KoosVogels | woensdag 20 november 2019 @ 10:03 |
Openingspost deel 1 van Bocaj: Steun groeit voor afzettingsprocedure tegen Trump
Bron: NOS ============================== Laat het maar gebeuren dan! Maar ik zie er nix in! | |
Nober | woensdag 20 november 2019 @ 10:06 |
#MAGA #4MOREYEARS | |
Ensiferum | woensdag 20 november 2019 @ 10:09 |
No collusion, no obstruction, no quid pro quo, no bribery, complete exoneration! #Trump2020 | |
Filosoofert | woensdag 20 november 2019 @ 10:10 |
Het is toch #KAG deze keer? Tevens gaat hij echt niet impeacht worden, daar gaat de hoorzitting ook helemaal niet om. Sinds hij het ambt bekleed wordt er met alles wat de tegenstanders kunnen bedenken gegooid. Dit is bedoeld om zijn campagne voor volgend jaar te schaden. ^^ zo zie ik het tenminste. Owja, als hij wel impeacht zou worden, zou hij zich weer verkiesbaar mogen stellen, maar mag vervolgens nog 2 termijnen vol maken. | |
KoosVogels | woensdag 20 november 2019 @ 10:14 |
Wacht even. Jij beticht mij van 'claimen dat ik in het hoofd van Trump kan kijken' terwijl ik enkel wijs op de letterlijke woorden van de beste man. Hij heeft herhaaldelijk verklaard dat wij onze IS-strijders terug moeten nemen. En Pompeo en Pence hebben hetzelfde gedaan. Jij bent hier blijkbaar degene die over de gave beschikt om in Trumps hoofd te kijken. Of zou het heel eenvoudig zijn en bedoelen de Amerikanen gewoon wat ze zeggen? Er landen dagelijks talloze vluchten vanuit Turkije in Nederland. Die zitten gevuld met zakenlui en vakantiegangers. Geen landingsrechten geven is dus geen optie. Bovendien wordt die actie dan met gelijke munt terugbetaald in Turkije, iets waar KLM niet gelukkig mee zal zijn. Tuig terugsturen is een optie, zolang we weten wie het zijn. En die garantie heb je niet altijd. Zeker als Turkije kwaad wil. En dan is nog het risico dat IS-strijders voet weten te zetten in een ander Europees land, waarna ze via de binnengrenzen naar Nederland trekken. Onzin. De Amerikanen geven nooit ene fuck om mensenrechtenorganisaties, zeker Trump niet. Dat het tijdrovend is, is natuurlijk helemaal lulkoek. Je best doen om IS-strijders jarenlang in de gaten te houden en te voorkomen dat ze teruggaan, is veel tijdrovender. Of denk je dat ze na een poging de handdoek in de ring gooien? Nee, de Amerikanen hebben rotzooi geschopt in Syrië en Irak (veel meer dan wij). Laat ze dan ook meehelpen met het opzetten van een tribunaal voor IS-strijders, in plaats van ons te verzoeken dat tuig terug te nemen. | |
Nober | woensdag 20 november 2019 @ 10:16 |
Gewoon weer hetzelfde als met dat Rusland verhaal. Republikeinen hebben de meerderheid dus er gaat niks gebeuren. #WitchHunt #FakeNews | |
Zwoerd | woensdag 20 november 2019 @ 10:58 |
#HURRDURR #STERKELEIDER #IKBENEENONZEKERMANNETJE | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 november 2019 @ 11:18 |
Dat de republikeinen de meerderheid in de senaat hebben en het daardoor lastig zal zijn een 2/3e meerderheid te vinden om hem uit het ambt te laten zetten betekent niet dat het een heksenjacht is. Slechts dat ze een laag moreel besef hebben gezien de verklaringen van de getuigen en vrijgegeven transcripties. | |
Ludachrist | woensdag 20 november 2019 @ 11:20 |
Natuurlijk gaan ze de procedure wel beginnen, dat kan niet anders als je ziet wat er uit die verhoren komt. Hij gaat nooit daadwerkelijk afgezet worden, maar dat komt meer omdat de Republikeinen een meerderheid hebben, niet omdat Trump volledig onschuldig is. | |
Vader_Aardbei | woensdag 20 november 2019 @ 12:07 |
Zowel Morrison als Volker hebben nu het verhaal van de Quid Pro Quo, Omkoping en Cover-Up invalshoeken ernstige schade toegebracht met hun verklaringen. Gaat niet zo lekker voor Schiff en Pelosi, damn. Maarja, afbreken gaat niet meer, want dan kunnen de Democraten een tweede impeachmentpoging wel schudden. Hoewel, ze zijn er brutaal genoeg voor. In ieder geval vrolijk nieuws voor de president. | |
Vader_Aardbei | woensdag 20 november 2019 @ 12:08 |
Ja, eeeeeh, ik weet niet wat jij in godsnaam hebt zitten bekijken... | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 november 2019 @ 12:14 |
De hoorzittingen voor het grootste deel. Laat me raden, jij hebt alleen wat soundbites gezien die je voorgeschoteld zijn door je favoriete propagandandisten? | |
Ensiferum | woensdag 20 november 2019 @ 12:38 |
Hearsay is toch beter dan echt bewijs? Tevens een dikke voor jou, met je eigen favoriete propagandakanalen. Je weet wel, die kanalen die om de haverklap (stilletjes) rectificeren omdat ze er compleet naast zitten. | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 november 2019 @ 12:42 |
Nee, de kanalen die onzin als Seth Rich en Uranium One promoten. Er zijn meerdere getuigenissen uit de eerste hand poppedop, nog los van dat hearsay ook echt bewijs kan zijn en in dit geval is, uiteraard. Vreemd genoeg willen de republikeinen echter vooral meer hearsay en minder uit eerste hand, zoals blijkt uit de oproep om de klokkenluider te laten getuigen en het nalaten te vragen om getuigenissen van Pompeo, Mulvaney, Giuliani en Trump. | |
Barbusse | woensdag 20 november 2019 @ 13:03 |
Ik weet niet wat jij hebt zitten kijken maar de hoorzittingen waren het in ieder geval niet | |
Ensiferum | woensdag 20 november 2019 @ 13:03 |
Hearsay kan bewijs zijn, maar alleen als direct bewijs onmogelijk is. Het is NOOIT beter dan direct bewijs. En natuurlijk mogen Ciaramella, Chalupa, de Bidens, Romney en Kerry ook getuigen. Ah nee, stasi-processen zijn altijd eenzijdig. Pedo-Schiff is wanhopig zijn eigen hachje te redden. Het is dan ook een race tegen de klok. Het moet gebeurd zijn voordat het FISA-misbruik rapport uitkomt. En voordat RBG de pijp uit gaat, want dan krijgen we te horen dat een impeachte president geen rechter mag benoemen/voordragen. | |
EdvandeBerg | woensdag 20 november 2019 @ 13:18 |
Schiff is een pisvlek, maar waar haal je dat pedo vandaan? | |
KoosVogels | woensdag 20 november 2019 @ 13:24 |
Zo rollen sommige Trump-aanhangers. Tegenstanders van hun held zijn pedo's, moordenaars, verraders, etc. Dat is nota bene de hele essentie van dat krankzinnige Qanon-gebeuren. En dan doodleuk anderen betichten van TDS. Wat een grap. | |
Ensiferum | woensdag 20 november 2019 @ 13:35 |
Hij is me net iets te close met types als Ed Buck en Bruce Hensel. Allemaal toelaatbare hearsay en als het niet waar is, een parodie. | |
EdvandeBerg | woensdag 20 november 2019 @ 13:46 |
Eric Swalwell, een van Schiffs medesamenzweerders, haalt ook het nieuws | |
MangoTree | woensdag 20 november 2019 @ 13:54 |
Wat een grap zei ik net ook al ergens | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 november 2019 @ 15:06 |
Voor wie het wil volgen. De getuigenis van Sondland begint elk moment: | |
Whiskers2009 | woensdag 20 november 2019 @ 15:20 |
Van het liveblog van nu.nl:
| |
Ludachrist | woensdag 20 november 2019 @ 15:53 |
Sondland murdert alle Democraten TrumpGod wordt hier even helemaal vrijgepleit . | |
EdvandeBerg | woensdag 20 november 2019 @ 16:01 |
Gisteren verhoor van Vindman door Jim Jordan (R-TX). Vindman zegt dat hij de identiteit van de 'whistleblower' niet weet. Vervolgens stelt Jordan een aantal heel gerichte vragen over de personen met wie Vindman de informatie over het bewuste gesprek heeft gedeeld, vertelt hij dat hij dit buiten de NSC met 2 mensen besproken; Kent en 1 iemand anders. Jordan vraagt of hij de naam van die ene andere persoon wil noemen (hij stuurt aan op Eric Ciamarella) maar dan grijpt Schiff snel in! Schiff zegt dat Vindman de naam van die tweede persoon niet mag noemen omdat dan de identiteit van de whistleblower zou worden geopenbaard. Waarop Jordan antwoord dat Vindman en Schiff zelf hebben verklaard de identiteit van de whistleblower niet te weten, waarom zou Vindman dan juist de naam van deze ene persoon niet mogen openbaren? Daarmee zet Jordan Schiff mooi voor gek aangezien Schiff door de mand valt, uiteraard weet hij om wie het gaat aangezien Schiff zelf in het complot zit Wordt tijd dat de GOP leden van de commissie Ciamarella oproepen als getuige. Benieuwd onder welke noemer Schiff dat gaat voorkomen. | |
Fir3fly | woensdag 20 november 2019 @ 16:04 |
Altijd leuk om even weer te horen van de andere kant van de Dark Portal. | |
KoosVogels | woensdag 20 november 2019 @ 16:05 |
Begrijp nog altijd weinig van de obsessie met die klokkenluider. Alles wat die persoon heeft gerapporteerd blijkt namelijk op feiten te zijn gebaseerd. Let wel: de klokkenluider heeft het nooit over quid pro quo gehad. | |
EdvandeBerg | woensdag 20 november 2019 @ 16:08 |
Waarom doen Schiff en zijn maatjes dan zo panisch over diens identiteit? | |
Fir3fly | woensdag 20 november 2019 @ 16:09 |
Panisch? Zijn identiteit moet volgens de wet beschermd worden. Een wet die Trump ondertekend heeft. Overigens probeert Sondland zijn eigen hachje nu te redden. Door de waarheid te vertellen . [ Bericht 0% gewijzigd door Fir3fly op 20-11-2019 16:17:59 ] | |
KoosVogels | woensdag 20 november 2019 @ 16:11 |
Allereerst omdat de identiteit van klokkenluiders beschermd is, tenzij het om de een of andere reden noodzakelijk wordt geacht dat die bekend wordt gemaakt (maar dan alleen aan het congres). Wat ook meespeelt, is dat Trump een vijand zoekt. Hij wil weten wie de klokkenluider is, zodat hij die persoon aan de lopende band kan aanvallen. Waarom zou je daar in vredesnaam aan mee willen werken? | |
Ensiferum | woensdag 20 november 2019 @ 17:01 |
Dat is een leugen. Alleen de IC Inspector General mag er geen onderzoek naar doen. De rest van de wereld mag gerust Eric Ciaramella zeggen. Misschien moet Trump de Obama tactieken toepassen, en klokkenluiders met een arrestatieteam ophalen. | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 november 2019 @ 17:03 |
Ik ben ook altijd meer geïnteresseerd in wie aangifte gedaan heeft dan wat er feitelijk gebeurd is. | |
Ensiferum | woensdag 20 november 2019 @ 17:14 |
Kan best interessant zijn. Zoals die farce met vooraf ingevulde aangiftes tegen Wilders. Maar ik ben niet verbaasd dat je de onderste steen niet boven wil hebben, want dan moet je nog harder werken om je leugenwereld in stand te houden wanneer blijkt dat de Democraten de partij van corruptie, criminaliteit, oorlog en racisme is. | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 november 2019 @ 17:20 |
Ik wil weten wat de overheid misdaan heeft en ben aanzienlijk minder geïnteresseerd in wat de persoon die 'aangifte' heeft gedaan verder nog te zeggen heeft. Die heeft zijn zegje gedaan en onderbouwd. Uit het onderzoek zijn immers andere mensen boven komen drijven die meer in the know zijn dan deze klokkenluider. Zinloos dus om hem te horen met als enige doel hem te outen voor zover dat nog niet gebeurd is. Kortom, om tot de bodem te gaan zouden juist mensen als Pompeo, Mulvaney, Giuliani en Trump gehoord moeten worden. | |
Ensiferum | woensdag 20 november 2019 @ 17:27 |
Maar alleen wat de Trump regering doet, he? Niet wat de Obama regering allemaal heeft uitgespookt in Oekraine? En overheid, daar vallen het Huis en Senaat onder. Een hoop hooggeplaatste Democraten hebben kinderen met geldstromen uit Oekraine, erg dubieus. En dan nog de ongekozen topambtenaren. De Vindmans, de Chalupa's, de Ciaramella's. Er is een hoop wat zij over corruptie kunnen vertellen. Maar daar geef je geen ruk om, en dat is prima. Maar ga toch weg met je schijnheilige gedrag. Wees gewoon eens eerlijk. | |
ExtraWaskracht | woensdag 20 november 2019 @ 17:30 |
Het is een onderzoek naar wat Trump gedaan heeft. Je wilt de hele wereld erbij trekken en valt als een blok voor het rookgordijn wat opgetrokken wordt, zoals je elke keer erin trapt. Zo ook nu Nunes die bullshit getuigen wil oproepen naar een ander onderzoek, waar mensen die logisch nadenken niet in trappen en je trapt er met ogen open in. Als Obama naar verluid met een redelijke onderbouwing iets verkeerd gedaan heeft kan daar wat mij betreft gewoon onderzoek naar gedaan worden hoor. Is alleen niet relevant voor dit onderzoek. | |
KoosVogels | woensdag 20 november 2019 @ 17:34 |
Zeg nou maar gewoon dat het je niet interesseert wat Trump heeft gedaan. Dat scheelt een hoop discussie. | |
