De 19-jarige nikabdraagster uit Roosendaal die maandag uit de trein dreigde te worden gezet heeft van de confrontatie een filmpje gemaakt dat op de Facebookpagina Tegen Boerkaverbod is geplaatst. In de video wordt de identiteit van de conducteur getoond. De NS vindt dit veel te ver gaan: ,,Onze mensen moeten met rust gelaten worden, ook op sociale media.”
De conducteur zou volgens de Facebookgroep Tegen Boerkaverbod verkeerd hebben gehandeld toen hij de politie erbij haalde. Dit deed hij nadat de nikabdraagster zichzelf niet wilde identificeren. ,,De NS zei het boerkaverbod niet te handhaven, maar toch doet deze conducteur dat wel.”
Volgens de NS deed de conducteur gewoon zijn werk en handelde hij volgens de wet. Hij kon haar persoonlijke kaart niet controleren en haalde politieassistentie erbij.
Op het einde van het filmpje wordt hij volop in beeld gebracht en daarna wordt zijn Facebookprofiel getoond. De NS vindt dat dit voorval onterecht persoonlijk wordt gemaakt. ,,De conducteur deed gewoon zijn werk en handelde volgens de wet.” Volgens de NS is het erg vervelend dat hij op deze manier in het filmpje, waarin is geknipt, wordt getoond.
Weigeren nikab af te doen
De vrouwelijke treinreiziger weigerde maandag haar nikab af te doen in de trein, toen NS-controleurs haar persoonlijke abonnement in de trein wilden controleren. Omdat haar identiteit niet vastgesteld kon worden, werd de hulp van agenten op het Rotterdam Centraal Station ingeroepen. De trein met 200 passagiers liep door het voorval uiteindelijk 20 minuten vertraging op.
Bij een persoonlijk abonnement moet de identiteit van de reiziger vastgesteld kunnen worden. Dit was door de nikab van de vrouw niet mogelijk. De agenten gaven haar twee opties: het laten zien van haar gezicht om haar identiteit vast te stellen of meelopen naar een aparte ruimte en daar wachten op een vrouwelijke collega. Volgens de politie wilde de gesluierde vrouw dat een vrouwelijke agent de trein in zou komen. Maar dat was met het oog op de wachtende passagiers geen optie voor de agenten.
Uiterste middel
Een uiterste middel was om haar aan te houden voor de Wet ID, zo liet de politie weten. De vrouw koos uiteindelijk, na overleg met twee anderen, voor de eerste optie en liet alsnog haar gezicht zien. De vrouw bleek een 19-jarige uit Roosendaal.
Al met al stond de trein met zo’n 200 passagiers aan boord zo’n 20 minuten stil.
https://www.ad.nl/binnenl(...)erkaverbod~ab3b06ae/
Die is al bekend:quote:Op donderdag 19 september 2019 20:53 schreef spijkerbroek het volgende:
Laat de NS háár identiteit dan ook maar bekend maken. Gelijke monniken, gelijke kappen (pun intended).
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-statement-a3973416
https://www.youtube.com/channel/UCONB4tdab68ndXuz3rEypuwquote:
Snel achterhalen wie achter die groep zit en een enorme draai om de oren geven.
In het artikel waar ze laatst haar standpunt uitlegde (volgens mij NRC, ik zoek het wel op als iemand het niet geloofd) wilde ze niet met toenaam in de krant uit angst voor reacties.quote:
Laat de NS háár identiteit dan ook maar bekend maken. Gelijke monniken, gelijke kappen (pun intended).
Maja, je weet natuurlijk niet of zij de FB-pagina erbij heeft gezet.
Het delen van het filmpje an-sich mag natuurlijk, openbare weg enzo.
Die reacties ook op die pagina. Om te kotsen!!!!! Ga lekker naar Iran verhuizen ofzo.
quote:Op donderdag 19 september 2019 21:01 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Die is al bekend:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-statement-a3973416
Dit dusquote:Vanwege haar veiligheid wil ze niet met haar achternaam in de krant.
Zij loopt geen gevaar dan, die conducteur nu welquote:
Laat de NS háár identiteit dan ook maar bekend maken. Gelijke monniken, gelijke kappen (pun intended).
– agenten van achteren neerslaan tijdens hufterbruiloften
– advocaten van de tegenpartij laten omleggen
?
https://www.rijksoverheid(...)het-openbaar-vervoer
Zijn er eigenlijk al kamervragen gesteld waarom betreffende agenten de wet niet wilden handhaven?
Minder, minderquote:Op donderdag 19 september 2019 21:12 schreef Ringo het volgende:
Zijn dit dezelfde soort mensen die:
– agenten van achteren neerslaan tijdens hufterbruiloften
– advocaten van de tegenpartij laten omleggen
?
Dat gebeurt helaas vrij vaak als mensen met een islamitische achtergrond onenigheid zoeken met westerse mensen die gewoon hun werk doen / normaal reageren in een bepaalde situatie.quote:Volgens de NS is het erg vervelend dat hij op deze manier in het filmpje, waarin is geknipt, wordt getoond.
En hoe zit het met de NS als zij niet optreden tegen burka's? Dan ook dit voor alle gezichtsbedekkende kleding. Dus dat ik met de OV-kaart van mijn neefje en een masker op gratis met de trein kan reizen.
Dat mag niet, maar met een burka welquote:
Maar was de vrouw onder de burka nu de rechtmatige abbonementhoudster?
En hoe zit het met de NS als zij niet optreden tegen burka's? Dan ook dit voor alle gezichtsbedekkende kleding. Dus dat ik met de OV-kaart van mijn neefje en een masker op gratis met de trein kan reizen.
Kan ook natuurlijkquote:
[..]
Dat mag niet, maar met een burka wel
Als je als zwarte piet reist krijg je een boete want je gezicht komt niet overeen met de foto op je ovkaartquote:
Maar was de vrouw onder de burka nu de rechtmatige abbonementhoudster?
En hoe zit het met de NS als zij niet optreden tegen burka's? Dan ook dit voor alle gezichtsbedekkende kleding. Dus dat ik met de OV-kaart van mijn neefje en een masker op gratis met de trein kan reizen.
Wel een wet aannemen, maar die dan niet willen uitvoeren.
Denk bijvoorbeeld aan de burgemeester van Amsterdam, die doodleuk zij dat zij het boerkaverbod gewoon niet gaat handhaven.
En de NS had natuurlijk 100% gelijk.
De pro-boerkalobby is zo hinderlijk dom altijd.
Alsof je Elham herkentquote:
[..]
Die is al bekend:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-statement-a3973416
Niets te maken nee?quote:
Maar dit hele incident had niets met het boerkaverbod te maken, maar alles met het feit dat zij haar gezicht niet toonde waardoor niet gecheckt kon worden of haar persoonlijke OV-kaart wel daadwerkelijk van haar was.
En de NS had natuurlijk 100% gelijk.
De pro-boerkalobby is zo hinderlijk dom altijd.
Ziet eruit als de vrouw van Darth Vaderquote:
quote:
Het...is....geen....grondrecht...om ...in ….het OV....een ….burqa...te...dragen. Wat snap je daar nu niet aan? Het is zelfs expliciet verboden volgens de wet.quote:
[..]
Ja want verkeersregels wegen zwaarder dan grondrechten. Ga fietsen kneus.
Het is geen grondrecht om anderen lastig te vallen met jouw religie anders. Je mag thuis zoveel verkleed gaan als schaduw als je wil, maar in het openbaar gedraag je je maar gewoon.quote:
[..]
Ja want verkeersregels wegen zwaarder dan grondrechten. Ga fietsen kneus.
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.quote:
[..]
Het...is....geen....grondrecht...om ...in ….het OV....een ….burqa...te...dragen. Wat snap je daar nu niet aan? Het is zelfs expliciet verboden volgens de wet.
Je kleden volgens religieuze voorschriften of überhaupt jouw smaak is geen mensen lastigvallen.quote:
[..]
Het is geen grondrecht om anderen lastig te vallen met jouw religie anders. Je mag thuis zoveel verkleed gaan als schaduw als je wil, maar in het openbaar gedraag je je maar gewoon.
Lekker commando onder die burka. Moeten die dingen altijd zwart zijn? Want anders is dat nog best een idee, voor in de zomer. Ik bedoel, je kan natuurlijk wel een djellaba dragen, maar dan krijg je weer dat gezeik over cultual appropriation.quote:
Er zijn verschillende manieren van protesteren. Hier is er een van.quote:
[..]
Het is geen grondrecht om anderen lastig te vallen met jouw religie anders. Je mag thuis zoveel verkleed gaan als schaduw als je wil, maar in het openbaar gedraag je je maar gewoon.
Strakke keuze wel, al die filmpjes laten beginnen met een ontploffingquote:
[..]
https://www.youtube.com/channel/UCONB4tdab68ndXuz3rEypuw
Nee dat is niet per definitie zo. Anders kan ik morgen ook wel met een machinegeweer over straat omdat dat mijn 'levensovertuiging' is.quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
https://www.denederlandse(...)id_van_godsdienst_en
quote:
[..]
Strakke keuze wel, al die filmpjes laten beginnen met een ontploffing
Alleen is dat in z'n geheel verboden, het dragen van een niqaab niet.quote:
[..]
Nee dat is niet per definitie zo. Anders kan ik morgen ook wel met een machinegeweer over straat omdat dat mijn 'levensovertuiging' is.
https://www.denederlandse(...)id_van_godsdienst_en
Het dragen van een niqab in het ov is bij wet verboden in Nederland. Of ga je nu ook als werkperd doen alsof het een grondrecht is?quote:
[..]
Alleen is dat in z'n geheel verboden, het dragen van een niqaab niet.
Wel in het OV. Of wil je nu gaan beargumenteren dat omdat het één niet in volledigheid verboden is het wel legitiem is en het andere niet? Steek ik anders een peukje op in de trein, want dat is ook niet algeheel verboden.quote:
[..]
Alleen is dat in z'n geheel verboden, het dragen van een niqaab niet.
In het OV inderdaad. Het betreft geen algeheel verbod, zoals dat bij machinegeweren (wat een voorbeeld ookquote:
[..]
Het dragen van een niqab in het ov is bij wet verboden in Nederland. Of ga je nu ook als werkperd doen alsof het een grondrecht is?
) wel het geval is.Specifieker nog, de onenigheid die ontstond toen zij niet de optie aangeboden kreeg om in de trein te mogen wachten totdat een vrouwelijke agente een op een haar identiteit kon bevestigen. En ik vind het toch best wel redelijk dat zowel de NS als de politie daar niet 24/7 in kunnen faciliteren. Als er een vrouwelijke controleur of agente bij geweest was, had ze mazzel gehad.quote:
Maar dit hele incident had niets met het boerkaverbod te maken, maar alles met het feit dat zij haar gezicht niet toonde waardoor niet gecheckt kon worden of haar persoonlijke OV-kaart wel daadwerkelijk van haar was.
En de NS had natuurlijk 100% gelijk.
De pro-boerkalobby is zo hinderlijk dom altijd.
Het is wel degelijk een grondrecht, alleen mag je dat grondrecht in bepaalde situaties niet uitoefenen.quote:
[..]
Wel in het OV. Of wil je nu gaan beargumenteren dat omdat het één niet in volledigheid verboden is het wel legitiem is en het andere niet? Steek ik anders een peukje op in de trein, want dat is ook niet algeheel verboden.
En laten we het nu net hebben over een vrouw die met een niqab in de trein zat.quote:
[..]
In het OV inderdaad. Het betreft geen algeheel verbod, zoals dat bij machinegeweren (wat een voorbeeld ook
Dus in het OV moet je niet met zo'n gordijn gaan lopen. Dat doe je maar op plaatsen waar het wel mag. Hoe moeilijk kan dat zijn?quote:
[..]
In het OV inderdaad. Het betreft geen algeheel verbod, zoals dat bij machinegeweren (wat een voorbeeld ook
Nou dan is het in zo'n situatie toch geen recht? Of als je officieel wil zijn, dan is dat recht opgeschort/niet van kracht dan. Wettelijk is er geen poot om op te staan.quote:
[..]
Het is wel degelijk een grondrecht, alleen mag je dat grondrecht in bepaalde situaties niet uitoefenen.
Behalve als je je kunt identificeren enzo.quote:
[..]
