WLR Wielrennen
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Op het eerst gezicht met je eens.quote:Op zaterdag 19 september 2020 20:08 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dit betekent vooral dat Dumoulin en Roglic allebei slecht klommen. Je kan geen minuut op Porte verliezen op een klim van 6 km
Maar goed Roglic, Landa, Lopez, Dumoulin, Uran, Yates en Caruso (de rest van de top 10 in het AK) verloren allemaal 51 secondes of meer op Porte. En Mas verloor 28 secondes.
Tov de top 10 algemeen waren Pogacar & Porte gewoon beresterk op de klim. De vraag is of zij wat anders deden (andere fiets, andere tactiek, etc.) waardoor dit verschil beter te verklaren valt.
Mooi verhaal vandaag op de site bij de NOS. Ben het er mee eens met het verhaal dat ze alleen maar aan kop reden zonder aan te vallen. Ze hebben bijna nergens tijd gewonnen. Froome of Armstrong gingen gerust solo om tijd te winnen. Te weinig gezien van Jumbo-Visma dit jaar
Dumoulin klom met de tijdritfiets. Achteraf de verkeerde keuze.
Rijden om niet te verliezen. Goed dat het karretje alsnog in de poep werd gereden. Pogacar heef tenminste nog wat geprobeerd maar tegen die overmacht van JV was verder weinig te beginnen. Gelukkig is dat defensieve rijden afgestraft. Teveel vertrouwd op de tijdritkunsten van Roglic terwijl zijn track reord in een afsluitende tijdrit verre van overtuigend is.quote:
Mooi verhaal vandaag op de site bij de NOS. Ben het er mee eens met het verhaal dat ze alleen maar aan kop reden zonder aan te vallen. Ze hebben bijna nergens tijd gewonnen. Froome of Armstrong gingen gerust solo om tijd te winnen. Te weinig gezien van Jumbo-Visma dit jaar
Wat ik hier zie, is dat Dumoulin en Roglic allebei relatief langzaam geklommen zijn, en Pogacar erg snel. Maar Roglic staat gewoon te laag op deze lijst en te dicht bij mannen die hij normaal bergop makkelijk zou verslaan. En Dumoulin zat op zijn TT-fiets, wat achteraf niet echt de beste keuze bleek denk ik. Dus als Roglic dan maar een seconde sneller is, valt dat enorm tegen.quote:
Was dit al gepost?
De klimtijden?
Blijkt dat Roglic nog een seconde harder tegen de mooie meisjes is opgefietst dan Tom.
Dus zo hondsberoerd was-ie nou ook weer niet.
Conclusie: de beste heeft gewoon gewonnen.
Punt.
[ afbeelding ]
Blijkt ook: Van Aert kopman volgend jaar.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Jumbo is nog steeds een geweldige ploeg, maar ze hebben wel een beetje een aantal problemen voor de toekomst:
-Van Aert is zo goed, dat hij vermoedelijk niet nog jaren wil gaan knechten in grote rondes voor mannen als Roglic of Dumoulin. Sterker nog, hij is beter dan Dumoulin. Eigenlijk zijn er maar twee opties: of ze maken hem kopman in een grote ronde, of ze laten hem vooral de klassiekers rijden en laten hem dan thuis in de grote rondes (of ze laten hem meer zijn eigen ding doen).
-Dumoulin is eigenlijk niet goed genoeg bergop om de Tour te winnen (Bernal of Pogacar gaat hij nooit bijhouden) en hij kan die druk ook niet echt aan zo lijkt het. Ze zullen hem moeten uitspelen in de Giro of Vuelta.
-Wie gaan ze wel naar de Tour sturen volgend jaar? Durft Roglic het nogmaals te proberen? Kruijswijk, die eigenlijk ook niet echt goed genoeg is?
-Van Aert is zo goed, dat hij vermoedelijk niet nog jaren wil gaan knechten in grote rondes voor mannen als Roglic of Dumoulin. Sterker nog, hij is beter dan Dumoulin. Eigenlijk zijn er maar twee opties: of ze maken hem kopman in een grote ronde, of ze laten hem vooral de klassiekers rijden en laten hem dan thuis in de grote rondes (of ze laten hem meer zijn eigen ding doen).
-Dumoulin is eigenlijk niet goed genoeg bergop om de Tour te winnen (Bernal of Pogacar gaat hij nooit bijhouden) en hij kan die druk ook niet echt aan zo lijkt het. Ze zullen hem moeten uitspelen in de Giro of Vuelta.