Eyjafjallajoekull | woensdag 20 november 2019 @ 18:29 |
Trump heeft het voor de zekerheid nog even duidelijk opgeschreven voor zijn speech: | |
Vis1980 | donderdag 21 november 2019 @ 02:07 |
En heel toevallig heeft hij dit gemeld aan Sondland.....op dezelfde dag dat bekend werd dat er een whistleblower was. Alsof niemand naar die datums zou kijken... | |
dellipder | donderdag 21 november 2019 @ 08:38 |
Wauw! Jij kijkt echt naar deze onzin? Ik bedoel, fuck, deze make believe fairytale begon met het 2020-narratief dat Donald Trump Oekraïne, of all places, nodig zou hebben om Joe Biden bij de aankomende presidentsverkiezingen te kunnen verslaan. Ik herhaal het nog even; men probeert te verkopen dat Donald Trump Oekraïne nodig heeft om Joe Biden te kunnen verslaan Hoe in hemelsnaam kan iemand het verloop daarna nog serieus nemen -helemaal na Joe Bidens optreden van gisteren? It's all about the money; USAID én all about de actoren die verantwoordelijk waren voor de Russia collusion delusion. | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 08:58 |
Nee, zijn identiteit hoeft niet beschermd te worden. Een werkelijke klokkenluider wordt beschermd tegen ontslag, vervolging, demotie etc. maar niet tegen ontmaskering. Maar Ciamarello is geen echte klokkenluider. Hij is een pion in een samenzwering. En de onderste steen moet boven komen in hoe dit complot is opgezet. Dus dient hij gehoord te worden over hoe dit hele spektakel op poten is gezet. | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 09:12 |
Wat heeft Biden dan gezegd of gedaan? | |
dellipder | donderdag 21 november 2019 @ 09:33 |
De zaak Joe Biden weer geen goed aan gedaan, als in er is geen vanzelfsprekendheid dat hij de genomineerde gaat worden. Met een endorsement van Barack Obama zou het mogelijk een ander verhaal zijn (ook een teken aan de wand, hè?), maar zelfs Kamala Harris lachte hem uit. Het beste is natuurlijk zelf even de hightlights van het debat van gisteren doornemen, misschien begrijp je dan beter waaraan ik refereer. | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 09:35 |
Joe Biden says he would let Justice Department decide whether to prosecute Trump if he is elected Joe Biden, in departure from Obama politicy, says he woud make Saudi Arabia a 'pariah' Snap dat de gemiddelde Trump-fan het sterk oneens is met dat laatste. | |
crystal_meth | donderdag 21 november 2019 @ 09:44 |
Als er verdachte geldstromen zijn kan het DOJ en de FBI een onderzoek instellen. En je kan moeilijk claimen dat Barr niet gemotiveerd is om iets tegen de democraten te vinden. En toch gebeurt er niets. Omdat er niets verdachts is misschien... | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 10:01 |
Net stukjes uit het verhoor van Sondland gezien. Wat een zeperd. Sondland heeft verklaard dat Trump (of iemand anders) hem nooit heeft verteld dat militaire hulp afhankelijk zou zijn van Oekrains onderzoek naar Joe of Hunter Biden.Sterker nog, Trump heeft Sondland verteld dat er juist geen voorwaarden werden gesteld aan de Oekrainers mbt het bezoek aan het Witte Huis of de militaire hulp. Sondland had echter wel dat idee, hij was 'in de veronderstelling'. Terwijl niemand hem dat verbaal of zwart op wit heeft medegedeeld. CNN/MSNBC: Bombshell!!!1!!!!1!! | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 10:15 |
Juist, ja. Over die 'I want nothing, I want no quid pro quo'-opmerkingen van Trump:
Maar goed, de verklaringen van Sondland roepen een hoop vragen op. Hoog tijd dus om de andere hoofdrolspelers aan de tand te voelen. Denk aan Pompeo, Pence, Bolton, Mulvaney en de grote man himself. Dat is ook in het belang van Trump zelf. Als hem niets te verwijten, moet hij deze mannen met alle plezier laten getuigen, me dunkt. | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 10:45 |
Er valt in de Oekraine nog genoeg te onderzoeken. Biden, partners receive $16.5 mln in payments stolen from Ukraine – MP Derkach MPs demand Zelensky, Trump investigate suspicion of U.S.-Ukraine corruption involving $7.4 bln | |
speknek | donderdag 21 november 2019 @ 10:46 |
Waar heb je dat stukje gezien? . | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 10:46 |
Natuurlijk niet. Dan zullen Schiff en zijn handlangers Trump cs. in een perjury trap proberen te lokken, zoals ook Flynn en Papadapoulos op die manier genaaid werden. | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 10:51 |
Wat is dat nou weer voor onzin? De door jullie zo gehate Clinton is ook urenlang doorgezaagd in een hearing in het Huis. Dat hoort er nou eenmaal bij. Laat de belangrijke spelers, waaronder Giuliani, maar onder ede hun verhaal doen. Als Trump daadwerkelijk onschuldig is, heeft hij niets te vrezen. Dan werken de getuigenissen enkel in z'n voordeel. Interessante samenvatting:
| |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 11:05 |
Welk stukje? | |
speknek | donderdag 21 november 2019 @ 11:23 |
Precies dat ene stukje uit het verhoor waardoor het een nothingberder lijkt, in plaats van dat de hele bende onder de bus is gegooid, overreden, in de achteruit is gezet, en nog drie keer overreden. | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 11:44 |
Hier vast een paar fragmenten: En het is Nothing Burger. | |
#ANONIEM | donderdag 21 november 2019 @ 11:57 |
Ik zou de MSM niet geloven als ik jou was. | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 12:04 |
Kijk dan de fragmenten op 2m30 (vragen Schiff) en 3m44 (vragen rep.Turner) Daar is niks aan gemanipuleerd. | |
Barbusse | donderdag 21 november 2019 @ 12:06 |
Ik raad je aan om de hele hoorzitting te kijken ipv wat sound bites van een opiniemaker te copy/pasten. Zeker als het Tucker conspiracy lover Carlson is | |
#ANONIEM | donderdag 21 november 2019 @ 12:06 |
Ik heb het zelf gezien. Ik weet al dat Fox heel goed kan knippen en selectief kan shoppen. Daarom zie je ook dat de republikeinen soms hele rare dingen doen tijdens de verhoren. Laten wordt het mooi geknipt door Fox en lijkt het opeens heel logisch. [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-11-2019 12:08:10 ] | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 12:19 |
Het zijn heel kleine fragmenten waar zo te zien niks aan verknipt of ge-edit is. | |
crystal_meth | donderdag 21 november 2019 @ 12:19 |
Ook al zou het kloppen dat via Burisma geld van Yanukovich is witgewassen, dan nog is de claim dat Biden daarmee betaald zou nergens op gebaseerd. Tenzij Burisma verlies zou draaien en dat geld nodig was om het bedrijf overeind te houden. Wat onwaarschijnlijk is. Het is de 2de grootste private gasproducent in Oekraine. De omzet wordt op minstens 400 miljoen $ per jaar geschat. Lol: Een investment fund dat 700 miljard aan assets beheert. Die John Templeton Jr. was een chirurg die nooit voor het fund gewerkt heeft en stierf in 2015. Hij was trouwens een evangelical christian, die door Politico een van de invloedrijkste Republikeinen van Pensylvania genoemd werd. Gaf oa aan tegenstanders van same sex marriage. En bij één van de aandeelhouders van het fonds heeft men iemand gevonden die ooit voor Obama werkte, nou nou. Dat is wat mij betreft genoeg bewijs dat Derkach doelbewust op zoek is naar manieren om de Democraten verdacht te maken. | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 12:20 |
Welke conspiracy heb je het over? | |
Barbusse | donderdag 21 november 2019 @ 12:25 |
Ja, dat soort selectieve blindheid zie je wel vaker. Maar goed, bij Carlson kun je best een lijstje maken hoor. Google is je vriend. | |
#ANONIEM | donderdag 21 november 2019 @ 12:25 |
Natuurlijk wel. De verhoren duurden uren. 99,9999999% is weggeknipt. | |
Barbusse | donderdag 21 november 2019 @ 12:27 |
Prachtig wel dat men met droge ogen beweert dat er niet geknipt is | |
MangoTree | donderdag 21 november 2019 @ 13:03 |
Tuurlijk is er geknipt dus. Maar de vraag is of het verhaal verdraaid is. Het blijft allemaal gebaseerd op hearsay en hurt feelings, succes met impeachen. | |
#ANONIEM | donderdag 21 november 2019 @ 13:04 |
Dat lieg je. | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 13:04 |
Ik kon er ook niet helemaal duidelijkheid uit krijgen wat nu precies de directe relatie is tussen de mogelijke corruptie / witwassen etc, het misbruik van belastinggeld en de rol van Hunter Biden. Ik verwacht dat men beter onderzoek kan doen wat het het voordeel is geweest voor Burisma om Biden jr. in dienst te nemen. Is er echt een corruptie-onderzoek gestaakt doordat Biden sr. zijn invloed heeft aangewend? Heeft Burisma lucratieve deals weten te bemachtigen door kruiwagen Biden? Is er Amerikaans belastinggeld bij Burisma beland? | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 13:06 |
Jammer dat je de vraag niet beantwoort. | |
Johnny_Berra | donderdag 21 november 2019 @ 13:10 |
Wat ik niet goed snap is waarom Trump zijn eigen overheidsdiensten (FBI of whatever) geen onderzoek laat doen? | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 13:17 |
Ik denk dat de informatie eerst uit Oekraine zelf dient te komen voordat men er in de VS verder mee kan. FBI mag waarschijnlijk geen onderzoek buiten de VS doen. | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 13:20 |
Omdat Trump dondersgoed weet dat zo'n onderzoek helemaal niks oplevert. En dat zullen zijn overheidsdiensten ook duidelijk maken, mocht een dergelijk verzoek worden gedaan. De getuigenis van Sondland was in dat opzicht verhelderend. Hij vertelde dat het onderzoek naar de verkiezingen in 2016 en Burisma/de Biden's, dat Oekraine in gang moest zetten, niet als doel had om feiten te onthullen. Nee, het belangrijkste was dat Zelensky in de openbaarheid zou verklaren dat er onderzoek zou worden gestart naar die twee kwesties. Zo'n persmomentje kan Trump immers gebruik in zijn herverkiezingscampagne. Het gaat helemaal niet om het onthullen van misstanden. Het gaat om het neerzetten van een beeld. | |
Johnny_Berra | donderdag 21 november 2019 @ 13:20 |
Maar dan kan de FBI Oekraïne toch vragen om die informatie? Volgens mij gaat het wel vaker zo, anders kunnen Amerikanen alleen dingen onderzoeken die puur en alleen in de VS gedaan zijn. Ik begrijp het echt niet. | |
Barbusse | donderdag 21 november 2019 @ 13:20 |
Jammer dat jij niet de hele hoorzitting hebt gevolgd. | |
MangoTree | donderdag 21 november 2019 @ 13:22 |
Haha. | |
EdvandeBerg | donderdag 21 november 2019 @ 13:25 |
Bam! Precies het doel van de Mueller probe en de impeachmentpoppenkast. | |
Johnny_Berra | donderdag 21 november 2019 @ 13:25 |
Dat lijkt me speculatie totdat het bewezen is, maar op deze manier wordt die schijn wel gewekt in ieder geval. | |
Arcee | donderdag 21 november 2019 @ 13:30 |
| |
MangoTree | donderdag 21 november 2019 @ 13:32 |
De schijn, de veronderstelling, the hurt!!! | |
Johnny_Berra | donderdag 21 november 2019 @ 13:34 |
Kun je uitleggen wat je met je post bedoelt? | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 13:36 |
Let wel: ik verzin dat niet zelf. Dat was wat Sondland gisteren verklaarde. Jullie weten wel, de ambassadeur die een miljoen doneerde aan de Trump-campagne en daarvoor werd beloond met een leuk baantje. | |
MangoTree | donderdag 21 november 2019 @ 13:36 |
Dat ze niks hebben om Trump te naaien. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 13:39 |
Wanneer is dat voor jou bewezen? Sondland heeft onder ede verklaard dat dat het standpunt van Giuliani was en voor zover onze informatie rijkt mag je er vanuit gaan dat deze man namens Trump sprak temeer Sondland en co opgrdragen kregen van Trump te werken met Giuliani. | |
Johnny_Berra | donderdag 21 november 2019 @ 13:41 |
Ok, dat wist ik niet. Het is ook erg lastig om het relevante te filteren uit al die gebeurtenissen als je geen tijd hebt om alles te volgen. Voor een gemiddelde nieuwsvolger als ik gebeurt er momenteel gewoon teveel denk ik. [ Bericht 37% gewijzigd door Johnny_Berra op 21-11-2019 13:48:19 ] | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 13:42 |
