NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Snap ik, ik heb wel eens een conducteur die ik wel eens gesproken heb die gewerkt heeft als beveiliger bij evenementen, beer van een vent. Maar zelfs al komt het tot een handgemeen, dan weet jij wel wie er uiteindelijk problemen heeft als er 10 filmpjes op internet staan.quote:Op vrijdag 20 september 2019 00:17 schreef Cherni het volgende:
[..]
overigens gaat het niet alleen om de boerka.
Je mag mensen niet zomaar uit de trein zetten. En dat is maar goed ook. Het zou schandalig zijn om een 12 jarig meisje in de avond achter te laten op een verlaten station om maar een voorbeeld te geven.quote:
[..]
Als er iemand met een boerka op het perron staat, of het station ingaat, dan moet die eruit gezet worden. Bij veel stations staan toezichthouders bij de ingangen tegenwoordig.
En anders gewoon het volgende station uit de trein bonjouren.
Hoeft verder niet voor vertraging te zorgen. Mensen zonder kaartjes moeten er ook het volgende station uit, zorgt ook niet voor vertraging.
Dus ik zou niet weten waarom het in dit geval wel voor vertraging zou moeten zorgen.
Je moet mensen die de wet overtreden gewoon geen gelegenheid geven de boel te vertragen.
Uitzonderingen daargelaten. Het is absurd dat je niet uit de trein gezet zou mogen worden als je geen geldig vervoersbewijs hebt of je op een andere manier niet aan de regels houdt.quote:
[..]
Je mag mensen niet zomaar uit de trein zetten. En dat is maar goed ook. Het zou schandalig zijn om een 12 jarig meisje in de avond achter te laten op een verlaten station om maar een voorbeeld te geven.
Door dat soort laffe regelgeving gaat dit hele land naar de donder.
In een vliegtuig heeft de kapitein de uiteindelijke volmacht over het toestel en is ook de verantwoordelijke. Zou wellicht een optie kunnen zijn, al weet ik niet of ik alle machinisten in heftige situaties zou vertrouwen.quote:
[..]
Je mag mensen niet zomaar uit de trein zetten. En dat is maar goed ook. Het zou schandalig zijn om een 12 jarig meisje in de avond achter te laten op een verlaten station om maar een voorbeeld te geven.
Er bestaat in NL zoiets als een verplichting om je te legitimeren als daarom gevraagd word, als je dat vanwege religieuze redenen weigert, dan is uit de trein gezet worden nog mild, ze mag van mij ook het land uitgeflikkert worden.quote:
[..]
Je mag mensen niet zomaar uit de trein zetten. En dat is maar goed ook. Het zou schandalig zijn om een 12 jarig meisje in de avond achter te laten op een verlaten station om maar een voorbeeld te geven.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Die verplichting bestaat niet tov burgers.quote:
[..]
Er bestaat in NL zoiets als een verplichting om je te legitimeren als daarom gevraagd word, als je dat vanwege religieuze redenen weigert, dan is uit de trein gezet worden nog mild, ze mag van mij ook het land uitgeflikkert worden.
Een boa (zoals bijvoorbeeld een conducteur) heeft dat recht ook. Gewoon ID laten zien en zo nodig de identiteit vaststellen. Is gewoon normaal.quote:
[..]
Die verplichting bestaat niet tov burgers.
Er is wel degelijk identificatieplicht.quote:
[..]
Die verplichting bestaat niet tov burgers.
Nee, je kunt politie inschakelen en dat heeft ook plaats gevonden.quote:
[..]
Er bestaat in NL zoiets als een verplichting om je te legitimeren als daarom gevraagd word, als je dat vanwege religieuze redenen weigert, dan is uit de trein gezet worden nog mild, ze mag van mij ook het land uitgeflikkert worden.
Mij gaat het overigens niet om nationaliteit, afkomst etc etc. Het gaat mij om tuig van welke afkomst dan ook.
Je kunt niet zomaar iemand uit de trein zetten of weigeren. Mogelijk wil iemand een uvb(uitstel van betaling) etc.
Er zijn wel zo nu en dan bij risico treinen ingangscontroles. Maar daar is service en veiligheid bij betrokken met een complete ploeg.
Of ze koopt van die kruidvat treinkaartjes oid. En van mij mag ze best weigeren om zich te identificeren aan een mannelijke agent / controleur. De consequentie is wel dat ze dan buiten de trein mag wachten op een beschikbare vrouwelijke controleur / agent.quote:
[..]
Ja, sowieso, als ik met een versleten ovkaart reis, kan ik een boete krijgen wegens slechte herkenbaarheid. Zij staat niet boven de wet en dan reist ze maar met een anonieme kaart als ze zo moeilijk wil doen. Hoezo mag alleen een vrouw kijken? Doe gewoon eens niet debiel of blijf binnen.
"Pools are perfect for holding water"
Het is sowieso niet de taak van een conducteur om de werkelijke identiteit vast te stellen van iemand die totaal niet meewerkt. De werkelijke identiteit kan alleen achterhaald worden door politie. En dat heeft dan in de situatie van deze conducteur ook plaats gevonden. Je kunt ook geen boete uitschrijven aan iemand die niets heeft en niet te identificeren is. Je kunt vragen om de trein te verlaten en als dat niet werkt kun je twee dingen doen:quote:
[..]
Of ze koopt van die kruidvat treinkaartjes oid. En van mij mag ze best weigeren om zich te identificeren aan een mannelijke agent / controleur. De consequentie is wel dat ze dan buiten de trein mag wachten op een beschikbare vrouwelijke controleur / agent.
1)Je laat de dame rustig verder reizen zonder controle.
2)Je haalt er assistentie bij waarbij eventueel in het politiebureau de identiteit kan worden vastgesteld en dan te beboeten.
Hiermee is het duidelijk dat handhaven in het OV moeilijk is. Zeker als politie geen tijd heeft en je niet bij een knooppunt zoals bijvoorbeeld Utrecht bent zonder een vertraging op te lopen.
En je kunt als conducteur zijnde niet iemand hardhandig fysiek de trein uitzetten tenzij je het vege lijf moet redden. Dan gaat de media compleet los. Dan heeft de vervoerder en de desbetreffende collega heel wat uit te leggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherni op 20-09-2019 02:37:35 ]
Fatima El-Zweetmeur moet gewoon niet zo zeiken. Ze kiest er zelf voor om als vuilniszak door het leven te gaan, dus dan dient ze ook de logische consequenties van zo'n keuze te dragen. Opbokken met dat verongelijkte gejank.