Nou dan is het in zo'n situatie toch geen recht? Of als je officieel wil zijn, dan is dat recht opgeschort/niet van kracht dan. Wettelijk is er geen poot om op te staan.
Nee het is gewoon helemaal verboden zelfs! Dat men dat weigert te handhaven doet daar niets aan af. Maar als je je dan ook nog eens weigert te identificeren ben je natuurlijk helemaal een arrogant kutwijf.quote:
[..]
Behalve als je je kunt identificeren enzo.
Wat wil je nou zeggen dat vrijheid van godsdienst geen grondrecht is? Met je domme machinegeweer argument?quote:
[..]
Nee dat is niet per definitie zo. Anders kan ik morgen ook wel met een machinegeweer over straat omdat dat mijn 'levensovertuiging' is.
https://www.denederlandse(...)id_van_godsdienst_en
Heujjj even wat videootjes disliken.quote:
[..]
https://www.youtube.com/channel/UCONB4tdab68ndXuz3rEypuw
Nee. Met zo'n doek in de trein zitten is genoeg om gevraagd te worden om de trein te verlaten..quote:
[..]
Behalve als je je kunt identificeren enzo.
Van rijksoverheid.nl:
De conducteur haalde keurig de politie erbij, dus deed niks anders dan het volgen van de Nederlandse wet..
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2019 22:03:31 ]
Vrijheid van godsdienst is een grondrecht, maar je moet je verder ook gewoon aan de in Nederland geldende wetten houden. Dat je toevallig een boekje hebt waarin iets anders staat is geen excuus. En toevallig is het zo dat gezichtsbedekkende kleding in het OV verboden is in Nederland.quote:
[..]
Wat wil je nou zeggen dat vrijheid van godsdienst geen grondrecht is? Met je domme machinegeweer argument?
quote:Op donderdag 19 september 2019 22:01 schreef K21 het volgende:
[..]
Heujjj even wat videootjes disliken.
Vrijheid van godsdienst invoeren maar tot 99% beperken? De term vrijheid wordt gebruikt als sier of gaan we daar echte werk van maken?quote:
[..]
Vrijheid van godsdienst is een grondrecht, maar je moet je verder ook gewoon aan de in Nederland geldende wetten houden. Dat je toevallig een boekje hebt waarin iets anders staat is geen excuus. En toevallig is het zo dat gezichtsbedekkende kleding in het OV verboden is in Nederland.
Als het aan mij zou liggen zou het veel verder ingeperkt worden, als je die sprookjesattributen thuis moest laten was het misschien ook eens eindelijk afgelopen met dat gejank van die slachtofferfiguren. Maar omdat we hier zo'n gaaf land zijn mag het gewoon, maar je moet je wel aan de wet houden ja.quote:
[..]
Vrijheid van godsdienst invoeren maar tot 99% beperken? De term vrijheid wordt gebruikt als sier of gaan we daar echte werk van maken?
Ben je het er niet mee eens? Dan heb je pech. Of je gaat weg naar een ander land waar het wel mag.quote:Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Hoezo tot 99% beperken? Op 99% van de plaatsen mag je gewoon nog met een boerka komen.quote:
[..]
Vrijheid van godsdienst invoeren maar tot 99% beperken? De term vrijheid wordt gebruikt als sier of gaan we daar echte werk van maken?
Zijn het niet de Europeanen die zichzelf prijzen met mensenrechten? Mensenrechten dit, mensenrechten dat, beschaafd dit beschaafd dat maar wanneer puntje bij paaltje komt is het verbod op dit en verbod op dat.quote:
[..]
Als het aan mij zou liggen zou het veel verder ingeperkt worden, als je die sprookjesattributen thuis moest laten was het misschien ook eens eindelijk afgelopen met dat gejank van die slachtofferfiguren. Maar omdat we hier zo'n gaaf land zijn mag het gewoon, maar je moet je wel aan de wet houden ja.
[..]
Ben je het er niet mee eens? Dan heb je pech. Of je gaat weg naar een ander land waar het wel mag.
Nee, zo werkt mensenrechten niet. Als iemand een nikaab wil dragen, dan moet diegene dat kunnen en ja overal. Voorwaarde identificatie? Dat kan. Genoeg oplossingen.
Wat lul je nou met je mensenrechtenquote:
[..]
Zijn het niet de Europeanen die zichzelf prijzen met mensenrechten? Mensenrechten dit, mensenrechten dat, beschaafd dit beschaafd dat maar wanneer puntje bij paaltje komt is het verbod op dit en verbod op dat.
Nee, zo werkt mensenrechten niet. Als iemand een nikaab wil dragen, dan moet diegene dat kunnen en ja overal. Voorwaarde identificatie? Dat kan. Genoeg oplossingen.
Ga maar janken bij het Europees hof van de rechten van de mens dan, zit in Den Haag Straatsburg, succes hè!Daar komt de aap uit de mouw. Ik wil jou voortaan niet meer horen spreken over democratie. Je bent gewoon een voorstander van een autoritaire regime waar Wilders de baas is.quote:
[..]
Wat lul je nou met je mensenrechten
Dat boerkaverbod is er ook dankzij de democratie.quote:
[..]
Daar komt de aap uit de mouw. Ik wil jou voortaan niet meer horen spreken over democratie. Je bent gewoon een voorstander van een autoritaire regime waar Wilders de baas is.
Nee hoor, die religie is gewoon geen vrijbrief om alle geldende wetten van een land maar te mogen overtreden en dat is dus ook nergens terug te vinden in je mensenrechten. Dus ga maar lekker klagen, ze lachen je gewoon uit daarquote:
[..]
Daar komt de aap uit de mouw. Ik wil jou voortaan niet meer horen spreken over democratie. Je bent gewoon een voorstander van een autoritaire regime waar Wilders de baas is.
Of waarom de OV bedrijven boven de wet staan?quote:Op donderdag 19 september 2019 21:13 schreef MichaelScott het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.rijksoverheid(...)het-openbaar-vervoer
Zijn er eigenlijk al kamervragen gesteld waarom betreffende agenten de wet niet wilden handhaven?
Het is schandalig dat zij met dit wangedrag zo gemakkelijk is weggekomen. Openbaar vervoerbedrijven moeten achter hun personeel gaan staan en zorgen dat dit verbod wordt gehandhaafd.quote:
En als de NS niets veranderd aan hun beleid, hopelijk komen de reizigers dan wel in opstand de volgende keer als zo'n gek wijf weigert zichzelf te identificeren, de trein te verlaten, eist dat ze alleen gecontroleerd word door een vrouwelijke agente en dan ook nog het hele tafereel gaat lopen filmen om de conducteur aan de schandpaal te kunnen nagelen en in gevaar te brengen.
Het smerige tuig dat de beelden van deze conducteur in de openbaarheid heeft gebracht mag met alle mogelijke middelen keihard worden aangepakt. We zien hier veel te tolerant en te soft.
quote:
Hulde voor de conducteur. Die lui krijgen al met genoeg gezeik te maken.
Wie lacht me uit? Dezelfde stereotypes zoals jij? Dan is het niet echt bijzonder.quote:
[..]
Nee hoor, die religie is gewoon geen vrijbrief om alle geldende wetten van een land maar te mogen overtreden en dat is dus ook nergens terug te vinden in je mensenrechten. Dus ga maar lekker klagen, ze lachen je gewoon uit daar
De nikaab was hiervoor ook, dus kennelijk kan het gewoon maar willen ze het niet omdat de Islam zijn dominantie in Europa vergroot. Mensenrechten zijn dan plots niet meer belangrijk en worden er nieuwe regels opgesteld. Zo zit het in elkaar dus niet lopen zeiken dat vrijheid hier centraal staat.
Ja dat zeker.quote:
Hulde voor de conducteur. Die lui krijgen al met genoeg gezeik te maken.
Aan de ene kant natuurlijk vanwege het asociale en respectloze gedrag van die moslima, maar aan de andere kant ook vanwege het gebrek aan steun van je eigen werkgever.
Godsdiensten staan niet boven de wet. Dat iemand namens God speciale leefregels voor zichzelf bedenkt, betekent natuurlijk niet dat wij daarin mee moeten gaan. Met een vergiet op je hoofd in je paspoort komen kun je ook vergeten. De burka en nikaab zijn van hetzelfde laken een pak. De hoofddoek is op theologische gronden al discutabel maar alles wat meer bedekt is niets meer dan een wedstrijd van wie de vroomste is. Deze kledingstukken worden in islamitische landen niet voor niets ook verboden.quote:
[..]
Vrijheid van godsdienst invoeren maar tot 99% beperken? De term vrijheid wordt gebruikt als sier of gaan we daar echte werk van maken?
Ja want ''puntje'' is de islam en de beperkingen van de vrijheid die het meedraagt en aggresief afdwingt, en ''paaltje'' is de vrije westerse samenleving, en de vrijheden die het nastreeft. Iedereen die maar een beetje logisch na kan denken ziet dat er hier onoverkomelijke problemen ontstaan. Maar jij niet. Duh.quote:
[..]
Zijn het niet de Europeanen die zichzelf prijzen met mensenrechten? Mensenrechten dit, mensenrechten dat, beschaafd dit beschaafd dat maar wanneer puntje bij paaltje komt is het verbod op dit en verbod op dat.
Het is aan de islam zelf te danken dat hier nu gedoe over is.quote:Nee, zo werkt mensenrechten niet. Als iemand een nikaab wil dragen, dan moet diegene dat kunnen en ja overal. Voorwaarde identificatie? Dat kan. Genoeg oplossingen.
Maar ja islam + zelfreflectie he..
Owja dat is dan natuurlijk weer juist iets wat jijzelf nooit in zou kunnen zien.
Meneer schakelt zijn suggestiemitrailleur in. ''Elk weldenkend mens weet dat de Koran een sprookjesverhaal is''. Als we het over weldenkende mensen moeten hebben dan ben jij waarschijnlijk de laatste die opgenoemd zal worden.quote:
[..]
Sowieso elk weldenkend mens, volwassenen die in sprookjes geloof, raap me op zeg
En dan vervolgens nog lopen schermen met je zogenaamde mensenrechten terwijl iedereen wel weet hoe dol ze daarop zijn in de Islam
Het is dat Europa een liberaal model volgt en daaruit zijn ideeën over mensenrechten haalt. Of ga je nu gewoon eerlijk toekennen dat Europa helemaal niet liberaal is en mensenrechten centraal houdt?
Dat zou ik nog wel eens willen zien ja dat een type zoals jij gewoon keer eerlijk is..
https://www.facebook.com/tegenboerkaverbodnederland/
Nee we zullen mensen opnoemen die geloven dat de aarde gemaakt is door een onzichtbaar persoon die ons tevens allerlei regeltjes oplegde door middel van een willekeurige krijgsheer ergens rond 600 N.C en die we ook nog eens niet af mogen beelden want ojee...quote:
[..]
Meneer schakelt zijn suggestiemitrailleur in. ''Elk weldenkend mens weet dat de Koran een sprookjesverhaal is''. Als we het over weldenkende mensen moeten hebben dan ben jij waarschijnlijk de laatste die opgenoemd zal worden.
Het is dat Europa een liberaal model volgt en daaruit zijn ideeën over mensenrechten haalt. Of ga je nu gewoon eerlijk toekennen dat Europa helemaal niet liberaal is en mensenrechten centraal houdt?
Dat zou ik nog wel eens willen zien ja dat een type zoals jij gewoon keer eerlijk is..
Europa is zo liberaal en open als wat, met Nederland als één van de koplopers. Je mag hier letterlijk alles, zolang je anderen er maar niet mee hindert. Maar zelfs dat is niet genoeg. En dan meteen maar even doorzeiken over die homorechten hier, want poeh jee, dat moeten we niet willen in het toekomstige kalifaat Nederland.
Ik zelf kijk neer op die hele Islam en van mij mag het allemaal opdonderen hier, zou er geen seconde wakker van liggen. Die Refo's in de bible belt idem-dito trouwens
''Kom bij de politie dan kan je moslims onderdrukken''quote:
Ik heb het betreffende bericht en de groep zelf aangegeven bij Facebook ivm pesterijen en haat. Des te meer mensen die ook deze groep en bericht rapporteren, hoe eerder ze uit de lucht gehaald worden.
https://www.facebook.com/tegenboerkaverbodnederland/
Ik kan de optie ''aangeven/rapporteren'' nergens vinden.. alleen blokkeren..