Er is inmiddels zat bewijs voor onethisch handelen door de president. Dat blijkt nota bene al uit het transcript van het gesprek met Zelensky, dat door het Witte zelf is vrijgegeven. Het probleem is niet dat de Democraten niks hebben, maar dat de Republikeinen weigeren de feiten onder ogen te zien. Wat dat betreft ben ik zielsgelukkig dat ik niet in dat verschrikkelijke land woon. | |
Johnny_Berra | donderdag 21 november 2019 @ 13:42 |
Ik weet niet of hem naaien het doel is, maar het begint er wel erg op te lijken dat er van alles niet klopt aan wat hij en zijn mensen gedaan hebben. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 13:43 |
Allemaal zeggen ze dat ze vermoeden of aannemen dat het van Guiliani en Trump af komt maar geen heeft het direct van hen vernomen. Vergis je niet er is nog steeds geen enkel bewijs. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 13:50 |
Dit is uiteraard gewoon bewijs, waarom zou het geen bewijs zijn? Ik zie wel een muizenpaadje voor Trump voor de onpartijdige toeschouwer en dat zou zijn dat Giuliani komt getuigen onder ede dat hij de enige is die het bekokstoofd heeft. Dit zou dan ontlastend bewijs zijn. Eventueel gecombineerd met Mulvaney of ondergeschikte die onder ede verklaart dat hij besloot de hulp stop te zetten op aanwijzing van Giuliani, wat dan ook weer vragen oproept, want Giuliani is niet in dienst van de overheid. Echter heb je dan nog steeds de vraag hoezo Trump vroeg in het telefoongesprek de DNC en Bidens te onderzoeken, wat ook een verklaring behoeft. | |
MangoTree | donderdag 21 november 2019 @ 13:53 |
Toch sta je straks weer met lege handen met je feiten. | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 13:53 |
Sondland heeft verklaard dat hij werd geïnstrueerd door Giuliani. Trump had hem - en de andere betrokkenen - gezegd dat hij samen moest werken met Giulini. En Sondland had begrepen dat Giuliani namens de president sprak. Het is inmiddels voldoende aangetoond dat er werd aangedrongen op een onderzoek naar zowel de Burisma/de Biden's als de verkiezingen van 2016. Zelensky moest een persconferentie houden en verklaren dat zijn land daarmee aan de slag ging. Maar volgens jou handelden Giuliani en Sondland op eigen houtje en had Trump er niets mee van doen? | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 13:55 |
Trump blijft zitten, daar twijfel ik geen moment aan. Ik achtte impeachment al nooit erg kansrijk, aangezien de Republikeinen Trump toch niet laten vallen. Verder sta 'ik' niet met lege handen. Het zal mij werkelijk een rotzorg zijn wat er met Trump gebeurt. | |
Zwoerd | donderdag 21 november 2019 @ 13:55 |
Dat heeft niets te maken met of de feiten wel of niet kloppen, dat heeft puur te maken met het ethisch bezef (of het gebrek daaraan) van de republikeinse senatoren. | |
Aquarii | donderdag 21 november 2019 @ 13:56 |
Lijkt me sterk als je ziet hoeveel tijd je hier aan Trump besteed. | |
MangoTree | donderdag 21 november 2019 @ 13:56 |
Dit vooral. | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 13:59 |
Ben een politieke junkie met een voorliefde voor Amerikaanse politiek. Natuurlijk volg ik dit op de voet. Ik vind weliswaar dat Trump het verdient om afgezet te worden, maar ik slaap er verder geen seconde minder door als dat niet gebeurt. | |
Johnny_Berra | donderdag 21 november 2019 @ 14:00 |
Mij boeit het ook geen reet wat er met Trump of Hillary of wie dan ook gebeurt, Amerika is mijn land niet en ik vind het een kutland. Maar het is wel een interessante soap natuurlijk. Ik vind het dan ook echt raar als Nederlanders helemaal fan van Trump of Hillary kunnen zijn en die helemaal emotioneel gaan lopen verdedigen. | |
crystal_meth | donderdag 21 november 2019 @ 14:13 |
Zlochevsky zat van 2010 tot 2014 in Yanukovich's regering. Dat die Hunter Biden de job aanbood omdat hij hoopte dat het hem voordeel kon opleveren ligt voor de hand. Of bescherming, iemand die in de regering van de gevluchte president zat kan Westerse vrienden gebruiken. Zie je ook aan de andere board members: oa een ex-president van Polen en een voormalig hoofd van de counterterrorism afdeling van de CIA die nadien ambassador-at-large voor counterterrorism onder Bush was. Biden kreeg 50.000$ per maand of 600.000$ per jaar, ongeveer 10 keer het gemiddeld gezinsinkomen in de VS. Voor iemand als Biden is dat vrij matig denk ik, maar ik neem aan dat het geen full-time job was. Meerdere personen in de administratie (ik neem aan bij het state department en in het WH) waren er niet blij mee, wegens de indruk die het wekte (beschuldigingen van de Russen bvb "de VS moedigt een opstand aan en komt dan de gasvelden overnemen"). Biden had Hunter allicht kunnen overtuigen of dwingen om het niet aan te nemen, waarom hij het niet gedaan heeft? Misschien omdat hij op dat moment geen ruzie in de familie wilde, z'n zoon Beau had hersenkanker, stierf een jaar later. Shokin was de procureur generaal die onder druk van Biden vertrokken is in 2016. Een maand eerder had z'n deputy ontslag genomen omdat: Dat "tool of political intimidation " klopte alvast, twee weken later werd hij beschuldigd van fraude door Shokin's dienst. Van die zaak is niets gekomen. Shokin was na de "revolutie" van 2014 aangesteld, had in die 2 jaar niet één grote zaak opgelost. Ik zie niet hoe VS belastinggeld bij Burisma zou belanden. VS steun aan Oekraine zal niet bij een gasbedrijf belanden, dat is de laatste sector die hulp zou nodig hebben. Ze zijn ook niet in de VS actief, wel in Duitsland, Mexico, Italië, en Kazakhstan. Tegen Zlochevsky zijn in die jaren trouwens 15 onderzoeken geweest, hij moest oa een schikking van 7 miljoen wegens belastingontduiking betalen [ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 21-11-2019 14:18:21 ] | |
ATuin-hek | donderdag 21 november 2019 @ 14:36 |
Als de GOP senatoren die feiten negeren blijft Trump wel zitten ja. | |
Vis1980 | donderdag 21 november 2019 @ 14:40 |
De armoe. "Ik heb een stukje gelezen en een heel klein stukje bij Fox gezien in een opinieprogramma. Het is een nothing burger." Tja als je de hele hearing niet kijkt moet je ook niet huilen over de media. Je kiest er immers voor hun versie te bekijken. | |
Monolith | donderdag 21 november 2019 @ 14:44 |
Ik denk ook niet dat de Democraten enige illusie hebben dat de senaat Trump daadwerkelijk gaat afzetten. Die zullen veel meer inzetten op het sentiment bij de kiezer. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 15:07 |
En weer door | |
Knipoogje | donderdag 21 november 2019 @ 15:30 |
Wat dat betreft was het voor Biden alleen maar gunstig geweest dat Shokin er lekker bleef zitten zodat Burisma niet werd onderzocht. Feit dat ie 'm weg wilde hebben was ongunstig voor zijn zoon. Een volgende onderzoeker kon immers zomaar wel Burisma gaan onderzoeken. Dit is de tijdlijn die veel mensen nogal eens vergeten. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 17:02 |
Sondland verklaard dat die persconferentie een voorwaarde van Giuliani zou zijn geweest voor een meeting en niet voor de militaire steun. En heeft Zelensky die persconferentie gegeven ? Nee. Heeft hij die meeting gehad ? Ja. Dus waar is precies de bribery met behulp van militaire steun ? | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 17:32 |
“Answer the question,” Turner said. “Is it correct no one on this planet told you that Donald Trump was tying this aid to the investigations?” “Because if your answer is yes, then the chairman is wrong and the headline on CNN is wrong,” Turner said. “No one on this planet told you that President Trump was tying aid to investigations, yes or no?” “Yes,” Sondland said. “So you really have no testimony today that ties President Trump to a scheme to withold aid from Ukraine in exchange for thee investigations?” Turner asked. “Other than my own presumption,” Sondland said. | |
Fir3fly | donderdag 21 november 2019 @ 17:40 |
En al het andere bewijs dat nu natuurlijk naar voren is gekomen. | |
Vader_Aardbei | donderdag 21 november 2019 @ 17:40 |
En dat was kroongetuige Sondman. Next! | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 18:13 |
Dus je erkent dat de intentie bestond? | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 18:16 |
Op 25 september was die meeting er, alsof je het geld terugstort nadat je betrapt bent op fraude. | |
Vader_Aardbei | donderdag 21 november 2019 @ 18:23 |
Benieuwd hoeveel zichzelf tegensprekende getuigen de Democraten nog in petto hebben. Tot nu toe is het lachen tot je krom ligt. Na Sondland zijn ze des duivels. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 18:26 |
O ja joh? Ze houden niet zo van eventuele meineed van deze meneer. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 18:28 |
Ik erken dat je de doelpalen probeert te verschuiven van een voorwaarde voor militaire steun naar een voorwaarde voor een meeting. Een meeting die gewoon plaatsgevonden heeft zonder dat er ooit aan die zogenaamde voorwaarde voldaan is. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 18:34 |
En wanneer was dan de persconferentie van Zelensky waarin hij publiekelijk aangaf onderzoek te gaan doen naar Burisma en de bidens en de 2016 election ? | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 18:36 |
Niet, die voorwaarde was ingetrokken nadat ze betrapt werden. Je denkt dat Mulvaney loog toen hij zei dat dit een overweging was op het inhouden van de steun of dat zelf even bedacht had? En nu heb ik geen hoge pet op van Trumps of Giuliani's intellect, maar ik geloof echt niet dat ze dermate dom zijn om dan nog door te gaan nadat ze wisten dat het publiek zou worden. Geloof jij dat wel? [ Bericht 6% gewijzigd door ExtraWaskracht op 21-11-2019 18:43:10 ] | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 18:38 |
De ontmoeting in het Witte Huis - want daar ging het om - heeft nooit plaatsgevonden. Sondland heeft herhaaldelijk verklaard dat Trump een onderzoek naar de verkiezing van 2016 en Burisma/de Biden's eiste. Dat was ook een voorwaarde voor een meeting in het Witte Huis. En voorafgaand aan het telefoongesprek dat eind juli plaatsvond, wilde Trump zekerheid dat Zelensky bereid was die onderzoeken te starten. En die kreeg hij. Maar het gaat natuurlijk al fout met de eis dat Oekraïne die onderzoeken in gang zet. Daar is dit hele gedoe immers ook mee begonnen. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 18:53 |
Mooi. Dan hebben we dat duidelijk in ieder geval. Wat je voor de rest allemaal aanneemt, denkt en gelooft moet je allemaal zelf weten. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 18:56 |
Ik stel je vragen. Ik begrijp dat je die graag niet beantwoordt, omdat cognitieve dissonantie dan wat opspeelt. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 19:10 |
Ik geef geen antwoord omdat wat ik geloof of denk helemaal niet belangrijk is, dat leid alleen maar af van de feiten. En de feiten zijn dat in het hele impeachment circus van Schiff er nog door geen enkele getuige een directe link is gelegd tussen het weerhouden van militaire steun in ruil voor onderzoeken. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 19:15 |
Feit is dat Mulvaney heeft gezegd dat het starten van de onderzoeken meespeelde bij het inhouden van de steun. Ik vraag je of je denkt dat een leugen is, want anders zijn we het gewoon eens dat de steun ingehouden is voor ten minste het starten van een onderzoek door Oekraïne. Je ontkent dit feit? Nog een feit: Trump vroeg Zelensky om onderzoek te verrichten naar de Bidens en een of andere DNC server, zoals we kunnen lezen in het transcript. Nog een feit: Dat verzoek kwam niet vanuit de DOJ en was geen officieel crimineel onderzoek. Anders hadden we dit uiteraard wel gehoord en had de staf die de afgelopen 2 weken hebben getuigd dit geweten en was een rol voor Giuliani heel niet nodig. [ Bericht 3% gewijzigd door ExtraWaskracht op 21-11-2019 19:28:06 ] | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 19:42 |
Ja ik ontken dat 'feit'. Het is namelijk niet waar. Mulvaney heeft nooit gezegd dat het starten van onderzoeken een reden was voor het wel of niet inhouden van militaire steun. Wat Mulvaney wel gezegd heeft is dat bereidheid mee te werken aan een lopend onderzoek naar de 2016 verkiezingen een van de 3 redenen was.
