet. Denk dat zijn topjaren achter hem liggen.
Er zijn maar weinig renners die langer dan drie jaar top blijven.
Neem als voorbeeld Nibali, Quintana, Bardet etcetera
  woensdag 28 oktober 2020 @ 12:30:20 #210
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195902475
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 12:25 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Er zijn maar weinig renners die langer dan drie jaar top blijven.
Neem als voorbeeld Nibali, Quintana, Bardet etcetera
Lijkt ook gewoon te zijn ingehaald door de renners van de generatie na hem.
We have always been at war with Eastasia.
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 10:23:23 #211
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_195940790
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2020 12:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Lijkt ook gewoon te zijn ingehaald door de renners van de generatie na hem.
Ben er ook bang voor.

Hij had misschien een keer de Tour kunnen winnen als hij blessurevrij was gebleven. Maar wel misschien, had wel een hoop mee moeten zitten, genoeg tijdritkilometers, niet teveel helse aankomsten bergop, en een sterk team om hem heen. Dus denk niet dat dat ooit gebeurd zou zijn.

Lijkt me wel pijnlijk om als voormalig kopman, opeens 2e viool te moeten spelen en zelfs moeten zien dat andere helpers ook al sterker zijn dan hijzelf.
pi_195940939
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 10:23 schreef Rocket Ride het volgende:

[..]

Ben er ook bang voor.

Hij had misschien een keer de Tour kunnen winnen als hij blessurevrij was gebleven. Maar wel misschien, had wel een hoop mee moeten zitten, genoeg tijdritkilometers, niet teveel helse aankomsten bergop, en een sterk team om hem heen. Dus denk niet dat dat ooit gebeurd zou zijn.

Lijkt me wel pijnlijk om als voormalig kopman, opeens 2e viool te moeten spelen en zelfs moeten zien dat andere helpers ook al sterker zijn dan hijzelf.
De Dumoulin van de Tour 2018 had de Tour van vorig jaar zomaar kunnen winnen.. als iemand minder is, wordt wel heel snel vergeten hoe goed hij ooit was.
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 10:33:32 #213
40566 Ericr
Livewrong
pi_195940996
Niveau is er nog wel maar gaat tijd kosten om volledig terug te komen. Dumoulin is er gewoon te lang uit geweest, je hebt net zo'n lange periode nodig om weer op je oude niveau te komen.

Hij werd zevende in de TDF en dat is met enkele keren uitbollen er bij gerekend.

Zijn oude niveau is waarschijnlijk niet voldoende om mee te doen aan de top. Dat zie je bij andere renners ook, trappen goed vermogen maar kunnen toch niet meer meedoen om de prijzen in de grote rondes met een sterk veld.

Maar moet toch voldoende niveau kunnen halen in 1 van de minder bezette grote rondes om daar wel om het podium te kunen strijden. Als een Hart, Hindley en Kelderman podium kunnen halen dan zou Dumoulin dat ook nog moeten kunnen.
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 11:27:28 #214
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_195941892
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 10:33 schreef Ericr het volgende:
Niveau is er nog wel maar gaat tijd kosten om volledig terug te komen. Dumoulin is er gewoon te lang uit geweest, je hebt net zo'n lange periode nodig om weer op je oude niveau te komen.

Hij werd zevende in de TDF en dat is met enkele keren uitbollen er bij gerekend.

Zijn oude niveau is waarschijnlijk niet voldoende om mee te doen aan de top. Dat zie je bij andere renners ook, trappen goed vermogen maar kunnen toch niet meer meedoen om de prijzen in de grote rondes met een sterk veld.

Maar moet toch voldoende niveau kunnen halen in 1 van de minder bezette grote rondes om daar wel om het podium te kunen strijden. Als een Hart, Hindley en Kelderman podium kunnen halen dan zou Dumoulin dat ook nog moeten kunnen.
Dat laatste lijkt me een goede optie voor hem. Niet meer mee met Roglic naar een grote ronde, om dan 'te zien wie de beste benen heeft', want dan kunnen we de uitkomst bij de eerste de beste bergrit wel voorspellen.
Laat hem gewoon als enige kopman naar de Giro gaan, met een goede clup helpers om hem heen. Dan zouden er wellicht nog mooie dingen kunnen gebeuren voor hem.
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 11:49:19 #215
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_195942274
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 11:27 schreef Rocket Ride het volgende:

[..]

Dat laatste lijkt me een goede optie voor hem. Niet meer mee met Roglic naar een grote ronde, om dan 'te zien wie de beste benen heeft', want dan kunnen we de uitkomst bij de eerste de beste bergrit wel voorspellen.
Laat hem gewoon als enige kopman naar de Giro gaan, met een goede clup helpers om hem heen. Dan zouden er wellicht nog mooie dingen kunnen gebeuren voor hem.
Hij staat nu op het punt dat ie het eerst maar eens mag laten zien in de Sun Tour.
pi_195942394
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 11:49 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]

Hij staat nu op het punt dat ie het eerst maar eens mag laten zien in de Sun Tour.
En wordt die vast afgelast.. heeft hij weer ;(
  vrijdag 30 oktober 2020 @ 12:07:54 #217
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_195942550
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2020 11:57 schreef Marcoss het volgende:

[..]