Onderste in het lijstje waar ook blokkeren staatquote:Op donderdag 19 september 2019 23:01 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
''Kom bij de politie dan kan je moslims onderdrukken''
Ik kan de optie ''aangeven/rapporteren'' nergens vinden.. alleen blokkeren..
"Hulp zoeken of pagina rapporteren"
quote:
Dit is het gevolg van het slappe regeringsbeleid.
Wel een wet aannemen, maar die dan niet willen uitvoeren.
Denk bijvoorbeeld aan de burgemeester van Amsterdam, die doodleuk zij dat zij het boerkaverbod gewoon niet gaat handhaven.
Dat is wat anders dan "niet handhaven".quote:Halsema herhaalde: „Als de wet is ingevoerd, dan geldt die ook in Amsterdam, maar we geven geen prioriteit aan de handhaving.”
De popo moet gewoon af en toe een ronde doen dan ben je er toch
Maar nu zien we de praktijk en blijkt het toch 'niet handhaven' te zijn.quote:
[..]
[..]
Dat is wat anders dan "niet handhaven".
Bij die ronde hoort helaas de controle van een vervoersbewijs.quote:
Vindt het niet de taak van medewerkers om de wet te handhaven
De popo moet gewoon af en toe een ronde doen dan ben je er toch
Hoeveel gevallen ken je in Amsterdam?quote:
[..]
Maar nu zien we de praktijk en blijkt het toch 'niet handhaven' te zijn.
dat is iets anders NS conducteur is geen politie agentquote:
[..]
Bij die ronde hoort helaas de controle van een vervoersbewijs.
Het is alleen erg als het in Amsterdam niet gehandhaafd wordt? Ik zou zeggen dat dit topic al een mooi voorbeeld is van een gebrek aan handhaving en het blootstellen van hardwerkende medewerkers aan gevaar.quote:
[..]
Hoeveel gevallen ken je in Amsterdam?
Als je straalbezopen op de grond ligt kunnen ze je ook zelf op de bon slingeren voor openbare dronkenschap, dat zit in dat BOA gedeelte.quote:
[..]
dat is iets anders NS conducteur is geen politie agent
Maar hoe kan hij/zij iemand onder een boerka controleren als die met een abbo op naam reist?quote:
[..]
dat is iets anders NS conducteur is geen politie agent
Het is gewoon wettelijk bepaald dat je geen boerka meer in het OV mag dragen dus de NS heeft zich daar aan te houden.
Deze conducteur doet niets verkeerd.
Als de NS zich hier niet aan de wet wil houden, moeten er boetes opgelegd worden lijkt me zo.
Er is toch gewoon een wet waar in staat dat je in het ov geen niqab mag dragen. Je kan toch niet ontkennen dat die wet er is en je daar dus aan moet houden, ook al ben je het niet mee eens?quote:
[..]
Ja want verkeersregels wegen zwaarder dan grondrechten. Ga fietsen kneus.
Die wet heeft totaal geen zin. Is niet te handhaven, want ook wil niemand een vertraging oplopen etc.quote:
[..]
Er is toch gewoon een wet waar in staat dat je in het ov geen niqab mag dragen. Je kan toch niet ontkennen dat die wet er is en je daar dus aan moet houden, ook al ben je het niet mee eens?
Maatschappelijk gezien onmogelijk. En uiteindelijk is het personeel en de vervoerder de dupe.
Dat is natuurlijk onzin.quote:
[..]
Die wet heeft totaal geen zin. Is niet te handhaven, want ook wil niemand een vertraging oplopen etc.
Maatschappelijk gezien onmogelijk. En uiteindelijk is het personeel en de vervoerder de dupe.
Mensen moeten gewoon niet met een boerka aan het OV in gaan, dat mag niet meer.
En als ze dat wel doen moet je ze boetes geven of er keer op keer uitzetten.
Dan laten ze het op den duur wel.
Busted.quote:
[..]
Dat heb ik niet gezegd?
Wat klopt hier niet aan? Mensen die hun werk verrichten bedreigen is een nobele bezigheid wil je zeggen?quote:
Dat blijkt. Nu staat personeel op social media. Het is een maatschappelijk probleem dat niet zomaar in het OV is op te lossen. Vergeet niet dat het maken van een vertraging maatschappelijk niet gewenst is en daarmee sta je al met 1-0 achter.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin.
Mensen moeten gewoon niet met een boerka aan het OV in gaan, dat mag niet meer.
En als ze dat wel doen moet je ze boetes geven of er keer op keer uitzetten.
Dan laten ze het op den duur wel.
Helaas mag ik dit niet, maar mensen zouden eens een week met mij mee moeten lopen. Dan is wel duidelijk dat het in het OV niet te handhaven is met de middelen die je hebt. En dan ben ik geen conducteur, maar krijg er wel op andere manier mee te maken en zo nu en dan ondersteun je een conducteur en dan zie je de mobieltjes al verschijnen. Dan loop je op eieren. Een fout is snel gemaakt.
Ik snap je punt. Die vertraging is 100% de schuld van die boerka. Maar jij wordt er op afgerekend waarschijnlijk. Zo jammer dat je werkgever dan niet vol achter je staat, je wordt hier in Nederland gewoon voor de leeuwen gegooid als er mensen met een ander kleurtje of geloof bij betrokken zijn. Het is van de zotte dat wij als volk bang zijn om mensen erop te wijzen dat ze zich aan de wet moeten houden.quote:
[..]
Dat blijkt. Nu staat personeel op social media. Het is een maatschappelijk probleem dat niet zomaar in het OV is op te lossen. Vergeet niet dat het maken van een vertraging maatschappelijk niet gewenst is en daarmee sta je al met 1-0 achter.
Als er iemand met een boerka op het perron staat, of het station ingaat, dan moet die eruit gezet worden. Bij veel stations staan toezichthouders bij de ingangen tegenwoordig.quote:
[..]
Dat blijkt. Nu staat personeel op social media. Het is een maatschappelijk probleem dat niet zomaar in het OV is op te lossen. Vergeet niet dat het maken van een vertraging maatschappelijk niet gewenst is en daarmee sta je al met 1-0 achter.
En anders gewoon het volgende station uit de trein bonjouren.
Hoeft verder niet voor vertraging te zorgen. Mensen zonder kaartjes moeten er ook het volgende station uit, zorgt ook niet voor vertraging.
Dus ik zou niet weten waarom het in dit geval wel voor vertraging zou moeten zorgen.
Je moet mensen die de wet overtreden gewoon geen gelegenheid geven de boel te vertragen.
Ja, sowieso, als ik met een versleten ovkaart reis, kan ik een boete krijgen wegens slechte herkenbaarheid. Zij staat niet boven de wet en dan reist ze maar met een anonieme kaart als ze zo moeilijk wil doen. Hoezo mag alleen een vrouw kijken? Doe gewoon eens niet debiel of blijf binnen.quote:
[..]
Specifieker nog, de onenigheid die ontstond toen zij niet de optie aangeboden kreeg om in de trein te mogen wachten totdat een vrouwelijke agente een op een haar identiteit kon bevestigen. En ik vind het toch best wel redelijk dat zowel de NS als de politie daar niet 24/7 in kunnen faciliteren. Als er een vrouwelijke controleur of agente bij geweest was, had ze mazzel gehad.
overigens gaat het niet alleen om de boerka.quote:
[..]
Ik snap je punt. Die vertraging is 100% de schuld van die boerka. Maar jij wordt er op afgerekend waarschijnlijk. Zo jammer dat je werkgever dan niet vol achter je staat, je wordt hier in Nederland gewoon voor de leeuwen gegooid als er mensen met een ander kleurtje of geloof bij betrokken zijn. Het is van de zotte dat wij als volk bang zijn om mensen erop te wijzen dat ze zich aan de wet moeten houden.
Snap ik, ik heb wel eens een conducteur die ik wel eens gesproken heb die gewerkt heeft als beveiliger bij evenementen, beer van een vent. Maar zelfs al komt het tot een handgemeen, dan weet jij wel wie er uiteindelijk problemen heeft als er 10 filmpjes op internet staan.quote:
[..]
overigens gaat het niet alleen om de boerka.
Je mag mensen niet zomaar uit de trein zetten. En dat is maar goed ook. Het zou schandalig zijn om een 12 jarig meisje in de avond achter te laten op een verlaten station om maar een voorbeeld te geven.quote:
[..]
Als er iemand met een boerka op het perron staat, of het station ingaat, dan moet die eruit gezet worden. Bij veel stations staan toezichthouders bij de ingangen tegenwoordig.
En anders gewoon het volgende station uit de trein bonjouren.
Hoeft verder niet voor vertraging te zorgen. Mensen zonder kaartjes moeten er ook het volgende station uit, zorgt ook niet voor vertraging.
Dus ik zou niet weten waarom het in dit geval wel voor vertraging zou moeten zorgen.
Je moet mensen die de wet overtreden gewoon geen gelegenheid geven de boel te vertragen.
Uitzonderingen daargelaten. Het is absurd dat je niet uit de trein gezet zou mogen worden als je geen geldig vervoersbewijs hebt of je op een andere manier niet aan de regels houdt.quote:
[..]
Je mag mensen niet zomaar uit de trein zetten. En dat is maar goed ook. Het zou schandalig zijn om een 12 jarig meisje in de avond achter te laten op een verlaten station om maar een voorbeeld te geven.
Door dat soort laffe regelgeving gaat dit hele land naar de donder.
In een vliegtuig heeft de kapitein de uiteindelijke volmacht over het toestel en is ook de verantwoordelijke. Zou wellicht een optie kunnen zijn, al weet ik niet of ik alle machinisten in heftige situaties zou vertrouwen.quote:
[..]
Je mag mensen niet zomaar uit de trein zetten. En dat is maar goed ook. Het zou schandalig zijn om een 12 jarig meisje in de avond achter te laten op een verlaten station om maar een voorbeeld te geven.
Er bestaat in NL zoiets als een verplichting om je te legitimeren als daarom gevraagd word, als je dat vanwege religieuze redenen weigert, dan is uit de trein gezet worden nog mild, ze mag van mij ook het land uitgeflikkert worden.quote:
[..]
Je mag mensen niet zomaar uit de trein zetten. En dat is maar goed ook. Het zou schandalig zijn om een 12 jarig meisje in de avond achter te laten op een verlaten station om maar een voorbeeld te geven.
Die verplichting bestaat niet tov burgers.quote:
[..]
Er bestaat in NL zoiets als een verplichting om je te legitimeren als daarom gevraagd word, als je dat vanwege religieuze redenen weigert, dan is uit de trein gezet worden nog mild, ze mag van mij ook het land uitgeflikkert worden.
Een boa (zoals bijvoorbeeld een conducteur) heeft dat recht ook. Gewoon ID laten zien en zo nodig de identiteit vaststellen. Is gewoon normaal.quote:
[..]
Die verplichting bestaat niet tov burgers.
Er is wel degelijk identificatieplicht.quote:
[..]
Die verplichting bestaat niet tov burgers.
Nee, je kunt politie inschakelen en dat heeft ook plaats gevonden.quote:
[..]
Er bestaat in NL zoiets als een verplichting om je te legitimeren als daarom gevraagd word, als je dat vanwege religieuze redenen weigert, dan is uit de trein gezet worden nog mild, ze mag van mij ook het land uitgeflikkert worden.
Mij gaat het overigens niet om nationaliteit, afkomst etc etc. Het gaat mij om tuig van welke afkomst dan ook.
Je kunt niet zomaar iemand uit de trein zetten of weigeren. Mogelijk wil iemand een uvb(uitstel van betaling) etc.
Er zijn wel zo nu en dan bij risico treinen ingangscontroles. Maar daar is service en veiligheid bij betrokken met een complete ploeg.
Of ze koopt van die kruidvat treinkaartjes oid. En van mij mag ze best weigeren om zich te identificeren aan een mannelijke agent / controleur. De consequentie is wel dat ze dan buiten de trein mag wachten op een beschikbare vrouwelijke controleur / agent.quote:
[..]
Ja, sowieso, als ik met een versleten ovkaart reis, kan ik een boete krijgen wegens slechte herkenbaarheid. Zij staat niet boven de wet en dan reist ze maar met een anonieme kaart als ze zo moeilijk wil doen. Hoezo mag alleen een vrouw kijken? Doe gewoon eens niet debiel of blijf binnen.
