POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Een nieuwe start
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Definitely not CIA
Gefeliciteerd Henk Otten!twitter:hendrikotten3 twitterde op dinsdag 18-06-2019 om 16:35:11 Vereerd met mijn benoeming tot Voorzitter van de Commissie Financiën v.d. @EersteKamer Tijdens de vergadering vandaag besloot de commissie om Minister @WBHoekstra en Staatssecretaris @Menno_Snel nog vóór de zomer uit te nodigen om de belangrijkste kwesties met de EK te bespreken. https://t.co/B3gp5TcNIi reageer retweet
Vereerd met mijn benoeming tot Voorzitter van de Commissie Financiën v.d. @Forum heeft een commissievoorzitter.
Definitely not CIA
Mensen maken in het dagelijkse leven genuanceerde keuzes, waarbij ze niet gedwongen worden voor zwart of wit te kiezen, maar in plaats daarvan de juiste grijstint weten te vinden.quote:Op maandag 17 juni 2019 09:27 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Mensen maken in het dagelijkse leven altijd keuzes tussen opties met voor en nadelen.
Als de passage bijv. is dat de Oekraine binnen 10 jaar lid mag worden van de EU dan is het hoofdlijn die voor veel mensen niet acceptabel zal zijn omdat zij geen verder EU uitbreiding willen.
Die kans biedt een referendum ze niet, waardoor het per definitie niet geschikt is voor vragen die niet met een simpel "Ja, absoluut" of "Nee, in geen geval" zijn te beantwoorden.
Nu probeer je me weer jouw mening op te dringen, erg vermoeiend deze manier van "discussiëren".quote:
[..]
Het probleem wat jij en anderen blijkbaar zien is dat:
- de overheid niet in staat is de burger op een juiste manier van informatie te voorzien
- de burger te dom of niet voldoende geïnteresseerd is om zelf op zoek te gaan naar informatie.
de man die een greep in de kas deed en fraude pleegde?quote:Op dinsdag 18 juni 2019 17:56 schreef capricia het volgende:
Gefeliciteerd Henk Otten!twitter:hendrikotten3 twitterde op dinsdag 18-06-2019 om 16:35:11 Vereerd met mijn benoeming tot Voorzitter van de Commissie Financiën v.d. @:EersteKamer Tijdens de vergadering vandaag besloot de commissie om Minister @:WBHoekstra en Staatssecretaris @:Menno_Snel nog vóór de zomer uit te nodigen om de belangrijkste kwesties met de EK te bespreken. https://t.co/B3gp5TcNIi reageer retweet
Forum heeft een commissievoorzitter.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
De eerste kamer is wel vaker gespeend van wat ironische humor.quote:
[..]
de man die een greep in de kas deed en fraude pleegde?
(Serieus)
Definitely not CIA
Ik zit niet heel hoog in de boom waar ik werk, maar maak toch bijna iedere dag wel keuzes over dingen die wel of niet moeten gebeuren. Uiteraard zijn er nuances, maar het uiteindelijk besluit om bijv. een software pakket wel of niet te kopen is gewoon ja of nee.quote:
[..]
Mensen maken in het dagelijkse leven genuanceerde keuzes, waarbij ze niet gedwongen worden voor zwart of wit te kiezen, maar in plaats daarvan de juiste grijstint weten te vinden.
Die kans biedt een referendum ze niet, waardoor het per definitie niet geschikt is voor vragen die niet met een simpel "Ja, absoluut" of "Nee, in geen geval" zijn te beantwoorden.
[..]
Nu probeer je me weer jouw mening op te dringen, erg vermoeiend deze manier van "discussiëren".
Als de uitkomst van een referenda negatief is zal de politiek een beetje beter haar best moeten doen. Bijv. door onderzoek te doen naar het waarom van het nee. Zeg maar het werk waar ze voor aangesteld/gekozen zijn.
Ik neem aan dat je een softwarepakket niet koopt omdat je zo nodig van je geld af moet, maar dat je behoefte hebt aan een bepaald pakket.quote:
[..]
Ik zit niet heel hoog in de boom waar ik werk, maar maak toch bijna iedere dag wel keuzes over dingen die wel of niet moeten gebeuren. Uiteraard zijn er nuances, maar het uiteindelijk besluit om bijv. een software pakket wel of niet te kopen is gewoon ja of nee.
Dan is de relevante vraag dus niet: "Kopen we pakket X? Ja/Nee?", maar "Welk pakket kopen we?"
Want met een "Nee" op de eerste vraag ben je geen stap verder gekomen en zit je nog steeds met hetzelfde probleem
Als je het tweede deel van mijn reactie ook had gelezen had je jezelf deze post kunnen besparen.quote:
[..]
Ik neem aan dat je een softwarepakket niet koopt omdat je zo nodig van je geld af moet, maar dat je behoefte hebt aan een bepaald pakket.
Dan is de relevante vraag dus niet: "Kopen we pakket X? Ja/Nee?", maar "Welk pakket kopen we?"
Want met een "Nee" op de eerste vraag ben je geen stap verder gekomen en zit je nog steeds met hetzelfde probleem
Nog een keer dan maar:
Als de uitkomst van een referendum negatief is zal de politiek een beetje beter haar best moeten doen. Bijv. door onderzoek te doen naar het waarom van het nee. Zeg maar het werk waar ze voor aangesteld/gekozen zijn.
Je wil toch zo nodig meebeslissen over dit soort zaken? Je voelt jezelf daar toch capabel genoeg voor? Waarom verschuil je je dan als een klein kind achter de politiek? Neem dan ook eens eindelijk een keer je eigen verantwoordelijkheid in plaats van je te verschuilen achter een ander.quote:
[..]
Als je het tweede deel van mijn reactie ook had gelezen had je jezelf deze post kunnen besparen.
Nog een keer dan maar:
Als de uitkomst van een referendum negatief is zal de politiek een beetje beter haar best moeten doen. Bijv. door onderzoek te doen naar het waarom van het nee. Zeg maar het werk waar ze voor aangesteld/gekozen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 19-06-2019 09:57:50 ]
Tweede Kamer: laat vrouwen die abortuskliniek bezoeken met rust
Het CDA sloot zich dinsdag aan bij VVD, D66, PvdA, GroenLinks, SP, Partij voor de Dieren en 50Plus, die vinden dat het kabinet beter moet zorgen voor vrije toegang tot abortusklinieken. Ook Forum voor Democratie deed mee. Die partij wil nog verder gaan dan het CDA, en denkt aan bijvoorbeeld een parkeerverbod voor demonstranten. Eerder had Thierry Baudet van Forum zich juist kritisch uitgelaten over abortus.
https://beta.trouw.nl/nie(...)n-met-rust~be730bb5/
Het CDA sloot zich dinsdag aan bij VVD, D66, PvdA, GroenLinks, SP, Partij voor de Dieren en 50Plus, die vinden dat het kabinet beter moet zorgen voor vrije toegang tot abortusklinieken. Ook Forum voor Democratie deed mee. Die partij wil nog verder gaan dan het CDA, en denkt aan bijvoorbeeld een parkeerverbod voor demonstranten. Eerder had Thierry Baudet van Forum zich juist kritisch uitgelaten over abortus.
https://beta.trouw.nl/nie(...)n-met-rust~be730bb5/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Trouwens: is dit niet wat ze met het referendum over Oekraïne en het referendum over de Wiv hebben gedaan? Er kwam een nee, ze hebben uitgezocht waardoor en op die punten is het aangepast. Vind jij ook niet dat Rutte dat dan goed heeft gedaan?quote:
[..]
Als de uitkomst van een referendum negatief is zal de politiek een beetje beter haar best moeten doen. Bijv. door onderzoek te doen naar het waarom van het nee. Zeg maar het werk waar ze voor aangesteld/gekozen zijn.
Volgens jou is dat wat nu is gebeurd dus de ideale uitvoering van het referendum?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jammer, daar ben ik het niet mee eens. Ook die activisten hebben het recht om hun mening te laten horen. Kwalijke zaak dat zoveel partijen zich scharen achter dit plan.quote:
Tweede Kamer: laat vrouwen die abortuskliniek bezoeken met rust
Het CDA sloot zich dinsdag aan bij VVD, D66, PvdA, GroenLinks, SP, Partij voor de Dieren en 50Plus, die vinden dat het kabinet beter moet zorgen voor vrije toegang tot abortusklinieken. Ook Forum voor Democratie deed mee. Die partij wil nog verder gaan dan het CDA, en denkt aan bijvoorbeeld een parkeerverbod voor demonstranten. Eerder had Thierry Baudet van Forum zich juist kritisch uitgelaten over abortus.
https://beta.trouw.nl/nie(...)n-met-rust~be730bb5/
Maar mensen die paf roepen zijn levensgevaarlijkquote:
[..]
Jammer, daar ben ik het niet mee eens. Ook die activisten hebben het recht om hun mening te laten horen. Kwalijke zaak dat zoveel partijen zich scharen achter dit plan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Over iets waar ze geen fuck mee te maken hebben? Nee, dat hebben ze niet. Optyfen met dat volk.quote:
[..]
Jammer, daar ben ik het niet mee eens. Ook die activisten hebben het recht om hun mening te laten horen. Kwalijke zaak dat zoveel partijen zich scharen achter dit plan.
Een beetje, maar m.i. niet voldoende. Bijv. bij de WIV bleef het belangrijkste pijnpunt, het uitleveren van (ongefilterde) data over NL burgers aan het buitenland, overeind.quote:
[..]
Trouwens: is dit niet wat ze met het referendum over Oekraïne en het referendum over de Wiv hebben gedaan? Er kwam een nee, ze hebben uitgezocht waardoor en op die punten is het aangepast. Vind jij ook niet dat Rutte dat dan goed heeft gedaan?
Volgens jou is dat wat nu is gebeurd dus de ideale uitvoering van het referendum?
De regeringspartijen hadden overigens al van te voren laten weten niet veel te doen met de uitslag als deze negatief zou zijn.
Nee, ideaal is het niet ... maar dat is het zoals het nu gaat zeker ook niet. Denk bijv, aan het afschaffen van de dividendbelasting. Dat stond in geen enkel verkiezingsprogramma.
Zwitserland schijnt een redelijk goed werkend refendumsysteem te hebben. Misschien is dat wat.
Je kunt ook referenda doen met meerdere keuzemogelijkheden, zoiets als voor, tegen of wet aanpassen.
De politiek geeft altijd aan dat ze de kloof met de burger wil verkleinen. Een referendum is daar een mogelijk instrument voor.
Ik begrijp de angst/afkeer voor referenda dan ook totaal niet.
Natuurlijk hebben die dat recht, maar wat mij betreft niet rondom zo'n kliniek.quote:
[..]
Jammer, daar ben ik het niet mee eens. Ook die activisten hebben het recht om hun mening te laten horen. Kwalijke zaak dat zoveel partijen zich scharen achter dit plan.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Dat is toch niet aan de orde? Het gaat om het parkeerverbod omdat vrouwen die een abortuskliniek binnen willen gaan worden lastiggevallen door anti-abortusactivisten.quote:
[..]
Jammer, daar ben ik het niet mee eens. Ook die activisten hebben het recht om hun mening te laten horen. Kwalijke zaak dat zoveel partijen zich scharen achter dit plan.
Vrouwen moeten gewoon vrij naar binnen kunnen gaan zonder dat ze worden gehinderd.
Ik ben zeer tegen abortus, maar ik vind het ook terecht dat je niet voor die kliniek bij vrouwen die op dat moment vaak kwetsbaar zijn mag protesteren. Als je zo'n protest wil organiseren, richt die dan op de politiek en niet op de kwetsbare vrouwen. Zeker het uitdelen van die foetussen is zeer smakeloos.
Wat mij betreft had CU zich hier ook achter mogen scharen.
Wat mij betreft had CU zich hier ook achter mogen scharen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Serieuze vraag, die beperking voor abortus, leg je die alleen voor jezelf op of vind je dat geen enkele vrouw in Nederland de keuze zou moeten hebben?quote:
Ik ben zeer tegen abortus, maar ik vind het ook terecht dat je niet voor die kliniek bij vrouwen die op dat moment vaak kwetsbaar zijn mag protesteren. Als je zo'n protest wil organiseren, richt die dan op de politiek en niet op de kwetsbare vrouwen. Zeker het uitdelen van die foetussen is zeer smakeloos.
Wat mij betreft had CU zich hier ook achter mogen scharen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
In een ideale wereld zou niemand dat hebben, wat mij betreft (behalve bij levensgevaar voor de moeder, natuurlijk). Maar ik ga dat niet tegen de meerderheid in lopen afdwingen via protesten oid. Er is een meerderheid voor, de wet is er nou eenmaal en daar is weinig tegen te doen. Dus nu leg ik het alleen mezelf op.quote:
[..]
Serieuze vraag, die beperking voor abortus, leg je die alleen voor jezelf op of vind je dat geen enkele vrouw in Nederland de keuze zou moeten hebben?
Ik wil wel dat er aandacht voor blijft. Je ziet ook in diverse landen met zeer ruime abortuswetten, zoals Noorwegen, nu een praktisch Downloze samenleving, wat mij betreft een zeer onwenselijke ontwikkeling omdat mensen die hun kind met Down niet laten weghalen daar echt op worden aangekeken. Terwijl ouders met een kind met Down eigenlijk altijd enorm blij zijn met hun kind, er mist dus een stuk voorlichting en er is wat onterechte angst. Er moet wel aandacht blijven voor de alternatieven, maar als iemand het na goede overweging toch heeft besloten ga ik die persoon niet lastig vallen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 19-06-2019 17:02:57 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar zeg eens eerlijk: is dat voor jou de belangrijkste reden?quote:
[..]
In een ideale wereld zou niemand dat hebben, wat mij betreft (behalve bij levensgevaar voor de moeder, natuurlijk). Maar ik ga dat niet tegen de meerderheid in lopen afdwingen via protesten oid. Er is een meerderheid voor, de wet is er nou eenmaal en daar is weinig tegen te doen. Dus nu leg ik het alleen mezelf op.
Ik wil wel dat er aandacht voor blijft. Je ziet ook in diverse landen met zeer ruime abortuswetten, zoals Noorwegen, nu een praktisch Downloze samenleving, wat mij betreft een zeer onwenselijke ontwikkeling omdat mensen die hun kind met Down niet laten weghalen daar echt op worden aangekeken. Terwijl ouders met een kind met Down eigenlijk altijd enorm blij zijn met hun kind, er mist dus een stuk voorlichting en er is wat onterechte angst. Er moet wel aandacht blijven voor de alternatieven, maar als iemand het na goede overweging toch heeft besloten ga ik die persoon niet lastig vallen.
Niet om tegen abortus te zijn, wel om nu voor zoveel mogelijk voorlichting te zijn. Ik wil nu niet zozeer mensen van abortus af houden, maar wel voorkomen dat abortus een soort standaard wordt bij afwijkingen waardoor mensen die geen abortus willen daar op worden aangekeken, omdat ze de samenleving opzadelen met een kind met afwijking. Dat is echt een risico, je ziet dat in Noorwegen ook al. En voorkomen dat er abortussen worden gedaan op een verkeerde verwachting, bijvoorbeeld het idee dat het leven met een kind met Down alleen maar heel zwaar is.quote:
[..]
Maar zeg eens eerlijk: is dat voor jou de belangrijkste reden?
Dus ja, dat is nu, gegeven het bestaan van de abortuswet, mijn belangrijkste reden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of een politici. Zo kun je trouwens wel vaak gelijk zien wie zich pas AD PIM!!1!1!!11 voor politiek is gaan interesseren.quote:
Referenda is overigens meervoud, "een referenda" is dus net zo dom als "een auto's".
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik sta zelf aan de andere kant van het spectrum, maar wel respect dat je vrouwen die wel een abortus willen je in hun waarde laat en daarvoor laat kiezen.quote:
[..]
In een ideale wereld zou niemand dat hebben, wat mij betreft (behalve bij levensgevaar voor de moeder, natuurlijk). Maar ik ga dat niet tegen de meerderheid in lopen afdwingen via protesten oid. Er is een meerderheid voor, de wet is er nou eenmaal en daar is weinig tegen te doen. Dus nu leg ik het alleen mezelf op.
Ik wil wel dat er aandacht voor blijft. Je ziet ook in diverse landen met zeer ruime abortuswetten, zoals Noorwegen, nu een praktisch Downloze samenleving, wat mij betreft een zeer onwenselijke ontwikkeling omdat mensen die hun kind met Down niet laten weghalen daar echt op worden aangekeken. Terwijl ouders met een kind met Down eigenlijk altijd enorm blij zijn met hun kind, er mist dus een stuk voorlichting en er is wat onterechte angst. Er moet wel aandacht blijven voor de alternatieven, maar als iemand het na goede overweging toch heeft besloten ga ik die persoon niet lastig vallen.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Wat is er precies 'zeer ruim' aan de Noorse abortuswetgeving?quote:
[..]
In een ideale wereld zou niemand dat hebben, wat mij betreft (behalve bij levensgevaar voor de moeder, natuurlijk). Maar ik ga dat niet tegen de meerderheid in lopen afdwingen via protesten oid. Er is een meerderheid voor, de wet is er nou eenmaal en daar is weinig tegen te doen. Dus nu leg ik het alleen mezelf op.
Ik denk dat ouders ongeacht alles altijd onvoorwaardelijk blij zijn met hun kind, of dat nou volledig gezond is of zware meervoudige handicaps heeft. Dat betekent echter niet dat hoe je het ook wendt of keert een kind met Down een stuk meer aandacht en ook financiële investering vraagt. Mijn oma had 8 kinderen waarvan de jongste Down had. Dat blijft gewoon zwaar want je krijgt een kind dat eigenlijk haar hele leven bijna niets zelfstandig kan. Met 8 kinderen heb je dan in ieder geval nog 7 broers en zussen die later nog de zorg kunnen dragen, maar als het je enige kind is, dan geef ik het je te doen.quote:Ik wil wel dat er aandacht voor blijft. Je ziet ook in diverse landen met zeer ruime abortuswetten, zoals Noorwegen, nu een praktisch Downloze samenleving, wat mij betreft een zeer onwenselijke ontwikkeling omdat mensen die hun kind met Down niet laten weghalen daar echt op worden aangekeken. Terwijl ouders met een kind met Down eigenlijk altijd enorm blij zijn met hun kind, er mist dus een stuk voorlichting en er is wat onterechte angst. Er moet wel aandacht blijven voor de alternatieven, maar als iemand het na goede overweging toch heeft besloten ga ik die persoon niet lastig vallen.
