abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 21 september 2020 @ 14:35:36 #176
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_195179636
En wie zegt dat ze zich rijk hebben gerekend?
pi_195179706
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:13 schreef The_Undertone het volgende:

[..]

Dat Pogacar wel nog kon tijdrijden ala, maar zo'n geweldenaar had ik er niet achter gezocht. Vorig jaar 5e bijvoorbeeld in de Algarve, op 17' van Kung, 11e in de Vuelta in Pau op 1'30 van Roglic.
Nu, de laatste dag na 3 weken gaat wel meer over uithouding dan over puur tijdritcapaciteiten.
Tja maar als Dumoulin echt zijn WK-wattages trapte en Pogacar daar zelfs op het vlakke geen tijd op verliest... Dan is het extra bizar.
pi_195179736
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:41 schreef Ericr het volgende:

[..]

_O- Ik dacht dat ze iets zouden verkloten. Niet helemaal uitgekomen maar had nooit het gevoel dat 1 minuut geruststellend genoeg zou zijn om de overwinning te pakken.

Tijdritten verlopen bijna altijd verrasend. Meestal niet meer voor de toppositie maar vaak genoeg dat iemand van het podium af dondert.

Zie 2007 waar Evans onder normale onstandigheden de TDF gewonnen zou hebben in de laatste tijdrit.
Of de fenomenale tijdrit van Rasmussen in 2005
Of 2008 waar F. Schleck niet alleen van het podium dondert maar zelfs uit de top 5 verdwijnt.

Daarnaast hebben JV-rijders (of vorige ploegen) niet eens een tijdrit nodig om een grote ronde te verkloten. Sneeuwmuurtje, kapotte knie, Spaanse armada, 'ziek', Alzheimer etc zomaar een bloemlezing uit het verleden.

Zou best kunnen dat JV en dan vooral Roglic niet bij machte was om Pogacar op grotere afstand te zetten maar je rijk rekenen met minder dan 1 minuut verschil geeft aan dat je geen ruimte laat voor een off-day of pech.
Dit is wel enorm eenzijdig :D

Ze wonnen ook "gewoon" 2 grote rondes en geen idee wie nu officieel de Vuelta van 2005 heeft gewonnen. Ze hebben 2 grote rondes "verkloot" inderdaad door 1 verkeerde bocht van Kruijs en Menchov die niet op zat te letten in de afdeling en daardoor volledig gesloopt werd. Gesink had die Vuelta normaal gesproken niet gewonnen (maar podium was zeker mogelijk), terwijl de situatie met Rasmussen wel een bizarre was uiteraard.

En ze hadden verwacht dat die voorsprong genoeg zou zijn in de tijdrit (zoals dus zowat iedereen, behalve jij als echte kenner O-) ) en hebben het risico waarschijnlijk niet willen lopen om op een counter te lopen als het echt 1 tegen 1 zou worden. Dat is wel iets anders dan "je rijk rekenen"

Ik vind het echt veel te simpel op deze manier.
  maandag 21 september 2020 @ 14:43:19 #179
43584 Beregd
absolutely inch perfect
pi_195179761
59s was gevaarlijk dichtbij, dat wisten ze bij jumbo ook wel, maar pogacar kregen ze er gewoon niet vanaf.
pi_195181677
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 13:54 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Maar wat hebben ze verkloot dan?
Op de uitsluiting van Zeeman na niet zoveel. Dat er iets zou gebeuren was een voorgevoel, had alleen gedacht dat het door een episch faal zou komen en niet door een epische tijdrit van Pogacar. Een fiets die van het dak dondert of een valpartij in de eerste bocht lag meer in de lijn der verwachting.
pi_195182090
Dat het plan van Jumbo niet werkte blijkt wel uit de uitslag, maar Roglic wordt me soms iets te makkelijk in het faalhokje geplaatst.

Hij heeft de Vuelta gewonnen, een hele sliert aan korte rittenkoersen, Italiaanse semi-klassiekers, ritten in alle grote rondes die hij gereden heeft. De man is een bewezen veelwinnaar die niet voor niets al een tijdje de UCI-ranking aanvoert (de coronapauze daarbij natuurlijk niet vergetende)

Het geel zal hij misschien nooit naar Parijs brengen, maar Roglic heeft een mooi palmares bijeen gefietst.
pi_195183985
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 16:58 schreef Leatherface het volgende:
Dat het plan van Jumbo niet werkte blijkt wel uit de uitslag, maar Roglic wordt me soms iets te makkelijk in het faalhokje geplaatst.