Het is sowieso niet de taak van een conducteur om de werkelijke identiteit vast te stellen van iemand die totaal niet meewerkt. De werkelijke identiteit kan alleen achterhaald worden door politie. En dat heeft dan in de situatie van deze conducteur ook plaats gevonden. Je kunt ook geen boete uitschrijven aan iemand die niets heeft en niet te identificeren is. Je kunt vragen om de trein te verlaten en als dat niet werkt kun je twee dingen doen:quote:
[..]
Of ze koopt van die kruidvat treinkaartjes oid. En van mij mag ze best weigeren om zich te identificeren aan een mannelijke agent / controleur. De consequentie is wel dat ze dan buiten de trein mag wachten op een beschikbare vrouwelijke controleur / agent.
1)Je laat de dame rustig verder reizen zonder controle.
2)Je haalt er assistentie bij waarbij eventueel in het politiebureau de identiteit kan worden vastgesteld en dan te beboeten.
Hiermee is het duidelijk dat handhaven in het OV moeilijk is. Zeker als politie geen tijd heeft en je niet bij een knooppunt zoals bijvoorbeeld Utrecht bent zonder een vertraging op te lopen.
En je kunt als conducteur zijnde niet iemand hardhandig fysiek de trein uitzetten tenzij je het vege lijf moet redden. Dan gaat de media compleet los. Dan heeft de vervoerder en de desbetreffende collega heel wat uit te leggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 20-09-2019 02:37:35 ]
Dat vieze wijf heeft het er gewoon om gedaan om de boel op te stoken. Pak dat wijf d'r paspoort gewoon af en het land uit donderen. Zet maar op het vliegtuig naar iran en laat haar daar asiel aanvragen.quote:Op donderdag 19 september 2019 20:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De 19-jarige nikabdraagster uit Roosendaal die maandag uit de trein dreigde te worden gezet heeft van de confrontatie een filmpje gemaakt dat op de Facebookpagina Tegen Boerkaverbod is geplaatst. In de video wordt de identiteit van de conducteur getoond. De NS vindt dit veel te ver gaan: ,,Onze mensen moeten met rust gelaten worden, ook op sociale media.”
het is duidelijk dat dat wijf geen enkel respect heeft voor onze maatschappij. Nederland moet eens een grens stellen aan geduld hebben met dit soort figuren. Ze vermoeien het land en takelen het af.
Maar dat je gaat eisen dat een modern land die iedereen gelijkwaardig behandeld in eerste instantie zich moet gaan aanpassen aan jouw achterlijke achterhaalde religie? NOOIT!
Dan maar een Nazi, of een racist genoemd worden. Maar ik kan er niet voor zijn. Donder gewoon op.naar een land waar iedereen als spook over straat loopt. het ziet er niet uit. het is een verschrikking om te zien. Het staat voor onderdrukking en het is een regelrechte belediging naar mannen.
Wanneer komt Nederland nou eens massaal in actie tegen dit soort emo terroristen? Wanneer is het nou eindelijk eens genoeg?
of je plaatst een bord bij elk station en elke bushalte met. Bij het betreden van dit voertuig gaat u akkoord met de voorwaarden die er gesteld worden aan het openbaar vervoer zoals opgesteld in (verwijzing naar website). Wanneer u niet voldoet aan de voorwaarden kan u per direct de toegang ontzegt worden en u wordt verwijdert uit de trein of bus.quote:Op vrijdag 20 september 2019 02:03 schreef Cherni het volgende:
1)Je laat de dame rustig verder reizen zonder controle.
2)Je haalt er assistentie bij waarbij eventueel in het politiebureau de identiteit kan worden vastgesteld en dan te beboeten.
Klaar. gebruiksvoorwaarden opstellen en bij overtreding gewoon verwijderen. Geen discussie en een vervoersverbod geven van een maand na elke overtreding.
Dat is er al. Op de halte, in het vervoermiddel en op losse kaartjes.quote:
[..]
of je plaatst een bord bij elk station en elke bushalte met. Bij het betreden van dit voertuig gaat u akkoord met de voorwaarden die er gesteld worden aan het openbaar vervoer zoals opgesteld in (verwijzing naar website). Wanneer u niet voldoet aan de voorwaarden kan u per direct de toegang ontzegt worden en u wordt verwijdert uit de trein of bus.
Kanttekening : er moet dan wel een geldige reden zijn voor het vragen naar ID.quote:
[..]
Er bestaat in NL zoiets als een verplichting om je te legitimeren als daarom gevraagd word, als je dat vanwege religieuze redenen weigert, dan is uit de trein gezet worden nog mild, ze mag van mij ook het land uitgeflikkert worden.
In het geval waar het hier om gaat lijkt me het meer dan terecht.
Dan moet er sowieso een boete uitgeschreven worden, los van wat voor discussie je verder nog hebt op het perron.
Is ook gebeurd: NWS / Trein op Rotterdam CS stilgezet vanwege nikaabdraagsterquote:
Vreemd dat de politie die discussie in de trein aangaat. Eerste wat zo’n agent moet doen is een bevel geven om uit de trein te komen en als dat niet opgevolgd wordt, met lichte dwang afdwingen. Dan kan de trein verder.
Dan moet er sowieso een boete uitgeschreven worden, los van wat voor discussie je verder nog hebt op het perron.
Dit dus. Jij wil je gezicht bedekken ? Dan moet je geen dingen gaan doen waarvoor het nodig is je gezicht te tonen, zoals reizen op een abonnement met foto.Accepteer de gevolgen van je keuze.quote:
Fatima El-Zweetmeur moet gewoon niet zo zeiken. Ze kiest er zelf voor om als vuilniszak door het leven te gaan, dus dan dient ze ook de logische consequenties van zo'n keuze te dragen. Opbokken met dat verongelijkte gejank.
Maarja. Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.
Een en al egoïsme, dat kind. Gewoon helemaal verbieden die onzin. Als ze zich schamen voor hun uiterlijk mogen ze dat lekker thuis doen.
Ja hoezo mag je ervoor kiezen iets niet te handhavenquote:
Dit is het gevolg van het slappe regeringsbeleid.
Wel een wet aannemen, maar die dan niet willen uitvoeren.
Denk bijvoorbeeld aan de burgemeester van Amsterdam, die doodleuk zij dat zij het boerkaverbod gewoon niet gaat handhaven.
Dan had het dus geen 20 minuten hoeven duren en hadden ze haar er gewoon uit kunnen donderen en verder kunnen gaanquote:
Dat is er al. Op de halte, in het vervoermiddel en op losse kaartjes.
Als je stad volledig in oorlog is met de voetballer en advocaten liquiderende drugsmaffia kan ik mij voorstellen dat je geen kostbare agent wil inzetten voor symboolpolitiek, zoals het arresteren van zeikwijven met een gezichtslap.quote:
[..]
Ja hoezo mag je ervoor kiezen iets niet te handhaven
Dat een ziekenhuis of ov bedrijf dat gezeik niet wil snap ik nog beter.
Nee want niet alle conducteurs hebben een geweldbevoegdheid + ze moeten in dit soort situ's de politie erbij halen.quote:
[..]
Dan had het dus geen 20 minuten hoeven duren en hadden ze haar er gewoon uit kunnen donderen en verder kunnen gaan
Je kan niet verwachten dat dingen die crimineel zijn ineens door alle werknemers van de NS door de vingers worden gezien omdat het NS management zegt dat ze een bepaalde regel niet handhaven. De NS mag niet bepalen dat jij als burger geen misdaden mag constateren. En als burger mag jij gewoon overal de politie voor bij halen.
Zonder geweld kun je ook iemand de trein uit donderenquote:
Nee want niet alle conducteurs hebben een geweldbevoegdheid + ze moeten in dit soort situ's de politie erbij halen.
Hoe ? Iemand stevig vastpakken en optillen telt als geweld.quote:
[..]
Zonder geweld kun je ook iemand de trein uit donderen
Iemand gewoon naar de uitgang begeleiden.Geen discussie aangaan. En niet naar buiten laten escorteren door politie zodat ze alsnog kan identificeren en weer aan boord kan gaan. Gewoon er uit en er niet meer inquote:
Hoe ? Iemand stevig vastpakken en optillen telt als geweld.
Dan moet je ze nog steeds eerst op laten staan tegen hun wil. En aanraken mag je dus niet.quote:
[..]
Iemand gewoon naar de uitgang begeleiden.Geen discussie aangaan
Ze zouden kunnen komen met een klok die het oponthoud opneemt en een boete geven voor elke minuut vertragingquote:
Dan moet je ze nog steeds eerst op laten staan tegen hun wil. En aanraken mag je dus niet.
Een leuk idee,maar ook dat mag niet.quote:
[..]
Ze zouden kunnen komen met een klok die het oponthoud opneemt en een boete geven voor elke minuut vertraging
Al zou het kabinet het wel mogelijk kunnen maken.
Je kunt niet de wet gaan overtreden omdat iemand anders dit ook doet...quote:
Wat je ook van de wet vindt... werknemers van een bedrijf passen niet alleen bedrijfsregels toe.. als burger pas je ook gewoon wetsregels toe.
Je kan niet verwachten dat dingen die crimineel zijn ineens door alle werknemers van de NS door de vingers worden gezien omdat het NS management zegt dat ze een bepaalde regel niet handhaven. De NS mag niet bepalen dat jij als burger geen misdaden mag constateren. En als burger mag jij gewoon overal de politie voor bij halen.
Bovendien heeft dit niets met de boerkawet te maken, maar met geweigerde ov-kaart identificatie.
Probeer dat maar eens. Gewoon begeleiden. De meeste laten zich niet begeleiden. Maar weten dat ze de massa achter zich hebben staan. Want zo rolt het. Je kunt het vragen en dan moet je maar hopen dat men meewerkt.quote:
[..]
Iemand gewoon naar de uitgang begeleiden.Geen discussie aangaan. En niet naar buiten laten escorteren door politie zodat ze alsnog kan identificeren en weer aan boord kan gaan. Gewoon er uit en er niet meer in
Deze dame wist natuurlijk al dat ze eventueel de media achter zich heeft staan. Bovendien ook een grote groep reizigers die niet gediend zijn van een vertraging etc.
Het heeft ook niets met godsdienst etc te maken. Maar is gewoon weer iemand die een punt wil maken en zich rebels gaat opstellen. Dit soort zuigers kom je steeds vaker tegen. Het zijn de meest irritante personen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 20-09-2019 09:15:06 ]
Waarschijnlijk werkt het toch niet ze gaan dus nu nog meer kosten voor de belastingbetaler.
En nee om de kosten te drukken moeten we niet stoppen met handhaven maar ze er gewoon uitschoppen.
Wandelende Pinguïns.
Durf je wel tegen de waarschijnlijk kleinere medemensen?quote:
Keihard op handhaven en bij 3x in overtreding paspoort ontnemen en richting de woestijn schoppen.
Waarschijnlijk werkt het toch niet ze gaan dus nu nog meer kosten voor de belastingbetaler.
En nee om de kosten te drukken moeten we niet stoppen met handhaven maar ze er gewoon uitschoppen.
Wandelende Pinguïns.
Ze houd de hele trein op voor 20 minuten.quote:
[..]
Durf je wel tegen de waarschijnlijk kleinere medemensen?
Godzijdank vervoer ik mij niet per trein maar als ik hier in zou zitten had ik ook nog een klacht ingediend en aangifte want door die Pinguïn mis ik misschien wel mijn aansluiting of een belangrijke afspraak etc.
Wat ik proef, is dat er weinig tolerantie is voor kleinere en tengere medemensen. Terwijl iedereen moet werken ten behoeve van de grotere en bredere mensen. Dat is toch triest?quote:
[..]
Ze houd de hele trein op voor 20 minuten.
Godzijdank vervoer ik mij niet per trein maar als ik hier in zou zitten had ik ook nog een klacht ingediend en aangifte want door die Pinguïn mis ik misschien wel mijn aansluiting of een belangrijke afspraak etc.
Hoezo kleinere en tengere medemens.quote:
[..]
Wat ik proef, is dat er weinig tolerantie is voor kleinere en tengere medemensen. Terwijl iedereen moet werken ten behoeve van de grotere en bredere mensen. Dat is toch triest?