| |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 19:47 |
Dat zeg ik, het woog mee. Het speelde op zijn minst een rol dus is het feit. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 19:51 |
Nee niet echt. Lees nog maar eens eens goed wat Mulvaney zegt. Jij zegt dat het starten van onderzoeken mee speelde volgens Mulvaney. Dat is niet waar. Mulvaney zegt dat het meewerken aan lopende onderzoeken van Durham in de 2016 verkiezingen mee speelde. Mulvaney zegt tevens dat Biden niets te maken had met het tijdelijk stopzetten van de steun. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 19:55 |
O. ja, sorry, enkelvoud, inderdaad ging het in wat hij zei over het DNC server onderzoek. Dat het over het onderzoek van Durham gaat verzint hij daar ter plekke gewoon bij blijkt uit het taalgebruik en uit al het andere bewijs wat we hebben. Oekraïne heeft immers ook geen officieel verzoek gekregen om mee te werken aan een onderzoek, waar ze wel om gevraagd hebben. Maar je werpt een aardig punt op, en ik zou het een goed idee vinden om Mulvaney hierover onder ede aan de tand te laten voelen zodat hij dat zelf nog verder kan toelichten. Helaas wordt dat geblokkeerd. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 20:04 |
Aha nu verzint Mulvaney het er gewoon ter plekke bij volgens jou. En jij ziet dat af aan het taalgebruik en 'al het andere bewijs' wat je hebt... Hahah de ironie... Met je feiten | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 20:05 |
Waarom quote je maar een deel van mijn reply? Dat is nu al de derde keer of zo. Als het om een officieel onderzoek ging was Oekraïne daar ook officieel van op de hoogte gesteld. Is niet gebeurd. Daar was het achterhouden van steun ook heel niet voor nodig en hoefde Giuliani ook heel geen rol in te spelen. | |
Fir3fly | donderdag 21 november 2019 @ 21:12 |
Heb je vandaag gekeken naar Holmes? | |
KoosVogels | donderdag 21 november 2019 @ 21:13 |
Gok dat de Trump-aanhangers liever wachten op de 'samenvatting' van Tucker Carlson. | |
dellipder | donderdag 21 november 2019 @ 21:22 |
| |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 21:24 |
Ik schat in dat de enige die nog live naar deze hele poppenkast kijken een stel hopeloze never Trumpers zijn (Al helemaal als het Nederlanders zijn). Hopeloos op zoek naar de volgende 'bombshell' die uiteindelijk gewoon weer een nothing burger blijkt. Maar vertel. Wat is de bombshell van vandaag ? | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 21:29 |
Om even in te haken op je begin. Fiona Hill was bijzonder fair, ook naar republikeinen toe... die leek/lijkt van links en rechts veel respect te krijgen. Ze moet bv. weliswaar niks hebben van die conspiracy onzin als dat Oekraine structureel bezig was om zich te mengen in de Amerikaanse verkiezingen in 2016 en gaf aan dat dat het land verdeeld, Russische propaganda is en hen in de kaart speelt, maar wees bijvoorbeeld ook er op dat : - anti-fracking propaganda op RT, wat goed zal vallen bij een groot deel van de democraten, de Russen in de kaart speelt, niet de Amerikanen - Clinton die bezig blijft over dat Trump niet legitiem gewonnen zou hebben vanwege haar meerderheid aan stemmen, de Russen in de kaart speelt vanwege het splitsen van het land hoewel de regels vooraf bekend waren. Niet dat je hier echt wat mee kunt, maar fwiw. "Bombshells" laat ik even gaan. | |
Fir3fly | donderdag 21 november 2019 @ 22:05 |
Je hebt dus weer niet gekeken. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 22:20 |
Als jij alle testimony's live en geheel gezien hebt dan heb ik serieus met je te doen. Wat een verspilling van je tijd. | |
Whiskers2009 | donderdag 21 november 2019 @ 22:29 |
Je hebt geen idee waar je over praat, maar iemand die wél gekeken heeft is sneu? | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 22:35 |
Iemand die claimt dat je geen idee hebt waar het over gaat als je niet alles live gekeken hebt kan je gerust negeren. Dat is totale onzin natuurlijk. | |
Barbusse | donderdag 21 november 2019 @ 22:37 |
Nunes, ben jij het? | |
Whiskers2009 | donderdag 21 november 2019 @ 22:45 |
Natuurlijk? Vertel maar dan. | |
AchJa | donderdag 21 november 2019 @ 22:49 |
#POL kan wel dicht dan aangezien niemand daar alle debatten volgt... | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 22:53 |
Dat zou je nog wel eens kunnen verbazen. Los daarvan is de claim natuurlijk ook niet dat je alles live hoeft te zien. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 22:54 |
De Schiff poppenkast is voorbij (Hopelijk). In mijn ogen een verlies voor de Democraten daar de publieke opinie niet of nauwelijks veranderd is en als deze al veranderd is dan in het voordeel van Trump. https://emersonpolling.re(...)d-democratic-primary Als het voor het Senaat komt dan wordt dat wederom een verlies voor de Democraten. De 2020 verkiezingen worden een makkie voor Trump op deze manier. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 22:59 |
Voorlopig geen publieke hoorzittingen meer. Ziet er wel naar uit dat er nog wat gesloten zittingen zijn. Kan zijn dat er nog meer komt, maar zoals de vlag nu hangt wordt een rapport opgesteld en doorgestuurd naar het committee wat gaat over het opstellen van eventuele articles of impeachment: Vandaar ook dat de closing remarks van vandaag voor wat extra gewicht hebben, voor de geinteresseerden (als je klikt op die van Nunes volgt direct daarna die van Schiff btw): Nunes: Schiff: Voor de duidelijkheid: dit is niet een "closing remark" als voor de rechtbank ofzo, er is nog geen aanklacht opgesteld en geen "rechtszaak" geweest - het is meer vergelijkbaar met het proces ervoor: of je iemand wel kunt aanklagen. Desalniettemin wel interessant. | |
Whiskers2009 | donderdag 21 november 2019 @ 23:02 |
Je knoopt dingen aan elkaar die niet aan elkaar geknoopt kunnen worden. Waarheid heeft niets met opinie te maken. En idd, afzetten zal niet lukken door de Senaat met een Republikeinse meerderheid. Want die doen net als jij en een hoop anderen hier *LALALA DE FEITEN BOEIEN NIET ALS WE MAAR WINNEN*. Maar over de verkiezingen zou ik nog niet al te zeker zijn gexien hetgeen er in de midterms en daarna bij lokale verkiezingen gebeurd is. Ook in Red States. | |
Fir3fly | donderdag 21 november 2019 @ 23:03 |
Dat zeg ik niet, maar dat stropoppengedrag van je kennen we nu wel. [ Bericht 0% gewijzigd door Fir3fly op 21-11-2019 23:17:49 ] | |
Whiskers2009 | donderdag 21 november 2019 @ 23:04 |
Spatieziekte? | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 23:11 |
Shit, ik merk net dat linkjes op een timestamp hier niet werken: Zonder dat fok zijn eigen shit doet dan maar: Closing remarks Nunes Zonder dat fok zijn eigen shit doet dan maar: Closing remarks Schiff Je zou die van Nunes kunnen laten uit lopen, dan volgt die van Schiff. (Althans, als uberhaupt iemand hier geinteresseerd in is.) | |
Whiskers2009 | donderdag 21 november 2019 @ 23:14 |
Ik heb het al live gezien. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 23:15 |
De midterms die de democraten beïnvloed hebben met hun Russian collusion hoax ? Ik denk niet dat een hoop mensen daar weer in zullen trappen. Niet voor niets stijgt Trump in de polls deze maand en zakt de steun voor impeachment. Publieke opinie zal alles zijn wat de democraten over hebben nadat deze coup poging afgekaatst wordt in het senaat. Dus om dat af te doen als niet belangrijk lijkt me niet heel realistisch. Daarbij komt het Horowitz report over eventueel FISA misbruik om de Trump campagne te spioneren uit op 9 Dec en is Durham nog bezig met zijn probe. Het is afwachten wat daar uit komt maar dat levert Trump mogelijk ook weer wat stokken om mee te slaan. | |
Fir3fly | donderdag 21 november 2019 @ 23:18 |
Minder erg dan een spatie voor een vraagteken. | |
Whiskers2009 | donderdag 21 november 2019 @ 23:18 |
Met jou valt echt niet te praten over dit onderwerp kennelijk. Je negeert de feiten. Zoals dat het hele officiële inlichtingenapparaat vd USA (álle overheidsdiensten die zich ermee bezig houden) de Russian meddling hebben onderschreven. Dan steek ik er geen moeite meer in. | |
Fir3fly | donderdag 21 november 2019 @ 23:18 |
Hilarisch . Daar zit die redpilled-troll al sinds 2018 op te hameren. Het komt nu echt hoor!!!! | |
Whiskers2009 | donderdag 21 november 2019 @ 23:19 |
Bron? | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 23:19 |
Je spreekt hier over een coup poging. Hoezo gebruik je die taal? Als Rutte de meerderheid van het parlement verliest, omdat een ambtenaar uit de school klapt over iets wat onoorbaar is , spreek je dan ook van een coup? Hooguit zou het eindresultaat van dit proces zijn dat republikeinen een van hun eigen republikeinen afzetten en vervangen door een andere democratisch gekozen republikein door middel van het proces hiervoor zoals vastgesteld in hun grondwet. Hoezo coup? | |
Whiskers2009 | donderdag 21 november 2019 @ 23:20 |
Couppoging dan toch nog steeds.. | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 23:20 |
Nou ja, dat rapport gaat wel komen. Daar wordt daadwerkelijk onderzoek naar gedaan en wordt verwacht mid december als ik me niet vergis. Moet nog maar blijken of het gepoliticeerd was of niet, maar we zullen zien. | |
Fir3fly | donderdag 21 november 2019 @ 23:22 |
Dit is niet de eerste keer dat er zo'n 'onderzoek' gedaan wordt, daar doel ik op. Elke keer weer wordt er geschreeuwd dat de Clintons nu dan toch echt de bak in gaan. | |
Sjemmert | donderdag 21 november 2019 @ 23:24 |
Justice Dept. inspector general’s report on FBI’s Russia probe to be delivered Dec. 9 https://www.washingtonpos(...)5cd542d00_story.html | |
ExtraWaskracht | donderdag 21 november 2019 @ 23:26 |
Dit is wel het eerste onderzoek naar de oorsprong van het Rusland onderzoek. Hij wordt uitgevoerd door meneer Durham die met gemak door de Senaat kwam. Het lijkt me hysterische onzin, en politiek van oorsprong, maar we zullen wel zien. Hopelijk volgen er niet een stuk of 8 na als er niks gevonden wordt, om net te doen alsof er toch echt wat is zoals met Benghazi. | |
Fir3fly | donderdag 21 november 2019 @ 23:27 |
Ja, dat zeg ik toch? En als daar weer niets uit komt dan liegt Nunes wel weer ergens anders over . | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 02:24 |
Preventief lekken is alvast begonnen; Exclusive: FBI official under investigation after allegedly altering document in 2016 Russia probe | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 02:43 |