Ik vind de gevolgtrekking dat mensen worden aangekeken omdat ze een kind met Down houden nogal voorbarig. Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Niet om tegen abortus te zijn, wel om nu voor zoveel mogelijk voorlichting te zijn. Ik wil nu niet zozeer mensen van abortus af houden, maar wel voorkomen dat abortus een soort standaard wordt bij afwijkingen waardoor mensen die geen abortus willen daar op worden aangekeken, omdat ze de samenleving opzadelen met een kind met afwijking. Dat is echt een risico, je ziet dat in Noorwegen ook al. En voorkomen dat er abortussen worden gedaan op een verkeerde verwachting, bijvoorbeeld het idee dat het leven met een kind met Down alleen maar heel zwaar is.
Dus ja, dat is nu, gegeven het bestaan van de abortuswet, mijn belangrijkste reden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Niet iedereen kan een kind met Down Syndroom betalen, zelfs niet in een enorm ruimhartige verzorgingsstaat als Noorwegen. Nou ja, je kunt hem het criminele pad op sturen, de gevangenissen zijn daar toch als een hotel met zwembad, hipster groentes en al.quote:
[..]
Niet om tegen abortus te zijn, wel om nu voor zoveel mogelijk voorlichting te zijn. Ik wil nu niet zozeer mensen van abortus af houden, maar wel voorkomen dat abortus een soort standaard wordt bij afwijkingen waardoor mensen die geen abortus willen daar op worden aangekeken, omdat ze de samenleving opzadelen met een kind met afwijking. Dat is echt een risico, je ziet dat in Noorwegen ook al. En voorkomen dat er abortussen worden gedaan op een verkeerde verwachting, bijvoorbeeld het idee dat het leven met een kind met Down alleen maar heel zwaar is.
Dus ja, dat is nu, gegeven het bestaan van de abortuswet, mijn belangrijkste reden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Uit verhalen die ik heb gelezen over Noorwegen, hier is het gelukkig (nog) niet het geval.quote:
[..]
Ik vind de gevolgtrekking dat mensen worden aangekeken omdat ze een kind met Down houden nogal voorbarig. Waar blijkt dat uit?
Maar goed, dit is best offtopic en gaat niet over FvD, dus ik laat het hier maar bij zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een stuk over FvD in Noord-Holland, echt gericht op samenwerken lijken ze daar niet:
https://tpo.nl/2019/06/18(...)lemaal-geen-invloed/
https://tpo.nl/2019/06/18(...)lemaal-geen-invloed/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De N-VA gaat toch proberen samen te werken met FvD Europa:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)fractie-van-de-n-va/quote:Forum voor Democratie
Een laatste partij waar het mogelijks niet helemaal mee kan boteren, is het Nederlandse Forum voor Democratie. De partij van de flamboyante Thierry Baudet werd de eerder dit jaar de grote winnaar bij de provincieraadsverkiezingen in Nederland. Bij de Europese verkiezingen sleepte de eurokritische en rechts-populistische partij drie zetels in de wacht.
Baudet en de zijnen zijn veel eurokritischer dan de N-VA. Daarnaast kan Baudet ook botsen met N-VA-Europarlementslid en vrouwenactiviste Assita Kanko. Baudet liet zich namelijk al herhaaldelijk opmerken door vrouwonvriendelijke uitspraken. Zo was er onlangs nog opschudding over een essay waarin hij zich volgens andere Nederlandse politici een tegenstander toonde van abortus en vrouwenemancipatie.
Gefeliciteerd, Derk-Jan Eppink
twitter:djeppink twitterde op woensdag 19-06-2019 om 16:47:51 Ben net gekozen tot vice-voorzitter van @ecrgroup nadat @fvdemocratie vorige week werd toegelaten. Mooi succes! @VoxEurop erbij; @de_NVA gebleven. De SGP bleef ook. Alleen @christenunie boos vertrokken. Zij riskeert nu 5 jaar woestenij als een fractieloze partij. reageer retweet
Ben net gekozen tot vice-voorzitter van @
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Gefelciteerd! Als 1 van de 6 vice-voorzitters van de ECR.quote:
Gefeliciteerd, Derk-Jan Eppinktwitter:djeppink twitterde op woensdag 19-06-2019 om 16:47:51 Ben net gekozen tot vice-voorzitter van @:ecrgroup nadat @:fvdemocratie vorige week werd toegelaten. Mooi succes! @:VoxEurop erbij; @:de_NVA gebleven. De SGP bleef ook. Alleen @:christenunie boos vertrokken. Zij riskeert nu 5 jaar woestenij als een fractieloze partij. reageer retweet
Al vraag ik me wel af hoe je dit moet rijmen met het partijkartel.
Definitely not CIA
De FvD heeft het over het volk, en wat het volk wil.
Ja het volk, maar op welk volk richt FvD zich eigenlijk. Nog veel meer dan de PVV dat doet, richt Baudet zich vooral op de rijkste Nederlanders. Die hebben niets op met de arbeiders.
Waar de PVV zich tenminste nog economisch gezien de arbeiders nog "gunstig" gezind lijkt... zie ik in FvD dit nauwelijks terug.
Ja het volk, maar op welk volk richt FvD zich eigenlijk. Nog veel meer dan de PVV dat doet, richt Baudet zich vooral op de rijkste Nederlanders. Die hebben niets op met de arbeiders.
Waar de PVV zich tenminste nog economisch gezien de arbeiders nog "gunstig" gezind lijkt... zie ik in FvD dit nauwelijks terug.
Eppink is een posterchild voor wat de FvD "het partijkartel" noemt, zolang er een baantje uit te halen is voor Eppink waait hij mee.quote:
[..]
Gefelciteerd! Als 1 van de 6 vice-voorzitters van de ECR.
Al vraag ik me wel af hoe je dit moet rijmen met het partijkartel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De PVV richt zich juist totaal niet op de rijkste Nederlanders.quote:
De FvD heeft het over het volk, en wat het volk wil.
Ja het volk, maar op welk volk richt FvD zich eigenlijk. Nog veel meer dan de PVV dat doet, richt Baudet zich vooral op de rijkste Nederlanders. Die hebben niets op met de arbeiders.
Waar de PVV zich tenminste nog economisch gezien de arbeiders nog "gunstig" gezind lijkt... zie ik in FvD dit nauwelijks terug.
Qua slogans niet nee. Maar uit een onderzoek destijds (gebaseerd op het stemgedrag van de PVV bij elk wetsvoorstel... dus duidelijk na te gaan)... bleek dat de PVV telkens voor de bezuinigingen stemden op studenten... terwijl ze zich openlijk voor de studenten uitspraken.quote:
[..]
De PVV richt zich juist totaal niet op de rijkste Nederlanders.
En ja, er zijn wel meer partijen die van standpunt veranderen (als ze er iets beters voor in de plaats kunnen krijgen... ). Maar dat juist de PVV dit deed, waar ze andere partijen de maat namen dat het draaikonten zouden zijn... Ach veel mensen wilden het niet horen.
En veel van die mensen stemmen nu op FvD.
Behalve als de PVV stemt in de 2e Kamer, natuurlijk, dan zijn het ineens gewoon VVD'ers.quote:
[..]
De PVV richt zich juist totaal niet op de rijkste Nederlanders.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
De PVV richt zich inderdaad niet op studenten. De PvdA blijkbaar ook niet.quote:
[..]
Qua slogans niet nee. Maar uit een onderzoek destijds (gebaseerd op het stemgedrag van de PVV bij elk wetsvoorstel... dus duidelijk na te gaan)... bleek dat de PVV telkens voor de bezuinigingen stemden op studenten... terwijl ze zich openlijk voor de studenten uitspraken.
En ja, er zijn wel meer partijen die van standpunt veranderen (als ze er iets beters voor in de plaats kunnen krijgen... ). Maar dat juist de PVV dit deed, waar ze andere partijen de maat namen dat het draaikonten zouden zijn... Ach veel mensen wilden het niet horen.
En veel van die mensen stemmen nu op FvD.
"65 = 65 en dat is een breekpunt!"quote:
[..]
Behalve als de PVV stemt in de 2e Kamer, natuurlijk, dan zijn het ineens gewoon VVD'ers.
Duurde iets van 2 uur, toch?quote:
[..]
"65 = 65 en dat is een breekpunt!"
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar ga je dan niet uiten alsof je het wel voor de studenten opneemt.quote:
[..]
De PVV richt zich inderdaad niet op studenten. De PvdA blijkbaar ook niet.
En ja, de PvdA... die hebben wel vaker rare bokkensprongen gemaakt. Altijd wel in de race om een kabinet te steunen in ruil voor bepaalde concessies. Maar vaak beseffen ze zich niet wat hun achterban eigenlijk wil.
Huppakee, een paar honderd migrantenkinderen krijgen een generaal pardon (wat ik doorgaans zelf ook toejuich) ... maar het is toch idioot dat de PvdA voor zo'n relatief kleine groep kiest, maar dan niets meer voor hun kiezers kan doen.
En ja, historisch gezien is de PvdA mijn partij. Met het hoofd naar links en soms ook naar rechts.
Ik ben de afgelopen jaren vaak vreemd gegaan qua stemgedrag. Maar mijn hart ligt nog steeds bij de PvdA... alleen weet ik niet altijd of het hart van de PvdA nog bij mij ligt.
Dat doet de PVV normaal gesproken dan ook bijna nooit. Al zal ook die partij zich zo nu en dan vast opportunistisch gedragen, net als elke andere partij.quote:
[..]
Maar ga je dan niet uiten alsof je het wel voor de studenten opneemt.
De PVV heeft vrij weinig met studenten.
Dus de PvdA gedraagt zich soms ook opportunistisch. En stemt regelmatig voor maatregelen die negatief uitpakken voor studenten. Maar dat maakt de PvdA ook niet ineens een rechtse partij, toch?quote:En ja, de PvdA... die hebben wel vaker rare bokkensprongen gemaakt. Altijd wel in de race om een kabinet te steunen in ruil voor bepaalde concessies. Maar vaak beseffen ze zich niet wat hun achterban eigenlijk wil.
Huppakee, een paar honderd migrantenkinderen krijgen een generaal pardon (wat ik doorgaans zelf ook toejuich) ... maar het is toch idioot dat de PvdA voor zo'n relatief kleine groep kiest, maar dan niets meer voor hun kiezers kan doen.
En ja, historisch gezien is de PvdA mijn partij. Met het hoofd naar links en soms ook naar rechts.
Ik ben de afgelopen jaren vaak vreemd gegaan qua stemgedrag. Maar mijn hart ligt nog steeds bij de PvdA... alleen weet ik niet altijd of het hart van de PvdA nog bij mij ligt.
Sowieso vind ik studenten nou niet echt symbool staan voor echte armoedzaaiers en dus eigenlijk een heel slecht voorbeeld in de huidige context.
In elk geval ben ik niet opportunistisch. Ik ben niet blind voor het falen van "mijn partij" Niemand heeft mij tot deze ontboezeming gedwongen, behalve ikzelf.quote:
[..]
Dat doet de PVV normaal gesproken dan ook bijna nooit. Al zal ook die partij zich zo nu en dan vast opportunistisch gedragen, net als elke andere partij.
De PVV heeft vrij weinig met studenten.
[..]
Dus de PvdA gedraagt zich soms ook opportunistisch. En stemt regelmatig voor maatregelen die negatief uitpakken voor studenten. Maar dat maakt de PvdA ook niet ineens een rechtse partij, toch?
Sowieso vind ik studenten nou niet echt symbool staan voor echte armoedzaaiers en dus eigenlijk een heel slecht voorbeeld in de huidige context.
En nee, de keuze van de PvdA maakt ze niet tot een rechtse partij. Vaak proberen ze nog ergens iets van de linker vleugel tevreden te stellen. Alleen kent de PvdA de vleugel amper meer. Misschien is de SP of GL hiermee al vandoor gegaan (en ja ook de PVV).
En vergis je niet in de studenten. Veel studenten komen niet van rijke ouders.
Ik zelf ook niet, maar mijn ouders waren gelukkig wel welvarend genoeg om mijn studie en onderkomen grotendeels te betalen. Ik mag niet klagen wat dat betreft.
Maar een plaats in een yuppen vereniging als Vindicat zat er waarschijnlijk niet in... niet dat ik daar lid van wilde worden... maar toch. Ik hou niet van mensen die zich boven anderen verheven voelen, of toch tenminste niet van nature.
Nee dat soort clubjes die zich boven iedereen verheven voelen omdat hun ouders erg rijk zijn... dat zijn kale kinderen clubjes. Newby studenten wiens ouders hun kinderen tot het bot hebben verwend en die hooghartig andere studenten denigreren... terwijl ze nog nooit hun eigen stropdas hebben leren strikken! :
Klopt. Ik heb er ook weinig mee.quote:
[..]
In elk geval ben ik niet opportunistisch. Ik ben niet blind voor het falen van "mijn partij" Niemand heeft mij tot deze ontboezeming gedwongen, behalve ikzelf.
En nee, de keuze van de PvdA maakt ze niet tot een rechtse partij. Vaak proberen ze nog ergens iets van de linker vleugel tevreden te stellen. Alleen kent de PvdA de vleugel amper meer. Misschien is de SP of GL hiermee al vandoor gegaan (en ja ook de PVV).
En vergis je niet in de studenten. Veel studenten komen niet van rijke ouders.
Ik zelf ook niet, maar mijn ouders waren gelukkig wel welvarend genoeg om mijn studie en onderkomen grotendeels te betalen. Ik mag niet klagen wat dat betreft.
Maar een plaats in een yuppen vereniging als Vindicat zat er waarschijnlijk niet in... niet dat ik daar lid van wilde worden... maar toch. Ik hou niet van mensen die zich boven anderen verheven voelen, of toch tenminste niet van nature.
Nee dat soort clubjes die zich boven iedereen verheven voelen omdat hun ouders erg rijk zijn... dat zijn kale kinderen clubjes. Newby studenten wiens ouders hun kinderen tot het bot hebben verwend en die hooghartig andere studenten denigreren... terwijl ze nog nooit hun eigen stropdas hebben leren strikken! :
Anyway, de PVV richt zich vooral op ouderen met een matig tot slecht pensioen en op de "arbeidersklasse".
Dat van de SGP is wel interessant inderdaad. Zonder SGP kan de CU zich trouwens moeiteloos aansluiten bij de fractie waar het CDA in zit, daar lijkt vooral SGP geen zin in te hebben. Die opmerking over 5 jaar woestenij is dus onwaar, dat weet Eppink ook. Maar dat SGP blijft is nog helemaal niet zeker. Dat N-VA blijft trouwens ook niet, omdat die nog overal gesprekken voeren omdat die samenwerken met Vox niet zien zitten (Vox' belangrijkste punt is tegen afscheiding van Catalonië, N-VA steunt Puigdemont juist en is natuurlijk ook voor meer zelfstandigheid van Vlaanderen).quote:
Gefeliciteerd, Derk-Jan Eppinktwitter:djeppink twitterde op woensdag 19-06-2019 om 16:47:51 Ben net gekozen tot vice-voorzitter van @:ecrgroup nadat @:fvdemocratie vorige week werd toegelaten. Mooi succes! @:VoxEurop erbij; @:de_NVA gebleven. De SGP bleef ook. Alleen @:christenunie boos vertrokken. Zij riskeert nu 5 jaar woestenij als een fractieloze partij. reageer retweet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je post zitten boordevol vooroordelen. Er zijn meer dan genoeg mensen met down die zelfstandig kunnen leven.quote:
[..]
Wat is er precies 'zeer ruim' aan de Noorse abortuswetgeving?
[..]
Ik denk dat ouders ongeacht alles altijd onvoorwaardelijk blij zijn met hun kind, of dat nou volledig gezond is of zware meervoudige handicaps heeft. Dat betekent echter niet dat hoe je het ook wendt of keert een kind met Down een stuk meer aandacht en ook financiële investering vraagt. Mijn oma had 8 kinderen waarvan de jongste Down had. Dat blijft gewoon zwaar want je krijgt een kind dat eigenlijk haar hele leven bijna niets zelfstandig kan. Met 8 kinderen heb je dan in ieder geval nog 7 broers en zussen die later nog de zorg kunnen dragen, maar als het je enige kind is, dan geef ik het je te doen.
[..]
Ik vind de gevolgtrekking dat mensen worden aangekeken omdat ze een kind met Down houden nogal voorbarig. Waar blijkt dat uit?
Bovendien: je weet van te voren dat de kans bestaat op het krijgen van een gehandicapt kind. Niemand dwingt je om seks te hebben, he. Iets met verantwoordelijkheid.
Shit ik dacht dat ik veel heb gelezen hier. Wat een achterlijke reactie @Samuel24quote:Op woensdag 19 juni 2019 15:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar mensen die paf roepen zijn levensgevaarlijk
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ja dus? Wat heb ik daar mee te maken verder?quote:
[..]
Shit ik dacht dat ik veel heb gelezen hier. Wat een achterlijke reactie @:Samuel24
Cringe.
Maar niet heus.....Daaaag.
Ik dacht dat de SGP, CU altijd zou volgenquote:
[..]
Dat van de SGP is wel interessant inderdaad. Zonder SGP kan de CU zich trouwens moeiteloos aansluiten bij de fractie waar het CDA in zit, daar lijkt vooral SGP geen zin in te hebben. Die opmerking over 5 jaar woestenij is dus onwaar, dat weet Eppink ook. Maar dat SGP blijft is nog helemaal niet zeker. Dat N-VA blijft trouwens ook niet, omdat die nog overal gesprekken voeren omdat die samenwerken met Vox niet zien zitten (Vox' belangrijkste punt is tegen afscheiding van Catalonië, N-VA steunt Puigdemont juist en is natuurlijk ook voor meer zelfstandigheid van Vlaanderen).
CU gaat dan wel bij de christen democraten ?
Dus omdat het van te voor bekend is dat er een 0,00001% kans is dat je een kind met down krijgt, moet je dat maar gewoon accepteren en anders moet je maar geen seks hebben. Sorry voor mijn taalgebruik maar wat is dat voor een achterlijke bewering?quote:
[..]
Je post zitten boordevol vooroordelen. Er zijn meer dan genoeg mensen met down die zelfstandig kunnen leven.