Searchers after horror haunt strange, far places.
Dat vieze wijf heeft het er gewoon om gedaan om de boel op te stoken. Pak dat wijf d'r paspoort gewoon af en het land uit donderen. Zet maar op het vliegtuig naar iran en laat haar daar asiel aanvragen.quote:Op donderdag 19 september 2019 20:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De 19-jarige nikabdraagster uit Roosendaal die maandag uit de trein dreigde te worden gezet heeft van de confrontatie een filmpje gemaakt dat op de Facebookpagina Tegen Boerkaverbod is geplaatst. In de video wordt de identiteit van de conducteur getoond. De NS vindt dit veel te ver gaan: ,,Onze mensen moeten met rust gelaten worden, ook op sociale media.”
het is duidelijk dat dat wijf geen enkel respect heeft voor onze maatschappij. Nederland moet eens een grens stellen aan geduld hebben met dit soort figuren. Ze vermoeien het land en takelen het af.
Het is het zelfde enge gedoe als met de Zwarte Piet haat. Als je Nederland haat om Zwarte Piet? Flikker op dan naar een land waar ze het niet vieren. Wil je in een spookkostuum over straat omdat het moet van je geloof? Donder dan op naar een land waar dat de standaard is.
Maar dat je gaat eisen dat een modern land die iedereen gelijkwaardig behandeld in eerste instantie zich moet gaan aanpassen aan jouw achterlijke achterhaalde religie? NOOIT!
Dan maar een Nazi, of een racist genoemd worden. Maar ik kan er niet voor zijn. Donder gewoon op.naar een land waar iedereen als spook over straat loopt. het ziet er niet uit. het is een verschrikking om te zien. Het staat voor onderdrukking en het is een regelrechte belediging naar mannen.
Wanneer komt Nederland nou eens massaal in actie tegen dit soort emo terroristen? Wanneer is het nou eindelijk eens genoeg?
Maar dat je gaat eisen dat een modern land die iedereen gelijkwaardig behandeld in eerste instantie zich moet gaan aanpassen aan jouw achterlijke achterhaalde religie? NOOIT!
Dan maar een Nazi, of een racist genoemd worden. Maar ik kan er niet voor zijn. Donder gewoon op.naar een land waar iedereen als spook over straat loopt. het ziet er niet uit. het is een verschrikking om te zien. Het staat voor onderdrukking en het is een regelrechte belediging naar mannen.
Wanneer komt Nederland nou eens massaal in actie tegen dit soort emo terroristen? Wanneer is het nou eindelijk eens genoeg?
of je plaatst een bord bij elk station en elke bushalte met. Bij het betreden van dit voertuig gaat u akkoord met de voorwaarden die er gesteld worden aan het openbaar vervoer zoals opgesteld in (verwijzing naar website). Wanneer u niet voldoet aan de voorwaarden kan u per direct de toegang ontzegt worden en u wordt verwijdert uit de trein of bus.quote:Op vrijdag 20 september 2019 02:03 schreef Cherni het volgende:
1)Je laat de dame rustig verder reizen zonder controle.
2)Je haalt er assistentie bij waarbij eventueel in het politiebureau de identiteit kan worden vastgesteld en dan te beboeten.
Klaar. gebruiksvoorwaarden opstellen en bij overtreding gewoon verwijderen. Geen discussie en een vervoersverbod geven van een maand na elke overtreding.
Dat is er al. Op de halte, in het vervoermiddel en op losse kaartjes.quote:
[..]
of je plaatst een bord bij elk station en elke bushalte met. Bij het betreden van dit voertuig gaat u akkoord met de voorwaarden die er gesteld worden aan het openbaar vervoer zoals opgesteld in (verwijzing naar website). Wanneer u niet voldoet aan de voorwaarden kan u per direct de toegang ontzegt worden en u wordt verwijdert uit de trein of bus.
Kanttekening : er moet dan wel een geldige reden zijn voor het vragen naar ID.quote:
[..]
Er bestaat in NL zoiets als een verplichting om je te legitimeren als daarom gevraagd word, als je dat vanwege religieuze redenen weigert, dan is uit de trein gezet worden nog mild, ze mag van mij ook het land uitgeflikkert worden.
In het geval waar het hier om gaat lijkt me het meer dan terecht.
Vreemd dat de politie die discussie in de trein aangaat. Eerste wat zo’n agent moet doen is een bevel geven om uit de trein te komen en als dat niet opgevolgd wordt, met lichte dwang afdwingen. Dan kan de trein verder.
Dan moet er sowieso een boete uitgeschreven worden, los van wat voor discussie je verder nog hebt op het perron.
Dan moet er sowieso een boete uitgeschreven worden, los van wat voor discussie je verder nog hebt op het perron.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Mag toch hopen dat de politiek zich inmiddels al vierkant achter deze conducteur heeft opgesteld?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Is ook gebeurd: NWS / Trein op Rotterdam CS stilgezet vanwege nikaabdraagsterquote:
Vreemd dat de politie die discussie in de trein aangaat. Eerste wat zo’n agent moet doen is een bevel geven om uit de trein te komen en als dat niet opgevolgd wordt, met lichte dwang afdwingen. Dan kan de trein verder.
Dan moet er sowieso een boete uitgeschreven worden, los van wat voor discussie je verder nog hebt op het perron.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Dit dus. Jij wil je gezicht bedekken ? Dan moet je geen dingen gaan doen waarvoor het nodig is je gezicht te tonen, zoals reizen op een abonnement met foto.Accepteer de gevolgen van je keuze.quote:
Fatima El-Zweetmeur moet gewoon niet zo zeiken. Ze kiest er zelf voor om als vuilniszak door het leven te gaan, dus dan dient ze ook de logische consequenties van zo'n keuze te dragen. Opbokken met dat verongelijkte gejank.
Maarja. Dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.
Je zal maar zo'n domme relie-kut in de trein hebben die zich niet wilt identificeren of uitstappen en dan 20 minuten extra wachten voor de hele trein en alle treinen die erna komen 
Een en al egoïsme, dat kind. Gewoon helemaal verbieden die onzin. Als ze zich schamen voor hun uiterlijk mogen ze dat lekker thuis doen.