En wordt die vast afgelast.. heeft hij weer ;(
Match made in heaven :')
pi_196154391
twitter


Interview met Marc Lamberts, trainer van Wout van Aert en Primoz Roglic.
  Moderator maandag 9 november 2020 @ 18:39:44 #219
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_196156270
Wat zou Jumbo moeten doen met een renner als Sepp Kuss? Is een keer als kopman laten starten in een ronde van het Baskenland? Die jongen gaat volgend jaar echt niet het hele jaar door knechten die wil ook wel eens voor eigen kans gaan
pi_196156350
quote:
2s.gif Op maandag 9 november 2020 18:57 schreef Evertjan het volgende:
Wat zou Jumbo moeten doen met een renner als Sepp Kuss? Is een keer als kopman laten starten in een ronde van het Baskenland? Die jongen gaat volgend jaar echt niet het hele jaar door knechten die wil ook wel eens voor eigen kans gaan
Baskenland lijkt me juist dé koers voor Roglic, die is zowat voor hem gemaakt, zeker als er ook een heuvelachtige tijdrit in zit. Dan zou Catalonië logischer zijn, misschien PN als er geen lange tijdrit in zit.

Ga er wel vanuit dat hij volgend jaar wat meer eigen kansen krijgt ja, misschien was het dit jaar ook al wel de bedoeling, maar kwam dat er gewoon niet van door de omstandigheden (en omdat Roglic toch de Vuelta besloot te doen)
pi_196156400
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2020 19:00 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Baskenland lijkt me juist dé koers voor Roglic, die is zowat voor hem gemaakt, zeker als er ook een heuvelachtige tijdrit in zit. Dan zou Catalonië logischer zijn, misschien PN als er geen lange tijdrit in zit.

Ga er wel vanuit dat hij volgend jaar wat meer eigen kansen krijgt ja, misschien was het dit jaar ook al wel de bedoeling, maar kwam dat er gewoon niet van door de omstandigheden (en omdat Roglic toch de Vuelta besloot te doen)
Ik weet eigenlijk niet hoe goed de tijdrit is van Kuss zie hem toch meer als klimgeit om eerlijk te zijn. Kan mij idd niet echt een goede uitslag van hem herinneren in een tijdrit
  maandag 9 november 2020 @ 19:07:19 #223
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_196156535
Zal Kuss niet een soort van Poels zijn? Vaak net iets te wisselvallig om zelf kopman te zijn.
  Moderator maandag 9 november 2020 @ 19:08:58 #224
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_196156579
quote:
Die beelden van dat protest zijn wel grappig.

Verder is dit echt zo inhoudsloos als het maar zijn kan.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_196156605
quote:
2s.gif Op maandag 9 november 2020 19:02 schreef Evertjan het volgende:

[..]

Ik weet eigenlijk niet hoe goed de tijdrit is van Kuss zie hem toch meer als klimgeit om eerlijk te zijn. Kan mij idd niet echt een goede uitslag van hem herinneren in een tijdrit
Kuss is een hele matige tijdrijder ja, daarom ook eerder Catalonië dan Baskenland
pi_196159047
net naar de Jumbo geweest, ze hebben lekkere kwark en de verpakking gaat ook veel makkelijker open
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
pi_196159559
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2020 20:52 schreef W.H.I.S.T.L.E het volgende:
net naar de Jumbo geweest, ze hebben lekkere kwark en de verpakking gaat ook veel makkelijker open
Makkelijker dan hun jasjes?
pi_196161354
De Nier in de hoofdrol _O_
  Moderator dinsdag 10 november 2020 @ 20:19:52 #229
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
  Redactie Sport / Supervogel maandag 21 december 2020 @ 15:05:40 #230
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_196862201
twitter
  zondag 10 januari 2021 @ 17:52:55 #231
372302 Revanches
Soeverein en onafhankelijk
pi_197328745
Ik had de docu al op YouTube gezien, wat vinden jullie ervan?
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
pi_197328878
quote:
1s.gif Op zondag 10 januari 2021 17:52 schreef Revanches het volgende:
Ik had de docu al op YouTube gezien, wat vinden jullie ervan?
Ik heb deze goede docu nu twee keer gezien en er vallen me toch een aantal zaken op.

1: Ik vind de ploegleiding van Jumbo Visma niet erg sterk. Ze zitten niet op een lijn met elkaar. Vooral over Tom is er irritatie en je ziet duidelijk dat een aantal ploegleiders het niet zo hebben op Tom. Toen Tom op kop ging rijden hadden ze in moeten grijpen ( wie heeft de leiding?).
2: Tom is heel eerlijk en heeft ook over een aantal zaken gelijk, maar er wordt niet naar hem geluisterd. Tom gaat dan de problemen bij hem zelf zoeken en valt in zijn eigen valkuil van zelf kritiek en mentale issues (twijfel en piekeren). Resultaat is het probleem met de fiets en de zadelpijn.
3: Ook het moment dat Tom verdriet heeft, wordt er heel slecht gecoacht. Ik vond het stuitend hoe dat op dat moment ging. De Alfa mannetjes cultuur is zo zichtbaar in dat Team op dat moment terwijl Tom steun nodig heeft op dat moment. Merijn had dat wel door.
4: De zadelpijn van Tom is een uiting van mentale issues waar de teamleiding weinig oog voor heeft. Er is alleen irritatie en Tom voelt dat natuurlijk ook. Hij gaat vervolgens het probleem bij hem zelf zoeken terwijl het niet allemaal zijn probleem is. Als hij niet goed zit, dan moet het team dat oplossen met Tom en geen verwijtende blikken aan het adres van Tom. Je ziet duidelijk verschil in houding van Merijn en Niermann in deze.
5: Ik zie helemaal niet in de docu dat alle rijders op dezelfde golflengte zitten. Ik zie duidelijk dat Tom worstelt met zijn rol en status in de groep. Gesink, Tony en Tom dat voelt niet al dikke mik (je ziet ook dat er verschillende belangen zijn) en Roglic communiceert ook niet echt met de ploegleiding over wat hij vindt en voelt. Ploegleiding vraagt ook niet door, waardoor ze blijkbaar verrast werden dan Roglic niet goed was in de tijdrit. Roglic gaf het zal ook al aan dat hij twijfels had over de helm die inderdaad voor geen meter zat. Tom had daarnaast wel gelijk dat ze met de strategie de ploeg aan het oproken waren en dat Pogacar gratis naar de finish werd gebracht. Ik snap niet dat de ploegleiding dat niet heeft onderkend.
6: Ik denk dat Pogacar een hele goede coach Alan Peiper naast zich heeft gehad die slimmer was dan de ploegleiding van Jumbo Visma en dat wellicht de ziekte van Peiper een rol heeft gespeeld in de sterke tijdrit van Pogacar.