Bovendien: je weet van te voren dat de kans bestaat op het krijgen van een gehandicapt kind. Niemand dwingt je om seks te hebben, he. Iets met verantwoordelijkheid.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Verantwoordelijkheid = achterlijk?quote:
[..]
Dus omdat het van te voor bekend is dat er een 0,00001% kans is dat je een kind met down krijgt, moet je dat maar gewoon accepteren en anders moet je maar geen seks hebben. Sorry voor mijn taalgebruik maar wat is dat voor een achterlijke bewering?
Oproepen iemand dood te schieten is hetzelfde ballpark als proberen ongeboren leven te beschermen door mensen met woorden te overtuigen?quote:
[..]
Maar mensen die paf roepen zijn levensgevaarlijk
Kom op, dit slaat als een lul op een slagroomtaart.
Wie wil demonstreren tegen abortus doet dat maar lekker op het Malieveld of een andere centrale locatie. Niet bij een kliniek.quote:
[..]
Oproepen iemand dood te schieten is hetzelfde ballpark als proberen ongeboren leven te beschermen door mensen met woorden te overtuigen?
Kom op, dit slaat als een lul op een slagroomtaart.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Want de vrouwen zijn zo zwak vind ik dan weer een onzin argument.quote:
[..]
Wie wil demonstreren tegen abortus doet dat maar lekker op het Malieveld of een andere centrale locatie. Niet bij een kliniek.
Als het hun uitkomt zijn ze sterker dan de mannen
Moet je dan ook maar nooit in een auto stappen omdat er een 0,00001% kans is dat je een ongeluk veroorzaakt waarbij iemand komt te overlijden maar waar jij verder geen schuld aan hebt.quote:
[..]
Verantwoordelijkheid = achterlijk?
Of ben je dan ook verantwoordelijk? Had je maar niet in de auto moeten stappen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Die vrouwen zitten mogelijk in het moeilijkste moment van hun leven dan...(heeft niks te maken met hoe het uitkomt)quote:
[..]
Want de vrouwen zijn zo zwak vind ik dan weer een onzin argument.
Als het hun uitkomt zijn ze sterker dan de mannen
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Later miischien wel.quote:
[..]
Die vrouwen zitten mogelijk in het moeilijkste moment van hun leven dan...(heeft niks te maken met hoe het uitkomt)
Iedereen heeft het recht om te demonstreren.
De burgemeester van Eindhoven deed ook heel moeilijk met Pegida.
Het hof besloot dat ze gewoon mochten demonstreren en dat de burgemeester tegen de wet sprak.
De vrouwen zijn niet zwak, maar zitten vaak in een enorm moeilijke fase met een zwaar emotionele beslissing. Dat is niet het moment om ze aan te spreken als prolifer. En zeker niet het moment om ze een plastic foetus in handen te duwen.quote:
[..]
Want de vrouwen zijn zo zwak vind ik dan weer een onzin argument.
Als het hun uitkomt zijn ze sterker dan de mannen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of ze hebben nooit een alternatief gezocht.quote:
[..]
De vrouwen zijn niet zwak, maar zitten vaak in een enorm moeilijke fase met een zwaar emotionele beslissing. Dat is niet het moment om ze aan te spreken als prolifer. En zeker niet het moment om ze een plastic foetus in handen te duwen.
Abortus is gewoon moord
Een christen behoort daar verre van te houden
Te meer omdat God ook die foetus geschapen heeft
Ja en als je geen kinderen kan krijgen is dat zeker de toorn van Godquote:
[..]
Of ze hebben nooit een alternatief gezocht.
Abortus is gewoon moord
Een christen behoort daar verre van te houden
Te meer omdat God ook die foetus geschapen heeft
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
God kan daar wel een bedoeling mee hebben ja.quote:
[..]
Ja en als je geen kinderen kan krijgen is dat zeker de toorn van God
Ieder mens dus ook christenen hebben gebreken en verdriet over dingen die voor hen waardevol zijn
En daar kun je prima mee demonstreren op het malieveld. Ja, ik ben ook tegen abortus en hou me daar verre van. Stop wat mij betreft Pia Dijkstra zo'n foetus in de handen. Allemaal prima. Maar bij een abortuskliniek, dat is gewoon niet de juiste plek. En het moment dat zo'n vrouw die beslissing moet nemen, dat is niet het juiste moment om te protesteren. Wel om gewogen voorlichting te geven, maar dat hoort niet op straat, maar bijvoorbeeld bij die kliniek of de huisarts.quote:
[..]
Of ze hebben nooit een alternatief gezocht.
Abortus is gewoon moord
Een christen behoort daar verre van te houden
Te meer omdat God ook die foetus geschapen heeft
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar als je ziek bent of je kinderen moet je ook niet naar de dokter gaan, want god heeft er een bedoeling mee.quote:
[..]
God kan daar wel een bedoeling mee hebben ja.
Ieder mens dus ook christenen hebben gebreken en verdriet over dingen die voor hen waardevol zijn
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Bij die kliniek is het dus ook niet toegestaan ben ik bang.quote:
[..]
En daar kun je prima mee demonstreren op het malieveld. Ja, ik ben ook tegen abortus en hou me daar verre van. Stop wat mij betreft Pia Dijkstra zo'n foetus in de handen. Allemaal prima. Maar bij een abortuskliniek, dat is gewoon niet de juiste plek. En het moment dat zo'n vrouw die beslissing moet nemen, dat is niet het juiste moment om te protesteren. Wel om gewogen voorlichting te geven, maar dat hoort niet op straat, maar bijvoorbeeld bij die kliniek of de huisarts.
Ik geloof dat God ook mensen de verstand gaf om medicijnen te makenquote:
[..]
Maar als je ziek bent of je kinderen moet je ook niet naar de dokter gaan, want god heeft er een bedoeling mee.
Een kind kan je niet maken, in die zin dat er zoveel factoren bij komt kijken. Sperma voldoende van kwaliteit, misschien werken de eierstokken niet goed etc. etc.
Daarnaast heeft God ook beschermingsmaatregelen gegeven om je bijv tegen onweer je te beschermen door de Israëlieten te gebieden/ op te roepen om een bliksemafleider te gebruiken, in die tijd waren de huizen niet voldoende geïsoleerd.
Dat lijkt nu zo te worden, tot nu toe stonden er regelmatig van die protestgroepen bij die klinieken.quote:
[..]
Bij die kliniek is het dus ook niet toegestaan ben ik bang.
Zoals ik geen anti-islam betoging voor een moskee wil of een aanti Joodse betoging voor een synagoge, zo wil ik ook geen prolife betoging voor een abortuskliniek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gaat ook dan mij meer om het geluid.quote:
[..]
Dat lijkt nu zo te worden, tot nu toe stonden er regelmatig van die protestgroepen bij die klinieken.
Zoals ik geen anti-islam betoging voor een moskee wil of een aanti Joodse betoging voor een synagoge, zo wil ik ook geen prolife betoging voor een abortuskliniek.
Beter idd om op een andere locatie te gaan staan
Maar god heeft dan toch ook mensen het verstand gegeven om bijv. een NIPT test te laten doen wanneer ze zwanger zijn? Dan heeft god mensen toch ook het verstand gegeven om bijv. via IVF alsnog kinderen te krijgen mocht het op de reguliere manier niet lukken?quote:
[..]
Ik geloof dat God ook mensen de verstand gaf om medicijnen te maken
Een kind kan je niet maken, in die zin dat er zoveel factoren bij komt kijken. Sperma voldoende van kwaliteit, misschien werken de eierstokken niet goed etc. etc.
Daarnaast heeft God ook beschermingsmaatregelen gegeven om je bijv tegen onweer je te beschermen door de Israëlieten te gebieden/ op te roepen om een bliksemafleider te gebruiken, in die tijd waren de huizen niet voldoende geïsoleerd.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wetenschap kan ook doorschieten natuurlijk.quote:
[..]
Maar god heeft dan toch ook mensen het verstand gegeven om bijv. een NIPT test te laten doen wanneer ze zwanger zijn? Dan heeft god mensen toch ook het verstand gegeven om bijv. via IVF alsnog kinderen te krijgen mocht het op de reguliere manier niet lukken?
Ik weet niet of bij dit het geval is wat je op noemde
Maar wat ik bedoel bij doorgeschoten wetenschap is namelijk dat men kinderen kan maken zoals mensen dat willen.
Mensen hoeven alleen maar hun voorkeur uit te spreken en 9 maanden later kunnen ze hun baby ophalen.
Vooral bedoelt voor een nichegroepje om lekker geld te verdienen maar een algemeen belang ... dat denk ik niet
Ik heb zelf mijn kinderen tijdens de zwangerschap laten testen op Down, omdat van mijn vrouw haar kant ieder gezin een kind met het syndroom van Down heeft. Niet om het kind weg te laten halen, maar om voorbereid te zijn en bijvoorbeeld voor de zekerheid in het ziekenhuis te bevallen (een Down heeft vaak een moeilijke start). Ja, dat kan gewoon.quote:
[..]
Maar god heeft dan toch ook mensen het verstand gegeven om bijv. een NIPT test te laten doen wanneer ze zwanger zijn? Dan heeft god mensen toch ook het verstand gegeven om bijv. via IVF alsnog kinderen te krijgen mocht het op de reguliere manier niet lukken?
Ook IVF wordt gewoon gedaan door christenen, al ligt dat soms wat moeilijk (maar dan doordat restembrio's worden weggegooid, niet omdat je niet alles mag doen om kinderen te krijgen).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nu ben ik in de war, bovenstaande zou toch niet mogelijk moeten zijn indien god de schepper is van een foetus?quote:
[..]
Wetenschap kan ook doorschieten natuurlijk.
Ik weet niet of bij dit het geval is wat je op noemde
Maar wat ik bedoel bij doorgeschoten wetenschap is namelijk dat men kinderen kan maken zoals mensen dat willen.
Mensen hoeven alleen maar hun voorkeur uit te spreken en 9 maanden later kunnen ze hun baby ophalen.
Vooral bedoelt voor een nichegroepje om lekker geld te verdienen maar een algemeen belang ... dat denk ik niet
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wetenschappers kunnen niet scheppen.quote:
[..]
Nu ben ik in de war, bovenstaande zou toch niet mogelijk moeten zijn indien god de schepper is van een foetus?
Sperma bijv kunnen ze niet maken.
Ik ben van mening dat God dat wel kan.
Wetenschappers hebben altijd iets nodig wat al gemaakt is
Restembrio's weggooien is als ik de redenatie door trek dan ook gewoon moord toch?quote:
[..]
Ik heb zelf mijn kinderen tijdens de zwangerschap laten testen op Down, omdat van mijn vrouw haar kant ieder gezin een kind met het syndroom van Down heeft. Niet om het kind weg te laten halen, maar om voorbereid te zijn en bijvoorbeeld voor de zekerheid in het ziekenhuis te bevallen (een Down heeft vaak een moeilijke start). Ja, dat kan gewoon.
Ook IVF wordt gewoon gedaan door christenen, al ligt dat soms wat moeilijk (maar dan doordat restembrio's worden weggegooid, niet omdat je niet alles mag doen om kinderen te krijgen).
Is dat dan wel toegestaan of word je een oogje dicht geknepen?
Ik snap mensen die een NIPT test doen prima, en de keuze wat er daarna met de foetus gebeurd wanneer het een kindje met down blijkt te zien staat iedereen vrij in.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Maar dat is toch exact wat deze wetenschappers doen? Ze nemen een eicel uit de baarmoeder en een zaadcel van de man, vervolgens bevruchten die elkaar buiten welk lichaam dan ook alvorens ze worden terug geplaatst. Als dat geen scheppen van leven meer is weet ik het ook niet meer.quote:
[..]
Wetenschappers kunnen niet scheppen.
Sperma bijv kunnen ze niet maken.
Ik ben van mening dat God dat wel kan.
Wetenschappers hebben altijd iets nodig wat al gemaakt is
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wetenschappers kunnen het al zonder de eicel en zaadcel.quote:
[..]
Maar dat is toch exact wat deze wetenschappers doen? Ze nemen een eicel uit de baarmoeder en een zaadcel van de man, vervolgens bevruchten die elkaar buiten welk lichaam dan ook alvorens ze worden terug geplaatst. Als dat geen scheppen van leven meer is weet ik het ook niet meer.
Ook stamcellen maken lukt
Maar ze hebben daarvan wel weefsel nodig
In ieder geval wel iets van de mens
zo hookes pookes pats nee dat lukt alleen heksen
Ik ben gelukkig niet voor die keus gesteld, dat zou ik een heel moeilijke vinden. Mijn vrouw heeft wel behandelingen gehad tegen PCOS om zwanger te kunnen worden.quote:
[..]
Restembrio's weggooien is als ik de redenatie door trek dan ook gewoon moord toch?
Is dat dan wel toegestaan of word je een oogje dicht geknepen?
Ik ken mensen die wel IVF hebben gedaan. Ook iemand die trouwens alle embrio's terug heeft laten plaatsen, dat is een optie (maar ook een moeilijke, je wil geen zevenling over het algemeen).
Zelf zou ik denk ik af zien van IVF en bijvoorbeeld een gastgezin starten of een kind adopteren (en dan een kind met afwijking, zodat je zeker niet een kind dat verkocht is krijgt), maar dat is een puur persoonlijke afweging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Even wat anders. In Drenthe is het college(met daarin GroenLinks en PvdA) voornemens een regeling omtrent het subsidiëren van zonnepanelen op daken van particulieren af te schaffen. Want het geld is op en het rijk voorziet ook al in een dergelijke regeling. Dus gaat de enige regeling waar wel draagvlak voor is afgeschaft worden om het geld vervolgens uit te gaan geven aan een regeling waar veel minder tot geen draagvlak voor is onder de bevolking.
We krijgen dadelijk de paradoxale situatie dat GroenLinks een vergroenende regeling afschaft en het FvD daar tegen gaat stemmen, ik moest er wel ff om lachen
We krijgen dadelijk de paradoxale situatie dat GroenLinks een vergroenende regeling afschaft en het FvD daar tegen gaat stemmen, ik moest er wel ff om lachen
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Op zonnepanelen hoef je ook geen subsidie te verlenen. Die verdienen zich sowieso gemakkelijk binnen 10 jaar terug.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Doe dan wel een starterssubsidie voor de aanschaf van de krengenquote:
Op zonnepanelen hoef je ook geen subsidie te verlenen. Die verdienen zich sowieso gemakkelijk binnen 10 jaar terug.
Inderdaad, ipv een subsidie zou een renteloze lening van 10 jaar beter zijn. Dan ben je het geld als gemeente niet kwijt, maar komt het terug.quote:
Op zonnepanelen hoef je ook geen subsidie te verlenen. Die verdienen zich sowieso gemakkelijk binnen 10 jaar terug.
Er worden nu wel leningen verstrekt door gemeentes voor zonnepanelen, maar daar zit nog zo'n 2% rente op en dat maakt terugverdienen toch een stuk moeilijker en dus niet interessant voor het arme deel van de bevolking.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ik me niet vergis gaat het dan ook niet om een subsidie maar een lening met een gunstig rente tarief.quote:
Op zonnepanelen hoef je ook geen subsidie te verlenen. Die verdienen zich sowieso gemakkelijk binnen 10 jaar terug.
Met de huidige salderingsregeling heb je ze binnen een jaar of 5-7 eruit, maar die loopt maar tot 2023. Wat ze erna gaan doen is nog ff afwachten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik zie dat het nu inderdaad toch zeker is dat CU en SGP niet samen verder gaan (vreemd, als je eerst samen 1 lijst vormt).quote:
[..]
Ik dacht dat de SGP, CU altijd zou volgen
CU gaat dan wel bij de christen democraten ?
https://www.christenunie.(...)ee-Europese-fracties
CU heeft dus ook al onderdak in de fractie van de CDA en 50+ (en natuurlijk het CDU van Weber).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
50PLUS ook bij de EVP ?quote:
[..]
Ik zie dat het nu inderdaad toch zeker is dat CU en SGP niet samen verder gaan (vreemd, als je eerst samen 1 lijst vormt).
https://www.christenunie.(...)ee-Europese-fracties
CU heeft dus ook al onderdak in de fractie van de CDA en 50+ (en natuurlijk het CDU van Weber).
Die zijn toch heel kritisch ?
Wel mooi dat ze wat gevonden hebben.
Ja: https://www.50pluspartij.(...)p-europees-parlementquote:
[..]
50PLUS ook bij de EVP ?
Die zijn toch heel kritisch ?
Wel mooi dat ze wat gevonden hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Had verwacht dat ze bij de progressieve socialisten- S&D zouden gaanquote:
[..]
Ja: https://www.50pluspartij.(...)p-europees-parlement
Maar goed
Chris Aalberts – In Overijssel had Forum voor Democratie prima in de coalitie gepast
De fractie slaat een constructieve toon aan en boekt gelijk succes met een wildtunnel
Het wordt Forum voor Democratie (FvD) soms verweten geen provinciaal programma te hebben, maar daar moet je in Overijssel niet mee aankomen. Fractievoorzitter Johan Almekinders mailt uw verslaggever een document van tien pagina’s met de titel ‘Speerpunten en accenten’. Het document noemt per kerntaak van de provincie wat FvD in Overijssel zou willen bereiken. Ook staan er drie speerpunten in waar FvD zich op zal gaan focussen. Het document is geheel in lijn met de provinciale standpunten die eerder op de FvD-website stonden: een toonbeeld van overzichtelijkheid en consistentie.
https://tpo.nl/2019/06/20(...)-de-coalitie-gepast/
De fractie slaat een constructieve toon aan en boekt gelijk succes met een wildtunnel
Het wordt Forum voor Democratie (FvD) soms verweten geen provinciaal programma te hebben, maar daar moet je in Overijssel niet mee aankomen. Fractievoorzitter Johan Almekinders mailt uw verslaggever een document van tien pagina’s met de titel ‘Speerpunten en accenten’. Het document noemt per kerntaak van de provincie wat FvD in Overijssel zou willen bereiken. Ook staan er drie speerpunten in waar FvD zich op zal gaan focussen. Het document is geheel in lijn met de provinciale standpunten die eerder op de FvD-website stonden: een toonbeeld van overzichtelijkheid en consistentie.
https://tpo.nl/2019/06/20(...)-de-coalitie-gepast/
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
zie alhier de lijn Otten. Zonder extreme uitspraken van Baudet had Forum hier dus prima in de coalitie kunnen komen. Maar zonder uithangbord Baudet was FvD nooit zo groot geworden......quote:
Chris Aalberts – In Overijssel had Forum voor Democratie prima in de coalitie gepast
De fractie slaat een constructieve toon aan en boekt gelijk succes met een wildtunnel
Het wordt Forum voor Democratie (FvD) soms verweten geen provinciaal programma te hebben, maar daar moet je in Overijssel niet mee aankomen. Fractievoorzitter Johan Almekinders mailt uw verslaggever een document van tien pagina’s met de titel ‘Speerpunten en accenten’. Het document noemt per kerntaak van de provincie wat FvD in Overijssel zou willen bereiken. Ook staan er drie speerpunten in waar FvD zich op zal gaan focussen. Het document is geheel in lijn met de provinciale standpunten die eerder op de FvD-website stonden: een toonbeeld van overzichtelijkheid en consistentie.
https://tpo.nl/2019/06/20(...)-de-coalitie-gepast/
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
In elk geval richten ze zich op hun stemmen, inderdaad.quote:
[..]