Een en al egoïsme, dat kind. Gewoon helemaal verbieden die onzin. Als ze zich schamen voor hun uiterlijk mogen ze dat lekker thuis doen.
Conscience do cost.
Ja hoezo mag je ervoor kiezen iets niet te handhavenquote:
Dit is het gevolg van het slappe regeringsbeleid.
Wel een wet aannemen, maar die dan niet willen uitvoeren.
Denk bijvoorbeeld aan de burgemeester van Amsterdam, die doodleuk zij dat zij het boerkaverbod gewoon niet gaat handhaven.
Dan had het dus geen 20 minuten hoeven duren en hadden ze haar er gewoon uit kunnen donderen en verder kunnen gaanquote:
Dat is er al. Op de halte, in het vervoermiddel en op losse kaartjes.
Als je stad volledig in oorlog is met de voetballer en advocaten liquiderende drugsmaffia kan ik mij voorstellen dat je geen kostbare agent wil inzetten voor symboolpolitiek, zoals het arresteren van zeikwijven met een gezichtslap.quote:
[..]
Ja hoezo mag je ervoor kiezen iets niet te handhaven
Dat een ziekenhuis of ov bedrijf dat gezeik niet wil snap ik nog beter.
Nee want niet alle conducteurs hebben een geweldbevoegdheid + ze moeten in dit soort situ's de politie erbij halen.quote:
[..]
Dan had het dus geen 20 minuten hoeven duren en hadden ze haar er gewoon uit kunnen donderen en verder kunnen gaan
Wat je ook van de wet vindt... werknemers van een bedrijf passen niet alleen bedrijfsregels toe.. als burger pas je ook gewoon wetsregels toe.
Je kan niet verwachten dat dingen die crimineel zijn ineens door alle werknemers van de NS door de vingers worden gezien omdat het NS management zegt dat ze een bepaalde regel niet handhaven. De NS mag niet bepalen dat jij als burger geen misdaden mag constateren. En als burger mag jij gewoon overal de politie voor bij halen.
Je kan niet verwachten dat dingen die crimineel zijn ineens door alle werknemers van de NS door de vingers worden gezien omdat het NS management zegt dat ze een bepaalde regel niet handhaven. De NS mag niet bepalen dat jij als burger geen misdaden mag constateren. En als burger mag jij gewoon overal de politie voor bij halen.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Zonder geweld kun je ook iemand de trein uit donderenquote:
Nee want niet alle conducteurs hebben een geweldbevoegdheid + ze moeten in dit soort situ's de politie erbij halen.
Hoe ? Iemand stevig vastpakken en optillen telt als geweld.quote:
[..]
Zonder geweld kun je ook iemand de trein uit donderen
Iemand gewoon naar de uitgang begeleiden.Geen discussie aangaan. En niet naar buiten laten escorteren door politie zodat ze alsnog kan identificeren en weer aan boord kan gaan. Gewoon er uit en er niet meer inquote:
Hoe ? Iemand stevig vastpakken en optillen telt als geweld.
Dan moet je ze nog steeds eerst op laten staan tegen hun wil. En aanraken mag je dus niet.quote:
[..]
Iemand gewoon naar de uitgang begeleiden.Geen discussie aangaan
Ze zouden kunnen komen met een klok die het oponthoud opneemt en een boete geven voor elke minuut vertragingquote:
Dan moet je ze nog steeds eerst op laten staan tegen hun wil. En aanraken mag je dus niet.
Dit soort k volk heeft schijt aan onze samenleving - dat blijkt maar weer eens. Ze voelen zich duidelijk boven de wet en de normen en waarden in deze samenleving staan. Wordt tijd dat daar veel harder tegenop wordt getreden!
"Hoka Hey!"
Een leuk idee,maar ook dat mag niet.quote:
[..]
Ze zouden kunnen komen met een klok die het oponthoud opneemt en een boete geven voor elke minuut vertraging
Al zou het kabinet het wel mogelijk kunnen maken.
Je kunt niet de wet gaan overtreden omdat iemand anders dit ook doet...quote:
Wat je ook van de wet vindt... werknemers van een bedrijf passen niet alleen bedrijfsregels toe.. als burger pas je ook gewoon wetsregels toe.
Je kan niet verwachten dat dingen die crimineel zijn ineens door alle werknemers van de NS door de vingers worden gezien omdat het NS management zegt dat ze een bepaalde regel niet handhaven. De NS mag niet bepalen dat jij als burger geen misdaden mag constateren. En als burger mag jij gewoon overal de politie voor bij halen.
Bovendien heeft dit niets met de boerkawet te maken, maar met geweigerde ov-kaart identificatie.
Probeer dat maar eens. Gewoon begeleiden. De meeste laten zich niet begeleiden. Maar weten dat ze de massa achter zich hebben staan. Want zo rolt het. Je kunt het vragen en dan moet je maar hopen dat men meewerkt.quote:
[..]
Iemand gewoon naar de uitgang begeleiden.Geen discussie aangaan. En niet naar buiten laten escorteren door politie zodat ze alsnog kan identificeren en weer aan boord kan gaan. Gewoon er uit en er niet meer in
Deze dame wist natuurlijk al dat ze eventueel de media achter zich heeft staan. Bovendien ook een grote groep reizigers die niet gediend zijn van een vertraging etc.
Het heeft ook niets met godsdienst etc te maken. Maar is gewoon weer iemand die een punt wil maken en zich rebels gaat opstellen. Dit soort zuigers kom je steeds vaker tegen. Het zijn de meest irritante personen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 20-09-2019 09:15:06 ]
Keihard op handhaven en bij 3x in overtreding paspoort ontnemen en richting de woestijn schoppen.
Waarschijnlijk werkt het toch niet ze gaan dus nu nog meer kosten voor de belastingbetaler.
En nee om de kosten te drukken moeten we niet stoppen met handhaven maar ze er gewoon uitschoppen.
Wandelende Pinguïns.
Waarschijnlijk werkt het toch niet ze gaan dus nu nog meer kosten voor de belastingbetaler.
En nee om de kosten te drukken moeten we niet stoppen met handhaven maar ze er gewoon uitschoppen.