Hij heeft de Vuelta gewonnen, een hele sliert aan korte rittenkoersen, Italiaanse semi-klassiekers, ritten in alle grote rondes die hij gereden heeft. De man is een bewezen veelwinnaar die niet voor niets al een tijdje de UCI-ranking aanvoert (de coronapauze daarbij natuurlijk niet vergetende)

Het geel zal hij misschien nooit naar Parijs brengen, maar Roglic heeft een mooi palmares bijeen gefietst.
Het geel kan hij zeker wel naar Parijs brengen, zeker nu hij een ervaring rijker is. Dat neemt hij hopelijk mee voor de volgende deelname aan de Tour.

Met een tijdrit eerder in de koers, had hij het tijd verlies weer terecht kunnen trekken en alsnog gewonnen. Nu viel er niets meer te corrigeren, Parijs zelf is voor de sprinters
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
  maandag 21 september 2020 @ 19:04:42 #183
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195184502
quote:
2s.gif Op maandag 21 september 2020 14:43 schreef Beregd het volgende:
59s was gevaarlijk dichtbij, dat wisten ze bij jumbo ook wel, maar pogacar kregen ze er gewoon niet vanaf.
Dit, hij was zeker in de laatste week gewoon de beste klimmer, daar doe je verder weinig aan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_195184904
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Dit, hij was zeker in de laatste week gewoon de beste klimmer, daar doe je verder weinig aan.
Ja?
Hij pakt geen tijd in de ritten 13 en 15 en in de laatste bergetappe, rit 17, verliest hij zelfs 15 seconden.
  maandag 21 september 2020 @ 19:29:58 #185
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195184980
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 19:26 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Ja?
Hij pakt geen tijd in de ritten 13 en 15 en in de laatste bergetappe, rit 17, verliest hij zelfs 15 seconden.
Won 2 bergetappes en een halve klimtijdrit terwijl hij het zo ongeveer in zijn eentje moest opboksen tegen de sterkste ploeg die het tempo dicteerden. Dat was dus afgesteld op Roglic.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_195185081
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 16:33 schreef Ericr het volgende:

[..]

Op de uitsluiting van Zeeman na niet zoveel. Dat er iets zou gebeuren was een voorgevoel, had alleen gedacht dat het door een episch faal zou komen en niet door een epische tijdrit van Pogacar. Een fiets die van het dak dondert of een valpartij in de eerste bocht lag meer in de lijn der verwachting.
Nu ben je gewoon aan het trollen
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  maandag 21 september 2020 @ 19:35:39 #187
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_195185085
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 18:37 schreef Godshand het volgende:

[..]

Het geel kan hij zeker wel naar Parijs brengen, zeker nu hij een ervaring rijker is. Dat neemt hij hopelijk mee voor de volgende deelname aan de Tour.

Met een tijdrit eerder in de koers, had hij het tijd verlies weer terecht kunnen trekken en alsnog gewonnen. Nu viel er niets meer te corrigeren, Parijs zelf is voor de sprinters
Een tijdrit eerder in de Tour had ie ook gewoon kunnen winnen.
pi_195185303
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Won 2 bergetappes en een halve klimtijdrit terwijl hij het zo ongeveer in zijn eentje moest opboksen tegen de sterkste ploeg die het tempo dicteerden. Dat was dus afgesteld op Roglic.
Maar daarvan was alleen de tijdrit in de laatste week ;)

In de enige bergrit met grote verschillen van de slotweek verloor hij zelfs tijd
  maandag 21 september 2020 @ 19:46:22 #189
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_195185363
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:44 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Maar daarvan was alleen de tijdrit in de laatste week ;)

In de enige bergrit met grote verschillen van de slotweek verloor hij zelfs tijd
Akkoord, maar dan nog denk ik dat hij over het geheel genomen de beste klimmer was. Ik geloof echt dat het een stuk makkelijker is als je, zoals Roglic, je helpers al naar gelang hoe je benen voelen, het tempo kunt laten bepalen dan dat je zoals Pogacar moet ondergaan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_195185570
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:35 schreef Steven184 het volgende:

[..]