-Wie gaan ze wel naar de Tour sturen volgend jaar? Durft Roglic het nogmaals te proberen? Kruijswijk, die eigenlijk ook niet echt goed genoeg is?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Froome reed inderdaad veel meer spectaculair dan Roglic in deze tourquote:
Mooi verhaal vandaag op de site bij de NOS. Ben het er mee eens met het verhaal dat ze alleen maar aan kop reden zonder aan te vallen. Ze hebben bijna nergens tijd gewonnen. Froome of Armstrong gingen gerust solo om tijd te winnen. Te weinig gezien van Jumbo-Visma dit jaar
Ik kan me 2 tours herinneren waar Froome aanviel.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Waar, realistisch gezien, had Roglic dan meer tijd kunnen pakken op Pogacar?quote:
Mooi verhaal vandaag op de site bij de NOS. Ben het er mee eens met het verhaal dat ze alleen maar aan kop reden zonder aan te vallen. Ze hebben bijna nergens tijd gewonnen. Froome of Armstrong gingen gerust solo om tijd te winnen. Te weinig gezien van Jumbo-Visma dit jaar
Heb je met je rug naar de televisie gezeten toevallig?quote:
Ik kan me 2 tours herinneren waar Froome aanviel.
Put these foolish ambitions to rest.
Roglic heeft het wel degelijk een paar keer (een beetje) geprobeerd. Hij kan gewoon niet beter dan dit. Hij is een soort Cadel Evans ... volgen en hopen dat de anderen kapot gaan. Uiteraard had Jumbo anders gereden als Pogacar halverwege de Tour een minuut voor had gestaan. Dan hadden ze kunnen proberen hem te isoleren en aan te vallen. Ik vind niet dat Jumbo echt veel fout heeft gedaan.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Op de Peyresourde.quote:
[..]
Waar, realistisch gezien, had Roglic dan meer tijd kunnen pakken op Pogacar?
Put these foolish ambitions to rest.
Daar miste het woordje “niet”.quote:
[..]
Heb je met je rug naar de televisie gezeten toevallig?
Ik denk dan overigens in de eerste plaats aan de Tour die “G” won, ook daar werd er vrij weinig aangevallen.
Zeker bij zijn eerste 2 winsten viel ie wel aan, bij zijn derde winst deed ie bergop niets of weinig maar won ie veel tijd op de Peyresourde.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De Peyresourde is wel een fout geweest van Roglic (en van Jumbo door iedereen te willen slopen waardoor Roglic heel snel alleen zat), daar had hij na die 1e aanval altijd door moeten rijden met Pogacar toen ze met 3 weg waren. Nu liet hij hem daarna wel lopen waardoor hij tijd terug kon pakken.
Verder geloof ik echt niet dat ze veel verkeerd hebben gedaan. Normaal gesproken is deze voorsprong altijd genoeg voor Roglic om de Tour te winnen in de tijdrit, daarvoor is Roglic te goed als tijdrijder en Pogacar niet goed genoeg. Natuurlijk had Roglic/Jumbo meer aan kunnen vallen om die voorsprong te vergroten, maar dan moet je er wel van overtuigd zijn dat je Pogacar in een 1 tegen 1-duel had kunnen lossen. Pogacar oogde niet minder dan Roglic en in meerdere beklimmingen zelfs beter. Dan is het een enorm risico om het op een 1 tegen 1 aan te laten komen waarbij Pogacar juist Roglic lost en het averechts werkt.
Misschien had Roglic het wel gedaan als hij al 2/3 Tours binnen had of als hij wist dat Pogacar zou gaan vliegen in de tijdrit, maar dit was gewoon de meest logische tactiek, lijkt me.
Verder geloof ik echt niet dat ze veel verkeerd hebben gedaan. Normaal gesproken is deze voorsprong altijd genoeg voor Roglic om de Tour te winnen in de tijdrit, daarvoor is Roglic te goed als tijdrijder en Pogacar niet goed genoeg. Natuurlijk had Roglic/Jumbo meer aan kunnen vallen om die voorsprong te vergroten, maar dan moet je er wel van overtuigd zijn dat je Pogacar in een 1 tegen 1-duel had kunnen lossen. Pogacar oogde niet minder dan Roglic en in meerdere beklimmingen zelfs beter. Dan is het een enorm risico om het op een 1 tegen 1 aan te laten komen waarbij Pogacar juist Roglic lost en het averechts werkt.