Wandelende Pinguïns.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Durf je wel tegen de waarschijnlijk kleinere medemensen?quote:
Keihard op handhaven en bij 3x in overtreding paspoort ontnemen en richting de woestijn schoppen.
Waarschijnlijk werkt het toch niet ze gaan dus nu nog meer kosten voor de belastingbetaler.
En nee om de kosten te drukken moeten we niet stoppen met handhaven maar ze er gewoon uitschoppen.
Wandelende Pinguïns.
Ze houd de hele trein op voor 20 minuten.quote:
[..]
Durf je wel tegen de waarschijnlijk kleinere medemensen?
Godzijdank vervoer ik mij niet per trein maar als ik hier in zou zitten had ik ook nog een klacht ingediend en aangifte want door die Pinguïn mis ik misschien wel mijn aansluiting of een belangrijke afspraak etc.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Wat ik proef, is dat er weinig tolerantie is voor kleinere en tengere medemensen. Terwijl iedereen moet werken ten behoeve van de grotere en bredere mensen. Dat is toch triest?quote:
[..]
Ze houd de hele trein op voor 20 minuten.
Godzijdank vervoer ik mij niet per trein maar als ik hier in zou zitten had ik ook nog een klacht ingediend en aangifte want door die Pinguïn mis ik misschien wel mijn aansluiting of een belangrijke afspraak etc.
Hoezo kleinere en tengere medemens.quote:
[..]
Wat ik proef, is dat er weinig tolerantie is voor kleinere en tengere medemensen. Terwijl iedereen moet werken ten behoeve van de grotere en bredere mensen. Dat is toch triest?
Ze kan zicht toch gewoon aan de wet houden dat is toch niet zo moeilijk?
En ja iedereen dient te werken en zich zelf te redden maar zo te horen houd jij je handje ook op althans je bent er wel voorstander van.
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Laat zo'n burka of nikaabdrager dan eerst zich eens gedragen als medemens, ipv zich afzonderen van de medemens in een tentquote:
Durf je wel tegen de waarschijnlijk kleinere medemensen?
Het is natuurlijk óók een duidelijke overtreding van het verbod op gezichtsbedekkende kleding dat geldt in het openbaar vervoer. Wat mij betreft geen discussie waard als agent, maar gewoon sommeren uit te stappen, boete uitschrijven en de trein gewoon laten vertrekken. En duidelijk maken dat dit de volgende keer weer gebeurt. Desnoods laat je de politie in rosendaal elke ochtend even langs het station gaan en elke keer als ze bedekt in de trein stapt haal je haar eruit en geef je een boete. De wetgever had voor deze wet een stapsgewijs verhogende boete in moeten stellen.quote:
[..]
Je kunt niet de wet gaan overtreden omdat iemand anders dit ook doet...
Bovendien heeft dit niets met de boerkawet te maken, maar met geweigerde ov-kaart identificatie.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Onmogelijk. Er reizen dagelijks teveel mensen met een trein. Het is geen bus waar je iemand zou kunnen weigeren voor dat hij instapt. Het gaat niet alleen om een boerka. Er reizen namelijk ook personen mee die zonder kaartje en zonder id kaart of andere legitimatie waarbij je een identiteit kunt vast stellen reizen. En dat zijn meestal ook nog personen die totaal niet meewerken. En bij poortjes koop je eventueel een passage kaartje.quote:
[..]
of je plaatst een bord bij elk station en elke bushalte met. Bij het betreden van dit voertuig gaat u akkoord met de voorwaarden die er gesteld worden aan het openbaar vervoer zoals opgesteld in (verwijzing naar website). Wanneer u niet voldoet aan de voorwaarden kan u per direct de toegang ontzegt worden en u wordt verwijdert uit de trein of bus.
Klaar. gebruiksvoorwaarden opstellen en bij overtreding gewoon verwijderen. Geen discussie en een vervoersverbod geven van een maand na elke overtreding.
En een conducteur is niet bevoegd om de werkelijke id vast te stellen. Dan zal toch weer assistentie nodig zijn. En politie moet dan maar beboeten en de opgelopen schade van de vervoerder verhalen op de persoon in overtreding. En een conducteur is er in hoofdzaak voor service. Het is geen agent. En als een conducteur in zijn eentje een groep onruststokers moet aanpakken is hij kansloos. Zelfs een agent is nooit alleen. Men kan niet verwachten dat een conducteur in zijn eentje kan optreden als je nu al moet constateren dat er behoorlolijk wat politie inzet nodig is bij het arresteren van een persoon.
En dan moet je ook maar hopen dat iemand niet iets gebruikt heeft.
Ik herhaal het nog maar eens. Het is een maatschappelijk probleem dat niet eenvoudig is op te lossen. Ik heb die oplossing in iedergeval niet.
Niet met fluwelen handschoentjes nee. De oplossing is er wel hoor. Zwaar straffen bij herhaaldelijk overtreden.quote:
Ik herhaal het nog maar eens. Het is een maatschappelijk probleem dat niet eenvoudig is op te lossen.
En vergeet niet dat er vaak de meest zware criminelen reizen in een trein. Je denkt daar natuurlijk niet aan. Zeker in de avond. Dan kun je niet meer doen dan het gezonde verstand gebruiken en op je levenservaring etc. teren.
Rondom stations lopen de meest bizarre figuren. Van drugsrunners, ex gedetineerden, zwervers, tuig tot de normale reiziger.
Op papier lijkt het allemaal zo makkelijk. Neemt niet weg dat het leuk werk blijft dat ik toch niet kan missen. Sinds ik bij het spoor werk heb ik meer geleerd mbt mensenkennis etc dan in de engineering.
Rondom stations lopen de meest bizarre figuren. Van drugsrunners, ex gedetineerden, zwervers, tuig tot de normale reiziger.
Op papier lijkt het allemaal zo makkelijk. Neemt niet weg dat het leuk werk blijft dat ik toch niet kan missen. Sinds ik bij het spoor werk heb ik meer geleerd mbt mensenkennis etc dan in de engineering.
Klopt, maar dat aspect negeerde de conducteur. Hij wilde alleen zien dat ze betaald had.quote:
[..]
Het is natuurlijk óók een duidelijke overtreding van het verbod op gezichtsbedekkende kleding dat geldt in het openbaar vervoer.
Als ze een anonieme kaart had gehad was er dus niets aan de hand geweest.
