Een halfjaar geleden ben ik ingetrokken in mijn appartement. Het gaat om een wooncomplex van twee verdiepingen en de huizen zijn gebouwd in de jaren negentig.
Ik heb een onderbuurvrouw waar ik het in de eerste instantie goed mee kon vinden. Toen ik hier net een maand woonde belde ze aan en vertelde mij dat ze geluidsoverlast ondervond van mij. Dat kon op zich kloppen, want ik ben vaak redelijk vroeg wakker en heb dan de televisie aan staan. Niet hard, maar ik had toen wel een kleine subwoofer onder mijn bureau staan. Ik dacht dit op te kunnen lossen door een handdoek op te vouwen en deze eronder te leggen. Geluid nòg zachter gezet.
Vervolgens hoor ik de volgende ochtend hard gebonk van beneden komen en komt ze op hoge poten later die middag naar me toe. Ze claimt een 'soort bromtoon' te horen waar ze dan wakker van wordt. Afijn, ik besloot het geluid dan maar zodanig zacht te zetten dat je het zelf maar net kunt horen.
Een paar weken later heb ik een pak hagelslag (7:00) omver laten vallen en moest dus even stofzuigen, want alles zat onder. Het ding maakt inderdaad best wat herrie, maar ik was op dat moment in de keuken en dus niet vlak boven haar slaapkamer. Weer hard gebonk van beneden en later trof ik een handgeschreven brief aan in mijn brievenbus met het dreigement naar de woningcorporatie te stappen indien ze weer last van mij zou hebben.
Ik heb sinds kort een iMac staan op mijn eettafel in de woonkamer en die stond zojuist op half volume. Zeker niet te hard of iets dergelijks, maar ook niet te zacht. Hoor ik dus net weer gebonk van beneden komen, want kennelijk heeft ze weer 'last' van me.
Mijn relatie met haar is inmiddels helaas verpest (want verder is het een lief vrouwtje) en waarschijnlijk gaat ze nu dus een klacht indienen bij de wooncorporatie, terwijl ik mij van geen kwaad bewust ben. Ik heb hier geen bioscoop of discotheek en produceer absoluut niet veel geluid. Sterker nog, ik loop inmiddels op mijn tenen omdat mevrouw mij anders misschien wel eens zou kunnen horen.
De vraag is nu even hoe ik de situatie nu het best aan zou kunnen pakken. Ik heb namelijk het idee dat de zogenoemde "overlast" niet ìn haar oren zit, maar ertussen. Ondanks dat zie ik wel een gelijke lijn tussen het moment dat er iets aan staat en het klagen, dus het zou op zich prima zo kunnen zijn dat ze mij hoort.
Erg frustrerend en ze claimt mij via de verhuurder te kunnen dwingen extra geluiddempend materiaal aan te brengen. De situatie is momenteel dat het laminaat op de gangbare manier is aangelegd. Ik zag hier echter niets over terug in de overeenkomst.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 06:15:07 ]
Ik weet zelf uit ervaring dat bovenburen veel lawaai kunnen maken. Hoeft niet altijd opzettelijk te zijn, maar bedenk wel dat als jij loopt of stofzuigt of volume van tv, pc enz te hard zet, kan dat heel irritant zijn voor degene die onder je woont.
Ruil anders even, zij gaat bij jou stofzuigen en tv kijken en jij gaat beneden zitten.
Dan weet je dat zij geen onzin kletst.
Ja absoluut, ik heb ook al een keer voorgesteld dat ik langs kom om het geluid te meten maar daar heeft ze verder nog niet op gereageerd. Extra isolerend materiaal aanbrengen betekent dat ik de boel open moet breken en dat gaat niet zo gemakkelijk. Bovendien heb ik daar geen geld voor. Ook zet ik mijn vraagtekens bij de effectiviteit hiervan met betrekking op mijn iMac. In hoeverre gaat dat nou echt helpen tegen dat kleine beetje geluid?quote:Op donderdag 12 december 2019 06:20 schreef Hiddendoe het volgende:
Daar zou je mee kunnen beginnen, geluiddempend materiaal aanbrengen.
Ik weet zelf uit ervaring dat bovenburen veel lawaai kunnen maken. Hoeft niet altijd opzettelijk te zijn, maar bedenk wel dat als jij loopt of stofzuigt of volume van tv, pc enz te hard zet, kan dat heel irritant zijn voor degene die onder je woont.
Ruil anders even, zij gaat bij jou stofzuigen en tv kijken en jij gaat beneden zitten.
Dan weet je dat zij geen onzin kletst.
Ik kan me voorstellen dat het bijzonder irritant is om bewoners boven je te horen, maar ik vraag me wel af in hoeverre haar klacht nog rationeel is.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 06:28:53 ]
Appartementen zijn nou eenmaal veel gehoriger dan laagbouw.
Ik heb jarenlang onder een gezin gewoond. De hele flat had last van hun geluidsoverlast.
Ik woonde daaronder en ik kon bij wijze van spreken elke tandenstoker die op de grond viel horen.
Dit gezin waren geen tokkies maar hadden wel een zoontje met gedragsproblemen.
En ze hadden een hondje. Dat zoontje liep regelmatig te krijsen en door het huis te rennen.
Voor mij klonk dat alsof er een kudde olifanten overdenderde.
Die hebben het destijds zelf min of meer opgelost door hun woning zoveel mogelijk te isoleren.
Ipv de boel openbreken zou je ook tapijt kunnen leggen of desnoods losse vloerkleden.
Jij moet gewoon beseffen dat een etagewoning gehorig is, en zij moet beseffen dat ze niet op elk slakje zout moet leggen.
Beetje geven en nemen van beide kanten.
Misschien was er eerder ook al een buur die haar overlast gaf? Dat zet haar oren op scherp en jij bent de dupe.
Hou ergens bij wanneer ze komt en wat jij deed, zodat de woningbouw kan concluderen of dit onder normaal leefgeluid valt.
Je zou ook de woningbouw kunnen bellen en jouw kant uitleggen.
Ruilen kan, maar je schiet er waarschijnlijk niets mee op tenzij jij haar gelijk geeft. Als jij zegt dat t wel mee valt komen jullie niet dichter bij elkaar.
Nieuwe bewoner ze denkt waarschijnlijk als ik nu een beetje stampij maak dan doet hij wel wat ik wil.
Kijk anders samen met deze mevrouw een aflevering over geluidoverlast van de Rijdende Rechter terug. En probeer er samen achter te komen of het over leefgeluiden gaat, of dat er daadwerkelijk iets aan de hand is, en er teveel geluid is..
Zoals eerder aangegeven zou je bijvoorbeeld geluidsdempend materiaal aan kunnen brengen, of andere niet al te kostbare maatregelen om overlast te voorkomen. Tot op een zekere hoogte kun jij hierin meedenken, en valt jou niets te verwijten.
Blijft ze namelijk last houden, dan kun jij aantonen dat je naar redelijkheid alles hebt gedaan om het probleem op te lossen, en dan is het daarna toch echt aan de woningcorporatie om daar iets mee te doen.
Ik denk ook dat het slim is om de verstandhouding met je buurvrouw goed te houden. Ga eens naar haar toe en leg uit welke maatregelen je hebt genomen en welke maatregelen je nog gaat nemen. Erken het probleem en geef aan dat wanneer ze er na alle genomen maatregelen nog steeds last van heeft, jij je samen met haar sterk wil maken bij de woningcorporatie om daar een oplossing los te krijgen.
Je staat daarin samen echt sterker dan dat jullie allebei, boos op elkaar, los van elkaar je beklag te doen. Daar zit niemand op te wachten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 08:07:37 ]
Vraag of ze een geluidsdemping meting willen doen (als ze dat al niet eerder gedaan hebben.)
Ik denk dat een dossier over/van de klagende buurvrouw jou alleen maar gaat helpen.
Dan kan je denk ik ook pas echt nadenken over wat zou kunnen helpen.
Hij geeft toch al aan dat hij het zelf amper kan horen. Overdrijven is ook een vakquote:Op donderdag 12 december 2019 08:57 schreef Peejtur het volgende:
Ipv stofzuigen had je ook een bezem kunnen pakken natuurlijk. Zo vroeg ga je dat niet doen. Ook muziek moet je zacht zetten rond 6 in de morgen. Is logisch toch
Dat zegt natuurlijk niks over het volumequote:
[..]
Hij geeft toch al aan dat hij het zelf amper kan horen. Overdrijven is ook een vak
Daarnaast vind ik wel dat als je in een flat woont. Je niet moet zeuren over normale leefgeluiden tijdens de toegestane tijd. Dan moet ze maar vrijstaand of in een rijtjeshuis gaan wonen.
Geluidsoverlast is een beleving.quote:
Je moet doen wat je kan om geluidsoverlast te voorkomen.
Daarnaast vind ik wel dat als je in een flat woont. Je niet moet zeuren over normale leefgeluiden tijdens de toegestane tijd. Dan moet ze maar vrijstaand of in een rijtjeshuis gaan wonen.
Er zijn geluiden is we (bijna) allemaal als overlast classificeren, zoals om 2 uur 's nachts Justin Bieber op volume 15. Er zijn ook geluiden die sommige mensen wel en anderen niet als overlast ervaren, zoals stofzuigen om 21:30 uur 's avonds. En dan zijn er nog mensen die elk geluidje als overlast ervaren. Doortrekken toilet, als ze de klok van de buren horen tikken, etc.
Maar zoals je zegt, als het gaat om normale leefgeluiden heeft mevrouw gewoon pech.
TS geeft zelf aan dat hij regelmatig expres hagelslag op de grond smijt en dit dan zeer agressief om 7 uur 's ochtends met de stofzuiger de buurvrouw lastig valt. Daarnaast beoefent hij psychologisch geweld op de buurvrouw door heel veel tabs tegelijkertijd open te hebben waardoor het ventilatortje van zijn iMac harder gaat draaien.quote:
Je moet doen wat je kan om geluidsoverlast te voorkomen.
Daarnaast vind ik wel dat als je in een flat woont. Je niet moet zeuren over normale leefgeluiden tijdens de toegestane tijd. Dan moet ze maar vrijstaand of in een rijtjeshuis gaan wonen.
Kan er echter nog niet over oordelen, dat doe ik pas als ik een testje gedaan hebt.
Ik loop vanmiddag gewoon even langs en als ze mee wilt werken ga ik kijken hoe erg het nou echt is.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 10:26:50 ]
Sodemieter op. TS produceert gewoon leefgeluiden. Als zijn onderbuur daar niet tegen kan dan moet ie niet in een appartement gaan wonen.quote:
Daar zou je mee kunnen beginnen, geluiddempend materiaal aanbrengen.
TS ik zou je onderbuur gewoon de tering wensen. Zoiets komt nooit goed. Laat haar maar lekker in de stront zakken.
Ik heb het jaren terug gezien met de buren naast me, die hadden ook zo'n onderbuurvrouw. Op het laatst konden ze nog niet eens meer de droger aanzetten of dat wijf stond al weer te schreeuwen aan de deur.
Op een gegeven moment heb ik me er maar eens mee bemoeid toen die kuthoer weer stond te tetteren en te bonken op de deur van mijn buren, omdat ze aan het stofzuigen waren. Om 10 uur 's morgens. Ik had nachtdienst gehad en wilde dus slapen. Dat kan prima als je buren aan het stofzuigen zijn, maar als er eentje op de galerij die grenst aan je slaapkamer loopt te schreeuwen als een speenvarken dus niet.
Dus toen ben ik maar even in mn onderbroek de deur uitgelopen om die gore kuthoer eens even de waarheid te vertellen. Daarna is het nog lang rustig geweest en heb ik heerlijk geslapen.
Wat versta jij onder "de gangbare manier"? Indien je laminaat in een appartement legt is de gangbare manier dat een geluidsisolerende ondervloer van 10dB gebruikt wordt. Is dat hier ook het geval?quote:Op donderdag 12 december 2019 06:06 schreef DevFreak het volgende:
De situatie is momenteel dat het laminaat op de gangbare manier is aangelegd. Ik zag hier echter niets over terug in de overeenkomst.
Indien dat zo is kun je dat samen met de woning bouwvereniging duidelijk maken aan haar. Ik zie in ieder geval nog mogelijkheden genoeg om dit met elkaar goed op te lossen. Als je het niet wil escaleren kun je iets extra rekening houden met haar, de volgende keer de hagelslag even bijeenvegen in plaats van de stofzuiger pakken, sloffen thuis dragen in plaatrs van schoenen. Dan heb je toch echt wel je best gedaan vind ik.
Wens haar daar vooral heel veel succes mee. Dat kan ze namelijk niet.quote:
Erg frustrerend en ze claimt mij via de verhuurder te kunnen dwingen extra geluiddempend materiaal aan te brengen.
Zo een klager moet je niet eens op ingaan.
Ik weet uit ervaring hoe kut het is om dit soort mensen als buren te hebben. Ik had ooit een buurvrouw (godzijdank is die inmiddels verhuisd) die ook altijd aan het zaniken was en zelfs klaagde over dat ze me kon horen pissen. Dat vond ik echt een enorme invasie van mijn priveleven, ben toen wel wat pissig (npi) geworden. Het irritante was dat nog een flinke tijd elke keer als ik ging pissen ik er onwillekeurig aan moest denken. Dit soort gezeik (wederom npi) kan je woongenot echt enorm verpesten en uiteindelijk had ik er zelf veel meer overlast en nadeel van dan de buurvrouw die klaagde.
Aan de andere kant, heb ik zelf ook wel eens last van geluidsoverlast van buren gehad, maar dat ging over knetterharde gangsta rap de hele dag, die het servies uit mijn kasten liet trillen. Met die gast was geen land te bezeilen. Uiteindelijk zijn buren vaak gewoon kut, en als ik de mogelijkheid zou hebben zou ik zelf ook maar wat graag in een vrijstaande villa op de hei gaan wonen.