Misschien had Roglic het wel gedaan als hij al 2/3 Tours binnen had of als hij wist dat Pogacar zou gaan vliegen in de tijdrit, maar dit was gewoon de meest logische tactiek, lijkt me.
Maar Froome was ook gewoon de beste bergop in die Tours, dan wordt de situatie toch wat anders dan de situatie van Roglic nu. In de Tour waar hij bergop niet de beste was (bijv die met Uran op plek 2), heeft hij ook amper aangevallen, volgens mij. Toen had hij ook amper voorsprong voor de slottijdrit met het verschil dat hij wel stand hield daar..quote:
[..]
Daar miste het woordje “niet”.
Ik denk dan overigens in de eerste plaats aan de Tour die “G” won, ook daar werd er vrij weinig aangevallen.
Zeker bij zijn eerste 2 winsten viel ie wel aan, bij zijn derde winst deed ie bergop niets of weinig maar won ie veel tijd op de Peyresourde.
Ik heb echt geen enkel moment gedacht: dit is een logisch moment voor Roglic om aan te vallen.
Moment met Quintana en Pogacar staat buiten kijf: dat was op dat moment meteen al overduidelijk een tactische fout. Uiteindelijk een erg dure.
Moment met Quintana en Pogacar staat buiten kijf: dat was op dat moment meteen al overduidelijk een tactische fout. Uiteindelijk een erg dure.
Ik geloof er ook niet zo in dat Roglic veel meer had kunnen winnen m.u.v. de fout op de Peyresourde. En daar was JV zich ook van bewust dat dat niet slim was. Als je kijkt naar de tijd dir Roglic wint op de col de la Loze dan is dat ook beperkt tot een handvol seconden op Pogacar.
En normaliter, zou 57 seconden op Pogacar genoeg moeten zijn in de tijdrit, gezien dat een expertise is van Roglic.
En normaliter, zou 57 seconden op Pogacar genoeg moeten zijn in de tijdrit, gezien dat een expertise is van Roglic.
Dat moment dwing je af als je echt goed bent. Bij JV zijn het buiten van Aert twijfelkonten lijkt het. Je hebt killers nodig om een TDF te winnen of je moet als rekenmachine al zoveel tijd hebben gepakt in een eerder stadium dat je alsnog kan rusten op je lauweren. Maar dan had je een vroege lange tijdrit nodig. Iets wat je al jaren niet meer terugziet in de TDF.quote:
Ik heb echt geen enkel moment gedacht: dit is een logisch moment voor Roglic om aan te vallen.
Moment met Quintana en Pogacar staat buiten kijf: dat was op dat moment meteen al overduidelijk een tactische fout. Uiteindelijk een erg dure.
Met deze voorsprong voor de tijdrit was het dus de verwachting dat het genoeg zou zijn.. En volgens mij gold dat voor 99% van de wielervolgers deze Tour.quote:
[..]
Dat moment dwing je af als je echt goed bent. Bij JV zijn het buiten van Aert twijfelkonten lijkt het. Je hebt killers nodig om een TDF te winnen of je moet als rekenmachine al zoveel tijd hebben gepakt in een eerder stadium dat je alsnog kan rusten op je lauweren. Maar dan had je een vroege lange tijdrit nodig. Iets wat je al jaren niet meer terugziet in de TDF.
Blijf me er over verbazen. Roglic heeft een matig track record in afsluitende tijdritten. Dat ze het op deze manier zouden verprutsen had ik op voorhand niet verwacht maar dat ze het zouden verprutsen gaf ik een grote kans.quote:
[..]
Met deze voorsprong voor de tijdrit was het dus de verwachting dat het genoeg zou zijn.. En volgens mij gold dat voor 99% van de wielervolgers deze Tour.
Dat geldt dan enkel voor de tijdrit in de Tour van 2018 toch? Giro vorig jaar was ook niet goed, maar toen werd hij bergop ook al aan alle kanten voorbij gereden in de dagen ervoor, toen was hij gewoon leeg, lijkt het.quote:
[..]
Blijf me er over verbazen. Roglic heeft een matig track record in afsluitende tijdritten. Dat ze het op deze manier zouden verprutsen had ik op voorhand niet verwacht maar dat ze het zouden verprutsen gaf ik een grote kans.
Op 