Nouja, behalve dat de conducteur de wet dan had genegeerd. Maar daar zouden de schandpalers niet boos over zijn.
Ik denk dat de NS het expres doet zo. Ze willen helemaal niet handhaven wat de gezichtsbedekking betreft. Ze zetten de trein 20 minuten stil zodat ze een stemming kweken dat mensen willen dat er niet gehandhaafd wordt, omdat ze het het niet waard vinden om de volgende trein of bus dis aansluit te missen, of 20 minuten vertraging op te lopen.
De NS had ook contact op kunnen nemen met politie terwijl de trein nog reed en dat de politie al klaar stond op het volgende station.
Ik krijg het gevoel dat dit bewust zo wordt gedaan om onder het handhaven uit te komen
De NS had ook contact op kunnen nemen met politie terwijl de trein nog reed en dat de politie al klaar stond op het volgende station.
Ik krijg het gevoel dat dit bewust zo wordt gedaan om onder het handhaven uit te komen
Nee, zo werkt het niet. De desbetreffende conducteur zal heus al wel voor assistentie gevraagd hebben. Helaas heeft dit het nieuws gehaald. Maar vaak genoeg worden er mensen uit een trein geplukt en loop je geen vertraging op. Maar als op dat moment politie een andere prioriteit heeft kan het wat langer duren.quote:
Ik denk dat de NS het expres doet zo. Ze willen helemaal niet handhaven wat de gezichtsbedekking betreft. Ze zetten de trein 20 minuten stil zodat ze een stemming kweken dat mensen willen dat er niet gehandhaafd wordt, omdat ze het het niet waard vinden om de volgende trein of bus dis aansluit te missen, of 20 minuten vertraging op te lopen.
De NS had ook contact op kunnen nemen met politie terwijl de trein nog reed en dat de politie al klaar stond op het volgende station.
Ik krijg het gevoel dat dit bewust zo wordt gedaan om onder het handhaven uit te komen
Maar dit heeft niets met het boerkaverbod te maken. Laat dat toch eens varen joh, en concentreer je op het nieuwsartikel.quote:
Ik denk dat de NS het expres doet zo. Ze willen helemaal niet handhaven wat de gezichtsbedekking betreft. Ze zetten de trein 20 minuten stil zodat ze een stemming kweken dat mensen willen dat er niet gehandhaafd wordt, omdat ze het het niet waard vinden om de volgende trein of bus dis aansluit te missen, of 20 minuten vertraging op te lopen.
De NS had ook contact op kunnen nemen met politie terwijl de trein nog reed en dat de politie al klaar stond op het volgende station.
Ik krijg het gevoel dat dit bewust zo wordt gedaan om onder het handhaven uit te komen
En het is helemaal niet aan de conducteur om de boerkawetgeving te handhaven.quote:
[..]
Nouja, behalve dat de conducteur de wet dan had genegeerd. Maar daar zouden de schandpalers niet boos over zijn.
Precies. Met een abbo op naam ben je verplicht je id te tonen. De conducteur heeft prima zijn werk gedaan. Geen geweld gebruikt, assistentie gevraagd van personen die bevoegd zijn om de daadwerkelijke id vast te kunnen stellen. Ik was er niet bij hoe die zaak ter plaatste verder is afgehandeld.quote:
Maar dit hele incident had niets met het boerkaverbod te maken, maar alles met het feit dat zij haar gezicht niet toonde waardoor niet gecheckt kon worden of haar persoonlijke OV-kaart wel daadwerkelijk van haar was.
En de NS had natuurlijk 100% gelijk.
De pro-boerkalobby is zo hinderlijk dom altijd.
Het is een schande om deze conducteur nu in het openbaar kenbaar te maken. Je zult maar een idioot hebben die deze conducteur gaat opzoeken. Ik hoop dan ook dat de personen die de gegevens van deze conducteur op het net hebben gegooid zwaar aangepakt gaan worden.
Eens te meer blijkt dus dat je geen Facebook account etc. moet hebben.
Die hele social media word nog eens de ondergang van onze vrijheid.
Niet helemaal mee eens.quote:
[..]
Maar dit heeft niets met het boerkaverbod te maken. Laat dat toch eens varen joh, en concentreer je op het nieuwsartikel.
Als dat gewoon gehandhaafd zou worden hoeft er in de trein ook geen discussie te ontstaan.
Onmiddellijk eruit slepen zo'n gek in een nikab, boete geven en/of tijdelijk OV reisverbod voor het verspillen van ieders zijn tijd.
Niet anders overigens als iemand met een bivakmuts de trein in stapt als protest tegen het niet willen handhaven van het verbod en dus expres reacties wil gaan uitlokken, zelfde behandeling.
Prima dat ze een burka draagt, maar draag daar dan ook de consequenties van en ga lekker lopen ipv met de trein.quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
Doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg.
Dus hoe kan men controleren of zij idd de eigenaar is van het vervoerbewijs ? Moeten moslimas voortaan maar vingerafdrukken aan de NS geven ? De eerdere gesuggereerde onderhuidse chip? Moet de NS gedwongen worden alleen nog maar vrouwelijke controleurs in dienst te nemen en speciale gezichtstoonhokjes in de treinen te bouwen ?quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
Of moet mevrouw gewoon accepteren dat haar persoonlijke keuze betekent dat ze enkele offers moet brengen voor haar geloof, zoals voortaan een los kaartje kopen ?
[ Bericht 16% gewijzigd door Kassamiep op 20-09-2019 12:11:29 ]
Of natuurlijk gewoon met een niet persoonsgebonden ov-chipkaart reizen wanneer een wel persoonsgebonden variant het controleren van de identiteit van de kaarthouder vereist en zij dat zelf niet wil toelaten.quote:
[..]
Dus hoe kan men controleren of zij idd de eigenaar is van het vervoerbewijs ? Moeten moslimas voortaan maar vingerafdrukken aan de NS geven ? De eerdere gesuggereerde onderhuidse chip? Moet de NS gedwongen worden alleen nog maar vrouwelijke controleurs in dienst te nemen en speciale gezichtstoonhokjes in de treinen te bouwen ?
Of moet mevrouw gewoon accepteren dat haar persoonlijke keuze betekent dat ze enkele offers moet brengen voor haar geloof, zoals voortaan een los kaartje kopen ?