[ Bericht 1% gewijzigd door Patroon op 11-01-2021 09:52:15 ]
Maar ik kan 't mis hebben...
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 16:34:32 #233
198822 crew  Rellende_Rotscholier
Robbertje matten met de wouten
pi_199991939
Gaat het ze dit jaar wel lukken de Tour te winnen? SPANNEND.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
pi_200123795
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 16:34 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Gaat het ze dit jaar wel lukken de Tour te winnen? SPANNEND.
Ook dit jaar lukt het ze niet.
  dinsdag 29 juni 2021 @ 11:47:53 #235
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_200123994
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juni 2021 11:28 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ook dit jaar lukt het ze niet.
Nee, die kans is na gisteren nog een heel stuk kleiner geworden, dat is duidelijk.
  Redactie Sport / Supervogel maandag 5 juli 2021 @ 21:45:10 #236
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_200221785
twitter
  maandag 12 juli 2021 @ 10:43:45 #237
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_200327095
Goed herstel van de Jumbo's met 2 fraaie etappes. Had ik niet meer aan zien komen na de eerste week.

Weet alleen niet zo goed wat ik van Kruiswijk moet denken. Die ging daar toch heen als semi-kopman?
pi_200327231
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 10:43 schreef Rocket Ride het volgende:
Goed herstel van de Jumbo's met 2 fraaie etappes. Had ik niet meer aan zien komen na de eerste week.

Weet alleen niet zo goed wat ik van Kruiswijk moet denken. Die ging daar toch heen als semi-kopman?
In zijn eigen beleving wel, maar dat is hij dus gewoon niet (meer).

Vind het prima zo. Twee mooie ritten gewonnen en de Tour is nog niet afgelopen. Wie weet kan Wout nog wel meedoen voor de bolletjestrui of doet ie nog meer voor de ritzege.
  maandag 12 juli 2021 @ 13:44:57 #239
108913 Godshand
guide4you
pi_200329356
quote:
7s.gif Op maandag 5 juli 2021 21:45 schreef Pino112 het volgende:
[ twitter ]
:')

Ik denk dat geen van beiden iets plaveit, hoewel ze elkaar wel nauwlettend in de gaten houden en elkaar al sinds de jonge jeugd kennen. Ze zijn rivalen maar hebben verder goede verstandhouding...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
pi_200333173
Kruijswijk kunnen we naar mijn mening wel wegstrepen als klassementsrenner.
Kuss mag nog wel een poging wagen maar heb daar niet veel vertrouwen in, althans niet in een grote ronde.

Met Vinnegaard lijken ze echter een nieuwe klassementsrenner in huis te hebben.
pi_200333503
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 18:45 schreef TargaFlorio het volgende:
Kruijswijk kunnen we naar mijn mening wel wegstrepen als klassementsrenner.
Kuss mag nog wel een poging wagen maar heb daar niet veel vertrouwen in, althans niet in een grote ronde.

Met Vinnegaard lijken ze echter een nieuwe klassementsrenner in huis te hebben.
Ik zie Foss een beetje als de opvolger van Kruijswijk, allebei taaie diesels zonder explosiviteit. Al is Foss wel een stuk betere tijdrijder dan Kruijswijk. Vingegaard lijkt me dan meer de opvolger van Roglic qua type renner. Al kan Roglic zelf ook nog nog een aantal jaar mee natuurlijk

Kuss gaat inderdaad nooit een klassementsrenner worden voor de grote rondes, daarvoor is hij te wisselvallig en is zijn tijdrit te slecht. Op zich zou het voor rondjes van een week zonder al te veel tijdritkilometers nog wel kunnen, maar in grote rondes kan hij beter gaan knechten en af en toe een mooie etappe uitzoeken om voor rit te gaan.
  maandag 12 juli 2021 @ 20:17:01 #242
108913 Godshand
guide4you
pi_200334436
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 19:15 schreef Pistolero het volgende:

[..]

Ik zie Foss een beetje als de opvolger van Kruijswijk, allebei taaie diesels zonder explosiviteit. Al is Foss wel een stuk betere tijdrijder dan Kruijswijk. Vingegaard lijkt me dan meer de opvolger van Roglic qua type renner. Al kan Roglic zelf ook nog nog een aantal jaar mee natuurlijk

Kuss gaat inderdaad nooit een klassementsrenner worden voor de grote rondes, daarvoor is hij te wisselvallig en is zijn tijdrit te slecht. Op zich zou het voor rondjes van een week zonder al te veel tijdritkilometers nog wel kunnen, maar in grote rondes kan hij beter gaan knechten en af en toe een mooie etappe uitzoeken om voor rit te gaan.
Kruijswijk hoopt tegen beter weten in stiekem nog een grote ronde te winnen omdat hij er zo dicht bij zat tot de sneeuwmuur. Maar ik denk dat dat zijn enige kans was...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 10:34:39 #243
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_200341233
quote:
1s.gif Op maandag 12 juli 2021 20:17 schreef Godshand het volgende:

[..]