En Micheal Horowitz is de DoJ IG die onderzoek heeft gedaan naar het FISA-bevelschrift van Carter Page en het contra-inlichtingenonderzoek dat zich richtte op de Trumo-campagne. De resultaten daarvan worden 9 december aanstaande vrijgegeven en 11 december zal Horowitz tekst en uitleg geven over zijn onderzoek voor de Senate Judiciary Committee. Graham: DOJ watchdog's FISA report will be released Dec. 9 Horowitz doet overigens onder andere ook onderzoek naar de NSUO en de inzet van confidential humaan sources. Dit staat overigens los van de onderzoeken van John Huber, John Durham en William Barr over de oorsprong van de Russia collusion delusion hoax. En dit alles heeft weer niets te maken met de periode dat Hillary Clinton SoS was en onder andere SAP- en TS/SCI-inlichtingen van beveiligde overheidslocaties weghaalde, daarvoor gestraft had moeten worden maar de corrupte DoJ dit verhinderde. De State Department heeft onlangs geconcludeerd dat in deze kwestie 38 personen in overtreding waren. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 08:45 |
Totally exonerated, zou Trump zeggen. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 09:35 |
| |
Scorpie | vrijdag 22 november 2019 @ 09:47 |
Dit is echt zeer pijnlijk voor alle trump haters. Schuimbekkend achter hun pc, allemaal. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 09:55 |
Deze club mensen hebben het al drie jaar fout en dat is een geweldige, ongeëvenaarde prestatie. | |
Scorpie | vrijdag 22 november 2019 @ 09:59 |
Het wachten is op de herverkiezing van Trump, dan gaan mensen echt helemaal mental. | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 10:00 |
Tsja, je moet toch wat wanneer je er heilig van overtuigd bent dat je aan de juiste kant staat, en dan blijkt ineens dat je de partij van systematische corruptie, criminaliteit en racisme steunt. Dat ze erachter moeten komen dat het juist zij zijn, die in de DDR met de Stasi zouden werken. Dat moet enorm veel pijn doen, om erachter te komen dat je je zo makkelijk in de maling hebt laten nemen, om een marionet van het kwaad te worden. | |
Scorpie | vrijdag 22 november 2019 @ 10:03 |
Vertel, hoe kijk jij tegen de laatste ontwikkelingen aan waarbij documenten aangepast zijn door een FBI official? | |
PaarsBeestje | vrijdag 22 november 2019 @ 10:05 |
Het zou betekenen dat aan beide kanten de corruptie weelderig woekert. Dat het aan de kant van de democraten blijkbaar ook gebeurt maakt de corruptie van de republikeinen niet minder erg. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 10:07 |
Alleen gezien in een beperkte wereldbeeld is alles aangaande de Russia collusion delusion hoax een Democrats versus Republicans-topic. En beperkt was dit wereldbeeld laten de afgelopen drie jaren zien. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 10:08 |
Heerlijk. | |
PaarsBeestje | vrijdag 22 november 2019 @ 10:10 |
Vergeleken met de Nederlandse politici zijn het daar natuurlijk allemaal behoorlijk conservatieve rakkers. En doordat ze vastzitten in een 2partijen systeem kun je door dit soort onthullingen met redelijke zekerheid concluderen dat dat systeem verrot is tot op het bot. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 10:10 |
En dit is enkel the beginning of the beginning... | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 10:10 |
Van Charlottesville heb ik geleerd van Linkserds, dat je het beide kanten argument niet mag gebruiken. En heb ook ooit iets vernomen van whataboutism ofzo. Rules for thee but not for reeeeeee. | |
PaarsBeestje | vrijdag 22 november 2019 @ 10:14 |
Corruptie is corruptie wie het ook doet. Ik zou liever zien dat het in zijn geheel wordt uitgeroeid binnen de Amerikaanse politiek maar gezien de belangen lijkt me dat een illusie. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 10:14 |
Vandaar ook de verkiezingswinst in 2016 van een outsider. Mensen waren het spuugzat. En het moment komt steeds dichterbij dat sommigen anti-Trumpers zullen realiseren wat ze al die tijd hebben verdedigd. Echter een klein groepje zijn zo delusional; die zijn beyond repair. | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 10:25 |
Dat vergt een complete zuivering van de beroepsambtenaren. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 10:25 |
Ben vooral nieuwsgierig en hoop dat de feiten snel boven water komen. De huidige berichtgeving vertelt namelijk weinig tot niets over de inhoud. | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 10:26 |
Gelukkig blijven die grotendeels in POL. | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 10:27 |
Het feit dat CNN er vroeg bij is om de toon te zetten, zal het erg schadelijk zijn. Vergeet niet, dat CNN een hoop FBI-tuig huisvest. | |
Scorpie | vrijdag 22 november 2019 @ 10:30 |
Zo, ben jij ff flink mad zeg. Genieten. | |
Scorpie | vrijdag 22 november 2019 @ 10:30 |
CNN lijkt aangeslagen te zijn, dus het gaat iets groots zijn. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 10:36 |
Nogmaals, ik wacht met smart op de onthullingen die komen gaan. En als blijkt dat de FBI over de schreef is gegaan, dan moet dat consequenties hebben. Maar dat is altijd al mijn standpunt geweest. Als wordt aangetoond dat Clinton of Obama strafbare feiten hebben gepleegd of bewust laakbaar hebben gehandeld, dan moet dat ook gewoon worden bestraft. De reden dat ik inhak op Trump, is omdat ik oprecht vind dat zijn gedrag niet door de beugel kan. Ik ben godverdomme ook een partij blij dat wij niet zo'n halve gare aan het roer hebben staan in ons land. Geef mij daar maar die knettersaaie lul Rutte. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 10:39 |
Benieuwd naar wat daar uit komt, maar lijkt me voor hier nogal offtopic. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 10:44 |
De DNC heeft de laatste paar jaar behoorlijk wat extreemlinksers in de gelederen. Maar over het algemeen zijn Amerikaanse politici een soort van conservatief, maar met name zetmannen van hun 'sponsors'. Voorbeeld; ik zag laatst een lijstje met 'sponsorbedragen' betaald door een commerciele keten van gehondheidsinstellingen, waarbij flink wat namen van Democratische kandidaten voorkwamen; O'Rourke, Harris en Booker kan ik me in ieder geval nog herinneren. Als 1 van deze kandidaten hoog zou scoren, dus presidentschap of ministerschap onder 1 van de andere kandidaten, dan klopt die gezondheidsketen natuurlijk een aantal keer op diens deur als ze iets gedaan willen krijgen of als een bepaald voorgesteld beleid hun niet bevalt. Of de politici die voor hele dikke bedragen worden ingehuurd door banken of bedrijven om daar een toespraak te komen houden. Vorige verkiezingen kwam er geen hond af op de toespraken die Hillary Clinton hield, op een gegeven moment werden de dure kaartjes gratis weggegeven om toch maar wat zaalvulling te creeren. Als een dergelijke politicus, die dus niet eens een sporthal kan vullen voor diens praatjes, wel voor een paar ton een meeting van Goldman Sachs toespreekt, dan kan je er van uitgaan dat die op dat moment al behoorlijk gecompromitteerd is. Hoeveel Amerikaanse politici zeggen niet dat er 'iets' gedaan moet worden aan de hoge medicijnenprijzen, terwijl ze zelf in de zak van de pharmaceutische industrie zitten? De defensie-industrie besteed kapitalen aan sponsoring en lobbying, hoe zou het komen dat geen enkele politicus in Washington zegt dat de jaarlijkse begroting van ongeveer 600 miljard dollar wel wat minder kan? Duizenden mensen wonen op straat, 70.000 mensen sterven jaarlijks aan een drugsoverdosis, infrastructuur is nogal verwaarloosd, meer dan twee miljoen mensen zitten gevangen etc. Zoveel problemen kunnen worden opgelost als er meer geld naartoe zou gaan, maar er is immers geen lobby van rijke daklozen, recidivisten en drugsgebruikers. Het systeem is inderdaad behoorlijk verrot, maar het draait met name om geld en macht. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 10:47 |
Je reageert op een hack die onwaarheden verspreidt en geen werkelijke inhoudelijke informatie kent.. Er is juist veel bekend over de inhoud: In de zaak US vs Micheal Flynn is het bekend geworden dat de FBI de 302 heeft aangepast. bron bron En in de FISA van Carter Page werd Page omschreven als een "agent of a foriegn power", terwijl hij op geen enkele moment gedurende de Russia colluion delusion hoax in staat van beschuldiging werd gesteld. DoJ IG Micheal Horowitz heeft onder andere onderzoek gedaan of de FISC is voorgelogen door de FBI. En daar lijkt het sterk op. bron | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 10:49 |
CNN doet aan damage control, omdat zij haar kijkers drie jaar lang hebben voorgelogen. Reken er maar op dat zij nog veel spastischer gaat reageren zodra het rapport van DoJ IG Horowitz wordt vrijgegeven. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 10:51 |
Kun je geen topic erover openen? Dan kan het hier blijven gaan over de impeachment. | |
VoMy | vrijdag 22 november 2019 @ 10:53 |
Wat is nu de volgende stap in die quid pro quo-zaak? Zijn er vandaag nog congressional hearings? Wat is het tijdspad precies, de commissie moet besluiten of er mensen vervolgd gaan worden ofzo? | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 10:54 |
Nee. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 10:54 |
Ok, stop er dan svp mee. Is nogal offtopic. Heb een TR gemaakt. | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 10:55 |
Ik ben bekend met Koos zijn oevre, daarom besteed ik ook niet meer dan minimale moeite. Dat er uiterst criminele handelingen werden verricht binnen de inlichtingendiensten, alsmede de FBI, mag voor niemand een verrassing zijn. Ik hoop alleen dat er integere mensen op de zaak worden gezet. Anders krijgen we weer een situatie waarin een Comey zegt dat er criminele handelingen zijn uitgevoerd, maar het toch echt niet de bedoeling was om de misdaad te begaan. | |
PaarsBeestje | vrijdag 22 november 2019 @ 10:56 |
Mad? Nou nee en al helemaal niet over dit soort dingen. Ik kijk wel met oprechte verbazing naar de gigantische beerput die open gaat. En dan vraag ik me stiekem wel af wat er bij ons in de regering op de achtergrond gebeurt. Volgens mij is politiek gewoon vies werk. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 10:57 |
Jij bent ook een hack. Waarom heb je dit hier dan niet gedaan of hier gevraagd on-topic te blijven?