Het gaat over het artikel slimmerd.quote:
Maar dit heeft niets met het boerkaverbod te maken. Laat dat toch eens varen joh, en concentreer je op het nieuwsartikel.
Het nuanceverschil tussen 'niet mee mogen reizen omdat boerka' en 'door boerka niet kunnen controleren of het reisproduct op naam staat van degene die er op dat moment mee reist' zal velen wellicht blijkbaar ontgaan.quote:
[..]
Maar dit heeft niets met het boerkaverbod te maken. Laat dat toch eens varen joh, en concentreer je op het nieuwsartikel.
Al laat het mijns inziens wel mooi het standpunt van de NS zien. Op zich hebben ze er geen enkel probleem mee als iemand met een boerka reist, maar o wee als ze niet kunnen controleren of diegene voor haar reis betaald heeft. C.R.E.A.M.
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 20-09-2019 15:37:27 ]
"Pools are perfect for holding water"
Klein en tenger zijn de nikaabdraagsters toch? En die imiteren de inmiddels vele grotere en bredere mannen, want die verbergen ook hun gezicht. Waarom maakt jij daar geen ophef over?quote:
[..]
Hoezo kleinere en tengere medemens.
Ze kan zicht toch gewoon aan de wet houden dat is toch niet zo moeilijk?
En ja iedereen dient te werken en zich zelf te redden maar zo te horen houd jij je handje ook op althans je bent er wel voorstander van.
Ben jij zelf verticaal uitgedaagd?quote:
[..]
Klein en tenger zijn de nikaabdraagsters toch? En die imiteren de inmiddels vele grotere en bredere mannen, want die verbergen ook hun gezicht. Waarom maakt jij daar geen ophef over?
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Lijkt me ook een hele gezonde instelling voor een bedrijf.quote:Op vrijdag 20 september 2019 15:24 schreef probeer het volgende:
[..]
Het nuanceverschil tussen 'niet mee mogen reizen omdat boerka' en 'door boerka niet kunnen controleren of het reisproduct op naam staat van degene die er op dat moment mee reist' zal velen wellicht blijkbaar ontgaan.
Al laat het mijns inziens wel mooi het standpunt van de NS zien. Op zich hebben ze er geen enkel probleem mee als iemand met een boerka reist, maar o wee als ze niet kunnen controleren of diegene voor haar reis betaald heeft.
Kijk, en nu kan in één keer weer wél een beroep gedaan worden op diezelfde grondwet.quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
Behalve als de grondwet overtreden word, dan is de grondwet weer niet van belang. Sterker nog dan dient men zich daartegen te verzetten.
Stuitend hypocriet natuurlijk, deze houding en zeer bevorderend voor een algemene afkeur jegens dit soort ideologische wetsovertreders, en nog meer onbegrip in het algemeen voor mensen die die aangeven moslim(a) te zijn.
Dus; deze houding verpest het ook voor de moslims die zich hier wel aan willen passen, want het draagvlak en begrip voor deze mensen ebt per voorval steeds meer weg.
Het is mij ooit overkomen dat mijn naam terecht kwam op de social media naar aanleiding van mijn werk en het is echt vreselijk. Elke debiel kan zo een strontkar over je heen kieperen naar aanleiding van een (onjuist en verdraaid) verhaal.
Sterker nog, mensen hebben er plezier in en gaan graven naar nog meer details van je persoonlijke leven en moedigen elkaar lachend aan daarbij en proberen zoveel mogelijk ellende te veroorzaken van achter hun beeldscherm. Screenshots van scheldpartijen en bedreigingen die geliked worden, dat niveau.
Je kunt je niet of nauwelijk verdedigen, ten eerste omdat je met een reactie alleen maar maar aandacht genereert en in mijn geval ook nog omdat ik werk met een erg kwetsbare groep cliënten en ik kan natuurlijk niet hun dossier gaan bespreken in het openbaar. Om mezelf te verweren zou ik hun privacy moeten aantasten.
Ik heb echt heel lang last gehad van angstgevoelens en heb me niet veilig gevoeld thuis. Mensen wisten waar ik woonde, dat ik kinderen had en de groep mensen waarmee ik werk scoort -net als extremistische moslims- erg hoog in het overgaan tot geweld. Gelukkig schaart de werkgever van deze conducteur zich achter hem.
Sterker nog, mensen hebben er plezier in en gaan graven naar nog meer details van je persoonlijke leven en moedigen elkaar lachend aan daarbij en proberen zoveel mogelijk ellende te veroorzaken van achter hun beeldscherm. Screenshots van scheldpartijen en bedreigingen die geliked worden, dat niveau.
Je kunt je niet of nauwelijk verdedigen, ten eerste omdat je met een reactie alleen maar maar aandacht genereert en in mijn geval ook nog omdat ik werk met een erg kwetsbare groep cliënten en ik kan natuurlijk niet hun dossier gaan bespreken in het openbaar. Om mezelf te verweren zou ik hun privacy moeten aantasten.
Ik heb echt heel lang last gehad van angstgevoelens en heb me niet veilig gevoeld thuis. Mensen wisten waar ik woonde, dat ik kinderen had en de groep mensen waarmee ik werk scoort -net als extremistische moslims- erg hoog in het overgaan tot geweld. Gelukkig schaart de werkgever van deze conducteur zich achter hem.
De mensheid is helemaal niet klaar voor social media. Tijd dat er meer wetgeving komt op internetgebruik. Mensen zijn verrot en genieten van andermans ellende. En als een ander geen ellende heeft, dan zijn er zat kleinzielige gefrustreerde strontzakken die wel zorgen dat je ellende krijgt.quote:
Het is mij ooit overkomen dat mijn naam terecht kwam op de social media naar aanleiding van mijn werk en het is echt vreselijk. Elke debiel kan zo een strontkar over je heen kieperen naar aanleiding van een (onjuist en verdraaid) verhaal.
Sterker nog, mensen hebben er plezier in en gaan graven naar nog meer details van je persoonlijke leven en moedigen elkaar lachend aan daarbij en proberen zoveel mogelijk ellende te veroorzaken van achter hun beeldscherm. Screenshots van scheldpartijen en bedreigingen die geliked worden, dat niveau.