Klopt. Ik heb er ook weinig mee.
Anyway, de PVV richt zich vooral op ouderen met een matig tot slecht pensioen en op de "arbeidersklasse".
Maar laten we niet vergeten dat Wilders een VVD'er was, en net als o.a. Kamp en Rijpstra (in de jaren '90) de rechterflank van de VVD vormde.
True. Er was ook een tijd dat Wilders nog geen kwaad in de islam zag. Maar van al die ideeën is hij dus al een tijdje af gestapt.quote:
[..]
In elk geval richten ze zich op hun stemmen, inderdaad.
Maar laten we niet vergeten dat Wilders een VVD'er was, en net als o.a. Kamp en Rijpstra (in de jaren '90) de rechterflank van de VVD vormde.
Qua stemgedrag is hij economisch nog steeds rechts, hij stemt tegen zijn eigen uitspraken in.quote:
[..]
True. Er was ook een tijd dat Wilders nog geen kwaad in de islam zag. Maar van al die ideeën is hij dus al een tijdje af gestapt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou dan kun je ze vast aanwijzen, niet waar?quote:
[..]
Je post zitten boordevol vooroordelen. Er zijn meer dan genoeg mensen met down die zelfstandig kunnen leven.
Wat is dit nou weer voor zwakzinnig argument? Omdat je zwanger raakt heb je maar te accepteren dat je een kind krijgt, serieus?quote:Bovendien: je weet van te voren dat de kans bestaat op het krijgen van een gehandicapt kind. Niemand dwingt je om seks te hebben, he. Iets met verantwoordelijkheid.
Het hele idee van abortus is dat je een keuze hebt om een ongewenste zwangerschap af te breken. Seks heeft heel veel meer functie van voortplanting, ook al denken religieuze fundamentalisten misschien van niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Natuurlijk heeft seks veel meer functie dan voortplanting. Maar om dat te voorkomen dien je voorbehoedsmiddelen te gebruiken. Geen hogere wiskunde, toch?quote:
[..]
Nou dan kun je ze vast aanwijzen, niet waar?
[..]
Wat is dit nou weer voor zwakzinnig argument? Omdat je zwanger raakt heb je maar te accepteren dat je een kind krijgt, serieus?
Het hele idee van abortus is dat je een keuze hebt om een ongewenste zwangerschap af te breken. Seks heeft heel veel meer functie van voortplanting, ook al denken religieuze fundamentalisten misschien van niet.
En die zijn zeker niet 100% betrouwbaar.quote:
[..]
Natuurlijk heeft seks veel meer functie dan voortplanting. Maar om dat te voorkomen dien je voorbehoedsmiddelen te gebruiken. Geen hogere wiskunde, toch?
Maar ik mis je legio vooroordelen nog.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1: Nee, niet 100%. Dus als je daarvoor angstig bent, heb je de keuze om geen seks te hebben.quote:
[..]
En die zijn zeker niet 100% betrouwbaar.
Maar ik mis je legio vooroordelen nog.
2: Mijn legio vooroordelen?
Of een abortus te laten plegen indien er iets mis gaat.quote:
[..]
1: Nee, niet 100%. Dus als je daarvoor angstig bent, heb je de keuze om geen seks te hebben.
Nee, die legio vooroordelen waar je mij van betichtte.quote:2: Mijn legio vooroordelen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Gelegenheidsethiek. Zou men principieel voor abortus zijn als een stomp in de maag het 'medicijn' zou zijn? Als we in de afwezigheid van anticonceptiemiddelen seks niet konden zien als pleziermomentje?
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2019 19:02:37 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2019 19:02:37 ]
Otten/FvD was nooit de kamer in gekomen zonder Baudet.quote:
[..]
zie alhier de lijn Otten. Zonder extreme uitspraken van Baudet had Forum hier dus prima in de coalitie kunnen komen. Maar zonder uithangbord Baudet was FvD nooit zo groot geworden......
Bepaalde partijen grijpen vermeende extreme uitspraken van Baudet aan om te kunnen uitsluiten. Kan ook zijn dat ze de kat uit de boom willen kijken, wat op zich te billijken is.
Ook zonder uitspraken van Baudet had ik er niet veel van verwacht. In R'dam werd Leefbaar ook gewoon uitgesloten, dat is nou eenmaal hoe bepaalde partijen rollen.
Maar in de provincie wordt het beleid niet gemaakt, dus wat mij betreft hoeft zich niet aan te passen. Ik vind het prima dat de boel een beetje wakker geschud wordt zo nu en dan.
Dat partijen elkaar niet liggen is gebruikelijk. Hoe happig is de VVD of het CDA op regeren met de SP?quote:
[..]
Otten/FvD was nooit de kamer in gekomen zonder Baudet.
Bepaalde partijen grijpen vermeende extreme uitspraken van Baudet aan om te kunnen uitsluiten. Kan ook zijn dat ze de kat uit de boom willen kijken, wat op zich te billijken is.
Ook zonder uitspraken van Baudet had ik er niet veel van verwacht. In R'dam werd Leefbaar ook gewoon uitgesloten, dat is nou eenmaal hoe bepaalde partijen rollen.
Maar in de provincie wordt het beleid niet gemaakt, dus wat mij betreft hoeft zich niet aan te passen. Ik vind het prima dat de boel een beetje wakker geschud wordt zo nu en dan.
Verder heeft leefbaar gewoon in colleges gezeten hoor.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1: Ja, of dat. Maar ik vind abortus niet iets om lichtzinnig over te doen.quote:
[..]
Of een abortus te laten plegen indien er iets mis gaat.
[..]
Nee, die legio vooroordelen waar je mij van betichtte.
2: Dat iemand met down geen zelfstandig leven kan hebben, is een vooroordeel.
Leefbaar was de grootste partij in R'dam en werd per direct uitgesloten door de linkse partijen.quote:
[..]
Dat partijen elkaar niet liggen is gebruikelijk. Hoe happig is de VVD of het CDA op regeren met de SP?
Verder heeft leefbaar gewoon in colleges gezeten hoor.
D66 is links?quote:
[..]
Leefbaar was de grootste partij in R'dam en werd per direct uitgesloten door de linkse partijen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat lichtzinnige wordt er voor het gemak altijd maar even bij verzonnen. Niemand heeft het over een lichtzinnige keuze.quote:
[..]
1: Ja, of dat. Maar ik vind abortus niet iets om lichtzinnig over te doen.
Lees hier in bv NWS voor het gemak maar eens de klaagzangen over de lichtzinnigheid waarmee mensen kinderen krijgen. Een kind opvoeden is ook een hele verantwoordelijkheid. Mensen moeten daar weloverwogen aan beginnen en dat is dan ook juist waar men serieus over nadenkt bij een abortus.
Hoeveel mensen met Down ken jij die volledig zelfstandig leven, hun eigen financiën doen en ga zo maar door?quote:2: Dat iemand met down geen zelfstandig leven kan hebben, is een vooroordeel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, en? Zijn die verplicht om met leefbaar in zee te gaan?quote:
[..]
Leefbaar was de grootste partij in R'dam en werd per direct uitgesloten door de linkse partijen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1: Je moet dat niet doen, voordat je met elkaar beslist seks te hebben?quote:
[..]
Dat lichtzinnige wordt er voor het gemak altijd maar even bij verzonnen. Niemand heeft het over een lichtzinnige keuze.
Lees hier in bv NWS voor het gemak maar eens de klaagzangen over de lichtzinnigheid waarmee mensen kinderen krijgen. Een kind opvoeden is ook een hele verantwoordelijkheid. Mensen moeten daar weloverwogen aan beginnen en dat is dan ook juist waar men serieus over nadenkt bij een abortus.
[..]
Hoeveel mensen met Down ken jij die volledig zelfstandig leven, hun eigen financiën doen en ga zo maar door?
Abortus als een vorm van anticonceptie, vind ik wel degelijk 'lichtzinnig'.
2: Ok. In alle eerlijkheid: weinig. Maar dat is bij 'normale' mensen net zo goed. Ik vind dat in elk geval geen reden om een leven te beëindigen. Eugenetica kennen we enkel van hele vervelende tijden.
So? PvdA is zelfs ook wel eens de grootste geweest in de TK-verkiezingen en gepiepeld.quote:
[..]
Leefbaar was de grootste partij in R'dam en werd per direct uitgesloten door de linkse partijen.
Of de SP (eveneens TK-verkiezingen) die een monsterzege had van 25 zetels en niet in de regering kwam.
Niks bijzonders. En het overkomt zeker noet alleen "rechtse partijen".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee. Het punt is dat partijen altijd wel een reden vinden om uit te sluiten. Dus mijn stelling is dat ook zonder de vermeende extreme uitspraken van Baudet de FvD in veel gevallen uitgesloten zijn voor deelname aan coalities in de provincie.quote:
[..]
Ja, en? Zijn die verplicht om met leefbaar in zee te gaan?
Ja.quote:
[..]
Zie jij het verschil nog tussen D66 en GL?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Piepelen is wat anders dan compleet uitsluiten.quote:
[..]
So? PvdA is zelfs ook wel eens de grootste geweest in de TK-verkiezingen en gepiepeld.
Of de SP (eveneens TK-verkiezingen) die een monsterzege had van 25 zetels en niet in de regering kwam.
Niks bijzonders. En het overkomt zeker noet alleen "rechtse partijen".
En het overkomt partijen van flink links tot flink rechts. Dus niks om zielig over te doen.quote:
[..]
Nee. Het punt is dat partijen altijd wel een reden vinden om uit te sluiten. Dus mijn stelling is dat ook zonder de vermeende extreme uitspraken van Baudet de FvD in veel gevallen uitgesloten zijn voor deelname aan coalities in de provincie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zucht. Ik doe nergens zielig over.quote:
[..]
En het overkomt partijen van flink links tot flink rechts. Dus niks om zielig over te doen.
Er werd in een eerdere post aangegeven dat door Baudets vermeende extreme uitspraken FvD geweerd werd uit coalities en ik gaf aan dat dit vermoedelijk toch wel gebeurd was en dus geen reden voor Baudet om zijn toon aan te passen.
In de praktijk boeit het niet echt. Ik bedoel de VVD en CDA zullen wellicht nooit heel hard zeggen dat ze de SP of GL uitsluiten, maar zeker landelijk is dat gewoon vrijwel ondenkbaar. Hoe vaak hebben die laatste twee partijen mogen meeregeren?quote:
[..]
Piepelen is wat anders dan compleet uitsluiten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jij vindt hele vreemde zaken. Abortus kan geen anticonceptie zijn, want anticonceptie behelst het voorkomen van een zwangerschap en een vrouw die abortus pleegt is al zwanger. Wat je waarschijnlijk probeert te zeggen is dat abortus niet zou mogen in het geval van een ongewenste zwangerschap, maar goed dat is vooral een bekrompen mening waar ik niet zoveel mee kan.quote:
[..]
1: Je moet dat niet doen, voordat je met elkaar beslist seks te hebben?
Abortus als een vorm van anticonceptie, vind ik wel degelijk 'lichtzinnig'.
Over het hele concept van 'een leven beëindigen' kunnen we natuurlijk twisten omdat in mijn ogen een leven niet bij conceptie begint. Eugenetica is natuurlijk wat anders dan individuele ouders die een keuze maken of ze een kind met een bepaalde aandoening ter wereld denken te kunnen brengen en opvoeden. Als de overheid zou vereisen dat kinderen met het syndroom van Down standaard geaborteerd zouden moeten worden, dan spreek je wellicht over eugenetica, maar daar gaat het hier niet om. Je springt van de hak op de tak en haalt er lachwekkende hyperbolen bij, maar een erg samenhangend punt weet je niet te maken helaas.quote:2: Ok. In alle eerlijkheid: weinig. Maar dat is bij 'normale' mensen net zo goed. Ik vind dat in elk geval geen reden om een leven te beëindigen. Eugenetica kennen we enkel van hele vervelende tijden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1: Dat is niet wat ik probeer te zeggen. Ik sta niet voor Alabama achtige situaties.quote:
[..]
Jij vindt hele vreemde zaken. Abortus kan geen anticonceptie zijn, want anticonceptie behelst het voorkomen van een zwangerschap en een vrouw die abortus pleegt is al zwanger. Wat je waarschijnlijk probeert te zeggen is dat abortus niet zou mogen in het geval van een ongewenste zwangerschap, maar goed dat is vooral een bekrompen mening waar ik niet zoveel mee kan.
[..]
Over het hele concept van 'een leven beëindigen' kunnen we natuurlijk twisten omdat in mijn ogen een leven niet bij conceptie begint. Eugenetica is natuurlijk wat anders dan individuele ouders die een keuze maken of ze een kind met een bepaalde aandoening ter wereld denken te kunnen brengen en opvoeden. Als de overheid zou vereisen dat kinderen met het syndroom van Down standaard geaborteerd zouden moeten worden, dan spreek je wellicht over eugenetica, maar daar gaat het hier niet om. Je springt van de hak op de tak en haalt er lachwekkende hyperbolen bij, maar een erg samenhangend punt weet je niet te maken helaas.
Het gaat mij meer om de mentaliteit. Dat sommige doen alsof abortus een soort verworvenheid is, waar we absoluut geen kritiek op mogen hebben. Jij vindt niet dat de discussie over 'wel of geen kinderen' moet gebeuren voordat je aan seks begint? om zo een eventuele abortus te voorkomen.
2: Er valt niets te vinden. Een foetus is leven en een leven beëindigen omdat het niet perfect genoeg is, is eugenetica.
Hoeveel ad hominems je er ook tegen aan wil gooien.
Ik ben eigenlijk ook fel tegen abortus.
Enige probleem is dat als je abortus illegaal zou maken vrouwen toch wel een andere manier vinden om het kind te doden als ze het echt niet willen baren. Wat ik triest vind want je zou het kind ook kunnen afstaan ter adoptie.
Verder zijn er ook te veel mensen op de wereld dus grof gezegd zou je elke dood moeten aanmoedigen. Het is al lang tijd voor een wereldwijd quotum op het aantal kinderen dat geboren mag worden. Zoals China bijvoorbeeld heeft gedaan: 1 kind per gezin.
Enige probleem is dat als je abortus illegaal zou maken vrouwen toch wel een andere manier vinden om het kind te doden als ze het echt niet willen baren. Wat ik triest vind want je zou het kind ook kunnen afstaan ter adoptie.
Verder zijn er ook te veel mensen op de wereld dus grof gezegd zou je elke dood moeten aanmoedigen. Het is al lang tijd voor een wereldwijd quotum op het aantal kinderen dat geboren mag worden. Zoals China bijvoorbeeld heeft gedaan: 1 kind per gezin.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De wereldbevolking zit bijna op zijn top en zal niet veel meer groeien.quote:
Ik ben eigenlijk ook fel tegen abortus.
Enige probleem is dat als je abortus illegaal zou maken vrouwen toch wel een andere manier vinden om het kind te doden als ze het echt niet willen baren. Wat ik triest vind want je zou het kind ook kunnen afstaan ter adoptie.
Verder zijn er ook te veel mensen op de wereld dus grof gezegd zou je elke dood moeten aanmoedigen. Het is al lang tijd voor een wereldwijd quotum op het aantal kinderen dat geboren mag worden. Zoals China bijvoorbeeld heeft gedaan: 1 kind per gezin.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aan-krimpen-a3958022
https://www.trouw.nl/same(...)-de-feiten~a5139e66/
In 2100 verwachten ze net zo veel kinderen op de wereld als nu.
Waarschijnlijk gaan we nog naar 9 miljard, maar veel hoger niet. En dat kan de aarde best aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee dat kan de aarde dus niet aan.quote:
[..]
De wereldbevolking zit bijna op zijn top en zal niet veel meer groeien.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aan-krimpen-a3958022
https://www.trouw.nl/same(...)-de-feiten~a5139e66/
In 2100 verwachten ze net zo veel kinderen op de wereld als nu.
Waarschijnlijk gaan we nog naar 9 miljard, maar veel hoger niet. En dat kan de aarde best aan.
Wereldbevolking moet minimaal gehalveerd worden. En daar komt bij dat te veel mensen geen fuck om het milieu en resterende natuur geven, en ik zie dat in de toekomst niet veel verbeteren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja.quote:
[..]
Zie jij het verschil nog tussen D66 en GL?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als we slimmer gaan eten (dus niet 70% van de grond voor voedselproductie gebruiken voor veevoer) kan de wereld dat best aan. Zeker als we allemaal ook dingen als insecten, die zeer milieuvriendelijk kunnen worden gefokt, gaan eten.quote:
[..]
Nee dat kan de aarde dus niet aan.
Wereldbevolking moet minimaal gehalveerd worden. En daar komt bij dat te veel mensen geen fuck om het milieu en resterende natuur geven, en ik zie dat in de toekomst niet veel verbeteren.
We moeten gewoon stoppen met het massaal produceren van voedsel voor de veeindustrie. Dat is gewoon een domme manier van werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En China ondervind nu de gevolgen daarvan en hebben dat afgeschaft.quote:
Ik ben eigenlijk ook fel tegen abortus.
Enige probleem is dat als je abortus illegaal zou maken vrouwen toch wel een andere manier vinden om het kind te doden als ze het echt niet willen baren. Wat ik triest vind want je zou het kind ook kunnen afstaan ter adoptie.
Verder zijn er ook te veel mensen op de wereld dus grof gezegd zou je elke dood moeten aanmoedigen. Het is al lang tijd voor een wereldwijd quotum op het aantal kinderen dat geboren mag worden. Zoals China bijvoorbeeld heeft gedaan: 1 kind per gezin.