Ik ken geen woningbouwvereniging die geen eisen aan een ondervloer stelt bij gebruik van een laminaat of houten vloer in een appartrement, dus tot op zekere hoogte is die mogelijkheid er wel.quote:Op donderdag 12 december 2019 10:31 schreef vosss het volgende:
[..]
Wens haar daar vooral heel veel succes mee. Dat kan ze namelijk niet.
Zo een klager moet je niet eens op ingaan.
Verder heb ik het idee dat TS in eerste instantie vooral op zoek is naar een constructievere oplossing dan zijn/haar onderbuurvrouw de tering te wensen.
Je hebt er mee te dealen, je weet dat kids vroeg wakker zijn met energie. Ik vind t soms ook jammer dat ik daardoor niet uit kan slapen, maarja leefgeluiden..
Ik denk dat die vrouw wel een beetje gevoelig is. Ik zou haar gehoorapparaatjes gewoon wat zachter zetten. Dat lost het wel op joh
Die vloer is op de gangbare manier gelegd stelt TS. Dus met de juiste demping eronder. Die klager kan helemaal niet laten eisen dat er extra maatregelen genomen moeten worden.quote:
[..]
Ik ken geen woningbouwvereniging die geen eisen aan een ondervloer stelt bij gebruik van een laminaat of houten vloer in een appartrement, dus tot op zekere hoogte is die mogelijkheid er wel.
Verder heb ik het idee dat TS in eerste instantie vooral op zoek is naar een constructievere oplossing dan zijn/haar onderbuurvrouw de tering te wensen.
Edit: gangbare manier, juiste demping lees ik net. Okee, maar juiste demping voor woonhuizen of appartementen? Want daar zit wel verschil tussen.
En is er geen contact tussen het laminaat en de muren bijvoorbeeld?
Als dat allemaal wel prima in orde is, moet dat mens idd verder niet zeiken, maar 's ochtends vroeg zou ik sowieso idd wel wat voorzichtiger aan doen. Overdag moet je gewoon muziek kunnen maken, lopen, stofzuigen enz.
quote:Op donderdag 12 december 2019 10:24 schreef DevFreak het volgende:
Het even gebeld met de woningbouwvereniging en de situatie naar waarheid uitgelegd. Zelfs de meneer aan de telefoon vond dat mevrouw aan het overdrijven is.
Kan er echter nog niet over oordelen, dat doe ik pas als ik een testje gedaan hebt.
Ik loop vanmiddag gewoon even langs en als ze mee wilt werken ga ik kijken hoe erg het nou echt is.
Top!Wat TS gangbaar vindt hoeft natuurlijk niet conform de eisen te zijn. Zeker niet als je steltquote:
[..]
Die vloer is op de gangbare manier gelegd stelt TS. Dus met de juiste demping eronder. Die klager kan helemaal niet laten eisen dat er extra maatregelen genomen moeten worden.
. Maar vandaar de vraag aan TS wat er onder ligt. Dat is eigenlijk het enige waar zijn onderbuurvrouw zonder twijfel in haar recht zou kunnen staan namelijk.quote:Ik zag hier echter niets over terug in de overeenkomst.
Deze kan je eenvoudig uitvoeren. Dus als de relatie nog niet helemaal naar de klote is zou ik dit voorstellen. A) kan zij horen wat jij normaal geluid vind bij bepaalde dingen (en of ze dat ook zo ziet)en B) kan jij horen of ze best wel veel hoort of dat het gezeur is.quote:
Spreek gewoon met haar af dat je wat testjes wil doen. Zet je Imac aan, als ze er last van heeft ga je bij haar luisteren hoe erg het is en neem je haar daarna ook mee naar jouw plek om te laten zien hoe het geluid bij jou is, merkt ze gelijk ook dat je niet alles steeds op standje 100 hebt staan. Je kan dat doen bij verschillende apparaten zodat je die aan kan laten terwijl je naar haar gaat en dan samen weer naar jou. Krijg je in ieder geval wat inzicht in of het echt niet te doen is of dat het een 'ouderdomskwaaltje' is.
Is het dan best wel veel geluid is bij haar bij normaal gebruik, dan wordt het verder onderzoeken naar een opossing voor meer demping, of checken of er wel een geluiddempende vloer onder je laminaat ligt.
Succes
Misschien wat dempende dingen aanbrengen zoals overgordijnen en een hip tapijt kan al veel schelen als je dat nog niet hebt.
Precies.quote:
[..]
Wat TS gangbaar vindt hoeft natuurlijk niet conform de eisen te zijn. Zeker niet als je stelt
[..]
. Maar vandaar de vraag aan TS wat er onder ligt. Dat is eigenlijk het enige waar zijn onderbuurvrouw zonder twijfel in haar recht zou kunnen staan namelijk.
Hartstikke gangbaar, dit, maar absoluut onvoldoende voor in een appartement.
Laat je ons de uitkomst van je onderzoekje weten?quote:
Het even gebeld met de woningbouwvereniging en de situatie naar waarheid uitgelegd. Zelfs de meneer aan de telefoon vond dat mevrouw aan het overdrijven is.
Kan er echter nog niet over oordelen, dat doe ik pas als ik een testje gedaan hebt.
Ik loop vanmiddag gewoon even langs en als ze mee wilt werken ga ik kijken hoe erg het nou echt is.
Kun je mijn inziens beter niet doen zo ga je er alleen maar in mee. Als jouw volume normaal staat en je hebt een geluiddempende ondervloer moet ze maar zien. Als ze echt Zo'n last heeft kun je het beter op de woningbouw afschuiven. Het is namelijk niet jouw probleem dat zij normale leefgeluiden als overlast ervaart voor je het weet kun je je niet meer omdraaien in je slaap omdat ze et last van heeftquote:
Het even gebeld met de woningbouwvereniging en de situatie naar waarheid uitgelegd. Zelfs de meneer aan de telefoon vond dat mevrouw aan het overdrijven is.
Kan er echter nog niet over oordelen, dat doe ik pas als ik een testje gedaan hebt.
Ik loop vanmiddag gewoon even langs en als ze mee wilt werken ga ik kijken hoe erg het nou echt is.
[ Bericht 100% gewijzigd door vipergts op 12-12-2019 12:20:19 (Dubbel) ]
Ik vond het heel verhelderend om te horen wat zij hoorde. Ook bij mij ging het om gewone leefgeluiden.quote:
[..]
Kun je mijn inziens beter niet doen zo ga je er alleen maar in mee. Als jouw volume normaal staat en je hebt een geluiddempende ondervloer moet ze maar zien. Als ze echt Zo'n last heeft kun je het beter op de woningbouw afschuiven. Het is namelijk niet jouw probleem dat zij normale leefgeluiden als overlast ervaart voor je het weet kun je je niet meer omdraaien in je slaap omdat ze et last van heeft
De klager die moet betalen is de omgekeerde wereld.quote:
[..]
Kun je mijn inziens beter niet doen zo ga je er alleen maar in mee. Als jouw volume normaal staat en je hebt een geluiddempende ondervloer moet ze maar zien. Als ze echt Zo'n last heeft kun je het beter op de woningbouw afschuiven. Het is namelijk niet jouw probleem dat zij normale leefgeluiden als overlast ervaart voor je het weet kun je je niet meer omdraaien in je slaap omdat ze et last van heeft
[..]
10db en volgens mij gooit een laminaat boer dat standaard onder een vloer. Alles wat meer is zou ik niet doen tenzij de klager betaalt. Moet je eens zien hoe snel mensen geen geluidsoverlast meer hebben.
Daarbij heb je gewoon met wetten te maken.quote:
[..]
De klager die moet betalen is de omgekeerde wereld.
Wet of niet, de klager laten betalen omdat jij overlast veroorzaakt kan niet.quote:Op donderdag 12 december 2019 12:20 schreef ToT het volgende:
[..]
Daarbij heb je gewoon met wetten te maken.
Natuurlijk niet ik woon in een appartement een heb gewoon volgens de regels een 10db geluiddempende vloer als mijn onderburen betere geluiddemping willen vanwege de overlast wil ik dat best doen maar de rekening gaat naar hun ik ga geen geld spenderen aan iets waar ik zelf geen last heb. Ik woon toch op de bovenste verdieping op een hoekquote:
[..]
De klager die moet betalen is de omgekeerde wereld.
Tot op zekere hoogte mee eens.quote:
[..]
Wet of niet, de klager laten betalen omdat jij overlast veroorzaakt kan niet.
Het ligt er aan hoeveel je er zelf aan hebt gedaan om de overlast te minimaliseren en hoe erg het probleem daadwerkelijk is bij de ander.
Maar er kan inderdaad wel van je verlangd worden dat je redelijkerwijze je best doet om overlast te voorkomen/verminderen ja. Een standaard ondervloertje op een goedkoop keihard vloertje van Leenbakker valt niet bepaald onder je best doen, bijvoorbeeld.
Maar je gaat bijvoorbeeld ook niet van al je buren verlangen dat zij maar geluidsisolatie aanbrengen als je zelf een mega zwaar audiosysteem hebt met dikke woofers enzo en de hele buurt daar last van heeft.
Ff gegoogled; 10 dB is inderdaad het wettelijke vereiste.quote:
[..]
Natuurlijk niet ik woon in een appartement een heb gewoon volgens de regels een 10db geluiddempende vloer als mijn onderburen betere geluiddemping willen vanwege de overlast wil ik dat best doen maar de rekening gaat naar hun ik ga geen geld spenderen aan iets waar ik zelf geen last heb. Ik woon toch op de bovenste verdieping op een hoek
Ja dan nog zul je moeten opletten dat het laminaat niet tegen de muren aan komt of dat er andere contacten zijn waardoor het geluid hard doorklinkt bij de buren, maar feitelijk gezien moet je met zo'n ondervloer tot op zekere hoogte gewoon normaal je eigen gang kunnen gaan overdag.
Ik zou alleen niet om 6 uur 's ochtends met een zware ouwe Miele stofzuiger tegen de plinten aan gaan staan raggen of zo.
Hoe asociaal. Ik heb er geen last van en ik hou me aan de regels dus als hun er last van hebben moeten hun maar betalen voor mijn overlast.quote:
[..]
Natuurlijk niet ik woon in een appartement een heb gewoon volgens de regels een 10db geluiddempende vloer als mijn onderburen betere geluiddemping willen vanwege de overlast wil ik dat best doen maar de rekening gaat naar hun ik ga geen geld spenderen aan iets waar ik zelf geen last heb. Ik woon toch op de bovenste verdieping op een hoek
Maar als het geen onrechtmatige overlast is, maar doodnormale leefgeluiden, binnen de normen van de wet, dan moet de klager dit óf accepteren óf inderdaad zelf in de buidel om het op te lossen.quote:
Wet of niet, de klager laten betalen omdat jij overlast veroorzaakt kan niet.
Of het onrechtmatig is, de 'overlast' is gewoon te meten.
Er is zelfs een app voor, om db te meten.
Ze heeft mazzel dat mijn zusje met haar 2 kinderen niet boven haar woont.quote:
Hi,
Een halfjaar geleden ben ik ingetrokken in mijn appartement. Het gaat om een wooncomplex van twee verdiepingen en de huizen zijn gebouwd in de jaren negentig.
Ik heb een onderbuurvrouw waar ik het in de eerste instantie goed mee kon vinden. Toen ik hier net een maand woonde belde ze aan en vertelde mij dat ze geluidsoverlast ondervond van mij. Dat kon op zich kloppen, want ik ben vaak redelijk vroeg wakker en heb dan de televisie aan staan. Niet hard, maar ik had toen wel een kleine subwoofer onder mijn bureau staan. Ik dacht dit op te kunnen lossen door een handdoek op te vouwen en deze eronder te leggen. Geluid nòg zachter gezet.
Vervolgens hoor ik de volgende ochtend hard gebonk van beneden komen en komt ze op hoge poten later die middag naar me toe. Ze claimt een 'soort bromtoon' te horen waar ze dan wakker van wordt. Afijn, ik besloot het geluid dan maar zodanig zacht te zetten dat je het zelf maar net kunt horen.
Een paar weken later heb ik een pak hagelslag (7:00) omver laten vallen en moest dus even stofzuigen, want alles zat onder. Het ding maakt inderdaad best wat herrie, maar ik was op dat moment in de keuken en dus niet vlak boven haar slaapkamer. Weer hard gebonk van beneden en later trof ik een handgeschreven brief aan in mijn brievenbus met het dreigement naar de woningcorporatie te stappen indien ze weer last van mij zou hebben.
Ik heb sinds kort een iMac staan op mijn eettafel in de woonkamer en die stond zojuist op half volume. Zeker niet te hard of iets dergelijks, maar ook niet te zacht. Hoor ik dus net weer gebonk van beneden komen, want kennelijk heeft ze weer 'last' van me.
Mijn relatie met haar is inmiddels helaas verpest (want verder is het een lief vrouwtje) en waarschijnlijk gaat ze nu dus een klacht indienen bij de wooncorporatie, terwijl ik mij van geen kwaad bewust ben. Ik heb hier geen bioscoop of discotheek en produceer absoluut niet veel geluid. Sterker nog, ik loop inmiddels op mijn tenen omdat mevrouw mij anders misschien wel eens zou kunnen horen.
De vraag is nu even hoe ik de situatie nu het best aan zou kunnen pakken. Ik heb namelijk het idee dat de zogenoemde "overlast" niet ìn haar oren zit, maar ertussen. Ondanks dat zie ik wel een gelijke lijn tussen het moment dat er iets aan staat en het klagen, dus het zou op zich prima zo kunnen zijn dat ze mij hoort.
Erg frustrerend en ze claimt mij via de verhuurder te kunnen dwingen extra geluiddempend materiaal aan te brengen. De situatie is momenteel dat het laminaat op de gangbare manier is aangelegd. Ik zag hier echter niets over terug in de overeenkomst.
's Ochtends vroeg eruit naar school, 's middags de hele dag herrie van speelgoed dat valt, muziek op de computer, rennen, springen, gillen, etc.
Het probleem zit bij haar.