Kruijswijk hoopt tegen beter weten in stiekem nog een grote ronde te winnen omdat hij er zo dicht bij zat tot de sneeuwmuur. Maar ik denk dat dat zijn enige kans was...
En inmiddels alweer 5 jaar geleden.

Daarna nog wel een keer fraai derde geworden in de Tour, maar toen zonder echte uitschieters. Ik herinner me hem toen vooral in het wiel van De Plus. Dat niveau gaat hij nooit meer terugkrijgen.
pi_200343116
quote:
1s.gif Op maandag 12 juli 2021 20:17 schreef Godshand het volgende:

[..]

Kruijswijk hoopt tegen beter weten in stiekem nog een grote ronde te winnen omdat hij er zo dicht bij zat tot de sneeuwmuur. Maar ik denk dat dat zijn enige kans was...
Da's achtera wel gebleken.

Ok, hij heeft het podium van de Tour gehaald, maar dat was zonder enig risico te nemen en puur gaan voor "volgen".

Dat mag en is prima verder, maar biedt weinig perspectief op winst in een grote ronde. Dan zul je toch moeten (kunnen) aanvallen. Zat er toen al niet in bij Kruijswijk. Inmiddels zijn we twee jaar verder.

Als knecht kan Kruijswijk nog wel van nut zijn, maar dan moet wel tot hem doordringen dat 'ie dat is.
  maandag 19 juli 2021 @ 09:14:42 #245
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_200436314
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 12:33 schreef Halcon het volgende:

[..]

Als knecht kan Kruijswijk nog wel van nut zijn, maar dan moet wel tot hem doordringen dat 'ie dat is.
Ik denk dat dat erg lastig schakelen (you see what I did there?) is, van (mede-)kopman naar knecht. Ik denk dat hij beter naar een kleiner ploegje kan gaan om daar nog even kopman te worden en misschien in een wat kleinere ronde nog voor een klassement gaan.
  maandag 19 juli 2021 @ 10:43:00 #246
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_200437405
Kruijswijk is niet iemand die moeite heeft met knechten hoor. Hij heeft wel vaker als knecht voor Roglic opgetreden in kleinere koersen. Hij kan zeker nog wel van waarde zijn ook nu hij over zijn piek is, net als Gesink.
pi_200439088
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 09:14 schreef Rocket Ride het volgende:

[..]

Ik denk dat dat erg lastig schakelen (you see what I did there?) is, van (mede-)kopman naar knecht. Ik denk dat hij beter naar een kleiner ploegje kan gaan om daar nog even kopman te worden en misschien in een wat kleinere ronde nog voor een klassement gaan.
Hij heeft nog wel een contract bij Jumbo. Vraag me af of 'ie dat in gaat leveren om elders een stuk minder te verdienen.
pi_200439632
Ik zou Kruijswijk nog niet helemaal afschrijven al lijkt hij inderdaad zijn grootste kans hebben gehad en wordt hij ook een dagje ouder.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
pi_200440024
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 10:34 schreef Rocket Ride het volgende:

[..]

En inmiddels alweer 5 jaar geleden.

Daarna nog wel een keer fraai derde geworden in de Tour, maar toen zonder echte uitschieters. Ik herinner me hem toen vooral in het wiel van De Plus. Dat niveau gaat hij nooit meer terugkrijgen.
Dat waren alleen de laatste 2 bergritten, geloof ik, wel mooi hoe dat fantastische knechtwerk van de Plus is blijven hangen in de herinnering :o
pi_200440061
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 13:47 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Dat waren alleen de laatste 2 bergritten, geloof ik, wel mooi hoe dat fantastische knechtwerk van de Plus is blijven hangen in de herinnering :o
De Plus was inderdaad supergoed. Ben benieuwd of we van hem nog mooie dingen van gaan zien.
pi_200440087
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 13:50 schreef 297534 het volgende:

[..]

De Plus was inderdaad supergoed. Ben benieuwd of we van hem nog mooie dingen van gaan zien.
Ik bedoelde juist dat hij maar 2 dagen echt goed was, maar dat in de herinnering anders is blijven hangen ;)

Maar hij won na de Tour nog de Eneco Tour (of hoe die toen heette) en daarna is het wel helemaal stil geworden, is nu overtraind, geloof ik.
pi_200440384
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 13:52 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Ik bedoelde juist dat hij maar 2 dagen echt goed was, maar dat in de herinnering anders is blijven hangen ;)

Maar hij won na de Tour nog de Eneco Tour (of hoe die toen heette) en daarna is het wel helemaal stil geworden, is nu overtraind, geloof ik.
Oh! Ja dat is inderdaad anders blijven hangen. Hij was daarna inderdaad overtraind ofzo. En naar Ineos vertrokken.
pi_200444307
Volgend jaar Vinnegaard-Groenewegen naar de Giro, Roglic-Van Aert-Kuss naar de Tour?
pi_200447957
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:57 schreef TargaFlorio het volgende:
Volgend jaar Vinnegaard-Groenewegen naar de Giro, Roglic-Van Aert-Kuss naar de Tour?
Denk dat Vingegaard ook wel naar de Tour gaat volgend jaar.
  maandag 19 juli 2021 @ 22:44:21 #255
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_200447997
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:57 schreef TargaFlorio het volgende:
Volgend jaar Vinnegaard-Groenewegen naar de Giro, Roglic-Van Aert-Kuss naar de Tour?
Waarom staat Kruijswijk in geen van deze twee rijtjes :?

@Mani89
  maandag 19 juli 2021 @ 22:56:22 #256
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_200448196
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 22:44 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Waarom staat Kruijswijk in geen van deze twee rijtjes :?