Waarom niet gewoon alle mannen steriliseren trouwens? Eerst evrn op je 18e wat sperma doneren en dan steriliseren, geen abortus meer nodig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zou ik ook goed vinden hoor.quote:
[..]
En China ondervind nu de gevolgen daarvan en hebben dat afgeschaft.
Waarom niet gewoon alle mannen steriliseren trouwens? Eerst evrn op je 18e wat sperma doneren en dan steriliseren, geen abortus meer nodig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
#Zieligquote:
[..]
Nee. Het punt is dat partijen altijd wel een reden vinden om uit te sluiten. Dus mijn stelling is dat ook zonder de vermeende extreme uitspraken van Baudet de FvD in veel gevallen uitgesloten zijn voor deelname aan coalities in de provincie.
Je klinkt als een ongelooflijke calimero. Sneeuwvlok haast.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Maar ligt dat aan alle andere partijen of aan FvD?quote:
[..]
Nee. Het punt is dat partijen altijd wel een reden vinden om uit te sluiten. Dus mijn stelling is dat ook zonder de vermeende extreme uitspraken van Baudet de FvD in veel gevallen uitgesloten zijn voor deelname aan coalities in de provincie.
Een van de pijlers van waar FvD op gebouwd is, is dat alle andere partijen corrupte partijkartelboeven zijn. Dan moet je daarna niet raar opkijken dat samenwerking lastig is
Laffe huichelaar
Ik kijk er ook niet raar van op. Zoals ik al aangaf was het eindresultaat niet anders geweest als Baudet geen vermeende extreme uitspraken had gedaan.quote:
[..]
Maar ligt dat aan alle andere partijen of aan FvD?
Een van de pijlers van waar FvD op gebouwd is, is dat alle andere partijen corrupte partijkartelboeven zijn. Dan moet je daarna niet raar opkijken dat samenwerking lastig is
M.i. zou het wel zo moeten zijn dat je een hele goede (inhoudelijke) reden hebt om niet samen te werken met een andere partij.
Het gebruiken van vermeende extreme uitspraken (in de context van een essay) vind ik persoonlijk meer getuige van partijpolitiek dan het dienen van de kiezer.
Heb je een andere onderbouwing voor die bewering dan je dikke duim?quote:
[..]
Ik kijk er ook niet raar van op. Zoals ik al aangaf was het eindresultaat niet anders geweest als Baudet geen vermeende extreme uitspraken had gedaan.
En de extreme uitspraken waar CU over viel waren niet gedaan in een essay, dus waarom je daarover liegt is me een raadsel.
Och ja, de Christen vielen over de retweet van een filmpje.quote:
En de extreme uitspraken waar CU over viel waren niet gedaan in een essay, dus waarom je daarover liegt is me een raadsel.
Als "de rest" één pot nat is en jouw ideeën kennelijk diametraal tegenover die van de rest zijn, dan zijn het klaarblijkelijk kutideeën want ze kunnen slechts op 15-20% van de stemmen rekenen.quote:
[..]
Maar ligt dat aan alle andere partijen of aan FvD?
Een van de pijlers van waar FvD op gebouwd is, is dat alle andere partijen corrupte partijkartelboeven zijn. Dan moet je daarna niet raar opkijken dat samenwerking lastig is
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Och ja, die onnozele Thierry Baudet hatte nicht gewusst wat voor verwijzingen dat filmpje bevatte.quote:
[..]
Och ja, de Christen vielen over de retweet van een filmpje.
Leefbaar kwam meteen in het college na de eerste verkiezing destijdsquote:
[..]
Otten/FvD was nooit de kamer in gekomen zonder Baudet.
Bepaalde partijen grijpen vermeende extreme uitspraken van Baudet aan om te kunnen uitsluiten. Kan ook zijn dat ze de kat uit de boom willen kijken, wat op zich te billijken is.
Ook zonder uitspraken van Baudet had ik er niet veel van verwacht. In R'dam werd Leefbaar ook gewoon uitgesloten, dat is nou eenmaal hoe bepaalde partijen rollen.
Maar in de provincie wordt het beleid niet gemaakt, dus wat mij betreft hoeft zich niet aan te passen. Ik vind het prima dat de boel een beetje wakker geschud wordt zo nu en dan.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
In de context van een essay ben ik met je eens, maar dat is maar een klein deeltje natuurlijk.quote:
[..]
Ik kijk er ook niet raar van op. Zoals ik al aangaf was het eindresultaat niet anders geweest als Baudet geen vermeende extreme uitspraken had gedaan.
M.i. zou het wel zo moeten zijn dat je een hele goede (inhoudelijke) reden hebt om niet samen te werken met een andere partij.
Het gebruiken van vermeende extreme uitspraken (in de context van een essay) vind ik persoonlijk meer getuige van partijpolitiek dan het dienen van de kiezer.
Het grootste deel van de FvD-retoriek is gebaseerd op zich afzetten tegen alle andere partijen.Nou, da's dus gelukt
Laffe huichelaar
En terecht, zeg ik als lid. Zolang Baudet zulke uitspraken of dingen doet is met FvD regeren geen optie.quote:
[..]
Och ja, de Christen vielen over de retweet van een filmpje.
In een provincie oid zou het misschien wel kunnen, als die fractie afstand neemt van de extreme uitspraken van Baudet. Uitspraken door een politiek leider zijn namelijk onderdeel van de inhoud van een partij. Je kunt het beleid dat FvD voor staat niet los zien van de uitspraken van Baudet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt. En ze hebben zich constructief getoond en verantwoordelijkheid genomen in R'dam. Dus bijzonder om zo'n partij, die ook nog de grootste werd, dan vooraf al uit te sluiten.quote:
[..]
Leefbaar kwam meteen in het college na de eerste verkiezing destijds
Ik zie niet in waarom ze afstand zouden moeten nemen. Bovendien wordt in de provincie het beleid niet gemaakt, dus om echt wat te veranderen moet je in beide kamers goed vertegenwoordigd zijn.quote:
[..]
En terecht, zeg ik als lid. Zolang Baudet zulke uitspraken of dingen doet is met FvD regeren geen optie.
In een provincie oid zou het misschien wel kunnen, als die fractie afstand neemt van de extreme uitspraken van Baudet. Uitspraken door een politiek leider zijn namelijk onderdeel van de inhoud van een partij. Je kunt het beleid dat FvD voor staat niet los zien van de uitspraken van Baudet.
Als daarvoor op een paar tere zieltjes getrapt moet worden dan zij het maar zo.
Mogelijk is dat dan op basis van hun uitspraken gedaan. Als je zaken roept die andere partijen onbespreekbaar vinden dan is er toch geen basis om samen te werken?quote:
[..]
Klopt. En ze hebben zich constructief getoond en verantwoordelijkheid genomen in R'dam. Dus bijzonder om zo'n partij, die ook nog de grootste werd, dan vooraf al uit te sluiten.
En dat lijkt het mij juist heel eerlijk en transparant om te zeggen tegen de kiezer dat je daar niet mee in zee gaat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, jij vindt verwijzingen naar de tweede wereldoorlog door een politicus in ons land wel prima? Tja, dan sta je er anders in dan de grote meerderheid, ook dan een groot deel van de potentiële FvD stemmers. FvD zakt niet voor niets al weer in de peilingen.quote:
[..]
Ik zie niet in waarom ze afstand zouden moeten nemen. Bovendien wordt in de provincie het beleid niet gemaakt, dus om echt wat te veranderen moet je in beide kamers goed vertegenwoordigd zijn.
Als daarvoor op een paar tere zieltjes getrapt moet worden dan zij het maar zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Opzeggen dat lidmaatschap dan maar?quote:
[..]
Nee, jij vindt verwijzingen naar de tweede wereldoorlog door een politicus in ons land wel prima? Tja, dan sta je er anders in dan de grote meerderheid, ook dan een groot deel van de potentiële FvD stemmers. FvD zakt niet voor niets al weer in de peilingen.
https://www.christenunie.(...)933-(column-nd).html
Als jij dat verschil niet ziet, dan ben je echt 100% blind.quote:
[..]
Opzeggen dat lidmaatschap dan maar?
https://www.christenunie.(...)933-(column-nd).html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom de fuck niet? 1940 wordt er continu bijgesleept door politici, media en extreemlinks tuig op Twitter, met name om FVD te framen als een clubje bruinhemden. Maar als ene FVD'er over de oorlog begint slaan de fatsoensmeters op tilt.quote:
[..]
Nee, jij vindt verwijzingen naar de tweede wereldoorlog door een politicus in ons land wel prima?
Rules for thee but not for me.
Een verwijzing is een verwijzing.quote:
[..]
Als jij dat verschil niet ziet, dan ben je echt 100% blind.
Gezien je eerdere uitspraak zie ik graag een kopie van de opzegbrief van je CU lidmaatschap.
Ik zal FvD ook nooit met bruinhemden, nazi's of fascisten aanspreken. Als je op had gelet had je gemerkt dat ik daar in deze serie ook steeds wat van gezegd heb.quote:
[..]
Waarom de fuck niet? 1940 wordt er continu bijgesleept door politici, media en extreemlinks tuig op Twitter, met name om FVD te framen als een clubje bruinhemden. Maar als ene FVD'er over de oorlog begint slaan de fatsoensmeters op tilt.
Rules for thee but not for me.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hou op met dat getroll, zo dom ben jij ook weer niet.quote:
[..]
Een verwijzing is een verwijzing.
Gezien je eerdere uitspraak zie ik graag een kopie van de opzegbrief van je CU lidmaatschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is een beetje van beide. Houding en uitspraken van Baudet nodigen nou niet bepaald uit tot een vlotte samenwerking. Dus de schuld ligt voor een deel gewoon bij Baudet/FvD zelf.
Anderzijds vind ik ook dat sommige partijen zich wel erg snel en gemakkelijk er van af hebben gemaakt.
Anderzijds vind ik ook dat sommige partijen zich wel erg snel en gemakkelijk er van af hebben gemaakt.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
quote:
[..]
Waarom de fuck niet? 1940 wordt er continu bijgesleept door politici, media en extreemlinks tuig op Twitter, met name om FVD te framen als een clubje bruinhemden. Maar als ene FVD'er over de oorlog begint slaan de fatsoensmeters op tilt.
Rules for thee but not for me.
twitter:jtlevy twitterde op woensdag 19-06-2019 om 14:22:27 “You can’t make Hitler analogies until there are at least six million dead” say people who make Stalin analogies when the top marginal tax rate goes up by 3%. reageer retweet
“You can’t make Hitler analogies until there are at least six million dead” say people who make Stalin analogies when the top marginal tax rate goes up by 3%.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus als je schrijft over mensen die met vlaggen met hakenkruizen rondlopen ben jij degene die de schuld krijgt van over WO II beginnenquote:
[..]
Opzeggen dat lidmaatschap dan maar?
https://www.christenunie.(...)933-(column-nd).html
Laffe huichelaar
Alleen in het hoofd van de meest bekrompen FvD'er is
Ironisch dat de verdediging van laatstgenoemde uitspraken komt van eenzelfde groep die bij elk fris briesje tegenwind DEMONISERING!!!! krijgt als het richting FvD is.
hetzelfde als verwijzen naar de tweede wereldoorlog a la 'ich habe is gewusst' en 'Hitler en vn Rompuy zijn het rijtje Europese leiders die Rusland willen binnenvallen'quote:Een eindeloze stroom tweets met de ergste verwensingen aan ‘kk joden’ en de veel geuite wens dat Hitler zijn werk had moeten afmaken. Hakenkruisen bij Gazademonstraties, een Turks café met een bordje ‘voor Joden verboden’ en opnieuw trotse jongens die met wapperende vlaggen door de straten lopen en ‘dood aan de Joden’ schreeuwen.
Ironisch dat de verdediging van laatstgenoemde uitspraken komt van eenzelfde groep die bij elk fris briesje tegenwind DEMONISERING!!!! krijgt als het richting FvD is.
Laffe huichelaar
De PvdA profiteert natuurlijk van het verlies van GL en D66. Ik denk dat men een beetje Klaver en Jette moe is. Het riedeltje is inmiddels wel uitgewerkt. Bovendien zullen veel stemmers die eerst overgelopen zijn naar DENK weer terugkeren naar het PvdA nest. En vergeet natuurlijk de SP niet. Marijnissen 2.0 bleek het toch niet te zijn.quote:
FvD verliest aanhang aan VVD en PVV. En de PvdA blijft maar doorstijgen.
[ afbeelding ]
Ja. De flanken verliezen. De beweging is weer meer naar het midden.quote:
[..]
De PvdA profiteert natuurlijk van het verlies van GL en D66. Ik denk dat men een beetje Klaver en Jette moe is. Het riedeltje is inmiddels wel uitgewerkt. Bovendien zullen veel stemmers die eerst overgelopen zijn naar DENK weer terugkeren naar het PvdA nest. En vergeet natuurlijk de SP niet. Marijnissen 2.0 bleek het toch niet te zijn.
Definitely not CIA
Tuurlijk stijgt die graaierspartij weerquote:
FvD verliest aanhang aan VVD en PVV. En de PvdA blijft maar doorstijgen.
[ afbeelding ]
Maar goed, de volgende verkiezingen zijn nog heel ver weg. Kan alle kanten op.
Gelukkig gaat het nu de goede kant opquote:
[..]
Tuurlijk stijgt die graaierspartij weer
Maar goed, de volgende verkiezingen zijn nog heel ver weg. Kan alle kanten op.
Laffe huichelaar
Rutte kan nog steeds niet blij zijn, want FvD en PVV staan nog steeds samen op 30 zetels in deze peiling. Werk aan de winkel dus in het zomerreces.quote:
[..]
Ja. De flanken verliezen. De beweging is weer meer naar het midden.
FvD spint ook wel garen bij grote belangrijke debatten. Zoals o.a het klimaat debat en Marrakesh, dat was de kers op de taart voor FvD. Met het zomerreces is het rustig en dan loopt het wat minder. Staan er na het reces nog een paar flinke jongens op de agenda?
Een pijnlijke anus is niet fijn
Een geknede kut van marsepein
Een geknede kut van marsepein
Met de FvD en PVV als hun B-merk inderdaad.quote:
Ik ben er van overtuigd dat VVDers bij elke stijging in ongeloof denken; ''Wat een idioten!''.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Tja, veel mensen stemmen op de poppetjes. En ondanks de schandalen levert VVD met Rutte en Dijkhoff ook nog steeds de 2 meest capabele poppetjes van heel Den Haag. Die scoren gewoon erg goed.quote:
Ik ben er van overtuigd dat VVDers bij elke stijging in ongeloof denken; ''Wat een idioten!''.
En mensen zien ook gewoon dat ze er deze kabinetsperiode op vooruit gaan en schrijven dat (terecht) deels toe aan de VVD.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dijkhoff is helemaal niet bewezen capabel, die heeft gewoon een grote bek.quote:
[..]
Tja, veel mensen stemmen op de poppetjes. En ondanks de schandalen levert VVD met Rutte en Dijkhoff ook nog steeds de 2 meest capabele poppetjes van heel Den Haag. Die scoren gewoon erg goed.
En mensen zien ook gewoon dat ze er deze kabinetsperiode op vooruit gaan en schrijven dat (terecht) deels toe aan de VVD.
We have always been at war with Eastasia.
Welke mensen gaan erop vooruit dan?quote:
[..]
En mensen zien ook gewoon dat ze er deze kabinetsperiode op vooruit gaan en schrijven dat (terecht) deels toe aan de VVD.
Volgens mij zijn er ondertussen meer dan genoeg signalen geweest over dalende koopkracht.
Denk staat op +1quote:
[..]
De PvdA profiteert natuurlijk van het verlies van GL en D66. Ik denk dat men een beetje Klaver en Jette moe is. Het riedeltje is inmiddels wel uitgewerkt. Bovendien zullen veel stemmers die eerst overgelopen zijn naar DENK weer terugkeren naar het PvdA nest. En vergeet natuurlijk de SP niet. Marijnissen 2.0 bleek het toch niet te zijn.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Die gast is nog een grotere populist dan Wilders.quote:
[..]
Dijkhoff is helemaal niet bewezen capabel, die heeft gewoon een grote bek.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Tja, ik zit in de positie dat ik elke maand bij moet houden wat er binnen komt en wat er uit gaat omdat ik anders het eind van de maand niet haal en ik kan zeggen dat ik er zeker 30 tot 40 euro per maand op vooruit ben gegaan sinds 1 januari. Zoveel hou ik gewoon meer over.quote:
[..]
Welke mensen gaan erop vooruit dan?
Volgens mij zijn er ondertussen meer dan genoeg signalen geweest over dalende koopkracht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Is dit niet wat mager voor de grootste partij?twitter:ChrisAalberts twitterde op zondag 23-06-2019 om 22:39:27 Interessant. De belangrijkste functie in de Eerste Kamer bij #FvD is gegaan naar... Henk Otten. Hij is voorzitter van de commissie financiën. Meerdere FvD'ers zijn bij andere commissies vice-voorzitter (o.a. Nanninga). https://t.co/sqQObKL1EM reageer retweet
Interessant. De belangrijkste functie in de Eerste Kamer bij
Definitely not CIA
Waarom?quote:Is dit niet wat mager voor de grootste partij?twitter:ChrisAalberts twitterde op zondag 23-06-2019 om 22:39:27 Interessant. De belangrijkste functie in de Eerste Kamer bij #FvD is gegaan naar... Henk Otten. Hij is voorzitter van de commissie financiën. Meerdere FvD'ers zijn bij andere commissies vice-voorzitter (o.a. Nanninga). https://t.co/sqQObKL1EM reageer retweet
Vanuit FvD bekeken ideaal: Otten is weggepromoveerd tot ordehouder. De rest van de FvD-senatoren zal het woord kunnen voeren in de commissies.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Is ie geen lid van een andere commissie?quote:
[..]
Waarom?
Vanuit FvD bekeken ideaal: Otten is weggepromoveerd tot ordehouder. De rest van de FvD-senatoren zal het woord kunnen voeren in de commissies.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Je mag gewoon gaan en staan waar je wil in de EK als senator, maar ze zullen hem verder ook niet veel te doen geven.quote:
[..]
Is ie geen lid van een andere commissie?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ach mss gaan ze nog wel voor het voorzitterschap van de EK.