Gewoon een uitrol mat die dunner is als die platen maar waar op de verpakking 15 db demping staat wat meer als de 10db die normaal wordt voorgeschreven.quote:
[..]
Precies.
[ afbeelding ]
Hartstikke gangbaar, dit, maar absoluut onvoldoende voor in een appartement.
Maar 'last' hebben, is vaak subjectief. Het gaat erom dat de overlast onrechtmatig moet zijn, wil zij TS kunnen dwingen maatregelen te treffen of nóg stiller te zijn.quote:
Hoe asociaal. Ik heb er geen last van en ik hou me aan de regels dus als hun er last van hebben moeten hun maar betalen voor mijn overlast.
Een bepaalde hoeveelheid last heb je maar te dulden van elkaar. Je hebt geen recht op 'totale stilte' in je benedenwoning.
Van een kwalitatief goeie subwoofer die op de juiste plaats staat en netjes ingesteld is hebben je buren zo snel geen last hoor.quote:
Maar je gaat bijvoorbeeld ook niet van al je buren verlangen dat zij maar geluidsisolatie aanbrengen als je zelf een mega zwaar audiosysteem hebt met dikke woofers enzo en de hele buurt daar last van heeft.
De "subwoofers" waar buren doorgaans hinder van ondervinden zijn die rammelkisten van de standaard meuk 5.1 setjes die de term subwoofer niet eens zouden mogen dragen en die volledig ongecontroleerd staan te bonken vanaf een Herz of 200 en niet onder de 75Hz komen.
Dat zijn geen subwoofers.
Een beetje sub begint pas onder de 50Hz mee te spelen en duikt met gemak onder de 20Hz.
Ja dat zou dan helemaal prima moeten zijn!quote:
[..]
Gewoon een uitrol mat die dunner is als die platen maar waar op de verpakking 15 db demping staat wat meer als de 10db die normaal wordt voorgeschreven.
Dit ja.quote:
[..]
Maar 'last' hebben, is vaak subjectief. Het gaat erom dat de overlast onrechtmatig moet zijn, wil zij TS kunnen dwingen maatregelen te treffen of nóg stiller te zijn.
Een bepaalde hoeveelheid last heb je maar te dulden van elkaar. Je hebt geen recht op 'totale stilte' in je benedenwoning.
Echt, als je sommige afleveringen van Frank Visser enzo ziet...
Mensen kunnen echt zeiken! (Zelf ook meegemaakt met buren in een jaren '30 woning overigens.)Die moet je dan wel op spikes zetten anders krijg je door direct contact nog steeds veel doorgegeven geluid.quote:Op donderdag 12 december 2019 12:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Van een kwalitatief goeie subwoofer die op de juiste plaats staat en netjes ingesteld is hebben je buren zo snel geen last hoor.
De "subwoofers" waar buren doorgaans hinder van ondervinden zijn die rammelkisten van de standaard meuk 5.1 setjes die de term subwoofer niet eens zouden mogen dragen en die volledig ongecontroleerd staan te bonken vanaf een Herz of 200 en niet onder de 75Hz komen.
Dat zijn geen subwoofers.
Een beetje sub begint pas onder de 50Hz mee te spelen en duikt met gemak onder de 20Hz.
Dit, conclusie is altijd:quote:
[..]
Dit ja.
Echt, als je sommige afleveringen van Frank Visser enzo ziet...
Doet de persoon er wat aan om geluidsoverlast tegen te gaan?
Ja
Zijn het normale leefgeluiden?
Ja stofzuigen om 7 uur kan je nog over discussiëren.
Met andere woorden. Je doet er al wat aan en je hoeft niet in je eigen huis op je tenen te lopen. Lekker laten dus.
Ik heb als student ook wel eens in een flink rumoerige flat gewoond met een bovenbuurvrouw die op blote voeten op d'r hielen door het huis heen stampte. Je kon precies horen welke kant ze op liep. Als de telefoon ging, hoorde je haar keihard richting de telefoon denderen als een dikke kamerolifant.quote:Op donderdag 12 december 2019 13:23 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dit, conclusie is altijd:
Doet de persoon er wat aan om geluidsoverlast tegen te gaan?
Ja
Zijn het normale leefgeluiden?
Ja stofzuigen om 7 uur kan je nog over discussiëren.
Met andere woorden. Je doet er al wat aan en je hoeft niet in je eigen huis op je tenen te lopen. Lekker laten dus.
Ja ehhh....lekker boeiend, overdag.
Wat minder tof was, waren de studenten die boven haar woonden. Om 4 uur 's nachts de muziek fucking KEIhard aan terwijl er nog een hele kudde andere studenten de trap op stampt om naar hen toe te gaan.
4 uur 's nachts zijn geen normale leefgeluiden. Misschien voor studenten maar niet voor de doorsnee persoon.quote:
Om 4 uur 's nachts de muziek fucking KEIhard aan terwijl er nog een hele kudde andere studenten de trap op stampt om naar hen toe te gaan.
Uiteraard; de mijne staat op Soundcare SuperSpikesquote:
[..]
Die moet je dan wel op spikes zetten anders krijg je door direct contact nog steeds veel doorgegeven geluid.
http://www.soundcare.no/
Uiteindelijk ging ze het noteren en wat bleek; de CV van de buren sloeg precies op die momenten dat de buurvrouw last had ervaren aan. De CV trilde gewoon tegen de muren aan wat resonantie veroorzaakte. Bijzonder geval was dat.
Wat jij omschrijft klinkt als normale leefgeluiden, ze heeft pech gehad.
Zelf zou ik dreigen naar de rechter te stappen vanwege eindeloos lastig vallen om niets en een contactverbod instellen op boete van x euro per overtreding.
Alsof een rechtbank daarin meegaat.quote:
Als jouw vloer conform is, iets wat waarschijnlijk wel zo is want vaak is het verplicht een bepaalde vloer neer te leggen in flats etc., dan kan ze de pot op.
Wat jij omschrijft klinkt als normale leefgeluiden, ze heeft pech gehad.
Zelf zou ik dreigen naar de rechter te stappen vanwege eindeloos lastig vallen om niets en een contactverbod instellen op boete van x euro per overtreding.
Als zij iedere dag staat te bonken, dreigbrieven stuurt en bij elk geluidje voor de deur staat? Jazeker.quote:
[..]
Alsof een rechtbank daarin meegaat.
TS moet het wel bijhouden dat ze dat doet.
Meh, om 7 uur 's ochtends stofzuigen zou ik ook niet echt normaal vinden, maar als het eenmalig gebeurt, zou ik me er verder niet zo druk om maken en ik zou al ZEKER niet bij de buren gaan klagen er over of met vervolgstappen gaan dreigen.quote:
Als jouw vloer conform is, iets wat waarschijnlijk wel zo is want vaak is het verplicht een bepaalde vloer neer te leggen in flats etc., dan kan ze de pot op.
Wat jij omschrijft klinkt als normale leefgeluiden, ze heeft pech gehad.
Zelf zou ik dreigen naar de rechter te stappen vanwege eindeloos lastig vallen om niets en een contactverbod instellen op boete van x euro per overtreding.
De dreigbrieven zou ik sowieso bewaren en verder gewoon een dossier opbouwen van de klachten versus wat er daadwerkelijk aan de hand is. Liefst met foto's of opnames. Duidelijk met datum er bij enzo, voor geval dat ze echt stappen gaat ondernemen. (Maar ook om zelf bij de woningbouw te kunnen klagen over dat mens.)quote:
[..]
Als zij iedere dag staat te bonken, dreigbrieven stuurt en bij elk geluidje voor de deur staat? Jazeker.
TS moet het wel bijhouden dat ze dat doet.
Beter probeert hij haar te vriend te houden. Klinkt als een vrouw die nog wel eens heel vervelend kan worden, en dat kan ook zonder contact met ts.quote:
[..]
Als zij iedere dag staat te bonken, dreigbrieven stuurt en bij elk geluidje voor de deur staat? Jazeker.
TS moet het wel bijhouden dat ze dat doet.
Of weet je, hij kan beter verhuizen.quote:
[..]
Beter probeert hij haar te vriend te houden. Klinkt als een vrouw die nog wel eens heel vervelend kan worden, en dat kan ook zonder contact met ts.
Dat jij uit angst je zo op zou stellen, moet je zelf weten.
Ik geef TS advies zoals ik het denk dat het 't beste is in deze situatie.
Nope, ik ben wel gesteld op prettig kunnen wonen zonder rechtzaken tegen buren en dergelijke. Ik wil hier namelijk nog langer wonen. Dat jij de verhoudingen liever op scherp zet is jouw ding, niet het mijne.quote:
[..]
Of weet je, hij kan beter verhuizen.
Dat jij uit angst je zo op zou stellen, moet je zelf weten.
Ik geef TS advies zoals ik het denk dat het 't beste is in deze situatie.
Ik ben toen een dagboek bij gaan houden waarin staat waar ik wanneer was, met bonnetjes, om aan te tonen dat ik niet thuis was op de momenten wanneer ze klaagde. Ik schreef zelfs op wanneer ik muziek draaide en wanneer ik gasten had. Zodat ik een verhaal had, mocht ze ooit met de politie komen. Die kwam niet.
Als iemand mij lastig valt en niet echt mee te praten valt, en ik daar niet van gediend ben maar diegene blijft lastigvallen om de kleinste geluiden etc.. in die scenario zou ik dan degene zijn die iets op scherp zet?quote:
[..]
Nope, ik ben wel gesteld op prettig kunnen wonen zonder rechtzaken tegen buren en dergelijke. Ik wil hier namelijk nog langer wonen. Dat jij de verhoudingen liever op scherp zet is jouw ding, niet het mijne.
Wel helemaal lekker?
Je zou kunnen beginnen met buurtbemiddeling inschakelenquote:
[..]
Als iemand mij lastig valt en niet echt mee te praten valt, en ik daar niet van gediend ben maar diegene blijft lastigvallen om de kleinste geluiden etc.. in die scenario zou ik dan degene zijn die iets op scherp zet?
Wel helemaal lekker?
quote:
We weten niet of ze overdrijft. Ik heb het ook een keer gehad met een op het eerste gezicht hele lieve onderbuurvrouw die al snel constant klaagde over geluidsoverlast. Op een gegeven moment belde ze me rond 2 uur 's nachts huilend op, of het alsjeblieft wat zachter kon, want ze kon niet slapen van mijn gestamp. Ze belde me inderdaad niet wakker. Ik zat net aan mijn ontbijt. In Bali. Toen ben ik tegen haar uitgevallen, want toen wist ik zeker dat het tussen haar oren zat. Ze geloofde me overigens niet.
Ik ben toen een dagboek bij gaan houden waarin staat waar ik wanneer was, met bonnetjes, om aan te tonen dat ik niet thuis was op de momenten wanneer ze klaagde. Ik schreef zelfs op wanneer ik muziek draaide en wanneer ik gasten had. Zodat ik een verhaal had, mocht ze ooit met de politie komen. Die kwam niet.
WTF! Ons vorig huis was ook erg gehorig; de zoon van de buurman schold z'n vader regelmatig volledig de huid vol met allerlei ranzige ziektes e.d. Het was gewoonweg gênant omdat je het allemaal letterlijk kon volgen.
Toen we een huis gingen kopen, moest en zou het echt een moderne hoekwoning worden, en nu is het allemaal een stuk beter!
Ja de buurman heeft de muziek wel eens hard staan, maar dat hoor je vooral buiten als hij zelf in de tuin zit en zijn muziek wil horen. Verder een paar keer last gehad van andere mensen hier in de buurt, maar die zijn inmiddels verhuisd.
Er blijven natuurlijk altijd wel wat puntjes die beter zouden kunnen, maar al met al wonen we hier erg prettig!
Bleek dus dat ze al drie e-mails gestuurd had naar de woningbouw.
Ik ga ze maar even mailen denk ik.
quote:
Nou.... Net uit mijn werk even naar de buurvrouw gelopen. Gesprek ging slecht. Ik had mijn iMac aangezet op hetzelfde volume en mevrouw wilde me er niet in laten.
Bleek dus dat ze al drie e-mails gestuurd had naar de woningbouw.
Ik ga ze maar even mailen denk ik.
The fuck? Wat een vreselijk wijf zeg!
Nu dus ÉCHT een dossier bij gaan houden, ja. Niet dat het op stalken/bespioneren gaat lijken of zo, maar je moet je echt goed indekken en genoeg informatie verzamelen om haar via de juiste instanties te dwingen een keer normaal te gaan doen.
ok boomerquote:
Al die huidige generatie jonge mensen maar rete irritant om ze als buren te moeten krijgen, altijd gezeik met hun speakers, kut muziek, te pas en te onpas bezoek, hun ''leef geluiden'' luide computers en kale klinische inrichtingen wat het allemaal gehorig maakt. Daarbij willen ze van anderen buren totaal niks horen en zijn ze zelfs met inzet buurtbemiddeling niet voor rede vatbaar en is er geen land mee te bezeilen!
Gewoon rustig ieder stalk momentje registreren, staat ze weer voor de deur? Even foto maken en deur weer dicht doen.
[ Bericht 58% gewijzigd door wodca op 12-12-2019 18:12:38 (Stomme vraag ) ]
bemiddeling mogelijk via een wijkagent of zoiets?quote:
Nou.... Net uit mijn werk even naar de buurvrouw gelopen. Gesprek ging slecht. Ik had mijn iMac aangezet op hetzelfde volume en mevrouw wilde me er niet in laten.
Bleek dus dat ze al drie e-mails gestuurd had naar de woningbouw.
Ik ga ze maar even mailen denk ik.
Jammer dat ze je niet de ruimte geeft om het onderling op te lossen. Geef dat ook duidelijk aan richting de woningbouwvereniging en je hoeft je nergens zorgen om te maken. Laat het je woonplezier niet vergallen en geniet lekker van je woning zoals je altijd zal doen. Probleem ligt duidelijk bij haar.quote:
Nou.... Net uit mijn werk even naar de buurvrouw gelopen. Gesprek ging slecht. Ik had mijn iMac aangezet op hetzelfde volume en mevrouw wilde me er niet in laten.