Ze kan zicht toch gewoon aan de wet houden dat is toch niet zo moeilijk?
En ja iedereen dient te werken en zich zelf te redden maar zo te horen houd jij je handje ook op althans je bent er wel voorstander van.
Laat zo'n burka of nikaabdrager dan eerst zich eens gedragen als medemens, ipv zich afzonderen van de medemens in een tentquote:
Durf je wel tegen de waarschijnlijk kleinere medemensen?
Het is natuurlijk óók een duidelijke overtreding van het verbod op gezichtsbedekkende kleding dat geldt in het openbaar vervoer. Wat mij betreft geen discussie waard als agent, maar gewoon sommeren uit te stappen, boete uitschrijven en de trein gewoon laten vertrekken. En duidelijk maken dat dit de volgende keer weer gebeurt. Desnoods laat je de politie in rosendaal elke ochtend even langs het station gaan en elke keer als ze bedekt in de trein stapt haal je haar eruit en geef je een boete. De wetgever had voor deze wet een stapsgewijs verhogende boete in moeten stellen.quote:
[..]
Je kunt niet de wet gaan overtreden omdat iemand anders dit ook doet...
Bovendien heeft dit niets met de boerkawet te maken, maar met geweigerde ov-kaart identificatie.
Onmogelijk. Er reizen dagelijks teveel mensen met een trein. Het is geen bus waar je iemand zou kunnen weigeren voor dat hij instapt. Het gaat niet alleen om een boerka. Er reizen namelijk ook personen mee die zonder kaartje en zonder id kaart of andere legitimatie waarbij je een identiteit kunt vast stellen reizen. En dat zijn meestal ook nog personen die totaal niet meewerken. En bij poortjes koop je eventueel een passage kaartje.quote:
[..]
of je plaatst een bord bij elk station en elke bushalte met. Bij het betreden van dit voertuig gaat u akkoord met de voorwaarden die er gesteld worden aan het openbaar vervoer zoals opgesteld in (verwijzing naar website). Wanneer u niet voldoet aan de voorwaarden kan u per direct de toegang ontzegt worden en u wordt verwijdert uit de trein of bus.
Klaar. gebruiksvoorwaarden opstellen en bij overtreding gewoon verwijderen. Geen discussie en een vervoersverbod geven van een maand na elke overtreding.
En een conducteur is niet bevoegd om de werkelijke id vast te stellen. Dan zal toch weer assistentie nodig zijn. En politie moet dan maar beboeten en de opgelopen schade van de vervoerder verhalen op de persoon in overtreding. En een conducteur is er in hoofdzaak voor service. Het is geen agent. En als een conducteur in zijn eentje een groep onruststokers moet aanpakken is hij kansloos. Zelfs een agent is nooit alleen. Men kan niet verwachten dat een conducteur in zijn eentje kan optreden als je nu al moet constateren dat er behoorlolijk wat politie inzet nodig is bij het arresteren van een persoon.
En dan moet je ook maar hopen dat iemand niet iets gebruikt heeft.
Ik herhaal het nog maar eens. Het is een maatschappelijk probleem dat niet eenvoudig is op te lossen. Ik heb die oplossing in iedergeval niet.
Niet met fluwelen handschoentjes nee. De oplossing is er wel hoor. Zwaar straffen bij herhaaldelijk overtreden.quote:
Ik herhaal het nog maar eens. Het is een maatschappelijk probleem dat niet eenvoudig is op te lossen.
Rondom stations lopen de meest bizarre figuren. Van drugsrunners, ex gedetineerden, zwervers, tuig tot de normale reiziger.
Op papier lijkt het allemaal zo makkelijk. Neemt niet weg dat het leuk werk blijft dat ik toch niet kan missen. Sinds ik bij het spoor werk heb ik meer geleerd mbt mensenkennis etc dan in de engineering.
Klopt, maar dat aspect negeerde de conducteur. Hij wilde alleen zien dat ze betaald had.quote:
[..]
Het is natuurlijk óók een duidelijke overtreding van het verbod op gezichtsbedekkende kleding dat geldt in het openbaar vervoer.
Als ze een anonieme kaart had gehad was er dus niets aan de hand geweest.
Nouja, behalve dat de conducteur de wet dan had genegeerd. Maar daar zouden de schandpalers niet boos over zijn.
De NS had ook contact op kunnen nemen met politie terwijl de trein nog reed en dat de politie al klaar stond op het volgende station.
Ik krijg het gevoel dat dit bewust zo wordt gedaan om onder het handhaven uit te komen
Nee, zo werkt het niet. De desbetreffende conducteur zal heus al wel voor assistentie gevraagd hebben. Helaas heeft dit het nieuws gehaald. Maar vaak genoeg worden er mensen uit een trein geplukt en loop je geen vertraging op. Maar als op dat moment politie een andere prioriteit heeft kan het wat langer duren.quote:
Ik denk dat de NS het expres doet zo. Ze willen helemaal niet handhaven wat de gezichtsbedekking betreft. Ze zetten de trein 20 minuten stil zodat ze een stemming kweken dat mensen willen dat er niet gehandhaafd wordt, omdat ze het het niet waard vinden om de volgende trein of bus dis aansluit te missen, of 20 minuten vertraging op te lopen.
De NS had ook contact op kunnen nemen met politie terwijl de trein nog reed en dat de politie al klaar stond op het volgende station.
Ik krijg het gevoel dat dit bewust zo wordt gedaan om onder het handhaven uit te komen
Maar dit heeft niets met het boerkaverbod te maken. Laat dat toch eens varen joh, en concentreer je op het nieuwsartikel.quote:
Ik denk dat de NS het expres doet zo. Ze willen helemaal niet handhaven wat de gezichtsbedekking betreft. Ze zetten de trein 20 minuten stil zodat ze een stemming kweken dat mensen willen dat er niet gehandhaafd wordt, omdat ze het het niet waard vinden om de volgende trein of bus dis aansluit te missen, of 20 minuten vertraging op te lopen.
De NS had ook contact op kunnen nemen met politie terwijl de trein nog reed en dat de politie al klaar stond op het volgende station.
Ik krijg het gevoel dat dit bewust zo wordt gedaan om onder het handhaven uit te komen
En het is helemaal niet aan de conducteur om de boerkawetgeving te handhaven.quote:
[..]
Nouja, behalve dat de conducteur de wet dan had genegeerd. Maar daar zouden de schandpalers niet boos over zijn.
Precies. Met een abbo op naam ben je verplicht je id te tonen. De conducteur heeft prima zijn werk gedaan. Geen geweld gebruikt, assistentie gevraagd van personen die bevoegd zijn om de daadwerkelijke id vast te kunnen stellen. Ik was er niet bij hoe die zaak ter plaatste verder is afgehandeld.quote:
Maar dit hele incident had niets met het boerkaverbod te maken, maar alles met het feit dat zij haar gezicht niet toonde waardoor niet gecheckt kon worden of haar persoonlijke OV-kaart wel daadwerkelijk van haar was.
En de NS had natuurlijk 100% gelijk.
De pro-boerkalobby is zo hinderlijk dom altijd.
Het is een schande om deze conducteur nu in het openbaar kenbaar te maken. Je zult maar een idioot hebben die deze conducteur gaat opzoeken. Ik hoop dan ook dat de personen die de gegevens van deze conducteur op het net hebben gegooid zwaar aangepakt gaan worden.
Eens te meer blijkt dus dat je geen Facebook account etc. moet hebben.
Die hele social media word nog eens de ondergang van onze vrijheid.
Niet helemaal mee eens.quote:
[..]
Maar dit heeft niets met het boerkaverbod te maken. Laat dat toch eens varen joh, en concentreer je op het nieuwsartikel.
Als dat gewoon gehandhaafd zou worden hoeft er in de trein ook geen discussie te ontstaan.
Onmiddellijk eruit slepen zo'n gek in een nikab, boete geven en/of tijdelijk OV reisverbod voor het verspillen van ieders zijn tijd.
Niet anders overigens als iemand met een bivakmuts de trein in stapt als protest tegen het niet willen handhaven van het verbod en dus expres reacties wil gaan uitlokken, zelfde behandeling.
Prima dat ze een burka draagt, maar draag daar dan ook de consequenties van en ga lekker lopen ipv met de trein.quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
Dus hoe kan men controleren of zij idd de eigenaar is van het vervoerbewijs ? Moeten moslimas voortaan maar vingerafdrukken aan de NS geven ? De eerdere gesuggereerde onderhuidse chip? Moet de NS gedwongen worden alleen nog maar vrouwelijke controleurs in dienst te nemen en speciale gezichtstoonhokjes in de treinen te bouwen ?quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
Of moet mevrouw gewoon accepteren dat haar persoonlijke keuze betekent dat ze enkele offers moet brengen voor haar geloof, zoals voortaan een los kaartje kopen ?
[ Bericht 16% gewijzigd door Kassamiep op 20-09-2019 12:11:29 ]
Of natuurlijk gewoon met een niet persoonsgebonden ov-chipkaart reizen wanneer een wel persoonsgebonden variant het controleren van de identiteit van de kaarthouder vereist en zij dat zelf niet wil toelaten.quote:
[..]
Dus hoe kan men controleren of zij idd de eigenaar is van het vervoerbewijs ? Moeten moslimas voortaan maar vingerafdrukken aan de NS geven ? De eerdere gesuggereerde onderhuidse chip? Moet de NS gedwongen worden alleen nog maar vrouwelijke controleurs in dienst te nemen en speciale gezichtstoonhokjes in de treinen te bouwen ?
Of moet mevrouw gewoon accepteren dat haar persoonlijke keuze betekent dat ze enkele offers moet brengen voor haar geloof, zoals voortaan een los kaartje kopen ?
Het gaat over het artikel slimmerd.quote:
Maar dit heeft niets met het boerkaverbod te maken. Laat dat toch eens varen joh, en concentreer je op het nieuwsartikel.
Het nuanceverschil tussen 'niet mee mogen reizen omdat boerka' en 'door boerka niet kunnen controleren of het reisproduct op naam staat van degene die er op dat moment mee reist' zal velen wellicht blijkbaar ontgaan.quote:
[..]
Maar dit heeft niets met het boerkaverbod te maken. Laat dat toch eens varen joh, en concentreer je op het nieuwsartikel.
Al laat het mijns inziens wel mooi het standpunt van de NS zien. Op zich hebben ze er geen enkel probleem mee als iemand met een boerka reist, maar o wee als ze niet kunnen controleren of diegene voor haar reis betaald heeft. C.R.E.A.M.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 20-09-2019 15:37:27 ]
Klein en tenger zijn de nikaabdraagsters toch? En die imiteren de inmiddels vele grotere en bredere mannen, want die verbergen ook hun gezicht. Waarom maakt jij daar geen ophef over?quote:
[..]
Hoezo kleinere en tengere medemens.
Ze kan zicht toch gewoon aan de wet houden dat is toch niet zo moeilijk?
En ja iedereen dient te werken en zich zelf te redden maar zo te horen houd jij je handje ook op althans je bent er wel voorstander van.
Ben jij zelf verticaal uitgedaagd?quote:
[..]
Klein en tenger zijn de nikaabdraagsters toch? En die imiteren de inmiddels vele grotere en bredere mannen, want die verbergen ook hun gezicht. Waarom maakt jij daar geen ophef over?
Lijkt me ook een hele gezonde instelling voor een bedrijf.quote:
[..]
Het nuanceverschil tussen 'niet mee mogen reizen omdat boerka' en 'door boerka niet kunnen controleren of het reisproduct op naam staat van degene die er op dat moment mee reist' zal velen wellicht blijkbaar ontgaan.
Al laat het mijns inziens wel mooi het standpunt van de NS zien. Op zich hebben ze er geen enkel probleem mee als iemand met een boerka reist, maar o wee als ze niet kunnen controleren of diegene voor haar reis betaald heeft.
Kijk, en nu kan in één keer weer wél een beroep gedaan worden op diezelfde grondwet.quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
Behalve als de grondwet overtreden word, dan is de grondwet weer niet van belang. Sterker nog dan dient men zich daartegen te verzetten.
Stuitend hypocriet natuurlijk, deze houding en zeer bevorderend voor een algemene afkeur jegens dit soort ideologische wetsovertreders, en nog meer onbegrip in het algemeen voor mensen die die aangeven moslim(a) te zijn.