@:Mani89
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 19 juli 2021 @ 23:07:14 #257
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_200448393
Als ik Rogla was zou ik lekker de Giero aanvatten.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 09:15:39 #258
102912 crv
Screwed up
pi_200451074
quote:
0s.gif Op maandag 19 juli 2021 18:57 schreef TargaFlorio het volgende:
Volgend jaar Vinnegaard-Groenewegen naar de Giro, Roglic-Van Aert-Kuss naar de Tour?
Groenewegen had toch al aangegeven dat ie volgend jaar de tour weer wilde doen als dat "sprinttechnisch" interessant is
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
pi_200451109
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 09:15 schreef crv het volgende:

[..]

Groenewegen had toch al aangegeven dat ie volgend jaar de tour weer wilde doen als dat "sprinttechnisch" interessant is
Jazeker: https://www.wielerflits.n(...)g-in-tour-de-france/
  dinsdag 20 juli 2021 @ 09:17:54 #260
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_200451111
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 09:15 schreef crv het volgende:

[..]

Groenewegen had toch al aangegeven dat ie volgend jaar de tour weer wilde doen als dat "sprinttechnisch" interessant is
Hij mag van alles willen maar er is geen ruimte voor hem
  dinsdag 20 juli 2021 @ 09:19:20 #261
102912 crv
Screwed up
pi_200451130
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 09:17 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Hij mag van alles willen maar er is geen ruimte voor hem
Ah, is dat al bekend, heb ik gemist dan
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
  dinsdag 20 juli 2021 @ 09:21:52 #262
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_200451166
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 09:19 schreef crv het volgende:

[..]

Ah, is dat al bekend, heb ik gemist dan
Nee dat niet :P

Maar kan me niet voorstellen dat ze bij Jumbo een plek vrijmaken voor Groenewegen. Het treintje moet gevuld worden voor gele trui daarnaast heb je Wout ook voor wat sprints.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 09:22:07 #263
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_200451171
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 09:17 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Hij mag van alles willen maar er is geen ruimte voor hem
Kan me ook niet voorstellen dat ze iemand als Van Aert gaan ‘opofferen’ voor Groenewegen.

Daarnaast lijkt de samenwerking tussen Teunissen en Van Aert ook best aardig te gaan.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 09:23:57 #264
102912 crv
Screwed up
pi_200451190
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 09:21 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Nee dat niet :P

Maar kan me niet voorstellen dat ze bij Jumbo een plek vrijmaken voor Groenewegen. Het treintje moet gevuld worden voor gele trui daarnaast heb je Wout ook voor wat sprints.
klopt natuurlijk en die wil ook voor het groen gaan
maar denk dat als ze groenewegen niet meenemen dat die wel eens een andere ploeg op kan gaan zoeken......
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
pi_200451200
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 09:23 schreef crv het volgende:

[..]

klopt natuurlijk en die wil ook voor het groen gaan
maar denk dat als ze groenewegen niet meenemen dat die wel eens een andere ploeg op kan gaan zoeken......
Heeft wel nog een contract t/m 2023 toch?
pi_200452061
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 09:22 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Kan me ook niet voorstellen dat ze iemand als Van Aert gaan ‘opofferen’ voor Groenewegen.

Daarnaast lijkt de samenwerking tussen Teunissen en Van Aert ook best aardig te gaan.
Nee, Van Aert zullen ze voor niemand opofferen. Maar misschien 1 knecht, bijv. Gesink, minder zou misschien nog kunnen? Dan zou Groenewegen wel meekunnen.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 10:48:20 #267
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_200452295
Vingegaard + vAert naar de Tour, met Vingegaard als klassementsman en vAert die gewoon alles op alles moet zetten om elke etappe te winnen. Geen treintjes, geen gecontroleer, daar wordt niemand gelukkig van.
  dinsdag 20 juli 2021 @ 11:24:26 #268
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_200452908
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 10:48 schreef VoMy het volgende:
Vingegaard + vAert naar de Tour, met Vingegaard als klassementsman en vAert die gewoon alles op alles moet zetten om elke etappe te winnen. Geen treintjes, geen gecontroleer, daar wordt niemand gelukkig van.
Ik weet niet hoe ver de ambities reiken voor volgend jaar in de Tour, maar mocht Vingegaard zich doorontwikkelen en de Tour volgend jaar al willen winnen heb je wel voldoende ondersteuning nodig.

Deze Tour kwamen ze weg met een ploeg van 4 aan het eind, maar dat zal ook niet elk jaar zo zijn.
pi_200452950
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 11:24 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe ver de ambities reiken voor volgend jaar in de Tour, maar mocht Vingegaard zich doorontwikkelen en de Tour volgend jaar al willen winnen heb je wel voldoende ondersteuning nodig.

Deze Tour kwamen ze weg met een ploeg van 4 aan het eind, maar dat zal ook niet elk jaar zo zijn.
Ze vielen ook met (bijna) het hele team in de eerste week, dus dat volgend jaar maar niet meer doen. Voor de rest zie ik er niet echt problemen in, ze hebben een van de sterkste teams.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  dinsdag 20 juli 2021 @ 11:30:15 #270
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_200452992
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 11:27 schreef Felagund het volgende:

[..]

Ze vielen ook met (bijna) het hele team in de eerste week, dus dat volgend jaar maar niet meer doen. Voor de rest zie ik er niet echt problemen in, ze hebben een van de sterkste teams.
Ik doelde op het "geen gecontroleer". Je zal wel een team moeten sturen wat kan controleren als het moet. Maar hetzelfde team als dit jaar is prima inderdaad, ervan uitgaande dat je niet weer zoveel pech hebt. Gesink en Martin zijn daarin wel risicogevallen.
pi_200453028
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 11:30 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik doelde op het "geen gecontroleer". Je zal wel een team moeten sturen wat kan controleren als het moet. Maar hetzelfde team als dit jaar is prima inderdaad, ervan uitgaande dat je niet weer zoveel pech hebt. Gesink en Martin zijn daarin wel risicogevallen.
Volgend jaar Dennis i.p.v. Martin misschien? Gesink begint ook ouder te worden, misschien dat een Dumoulin volgend jaar wel weer als knecht naar de Tour wil (met een vrijere rol in sommige etappes).
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  dinsdag 20 juli 2021 @ 11:35:53 #272
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_200453092
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 11:32 schreef Felagund het volgende:

[..]