Je kunt je niet of nauwelijk verdedigen, ten eerste omdat je met een reactie alleen maar maar aandacht genereert en in mijn geval ook nog omdat ik werk met een erg kwetsbare groep cliënten en ik kan natuurlijk niet hun dossier gaan bespreken in het openbaar. Om mezelf te verweren zou ik hun privacy moeten aantasten.
Ik heb echt heel lang last gehad van angstgevoelens en heb me niet veilig gevoeld thuis. Mensen wisten waar ik woonde, dat ik kinderen had en de groep mensen waarmee ik werk scoort -net als extremistische moslims- erg hoog in het overgaan tot geweld. Gelukkig schaart de werkgever van deze conducteur zich achter hem.
Die UI !!!quote:
[..]
De mensheid is helemaal niet klaar voor social media. Tijd dat er meer wetgeving komt op internetgebruik. Mensen zijn verrot en genieten van andermans ellende. En als een ander geen ellende heeft, dan zijn er zat kleinzielige gefrustreerde strontzakken die wel zorgen dat je ellende krijgt.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ja, door zo'n groot en breed spook.quote:
[..]
Ben jij zelf verticaal uitgedaagd?
Tijd dat de islam niet meer als geloof gezien wordt dan is dat zo afgelopen. Die onzin hoort hier niet thuis aangezien men zich duidelijk niet kan gedragen en niet aan de wet kan houden.quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
quote:
[..]
Tijd dat de islam niet meer als geloof gezien wordt dan is dat zo afgelopen. Die onzin hoort hier niet thuis aangezien men zich duidelijk niet kan gedragen en niet aan de wet kan houden.
Ok Henk.
De techniek is niet het probleem. 500 jaar geleden zou de conducteur van hekserij zijn beschuldigd omdat ie het boze oog heeft of zo.quote:
[..]
De mensheid is helemaal niet klaar voor social media. Tijd dat er meer wetgeving komt op internetgebruik. Mensen zijn verrot en genieten van andermans ellende. En als een ander geen ellende heeft, dan zijn er zat kleinzielige gefrustreerde strontzakken die wel zorgen dat je ellende krijgt.
Het probleem is de parallelle multiculturele maatschappij. Dit soort dingen doe je niet met "ons soort mensen".
Was ze op je gaan zitten dan?quote:
[..]
Ja, door zo'n groot en breed spook.
Artikel 6quote:Op vrijdag 20 september 2019 15:54 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Kijk, en nu kan in één keer weer wél een beroep gedaan worden op diezelfde grondwet.
Behalve als de grondwet overtreden word, dan is de grondwet weer niet van belang. Sterker nog dan dient men zich daartegen te verzetten.
Stuitend hypocriet natuurlijk, deze houding en zeer bevorderend voor een algemene afkeur jegens dit soort ideologische wetsovertreders, en nog meer onbegrip in het algemeen voor mensen die die aangeven moslim(a) te zijn.
Dus; deze houding verpest het ook voor de moslims die zich hier wel aan willen passen, want het draagvlak en begrip voor deze mensen ebt per voorval steeds meer weg.
1
1 Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
2 De wet kan ter zake van de uitoefening van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
Deze grondwet dus, die specifiek toelaat dat er beperkingen aan dat belijden van geloof kunnen worden gesteld.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Als mensen jouw mening niet delen dan moeten ze het land uit. Zo werkt het natuurlijk niet.quote:
Het is het zelfde enge gedoe als met de Zwarte Piet haat. Als je Nederland haat om Zwarte Piet? Flikker op dan naar een land waar ze het niet vieren. Wil je in een spookkostuum over straat omdat het moet van je geloof? Donder dan op naar een land waar dat de standaard is.
Maar dat je gaat eisen dat een modern land die iedereen gelijkwaardig behandeld in eerste instantie zich moet gaan aanpassen aan jouw achterlijke achterhaalde religie? NOOIT!
Dan maar een Nazi, of een racist genoemd worden. Maar ik kan er niet voor zijn. Donder gewoon op.naar een land waar iedereen als spook over straat loopt. het ziet er niet uit. het is een verschrikking om te zien. Het staat voor onderdrukking en het is een regelrechte belediging naar mannen.
Wanneer komt Nederland nou eens massaal in actie tegen dit soort emo terroristen? Wanneer is het nou eindelijk eens genoeg?
Nee hoor. maar het wordt wel eens tijd dat Nederland een beetje opkomt voor zichzelf. Dat gejank en gemekker van beroepsverongelijkte engnekken komt me me strot een beetje uit.quote:
Als mensen jouw mening niet delen dan moeten ze het land uit. Zo werkt het natuurlijk niet.
Vind je Nederland niks? Rot dan gewoon op
Of jij doet niet zo hysterisch.quote:
[..]
Nee hoor. maar het wordt wel eens tijd dat Nederland een beetje opkomt voor zichzelf. Dat gejank en gemekker van beroepsverongelijkte engnekken komt me me strot een beetje uit.
Vind je Nederland niks? Rot dan gewoon op
De hysterie komt van die jankers die op basis van religie of met het racisme kaart trekken proberen het land te verzieken. Als je in burka of Nikaab wilt rondlopen, doe dat dan in een land die bij die gewoonte past. Maar doe het niet in een land als Nederland waar vrijheid en gelijkheid belangrijk is. Als je een religie wilt aanhangen die op ongelijkwaardigheid en Dogma is gebaseerd. Dan ben je in het verkeerde land.quote:
Het is gewoon toegestaan om in een nikab rond te lopen in Nederland, dus ik weet niet waar jij het over hebt.quote:
[..]
De hysterie komt van die jankers die op basis van religie of met het racisme kaart trekken proberen het land te verzieken. Als je in burka of Nikaab wilt rondlopen, doe dat dan in een land die bij die gewoonte past. Maar doe het niet in een land als Nederland waar vrijheid en gelijkheid belangrijk is. Als je een religie wilt aanhangen die op ongelijkwaardigheid en Dogma is gebaseerd. Dan ben je in het verkeerde land.
Maar het past veel beter in Iran ofzoquote:
Het is gewoon toegestaan om in een nikab rond te lopen in Nederland, dus ik weet niet waar jij het over hebt.
Niet echt, in Iran hebben ze ook hun eigen zwarte piet waar jij een fan van bent, dus wanneer vertrek jij.quote:
[..]