Bleek dus dat ze al drie e-mails gestuurd had naar de woningbouw.
Ik ga ze maar even mailen denk ik.
Hoe kan het wbv meneertje beoordelen dat mevrouw overdrijft, als je dat zelf niet eens kan?quote:
Het even gebeld met de woningbouwvereniging en de situatie naar waarheid uitgelegd. Zelfs de meneer aan de telefoon vond dat mevrouw aan het overdrijven is.
Kan er echter nog niet over oordelen, dat doe ik pas als ik een testje gedaan hebt.
Ik loop vanmiddag gewoon even langs en als ze mee wilt werken ga ik kijken hoe erg het nou echt is.
Je kan er ook schijt aan hebben (pi)quote:
Dit zijn toch gewone leefgeluiden? Als je niet eens meer tv kan kijken of af en toe stofzuigen dan wordt het je wel erg moeilijk gemaakt. Als ze daar niet tegen kan moet ze maar in een vrijstaande villa op de hei gaan wonen.
Ik weet uit ervaring hoe kut het is om dit soort mensen als buren te hebben. Ik had ooit een buurvrouw (godzijdank is die inmiddels verhuisd) die ook altijd aan het zaniken was en zelfs klaagde over dat ze me kon horen pissen. Dat vond ik echt een enorme invasie van mijn priveleven, ben toen wel wat pissig (npi) geworden. Het irritante was dat nog een flinke tijd elke keer als ik ging pissen ik er onwillekeurig aan moest denken. Dit soort gezeik (wederom npi) kan je woongenot echt enorm verpesten en uiteindelijk had ik er zelf veel meer overlast en nadeel van dan de buurvrouw die klaagde.
Aan de andere kant, heb ik zelf ook wel eens last van geluidsoverlast van buren gehad, maar dat ging over knetterharde gangsta rap de hele dag, die het servies uit mijn kasten liet trillen. Met die gast was geen land te bezeilen. Uiteindelijk zijn buren vaak gewoon kut, en als ik de mogelijkheid zou hebben zou ik zelf ook maar wat graag in een vrijstaande villa op de hei gaan wonen.
quote:Geachte heer of mevrouw,
Vanmorgen en vanmiddag heb ik naar de woningcorporatie gebeld in verband met een conflict met mijn onderbuurvrouw. Ik woon in XXX aan de XXX en mijn onderbuurvrouw (XXX) woont op nummer XX.
Een halfjaar geleden ben ik ingetrokken in het appartement en de relatie met mijn onderbuurvrouw was de eerste weken meer dan prima te noemen. Na een maand kwam de bewoonster naar boven lopen en vertelde dat ze overlast ervoer van mijn televisie. Dit kon goed kloppen, want ik heb inderdaad een televisie boven haar slaapkamer staan. Het geluid staat in de ochtend derhalve absoluut niet hard en heb het probleem uiteindelijk voor haar opgelost door een handdoek te plaatsen onder mijn subwoofer en het geluid voortaan zachter te zetten. Sindsdien heb ik verder geen klachten van haar vernomen.
Enkele weken later heb ik een pak hagelslag laten vallen in mijn keuken en moest dit opruimen. Om half zeven 's ochtends ben ik aan het stofzuigen geslagen en wederom hoorde ik hard gebonk van beneden. Later ontving ik een handgeschreven brief van haar met daarin het dreigement naar de woningcorporatie te stappen en een klacht in te dienen. Ik ben hier behoorlijk van geschrokken en heb een brief teruggestuurd met hierin mijn verontschuldigingen, want ik realiseer mij dat het behoorlijk vervelend is om hier wakker van te worden. Dit was een eenmalig incident en het is hierna enkele weken rustig geweest, maar merkte al snel dat de band met mijn buurvrouw helaas wat schade had opgelopen.
Vanmorgen werd ik vroeg wakker en besloot om een televisieprogramma terug te kijken op mijn iMac. Het apparaat staat aan de andere kant van het huis, en dus zeker niet boven haar slaapkamer. Het geluid stond hierbij absoluut niet te hard en vervolgens hoorde ik mijn onderbuurvrouw weer keihard bonken tegen het plafond om duidelijk te maken dat ze 'last' van mij ondervond. Dit vond vanmorgen plaats om half vijf 's ochtends. Uiteraard realiseer ik mij heus wel dat het een erg vroeg tijdstip betreft en ik probeer dan ook te voorkomen dat mensen eventueel last van mij hebben. De bewoonster claimt echter dat ze mij desondanks toch kan horen. Hierop heb ik vanmorgen naar de woningcorporatie gebeld voor advies. Ik heb hierbij de situatie uitgelegd en mij werd verteld om vooral een e-mail te sturen.
Vervolgens ben ik vanmiddag op eigen initiatief naar mijn buurvrouw gelopen in een poging de situatie op te lossen en tot een compromis te komen. Ik had het geluidsniveau van mijn iMac net zo ingesteld als vanmorgen toen ze overlast ervoer en vroeg of ik eens mocht luisteren naar de vermeende overlast. Echter, mijn buurvrouw weigerde helaas om daar aan mee te werken en vertelde mij vervolgens al enkele klachten over mij te hebben ingediend. Ik stond hiervan versteld en gaf aan dat ze gangbare leefgeluiden maar gewoon te dulden heeft, en desnoods dan maar gebruik moet gaan maken van oordopjes.
In mijn huis loop ik werkelijk op eieren om maar te voorkomen dat de bewoonster in kwestie last van mij ondervind. Ik geloof best dat ze 'last' van me heeft, maar wat mij betreft is het de vraag hoe rationeel haar klachten nog zijn. Ik kan het mij niet voorstellen dat de bewoonster geen last gehad heeft van het gezin met jonge kinderen die het appartement voor mij bewoonden - zoals ze zelf beweert - en van mij wel last zou hebben.
Ik vind de situatie erg vervelend en hoop dat de woningcorporatie wil helpen met het zoeken naar een oplossing en hierbij kan bemiddelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 17:08:30 ]
Persoonlijk had ik de hagelslag ook met de hand opgeveegd of laten liggen tot een beter tijdstip maar als jouw spullen voldoen aan de wettelijke eisen en je maakt normale leef geluiden dan dan hebben anderen gewoon pech ik zou nooit in mijn eigen huis rekening gaan houden met de buren omdat je normale geluiden maakt.quote:
[..]
Ff gegoogled; 10 dB is inderdaad het wettelijke vereiste.
Ja dan nog zul je moeten opletten dat het laminaat niet tegen de muren aan komt of dat er andere contacten zijn waardoor het geluid hard doorklinkt bij de buren, maar feitelijk gezien moet je met zo'n ondervloer tot op zekere hoogte gewoon normaal je eigen gang kunnen gaan overdag.
Ik zou alleen niet om 6 uur 's ochtends met een zware ouwe Miele stofzuiger tegen de plinten aan gaan staan raggen of zo.
Kop niet gek laten maken. Je hebt voorlopig wel gedaan wat je moet doen. Bepaalde lui zijn nooit tevreden.quote:
Maar even een brief opgesteld:
[..]
Gewone leef geluiden is geen overlast, ik hoor de onderbuurvrouw nu ook kletsen tegen een ander lekker belangrijk. En ja ik hoor haar ook wel eens na 11 uur s avonds als ik wil slapen. Of s nachts als een van hun naar de WC gaat, beetje asociaal om naar beneden te lopen en te zeggen dat ze hun huis moeten isoleren zodat ik ze niet hoor.quote:
[..]
Hoe asociaal. Ik heb er geen last van en ik hou me aan de regels dus als hun er last van hebben moeten hun maar betalen voor mijn overlast.
Ach mijn ouders wonen in een 2 onder 1 kap en de buurman speelt gitaar, niet echt goed en rond 6 uur avonds gooien ze met wat ik denk jeu de boule ballen binnen ook daar hoor je anderen.quote:
Misschien moet ze gewoon beseffen dat ze in een appartement woont en niet in een huis.
Vraag eens aan je andere buren hoe haar verleden is, ik zou het wel bij deze poging laten je hebt je door aan te bellen van je goede kant laten zien nu is het aan de Woningbouw. Zoiets moet je zakelijk en afstandelijk houden voor je het weet heb je er meer last van.quote:
Nou.... Net uit mijn werk even naar de buurvrouw gelopen. Gesprek ging slecht. Ik had mijn iMac aangezet op hetzelfde volume en mevrouw wilde me er niet in laten.
Bleek dus dat ze al drie e-mails gestuurd had naar de woningbouw.
Ik ga ze maar even mailen denk ik.
Nah, de buren hebben een goede relatie met haar en ik wordt inmiddels ook een beetje raar aangekeken in de straat.quote:
[..]
Vraag eens aan je andere buren hoe haar verleden is, ik zou het wel bij deze poging laten je hebt je door aan te bellen van je goede kant laten zien nu is het aan de Woningbouw. Zoiets moet je zakelijk en afstandelijk houden voor je het weet heb je er meer last van.
Ik kreeg al de reactie dat "het geluid toch ergens vandaan moet komen" op WhatsApp.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 17:32:20 ]
Je kunt beter dat soort dingen als tv programma's terugkijken uit je brief laten. Je was bezig op de imac toen zij overlast ervoer verder niets. Hebben ze niets mee te maken met wat jij deed. Ook het geluid stond absoluut niet te hard soort zinnen kun je beter weg laten. Dat is iets wat jij vind en geeft ze alleen een stok om met te slaan als het erop aan komt laat hun het vuile werk maar doen. In jouw brief moet staan dat je weet van de klachten en geprobeerd hebt om er over te praten. Al die geluiden die jij maakt moet je pas wat over zeggen als ze het vragen.quote:
Maar even een brief opgesteld:
[..]
Oh god heb je er zo een die het hele complex vertelt over jouw gedrag.quote:
[..]
Nah, de buren hebben een goede relatie met haar en ik wordt inmiddels ook een beetje raar aangekeken in de straat.
Ik kreeg al de reactie dat "het geluid toch ergens vandaan moet komen" op WhatsApp.
Weet niet precies wat een Imac is, volgens mij een draagbare laptop computer. Neem aan dat daar kleine luidsprekertjes inzitten. Maar heb begrepen dat TS daar een bass speaker en andere luidsprekers op aan heeft gesloten en dan maakt zo'n klein draagbaar apparaat wel degelijk een groots geluid.quote:Op donderdag 12 december 2019 16:00 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
Maakt een Imac uberhaupt geluid...
En dan raar vinden dat de buurvrouw(man) hem daarop aanspreekt.
Ik had misschien wat langer de tijd moeten nemen hiervoor. Het is misschien een beetje te snel geschreven.quote:
[..]
Je kunt beter dat soort dingen als tv programma's terugkijken uit je brief laten. Je was bezig op de imac toen zij overlast ervoer verder niets. Hebben ze niets mee te maken met wat jij deed. Ook het geluid stond absoluut niet te hard soort zinnen kun je beter weg laten. Dat is iets wat jij vind en geeft ze alleen een stok om met te slaan als het erop aan komt laat hun het vuile werk maar doen. In jouw brief moet staan dat je weet van de klachten en geprobeerd hebt om er over te praten. Al die geluiden die jij maakt moet je pas wat over zeggen als ze het vragen.
Nee, die is aangesloten op mijn televisie. Die laat ik tegenwoordig uit staan.quote:
[..]
Weet niet precies wat een Imac is, volgens mij een draagbare laptop computer. Neem aan dat daar kleine luidsprekertjes inzitten. Maar heb begrepen dat TS daar een bass speaker en andere luidsprekers op aan heeft gesloten en dan maakt zo'n klein draagbaar apparaat wel degelijk een groots geluid.
En dan raar vinden dat de buurvrouw(man) hem daarop aanspreekt.
De iMac staat aan de andere kant van de woonkamer.
https://www.leenbakker.nl/vloeren/ondervloeren/ondervloer-aluplusquote:
Precies dit spul.
Moet wel zeggen dat het een gehorig huis is en haar ook kan horen wanneer ze hard praat. Ik heb dus het idee dat ik hier kan isoleren tot ik een ons weeg en dat ze nog steeds zal klagen.
Ja geinig, en wat voor geluidsisolerende platen heb je hier overheen gedaan? Want dit is natuurlijk helemaal niks.quote:
[..]
https://www.leenbakker.nl/vloeren/ondervloeren/ondervloer-aluplus
Precies dit spul.
Moet wel zeggen dat het een gehorig huis is en haar ook kan horen wanneer ze hard praat. Ik heb dus het idee dat ik hier kan isoleren tot ik een ons weeg en dat ze nog steeds zal klagen.
7 dB lees ik in de beschrijving, dat is minder dan wat je van de wet moet hebben.
Maar als je haar zelfs kunt horen praten zal die 3 dB verschil ook weinig uitmaken, vrees ik.
Misschien het overwegen waard, ze wegen zwaar en koste wel wat. Voor geluid demping heb je massa en gewicht nodig, geen zacht of hardboard platen die dempen weinig tot niets!
Isomat TS 400
https://www.akoestiekwink(...)ENdhRMhoCpSgQAvD_BwE
Het scheelt welgeteld drie hele decibels. We hebben het hier over een iMac die zachtjes aanstaat, niet over een stereoinstallatie.quote:
[..]
Ja geinig, en wat voor geluidsisolerende platen heb je hier overheen gedaan? Want dit is natuurlijk helemaal niks.
7 dB lees ik in de beschrijving, dat is minder dan wat je van de wet moet hebben.
Maar als je haar zelfs kunt horen praten zal die 3 dB verschil ook weinig uitmaken, vrees ik.
Snap ik, maar als ze haar klachten echt tot in den treure wil uitvechten, zul je toch wel aan het kortste eind trekken. Die 3 dB maken idd geen kut uit, maar wettelijk staat zij in haar recht en jij niet.quote:
[..]