| |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 10:58 |
Ik zou m'n verwachtingen enigszins temperen. Vorig jaar zou het zogenaamde OIG report ook een bombshell van jewelste worden. Volgens de Qanon-aanhangers zou dat eindelijk het einde inluiden van Clinton, Obama en alle andere kwaadaardige Democraten. Het moge duidelijk zijn dat het met een sisser afliep, tot ergernis van bepaalde believers: Man who blocked traffic on Hoover Dam bridge wanted release of government report | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 10:58 |
Er zijn geen verdere publieke verhoren gepland. Ze kunnen nog andere getuigen ondervragen om te komen, maar dat is niet zeker. Pelosi had dit er over te zeggen: "We aren’t finished yet. As I said to the president, if you have any information that is exculpatory, please bring it forward, because it seems that the facts are uncontested as to what happened." Maandag volgt een uitspraak van een rechter of McGahn, advocaat voor het Witte Huis, verplicht is te komen. Als die het groene licht geeft lijkt het me wel een zekerheidje dat die komt (los van verder juridisch getouwtrek). Als het committee besluit dat het klaar is, dan schrijven ze een rapport en dragen dat over aan een ander committee die besluit over eventuele articles of impeachment die zouden komen, waarna het Huis hierover gaat stemmen. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:00 |
Het zal je misschien verbazen, maar ik maak TR's 2 kanten op hoewel ik, zoals iedereen, daar vast een bias in heb. Wat daar gezegd wordt heb ik overheen gelezen. Los daarvan maak ik niet overal een TR van linksom of rechtsom, maar er lijkt hier een discussie te ontstaan waar je het weken over kunt gaan hebben, dus een eigen topic is denk ik gewoon op zijn plaats. Stop svp met dat gescheld, heeft niemand wat aan. [ Bericht 2% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-11-2019 11:28:39 ] | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 11:01 |
Beste ExtraWaskracht. Dit heeft alles met de impeachment te maken. Impeachment was al voordat Trump in het Witte Huis zat het onderwerp. De huidige Oekraine farce is enkel de uitbarsting, omdat onderzoek naar de criminele activiteiten van de Democraten hun diefstal van de Amerikaanse burger blootlegt. Plus dat de president moet worden beschadigd voordat het IG rapport wordt gepubliceerd. Vergeet ook niet, dat jouw soort het voortdurend had over impeachment na de Rusland hoax, want dat is wat Mueller Weissman heeft geschreven. Nou, hier heb je het. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:02 |
How convenient... | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 11:04 |
https://www.businessinsid(...)ild-dna-test-2019-11 Ook dat nog! Hunter heeft na het overlijden van diens broer Beau een relatie gehad met diens weduwe, maar in diezeflde tijd heeft hij ook een mevrouw bezwangerd, wat hij natuurlijk aanvankelijk ontkende maar na een positieve DNA-test heeft hij moeten toegeven. De lamlul had uiteraard ook met deze mevrouw kunnen regelen dat er maandelijks child support werd betaald en dat alles dan uit de publiciteit bleef, maar van dat 50K maandsalaris hou je natuurlijk bijna niks over. Weer een nageltje aan de doodskist van Joe Bidens kandidaatschap. Ome Joe staat trouwens steeds vaker te raaskallen op het podium, maakt veel fouten en vergissingen. Het is vrij duidelijk dat zijn geestelijke vermogens achteruit gaan. Je moet er niet aan denken als Biden volgend jaar face to face live in debat moet met Trump. POTUS laat niks heel van deze dementerende bejaarde. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:06 |
Precies zoals het een goede communist getuigd; schuldig totdat je je onschuld kan bewijzen. Inclusief public shaming. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:07 |
Dat het besproken werd maakt niet dat alles zomaar onderdeel is van deze impeachment procedure. Zo kun je alles er wel onder scharen. Onnodig verwarrend. Je hoeft het niet over mijn soort te hebben hoor. Ikzelf vind dat een onderzoek naar obstructie door Trump in het Rusland onderzoek zeker op zijn plaats zou zijn. Staan in het rapport ook 10 potentiële gevallen van. Maar ook dat zou hier denk ik offtopic zijn als ik daar ineens over zou beginnen, tenzij het onderdeel gaat zijn van de impeachment inquiry wat nu in Washington gaande is. | |
VoMy | vrijdag 22 november 2019 @ 11:07 |
Mooie onzin op de vroege vrijdag, vertel het je spiegelbeeld. Nu weer ontopic graag. @ExtraWaskracht. Bijvoorbeeld Giuliani, die een grote rol zou spelen in dit verhaal, die is niet voor de commissie gehaald toch? Kan dat in een later stadium alsnog gebeuren? Kan het WH anders niet alles op hem proberen af te schuiven? | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:10 |
Ze is geen communist. Het is ook geen crimineel proces. Al het bewijs wijst richting schuld van Trump en Giuliani al is duidelijk dat jij daar heel anders over denkt en dat mag natuurlijk. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:13 |
Het is zeker verwarrend als jij hier onwaarheden verkondigt en anderen moeten dit corrigeren, terwijl je aardig je best deed om alleen impeachment aan bod te willen laten komen. De obstruction of justice kwestie uit het Muelelr rapport zijn afgerond. bron bron | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:14 |
Ik had het helemaal niet over Nancy Pelosi, want die vind ik een dementerende drankorgel. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:15 |
Dat zou theoretisch kunnen inderdaad. Hij is wel gedagvaard, maar is niet komen opdraven. Zie hier: https://www.reuters.com/a(...)nquiry-idUSKBN1WU2OV Er zijn bv. ook dagvaardingen gestuurd naar Bolton, Kupperman en Mulvaney. Daar gaat een rechter mogelijk begin december uitspraak over doen, maar dat is niet geheel zeker op het moment. Voor de eerste twee zijn die ingetrokken op het moment als ik het me goed herinner, omdat ze geen zin hadden in een lange procedure. [ Bericht 5% gewijzigd door ExtraWaskracht op 22-11-2019 11:24:15 ] | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:17 |
Je verwart weer wat de DOJ doet en wat Congress doet. Verwarrend is dat. Ik weet het. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 11:17 |
Volwassen. Waarom wil je eigenlijk alleen maar eenzijdig onderzoek naar corruptie? Waarom vind je alleen corruptie bij de democraten interessant? Normale mensen vinden corruptie in zijn geheel niet ok. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:19 |
Jij verwart dat het Congres geen strafrechtelijke bevoegdheden heeft en de DoJ die wel deze bevoegdheden heeft | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:19 |
Ik heb het dan ook niet over het strafrecht hoewel er best wat af te dingen valt op de mening van Barr. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:20 |
| |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:22 |
Bedoelde je dat ik een communist zou zijn?! | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:23 |
William Barr én Rod Rosenstein, voor de volledigheid. En ik heb het er juist over, omdat dit alles vanuit het Congres hierop gericht nogal nutteloos maakt. Net zoals de afgelopen drie jaar witch hunt. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:25 |
Impeachment gaat niet over strafrecht. Eventueel ander onderzoek door Congress ook niet per se. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:26 |
Ja, dat zeg ik. Nutteloos | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 11:26 |
Niet om het een of ander, maar Mueller heeft aangetoond dat er sprake was van talloze 'contactmomenten' tussen de Trump-campagne en dubieuze figuren die gelieerd waren aan het Kremlin. Daarom concludeerde het onderzoek ook niet dat de president 'totally exonerated' was, zoals Trump zelf beweerde. Er kon alleen niet worden aangetoond dat er sprake was van een gecoördineerde samenzwering. In werkelijkheid staat het Mueller-rapport vol met verontrustende informatie. In een normaal functionerende democratie, zoals die van ons, had het de president of premier de kop gekost. | |
VoMy | vrijdag 22 november 2019 @ 11:29 |
Dus de eventueel hieropvolgende impeachment is ook nutteloos volgens jou? | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:29 |
@ExtraWaskracht ik verwacht voor bovenstaande bericht ook een TR | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:30 |
Nee. Ik zie dit wel zitten. Die ga ik wel kijken | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:31 |
Lijkt me niet nodig gezien die vorige nog staat. Mods: Wat mij betreft gaat die discussie van net over Mueller, fbi onderzoek enzo de prullenbak in, want offtopic geouwehoer. Zo goed? | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:33 |
Hoe dan ook je ontkomt er niet aan. Of hoor je tot dat select beyond repair clubje? | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:34 |
Waar ontkom ik niet aan? | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:36 |
Informatieve details over misdragingen binnen de FBI inzake FISA-bevelschrift van onder andere Carter page en het contra-inlichtingenonderzoek naar de Trump-campagne en dat ineens alles wat boven was onder is en vice versa | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:37 |
Ah ja. We gaan zien wat daar uit komt. Ik ben benieuwd. Hoop alleen dat het geen politiek onderzoek blijkt te zijn, hoewel Durham gelukkig aardig apolitiek lijkt voor zover ik er notie van genomen heb. En nu ga ik wat anders doen. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:39 |
Micheal Horowitz is een Obama appointee. bron Dit weet je zelf ook wel. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 11:40 |
Ja, maar ik doelde op Durham. Die lijkt ook aardig apolitiek zoals ik net toevoegde. Maar we zullen zien. En nu ga ik echt wat anders doen. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 11:42 |
https://www.washingtonexa(...)-with-ukraine-leader Ha, eindelijk snappen de Republikeinen dat je niet alleen in de verdediging moet gaan, maar ook pro-actief zelf dingen dient te onderzoeken. Graham heeft nu Pompeo verzocht om de transcripts van de belletjes die Joe Biden maakte naar de Oekrainers ten tijde van het ontslag van de corruptie-onderzoeker Shokin, en alle correspondentie die daar aan gerelateerd is, zoals het bezoek van Hunter's maatje Devon Archer aan toenmalig minister John Kerry. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:43 |
Inderdaad is John Durham een door heel het politieke spectrum zeer gerespecteerde openbaar aanklager.bron | |
wickedmen030 | vrijdag 22 november 2019 @ 11:44 |
Pencegod is er ook nog. De republikeinen komen al klaar bij het idee dat hij president wordt. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:45 |
En er wordt ook journalistiek bedreven in plaats van karaktermoord. In onderstaande artikel werd er naar de feiten van de berichtgeving gekeken en niet naar het gespin over het verhaal. Witnesses Confirm Reports by Journalist Frequently Cited in Impeachment Probe | |
wickedmen030 | vrijdag 22 november 2019 @ 11:46 |
Nahhh Trump is niet zo populair van wat ik heb gehoord. Mensen die in Amerika wonen zeggen dat. Kijk eens verder dat het geschreeuw van Trump en zijn Twitter feed. | |
Whiskers2009 | vrijdag 22 november 2019 @ 11:48 |
https://mediabiasfactcheck.com/the-epoch-times/ | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 11:48 |
Pijnlijk dat hij de corrupste is van allemaal. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:52 |
Ik volgde de Twitterfeed van Donald Trump pas na zijn inauguratie, dus ik weet niet waarover jij het hebt. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:53 |
Ja, precies. Nu weer geen inhoud. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 11:57 |
Donald Trump is een FBI-bron vanaf 1981 bron en ondertussen kan men rustig zeggen de meest doorgelichte president van de Verenigde Staten ooit. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 11:58 |
De FBI is toch hardstikke corrupt? | |
wickedmen030 | vrijdag 22 november 2019 @ 11:59 |
Dat zeg ik | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 12:02 |
En ik had het over de verkiezingen van 2016 en dat toen voor een outsider is gekozen. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 12:03 |
Er is corruptie binnen de FBI, DoJ en State Department inzake de Russia collusion delusion hoax, maar de wereld is niet enkel zwart-wit. Komop, zo beperkt kan niemand denken! Zelfs jij niet. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 12:05 |
Jaja, ik begrijp het! De FBI is precies corrupt op de plekken die jou uitkomen uhhh jij aangeeft! Wat toevallig! Wat ben jij een genie zeg dat je dat allemaal doorziet! | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 12:11 |
Weer eentje die heilig in de Ministry of Truth gelooft. Erg bijzondet dat de "toleranten" zo oro gedachtenpolitie zijn. Bijzonder dat zij, die zichzelf zo veel slimmer achten dan mensen aan de rechterzijde van het politieke spectrum, een niet-transparante website haar standpunten klakkeloos overneemt, omdat het in hun straatje past. Je zou maar zelf achter de feiten aan gaan en voor jezelf bepalen wie liegt. Niewsbronnen die om de haverklap moeten rectificeren, worden nog steeds als betrouwbaar gezien? Tsja, als een welbevallende website dat zegt, dan moet het wel waar zijn. Koekoek. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 12:17 |