Maar het past veel beter in Iran ofzo
Gast,quote:
[..]
Je begint vervelend te worden met je domme opmerkingen. Het is allereerst een niqaab en geen burka. Ten tweede draagt ze dit uit geloofsovertuiging wat dus per definitie een grondrecht is.
Grondrechten...
Deze “dame” veegt haar reet af aan grondrechten.
Lachertje, dit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Iran is niet echt een land voor iemand die vrijheid en gelijkheid nastreeft.quote:
Niet echt, in Iran hebben ze ook hun eigen zwarte piet waar jij een fan van bent, dus wanneer vertrek jij.
Vrouwen verbieden om een nikab te dragen op bepaalde plekken zie ik niet echt als vrijheid.quote:
[..]
Iran is niet echt een land voor iemand die vrijheid en gelijkheid nastreeft.
De nikaab staat juist voor onvrijheid. Voor ongelijkwaardigheid, voor sexisme.quote:
Vrouwen verbieden om een nikab te dragen op bepaalde plekken zie ik niet echt als vrijheid.
Subjectieve nonsens.quote:
[..]
De nikaab staat juist voor onvrijheid. Voor ongelijkwaardigheid, voor sexisme.
Zwarte Piet is racisme, en vrouwen verbieden om een nikab te dragen is geen vrijheid.quote:
[..]
Tuurlijk, slaap lekker verder
Waarom bedekt ze haar gezicht? En waarom mag niemand haar gezicht zien dan?quote:
n vrouwen verbieden om een nikab te dragen is geen vrijheid.
ZwartePiet staat symbool voor het bevrijden van Moorse slaven. Het is het tegenovergestelde van racisme. Het is een symbool voor bevrijding.quote:
Ze bedekt haar gezicht omdat het moet van God (haar religie/interpretatie).quote:
[..]
Waarom bedekt ze haar gezicht? En waarom mag niemand haar gezicht zien dan?
[..]
ZwartePiet staat symbool voor het bevrijden van Moorse slaven. Het is het tegenovergestelde van racisme. Het is een symbool voor bevrijding.
Moren die Spanje waren binnengevallen, en Zwarte Piet moet dan het bevrijden van Moorse slaven voorstellen
Ik mag Chantal Janzen niet swaffelen. Dat zie ik ook niet echt als vrijheid.quote:
[..]
Vrouwen verbieden om een nikab te dragen op bepaalde plekken zie ik niet echt als vrijheid.
Wat is je punt eigenlijk?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Mijn punt is dat hij niet moet dwepen met termen als vrijheid terwijl hij vrouwen verbiedt om zich te kleden zoals ze zelf willen.quote:
[..]
Ik mag Chantal Janzen niet swaffelen. Dat zie ik ook niet echt als vrijheid.
Wat is je punt eigenlijk?
Maar Chantal swaffelen moet volgens mijn religie.quote:
[..]
Mijn punt is dat hij niet moet dwepen met termen als vrijheid terwijl hij vrouwen verbiedt om zich te kleden zoals ze zelf willen.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Precies. Dwang, ongelijkwaardigheid en sexisme. Waarom moeten vrouwen zich bedekken en mannen niet?quote:
Ze bedekt haar gezicht omdat het moet van God (haar religie/interpretatie).
"Spanje en Portugalquote:
Moren die Spanje waren binnengevallen, en Zwarte Piet moet dan het bevrijden van Moorse slaven voorstellen
Schets van aangetroffen Portugees scheepstransport van Afrikaanse slaven naar Brazilië
Omstreeks 1500 waren er in de christelijke koninkrijken Spanje en Portugal talrijke blanke, Moorse, joodse en zwarte slaven. In het begin van de 16e eeuw en nog lang daarna, werden door Spanje en andere landen de volgende personen als slaaf beschouwd:
ieder die uit een slavenmoeder geboren was
wie in een 'rechtvaardige oorlog' gevangengenomen was
kinderen die door hun ouders in slavernij verkocht werden
misdadigers die door rechterlijk vonnis tot slaaf waren gemaakt
tot het christelijk geloof overgegane joden (marranen) en islamieten (morisken) die niet zuiver in de leer waren, verloren soms hun vrijheid
vrouwen van hogere stand konden hun vrijheid verliezen door 'ongeoorloofde betrekkingen' met de lagere geestelijkheid. Soms deelden hun kinderen dat lot
schuldenaars die hun schulden afkochten door zich tijdelijk of blijvend in vrijwillige slavernij van de schuldeiser te begeven.
Portugal exploiteerde op grote schaal slaven in Brazilië totdat dit land in 1822 onafhankelijk werd. De slavernij in Brazilië werd zesenzestig jaar later, in 1888, afgeschaft."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij
Je bent gestoord.quote:
[..]
Maar Chantal swaffelen moet volgens mijn religie.
Ik spiegel. En niets anders.quote:
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Mannen en vrouwen moeten zich aan verschillende regels houden.quote:
[..]
Precies. Dwang, ongelijkwqaardigheid en sexisme. Waarom moeten vrouwen zich bedekken en mannen niet?
Als je vrijheid wil ga je maar in Afghanistan wonen oid.quote:
[..]
Mijn punt is dat hij niet moet dwepen met termen als vrijheid terwijl hij vrouwen verbiedt om zich te kleden zoals ze zelf willen.
Hier heb je nu eenmaal wetten en geen absolute vrijheid.
tegen discriminatie, sexisme en ongelijkwaardigheid zijn is vrijheid nastreven. Jij ziet faciliteren van onvrijheid als vrijheid. Je snapt het niet he?quote:
Mijn punt is dat hij niet moet dwepen met termen als vrijheid terwijl hij vrouwen verbiedt om zich te kleden zoals ze zelf willen.
Hendrik dweept met vrijheid, niet ik.quote:
[..]
Als je vrijheid wil ga je maar in Afghanistan wonen oid.
Hier heb je nu eenmaal wetten en geen absolute vrijheid.
Ja en dat is dus geen vrijheid. Dat is sexisme, discriminatie!!! In Nederland ben je gelijkwaardig, ongeacht sexe, religie, geaardheid, etcetera.quote:
Mannen en vrouwen moeten zich aan verschillende regels houden.
En deze vorm van religie is dus in strijd met het gelijkheidsbeginsel.
|
|