Hier de profielschets:
https://www.eerstekamer.n(...)lschets_voorzitter_2
https://www.eerstekamer.n(...)stelt_profiel_nieuwequote:Op dinsdag 2 juli 2019 kiest de Kamer uit haar midden de nieuwe Voorzitter. De kandidaten krijgen dan eerst ieder vijf minuten de tijd om hun kandidatuur mondeling toe te lichten. Vervolgens kunnen de Kamerleden hen vragen stellen. Aansluitend vindt de verkiezing plaats.
Hier de profielschets:
https://www.eerstekamer.n(...)lschets_voorzitter_2
quote:Kennis en vaardigheden
– geroutineerd en daadkrachtig voorzitter
– parlementaire ervaring
– ruime bestuurlijke ervaring in of buiten de Kamer
– kennis van het staatsrecht
– inzicht in de staatsrechtelijke verhoudingen en internationale
betrekkingen
– kennis van het Reglement van Orde en inzicht in de adequate
toepassing ervan in de praktijk
– het vermogen om in het belang van de Kamer boven de partijen te
staan
– waarborgt de goede omgang met, en heeft affiniteit met integriteits-
vraagstukken
– efficiënt leiding kunnen geven aan de werkzaamheden van het College
van Senioren met gevoel voor politieke verhoudingen
– efficiënt leiding kunnen geven aan de Huishoudelijke Commissie met
kennis van en inzicht in managementvraagstukken en met een open
oog voor de taken en van de ambtelijke organisatie van de Kamer
– uitstekende beheersing van de Nederlandse taal
– goede spreekvaardigheid in moderne talen
Persoonlijke kwaliteiten
– samenbindend en gezaghebbend
– sociaal vaardig en communicatief sterk
– relativerend vermogen
– een representatief vertegenwoordiger van de Kamer zowel binnen als
buiten Nederland
Definitely not CIA
quote:
[..]
Je mag gewoon gaan en staan waar je wil in de EK als senator, maar ze zullen hem verder ook niet veel te doen geven.
quote:
Ja dus: https://www.eerstekamer.nl/commissies?lid=vkyyicefojzm
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Krijgen ze niet. Geen ervaren senatoren, wat een harde eis is. Zeker met de nieuwe griffier.quote:
Ach mss gaan ze nog wel voor het voorzitterschap van de EK.
[..]
https://www.eerstekamer.n(...)stelt_profiel_nieuwe
Hier de profielschets:
https://www.eerstekamer.n(...)lschets_voorzitter_2
[..]
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Otten zit in andere commissies ja, wat wil je zeggen?quote:
Hij zal af en toe het woord mogen voeren op z'n specialisme: economie. Verder zal hij een wat gematigder geluid uiten over de EU. Je moet de invloed van senatoren niet overschatten. Historisch gezien stemt men vaak mee met de TK. Het is een beetje passen op de winkel, meer niet.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ja maar die historie is niet zo revelaar meer. De rol van de EK is aan het schuiven. Wordt steeds politieker.quote:
[..]
Otten zit in andere commissies ja, wat wil je zeggen?
Hij zal af en toe het woord mogen voeren op z'n specialisme: economie. Verder zal hij een wat gematigder geluid uiten over de EU. Je moet de invloed van senatoren niet overschatten. Historisch gezien stemt men vaak mee met de TK. Het is een beetje passen op de winkel, meer niet.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ze zitten allemaal in allerlei commissies. Minstens drie commissies als ik het zo zie.quote:
[..]
Otten zit in andere commissies ja, wat wil je zeggen?
Hij zal af en toe het woord mogen voeren op z'n specialisme: economie. Verder zal hij een wat gematigder geluid uiten over de EU. Je moet de invloed van senatoren niet overschatten. Historisch gezien stemt men vaak mee met de TK. Het is een beetje passen op de winkel, meer niet.
Maar als grootste partij vind ik persoonlijk dat ze erg weinig voorzitterschappen binnen gesleept hebben. Alleen Otten dus.
Definitely not CIA
Het is feitelijk juist dat ze weinig voorzitters leveren. Wellicht was het de bedoeling? Ik weet niet of ze zich verder hebben aangemeld voor voorzitterschappen.quote:
[..]
Ze zitten allemaal in allerlei commissies. Minstens drie.
Maar als grootste partij vind ik persoonlijk dat ze erg weinig voorzitterschappen binnen gesleept hebben. Alleen Otten dus.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Dat weet ik ook niet. Maar het was alom bekend dat ze in elk geval voor het voorzitterschap van de EK gingen. Dus ik denk dat ze het wel gewild hebben.quote:
[..]
Het is feitelijk juist dat ze weinig voorzitters leveren. Wellicht was het de bedoeling? Ik weet niet of ze zich verder hebben aangemeld voor voorzitterschappen.
Al denk ik dat de ervaring (en dus de geschiktheid) ook gewoon bij de meesten van Forum ontbreekt.
Definitely not CIA
Ja, dat denk ik ook.quote:
[..]
Al denk ik dat de ervaring (en dus de geschiktheid) ook gewoon bij de meesten van Forum ontbreekt.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Ik neem aan dat ze in elke commissie zitten. Of gaan ze net als in de Tweede Kamer de helft van de onderwerpen weer negeren (en dan nog staat Baudet in bijna elke commissie ingeschreven, voor als er eens een groot debat is)? Met 2 leden heb je daar nog een argument voor, met 12 leden is dat echt niet nodig.quote:
[..]
Ze zitten allemaal in allerlei commissies. Minstens drie commissies als ik het zo zie.
Maar als grootste partij vind ik persoonlijk dat ze erg weinig voorzitterschappen binnen gesleept hebben. Alleen Otten dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan hoor ik en ongeveer iedereen die ik ken waarschijnlijk bij de andere helft van Nederland NWS / Economen: voorspelling koopkracht naar beneden bijstellenquote:
[..]
Tja, ik zit in de positie dat ik elke maand bij moet houden wat er binnen komt en wat er uit gaat omdat ik anders het eind van de maand niet haal en ik kan zeggen dat ik er zeker 30 tot 40 euro per maand op vooruit ben gegaan sinds 1 januari. Zoveel hou ik gewoon meer over.
Te laf om verantwoordelijkheid te dragen dus.quote:
[..]
Het is feitelijk juist dat ze weinig voorzitters leveren. Wellicht was het de bedoeling? Ik weet niet of ze zich verder hebben aangemeld voor voorzitterschappen.
Blaf me vol
In Noord Holland lijkt Forum helemaal niets te willen, het interesseert ze gewoon niet.
https://tpo.nl/2019/06/18(...)lemaal-geen-invloed/
https://tpo.nl/2019/06/18(...)lemaal-geen-invloed/
quote:De Provinciale Staten van Noord-Holland debatteren maandagavond over het nieuwe coalitieakkoord dat onlangs werd gesloten tussen D66, GroenLinks, PvdA en VVD. De voorzitter van de vergadering somt de afwezigen op. FvD-fractievoorzitter Johan Dessing heeft zich afgemeld. Hij is niet de enige: ook het uit FvD gegooide Statenlid Robert Baljeu is er niet, net als twee Statenleden van andere partijen. Dan neemt Annabel Nanninga het woord. Ook de FvD-Statenleden Ralf Dekker en Ivo Mantel zijn er vandaag niet bij, meldt ze. Een reden noemt ze niet.
Er werden in maart in Noord-Holland negen FvD’ers gekozen, waarvan er inmiddels nog acht onder deze naam actief zijn. Van die acht zijn er vandaag vijf aanwezig. Nanninga zegt op Twitter dat een van de drie afwezigen een sterfgeval in de familie heeft. Daarnaast gaat het hier om een ingelaste vergadering, meldt ze. Dat klopt, maar dat geldt natuurlijk voor alle fracties en die zijn wel zo goed als compleet. Waarom de andere twee FvD’ers hier niet zijn blijft een raadsel. Vooral het contrast met de ChristenUnie valt op: Statenlid Michel Klein komt helemaal uit Parijs om zijn bijdrage te leveren.
Ik weet dat de provinciale staten vooral belangrijk waren voor Forum vanwege de Eerste Kamer. Maar dit moet toch heel teleurstellend zijn voor de Forum-stemmers?quote:De vergadering vervolgt met de benoeming van de Gedeputeerden en daarvoor moet schriftelijk worden gestemd. Al snel is er enige consternatie: er lijkt een stem te ontbreken. Er zijn toch 49 Statenleden aanwezig? Het is velen ontgaan dat FvD’er Gerard Kohler een kwartier eerder is vertrokken en dus niet heeft gestemd. Na de benoeming van de Gedeputeerden, een paar nieuwe Statenleden en twee duo-Statenleden is er een borrel. De vier FvD’ers die de hele vergadering hebben uitgezeten slaan die gelegenheid over. Zo wordt wederom een kans op samenwerking – en dus op toekomstige invloed – gemist.
Definitely not CIA
Vandaag de eerste keer dat ik hoor dat Bisschop (SGP) mede namens het FvD spreekt (bij het debat over de kringlooplandbouw). Ik hoorde dat al wel eens bij coalitiepartijen en ook CU sprak wel eens namens SGP en PvdA namens GL, maar dit is voor mij een nieuwe combi. FvD lijkt steeds dichter tegen de SGP aan te schuren (en andersom ook).
Voorheen waren ze gewoon afwezig bij zo'n debat, nu geven ze de SGP dus de opdracht namens hen te spreken, dat is toch een verschil.
Eerder zagen we al dat FvD een zetel aan de SGP gaf in de eerste kamer. En ook uit de Zuid Hollandse coalitievorming komen verhalen over zeer innige samenwerking tussen de SGPers op de lijst CU/SGP en het FvD.
Hoe vinden FvD stemmers deze combi? Ik heb als CU lid altijd wat moeite met het enorm rechtse van de SGP, vooral op economisch gebied (en op immigratie, maar daar snap ik de FvD/SGP combi). Misschien is SGP economisch wel rechtser dan de VVD. Maar ik voel natuurlijk ook de christelijke band. Hoe zitten FvD stemmers hier in?
Voorheen waren ze gewoon afwezig bij zo'n debat, nu geven ze de SGP dus de opdracht namens hen te spreken, dat is toch een verschil.
Eerder zagen we al dat FvD een zetel aan de SGP gaf in de eerste kamer. En ook uit de Zuid Hollandse coalitievorming komen verhalen over zeer innige samenwerking tussen de SGPers op de lijst CU/SGP en het FvD.
Hoe vinden FvD stemmers deze combi? Ik heb als CU lid altijd wat moeite met het enorm rechtse van de SGP, vooral op economisch gebied (en op immigratie, maar daar snap ik de FvD/SGP combi). Misschien is SGP economisch wel rechtser dan de VVD. Maar ik voel natuurlijk ook de christelijke band. Hoe zitten FvD stemmers hier in?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ben daar absoluut geen voorstander van. Valt IMO niet echt te rijmen met het liberale karakter wat ze zichzelf aanmeten.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Welk liberaal karakter dan? Heb je daar voorbeelden van?quote:
Ik ben daar absoluut geen voorstander van. Valt IMO niet echt te rijmen met het liberale karakter wat ze zichzelf aanmeten.
Blaf me vol
1. Voorstander van een kleinere overheid die zich minder bemoeit met haar burgers.quote:
[..]
Welk liberaal karakter dan? Heb je daar voorbeelden van?
2. Vereenvoudigen belastingstelsel en bepaalde belastingen afschaffen.
3. Legaliseren softdrugs en eventueel ook een harddrug zoals XTC.
4. Minder regels en meer vrijheid voor ZZP'ers en MKB'ers.
Om maar wat voorbeelden te noemen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Als ze overal voorzitter willen worden zijn ze arrogant, als ze zich niet naar voren dringen zijn ze laf.quote:
[..]
Te laf om verantwoordelijkheid te dragen dus.
Altijd dat negatieve geouwehoer...
Je moet de functie van commissievoorzitter ook niet te hoog aan slaan. Alleen de voorzitter van de buitenlandcommissie zou ik hoog aan slaan, omdat die vaak mee het buitenlandse bezoek verwelkomd. En dan vraag ik me nog af of die van de eerste kamer daar wel bij is.quote:
[..]
Als ze overal voorzitter willen worden zijn ze arrogant, als ze zich niet naar voren dringen zijn ze laf.
Verder is het gewoon iemand die de tijd in de gaten houdt tijdens de vergadering. In de tweede kamer geven ze ook vaak het voorzitterschap even door aan een ander om zelf het woord te kunnen voeren bij commissievergaderingen. Hij of zij staat volledig gelijk aan de andere commissieleden en heeft volgens mij ook niet veel meer verantwoordelijkheden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Plannen van nieuwe college voor provincie Limburg: veel bomen en een referendum
Limburg krijgt er een miljoen bomen bij. Ook plaveit de nieuwe regeringsploeg in het Gouvernement het pad voor een correctief referendum, zodat inwoners bij ingrijpende besluiten die de hele provincie betreffen aan de ‘hand- of noodrem’ kunnen trekken.
Onder voorwaarden, zo is de uitslag pas geldig als de opkomst minimaal net zo groot is als bij de Statenverkiezingen.
CDA-voorman Ger Koopmans en zijn zes aankomende medegedeputeerden presenteerden maandagochtend in Maastricht hun programma voor de komende vier jaar. Ze omschrijven zichzelf als ‘een extraparlementair college’ dat al naar gelang het onderwerp ‘wisselende meerderheden’ in Provinciale Staten nastreeft. Een politiek experiment, een primeur voor Nederland, aldus Koopmans. Daarnaast is Limburg de eerste provincie waar Forum voor Democratie op het pluche plaatsneemt. Ook de PVV levert een gedeputeerde, de progressieve partijen in de Staten weigerden hun medewerking.
Goede balans
Het regeringsprogramma ‘Vernieuwend verbinden’ is geen dichtgetimmerd akkoord vol concrete afspraken, maar vooral een pakket van goede voornemens om Limburg welvarender, slimmer, socialer en gezonder te maken. Zo streeft het college naar 8000 leerwerkplaatsen extra voor jongeren en wil het dat ook de scholier en het MKB-bedrijf om de hoek van de kenniscampussen gaat profiteren. Welke kant het met de luchthaven opgaat, blijft afwachten. Het college zegt te zoeken naar een goede balans tussen economisch belang en milieuaspecten. Een kosten-batenanalyse moet helpen om een goede afweging te maken. Ook met betrekking tot de landbouw is de spagaat tussen economische en milieubelangen zichtbaar. Duurzaamheid moet in die sector met hoofdletters worden geschreven, maar inkrimping van de veestapel is geen doel op zich.
Ambities
De ambities op het gebied van de energietransitie lijken te worden bijgesteld. De invloed van Forum, de grote winnaar van de afgelopen Statenverkiezingen is merkbaar. Over windmolens, de afgelopen vier jaar een heikel politiek thema in Limburg, wordt bijvoorbeeld met geen woord gerept. Wel wordt het mijnwaterproject doorgezet. Afgelopen vrijdag liet de fractie van Forum in de Staten al met een tegenstem blijken dat ze daar grote vraagtekens bij heeft, met name wat betreft de betaalbaarheid. De extraparlementaire opzet biedt de partij ook de ruimte om daarin haar eigen koers te varen. ,,Wij zijn niet tegen de energietransitie op zich. Wel moet er draagvlak voor zijn en moet het behapbaar en betaalbaar zijn. Bij mijnwater leven er over dat laatste twijfels”, zegt Ruud Burlet, nu nog fractievoorzitter maar kandidaat-gedeputeerde voor Forum. Hij zegt tevreden te zijn over het akkoord.
Volgens toekomstig gedeputeerde Carla Brugman, die tot ontsteltenis van haar partij GroenLinks op persoonlijke titel toetreedt tot het college van GS, maakt de provincie geen pas op de plaats met het klimaatbeleid. ,,Zo willen we als enige provincie in Nederland bij bedrijfsvergunningen de voorwaarde opnemen dat er zonnepanelen op het dak moeten komen.” Zij benadrukt dat het er niet om gaat om grote woorden te gebruiken, maar om het stellen van reële doelen.
Medeformateur Ger Koopmans stelt met klem dat in dit akkoord ,,niets knetterrechts” te lezen is. ,,Het is een breed akkoord, met programmapunten die afkomstig zijn uit alle politieke geledingen.” Hij is benieuwd hoe het extraparlementaire experiment in de Limburgse Staten uitpakt. ,,Maar in wezen blijft de systematiek hetzelfde: GS stelt iets voor, PS beslist.”
Voor de komende vier jaar heeft de provincie 400 miljoen uitgetrokken voor nieuw beleid.
https://www.limburger.nl/(...)en-en-een-referendum
Limburg krijgt er een miljoen bomen bij. Ook plaveit de nieuwe regeringsploeg in het Gouvernement het pad voor een correctief referendum, zodat inwoners bij ingrijpende besluiten die de hele provincie betreffen aan de ‘hand- of noodrem’ kunnen trekken.
Onder voorwaarden, zo is de uitslag pas geldig als de opkomst minimaal net zo groot is als bij de Statenverkiezingen.
CDA-voorman Ger Koopmans en zijn zes aankomende medegedeputeerden presenteerden maandagochtend in Maastricht hun programma voor de komende vier jaar. Ze omschrijven zichzelf als ‘een extraparlementair college’ dat al naar gelang het onderwerp ‘wisselende meerderheden’ in Provinciale Staten nastreeft. Een politiek experiment, een primeur voor Nederland, aldus Koopmans. Daarnaast is Limburg de eerste provincie waar Forum voor Democratie op het pluche plaatsneemt. Ook de PVV levert een gedeputeerde, de progressieve partijen in de Staten weigerden hun medewerking.
Goede balans
Het regeringsprogramma ‘Vernieuwend verbinden’ is geen dichtgetimmerd akkoord vol concrete afspraken, maar vooral een pakket van goede voornemens om Limburg welvarender, slimmer, socialer en gezonder te maken. Zo streeft het college naar 8000 leerwerkplaatsen extra voor jongeren en wil het dat ook de scholier en het MKB-bedrijf om de hoek van de kenniscampussen gaat profiteren. Welke kant het met de luchthaven opgaat, blijft afwachten. Het college zegt te zoeken naar een goede balans tussen economisch belang en milieuaspecten. Een kosten-batenanalyse moet helpen om een goede afweging te maken. Ook met betrekking tot de landbouw is de spagaat tussen economische en milieubelangen zichtbaar. Duurzaamheid moet in die sector met hoofdletters worden geschreven, maar inkrimping van de veestapel is geen doel op zich.