Volgend jaar Dennis i.p.v. Martin misschien? Gesink begint ook ouder te worden, misschien dat een Dumoulin volgend jaar wel weer als knecht naar de Tour wil (met een vrijere rol in sommige etappes).
Ik was Dumoulin even helemaal vergeten :D

Je hebt ook Sjors en Foss nog natuurlijk. En misschien wil Roglic wel naar de Giro en wordt er nog veel meer geschoven.
pi_200457539
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 11:35 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik was Dumoulin even helemaal vergeten :D

Je hebt ook Sjors en Foss nog natuurlijk. En misschien wil Roglic wel naar de Giro en wordt er nog veel meer geschoven.
Sjors gaat weg waarschijnlijk
pi_200457763
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 11:30 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ik doelde op het "geen gecontroleer". Je zal wel een team moeten sturen wat kan controleren als het moet. Maar hetzelfde team als dit jaar is prima inderdaad, ervan uitgaande dat je niet weer zoveel pech hebt. Gesink en Martin zijn daarin wel risicogevallen.
Martin zullen ze volgend jaar in de Tour toch wel vervangen door Dennis?
pi_200458008
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 17:00 schreef Halcon het volgende:

[..]

Martin zullen ze volgend jaar in de Tour toch wel vervangen door Dennis?
Dennis krijgt sowieso niet dezelfde rol die Martin had
  dinsdag 20 juli 2021 @ 19:22:39 #276
102912 crv
Screwed up
pi_200459538
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 10:29 schreef 297534 het volgende:

[..]

Nee, Van Aert zullen ze voor niemand opofferen. Maar misschien 1 knecht, bijv. Gesink, minder zou misschien nog kunnen? Dan zou Groenewegen wel meekunnen.
van Aert en Groenewegen dan wint Jumbo alle vlakke en heuveletappes :+
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
  dinsdag 20 juli 2021 @ 19:26:39 #277
102912 crv
Screwed up
pi_200459597
(semi) kopmannen: Roglic, Vingegaard en Dumoulin
Sprint: Groenewegen, van Aert en Teunissen
Knecht: Gesink/Martin, Kuss en Dennis
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
pi_200471477
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 19:26 schreef crv het volgende:
(semi) kopmannen: Roglic, Vingegaard en Dumoulin
Sprint: Groenewegen, van Aert en Teunissen
Knecht: Gesink/Martin, Kuss en Dennis
Mogen ze in 2022 met 9 man starten?
pi_200471550
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mogen ze in 2022 met 9 man starten?
Nee, nog steeds met 8 als het goed is. Mij lijkt niet dat Groenewegen mee zal gaan.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  Moderator woensdag 21 juli 2021 @ 14:04:43 #280
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_200471575
Ik weet eigenlijk niet of Dumoulin ooit nog voor grote rondes gaat als je hem hoort praten de laatste tijd.
pi_200471584
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:03 schreef Felagund het volgende:

[..]

Nee, nog steeds met 8 als het goed is. Mij lijkt niet dat Groenewegen mee zal gaan.
Ik denk het ook niet. Van Aert kan ook 'n massasprint winnen.
pi_200471605
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:04 schreef Momo het volgende:
Ik weet eigenlijk niet of Dumoulin ooit nog voor grote rondes gaat als je hem hoort praten de laatste tijd.
Hij lijkt er voor mijn gevoel weer positiever in te staan de laatste weken dan eerder dit jaar. Hij hoeft niet per se voor het klassement te gaan om te starten in een grote ronde.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  Moderator woensdag 21 juli 2021 @ 14:11:05 #283
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_200471711
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:06 schreef Felagund het volgende:

[..]

Hij lijkt er voor mijn gevoel weer positiever in te staan de laatste weken dan eerder dit jaar. Hij hoeft niet per se voor het klassement te gaan om te starten in een grote ronde.
Ik weet niet meer waar het was dat interview maar ze vroegen of hij mist om in de tour te zitten nu hij de renners op tv ziet. Toen was het wel echt van "Ik moet er niet aan denken". Misschien kan een medaille hem opfleuren een beetje?
pi_200471793
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:11 schreef Momo het volgende:

[..]

Ik weet niet meer waar het was dat interview maar ze vroegen of hij mist om in de tour te zitten nu hij de renners op tv ziet. Toen was het wel echt van "Ik moet er niet aan denken". Misschien kan een medaille hem opfleuren een beetje?
quote:
Of Dumoulin de Tour mist?
“In de eerste week van de Tour vond ik het prima dat ik de ronde een jaartje heb overgeslagen. De doffe ellende met alle valpartijen en alle pech bij mijn ploeg heb ik zeker niet gemist. Dat haalt wel een beetje de glans van de eerste Tour-dagen weg. Of ik een oplossing voor de vele valpartijen heb? Mijn idee is om met een kortere tijdrit de ronde te beginnen. Daardoor krijg je meteen verschillen in het klassement. Automatisch laten dan veel renners die strijd al een beetje lopen, waardoor je enige stress weghaalt. Maar het is lastig om een duidelijke oplossing te vinden die veel valpartijen in die eerste week kan voorkomen.”