Hoe weet je dat de FBI niet corrupt was toen ze bezig waren met Trump in 1981? Kan iemand die in 1981 iets met de FBI deed in 2019 niet corrupt zijn? Is dat een natuurkundige wet ofzo? | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 12:25 |
Omdat in die periode mede dankzij zijn rol als bron de georganiseerde misdaad in Atlantic City is opgerold. Dit is publiekelijk toegankelijke informatie. Niets heeft jou kunnen weerhouden hiervan kennis te nemen, net zoals ik dit heb gedaan. Alleen jij verkiest blijkbaar Orange man bad. Mijn suggestie voor jou zou kunnen zijn dat je andere binnen tot je neemt, maar je doet maar wat jij wilt zoals bijvoorbeeld in de impeachment hysterie blijven hangen. Lekker boeiend. https://www.buzzfeednews.(...)ia-undercover-us-spy | |
VoMy | vrijdag 22 november 2019 @ 12:36 |
Je brengt inhoudelijk inderdaad weinig mee dit topic. Open ajb een nieuw om je willekeiurige en, naar mijn idee, lachwekkende complottheorietjes neer te pennen, deze irrelevante zijsprong heeft nu wel lang genoeg geduurt. https://www.google.com/am(...)emoving-trump-071341 Deze poll was van maandag. Benieuwd of dat nog wat meer verschoven is richting het afzetten van een president die diplomatieke chantage als middel gebruikte om een politiek tegenstander in diskrediet te brengen. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 12:37 |
Iedere president/regering schuift zijn eigen mannetjes en vrouwtjes naar voren op belangrijke overheidsplekken om zodoende de ministeries en diensten beter onder controle te hebben. Na iedere presidentswissel en zeker als diegene van de andere partij is, vindt er dus een stoelendans plaats. Na acht jaar Obama waren er behoorlijk wat DNC-vriendelijke kopstukken werkzaam in de ministeries en veiligheidsdiensten. Veel ervan zullen gewoon naar behoren hun werk blijven doen, maar velen ook niet. Je ziet dus dat van begin af aan Trump al werkt tegengewerkt door diverse ministeries en diensten. Dus moesten er de nodige koppen rollen om te zorgen dat de president en de regering niet werden gesaboteerd door de eigen ambtenaren. Mocht Trump de 2020 verkiezingen niet winnen en er een van de mainstream DNC-kandidaten president worden, vindt er weer een nieuwe bijltjesdag plaats waarbij de onder Trump benoemde ministeriele kopstukken, topambtenaren, rechters, ambassadeurs, diplomaten etc het veld zullen ruimen voor loyale Democraten. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 12:41 |
Comey (om maar iemand te noemen) een loyale Democraat? | |
VoMy | vrijdag 22 november 2019 @ 12:44 |
Echt prachtig hoe jij anekdotisch bewijs uit derdehands hearsay over individuen weet te gebruiken om generieke beschuldigingen tegen een gehele organisatie als onomstoten bewezen en waar te poneren, en tegelijkertijd irrelevante anekdotes van individuen aan weet te voeren om alle vormen van beschuldigingen tegen elk individu uit diezelfde organisatie als dús onwaar af te doen. Waar ik prachtig zei bedoelde ik bijzonder. Of treurig. Meelijwekkend. Hilarisch en droevig tegelijk. Zoiets, de jury is er nog niet over uit. | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 12:45 |
Gelukkig is er recenter nieuws. Er is inderdaad een verschuiving: https://nypost.com/2019/1(...)e-independents-poll/ | |
ATuin-hek | vrijdag 22 november 2019 @ 12:47 |
Dus omdat ze in die periode ook goede dingen deden kunnen ze niet ergens corrupt zijn? | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 12:57 |
Anekdotisch bewijs? En ik stelde zojuist dat het heel mallotig is om een gehele organisatie van 35.000 werknemers te bestempelen als corrupt, iets dat de user in eenr actie op mijn berichten suggereerde. Strzok Joins List of 25 Top FBI, DOJ Officials Who Have Been Recently Fired, Demoted, or Resigned Dit is een gedateerd artikel, want de huidige stand is al over 40 carrière officials. Dit is nog nooit voorgekomen in de geschiedenis van de Verenigde Staten. En wat ook bekend is dat de Amerikaanse president valselijk is beschuldigd inzake de Russia collusion delusion hoax. Barr Claims President Donald Trump Did Not Obstruct Justice Because He Was 'Falsely Accused' | MSNBC Inderdaad is er nog geen juryoordeel, maar 302's zijn aangepast, de NSA-database oneigenlijk gebruikt en applicatie voor de FISA is niet geverifieerd. Er is al zoveel informatie beschikbaar en er zijn al behoorlijk wat koppen gerold, dat je eigenlijk niet kan stellen dat de FBI hier integer heeft gehandeld. Noch in het MYE-onderzoek. bron [ Bericht 12% gewijzigd door dellipder op 22-11-2019 13:08:30 ] | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 13:03 |
Elementen uit de FBI kunnen in 1981 ook corrupt zijn geweest, maar de suggestie eerder gedaan dat een hele organisatie van 35.000 medewerkers corrupt zou zijn is gewoon mallotig vind ik. En elk geval is Donald Trump vanaf 1981 een vertrouwelijke bron van de FBI. Dit is publiekelijk toegankelijke informatie. bron | |
ATuin-hek | vrijdag 22 november 2019 @ 13:05 |
Er werd terecht opgemerkt dat je de delen en perioden dat ze volgens jou corrupt zijn zo uit kiest dat het net goed uit komt met je verhaal. | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 13:06 |
Ik vind het mallotig om 35.000 medewerkers te betichten van corruptie. Kom dan met bewijs in plaats van dit laaghartig gebazel! | |
dellipder | vrijdag 22 november 2019 @ 13:10 |
En dit is overigens ook vreselijk domme uitspraak, want er zijn geen 35.000 medewerkers verantwoordelijk voor de FISA affidavit. Werkelijk een zeer belachelijke gedachtegang. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 13:26 |
Van Comey weet ik niet precies wat ik van hem moet denken. Misschien was hij ooit wel een GOP-aanhanger, maar ik denk dat hij zijn carriere belangrijker vond dan dan zijn principes. Het lijkt er op dat hij heeft meegewerkt aan het complot tegen Trump of dit iig heeft getolereerd, dat zullen we te weten komen als het onderzoek naar de FISA naar oa Flynn en Papadapoulos meer heeft opgeleverd. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 13:29 |
Laten we voor het gemak niet vergeten dat Comey het onderzoek naar de e-mails van Clinton kort voor de verkiezingen heeft heropend, om iets later te concluderen dat er weinig aan de hand was. Maar ja, toen was het kwaad natuurlijk al geschied. Nu beweer ik niet dat het per se onterecht was dat Comey dat onderzoek startte, maar het was uiteraard niet in het voordeel van de Demoraten. Sterker, de consensus luidt dat dit heeft bijgedragen aan haar verlies. Dus stellen dat Comey 'loyaal' was van de Democraten, vind ik nogal onzinnig. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 13:35 |
Dat snap ik dus ook nog steeds niet, dat halfslachtige beleid van Comey omtrent HRC's e-mails. Maar het is natuurlijk niet duidelijk wie effectief de beslissingen nam om wel of geen onderzoek te doen. We gaan er wel vanuit dat dat Comey zelf was, maar die heeft natuurlijk ook verantwoording aan bovengeschikten af te leggen. | |
#ANONIEM | vrijdag 22 november 2019 @ 13:36 |
Dat doe ik ook helemaal niet. Ik zet je voor lul bij de mensen die wel normaal nadenken. Jij bent de enige die niet begrijpt waarom ik dat stelde. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 13:43 |
Obama was de baas van Comey. Wil je beweren dat die heeft besloten dat er opnieuw onderzoek moest worden gedaan naar de e-mails van Clinton? En je noemt het halfslachtig, maar dat 'beleid' heeft Clinton wel flink wat electorale schade berokkend. | |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 13:44 |
Comey had weinig keus. Als hij het onderzoek niet had heropend, dan zou de impressie van extreme corruptie bij zowel Clinton als de FBI nog groter zijn. Hij wilde niet, maar moest wel om de krantenkoppen te sturen. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 14:00 |
Ik heb het in die tijd allemaal niet zo meegekregen. Het zou een optie kunnen zijn dat men het e-mail gebeuren heeft willen 'afsluiten' voordat de verkiezingen werkelijk zouden plaats vinden. Obama had misschien opdracht kunnen geven aan Comey om alsnog het 'onderzoek' te doen en rap te concluderen dat er niks aan de hand was, zodat de angel uit het topic was tijdens de verkiezingen. Zo kon men Hillary helpen de verkiezingen te winnen en als dat zou zijn gebeurd, dan had er uiteraard nooit meer een haan naar gekraaid. Het zou dus een gok geweest kunnen zijn, die verkeerd is uitgepakt. Over Comey's loyaliteit in deze zaak hoeven we denk ik niet te twijfelen, die zou HRC zeker boven Trump verkozen hebben. | |
VoMy | vrijdag 22 november 2019 @ 14:00 |
Ja, dit is dus onzin he. Je kunt niet zomaar overal corruptie, samenzweringen, geheime agenda's en complotten verzinnen, en vervolgens acties die erop wijzen dat het allemaal wel meevalt met die deep state controlflauwekul afdoen als: 'het moest wel om de krantenkoppen te sturen'. En wat is er gebeurd met het idee dat de MSM toch onder een hoedje speelt met de corrupte globalisten van de Dems? | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 14:02 |
Nee, dat slaat nergens op. Het onderzoek was namelijk al afgesloten, maar Comey besloot op eigen houtje het kort voor de verkiezingen te heropenen. Ik besef dat dit verloop van omstandigheden niet past in jouw 'loyale Democraten'-narratief, maar zo is het toch echt gegaan. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 14:08 |
Maar waarom dan? Waarom het onderzoek naar zijn gedoodverfde nieuwe baas heropenen? Dan had hij bij HRC's aanstelling vast ontslagen geweest en met pek en veren DC uit gejaagd. Comey was/is een never-Trumper, die had HRC willen zien winnen. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 14:10 |
| |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 14:13 |
Ooit bedacht dat iemand als Comey niet handelt uit politieke motieven en gewoon z'n werk doet (en daarbij soms inschattingsfouten maakt)? Niet alles is een complot, beste Ed. Afijn, wat leesvoer: ‘James Comey had geen politieke motieven bij FBI-onderzoek Clinton’ Over het eerste onderzoek naar de e-mails van Clinton, dat in juli 2016 is stopgezet: En over het tweede onderzoek:
| |
Ensiferum | vrijdag 22 november 2019 @ 14:19 |
Wat vind jij dan het meest waarschijnlijke? En allemachtig, MuH rUsSiA types hebben geen recht om anderen te beschuldigen van het verzinnen van complotten. En tsja, als je het niet dubieus vindt dat (gevallen) topambtenaren uit de veiligheids- en inlichtingendiensten de switch maken naar nieuwszenders, dan mag je dat gerust zo vinden. Het lijkt mij niet onredelijk om te denken dat er al goede relaties tussen die twee partijen waren voordat ze werden ontslagen. Geloof jij lekker in jouw complottheorietjes, ik in de mijne. En dan zullen we zien wiens wereldbeeld in elkaar dondert. | |
VoMy | vrijdag 22 november 2019 @ 14:34 |
Hoe bedoel je? Is de keuze A: een deepstate waarin iedereen in de zak zit van de democraten en Comey ook, hoewel zijn acties tegen Hillary werkten maar dat was om de media, die ook in de zak van de democraten zit, af te leiden van de democraat Hillary door de aandacht op haar te vestigen. Of B: Iedereen doet maar wat en dat kleinzerige gejank over grootschalige globalistische complotten is echt bespottelijk. Dan kies ik B. Waarom niet? Iedereen zou eens moeten kappen met dat complotgehuil, de Clinton-aanhang na de verkiezingsnederlaag en nu, 3 jaar later, de Trumpaanhang, want allemachtig, wat een onzin komt er hier voorbij over hoe de hazen zouden lopen. Dit refereert op welke manier naar deze impeachmentprocedure? Naar Hillary Clinton? Ik snap hier echt helemaal niets van. Welke partijen? En dat mensen worden ontslagen in een tijd dat een megalomane idioot toevallig president is, zegt niet zoveel over de corruptie van die ontslagenen. Hoeveel mensen zijn er al wel niet het Witte Huis uitgegooid sinds 2017? Ik geloof dus helemaal niet in complottheorietjes, dat ben je helemaal zelf. | |
ATuin-hek | vrijdag 22 november 2019 @ 14:37 |
Knap dat je dit er weer bij weet te verzinnen. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 14:38 |
Het onderzoek naar de Clinton e-mails is wel degelijk heel merkwaardig uitgevoerd. De bewuste server is nooit fysiek door de FBI onderzocht en werd snel met andere hardware en andere niet-overheidsapparatuur gewist en fysiek gesloopt. Het werd HRC toegestaan om het onderzoek naar de confidentiality van de mails door een team van haar eigen advocaten uit te laten voeren. Aangezien er via deze apparatuur confidential overheidsmateriaal is verstuurd en later illegaal gewist om de sporen te verdonkeremanen, zijn er diverse belangrijke regels overtreden en misdrijven gepleegd. Als dit niet Hillary Clinton en haar assistenten waren geweest, maar ambtenaren en management van een of ander ministerie, hadden er koppen gerold en waren er mensen in de gevangenis beland. Maar in plaats daarvan werd er gezegd dat het allemaal wel meeviel, en Clinton had er geen slechte bedoelingen mee, dus hooguit een waarschuwing om het niet meer te doen. | |