Nu ben je gewoon aan het trollen
Overdrijven, ok, maar had echt het gevoel dat het mis zou gaan.

Plugge met zijn 92-95% of zoiets rekende zich ook al rijk. In sport heb je dit soort zekerheden helemaal niet. Parijs is nog ver, zeker als je nog een steile puist op moet knallen.
  maandag 21 september 2020 @ 20:14:35 #191
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_195186032
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:54 schreef Ericr het volgende:

[..]

Overdrijven, ok, maar had echt het gevoel dat het mis zou gaan.

Plugge met zijn 92-95% of zoiets rekende zich ook al rijk. In sport heb je dit soort zekerheden helemaal niet. Parijs is nog ver, zeker als je nog een steile puist op moet knallen.
Wat snap je niet aan het verschil tussen een percentage en zekerheden? :P Normaal gesproken zou Jumbo hier ook 9 van de 10 (of 19 van de 20 keer) de Tour winnen.
pi_195186352
quote:
0s.gif Op maandag 21 september 2020 19:54 schreef Ericr het volgende:

[..]

Overdrijven, ok, maar had echt het gevoel dat het mis zou gaan.

Plugge met zijn 92-95% of zoiets rekende zich ook al rijk. In sport heb je dit soort zekerheden helemaal niet. Parijs is nog ver, zeker als je nog een steile puist op moet knallen.
Waar je gelijk in hebt, je hebt niets gewonnen tot je over de meet in Parijs rijdt
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_195186585
quote:
1s.gif Op maandag 21 september 2020 20:14 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Wat snap je niet aan het verschil tussen een percentage en zekerheden? :P Normaal gesproken zou Jumbo hier ook 9 van de 10 (of 19 van de 20 keer) de Tour winnen.
Omdat het percentage nergens op sloeg. 1 van 1 hebben ze het gewoon verloren. Dat is 100%.

Er was een veel grotere mate van onzekerheid na drie weken koers. De kans was op voorhand niet 100% verlies maar zeker niet 90-95% kans op winst.

Pogacar heeft vorig jaar in de Vuelta al bewezen dat hij na drie weken koers nog met de besten mee kan. Of zelfs de beste is.

Ik zou dan eerder gaan zweten met een man tegen man gevecht in aantocht. Stoere praat doe je maar na de rit.

Om nog maar te zwijgen over de kans op pech.
pi_195533067
Citius, Altius, Fortius.
  dinsdag 13 oktober 2020 @ 15:59:12 #195
2796 Rocket Ride
Na regen komt prijzenregen
pi_195611771
Arme Kruiswijk, is het geen sneeuwhoop dan wel weer de corona.

Denk overigens niet dat hij de top 3 had gehaald als hij de Giro had uitgereden.
pi_195612149
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 15:59 schreef Rocket Ride het volgende:
Arme Kruiswijk, is het geen sneeuwhoop dan wel weer de corona.

Denk overigens niet dat hij de top 3 had gehaald als hij de Giro had uitgereden.
Was even afwachten of de zwakte van zondag een slechte dag was of een aankondiging van een mindere vorm, maar als het een mindere dag was, leek het me eigenlijk een zekerheidje voor top-3..
pi_195612201
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:16 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Was even afwachten of de zwakte van zondag een slechte dag was of een aankondiging van een mindere vorm, maar als het een mindere dag was, leek het me eigenlijk een zekerheidje voor top-3..
Jij twijfelt of een coronabesmetting slecht voor de vorm is?
pi_195612285
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:19 schreef Littlerabbit het volgende:

[..]

Jij twijfelt of een coronabesmetting slecht voor de vorm is?
Hij had geen symptomen toch? Geen idee of het dan wel je fysieke gesteldheid aan kan tasten..
pi_195612518
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:24 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Hij had geen symptomen toch? Geen idee of het dan wel je fysieke gesteldheid aan kan tasten..
Je stelt zelf dat hij zondag een mindere dag had en de ochtend erop test hij positief op corona.
pi_195612642
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 oktober 2020 16:39 schreef Littlerabbit het volgende:

[..]

Je stelt zelf dat hij zondag een mindere dag had en de ochtend erop test hij positief op corona.
Klopt, maar ik weet niet of die link zo zeker is als het lijkt ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')