Eerlijk bekent Dumoulin dat de huidige beelden van de Tour ervoor zorgen dat hij de grootste wielerkoers van het jaar een beetje mist. “Inmiddels is de Tour weer de Tour geworden. Als de renners weer in de bergen zijn en je de campers langs de kant ziet staan, dan krijg ik weer dat vakantiegevoel dat bij de Tour hoort. Zo heb ik het zelf ervaren toen ik er vroeger op televisie naar keek en ook in de jaren dat ik er als renner bij was. De laatste anderhalve week van de Tour heb ik weer heel mooi gevonden. En ja, dan begint het bij mij ook weer te kriebelen.”
https://www.wielerflits.n(...)-mijn-wielerplezier/
Dus niet helemaal negatief. (Al zegt hij wel dat de prestatie in Tokyo zijn wielerplezier niet beïnvloed).
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  woensdag 21 juli 2021 @ 14:38:39 #285
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_200472145
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:18 schreef Felagund het volgende:

[..]

[..]

Dus niet helemaal negatief. (Al zegt hij wel dat de prestatie in Tokyo zijn wielerplezier niet beïnvloed).
Zeker niet negatief.

Toch denk ik dat voor grote rondes de tijd hem in heeft gehaald. Hij kan daar niet meer serieus voor het klassement meedoen, daarvoor zijn er teveel sterke jongens bijgekomen.
En het lijkt me toch niet dat hij een 3 weekse koers gaat rijden met alleen kans om een tijdrit te winnen en verder een luxe knecht te zijn.
pi_200472171
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:38 schreef Rocket Ride het volgende:

[..]

Zeker niet negatief.

Toch denk ik dat voor grote rondes de tijd hem in heeft gehaald. Hij kan daar niet meer serieus voor het klassement meedoen, daarvoor zijn er teveel sterke jongens bijgekomen.
En het lijkt me toch niet dat hij een 3 weekse koers gaat rijden met alleen kans om een tijdrit te winnen en verder een luxe knecht te zijn.
Ja, ik denk ook dat als hij niet meer voor het klassement hoeft te gaan (en bijvoorbeeld alleen een paar ritten uit kiest om vol voor te gaan) dat hij zijn plezier er misschien weer terug in kan vinden om ook grote rondes te rijden.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
  woensdag 21 juli 2021 @ 21:05:56 #287
102912 crv
Screwed up
pi_200477224
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 13:57 schreef Halcon het volgende:

[..]

Mogen ze in 2022 met 9 man starten?
:@
There are 2 Situations that drives an man Crazy: With and without wife
Wanneer een man de deur van zijn auto voor zijn vrouw openhoud is of de auto nieuw of zijn vrouw
Sorry, mind closed until further notice🍷
  Moderator / Redactie Sport / Weblog donderdag 22 juli 2021 @ 13:36:02 #288
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_200486244
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 14:18 schreef Felagund het volgende:

[..]

[..]

Dus niet helemaal negatief. (Al zegt hij wel dat de prestatie in Tokyo zijn wielerplezier niet beïnvloed).
misschien haalt hij er meer plezier uit als hij terugkeert naar de rol als tijdritspecialist, nuttig voor de ploeg in grote rondes, een keer op avontuur in een bergetappe, wedstrijden rijden die hij nog eens wil doen zoals de klassiekers en Parijs Roubaix. Dus gewoon weer wat zwaarder, waardoor op elk grammetje eten letten wat minder wordt.

Ik neem wel aan dat er dan wat gedaan zal worden aan zijn salaris, maar denk dat dat zijn minste zorg is.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
  woensdag 28 juli 2021 @ 10:27:36 #289
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_200592036
Prachtige prestatie van Tom. Dit had toch niemand kunnen denken een maand of 3 geleden.
pi_200596874
TJV 1, 2 en 6 _O_
  woensdag 28 juli 2021 @ 13:58:29 #291
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_200596979
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 13:53 schreef TargaFlorio het volgende:
TJV 1, 2 en 6 _O_
Heijboergod
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  Redactie Sport / Supervogel zaterdag 31 juli 2021 @ 12:47:53 #292
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
  Moderator zaterdag 31 juli 2021 @ 12:48:44 #293
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_200654294
quote:
Kost wel 5 euro om te zien
  Moderator zaterdag 31 juli 2021 @ 19:02:59 #294
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_200660478
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 12:48 schreef Momo het volgende:

[..]

Kost wel 5 euro om te zien
En dan moet je ook nog een tijdslot kiezen om hem te gaan kijken :')
pi_202977259
twitter


8-) 8-)
  Redactie Sport / Supervogel zaterdag 1 januari 2022 @ 14:30:33 #296
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_202977580
Gaaf :~
  Moderator dinsdag 11 januari 2022 @ 19:10:28 #297
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_203143427
Dumoulin rijdt Giro, Strade Bianche én Gold Race, Kruijswijk met Roglic naar Tour
quote:
Dat Tom Dumoulin dit jaar terugkeert in de Giro d'Italia was al bekend. Maar de Limburger, weer helemaal opgeleefd nadat hij een jaar geleden zelf een pauze had gelast vanwege motivatieproblemen, heeft ook ruimte gevonden voor een andere grote liefde: de Amstel Gold Race.

"Omdat Parijs-Roubaix is verplaatst vanwege de Franse presidentsverkiezingen heb ik net genoeg tijd om na de Amstel nog drie weken op hoogtestage te gaan voor de Giro", vertelde Dumoulin glunderend tijdens de ploegenpresentatie van Jumbo-Visma.