Ambities
De ambities op het gebied van de energietransitie lijken te worden bijgesteld. De invloed van Forum, de grote winnaar van de afgelopen Statenverkiezingen is merkbaar. Over windmolens, de afgelopen vier jaar een heikel politiek thema in Limburg, wordt bijvoorbeeld met geen woord gerept. Wel wordt het mijnwaterproject doorgezet. Afgelopen vrijdag liet de fractie van Forum in de Staten al met een tegenstem blijken dat ze daar grote vraagtekens bij heeft, met name wat betreft de betaalbaarheid. De extraparlementaire opzet biedt de partij ook de ruimte om daarin haar eigen koers te varen. ,,Wij zijn niet tegen de energietransitie op zich. Wel moet er draagvlak voor zijn en moet het behapbaar en betaalbaar zijn. Bij mijnwater leven er over dat laatste twijfels”, zegt Ruud Burlet, nu nog fractievoorzitter maar kandidaat-gedeputeerde voor Forum. Hij zegt tevreden te zijn over het akkoord.
Volgens toekomstig gedeputeerde Carla Brugman, die tot ontsteltenis van haar partij GroenLinks op persoonlijke titel toetreedt tot het college van GS, maakt de provincie geen pas op de plaats met het klimaatbeleid. ,,Zo willen we als enige provincie in Nederland bij bedrijfsvergunningen de voorwaarde opnemen dat er zonnepanelen op het dak moeten komen.” Zij benadrukt dat het er niet om gaat om grote woorden te gebruiken, maar om het stellen van reële doelen.
Medeformateur Ger Koopmans stelt met klem dat in dit akkoord ,,niets knetterrechts” te lezen is. ,,Het is een breed akkoord, met programmapunten die afkomstig zijn uit alle politieke geledingen.” Hij is benieuwd hoe het extraparlementaire experiment in de Limburgse Staten uitpakt. ,,Maar in wezen blijft de systematiek hetzelfde: GS stelt iets voor, PS beslist.”
Voor de komende vier jaar heeft de provincie 400 miljoen uitgetrokken voor nieuw beleid.
https://www.limburger.nl/(...)en-en-een-referendum
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
FvD is bij uitstek anti-liberaal, Baudet zal dat ook toegeven.quote:
Ik ben daar absoluut geen voorstander van. Valt IMO niet echt te rijmen met het liberale karakter wat ze zichzelf aanmeten.
We have always been at war with Eastasia.
Zou je voorbeelden kunnen geven van standpunten van het FvD die anti-liberaal zijn? Want de voorbeelden die ik hierboven gaf zijn toch typische liberale voorbeelden of ben je het daar niet mee eens?quote:
[..]
FvD is bij uitstek anti-liberaal, Baudet zal dat ook toegeven.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Ik ken alleen maar politiek duiders die FvD liberaal-conservatief noemen. Medeoprichter Otten is ook duidelijk een liberaal. Hiddema ook, trouwens. Baudet is gewoon zwalkend, de ene keer liberaal, de andere keer oerconservatief.
En FvD en Leefbaar Rotterdam presenteerden zich toen samen als "krachtvoer voor liberalen". https://nos.nl/artikel/21(...)-voor-liberalen.html
En FvD en Leefbaar Rotterdam presenteerden zich toen samen als "krachtvoer voor liberalen". https://nos.nl/artikel/21(...)-voor-liberalen.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien maak ik de fout het FvD teveel te vereenzelvigen met Baudet. Laatstgenoemde ademt natuurlijk conservatisme, die was kind aan huis bij het conservatief cafe (opgericht door een SGP-er), al zijn politiek-filosofische inspiratiebronnen zijn conservatief (Toqueville, Hegel, Sprengler). De voorbeelden die jij gaf passen, met uitzondering van de decriminalisering van drugs, allemaal ook (en misschien wel beter) binnen de conservatieve opvatting (small government met name).quote:
[..]
FvD is bij uitstek anti-liberaal, Baudet zal dat ook toegeven.
Waarschijnlijk herken je dat niet als zodanig omdat het conservatisme in Nederland politiek vooral werd afgevangen door de confessionelen van het CDA en haar voorlopers, die een beetje een eigen (iets linksere, neo-con achtige) draai aan het conservatisme hebben gegeven.
Wat versta jij onder liberaal? Vrijheid blijheid of klassiek liberalisme?
We have always been at war with Eastasia.
twitter:ashatenbroeke twitterde op dinsdag 25-06-2019 om 20:08:38 Een motie over pitspoezen in de Tweede Kamer. “Van mening dat alleen een enorme zeikerd of jaloerse social justice warrior een mooie vrouw als een probleem ziet.” FvD, VVD, Denk en PVV stemden voor. Wat een geestelijke armoede.(Via @HuubBellemakers) https://t.co/ZRtezzhowq reageer retweet
Een motie over pitspoezen in de Tweede Kamer. “Van mening dat alleen een enorme zeikerd of jaloerse social justice warrior een mooie vrouw als een probleem ziet.” FvD, VVD, Denk en PVV stemden voor. Wat een geestelijke armoede.(Via @
De onderdrukker en uitbuiting partijen laten zich weer kennen...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik las het ook.quote:[ afbeelding ]twitter:ashatenbroeke twitterde op dinsdag 25-06-2019 om 20:08:38 Een motie over pitspoezen in de Tweede Kamer. “Van mening dat alleen een enorme zeikerd of jaloerse social justice warrior een mooie vrouw als een probleem ziet.” FvD, VVD, Denk en PVV stemden voor. Wat een geestelijke armoede.(Via @:HuubBellemakers) https://t.co/ZRtezzhowq reageer retweet
[ afbeelding ]
De onderdrukker en uitbuiting partijen laten zich weer kennen...
Walgelijke motie.
Definitely not CIA
Wat hebben die zetelaantallen ermee te maken? Hilarisch dat Denk voorstemt, blijkbaar zijn ze toch goed ingeburgerdquote:[ afbeelding ]twitter:ashatenbroeke twitterde op dinsdag 25-06-2019 om 20:08:38 Een motie over pitspoezen in de Tweede Kamer. “Van mening dat alleen een enorme zeikerd of jaloerse social justice warrior een mooie vrouw als een probleem ziet.” FvD, VVD, Denk en PVV stemden voor. Wat een geestelijke armoede.(Via @:HuubBellemakers) https://t.co/ZRtezzhowq reageer retweet
[ afbeelding ]
De onderdrukker en uitbuiting partijen laten zich weer kennen...
Verder wat een non-issue. Sowieso is eigenlijk alles hieraan raar, als de FIA zo'n beslissing neemt waarom zou de Tweede Kamer zich daar dan mee bemoeien? Ik dacht dat rechtse partijen commerciele bedrijven juist ruimte willen geven om keuzes te maken in plaats van overheidshalve de keuzes te maken. Sowieso vind ik sportbeleid een rare keuze als je het alleen maar hebt over de aanwezigheid van pitspoezen ja ze zijn leuk om te zien maar dat heeft toch 0,0 met sport te maken. Daarbij die mening alsof er mensen zijn die mooie vrouwen als probleem zien. Echt zo'n typisch voorbeeld van kansloze framing, ik heb echt nog nooit iemand zo'n standpunt in zien nemen. Ik neem aan dat als er expres lelijke pitspoezen zouden komen om die mooie vrouwenhaters tevreden te stellen er nog steeds een motie van die gast zou komen.
Dat vrouwen zwaar ondervertegenwoordigd zijn in die fracties.quote:
[..]
Wat hebben die zetelaantallen ermee te maken?
Dat is slechts een façade. Bij gelijkheid bevorderende uitkomsten, zoals een Soros of Google censuurbeleid, dan wil men ingrijpen.quote:Ik dacht dat rechtse partijen commerciele bedrijven juist ruimte willen geven om keuzes te maken in plaats van overheidshalve de keuzes te maken.
[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 25-06-2019 22:00:19 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die motie uberhaubt, volgens mij is het warme weer ze naar het hoofd gestegen
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Van Aalst wil gewoon een paar geile wijven zien, onderdeel van onze nationale traditie. Je bent toch geen jaloerse SJW?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Neem aan dat deze partijen in het vervolg ook niet meer gaan zeiken als een universiteit van plan is vrouwen voorrang te geven bij het invullen van vacatures?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Gek dat een partij die blijkbaar pleit voor minder overheid zich met het micromanagement van een commercieel sportevenement wil bezig houden.
Blaf me vol
Ik heb echt geen enkel probleem met pitspoezen, maar de politiek die zich bemoeit met of die branche wel of geen pitspoezen heeft??? Dat vind ik echt not done.quote:[ afbeelding ]twitter:ashatenbroeke twitterde op dinsdag 25-06-2019 om 20:08:38 Een motie over pitspoezen in de Tweede Kamer. “Van mening dat alleen een enorme zeikerd of jaloerse social justice warrior een mooie vrouw als een probleem ziet.” FvD, VVD, Denk en PVV stemden voor. Wat een geestelijke armoede.(Via @:HuubBellemakers) https://t.co/ZRtezzhowq reageer retweet
[ afbeelding ]
De onderdrukker en uitbuiting partijen laten zich weer kennen...
Wat willen ze, verplicht vrouwen in sexy pakjes? Bij elke F1 wedstrijd moeten verplicht zoveel vrouwen van een bepaald uiterlijk met bepaalde kleding rondlopen? Hoe willen ze dit in regels gaan vatten?
Dat is best een beetje ziek te noemen zodra je dat in beleid wil vatten. Als regel wil stellen.
Dat is voor mij gelijk aan het verbieden vanuit politiek, dat mooie vrouwen in sexy pakjes niet mogen.
Politiek zou zich daar gewoonweg niet mee mogen bemoeien. Die moet zich bemoeien met wordt een werknemer volgens de regels normaal behandeld? En of dat nu die stratenmaker is of die pitspoes is niet hun zaak.
Regelgeving over branche specifieke zaken. Bescherming bv. Wat heeft die stratenmaker nodig om veilig zijn beroep uit te kunnen oefenen? Wat heeft die pitspoes nodig?
Moet de werkgever zonnebrandcreme vergoeden, make up vergoeden? Kniekappen vergoeden, schoenen met stalen neuzen vergoeden?
Dat is waar politiek over gaat. Die gaat niet over vul de ruimte tussen de grenzen. Maar gaat over die grenzen, tot waar en niet verder?
[ Bericht 0% gewijzigd door Cause_Mayhem op 26-06-2019 10:49:33 ]
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Het is een motie van de PVV (niet van FvD dus). Daar kan je dan voor of tegen stemmen.quote:
Gek dat een partij die blijkbaar pleit voor minder overheid zich met het micromanagement van een commercieel sportevenement wil bezig houden.
En in dit geval stemmen ze voor méér overheidsbemoeienis.quote:
[..]
Het is een motie van de PVV (niet van FvD dus). Daar kan je dan voor of tegen stemmen.
Blaf me vol
Je kan tegenwoordig ook al niet meer praten over een motie waar het FvD voor stemt?quote:
Gaan we weer spijkers op laag water zoeken?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ben wel benieuwd hoe de politiek denkt te gaan bepalen hoe een pitspoes er uit dient te zien. Dat gaat fantastische debatten opleveren
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee, we gaan spijkers op laag water zoeken om weer heerlijk te kunnen bashenquote:Op woensdag 26 juni 2019 10:53 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je kan tegenwoordig ook al niet meer praten over een motie waar het FvD voor stemt?
Welke spijkers worden nu gezocht dan, precies?quote:
[..]
Nee, we gaan spijkers op laag water zoeken om weer heerlijk te kunnen bashen
Hoeren neuken, nooit meer werken.
IK vind het ook een onzin motie. Maar ik kan me er iets bij voorstellen dat je niet wil tegen stemmen.quote:
[..]
En in dit geval stemmen ze voor méér overheidsbemoeienis.
De overheid zou zich niet met dit soort zaken bezig moeten houden, tenzij de vrijheid van vrouwen ingeperkt wordt door een deugorganisatie.
Onthouden van stemming was een betere optie geweest in mijn ogen. Maar dat kan denk ik niet?
Ik zie eigenlijk alleen wat lacherige reacties, maar ja.quote:
[..]
Nee, we gaan spijkers op laag water zoeken om weer heerlijk te kunnen bashen
Gaat het hier nu echt over die domme pitspoezen motie van de PVV? 
De bodem is echt bereikt hoor, hahaha.
De bodem is echt bereikt hoor, hahaha.
Hoezo? Eindelijk kan het bewijs geleverd worden dat het FvD geen liberale partij is, anders hadden ze niet voor deze motie gestemdquote:
Gaat het hier nu echt over die domme pitspoezen motie van de PVV?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Stemgedrag van een politieke partij bespreken in het topic van die politieke partij lijkt me juist helemaal prima.quote:
[..]
Nee, we gaan spijkers op laag water zoeken om weer heerlijk te kunnen bashen
Verder is het jouw interpretatie dat het bashen is, ik lees alleen kritische noten over dit standpunt van FvD.
Ben wel benieuwd ben jij persoonlijk voor of tegen overheidsbemoeienis mbt tot pitspoezen?
Zelf ben ik van mening dat men lekker zelf moet kunnen beoalen wat ze wel of niet op hun evenementen doen.
Zo'n bedrijf heeft een bepaald imago in het hoofd en pitspoezen passen daar blijkbaar niet in. Daar mag je van vinden wat je wil, ook de politiek, maar ze moeten baas in eigen bedrijf blijven. Maar het is wel een onbeduidend kutmotietje dus of je je daar nou zo druk om moet maken...
Aan de andere kant legt het wel goed het populisme bloot van FvD. Wat domrechts vindt gaat voor de liberale principes
Zo'n bedrijf heeft een bepaald imago in het hoofd en pitspoezen passen daar blijkbaar niet in. Daar mag je van vinden wat je wil, ook de politiek, maar ze moeten baas in eigen bedrijf blijven. Maar het is wel een onbeduidend kutmotietje dus of je je daar nou zo druk om moet maken...
Aan de andere kant legt het wel goed het populisme bloot van FvD. Wat domrechts vindt gaat voor de liberale principes
Laffe huichelaar
Gelieve stoppen met het demoniseren van het FvD.quote:
[..]
Je kan tegenwoordig ook al niet meer praten over een motie waar het FvD voor stemt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Bizar en treurig dat de VVD ook voor de motie stemde.quote:
Zelf ben ik van mening dat men lekker zelf moet kunnen beoalen wat ze wel of niet op hun evenementen doen.
Zo'n bedrijf heeft een bepaald imago in het hoofd en pitspoezen passen daar blijkbaar niet in. Daar mag je van vinden wat je wil, ook de politiek, maar ze moeten baas in eigen bedrijf blijven. Maar het is wel een onbeduidend kutmotietje dus of je je daar nou zo druk om moet maken...
Aan de andere kant legt het wel goed het populisme bloot van FvD. Wat domrechts vindt gaat voor de liberale principes
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Juist de liberalen zouden dit geen taak van de politiek moeten vinden, idd.quote:
[..]
Bizar en treurig dat de VVD ook voor de motie stemde.
Definitely not CIA
Het liberale karakter van de VVD is altijd al betrekkelijk en rekbaar geweest. Conservatieve partij.quote:
[..]
Juist de liberalen zouden dit geen taak van de politiek moeten vinden, idd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De PVV hoort inmiddels ook bij het partijkartel? Lekker 8 ton bij elkaar graaien uit de provincie kas.twitter:tomjanmeeus twitterde op donderdag 27-06-2019 om 18:23:52 Voor wie dacht dat oud-PVV’ers nog steeds zo moeilijk werk vinden: ‘[De oud-PVV-gedeputeerde] ontving na afloop van zijn ambtstermijn voor 753.181 euro aan provinciale opdrachten.’ https://t.co/LAoiO8DNFp reageer retweet
Voor wie dacht dat oud-PVV’ers nog steeds zo moeilijk werk vinden: ‘[De oud-PVV-gedeputeerde] ontving na afloop van zijn ambtstermijn voor 753.181 euro aan provinciale opdrachten.’ De connectie met de FvD is dat zij hier inmiddels in het bestuur zitten
[ Bericht 35% gewijzigd door capricia op 28-06-2019 00:32:00 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als zelfrespecterende partij zou je bij voorbaat een motie met dit taalgebruik al moeten verwerpen vind ik. Wat een armoede.
Er is geen connectie met FvD.quote:De PVV hoort inmiddels ook bij het partijkartel? Lekker 8 ton bij elkaar graaien uit de provincie kas.twitter:tomjanmeeus twitterde op donderdag 27-06-2019 om 18:23:52 Voor wie dacht dat oud-PVV’ers nog steeds zo moeilijk werk vinden: ‘[De oud-PVV-gedeputeerde] ontving na afloop van zijn ambtstermijn voor 753.181 euro aan provinciale opdrachten.’ https://t.co/LAoiO8DNFp reageer retweet
De connectie met de FvD is dat zij hier inmiddels in het bestuur zitten
Jij bent een verspreider van nepnieuws.
Thierry Baudet beweert bij Pauw dat een zonnepaneel pas na 120 jaar rendeert. Waar haalt hij deze leugens toch elke keer vandaan?
Ik vind het treurig dat Baudet alleen maar blijft herhalen hoeveel het allemaal wel niet kost. Waarom komt hij dan niet met woorden, dat hij wel aan de volgende generatie wil denken maar dat het anders aangepakt moet worden.
Wonderlijk inderdaad. Feitenvrij gezwam, de ander verwijten met pseudowetenschap te werken terwijl je zelf de algemene consensus over CO2 ontkent, en je gesprekspartner niet eens laten uitpraten.quote:
Thierry Baudet beweert bij Pauw dat een zonnepaneel pas na 120 jaar rendeert. Waar haalt hij deze leugens toch elke keer vandaan?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Dat is ooit, een jaar of 20 geleden, ergens een keer door de Britse overheid gesteld en dat blijft hij dan herhalen.quote:
Thierry Baudet beweert bij Pauw dat een zonnepaneel pas na 120 jaar rendeert. Waar haalt hij deze leugens toch elke keer vandaan?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Zonnepanelen moeten ook gemaakt worden en daar is energie, water, etc. voor nodig. Bovendien worden bij de fabricage milieu belastende stoffen gebruikt.quote:
Thierry Baudet beweert bij Pauw dat een zonnepaneel pas na 120 jaar rendeert. Waar haalt hij deze leugens toch elke keer vandaan?