Dus; deze houding verpest het ook voor de moslims die zich hier wel aan willen passen, want het draagvlak en begrip voor deze mensen ebt per voorval steeds meer weg.
Sterker nog, mensen hebben er plezier in en gaan graven naar nog meer details van je persoonlijke leven en moedigen elkaar lachend aan daarbij en proberen zoveel mogelijk ellende te veroorzaken van achter hun beeldscherm. Screenshots van scheldpartijen en bedreigingen die geliked worden, dat niveau.
Je kunt je niet of nauwelijk verdedigen, ten eerste omdat je met een reactie alleen maar maar aandacht genereert en in mijn geval ook nog omdat ik werk met een erg kwetsbare groep cliënten en ik kan natuurlijk niet hun dossier gaan bespreken in het openbaar. Om mezelf te verweren zou ik hun privacy moeten aantasten.
Ik heb echt heel lang last gehad van angstgevoelens en heb me niet veilig gevoeld thuis. Mensen wisten waar ik woonde, dat ik kinderen had en de groep mensen waarmee ik werk scoort -net als extremistische moslims- erg hoog in het overgaan tot geweld. Gelukkig schaart de werkgever van deze conducteur zich achter hem.
De mensheid is helemaal niet klaar voor social media. Tijd dat er meer wetgeving komt op internetgebruik. Mensen zijn verrot en genieten van andermans ellende. En als een ander geen ellende heeft, dan zijn er zat kleinzielige gefrustreerde strontzakken die wel zorgen dat je ellende krijgt.quote:
Het is mij ooit overkomen dat mijn naam terecht kwam op de social media naar aanleiding van mijn werk en het is echt vreselijk. Elke debiel kan zo een strontkar over je heen kieperen naar aanleiding van een (onjuist en verdraaid) verhaal.
Sterker nog, mensen hebben er plezier in en gaan graven naar nog meer details van je persoonlijke leven en moedigen elkaar lachend aan daarbij en proberen zoveel mogelijk ellende te veroorzaken van achter hun beeldscherm. Screenshots van scheldpartijen en bedreigingen die geliked worden, dat niveau.
Je kunt je niet of nauwelijk verdedigen, ten eerste omdat je met een reactie alleen maar maar aandacht genereert en in mijn geval ook nog omdat ik werk met een erg kwetsbare groep cliënten en ik kan natuurlijk niet hun dossier gaan bespreken in het openbaar. Om mezelf te verweren zou ik hun privacy moeten aantasten.
Ik heb echt heel lang last gehad van angstgevoelens en heb me niet veilig gevoeld thuis. Mensen wisten waar ik woonde, dat ik kinderen had en de groep mensen waarmee ik werk scoort -net als extremistische moslims- erg hoog in het overgaan tot geweld. Gelukkig schaart de werkgever van deze conducteur zich achter hem.
Die UI !!!quote:
[..]
De mensheid is helemaal niet klaar voor social media. Tijd dat er meer wetgeving komt op internetgebruik. Mensen zijn verrot en genieten van andermans ellende. En als een ander geen ellende heeft, dan zijn er zat kleinzielige gefrustreerde strontzakken die wel zorgen dat je ellende krijgt.
Ja, door zo'n groot en breed spook.quote:
[..]
Ben jij zelf verticaal uitgedaagd?
Tijd dat de islam niet meer als geloof gezien wordt dan is dat zo afgelopen. Die onzin hoort hier niet thuis aangezien men zich duidelijk niet kan gedragen en niet aan de wet kan houden.quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
quote:
[..]
Tijd dat de islam niet meer als geloof gezien wordt dan is dat zo afgelopen. Die onzin hoort hier niet thuis aangezien men zich duidelijk niet kan gedragen en niet aan de wet kan houden.
Ok Henk.
De techniek is niet het probleem. 500 jaar geleden zou de conducteur van hekserij zijn beschuldigd omdat ie het boze oog heeft of zo.quote:
[..]
De mensheid is helemaal niet klaar voor social media. Tijd dat er meer wetgeving komt op internetgebruik. Mensen zijn verrot en genieten van andermans ellende. En als een ander geen ellende heeft, dan zijn er zat kleinzielige gefrustreerde strontzakken die wel zorgen dat je ellende krijgt.
Het probleem is de parallelle multiculturele maatschappij. Dit soort dingen doe je niet met "ons soort mensen".
Was ze op je gaan zitten dan?quote:
[..]
Ja, door zo'n groot en breed spook.
Artikel 6quote:
[..]
Kijk, en nu kan in één keer weer wél een beroep gedaan worden op diezelfde grondwet.
Behalve als de grondwet overtreden word, dan is de grondwet weer niet van belang. Sterker nog dan dient men zich daartegen te verzetten.
Stuitend hypocriet natuurlijk, deze houding en zeer bevorderend voor een algemene afkeur jegens dit soort ideologische wetsovertreders, en nog meer onbegrip in het algemeen voor mensen die die aangeven moslim(a) te zijn.
Dus; deze houding verpest het ook voor de moslims die zich hier wel aan willen passen, want het draagvlak en begrip voor deze mensen ebt per voorval steeds meer weg.
1
1 Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2 De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Deze grondwet dus, die specifiek toelaat dat er beperkingen aan dat belijden van geloof kunnen worden gesteld.
Als mensen jouw mening niet delen dan moeten ze het land uit. Zo werkt het natuurlijk niet.quote:
Het is het zelfde enge gedoe als met de Zwarte Piet haat. Als je Nederland haat om Zwarte Piet? Flikker op dan naar een land waar ze het niet vieren. Wil je in een spookkostuum over straat omdat het moet van je geloof? Donder dan op naar een land waar dat de standaard is.
Maar dat je gaat eisen dat een modern land die iedereen gelijkwaardig behandeld in eerste instantie zich moet gaan aanpassen aan jouw achterlijke achterhaalde religie? NOOIT!
Dan maar een Nazi, of een racist genoemd worden. Maar ik kan er niet voor zijn. Donder gewoon op.naar een land waar iedereen als spook over straat loopt. het ziet er niet uit. het is een verschrikking om te zien. Het staat voor onderdrukking en het is een regelrechte belediging naar mannen.
Wanneer komt Nederland nou eens massaal in actie tegen dit soort emo terroristen? Wanneer is het nou eindelijk eens genoeg?
Nee hoor. maar het wordt wel eens tijd dat Nederland een beetje opkomt voor zichzelf. Dat gejank en gemekker van beroepsverongelijkte engnekken komt me me strot een beetje uit.quote:
Als mensen jouw mening niet delen dan moeten ze het land uit. Zo werkt het natuurlijk niet.
Vind je Nederland niks? Rot dan gewoon op
Of jij doet niet zo hysterisch.quote:
[..]
Nee hoor. maar het wordt wel eens tijd dat Nederland een beetje opkomt voor zichzelf. Dat gejank en gemekker van beroepsverongelijkte engnekken komt me me strot een beetje uit.
Vind je Nederland niks? Rot dan gewoon op
De hysterie komt van die jankers die op basis van religie of met het racisme kaart trekken proberen het land te verzieken. Als je in burka of Nikaab wilt rondlopen, doe dat dan in een land die bij die gewoonte past. Maar doe het niet in een land als Nederland waar vrijheid en gelijkheid belangrijk is. Als je een religie wilt aanhangen die op ongelijkwaardigheid en Dogma is gebaseerd. Dan ben je in het verkeerde land.quote:
Het is gewoon toegestaan om in een nikab rond te lopen in Nederland, dus ik weet niet waar jij het over hebt.quote:
[..]
De hysterie komt van die jankers die op basis van religie of met het racisme kaart trekken proberen het land te verzieken. Als je in burka of Nikaab wilt rondlopen, doe dat dan in een land die bij die gewoonte past. Maar doe het niet in een land als Nederland waar vrijheid en gelijkheid belangrijk is. Als je een religie wilt aanhangen die op ongelijkwaardigheid en Dogma is gebaseerd. Dan ben je in het verkeerde land.
Maar het past veel beter in Iran ofzoquote:
Het is gewoon toegestaan om in een nikab rond te lopen in Nederland, dus ik weet niet waar jij het over hebt.
Niet echt, in Iran hebben ze ook hun eigen zwarte piet waar jij een fan van bent, dus wanneer vertrek jij.quote:
[..]
Maar het past veel beter in Iran ofzo
Gast,quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
Grondrechten...
Deze “dame” veegt haar reet af aan grondrechten.
Lachertje, dit.
Iran is niet echt een land voor iemand die vrijheid en gelijkheid nastreeft.quote:
Niet echt, in Iran hebben ze ook hun eigen zwarte piet waar jij een fan van bent, dus wanneer vertrek jij.
Vrouwen verbieden om een nikab te dragen op bepaalde plekken zie ik niet echt als vrijheid.quote:
[..]
Iran is niet echt een land voor iemand die vrijheid en gelijkheid nastreeft.
De nikaab staat juist voor onvrijheid. Voor ongelijkwaardigheid, voor sexisme.quote:
Vrouwen verbieden om een nikab te dragen op bepaalde plekken zie ik niet echt als vrijheid.
Subjectieve nonsens.quote:
[..]
De nikaab staat juist voor onvrijheid. Voor ongelijkwaardigheid, voor sexisme.
Tuurlijk, slaap lekker verderquote:
Zwarte Piet is racisme, en vrouwen verbieden om een nikab te dragen is geen vrijheid.quote:
[..]
Tuurlijk, slaap lekker verder
Waarom bedekt ze haar gezicht? En waarom mag niemand haar gezicht zien dan?quote:
n vrouwen verbieden om een nikab te dragen is geen vrijheid.
ZwartePiet staat symbool voor het bevrijden van Moorse slaven. Het is het tegenovergestelde van racisme. Het is een symbool voor bevrijding.quote:
Ze bedekt haar gezicht omdat het moet van God (haar religie/interpretatie).quote:
[..]
Waarom bedekt ze haar gezicht? En waarom mag niemand haar gezicht zien dan?
[..]
ZwartePiet staat symbool voor het bevrijden van Moorse slaven. Het is het tegenovergestelde van racisme. Het is een symbool voor bevrijding.
Moren die Spanje waren binnengevallen, en Zwarte Piet moet dan het bevrijden van Moorse slaven voorstellen
Ik mag Chantal Janzen niet swaffelen. Dat zie ik ook niet echt als vrijheid.quote:
[..]
Vrouwen verbieden om een nikab te dragen op bepaalde plekken zie ik niet echt als vrijheid.
Wat is je punt eigenlijk?
Mijn punt is dat hij niet moet dwepen met termen als vrijheid terwijl hij vrouwen verbiedt om zich te kleden zoals ze zelf willen.quote:
[..]
Ik mag Chantal Janzen niet swaffelen. Dat zie ik ook niet echt als vrijheid.
Wat is je punt eigenlijk?
Maar Chantal swaffelen moet volgens mijn religie.quote:
[..]
Mijn punt is dat hij niet moet dwepen met termen als vrijheid terwijl hij vrouwen verbiedt om zich te kleden zoals ze zelf willen.
Precies. Dwang, ongelijkwaardigheid en sexisme. Waarom moeten vrouwen zich bedekken en mannen niet?quote:
Ze bedekt haar gezicht omdat het moet van God (haar religie/interpretatie).
"Spanje en Portugalquote:
Moren die Spanje waren binnengevallen, en Zwarte Piet moet dan het bevrijden van Moorse slaven voorstellen
Schets van aangetroffen Portugees scheepstransport van Afrikaanse slaven naar Brazilië
Omstreeks 1500 waren er in de christelijke koninkrijken Spanje en Portugal talrijke blanke, Moorse, joodse en zwarte slaven. In het begin van de 16e eeuw en nog lang daarna, werden door Spanje en andere landen de volgende personen als slaaf beschouwd:
ieder die uit een slavenmoeder geboren was
wie in een 'rechtvaardige oorlog' gevangengenomen was
kinderen die door hun ouders in slavernij verkocht werden
misdadigers die door rechterlijk vonnis tot slaaf waren gemaakt
tot het christelijk geloof overgegane joden (marranen) en islamieten (morisken) die niet zuiver in de leer waren, verloren soms hun vrijheid
vrouwen van hogere stand konden hun vrijheid verliezen door 'ongeoorloofde betrekkingen' met de lagere geestelijkheid. Soms deelden hun kinderen dat lot
schuldenaars die hun schulden afkochten door zich tijdelijk of blijvend in vrijwillige slavernij van de schuldeiser te begeven.