Het scheelt welgeteld drie hele decibels. We hebben het hier over een iMac die zachtjes aanstaat, niet over een stereoinstallatie.
[Frank Visser modus]
ECHTER:
[/Frank Visser modus]
...als de te verwachten geluidsisolatie-winst niet opweegt tegenover alle moeite en kosten die er voor jou mee gemoeid zijn, heb je een klein kansje dat ze je niet zullen dwingen de hele boel overhoop te gooien.
Dus ik moet nu mijn gloednieuwe laminaatvloer open gaan breken omdat mevrouw met haar kortpittig kapsel mijn iMac claimt te kunnen horen?quote:
Woon zelf al ruim 8 jaar in mijn huidige appartement, en had in begin ook redelijk last van mijn onderbuurvrouw van haar TV maar sinds er buurtbemiddeling is geweest en ik de vloeren opnieuw heb aangelegd met isomat vloermatten heb ik vrijwel geen last meer. Zij heeft geen harde TV meer aangehad hoor alleen wat op de achtergrond dat zij luid praat verder weinig, of soms deur die overdags dichtslaat.
Misschien het overwegen waard, ze wegen zwaar en koste wel wat. Voor geluid demping heb je massa en gewicht nodig, geen zacht of hardboard platen die dempen weinig tot niets!
Isomat TS 400
https://www.akoestiekwink(...)ENdhRMhoCpSgQAvD_BwE
Sodeknetters, dat is me nogal aan de prijs zeg!quote:
Woon zelf al ruim 8 jaar in mijn huidige appartement, en had in begin ook redelijk last van mijn onderbuurvrouw van haar TV maar sinds er buurtbemiddeling is geweest en ik de vloeren opnieuw heb aangelegd met isomat vloermatten heb ik vrijwel geen last meer. Zij heeft geen harde TV meer aangehad hoor alleen wat op de achtergrond dat zij luid praat verder weinig, of soms deur die overdags dichtslaat.
Misschien het overwegen waard, ze wegen zwaar en koste wel wat. Voor geluid demping heb je massa en gewicht nodig, geen zacht of hardboard platen die dempen weinig tot niets!
Isomat TS 400
https://www.akoestiekwink(...)ENdhRMhoCpSgQAvD_BwE
3Db is een verdubbeling. Scheelt dus heel wat.quote:
[..]
Het scheelt welgeteld drie hele decibels. We hebben het hier over een iMac die zachtjes aanstaat, niet over een stereoinstallatie.
Zou zeggen ga eerst een buurtbemiddeling aan, daar heb ik best wel goede ervaringen mee (dossier opbouw). Met twee buurvrouwen eerst met TV geluid (al moet deze buurvrouw mij niet, maar hoor geen TV meer) en de jonge buurvrouw met haar valkparkiet naast mijn slaapkamer, dank zijn buurtbemiddeling heeft zij de vogel verplaats of misschien geruild tegen een andere, tenminste ik hoor ''m totaal niet meer op mijn slaapkamer en kan tot de middag heerlijk in bed uitslapen.quote:
[..]
Dus ik moet nu mijn gloednieuwe laminaatvloer open gaan breken omdat mevrouw met haar kortpittig kapsel mijn iMac claimt te kunnen horen?
Ga nou niet haar stangen met je TV, computer of ander apparaat. of op vreemde tijdstippen stofzuigen of klussen in huis. Stofzuigen of klussen doe ik bij voorkeur in de middag en en niet om bv 23 uur in de late avond. Daar zal een buur niet gauw over klagen.
Nee joh, je moet je niet zo druk maken, niet om de buurvrouw en niet om sommige users die het normaal vinden om net een mes te gaan dreigen bij de woningbouw.quote:
[..]
Dus ik moet nu mijn gloednieuwe laminaatvloer open gaan breken omdat mevrouw met haar kortpittig kapsel mijn iMac claimt te kunnen horen?
Je buurvrouw lijkt leefgeluiden als overlast te ervaren, dat is vervelend voor haar, maar het betekent vooral dat ze niet in een appartementencomplex zou moeten wonen.
Waarom stond jouw appartement leeg eigenlijk? Was de vorige bewoner het gezeur en gedreig van de buurvrouw zat?
Je moet zulke dingen kort en bondig en zakelijk houden en net doen of je van niets weet behalve dat de buurvrouw overlast ervaart. En als ze het vragen ben je best bereid om mee te werken aan een oplossing zolang het je niet beperkt in je woongenot. En geluidsapparatuur gebruiken op een normaal volume en een normaal tijdstip valt daar onder.quote:
[..]
Ik had misschien wat langer de tijd moeten nemen hiervoor. Het is misschien een beetje te snel geschreven.
Mwah, mes gaat wel ver.quote:
[..]
Nee joh, je moet je niet zo druk maken, niet om de buurvrouw en niet om sommige users die het normaal vinden om net een mes te gaan dreigen bij de woningbouw.
Je buurvrouw lijkt leefgeluiden als overlast te ervaren, dat is vervelend voor haar, maar het betekent vooral dat ze niet in een appartementencomplex zou moeten wonen.
Waarom stond jouw appartement leeg eigenlijk? Was de vorige bewoner het gezeur en gedreig van de buurvrouw zat?
Ik zou eerder een honkbalknuppel kiezen!
Verder lijkt je conclusie idd heel terecht dat dit woningcomplex ongeschikt zou zijn voor die buurvrouw ja. Zelfde met, jawel: alweer Frank Visser. Diverse van die klagers zijn echte neuroten. (Zoals een overspannen transgender in een VEEEEEL te gehorig flatje.)
Het staat nog lang niet vast dat de buurvrouw overdrijft. Ik zie tijden staan als half 5 en half 7 's ochtends. Dat de laptop of tv in de oren van TS 'absoluut' niet hard stond is natuurlijk volledig subjectief.quote:
Zelfs de grootste geluidsoverlast veroorzakers kunnen bizar genoeg gewoon hun gang blijven gaan dus je hoeft je wat dat betreft in ieder geval nergens zorgen om te maken. Ga maar eens googelen als slachtoffer van geluidsoverlast, je leest geen enkel succesverhaal. Leven met een buur die geen enkel geluid kan verdragen is wel een hel. Als ze zo door blijft gaan voel je je straks helemaal niet meer op je gemak en privé in je eigen huis.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 19:38:04 ]
Akkoord, maar we hebben het wel over iemand die voor mij aan het beslissen is wanneer ik mijn televisie aan mag zetten, namelijk wanneer mevrouw om 9 uur haar bed uit komt... Rekening houden met iemand stopt ergens.quote:
[..]
Het staat nog lang niet vast dat de buurvrouw overdrijft. Ik zie tijden staan als half 5 en half 7 's ochtends. Dat de laptop of tv in de oren van TS 'absoluut' niet hard stond is natuurlijk volledig subjectief.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 19:58:00 ]
Je weet dat 3dB een verdubbeling/halvering van het geluidsniveau inhoud? Decibellen worden uitgedrukt in een logaritmische schaal, niet in een lineaire.quote:
[..]
Het scheelt welgeteld drie hele decibels. We hebben het hier over een iMac die zachtjes aanstaat, niet over een stereoinstallatie.
Bij mij in de regelementen staat dat buiten de tijden 22:00 - 08:00 geen lawaai overlast mogen veroorzaken, als jullie die regels ook hebben zou ik lekker vanaf 08:00 de wasmachine aan zettenquote:
[..]
Akkoord, maar we hebben het wel over iemand die voor mij aan het beslissen is wanneer ik mijn televisie aan mag zetten, namelijk wanneer mevrouw om 9 uur haar bed uit komt... Rekening houden met iemand stopt ergens.
Als ze klaagt wanneer je om 8 uur op een normaal volume je TV aan hebt staan moet ze niet zeiken. Tussen 23:00 - 07:00 geen overbodige herrie zoals stofzuigen of je TV op standje discotheek is vrij gangbaar, daarbuiten moet ze niet miepen.quote:
[..]
Akkoord, maar we hebben het wel over iemand die voor mij aan het beslissen is wanneer ik mijn televisie aan mag zetten, namelijk wanneer mevrouw om 9 uur haar bed uit komt... Rekening houden met iemand stopt ergens.
En in het weekend een uurtje of wat later.
Echter, je schrijft in je OP dat ze begon te klagen toen je je iMac aan had staan om 05:30 in de ochtend... zelfs een zeiksnor zit dan normaal in een diepe slaap. Stond hij toch niet harder dan je denkt?
Wat is lawaaioverlast?quote:
[..]
Bij mij in de regelementen staat dat buiten de tijden 22:00 - 08:00 geen lawaai overlast mogen veroorzaken, als jullie die regels ook hebben zou ik lekker vanaf 08:00 de wasmachine aan zetten
Zoals het hier omschreven staat, boren, timmeren, wasmachine, dat soort dingen.quote:
In praktijk kan alle geluid als overlast ervaren worden. Anders zou ik en honderden anderen in NL er ons werk niet van kunnen maken.quote:
[..]
Zoals het hier omschreven staat, boren, timmeren, wasmachine, dat soort dingen.
Nee, ik weet zeker dat ze overdrijft. Ze hoort een soort bromtoon... maar verder kan ik er niks mee als ze niet meewerkt.quote:
[..]
Als ze klaagt wanneer je om 8 uur op een normaal volume je TV aan hebt staan moet ze niet zeiken. Tussen 23:00 - 07:00 geen overbodige herrie zoals stofzuigen of je TV op standje discotheek is vrij gangbaar, daarbuiten moet ze niet miepen.
En in het weekend een uurtje of wat later.
Echter, je schrijft in je OP dat ze begon te klagen toen je je iMac aan had staan om 05:30 in de ochtend... zelfs een zeiksnor zit dan normaal in een diepe slaap. Stond hij toch niet harder dan je denkt?
Kan best, maar zo staat het dus omschreven bij mij in de huishoudreglementen voor het appartementen complex waar ik woon. Volgens mij is het een redelijk standaard reglement en ik denk dus dat vergelijkbare regels elders gelden.quote:
[..]
In praktijk kan alle geluid als overlast ervaren worden. Anders zou ik en honderden anderen in NL er ons werk niet van kunnen maken.
Dat ie wel te hard stond is net zo subjectiefquote:
[..]
Het staat nog lang niet vast dat de buurvrouw overdrijft. Ik zie tijden staan als half 5 en half 7 's ochtends. Dat de laptop of tv in de oren van TS 'absoluut' niet hard stond is natuurlijk volledig subjectief.
In feite beslist onze samenleving wanneer de tv aan kan. Afhankelijk van het volume. Verder is het natuurlijk irritant en getuigt het van weinig oplossingsbereidheid dat ze niet meewerkt aan over en weer luisteren. Echter maakt dat op zichzelf niet een feit dat de buurvrouw overdrijft. Ze kan ook gewoon een punt hebben.quote:
[..]
Akkoord, maar we hebben het wel over iemand die voor mij aan het beslissen is wanneer ik mijn televisie aan mag zetten, namelijk wanneer mevrouw om 9 uur haar bed uit komt... Rekening houden met iemand stopt ergens.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2019 20:44:00 ]
Goed punt. Overlast an sich is subjectief. De genoemde tijdstippen spreken wat mij betreft wel in het voordeel van de buurvrouw. Om half 5 s ochtends ervaren de meeste mensen geluiden al heel snel als overlastgevend, is mijn veronderstellingquote:
[..]
Dat ie wel te hard stond is net zo subjectief
Dat zou heel goed kunnen, maar dat betekent niet dat andere geluiden ook als zeer storend ervaren kunnen worden. Die reglementen komen inderdaad vaak voort uit standaard reglementen die een VvE zelf naar behoeven kan aanpassen.quote:
[..]
Kan best, maar zo staat het dus omschreven bij mij in de huishoudreglementen voor het appartementen complex waar ik woon. Volgens mij is het een redelijk standaard reglement en ik denk dus dat vergelijkbare regels elders gelden.
Was jij niet zelf uit je huis gegooid omdat je je niet kon gedragen?quote:
Al die huidige generatie jonge mensen maar rete irritant om ze als buren te moeten krijgen, altijd gezeik met hun speakers, kut muziek, te pas en te onpas bezoek, hun ''leef geluiden'' luide computers en kale klinische inrichtingen wat het allemaal gehorig maakt. Daarbij willen ze van anderen buren totaal niks horen en zijn ze zelfs met inzet buurtbemiddeling niet voor rede vatbaar en is er geen land mee te bezeilen!
Een aantal dingen:
- Ja je mag leefgeluiden maken, dat kan niemand je verbieden op acceptabele tijden en volumes
- Ja je hebt isolatie onder je vloer gelegd
- Een subwoofer op de vloer levert vaak overlast naar beneden op, dat is iets wat je kunt voorkomen
- Heb je een koptelefoon die je kunt gebruiken? Kleine moeite, geen gezeik meer
- 7db demping is formeel te weinig, je zou uiteindelijk gedwongen kunnen worden om je vloer aan te passen
- Losse vloerkleedjes op je laminaat dempen ook een boel geluid
- Stofzuigen om 7:00 uur is wel erg vroeg, na 8:00 uur wordt meestal als acceptabel gezien.
- Dat je buurvrouw je niet eens laat luisteren is stom
- Dat je buurvrouw tegen andere buren kwaadspreekt is vervelend
Beide zijn dus iets te verwijten, maar besef wel dat overlast iets subjectiefs is, wat zij ervaart kan voor haar heel vervelend zijn. Maar wanneer jij er iets aan kan doen (invloed hebt, er een 'knop' aan zit) dan wordt wel van je verwacht om die overlast te beperken.
Als je er samen niet uit komt, vraag eens of er buurtbemiddeling bestaat om je te helpen? Door de huidige irritatie gaan de ergernissen alleen maar oplopen vrees ik...
Lijkt me sterk dat je de boel dat moet laten liggen tot 8 uur omdat stofzuigen voor de tijd niet gewenst is.