Naast de praktische overwegingen, gaf vooral zijn gevoel de doorslag om de Amstel Gold Race dit seizoen op te nemen in zijn programma. "Vroeger was de Amstel een van de triggers voor mij om te gaan wielrennen en afgelopen april was het een van de triggers waarom ik weer terug wilde op de fiets als professional. Het is gewoon een hele bijzondere wedstrijd. Het maakt echt iets los in mij."

Dumoulin was overigens zelf niet aanwezig bij de ploegpresentatie in het Spaanse Alicante. "Ik heb milde klachten, waarschijnlijk door de booster. En ik ben in contact geweest met iemand die positief is getest. Dus, vandaar."

"Ik begin in de UAE Tour, dan Strade Bianche met Tiesj Benoot, Catalonië, Amstel Gold Race, hoogtestage en Giro. De Giro wordt mijn hoofddoel. Heb ik heel goede herinneringen aan, dus daar kijk ik enorm naar uit."
Schaduwkopman Foss
quote:
Met Tobias Foss als schaduwkopman hoopt Dumoulin een gooi te doen naar het roze, de trui die hij in 2017 al mee naar huis nam. "Verwachtingen gaan altijd hoog zijn, waar ik ook zal starten. Ik heb in het verleden een paar mooie koersen mogen winnen. Dat is zo, maar dat is niet erg."

Dumoulin kijkt uit naar het mede-kopmanschap met Foss. "Ik heb er af en toe wel moeite mee gehad als een hele ploeg alleen maar om mij draaide. Op zich heb ik me prima staande gehouden toen dat zo was, maar ik voel me prettiger bij een tweede man naast mij, met wie ik dat kan delen."

De Tour de France komt normaal gesproken niet in zijn plannen voor. "Voor de tweede helft van het seizoen hebben we een soort blauwdruk, maar de exacte invulling komt dan wel. Ik vind het WK interessant. Normaal gezien blijft het bij één grote ronde. En het Italiaanse najaar, met de Ronde van Lombardije."

Kruijswijk (voorlopig) enige Nederlander in Tourploeg

quote:
Ook zonder Dumoulin beschikt Jumbo-Visma over een ijzersterke ploeg voor de Tour de France, met liefst drie renners die in de afgelopen drie edities op het podium hebben gestaan.

Kopman is uiteraard Primoz Roglic, die in 2020 pas op de voorlaatste dag uit het geel werd gereden en afgelopen zomer werd uitgeschakeld door een vroege valpartij. "Het zou voor mij mooi zijn om te starten en nog mooier om de te finishen", grapte Roglic onderkoeld. "Laat dat het doel zijn. Aan het einde zullen we wel zien op welke plaats."
Tourselectie Jumbo-Visma:
Primoz Roglic, Wout van Aert, Jonas Vingegaard, Steven Kruijswijk, Sepp Kuss en Rohan Dennis.

De overige twee startplekken zullen normaal gesproken worden verdeeld onder Robert Gesink, Mike Teunissen en Tiesj Benoot.
3 Nederlanders maximaal is weinig voor Jumbo/Belkin/Rabobegrippen. :{

quote:
onas Vingegaard zal na zijn verrassende tweede plaats van vorig jaar meegaan als schaduwkopman. Voor Steven Kruijswijk, de nummer drie van 2019, rest normaal gesproken een dienende rol, al hield hij zijn kaarten tegen de borst. "Het doel is om het geel te veroveren. We gaan er met een sterke ploeg naartoe. Primoz en Jonas hebben een grotere kans om de Tour te winnen, maar niets is zeker. We zullen het als ploeg moeten doen."

Ook Sepp Kuss en Rohan Dennis zijn normaal gesproken zeker van een Tourselectie. De resterende twee renners worden na de voorbereiding in mei gekozen.
Meer over de presentatie, o.a. Rohan Dennis in het artikel van de NOS: https://nos.nl/artikel/24(...)met-roglic-naar-tour
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  dinsdag 11 januari 2022 @ 19:16:50 #298
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203143537
Wat moet Kruiswijk daar bij de Tourselectie? Als ie puur als knecht meegaat is dat prima, maar ik zie hem niet als een Gesink een halve dag op kop sleuren (en de dag erna weer, etc).

Lijkt me dat Teunissen wel mee moet van Wout. Dan dus kiezen tussen Gesink of Tiesj…
pi_203143713
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 januari 2022 19:10 schreef ijs_beer het volgende:
Dumoulin rijdt Giro, Strade Bianche én Gold Race, Kruijswijk met Roglic naar Tour
[..]
Schaduwkopman Foss
[..]

Kruijswijk (voorlopig) enige Nederlander in Tourploeg

[..]
Tourselectie Jumbo-Visma:
Primoz Roglic, Wout van Aert, Jonas Vingegaard, Steven Kruijswijk, Sepp Kuss en Rohan Dennis.

De overige twee startplekken zullen normaal gesproken worden verdeeld onder Robert Gesink, Mike Teunissen en Tiesj Benoot.
3 Nederlanders maximaal is weinig voor Jumbo/Belkin/Rabobegrippen. :{
[..]
Meer over de presentatie, o.a. Rohan Dennis in het artikel van de NOS: https://nos.nl/artikel/24(...)met-roglic-naar-tour
Dat Dumoulin toch weer een grote ronde gaat rijden.
Had de tijdritten en de klassiekers gekozen als ik hem was.
Vakman pur sang
pi_203146290
Alleen Teunissen voor de vlakke finales (wat nogal eens een puntje is bij Roglic qua valpartijen) is toch wel erg mager. Daar had een Affini best nuttig kunnen zijn (evenals het potentiële controleren op het vlakke).
  woensdag 12 januari 2022 @ 13:00:45 #301
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_203153018
Tiesj wil ook zeker naar de tour

https://sporza.be/nl/2022(...)komen~1641915467531/
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')