Portugal exploiteerde op grote schaal slaven in Brazilië totdat dit land in 1822 onafhankelijk werd. De slavernij in Brazilië werd zesenzestig jaar later, in 1888, afgeschaft."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij
Je bent gestoord.quote:
[..]
Maar Chantal swaffelen moet volgens mijn religie.
Ik spiegel. En niets anders.quote:
Mannen en vrouwen moeten zich aan verschillende regels houden.quote:
[..]
Precies. Dwang, ongelijkwqaardigheid en sexisme. Waarom moeten vrouwen zich bedekken en mannen niet?
Als je vrijheid wil ga je maar in Afghanistan wonen oid.quote:
[..]
Mijn punt is dat hij niet moet dwepen met termen als vrijheid terwijl hij vrouwen verbiedt om zich te kleden zoals ze zelf willen.
Hier heb je nu eenmaal wetten en geen absolute vrijheid.
tegen discriminatie, sexisme en ongelijkwaardigheid zijn is vrijheid nastreven. Jij ziet faciliteren van onvrijheid als vrijheid. Je snapt het niet he?quote:
Mijn punt is dat hij niet moet dwepen met termen als vrijheid terwijl hij vrouwen verbiedt om zich te kleden zoals ze zelf willen.
Hendrik dweept met vrijheid, niet ik.quote:
[..]
Als je vrijheid wil ga je maar in Afghanistan wonen oid.
Hier heb je nu eenmaal wetten en geen absolute vrijheid.
Ja en dat is dus geen vrijheid. Dat is sexisme, discriminatie!!! In Nederland ben je gelijkwaardig, ongeacht sexe, religie, geaardheid, etcetera.quote:
Mannen en vrouwen moeten zich aan verschillende regels houden.
En deze vorm van religie is dus in strijd met het gelijkheidsbeginsel.
Klopt, jij dweept met dictatuur, sexisme, discriminatie, etceteraquote:
Hendrik dweept met vrijheid, niet ik.
Hoezo?quote:
[..]
Mannen en vrouwen moeten zich aan verschillende regels houden.
Hoe ben je tegen discriminatie, als je zelf voor Zwarte Piet racisme bent, tegen seksisme terwijl je als man vrouwen dwingt om zich niet te kleden zoals ze willen?quote:
[..]
tegen discriminatie, sexisme en ongelijkwaardigheid zijn is vrijheid nastreven. Jij ziet faciliteren van onvrijheid als vrijheid. Je snapt het niet he?
Vrouwen en mannen mogen niet naar dezelfde wc's, dat is seksisme, discriminatie!!!quote:
[..]
Ja en dat is dus geen vrijheid. Dat is sexisme, discriminatie!!! In Nederland ben je gelijkwaardig, ongeacht sexe, religie, geaardheid, etcetera.
En deze vorm van religie is dus in strijd met het gelijkheidsbeginsel.
Wat een BS.
Vrouwen kunnen zwanger worden, mannen niet. RACISME!!!quote:
Zoals ik je al uitgelegd heb. Zwarte Piets staat juist symbool voor de bevrijding van slaven. Het is juist het tegeopvergestelde van racisme.quote:
Hoe ben je tegen discriminatie, als je zelf voor Zwarte Piet racisme bent,
Nee, haar geloof dwingt haar zich zo te kleden. En daar ben ik dus tegen.quote:
tegen seksisme terwijl je als man vrouwen dwingt om zich niet te kleden zoals ze willen?
maar jij bent hypocriet. Je wilt vrouwen laten dwingen zich geheel te bedekken. En noemt het haat vrijheid om zich zo te kleden.
Ok, als jij voor die vrijheid bent om je te kleden zoals je wilt en je gezicht te bedekken. Waarom heeft iemand dan niet de vrijheid om zijn/haar gezicht te bedekken met schmink?
Nee, jij dweept met vrijheid terwijl je een dictator bent, ga het land uit als je het niet eens bent met mij, hah.quote:
[..]
Klopt, jij dweept met dictatuur, sexisme, discriminatie, etcetera
Van mij mogen ze hoor. Maar vrouwen willen vaak liever zelf niet naar een mannentoilet. Er zijn zat WC's die door man en vrouw gebruikt worden.quote:
Vrouwen en mannen mogen niet naar dezelfde wc's, dat is seksisme, discriminatie!!!
Wat een BS.
Je bent nu echt dom aan het lullenquote:
Vrouwen kunnen zwanger worden, mannen niet. RACISME!!!
Zoals ik al zei, ik dweep niet met vrijheid. Daarom ben ik voor het verbieden van Zwarte Piet racisme.quote:
[..]
Zoals ik je al uitgelegd heb. Zwarte Piets staat juist symbool voor de bevrijding van slaven. Het is juist het tegeopvergestelde van racisme.
[..]
Nee, haar geloof dwingt haar zich zo te kleden. En daar ben ik dus tegen.
maar jij bent hypocriet. Je wilt vrouwen laten dwingen zich geheel te bedekken. En noemt het haat vrijheid om zich zo te kleden.
Ok, als jij voor die vrijheid bent om je te kleden zoals je wilt en je gezicht te bedekken. Waarom heeft iemand dan niet de vrijheid om zijn/haar gezicht te bedekken met schmink?
Lul niet zo dom johquote:
Nee, jij dweept met vrijheid terwijl je een dictator bent, ga het land uit als je het niet eens bent met mij, hah.
Van mij mogen ze niet naar dezelfde wc's. Dit leidt alleen maar tot ellende.quote:
[..]
Van mij mogen ze hoor. Maar vrouwen willen vaak liever zelf niet naar een mannentoilet. Er zijn zat WC's die door man en vrouw gebruikt worden.
Geef eens antwoord op mijn vraag.quote:
Zoals ik al zei, ik dweep niet met vrijheid. Daarom ben ik voor het verbieden van Zwarte Piet racisme.
quote:
Ok, als jij voor die vrijheid bent om je te kleden zoals je wilt en je gezicht te bedekken. Waarom heeft iemand dan niet de vrijheid om zijn/haar gezicht te bedekken met schmink?
O, je bent een sexistquote:
Van mij mogen ze niet naar dezelfde wc's. Dit leidt alleen maar tot ellende.
Nee, een realist.quote:
O ja? Leg uit hoe je een realist bent als je toe wilt staan dat vrouwen gedwongen worden zich geheel te bedekken. En hoe gemengde toiletten tot ellende leidt?quote:
Geef eens antwoord op mijn vraag meneer de realist?quote:
quote:
Ok, als jij voor die vrijheid bent om je te kleden zoals je wilt en je gezicht te bedekken. Waarom heeft iemand dan niet de vrijheid om zijn/haar gezicht te bedekken met schmink?
De meesten van die vrouwen kiezen er zelf voor om zich te bedekken. Ze worden juist gedwongen om hun nikab af te doen in dit land.quote:
[..]
O ja? Leg uit hoe je een realist bent als je toe wilt staan dat vrouwen gedwongen worden zich geheel te bedekken. En hoe gemengde toiletten tot ellende leidt?
Gemengde toiletten leidt tot verkrachtingen en misbruik.
Antwoord is omdat ik selectief voor bepaalde geboden en verboden ben? Daarom dweep ik ook niet met vrijheid, in tegenstelling tot jij.quote:
[..]
Geef eens antwoord op mijn vraag meneer de realist?
[..]
Je kunt die nikaab pas af laten doen als ze gedwongen zijn hem eerst aan te trekken.quote:
De meesten van die vrouwen kiezen er zelf voor om zich te bedekken. Ze worden juist gedwongen om hun nikab af te doen in dit land.
In Iran misschien ja.quote:
Gemengde toiletten leidt tot verkrachtingen en misbruik.
Ze kiezen zelf voor een nikab, terwijl ze lastiggevallen worden door racisten zoals jij, het is dus geen pretje om een nikab te dragen in vernederland.quote:
[..]
Je kunt die nikaab pas af laten doen als ze gedwongen zijn hem eerst aan te trekken.
[..]
In Iran misschien ja.
Verkrachtingen komen overal voor.
Leg uit waarom iemand het gezicht moet mogen bedekken met een kledingstuk op basis van dwang uit gel;oof. Maar iemand niet het gezicht mag bedekken met schmink van jou.quote:
Antwoord is omdat ik selectief voor bepaalde geboden en verboden ben? Daarom dweep ik ook niet met vrijheid, in tegenstelling tot jij.
Leg dat eens uit?
Nee ze worden gedwongen vanuit de religie.quote:
Omdat racisme aangepakt dient te worden. Een vrouw die een nikab draagt is verre van een racist.quote:
[..]
Leg uit waarom iemand het gezicht moet mogen bedekken met een kledingstuk op basis van dwang uit gel;oof. Maar iemand niet het gezicht mag bedekken met schmink van jou.
Leg dat eens uit?
Veel autochtone bekeerlingen kiezen vrijwillig voor die religie en dragen vervolgens een nikab. Jij doet aan dwang in vernederland. Ironie.quote:
[..]
Nee ze worden gedwongen vanuit de religie.
Ja, maar zeggen dat gemengde toiletten leidt tot verkrachting en misbruik slaat nergens op. Het heeft meer met privacy te maken.quote:
Ik dacht het niet. Het heeft gewoon met seksueel misbruik voorkomen te maken.quote:
[..]
Ja, maar zeggen dat gemengde toiletten leidt tot verkrachting en misbruik slaat nergens op. Het heeft meer met privacy te maken.
quote:
[..]
De meesten van die vrouwen kiezen er zelf voor om zich te bedekken. Ze worden juist gedwongen om hun nikab af te doen in dit land.
Gemengde toiletten leidt tot verkrachtingen en misbruik.
. Verwijder je account.
O maar je gezicht zwart schminken is niet racistisch hoor. Je weet namelijk helemaal niet waarom men het gezicht zwart schminkt. In het leger doen ze het ook op nachtmissies, om niet op te vallen. Is een militair een racist dan?quote:
Omdat racisme aangepakt dient te worden. Een vrouw die een nikab draagt is verre van een racist.
Een Nikaab staat voor sexisme. Ofwel discriminatie op basis van sexe. Hoe kun je daar voor zijn?
quote:
goed argumentZe kiezen voor de religie, en worden vervolgens gedwongen zich te kleden zoals de religie voorschrijft. Dat is dus geen vrijheid. je lult dom. je bent mijn tijd niet meer waard.quote:
Veel autochtone bekeerlingen kiezen vrijwillig voor die religie en dragen vervolgens een nikab. Jij doet aan dwang in vernederland. Ironie.
Daarom heeft die debiele premier van Canada nu zo'n last van het feit dat zijn zwarte pieten foto's uit zijn verleden opduiken.quote:
[..]
O maar je gezicht zwart schminken is niet racistisch hoor. Je weet namelijk helemaal niet waarom men het gezicht zwart schminkt.
Inderdaad. Want je lult heel erg domquote:
Dat zijn geen Zwarte Pieten foto's simpele zielquote:
Daarom heeft die debiele premier van Canada nu zo'n last van het feit dat zijn zwarte pieten foto's uit zijn verleden opduiken.
Sikh-mannen dragen een tulband en knippen nooit van hun leven hun haar. Ze doen het voor hun religie. Jodinnen scheren zich kaal en dragen een pruik voor hun religie. Sommige moslima's dragen een nikab voor hun religie.quote:
[..]
Een Nikaab staat voor sexisme. Ofwel discriminatie op basis van sexe. Hoe kun je daar voor zijn?
Ze mogen het doen van mij, godsdienstvrijheid toch?
Ik dweep niet met vrijheid, jij dweept met vrijheid, dombo.quote:
[..]
Ze kiezen voor de religie, en worden vervolgens gedwongen zich te kleden zoals de religie voorschrijft. Dat is dus geen vrijheid. je lult dom. je bent mijn tijd niet meer waard.
Nee natuurlijk niet, geloof je het zelf, racist.quote:
[..]