Montov | vrijdag 22 november 2019 @ 14:42 |
Er zijn een dozijn Russen en een half dozijn campagneleden van Trump veroordeeld, diverse inlichtingendiensten hebben Russische inmenging bevestigd en Mueller heeft een dik rapport met veel specifieke voorbeelden. Dat staat als een huis. Iemand zegt dat Oekraïne achter de hack zit van de DNC, maar daar is geen enkele indicatie van. Dat wereldbeeld is al ingestort ongeacht hoe erg je er in blijft geloven net als muh Seth Rich, muh QAnon en muh pizzagate. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 15:38 |
Er zijn mensen veroordeeld vanwege zaken die niet-gerelateerd waren. Als je maar lang genoeg zoekt, zaken verdraait en mensen onder ongelofelijke druk zet, zullen er vast mensen zijn die bekennen of een plea deal aannemen omdat het er anders veel slechter uit ziet. Manafort werd veroordeeld om iets waar half Washington zich schuldig aan maakt maar verder nooit iemand voor wordt aangepakt. Flynn en Papadapoulos voor 'liegen tegen de FBI', zogenaamde perjury traps. Russische inmenging is 1 grote grap. Het 'bewijs' daarvoor was in elkaar gedraaid door de schimmige intelligence firma New Knowledge, die veel geld verdien aan overheidscontracten en bestaat uit voormalig geheimedienstjongens. Deze firma heeft natuurlijk de opdracht gekregen de Russische inmenging aan te tonen, omdat anders de hele Russiahoax nergens op gebaseerd is. Rusland is sinds een aantal jaar de opnieuw uitgevonden boeman, want als er geen boeman is, is er ook geen reden om jaarlijks honderden miljarden aan belastinggeld te verspillen aan de defensie-industrie en de veiligheidsdiensten, want die moeten natuurlijk ook goed te vreten hebben. Raad eens waar deze boevenclub zichzelf schuldig aan heeft gemaakt; Deze firma is nota bene zelf schuldig aan inmenging in de senaatsverkiezing van Alabama, waar men het een 'experiment' noemt. En nog steeds bedient deze smeer- en leugenmachine de elites. Tulsi Gabbard is een gevaar voor het DNC establishment en nu is zij de mol van de Russische bogeyman: Lees dit stukje van de progressieve anti-Trumper Aaron Maté maar eens: https://www.thenation.com(...)ctions-interference/ En als je na dit alles nog van die naieve denkbeelden hebt, is er voor goedgelovige schaapjes zoals jij geen redden aan. | |
EdvandeBerg | vrijdag 22 november 2019 @ 16:45 |
De Bidens hebben ook al verstand van bankieren. | |
KoosVogels | vrijdag 22 november 2019 @ 17:48 |
Mooi verhaal, het is alleen geen reactie op mijn post. | |
ExtraWaskracht | vrijdag 22 november 2019 @ 23:14 |
Net ook een stuk in de NYTimes geplaatst over het onderzoek van Horowitz / Durham waar CNN gister mee kwam. Heb daarom een topic geopend hierover, want dit wordt uiteraard wel nieuws losstaand van het impeachment circus: NWS / [VS] Onderzoek naar Rusland onderzoek: Kritisch naar FBI, niet Biased | |
EdvandeBerg | zaterdag 23 november 2019 @ 16:05 |
Heerlijk, gisteren weer een geloofwaardige getuige die in een restaurant naast iemand zat die met Trump aan het bellen was (niet over de speaker) en letterlijk kon horen dat Trump opdracht voor de quid pro quo gaf En de afsluiting van een bijna jankende Adam Schiff Als de Senaat er vervolgens aan te pas komt, dan gaat de stront pas goed de ventilator, omdat de commissie dan onder leiding van de Republikeinen gaat, en zij dan hun eigen getuigen kunnen oproepen. Dan mogen vader en zoon Biden aanschuiven, Victor Shokin etc. | |
ExtraWaskracht | zaterdag 23 november 2019 @ 16:09 |
Wat zou Biden moeten weten over wat Trump al dan niet gedaan heeft? | |
KoosVogels | zaterdag 23 november 2019 @ 16:14 |
Inzet van het onderzoek is de vraag in hoeverre Trump de president van Oekraïne onder druk heeft gezet om de Biden's te onderzoeken. Waarom zou Hinder Biden dan moeten getuigen? | |
VoMy | zaterdag 23 november 2019 @ 16:47 |
Irrelevant. Probeer eens ontopic te blijven, dit gaat om een zaak waarin de president van de VS zijn macht gebruikte om een buitenlandse mogenheid in te zetten tegen een persoonlijke politieke tegenstander. Wat heb je daarover te melden, dat is waar het hier om gaat. | |
dellipder | zaterdag 23 november 2019 @ 18:44 |
Er is diverse berichtgeving dat de Republicans in het Huis van plan zijn getuigenissen en documenten te dagvaarden in relatie tot Hunter Biden, Alexandra Chalupa en de anonieme "whistleblower". Republicans to Subpoena Whistleblower, Hunter Biden, Alexandra Chalupa En de reden staat ook vermeld in de artikelen: Link naar de brief van Jim Jordan en Devin Nunes gericht aan de House Intelligence Commitee. Ook onder Senate Republicans is er al enige tijd discussie over het onderwerp Joe en Hunter Biden te dagvaarden. Senate Republicans consider including Bidens in Trump impeachment trial Ook in deze berichtgeving wordt een reden daarvoor aangevoerd: Mijn vermoeden is dat met een impeachment trial in de Senate de Republicans getuigen die voor de House Intelligence Committee voor hen nog off limits waren zullen gaan oproepen om in hun optiek volledige waarheid te achterhalen. Dit betekent dan dagvaardingen voor in elk geval Joe en Hunter Biden, Alexandra Chalupa en Eric Ciameralla. | |
dellipder | zaterdag 23 november 2019 @ 18:50 |
Jij zult gaan zien dat deze kwestie gaat over verdwenen belastinggeld, USAID dat in corrupte zakken verdween en actoren (de zogenaamde "whistleblower" en andere "getuigen") die medeverantwoordelijk waren voor election meddling inzake de Russia collusion delusion hoax. | |
crystal_meth | zaterdag 23 november 2019 @ 22:18 |
Ik denk dat je bedoelt: Hunter Biden heeft business partners die iets van bankieren kennen, want wat Biden zelf kan of doet, daar zegt het artikel niets over. Het zijn twee verhalen: - één over Biden dat één regel lang is, Hunter Biden heeft samen met Heinz en Archer een bedrijf, Rosemont Seneca Partners, opgericht (voor 50% eigendom is van Rosemont Capital). - en een volledig artikel over de activiteiten van een ander bedrijf van z'n business partners: Een lang verhaal over TALF leningen, cayman island offshore tax havens, met quotes van Oxfam en Sanders.. omdat Rosemont TALF SPV, een dochterbedrijf van Rosemont Capital, dat bestuurd wordt door Chris Heinz (van de Heinz ketchup familie) en Devon Archer TALF leningen voor in totaal 130 miljoen aangaan. | |
ATuin-hek | zondag 24 november 2019 @ 02:30 |
En waarom is dat relevant voor een impeachment van Trump? | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 07:59 |
Turner vat deze hearings mooi samen hier. Kent en Taylor verklaren van Sondland vernomen te hebben dat Trump aanstuurde op een quid pro quo door militaire steun afhankelijk te maken van onderzoeken. Sondland verklaard dat van helemaal niemand vernomen te hebben. Volker die direct contact had met Trump en Oekraïne verklaard nooit vernomen te hebben dat de steun gerelateerd werd aan de onderzoeken. Ondertussen worden de quid pro quo doelpalen verschoven van de militaire steun in ruil voor onderzoeken naar een meeting. Niet zo gek want er is helemaal niemand die de link tussen militaire steun en onderzoeken bevestigd heeft. [ Bericht 4% gewijzigd door Sjemmert op 24-11-2019 08:38:15 ] | |
dellipder | zondag 24 november 2019 @ 08:50 |
NWS / Steun groeit voor afzettingsprocedure tegen Trump #7 | |
Fir3fly | zondag 24 november 2019 @ 09:06 |
Behalve elke getuige. Maar die stukjes zie je niet op Fox. | |
Sjemmert | zondag 24 november 2019 @ 09:14 |
Post jij ze dan maar. Volker: Sondland:
[ Bericht 34% gewijzigd door Sjemmert op 24-11-2019 09:25:47 ] | |
KoosVogels | zondag 24 november 2019 @ 10:36 |
Daarom is het ook zaak om mannen zoals Pompeo, Giuliani, Perry, Pence en Trump te verhoren. Want dat de president een onderzoek wilde naar de Biden's, lijdt geen twijfel. Meerdere getuigen hebben verklaard dat er sprake was van quid pro quo. Dan is het aan de genoemde mannen om daar duidelijkheid over te verschaffen. | |
ATuin-hek | zondag 24 november 2019 @ 10:44 |
Mijn vraag blijft staan, waarom is dat relevant voor dit onderzoek? Alsof je de bank die overvallen is opeens gaat onderzoeken naar diverse andere mogelijke misdaden, als onderdeel van het onderzoek naar de overval. En wat denk je dat er nog te behalen valt met deze witchhunt naar de klokkenluider, anders dan karaktermoord, afleiding, en toekomstige klokkenluiders/getuigen intimideren? | |
dellipder | zondag 24 november 2019 @ 10:49 |
Ik heb een redelijk uitgebreide toelichting gegeven, inclusief mijn vermoedens. Zo helder als glas. Het laatste stukje in jouw bericht is jouw premisse en dan moet ik vanuit dit gegeven jou proberen te overtuigen, ofzo? Ga lekker buitenspelen, joh! | |
KoosVogels | zondag 24 november 2019 @ 10:50 |
Het werkelijke antwoord weet je natuurlijk al. De Reps willen hiermee de aandacht verleggen naar de Biden's. Want mocht Hunter Biden worden verhoord, dan is dat hoe dan ook nieuws en de media zullen er uitgebreid verslag van doen. De Republikeinen zullen hun vragen op zo'n manier stellen dat de indruk wordt gewekt dat Biden Jr van alles verkeerd heeft gedaan. Media zoals FOX gaan daarin mee, Trump tweet zich een ongeluk et voila, er is een narratief gecreëerd dat je kunt verkopen aan de eigen achterban. | |
Ludachrist | zondag 24 november 2019 @ 10:52 |
Als Biden echt corrupt is hebben ze een reden om te zeggen dat het goed was om daar een onderzoek naar te eisen, simpel. | |
KoosVogels | zondag 24 november 2019 @ 10:55 |
Of hij daadwerkelijk corrupt is, is bijzaak. Het beeld pushen is al voldoende. | |
ATuin-hek | zondag 24 november 2019 @ 10:58 |
Dat denk ik ook ja, maar dat ziet redpilled duidelijk anders | |
dellipder | zondag 24 november 2019 @ 11:01 |
Volgens mij kan Hunter Biden gewoon in de Raad van het Bestuur zitten van een corrupte buitenlandse ondernemening. Er bestaat geen wet die dit verbiedt. Echter; "I looked at them and said: I’m leaving in six hours. If the prosecutor is not fired, you’re not getting the money. Well, son of a bitch. He got fired." Dit is allemaal prima en OK, want dit is geen "pressure", omkoping of een quid pro quo. En vragen hierover stellen is een impeachable offense. Lol, whatever makes you sleep well at night. Deze make believe fairy tale gaat in werkelijkheid over Amerikaans belastinggeld, USAID dat in corrupte zakken verdween en over "getuigen" die medeverantwoordelijk waren voor election meddling inzake de Russia collusion delusion hoax. | |
KoosVogels | zondag 24 november 2019 @ 11:07 |
Er is je nou al talloze malen uitgelegd dat vice-president Joe Biden niet op eigen houtje handelde, maar uit naam van de Amerikaanse regering en diens Europese bondgenoten. Shokin was namelijk een waardeloze openbare aanklager, die de corruptie in Oekraïne enkel bevorderde. Maar volhouden dat Biden fout heeft gehandeld, ondanks dat verklaringen van betrokkenen dat tegenspreken, is uiteraard noodzakelijk voor de fans van Trump. | |
Mike | zondag 24 november 2019 @ 11:08 |
Quid pro quo's zijn heel gebruikelijk in buitenlandpolitiek. Wat Trumpfans niet schijnen te begrijpen is dat dit geval niet te vergelijken is met wat Trump deed. Biden sprak namens de VS zodat de doelen van de VS bereikt konden worden. Trump wilde de quid pro quo voor z'n eigen politieke gewin. Daarnaast werd het nog een graadje erger bij Trump omdat hij er militaire steun voor tegenhield die al toegezegd was door het congres, waardoor hij direct tegen de belangen van de VS inging. | |
ATuin-hek | zondag 24 november 2019 @ 11:09 |
En hoe was dit precies in het voordeel van de Bidens? Die kerel werd weggewerkt omdat hij niet hard genoeg was tegen corruptie! Het verschil hier is je positie misbruiken voor persoonlijk gewin. | |
#ANONIEM | zondag 24 november 2019 @ 11:32 |
Leuk dat je dit domme punt blijft herhalen. Er was niks mis met wat Biden deed. Hij deed dit in opdracht van de regering en niet om er zelf beter van te worden. Trump deed het alleen om er zelf beter van te worden. Begrijp je dat er legale en illegale varianten van quid quo pro zijn? [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 24-11-2019 11:38:30 ] | |
epicbeardman | zondag 24 november 2019 @ 11:40 |
Heel leuk die discussies allemaal hier, maar denken jullie nou echt dat Trump impeached wordt? geloof er geen zak van, hij is onaantastbaar. Met gemak weer voor 4 jaar president. | |
KoosVogels | zondag 24 november 2019 @ 11:42 |
Oh, impeached wordt hij zeker. Maar de kans dat hij daadwerkelijk wordt afgezet is nihil. | |
#ANONIEM | zondag 24 november 2019 @ 11:50 |
Dit inderdaad. Er is zeker een hoge kans dat hij herkozen wordt. Veel rebublikeinen vinden het een debiel, maar zijn wel blij met zijn beleid. Zolang het goed gaat met de economie heeft hij een goede kans. | |
dellipder | zondag 24 november 2019 @ 11:56 |
Leuk voor je dat je dit domme narratief op blijf jutten, maar Joe Biden is een corrupte swamp creature die met de Amerikaanse leengaranties en andere USAID aan de haal ging. |