Wat als je om 23.45 naar bed wilt, uitglijdt en het glas dat je naar de keuken wilde brengen aan gruzelementen valt, moet je het dan ook maar laten liggen tot de volgende dag?
Als mijn kind 's nachts ziek wordt en de heleboel onderkotst dan gaat het gelijk in de wasmachine hoor, of het nou 21.00 uur is of 2 uur 's nachts.
Ik heb een bezem, stoffer en blik.quote:
Leuk dat stofzuigen verhaal, maar dat gaat vast niet op bij uitzonderingen zoals TS omschreef, waarbij hij een pak hagelslag op de grond had laten vallen.
Lijkt me sterk dat je de boel dat moet laten liggen tot 8 uur omdat stofzuigen voor de tijd niet gewenst is.
Wat als je om 23.45 naar bed wilt, uitglijdt en het glas dat je naar de keuken wilde brengen aan gruzelementen valt, moet je het dan ook maar laten liggen tot de volgende dag?
Het gaat om hagelslag, niet om glas, dan zou ik ook wel de stofzuiger pakken.
Als ik 's morgens om 7 uur een bezem ergens vandaan moet halen geeft dat meer herrie dan m'n stofzuiger, ik heb niet eens bezems voor binnen.quote:
[..]
Ik heb een bezem, stoffer en blik.
Het gaat om hagelslag, niet om glas, dan zou ik ook wel de stofzuiger pakken.
Wat een armoedequote:
[..]
Als ik 's morgens om 7 uur een bezem ergens vandaan moet halen geeft dat meer herrie dan m'n stofzuiger, ik heb niet eens bezems voor binnen.
Wat moet ik in godsnaam binnen met een bezem?quote:
Voor buiten heb ik bezems, binnen heb ik gewoon op iedere verdieping een stofzuiger.
Ik heb echt een binnenbezem, maar ik woon op de boerderij. Ik ga echt niet 4x per dag de stofzuiger uit de kast rukken, haal er even een bezempje door en dan 's avonds (of 's morgens) even zuigenquote:
[..]
Wat moet ik in godsnaam binnen met een bezem?
Voor buiten heb ik bezems, binnen heb ik gewoon op iedere verdieping een stofzuiger.
Het is hier een beestenboel, ook met (pluim)vee, en dat loop je gewoon mee naar binnen (en aan je kleding e.d.
)Stoffer en blik ook niet?quote:
[..]
Wat moet ik in godsnaam binnen met een bezem?
Voor buiten heb ik bezems, binnen heb ik gewoon op iedere verdieping een stofzuiger.
Ja, boven sowieso wel, en buiten (en in de garage), maar dat is buitenspul niet voor binnen, beneden ligt geen stoffer en blik voor binnen volgens mij.quote:
[..]
Stoffer en blik ook niet?
Ja, dat is een andere situatie, hier geen beesten, alleen een kindquote:
[..]
Ik heb echt een binnenbezem, maar ik woon op de boerderij. Ik ga echt niet 4x per dag de stofzuiger uit de kast rukken, haal er even een bezempje door en dan 's avonds (of 's morgens) even zuigen
Het is hier een beestenboel, ook met (pluim)vee, en dat loop je gewoon mee naar binnen (en aan je kleding e.d.
Daarbij lopen we hier in principe niet met schoenen aan binnen, dus dat beperkt de inloop behoorlijk.
Maar nee, ik heb dus geen bezem voor binnen volgens mij, en zo wel dan weet ik niet waar die staat
Stofzuiger lijkt me sowieso zwaarder om te pakken om twee kruimels op te ruimen.quote:
[..]
Ja, boven sowieso wel, en buiten (en in de garage), maar dat is buitenspul niet voor binnen, beneden ligt geen stoffer en blik voor binnen volgens mij.
ja da's wel een kuttijd om wakker te worden van andermans lawaai iddquote:
[..]
Goed punt. Overlast an sich is subjectief. De genoemde tijdstippen spreken wat mij betreft wel in het voordeel van de buurvrouw. Om half 5 s ochtends ervaren de meeste mensen geluiden al heel snel als overlastgevend, is mijn veronderstelling
Eh nee, dat zou dan moeten omdat jij niet de juiste ondervloer hebt laten leggen.quote:
[..]
Dus ik moet nu mijn gloednieuwe laminaatvloer open gaan breken omdat mevrouw met haar kortpittig kapsel mijn iMac claimt te kunnen horen?
Dit is dus allesbehalve “gangbare” isolatie voor appartementen, hiermee is de situatie wel wat gecompliceerder. Wat de ander als overlast ervaart is namelijk subjectief en kun je over discussiëren of ze wel of niet aan het zeuren is. Dat jij je laminaat vloer echter niet goed geïsoleerd hebt is een feit en daar sta je niet in je recht, maakt niet uit hoe gevoelig zij verder is voor normaal woongeluid, die regels zijn er met een reden. Zoals anderen al aangaven is 3 dB op 7 dB een verdubbeling in demping.quote:
[..]
https://www.leenbakker.nl/vloeren/ondervloeren/ondervloer-aluplus
Precies dit spul.
Moet wel zeggen dat het een gehorig huis is en haar ook kan horen wanneer ze hard praat. Ik heb dus het idee dat ik hier kan isoleren tot ik een ons weeg en dat ze nog steeds zal klagen.
Heb je een nieuwe cv?, staat in een van de reacties dat er een zaak was waar die niet goed vast zat en trillingen veroorzaakte.quote:
[..]
Nee, ik weet zeker dat ze overdrijft. Ze hoort een soort bromtoon... maar verder kan ik er niks mee als ze niet meewerkt.
Mwah, ik zou ook niet blij worden van geboor en ander kabaal om 7 uur 's ochtends.quote:
Na 7:00 moet ze niet zeiken, dan mag jij bij wijze een klopboor in de muur zetten en dan heeft ze juridisch geen poot om op te staan.
De meeste soorten lawaai kun je 's ochtends uit goed fatsoen echt wel even uitstellen.
Incidentele geluiden hoeven niet meteen voor de grootste burenruzies te zorgen, maar structureel lawaai wel.
Anyway, een neuroot als buurman/vrouw hebben kan ook veel invloed op de situatie hebben. Zo noemde ik al dat ik een soortgelijk probleem had in een jaren '30 woning. De eerste buurvrouw was uit haar vorige huis weggetreiterd door haar buren die continu op de muren zaten te rammen en kabaal zaten te maken, dus zat ik met een hypergevoelig overspannen mens naast me opgescheept die bij elk geluidje al in de stress schoot dankzij haar eerdere ervaringen.
Toen die eenmaal weg was kreeg ik een verpleegster als buurvrouw die regelmatig nachtdiensten draaide, en die ÓÓK al uit een rumoerig huis kwam.
Echt, wat ik die jaren allemaal gedaan heb om geluidsoverlast te proberen te voorkomen!
Maar met zulke oude huizen is daar gewoon geen beginnen aan.Als ik zachtjes over de houten vloer liep en dat kraakte dan een beetje, zat die verpleegster al woest op de muur te rammen!
En 's nachts mij terroriseren he, als wraak.zorg voor een goede ondervloer die aan de eisen voldoet. (want die heb je nu niet!)
dat je de vloer moet openbreken had je daarvoor moeten bedenken.
stap 2)
ga verder met je leven en maak je niet druk om de (normale) leefgeluiden.
Wat betreft de klachten:
• Een subwoofer kan ook op laag volume heel veel overlast geven, met name relatief goedkope subwoofers die eigenlijk een te kleine klankkast hebben. Oplossing is om deze op een goede ondervloer te zetten (spikes) en vrij van de muur, een goede subwoofer te kopen of helemaal geen subwoofer te gebruiken.
• Om 07:00 's ochtends stofzuigen is gewoon gestoord.
Ik stel voor dat TS echt zijn gedrag heroverweegt.
Lekker interesssant wat de wet zegt, het is gewoon abnormaal asociaal tokkiegedrag. Niet normaal hoeveel asociale mensen hier in dit topic zitten die 0,0 moeite willen steken in een leefbare situatie voor iedereen. Waarom niet gewoon als volwassen mensen over een legitieme klacht praten en een oplossing proberen te zoeken?quote:
Na 7:00 moet ze niet zeiken, dan mag jij bij wijze een klopboor in de muur zetten en dan heeft ze juridisch geen poot om op te staan.
Dit inderdaad. Zo'n ondervloer is misschien geschikt voor de begane grond van een normaal huis. Maar voor een appartement is dit toch wel zeer minimaal.quote:
stap 1)
zorg voor een goede ondervloer die aan de eisen voldoet. (want die heb je nu niet!)
dat je de vloer moet openbreken had je daarvoor moeten bedenken.
stap 2)
ga verder met je leven en maak je niet druk om de (normale) leefgeluiden.
-edit-
Ik heb zelf dit spul eerder in een appartement gebruikt.
https://www.praxis.nl/ver(...)comfort-gold/5304388
Volgens mij komt dat wel overeen met deze bij Leen Bakker:
https://www.leenbakker.nl(...)dervloer-isotac-geel
Ik ben op dat tijdstip al zo vaak wakker geworden omdat de woningbouwvereniging ergens in ons gebouw al begonnen was met klussen (tegels bikken in een douche, jee) of de gemeente buiten met onderhoud (bladblazers, kappen van takken etc).quote:
Na 7:00 moet ze niet zeiken, dan mag jij bij wijze een klopboor in de muur zetten en dan heeft ze juridisch geen poot om op te staan.
Als TS een goede ondervloer heeft en gewoon leefgeluiden maakt dan kan blijkbaar zijn onderbuurvrouw geen onderscheid maken tussen geluid horen (wat heel normaal is in een appartement) of een buurman die overlast veroorzaakt. Zoals iemand al heel terecht zei: ze heeft geen recht op absolute stilte en dat lijkt ze wel te eisen.
Dat is heel interessant. Vooral wanneer je naast, boven of onder een neuroot woont die denkt dat ze een stiltegebied rond haar appartement kan afdwingen.quote:
[..]
Lekker interesssant wat de wet zegt
Als. Maar dat is dus totaal niet het geval.quote:
[..]
Als TS een goede ondervloer heeft [..]
Sterker nog, ik zou het volume dan juist nog even wat aandraaien.Ik woon zelf ook in een flat en het is ook een beetje leven en laten leven, zolang het maar op schappelijke tijdstippen plaatsvindt. Tussen 10.00 en 19.00 vind ik niet dat je iets te zeiken hebt bij mij, tenzij het een gezin met hele jonge kinderen of hoogbejaarden betreft die hun slaap (nog) nodig hebben. Voor de rest, jammer dan.
TS heeft sigarettenvloeitjes als ondervloer en stofzuigt om 6.30 's ochtends, en kijkt 's nachts tv met een subwoofer aan.quote:
Ik heb geen van de andere reacties gelezen, enkel de OP, maar ik zou daar dus keihard schijt aan hebben, gatverdamme, wat een zeikwijf. Wat jeuken mijn handen zeg
Ik woon zelf ook in een flat en het is ook een beetje leven en laten leven, zolang het maar op schappelijke tijdstippen plaatsvindt. Tussen 10.00 en 19.00 vind ik niet dat je iets te zeiken hebt bij mij, tenzij het een gezin met hele jonge kinderen of hoogbejaarden betreft die hun slaap (nog) nodig hebben. Voor de rest, jammer dan.
[ Bericht 0% gewijzigd door ToT op 13-12-2019 10:36:13 ]
Waarom gebruik je de woorden "neuroot" en "stiltegebied"? Waarom ga je er blind vanuit dat de buurvrouw zich aanstelt? Waarom niet zoeken naar een oplossing voor iedereen in plaats van asociaal tokkiegedrag te vertonen?quote:
[..]
Dat is heel interessant. Vooral wanneer je naast, boven of onder een neuroot woont die denkt dat ze een stiltegebied rond haar appartement kan afdwingen.
Exact, dat is asociaal gedrag en de buurvrouw heeft het volste recht om te klagen.quote:
[..]
TS heeft sigarettenvloeitjes als ondervloer en stofzuigt om 6.30 's ochtends, en kijkt 's nachts tv met een subwoofer aan.
Lekkere typering...quote:
[..]
TS heeft sigarettenvloeitjes als ondervloer en stofzuigt om 6.30 's ochtends, en kijkt 's nachts tv met een subwoofer aan.
Dat stofzuigen deed ik slaapdronken en was een éénmalig incident. En geen televisie, maar een iMac die zachtjes aan staat.
Liever asociaal tokkiegedrag dan meteen als een geniepige nsb'er naar de instanties bellen en mailen icm met achter je rug om de andere buren tegen je opzetten. Overigens vind ik één keer in de ochtend stofzuigen en een beetje tv kijken nou niet echt voorbeelden van asociaal tokkiegedrag. Het is niet dat TS stomdronken om drie uur snachts mee staat te gillen met happy hardcorequote:
[..]
Waarom gebruik je de woorden "neuroot" en "stiltegebied"? Waarom ga je er blind vanuit dat de buurvrouw zich aanstelt? Waarom niet zoeken naar een oplossing voor iedereen in plaats van asociaal tokkiegedrag te vertonen?
Zo had ik toen ik hier net een een maand woonde een mooie, kleine Nederlandse vlag opgehangen boven haar achtertuin. Komt ze enkele dagen later naar me toegelopen met de vraag of ik hem alsjeblieft weg wilde halen, want ze heeft een oogafwijking en vond het wapperen zo vreselijk irritant.
En ik ben zo lief en dom geweest om de vlag voor haar weg te halen.
Ohja, en mevrouw wil uitslapen tot negen uur 's ochtends en zegt dat ik vóór negen uur geen televisie mag kijken.
Geen bullshit hier, dit is allemaal echt gebeurd.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2019 10:57:23 ]
Dit is onvoldoende. De Nederlandse Stichting Geluidshinder adviseert minimaal 10 dB. Ik vrees dat je toch een dagje je laminaat eruit moet klikken, extra platen erin (Praxis heeft platen van 10 of 11 dB demping) en dan je vloer er weer op. Bewaar het certificaat dat bij de ondervloerplaten zit, zodat je dit eenvoudig kunt aantonen.quote:
[..]
https://www.leenbakker.nl/vloeren/ondervloeren/ondervloer-aluplus
Precies dit spul.