Dat zijn geen Zwarte Pieten foto's simpele ziel
maar dat je vieze homo's van een flat moet gooien is wel haram
Eh, wat.quote:
zeggen dat het schminken als zwarte piet rascistisch is kan wel,
maar dat je vieze homo's van een flat moet gooien is wel haram
quote:
Op quote:
[..]
Zwarte Piet is racisme, en vrouwen verbieden om een nikab te dragen is geen vrijheid.
Nou troll accounts zijn meestal users die hier pas een weekje opzitten.quote:
azzmy moet wel een troll account zijn. Hopelijk is het geen serieus account. Want anders is hij wel heel erg simpel
Hij is het niet eens met mijn simpele zielen tokkie-wereldbeeld, en dat vind ik eng mama, hij moet wel een troll zijn, kan niet anders, toch mammie... boehoe, cry me a river, dictator.quote:
azzmy moet wel een troll account zijn. Hopelijk is het geen serieus account. Want anders is hij wel heel erg simpel
Een bij-accountje misschien van iemand puur om te trollenquote:
Nou troll accounts zijn meestal users die hier pas een weekje opzitten.
Ja zou kunnen. Dat iemand hier een eigen discussie met twee accounts zit te voeren bijvoorbeeld.quote:
[..]
Een bij-accountje misschien van iemand puur om te trollen
Ja, hij moet maar naar Iran opflikkeren!quote:
[..]
Ja zou kunnen. Dat iemand hier een eigen discussie met twee accounts zit te voeren bijvoorbeeld.
edit: shit, ik dacht dat dit mijn Hendrik-account was.
Kan ook. Maar kan me niet voorstellen dat het een serieus account is. Want dan zeg je niet zulke domme dingen lijkt mequote:
Ja zou kunnen. Dat iemand hier een eigen discussie met twee accounts zit te voeren bijvoorbeeld.
Maar die zwarte Piet UI is wel leukquote:
[..]
Ja, hij moet maar naar Iran opflikkeren!
edit: shit, ik dacht dat dit mijn Hendrik-account was.
Die hebben ze in Iran niet 
??quote:
Oh, want datgene wat ik zeg is zo absurd, ik ben de enige die zo denkt in de wereld. Voortaan niet alleen op Geenstijl et al rondhangen, maar verder kijken dan je neus lang is. Dan zal je wereld uit meer bestaan dan zielige Zwarte Pieten racisme, hah.quote:
[..]
Kan ook. Maar kan me niet voorstellen dat het een serieus account is. Want dan zeg je niet zulke domme dingen lijkt me
Lijkt me wel. Als je twee inteligente accounts hebt, ben je zo uitgeluld.quote:
[..]
Kan ook. Maar kan me niet voorstellen dat het een serieus account is. Want dan zeg je niet zulke domme dingen lijkt me
Dit noemt mij dan een simpele ziel, ik ben hooggeleid G.quote:
In Iran hebben ze ook zulke achterlijke tradities hoorquote:
[..]
Maar die zwarte Piet UI is wel leuk
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hadji_Firoez
En waar gaat het over homo's?quote:
Volg het nieuws een beetje zou ik zeggenquote:
Hooggeleid?quote:
[..]
Dit noemt mij dan een simpele ziel, ik ben hooggeleid G.
100%quote:
Wat is dat dan? Hooggeleid?quote:
Ken je memes. Typ dat woord eens in je Youtube-zoekmachine.quote:
Bedoel je misschien hoogopgeleid?quote:
[..]
Ken je memes. Typ dat woord eens in je Youtube-zoekmachine.
Nou ja, een ding is zeker, jij bent het niet.quote:
[..]
Bedoel je misschien hoogopgeleid?
Ik heb gewoon een bul stumper. Je bent mijn tijd niet waard.quote:
[..]
Nou ja, een ding is zeker, jij bent het niet.
Veel succes nog met trollen.
Doeiquote:
[..]
Ik heb gewoon een bul stumper. Je bent mijn tijd niet waard.
Veel succes nog met trollen.
quote:
[..]
Ik heb gewoon een bul stumper. Je bent mijn tijd niet waard.
Veel succes nog met trollen.
Maar niet goed geleid en shitquote:
[..]
Ik heb gewoon een bul stumper. Je bent mijn tijd niet waard.
Veel succes nog met trollen.
LOL. ongeleid projectiel zeiden ze. Je hebt het verkeerd verstaan Gquote:
Dit noemt mij dan een simpele ziel, ik ben hooggeleid G.
Ja, maar hij zit vol met bullquote:
Ik heb gewoon een bul stumper. Je bent mijn tijd niet waard.
Maar zat je ook bij het corps en heb je zo'n hete aardappel in de keel want dan stel ik me zo voor dat jouw "stumper" hilarisch klinkt.quote:
Dat zei ze pas in de tweede instantie. Maar ook haar tweede uitspraak hierover maakt geen verschil.quote:
[..]
[..]
Dat is wat anders dan "niet handhaven".
"Geen prioriteit geven" is ambtenarentaal voor "we gaan het niet doen".
Zo'n houding past een burgemeester helemaal niet.
Dat bepaalde groepen zich niet beschaafd kunnen gedragen is wel duidelijk. Daar komt het dragen van zo’n nikab ook vandaan. Tijd dat dat soort volk retour afzender gaat.quote:
[..]
Ik dacht het niet. Het heeft gewoon met seksueel misbruik voorkomen te maken.
Vooringevulde reportschermen voor deze post graag, en een door Danny begeleide optocht met fanfare naar de verzendbutton!quote:
[..]
Dat bepaalde groepen zich niet beschaafd kunnen gedragen is wel duidelijk. Daar komt het dragen van zo’n nikab ook vandaan. Tijd dat dat soort volk retour afzender gaat.
Je moet je toch goed voelen bij je eigen superieure gedrag waarbij alleen jij altijd gelijk hebt.quote:
[..]
Vooringevulde reportschermen voor deze post graag, en een door Danny begeleide optocht met fanfare naar de verzendbutton!
Bedankt dat je mijn gedrag als superieur aan het jouwe beschouwt/bestempelt. Dat doet me echt goed.quote:
[..]
Je moet je toch goed voelen bij je eigen superieure gedrag waarbij alleen jij altijd gelijk hebt.
Eens.quote:
De NS is hier zelf mede schuldig aan door vooraf te verklaren het boerkaverbod niet te handhaven.
Nee, NS heeft een vervoersplicht. Dat is wettelijk vast gelegd. Je mag iemand niet weigeren volgens die wet die een vervoersbewijs heeft of dat wil kopen.quote:
De NS is hier zelf mede schuldig aan door vooraf te verklaren het boerkaverbod niet te handhaven.
Die boerka wet botst met de vervoersplicht. In het geval van deze conducteur mag hij wel om de legitimatie vragen als het een abbo op naam betreft. En word legitimatie geweigerd dan kan er politie ingeschakeld worden.
Interessante interpretatie die maakt dat het hele niqaabverbod geheel irrelevant zou zijn in deze zaak. Wel heel toevallig dat een situatie als deze zich niet eerder voorgedaan heeft dan.quote:
[..]
Nee, NS heeft een vervoersplicht. Dat is wettelijk vast gelegd. Je mag iemand niet weigeren volgens die wet die een vervoersbewijs heeft of dat wil kopen.
Die boerka wet botst met de vervoersplicht. In het geval van deze conducteur mag hij wel om de legitimatie vragen als het een abbo op naam betreft. En word legitimatie geweigerd dan kan er politie ingeschakeld worden.
Zeker, die buschauffeur in Limburg.quote:Op zondag 22 september 2019 13:20 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Interessante interpretatie die maakt dat het hele niqaabverbod geheel irrelevant zou zijn in deze zaak. Wel heel toevallig dat een situatie als deze zich niet eerder voorgedaan heeft dan.
Betrof dat ook een persoonsgebonden ov-chipkaart dan?quote:
[..]
Zeker, die buschauffeur in Limburg.
Dat durf ik niet te zeggen. In het geval van die conducteur heeft die gehandeld zoals het behoort. NS staat ook pal achter deze conducteur wat ik er uit op kan maken. Het OV heeft met een vervoersplicht te maken en die botst met die wet mbt de boerka. Je kunt niemand weigeren met een vervoersbewijs of iemand die om een uvb vraagt etc, maar wel om een legitimatie vragen als dat relevant is. Deze dame wilde dat niet en dan kan politie ingeschakeld worden. Meer is het niet.quote:
[..]
Betrof dat ook een persoonsgebonden ov-chipkaart dan?
Wel gek dan dat een situatie waarvan je mag verwachten dat die zich iedere week veelvuldig voordoet op het spoor nu ineens in dit soort oponthoud resulteert..quote:
[..]
Dat durf ik niet te zeggen. In het geval van die conducteur heeft die gehandeld zoals het behoort. NS staat ook pal achter deze conducteur wat ik er uit op kan maken. Het OV heeft met een vervoersplicht te maken en die botst met die wet mbt de boerka. Je kunt niemand weigeren met een vervoersbewijs of iemand die om een uvb vraagt etc, maar wel om een legitimatie vragen als dat relevant is. Deze dame wilde dat niet en dan kan politie ingeschakeld worden. Meer is het niet.
Dat oponthoud ligt ook aan de politie of service en veiligheid die moet proberen iemand zonder geweld uit de trein te halen. En ik maak bijna dagelijks mee dat personen uit de trein worden gehaald. En vaak ook met weinig/geen vertraging. Maar dat haalt het nieuws natuurlijk nooit. Het ligt er ook aan of er genoeg manschappen op dat moment aanwezig zijn etc.quote:Op zondag 22 september 2019 13:40 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Wel gek dan dat een situatie waarvan je mag verwachten dat die zich iedere week veelvuldig voordoet op het spoor nu ineens in dit soort oponthoud resulteert..
Helaas was deze dame uit op een confrontatie en een discussie.
Ze hebben t recht om te controleren. En dat moeten ze dus gewoon doen.quote:
[..]
Nee, NS heeft een vervoersplicht. Dat is wettelijk vast gelegd. Je mag iemand niet weigeren volgens die wet die een vervoersbewijs heeft of dat wil kopen.
Die boerka wet botst met de vervoersplicht. In het geval van deze conducteur mag hij wel om de legitimatie vragen als het een abbo op naam betreft. En word legitimatie geweigerd dan kan er politie ingeschakeld worden.
Dat laatste wat jij zegt is dus wat het beleid moet zijn. En dat moeten ze dus consequent uitvoeren.
Rijden treinen anders dan stipt op tijd ?quote:
[..]
Wel gek dan dat een situatie waarvan je mag verwachten dat die zich iedere week veelvuldig voordoet op het spoor nu ineens in dit soort oponthoud resulteert..
Alleen haalt "dronkelap wil ID niet laten zien" het nieuws niet.
Bij grote vertraging komt er vaak wel een verklaring "aanrijding met persoon" of "door werkzaamheden" oid. "Omdat iemand zich weigert te identificeren én de trein te verlaten" heb ik nog nooit voorbij horen komen.quote:
[..]
Rijden treinen anders dan stipt op tijd ?
Alleen haalt "dronkelap wil ID niet laten zien" het nieuws niet.
Klopt, maar degene moet zich wel kunnen identificeren als daar om gevraagd wordt.quote:
[..]
Nee, NS heeft een vervoersplicht. Dat is wettelijk vast gelegd. Je mag iemand niet weigeren volgens die wet die een vervoersbewijs heeft of dat wil kopen.
Die wet is een wassen neus en botst niet met vervoersplicht maar wel met identificatieplicht. Officieel mocht ze helemaal niet in een trein aanwezig zijn met gezichtsbedekking. Die agenten hebben haar hier niet op aangesproken, waarschijnlijk omdat ze daar niet voor waren opgeroepen. Ironisch wel dat iemand die zich in een station bevind dan wel wordt opgepakt hiervoor.quote:Die boerka wet botst met de vervoersplicht. In het geval van deze conducteur mag hij wel om de legitimatie vragen als het een abbo op naam betreft. En word legitimatie geweigerd dan kan er politie ingeschakeld worden.
Die maakte dan ook geen deel uit van een beschermde klasse en die arrestatie ging niet gepaard met een kans op rellen/maatschappelijke onrust.quote:
Die agenten hebben haar hier niet op aangesproken, waarschijnlijk omdat ze daar niet voor waren opgeroepen. Ironisch wel dat iemand die zich in een station bevind dan wel wordt opgepakt hiervoor.