Moet wel zeggen dat het een gehorig huis is en haar ook kan horen wanneer ze hard praat. Ik heb dus het idee dat ik hier kan isoleren tot ik een ons weeg en dat ze nog steeds zal klagen.
Kijk, dus toch een neuroot. Laat haar de tering krijgen.quote:
Zojuist nog één keer gebeld naar de woningbouwvereniging. Er zijn nog een aantal die hebben plaatsgevonden, maar waar je pas later tijdens het afwassen aan terugdenkt.
Zo had ik toen ik hier net een een maand woonde een mooie, kleine Nederlandse vlag opgehangen boven haar achtertuin. Komt ze enkele dagen later naar me toegelopen met de vraag of ik hem alsjeblieft weg wilde halen, want ze heeft een oogafwijking en vond het wapperen zo vreselijk irritant.
En ik ben zo lief en dom geweest om de vlag voor haar weg te halen.
Ohja, en mevrouw wil uitslapen tot negen uur 's ochtends en zegt dat ik vóór negen uur geen televisie mag kijken.
Nou nee, want ze zeg ook dat ze me kan horen afwassen. Aan de andere kant van het huis. Of moet ik mijn keuken er dan ook maar uit laten halen?quote:
[..]
Dit is onvoldoende. De Nederlandse Stichting Geluidshinder adviseert minimaal 10 dB. Ik vrees dat je toch een dagje je laminaat eruit moet klikken, extra platen erin (Praxis heeft platen van 10 of 11 dB demping) en dan je vloer er weer op.
En wat is precies asociaal tokkie gedrag? het incidenteel stofzuigen als je iets knoeit vroeg in de ochtend? Of het langsgaan om zelf te kunnen ervaren wat het probleem is en niet binnen gelaten worden?quote:
[..]
Waarom gebruik je de woorden "neuroot" en "stiltegebied"? Waarom ga je er blind vanuit dat de buurvrouw zich aanstelt? Waarom niet zoeken naar een oplossing voor iedereen in plaats van asociaal tokkiegedrag te vertonen?
Ik ga ervan uit dat TS niet elke dag zijn stofzuiger aanzet om 6:30. Een bromtoon zoals de onderbuurvrouw dat hoort kan van verschillende dingen komen. Zeker nu in de winter als alle ketels en pompen harder moeten gaan werken.
Buurvrouw moet niet zo zeuren en TS gewoon uitnodigen om te laten horen wat het probleem is.
Als ze dat daarna nog steeds zegt, dan heeft ze geen poot om op te staan. Momenteel kan ze terecht beargumenteren dat jouw geluidsisolatie onvoldoende is.quote:
[..]
Nou nee, want ze zeg ook dat ze me kan horen afwassen. Aan de andere kant van het huis. Of moet ik mijn keuken er dan ook maar uit laten halen?
Binnenkort wordt ik gebeld door een woonconsulent. We zullen zien.quote:
[..]
Als ze dat daarna nog steeds zegt, dan heeft ze geen poot om op te staan. Momenteel kan ze terecht beargumenteren dat jouw geluidsisolatie onvoldoende is.
Ik zou ook alvast wat vrienden bellen dat ze een zaterdag vrijhouden voor je om te helpen. Je toont dan ook goede wil (wat je blijkbaar nodig hebt, omdat meerdere buren je raar aankijken) en daarna heb je aantoonbaar je best gedaan en kan ze niet meer klagen.quote:
[..]
Binnenkort wordt ik gebeld door een woonconsulent. We zullen zien.
Okee dat gaat idd wel erg ver ja.quote:
Zojuist nog één keer gebeld naar de woningbouwvereniging. Er zijn nog een aantal die hebben plaatsgevonden, maar waar je pas later tijdens het afwassen aan terugdenkt.
Zo had ik toen ik hier net een een maand woonde een mooie, kleine Nederlandse vlag opgehangen boven haar achtertuin. Komt ze enkele dagen later naar me toegelopen met de vraag of ik hem alsjeblieft weg wilde halen, want ze heeft een oogafwijking en vond het wapperen zo vreselijk irritant.
En ik ben zo lief en dom geweest om de vlag voor haar weg te halen.
Ohja, en mevrouw wil uitslapen tot negen uur 's ochtends en zegt dat ik vóór negen uur geen televisie mag kijken.
Geen bullshit hier, dit is allemaal echt gebeurd.
Daarom buurtbemiddeling inschakelen en laten meten.quote:
Dat ie wel te hard stond is net zo subjectief
Half 5 is midden in de nacht. Dan is alles stil, geen auto's, geen vogels, en hoor je het geringste geluid.
Hieronder interessant artikel met voorbeeld.
https://nsg.nl/nl/geluids(...)uidshinder_niet.html
's Nachts is 40 db de bovengrens met een piek van max 60.
40 db is echt heel zacht.
Doet ze moeilijk, moet ze gewoon niet zeuren. Probeer het wel rustig en met verstand op te lossen.
Vind je? Ik vind die wapperende vlag eigenlijk vooral heel raar om te vinden dat iemand dat maar gewoon moet accepteren.quote:
Vooral dat ze hem verbiedt om voor 9 uur 's ochtends tv te kijken slaat nergens op.quote:
[..]
Vind je? Ik vind die wapperende vlag eigenlijk vooral heel raar om te vinden dat iemand dat maar gewoon moet accepteren.
En die vlag, ja afhankelijk of het een nationale feestdag was of niet kan ze er over klagen of niet.
Een vlag pal in iemands uitzicht laten wapperen klinkt als pesterig gedrag.quote:
[..]
Vooral dat ze hem verbiedt om voor 9 uur 's ochtends tv te kijken slaat nergens op.
Dagen, schrijft hij. Niet alleen op een feestdag, dus.quote:
[..]
Vooral dat ze hem verbiedt om voor 9 uur 's ochtends tv te kijken slaat nergens op.
En die vlag, ja afhankelijk of het een nationale feestdag was of niet kan ze er over klagen of niet.
Oh, dus je hebt al de conclusie getrokken dat hij het deed om haar te treiteren?quote:
[..]
Een vlag pal in iemands uitzicht laten wapperen klinkt als pesterig gedrag.
Nou, hij wekt ook niet echt de indruk dat hij geloofde dat ze er echt last van had.quote:
[..]
Oh, dus je hebt al de conclusie getrokken dat hij het deed om haar te treiteren?
Ja, dus? Dus is het een doelbewuste treiter-actie? Hij heeft hem toch weggehaald?quote:
[..]
Nou, hij wekt ook niet echt de indruk dat hij geloofde dat ze er echt last van had.
Hij somt het wel op in zijn lijst van haar ‘onredelijke klachten’ waarover hij zich bij de woningbouw beklaagt.quote:
[..]
Ja, dus? Dus is het een doelbewuste treiter-actie? Hij heeft hem toch weggehaald?
Ik snap sowieso niet dat je een vlag boven de achtertuin van een ander laat wapperen.quote:
[..]
Een vlag pal in iemands uitzicht laten wapperen klinkt als pesterig gedrag.
Je hoort alleen maar TS z'n kant, nogal wiedes dat de buurvrouw daar als koekwaus uit de bus komtquote:
Hahahaha ik wist het gewoon dat dat wijf knettergek was.
Geloof maar dat ze daarna nog steeds klaagt.quote:
daarna heb je aantoonbaar je best gedaan en kan ze niet meer klagen.
Dit klinkt echt als de onderbuurvrouw van mijn vroegere buren. Dat mens was echt knetterleip
Vermoeiende mensen dit.quote:
[..]
Je hoort alleen maar TS z'n kant, nogal wiedes dat de buurvrouw daar als koekwaus uit de bus komt
Een iMac maakt niet dusdanig veel lawaai dat je dat een verdieping lager hoort. Ook niet als er geen of niet de juiste demping onder je laminaat ligt.
Nee, dat ben ik met je eens, hoor.quote:
[..]
Vermoeiende mensen dit.
Een iMac maakt niet dusdanig veel lawaai dat je dat een verdieping lager hoort. Ook niet als er geen of niet de juiste demping onder je laminaat ligt.
Maar je TV aanzetten "zo zacht dat ik het nauwelijks nog kan horen" zegt geen reet, misschien is TS wel gewoon doof. Een vlag laten wapperen is in de meeste appartementen niet eens toegestaan, omdat dat nogal vervelend is voor de buren. En stofzuigen om half zeven 's morgens, daar zou ik ook niet blij van worden. Het is een opeenstapeling, zoals zo vaak met klachten. Buurvrouw gaat er veel te veel op letten. Is menselijk
Ik heb geen iMac, maar ik denk wel dat ik het redelijk wat geluid kan laten produceren als ik 'm op mijn versterker aansluit.quote:
[..]
Vermoeiende mensen dit.
Een iMac maakt niet dusdanig veel lawaai dat je dat een verdieping lager hoort. Ook niet als er geen of niet de juiste demping onder je laminaat ligt.
Ja, maar volgens mij ging het om het 'idle' geluid. Althans, dat begreep ikquote:
[..]
Ik heb geen iMac, maar ik denk wel dat ik het redelijk wat geluid kan laten produceren als ik 'm op mijn versterker aansluit.
Ik maai 's zondags mijn gras om 9 uur. En dan heb ik schijt aan de buren. Die kutkinderen zitten ook de hele zomer in de tuin te schreeuwen.quote:
En stofzuigen om half zeven 's morgens, daar zou ik ook niet blij van worden.
Ja, maar zoals ik lees heeft TS dat niet.quote:
Ik heb geen iMac, maar ik denk wel dat ik het redelijk wat geluid kan laten produceren als ik 'm op mijn versterker aansluit.
Negen uur is ook een hele normale tijd? Als je om half 7 het gras zou maaien zou ik dat wel apart vinden.quote:
[..]
Ik maai 's zondags mijn gras om 9 uur. En dan heb ik schijt aan de buren. Die kutkinderen zitten ook de hele zomer in de tuin te schreeuwen.
Op zondagochtend schijnbaar niet.quote:
Negen uur is ook een hele normale tijd?
Ik heb het een keer na een vakantie met een gigantische jetlag om 8.00 's ochtends gedaan zonder er voldoende bij stil te staan dat sommigen zondags wel eens uit zouden kunnen willen slapen.quote:
[..]
Negen uur is ook een hele normale tijd? Als je om half 7 het gras zou maaien zou ik dat wel apart vinden.
Heeft me een gewoon vriendelijk bedoeld advies op Whatsapp opgeleverd van een buurman die toch al wakker was.
Oh ja, ze zal vast blijven klagen. Maar dan kun je aan alles en iedereen aangeven dat jij je best hebt gedaan en zij zich aanstelt.quote:
[..]
Geloof maar dat ze daarna nog steeds klaagt.
Dit klinkt echt als de onderbuurvrouw van mijn vroegere buren. Dat mens was echt knetterleip
Ja leuk als TS daar in mee gaat, moet ie zelf weten. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om zo een neuroot ook maar 1 vinger te geven. Heb je er last van? Jouw probleem.quote:
[..]
Oh ja, ze zal vast blijven klagen. Maar dan kun je aan alles en iedereen aangeven dat jij je best hebt gedaan en zij zich aanstelt.
Kom nou toch zeg; je gaat in je eigen huis toch niet op eieren lopen omdat zo een debiel onder je woont? Die kon van mij echt gewoon de vinkentering krijgen.
Je hoeft ook niet op eieren te lopen. Maar TS heeft momenteel een aantoonbaar ongeschikte ondervloer. Als je dat verhelpt, dan valt er daarna niets meer te verwijten.quote:
[..]
Ja leuk als TS daar in mee gaat, moet ie zelf weten. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om zo een neuroot ook maar 1 vinger te geven. Heb je er last van? Jouw probleem.
Kom nou toch zeg; je gaat in je eigen huis toch niet op eieren lopen omdat zo een debiel onder je woont? Die kon van mij echt gewoon de vinkentering krijgen.
Dat stukje heb ik gemist dan. Waar staat dat?quote:
Maar TS heeft momenteel een aantoonbaar ongeschikte ondervloer.
Precies.quote:
[..]
Je hoeft ook niet op eieren te lopen. Maar TS heeft momenteel een aantoonbaar ongeschikte ondervloer. Als je dat verhelpt, dan valt er daarna niets meer te verwijten.
Kijk, het lijkt me ook wel duidelijk dat dat appartementencomplex ook verouderd en knettergehorig is, maar als je dan ook nog een flinterdun ongeschikt ondervloertje gebruikt, valt je zeer zeker wel wat te verwijten.
Is een aantal keren gequote. Zoek maar ff op een linkje naar een Leenbakker pagina.quote:
[..]
Dat stukje heb ik gemist dan. Waar staat dat?
Hij heeft gewoon zo'n rol zilverfolie gebruikt dat maar 7 dB dempt i.p.v. de wettelijk vereiste 10 dB.
Alles tussen 08:00 uur en 22:00 uur hoor je mij niet overquote:
Kan overigens ook zijn dat het om 8 uur al was hoor.
Mijn buurman ging gister om 22:10 uur bezig met het slopen van zijn schuur met een enorme kraan. Nu woon ik er minstens 200 meter vandaan, maar heb hem toch vriendelijk verzocht op te bokken met die tyfusherrie.
Gezien.quote:
[..]
Is een aantal keren gequote. Zoek maar ff op een linkje naar een Leenbakker pagina.
Hij heeft gewoon zo'n rol zilverfolie gebruikt dat maar 7 dB dempt i.p.v. de wettelijk vereiste 10 dB.
Ik heb ineens een geniaal plan voor TS.
3dB meer is een verdubbeling qua geluidsniveau. Als ik TS was zou ik dus die 10dB ondervloer eronder leggen, de bonnetjes bewaren, aangeven bij de woningbouw en bij die vrouw en dan vervolgens dubbel zoveel kabaal maken zodat die neurotische kuthoer alsnog net zo veel last heeft
Ja alleen peinst hij er niet over de boel open te breken om er een geschikte ondervloer onder te leggen.quote:
[..]
Gezien.
Ik heb ineens een geniaal plan voor TS.
3dB meer is een verdubbeling qua geluidsniveau. Als ik TS was zou ik dus die 10dB ondervloer eronder leggen, de bonnetjes bewaren, aangeven bij de woningbouw en bij die vrouw en dan vervolgens dubbel zoveel kabaal maken zodat die neurotische kuthoer alsnog net zo veel last heeft
Misschien dankzij mijn, al zeg ik het zelf, toch redelijk geniale ingeving, dat hij daar wel toe bereid isquote:
[..]
Ja alleen peinst hij er niet over de boel open te breken om er een geschikte ondervloer onder te leggen.
Haha ja ik snap je wel.quote:
[..]
Misschien dankzij mijn, al zeg ik het zelf, toch redelijk geniale ingeving, dat hij daar wel toe bereid is
Anyway, blijkbaar komt er binnenkort iemand kijken/bemiddelen/whatever.
We gaan zien wat de conclusie zal zijn.Ja maar dat vind jij.quote:
[..]
Het scheelt welgeteld drie hele decibels. We hebben het hier over een iMac die zachtjes aanstaat, niet over een stereoinstallatie.
Buurmeisje boven mij heeft met haar zus videochat op laptop. De laptop zet ze dan op volume dat ze het in keuken nog kan verstaan. Om 0.30.
Leefgeluiden noemen ze dat zelf, maar ik hoor het nog door oordopjes heen in mijn slaapkamer
Dat is dus bullshitquote:
[..]
Vermoeiende mensen dit.
Een iMac maakt niet dusdanig veel lawaai dat je dat een verdieping lager hoort. Ook niet als er geen of niet de juiste demping onder je laminaat ligt.
Kan desalniettemin best zinnig zijn, zolang de buren mekaar nog niet de oorlog verklaard hebben.
Ik zou me er niet te veel druk om maken.
Het gaat om het geluid van het apparaat zelf volgens mij, niet van volume van filmpjes e.d.quote:
[..]
Ja maar dat vind jij.
Buurmeisje boven mij heeft met haar zus videochat op laptop. De laptop zet ze dan op volume dat ze het in keuken nog kan verstaan. Om 0.30.
Leefgeluiden noemen ze dat zelf, maar ik hoor het nog door oordopjes heen in mijn slaapkamer
Waarom denk je dat?quote:
[..]
Het gaat om het geluid van het apparaat zelf volgens mij, niet van volume van filmpjes e.d.
Volgens mij is het juist andersom.
Je hebt gelijk! Geen idee waarom ik dat dacht.quote:
[..]
Waarom denk je dat?
Volgens mij is het juist andersom.
Nou, dat zou ik niet te hard zeggen. TS heeft een ongeschikte ondervloer (dempt 7 db ipv 10 db).quote:
Onderbuurvrouwtje stelt zich aan en moet een leven gaan zoeken. Dit zal de woningbouw ook wel zo zien hoor. Het zijn gewoon leefgeluiden waar ze mee moet dealen.
Ik zou me er niet te veel druk om maken.
En zijn 'lawaai' speelt zich vooral af voor 7u sochtendsquote:
[..]
Nou, dat zou ik niet te hard zeggen. TS heeft een ongeschikte ondervloer (dempt 7 db ipv 10 db).
Ik heb zelf t.z.t. maar de keuze gemaakt om te verhuizen omdat geen enkele isolatie zou werken in dat pand en ik door de gehorigheid nooit gelukkig kon worden daar. Tot op zekere hoogte kan je rekening houden met elkaar. Als de topicstarter dat al doet dan is het uiteindelijk de keuze van de vrouw of ze wil blijven wonen in zo’n gehorig pand of niet.
En toen kwamen de beschuldigingen
we dansten op hoge hakken door de kamer, nodigden elke dag onze buitenlandse vrienden uit om herrie te maken bladiebla. Buurvrouw had de burenbemiddelaar van de woningbouw ingeschakeld en die waren achter onze rug om bezig met een uitzetprocedure. Na een paar belletjes en afspraken verder is die vent vermoedelijk ontslagen, want opeens was die weg. We kregen een keer politie aan de deur, dat we moesten ophouden met lawaai maken, terwijl we letterlijk net thuis waren. We kregen haar een keer hysterisch aan de deur, haar vriend die eerlijk zei dat ie het onzin vond, maar als zij zou gaan zij ons beide overhoop zou steken en ze zei ook een keer tegen ons dat we niet mochten lopen in ons eigen huis (en dat de woningbouw dat heeft gezegd). Als laatste kreeg m'n vriend een beschuldiging naar zijn hoofd gesmeten dat hij zijn vrienden los laat lopen in het portiek, rennend springend en schreeuwend
terwijl hij nooit iemand uitnodigt in zijn huis en we op dat moment een week op vakantie waren. Na een paar kleine irritaties van zijn kant uit heeft ie haar geblokkeerd, de burenbemiddeling geïnformeerd en sindsdien is alles rustig nu.Uiteindelijk bleek dat de klachten over het gezin naast en het stel boven ons ging
al blijft ze wel stug volhouden dat het onze schuld is.Moraal van het verhaal? Dus...?quote:
Mijn vriend en ik hebben in een soortgelijke situatie gezeten. Het begon eerst met de vraag of we iets zachter konden praten, later de tv iets zachter konden zetten en daarna of we niet zo hard wilden stampen. Oke, prima. Ook ff nummers uitgewisseld zodat ze kon sms'en als we weer vervelend aan het doen waren.
En toen kwamen de beschuldigingen
Als laatste kreeg m'n vriend een beschuldiging naar zijn hoofd gesmeten dat hij zijn vrienden los laat lopen in het portiek, rennend springend en schreeuwend
Uiteindelijk bleek dat de klachten over het gezin naast en het stel boven ons ging
Ga niet in een flat wonen als je van rust houdt.quote:
[..]
Moraal van het verhaal? Dus...?
Hier ook zo gehad met de bovenbuurvrouw.quote:
Ik zat de eerste keer op Rhodos en een aantal maanden later op Mallorca of in Suriname toen ze last had van mijn muziek.
Ik ben ook alles gaan bijhouden dus na Rhodos.
Ondertussen liep ik wel op mijn tenen in mijn eigen huis.
Dat was wel minder. Maar inmiddels ruim een jaar later geen geklaag meer van ze
Volgens mij heeft de woningbouw er wat van gezegd uiteindelijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2019 02:01:30 ]
Dat geluid ver draagt, vooral contactgeluiden.quote:
[..]
Moraal van het verhaal? Dus...?
Het hoeven dus niet je directe buren te zijn
Onderbuurvrouw is in het gelijk gesteld, TS moest zijn vloer openbreken en er een fatsoenlijke ondervloer onder plempen en de onderbuurvrouw ¤3000 schadevergoeding voor het geleden leed betalen en haar 4x per maand aan z'n paarsgepunte lans rijgen om het weer goed te maken!quote:
Woont ze onder Djeez?quote:
[..]
Onderbuurvrouw is in het gelijk gesteld, TS moest zijn vloer openbreken en er een fatsoenlijke ondervloer onder plempen en de onderbuurvrouw ¤3000 schadevergoeding voor het geleden leed betalen en haar 4x per maand aan z'n paarsgepunte lans rijgen om het weer goed te maken!
quote:
DevFreak = djeez???Kunnen ze allebei weer heerlijk genietenquote:
[..]
Onderbuurvrouw is in het gelijk gesteld, TS moest zijn vloer openbreken en er een fatsoenlijke ondervloer onder plempen en de onderbuurvrouw ¤3000 schadevergoeding voor het geleden leed betalen en haar 4x per maand aan z'n paarsgepunte lans rijgen om het weer goed te maken!
Gaat ze zeker over geluidsoverlast klagen van haar eigen gekreun!quote:
[..]
Kunnen ze allebei weer heerlijk genieten
En dan moet TS dat weer goedmakenquote:
[..]
Gaat ze zeker over geluidsoverlast klagen van haar eigen gekreun!
Zeker doordeweeks is 7 uur een doodnormale tijd om al wakker te zijn. En als dat mens dat niet is, mag ze zich best aanpassen aan mensen die moeten werken om haar uitkering te betalen.quote:
Na 7:00 moet ze niet zeiken, dan mag jij bij wijze een klopboor in de muur zetten en dan heeft ze juridisch geen poot om op te staan.
Ouwe zeikwijven met teveel tijd
[ Bericht 9% gewijzigd door Heremeteit op 26-12-2019 21:57:37 ]
Je had hem vanaf het begin goed moeten aanleggen.quote:
[..]
Dus ik moet nu mijn gloednieuwe laminaatvloer open gaan breken omdat mevrouw met haar kortpittig kapsel mijn iMac claimt te kunnen horen?
Een motor met sportuitlaat om 4.30 uur 's nachts warm laten lopen onder een slaapkamerraam is irritant.
Vuurwerkbommen afsteken tussen twee flats is vervelend.
Zondagavond met je botte boor in een muur gaan rammen is stom.
Een heel weekend dreunende 'muziek' draaien is kut.
Experimenteren op de trompet wordt niet breed gewaardeerd (ok, dit heb ik zelf gedaan
).Oftewel, ts mag zo boven mij komen wonen!
Enjoy dan maarquote:
Dat mensen mee gaan in het verhaal van die buurvrouw...
Een motor met sportuitlaat om 4.30 uur 's nachts warm laten lopen onder een slaapkamerraam is irritant.
Vuurwerkbommen afsteken tussen twee flats is vervelend.
Zondagavond met je botte boor in een muur gaan rammen is stom.
Een heel weekend dreunende 'muziek' draaien is kut.
Experimenteren op de trompet wordt niet breed gewaardeerd (ok, dit heb ik zelf gedaan
Oftewel, ts mag zo boven mij komen wonen!
TS moet gewoon een ondervloer leggen die ad regels voldoet.
Zou een groot dik vloerkleed neerleggen en de meting van de woningbouw eerst maar eens afwachten.quote:
[..]
Enjoy dan maar
TS moet gewoon een ondervloer leggen die ad regels voldoet.
Misschien heeft de onderbuuf z'n appartementje in de hens gezet.quote:Op dinsdag 7 januari 2020 07:54 schreef Gunner het volgende:
TS is al sinds 13 december afwezig uit z'n topic.. jammer
Wacht waarschijnlijk nog op woonconsulent, die overigens zal constateren dat ondervloer niet geschikt is.quote:
TS is al sinds 13 december afwezig uit z'n topic.. jammer
Ts kan wel lopen klagen, maar hij zal toch echt eerst zijn ondervloer naar de wettelijke norm moeten brengen.
Daar zal z'n buurvrouw blij mee zijnquote:
TS is wel actief hier hoor, alleen is dit zo'n topic waar iemand niet hoort wat ie wil horen en dan is het al snel radiostilte.
Ho ho, iMac stilte he.quote:
TS is wel actief hier hoor, alleen is dit zo'n topic waar iemand niet hoort wat ie wil horen en dan is het al snel radiostilte.
Ik kan er eigenlijk heel kort over zijn: ik heb tegenklachten ingediend bij de woningbouwvereniging en met de feestdagen een kerstkaart gestuurd naar de buurvrouw.
Vervolgens kreeg ik er de volgende dag eentje terug met excuses dat het zo uit de hand gelopen was.
Sindsdien heb ik eigenlijk niets meer van haar vernomen.
Dus ik neem aan dat het eigenlijk wel goed is zo 
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 15-01-2020 10:49:39 ]
Goed gedaan met die kerstkaart
De-escalatie!quote:
Oh hallo. Ja niks radiostilte, was even bezig met andere dingen.
Ik kan er eigenlijk heel kort over zijn: ik heb tegenklachten ingediend bij de woningbouwvereniging en met de feestdagen een kerstkaart gestuurd naar de buurvrouw.
Vervolgens kreeg ik er de volgende dag eentje terug met excuses dat het zo uit de hand gelopen was.
Sindsdien heb ik eigenlijk niets meer van haar vernomen.
Goede move die kerstkaart.Misschien kun je ook nog gebruik maken van koptelefoons of oordopjes? En voor de rest doe gewoon wat je wil, loop gewoon hoe je wil. Misschien kun je gewoon af en toe langsgaan op eigen initiatief en vragen of ze last heeft van geluidsoverlast.( Als het nog niet is opgelost). Ik zou dan op die dagen langsgaan van wanneer het stil is geweest en dan gewoon een bezoekje brengen en dan vragen van of het stil is geweest de afgelopen dagen of gisteren of vandaag. En dat regelmatig doen.(Op de stille momenten.) Gewoon een kopje koffie drinken.
1. Voordeel krijg je een betere relatie.
2. Je neemt haar serieus(Dat gaat ze dan denken vanuit haar oogpunt). Want dat doe je namelijk allang.
3. En als je elke keer op stille momenten op eigen initiatief naar haar toe gaat is de kans groot dat ze ook de stille(positieve)kant ziet. Dat moet je dus elke keer doen. (Dus niet gaan wanneer ze klaagt of wanneer er geluidsoverlast is, maar op de stille momenten) Dan bevestig je steeds dat het rustig en stil is. En het geluid en negativiteit onthoud je gewoon.
Als het goed is wordt het steeds rustiger en rustiger en klamer en kalmer.
En nodig haar ook een keertje uit en laat zien dat je gewoon normaal woont, leeft en normaal loopt. Dat ze ook in jouw situatie kan verplaatsen. Dat een pakje hagelslag valt is normaal.
Tenminste zo zou ik het doen.
En voor de rest sterkte!
Ik hoop dat je er wat aan hebt!
[ Bericht 9% gewijzigd door Twintig op 15-01-2020 18:34:58 ]