En dan nog wat te doen met zonnepanelen na end of life.
Ik ben wel benieuwd hoe het plaatje eruit ziet als je verschillende energie bronnen naast elkaar legt.
Dan moet je voor alle energie die opgewekt wordt met brandstof ook de winnings- en vervoerskosten mee rekenen. Een zonnepaneel moet 1 keer worden gemaakt en dan doet hij het jaren, bijvoorbeeld kolen moet je blijven winnen, elke dag weer. Het plaatje is dus dat hoe meer je mee rekent, hoe schoner een zonnepaneel is t.o.v. niet hernieuwbare energie. En een zonnepaneel is grotendeels recyclebaar, dus dat "end of life" valt mee.quote:
[..]
Zonnepanelen moeten ook gemaakt worden en daar is energie, water, etc. voor nodig. Bovendien worden bij de fabricage milieu belastende stoffen gebruikt.
En dan nog wat te doen met zonnepanelen na end of life.
Ik ben wel benieuwd hoe het plaatje eruit ziet als je verschillende energie bronnen naast elkaar legt.
En het terugverdienen heeft hier niks mee te maken: al die kosten die jij noemt zitten in de aanschafprijs en die verdien je in een jaar of 7 terug normaal gesproken als jij zonnepanelen koopt. Na die 7 jaar heb je dus winst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het gaat dus niet om het persoonlijke rendement, maar het rendement t.o.v. andere energiebronnen. Dan wil ik nog wel eens zien hoe lang het duurt voordat je schoner bent t.o.v. bijv. gas.quote:
[..]
Dan moet je voor alle energie die opgewekt wordt met brandstof ook de winnings- en vervoerskosten mee rekenen. Een zonnepaneel moet 1 keer worden gemaakt en dan doet hij het jaren, bijvoorbeeld kolen moet je blijven winnen, elke dag weer. Het plaatje is dus dat hoe meer je mee rekent, hoe schoner een zonnepaneel is t.o.v. niet hernieuwbare energie. En een zonnepaneel is grotendeels recyclebaar, dus dat "end of life" valt mee.
En het terugverdienen heeft hier niks mee te maken: al die kosten die jij noemt zitten in de aanschafprijs en die verdien je in een jaar of 7 terug normaal gesproken als jij zonnepanelen koopt. Na die 7 jaar heb je dus winst.
Bovendien is het denk ik een utopie dat we met zonnepanelen e.d. in onze energiebehoefte kunnen voorzien, zeker als we straks allemaal een warmtepomp of iets dergelijks hebben.
Waar komt al die energie vandaan? Biomassa, gas, kolen ...?
Enige reële optie voor een beter milieu en CO2 reductie is m.i. consumptiegedrag aanpassen. Zolang dat niet gebeurt is het dweilen met de kraan open.
Nu is het verplaatsen van CO2 uitstoot e.d. naar andere landen en/of afkopen met klimaatstickers.
Volgens Wiebes is in 2030 70% van onze energie schoon, en dan met name uit wind en zon. Ik weet niet welk deel dan biomassa is, waar ik inderdaad ook niets in zie. Dat horen we komende week in het debat wel.quote:
[..]
Het gaat dus niet om het persoonlijke rendement, maar het rendement t.o.v. andere energiebronnen. Dan wil ik nog wel eens zien hoe lang het duurt voordat je schoner bent t.o.v. bijv. gas.
Bovendien is het denk ik een utopie dat we met zonnepanelen e.d. in onze energiebehoefte kunnen voorzien, zeker als we straks allemaal een warmtepomp of iets dergelijks hebben.
Waar komt al die energie vandaan? Biomassa, gas, kolen ...?
Enige reële optie voor een beter milieu en CO2 reductie is m.i. consumptiegedrag aanpassen. Zolang dat niet gebeurt is het dweilen met de kraan open.
Nu is het verplaatsen van CO2 uitstoot e.d. naar andere landen en/of afkopen met klimaatstickers.
Ik denk dat een zonnepaneel al binnen een maand schoner is dan gas, trouwens. Zoveel kost het produceren van zonnepanelen ook weer niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je snapt hopelijk wel dat windmolens en zonnepanelen niet altijd energie leveren? Die 70% gaat nooit gehaald worden.quote:
[..]
Volgens Wiebes is in 2030 70% van onze energie schoon, en dan met name uit wind en zon. Ik weet niet welk deel dan biomassa is, waar ik inderdaad ook niets in zie. Dat horen we komende week in het debat wel.
Ik denk dat een zonnepaneel al binnen een maand schoner is dan gas, trouwens. Zoveel kost het produceren van zonnepanelen ook weer niet.
Dat laatste lijkt me complete onzin.
Die 70% komt van Wiebes, op het ministerie zijn ze niet achterlijk en dus hebben ze dat meegenomen. Ze rekenen gewoon met het rendement dat er bekend is..quote:
[..]
Je snapt hopelijk wel dat windmolens en zonnepanelen niet altijd energie leveren? Die 70% gaat nooit gehaald worden.
Dat laatste lijkt me complete onzin.
En hoezo is dat laatste complete onzin? Hoeveel denk je dat een zonnepaneel maken kost? En dan met name aan niet recyclebaar spul, de zonnepaneel zelf is grotendeels recyclebaar en kun je dus redelijk oneindig blijven gebruiken. Aan niet hernieuwbaar is het vooral wat brandstof bij het proces van het maken en het vervoer, dat is niet zo veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je zou bijvoorbeeld een overschot aan energie kunnen opslaan in waterstof voor momenten dat de zon niet schijnt. Zo zijn er vast tal van mogelijkheden en nog toekomstige ontwikkelingen die dat kunnen opvangen.quote:
[..]
Je snapt hopelijk wel dat windmolens en zonnepanelen niet altijd energie leveren? Die 70% gaat nooit gehaald worden.
Dat laatste lijkt me complete onzin.
Net zoals die 1000 miljard, ik vond het wel sterk dat Seegers hem er op wees dat hij kosten en investeringen niet op 1 hoop moet gooien. Olie moeten we nu ook kopen, dat zijn ook kosten. Zonnepanelen en windmolens leveren winst op.quote:
[..]
Wonderlijk inderdaad. Feitenvrij gezwam, de ander verwijten met pseudowetenschap te werken terwijl je zelf de algemene consensus over CO2 ontkent, en je gesprekspartner niet eens laten uitpraten.
Ik ben oprecht benieuwd hoe we die 70% gaan halen. We komen nu net aan een paar procent. En dan tel ik bio massa niet mee aangezien dat en boekhoudkundige truc is waar verder weinig groen aan is.
En dat moet dan ook nog allemaal binnen 10 jaar. Ik wil het nog wel eens zien. Dat gaat je never nooit lukken met alleen wat zonnepanelen en windmolens.
En dat moet dan ook nog allemaal binnen 10 jaar. Ik wil het nog wel eens zien. Dat gaat je never nooit lukken met alleen wat zonnepanelen en windmolens.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Stel dat per Nederlander gemiddeld 10.000 kWh elektriciteit gebruikt wordt (thuis, werk, openbare voorzieningen, vervoer etc., dus veel meer dan je eigen elektriciteitsrekening) Dan zijn er 40 zonnepanelen nodig om die jaarlijkse elektriciteitsbehoefte te voorzien. 1 hectare zonnevelden bestaat uit 3000 zonnepanelen. Dat betekent dat voor ruim 17 miljoen Nederlanders 250.000 hectare grond gebruikt moet worden om 100% duurzaam te zijn.quote:
Ik ben oprecht benieuwd hoe we die 70% gaan halen. We komen nu net aan een paar procent. En dan tel ik bio massa niet mee aangezien dat en boekhoudkundige truc is waar verder weinig groen aan is.
En dat moet dan ook nog allemaal binnen 10 jaar. Ik wil het nog wel eens zien. Dat gaat je never nooit lukken met alleen wat zonnepanelen en windmolens.
250.000 hectare is 2500 vierkante kilometer. Dat is 6 procent van het Nederlandse grondoppervlak (42.000 vierkante kilometer). Dit lijkt me wel wat te gortig en te veel inbreuk maken op Nederland.
Maar nu komt het: 1 windmolen op zee produceert evenveel energie als 10 hectare zonneveld. Laten we dan 3 procent van het Nederlandse grondoppervlak gebruiken voor zonnepark en de 'overige 3 procent' vervangen voor 12500 windmolens, waarvan de meeste op zee.
Zo moeten we er wel komen ergens rond 2050.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Windmolens op zee is te goedkoop en daarmee bij voorbaat al minder intressant. Er moet natuurlijk wel lekker met belastingsgeld gesmeten worden he.quote:
[..]
Stel dat per Nederlander gemiddeld 10.000 kWh elektriciteit gebruikt wordt (thuis, werk, openbare voorzieningen, vervoer etc., dus veel meer dan je eigen elektriciteitsrekening) Dan zijn er 40 zonnepanelen nodig om die jaarlijkse elektriciteitsbehoefte te voorzien. 1 hectare zonnevelden bestaat uit 3000 zonnepanelen. Dat betekent dat voor ruim 17 miljoen Nederlanders 250.000 hectare grond gebruikt moet worden om 100% duurzaam te zijn.
250.000 hectare is 2500 vierkante kilometer. Dat is 6 procent van het Nederlandse grondoppervlak (42.000 vierkante kilometer). Dit lijkt me wel wat te gortig en te veel inbreuk maken op Nederland.
Maar nu komt het: 1 windmolen op zee produceert evenveel energie als 10 hectare zonneveld. Laten we dan 3 procent van het Nederlandse grondoppervlak gebruiken voor zonnepark en de 'overige 3 procent' vervangen voor 12500 windmolens, waarvan de meeste op zee.
Zo moeten we er wel komen ergens rond 2050.
https://www.telegraaf.nl/(...)iljarden-opgestreken
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Wiebes vind ik geent heel competent figuur. Over de rekensommetjes van ministeries hoeven we het al helemaal niet te hebben.quote:
[..]
Die 70% komt van Wiebes, op het ministerie zijn ze niet achterlijk en dus hebben ze dat meegenomen. Ze rekenen gewoon met het rendement dat er bekend is..
En hoezo is dat laatste complete onzin? Hoeveel denk je dat een zonnepaneel maken kost? En dan met name aan niet recyclebaar spul, de zonnepaneel zelf is grotendeels recyclebaar en kun je dus redelijk oneindig blijven gebruiken. Aan niet hernieuwbaar is het vooral wat brandstof bij het proces van het maken en het vervoer, dat is niet zo veel.
Dat laatste lijkt me onzin omdat gas een behoorlijk schone brandstof is en zowat iedereen daar de installatie al voor in huis heeft.
Binnen tien jaar moet dat er allemaal zijn. En dan niet vergeten dat iedereen veel meer elektriciteit gaat verbruiken i.v.m. de warmtepomp e.d..quote:
[..]
Je zou bijvoorbeeld een overschot aan energie kunnen opslaan in waterstof voor momenten dat de zon niet schijnt. Zo zijn er vast tal van mogelijkheden en nog toekomstige ontwikkelingen die dat kunnen opvangen.
En dan ook nog al die tuinders en de industrie ... dat kan ons stroom infrastructuur helemaal niet aan.
Zegers kwam maar zuur over eigenlijk. Hij liet Baudet nauwelijks uitspreken. Dat het meer geld gaat kosten als wat de men nu zegt is voor mij vrij duidelijk.quote:
[..]
Net zoals die 1000 miljard, ik vond het wel sterk dat Seegers hem er op wees dat hij kosten en investeringen niet op 1 hoop moet gooien. Olie moeten we nu ook kopen, dat zijn ook kosten. Zonnepanelen en windmolens leveren winst op.
Reken voor jezelf maar uit wat het kost om je huis CO2 neutraal te krijgen en reken je dan niet rijk met de voorgeschotelde energierekening want de overheid heeft nog steeds de belastingcenten nodig.
En hoe zit het met de die 4 miljard afrikanen? Waar gaan zij hun energie vandaan halen?
De enige manier is met boekhoudkundige truuks en dat doen we nu ook al. We produceren zelf nauwlijks groene energie. Certificatenhandel, dat is wat NL doet.quote:
Ik ben oprecht benieuwd hoe we die 70% gaan halen. We komen nu net aan een paar procent. En dan tel ik bio massa niet mee aangezien dat en boekhoudkundige truc is waar verder weinig groen aan is.
En dat moet dan ook nog allemaal binnen 10 jaar. Ik wil het nog wel eens zien. Dat gaat je never nooit lukken met alleen wat zonnepanelen en windmolens.
Welke 4 miljard Afrikanen? Zit je nu dingen te verzinnen?quote:
[..]
Zegers kwam maar zuur over eigenlijk. Hij liet Baudet nauwelijks uitspreken. Dat het meer geld gaat kosten als wat de men nu zegt is voor mij vrij duidelijk.
Reken voor jezelf maar uit wat het kost om je huis CO2 neutraal te krijgen en reken je dan niet rijk met de voorgeschotelde energierekening want de overheid heeft nog steeds de belastingcenten nodig.
En hoe zit het met de die 4 miljard afrikanen? Waar gaan zij hun energie vandaan halen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Op zich vind ik het prima dat we stroom zouden inkopen in Noorwegen van een waterkrachtcentrale. Maar dan moet er daar dus wel meer groene stroom worden geproduceerd en hier minder grijze. Dat is nu dus niet het geval en daar gaat het mis.quote:
[..]
De enige manier is met boekhoudkundige truuks en dat doen we nu ook al. We produceren zelf nauwlijks groene energie. Certificatenhandel, dat is wat NL doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja joh, die fokken zo hard dat ze binnen afzienbare tijd van 1,3 op 7 miljard zitten. En die komen allemaal hierheen.quote:
[..]
Welke 4 miljard Afrikanen? Zit je nu dingen te verzinnen?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Voor mijzelf: zoals het er nu uit ziet ga ik er met mijn energierekening zoals het er nu uit ziet al vrij snel op vooruit.quote:
[..]
Zegers kwam maar zuur over eigenlijk. Hij liet Baudet nauwelijks uitspreken. Dat het meer geld gaat kosten als wat de men nu zegt is voor mij vrij duidelijk.
Reken voor jezelf maar uit wat het kost om je huis CO2 neutraal te krijgen en reken je dan niet rijk met de voorgeschotelde energierekening want de overheid heeft nog steeds de belastingcenten nodig.
Maar veel belangrijker: Baudet kan en mag beweren dat het meer gaat kosten. Moet hij wel een normale berekening van een onafhankelijke instantie daar bij presenteren. Onderbuikgevoelens kun je niks mee in de politiek. Het kabinet en dus Segers ook hebben berekeningen. Daarbij je oren dicht stoppen en roepen "het kan niet", wat Baudet doet, is niet alleen slechte politiek, het doet me aan mijn zoontje van 4 denken. Verstandige mensen reageren niet zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat zijn cijfers van de VN, de Afrikaanse bevolking is binnen 30 jaar verdubbeld en wordt in 2100 geschat op 4,2 miljard.quote:
[..]
Welke 4 miljard Afrikanen? Zit je nu dingen te verzinnen?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)an-we-al-deze-monden
https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dit~baea0e78/
Sorry hoor, maar wat jij doet is je kop in het zand steken.quote:
[..]
Voor mijzelf: zoals het er nu uit ziet ga ik er met mijn energierekening zoals het er nu uit ziet al vrij snel op vooruit.
Maar veel belangrijker: Baudet kan en mag beweren dat het meer gaat kosten. Moet hij wel een normale berekening van een onafhankelijke instantie daar bij presenteren. Onderbuikgevoelens kun je niks mee in de politiek. Het kabinet en dus Segers ook hebben berekeningen. Daarbij je oren dicht stoppen en roepen "het kan niet", wat Baudet doet, is niet alleen slechte politiek, het doet me aan mijn zoontje van 4 denken. Verstandige mensen reageren niet zo.
Ik ben zo tussen de 20 en 30 duizend euro kwijt om m'n cv te vervangen voor een warmtepomp. Dan heb ik mogelijk een lagere energierekening, maar vergeet niet dat die nu al voornamelijk uit vastrecht en belastingen bestaat. De overheid heeft dat geld nodig en zal het dus op de een of andere manier alsnog bij de burger komen halen.
Dan moeten de bedrijven flink investeren. Ook die rekening komt via een omweg bij de consument terecht.
Hoe dan ook komen alle kosten bij de burger terecht. Wat Segers presenteerde was gewoon een grap. Dat heeft weinig met onderbuik te maken, dit is gewoon de realiteit.
Maar laat jij je vooral voorliegen door het kabinet. Wel een voordeel als je (goed)gelovig bent.
Laten we maar hopen dat er wat Afrikanen hier heen komen. Er komt hier een (enorme) bevolkingskrimp aan. Volgens de VN zijn er in 2020 net zo veel kinderen als nu.quote:
[..]
Dat zijn cijfers van de VN, de Afrikaanse bevolking is binnen 30 jaar verdubbeld en wordt in 2100 geschat op 4,2 miljard.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)an-we-al-deze-monden
https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dit~baea0e78/
https://www.trouw.nl/nieu(...)-de-feiten~b5139e66/
En dit artikel heeft het nog over 11 miljard, het nieuwste onderzoek (kan het even niet vinden) heeft het over 9 miljard mensen op de wereld in 2020. Lijkt me sterk dat daarvan 4 miljard Afrikaan zijn, maar zo wel dan moeten we hopen dat een deel hier wil komen om onze ouderen te verzorgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een warmtepomp kost zo'n 7.000 euro. Een hoop geld, maar geen 25.000. Waar al die onzin steeds vandaan komt vraag ik me af, want je kunt zelf in een winkel kijken waar je die dingen kunt bestellen.quote:
[..]
Ik ben zo tussen de 20 en 30 duizend euro kwijt om m'n cv te vervangen voor een warmtepomp.
Echt, dat gelieg over simpel na te kijken dingen van Baudet en zijn fans is echt verschrikkelijk. Straks gaan ze nog beweren dat de opbrengst van de zonnepanelen vandaag 0 is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Er zijn zat Nederlanders die dat kunnen doen. Daarbij is vergrijzing een wereldwijd probleem.quote:
[..]
Laten we maar hopen dat er wat Afrikanen hier heen komen. Er komt hier een (enorme) bevolkingskrimp aan. Volgens de VN zijn er in 2020 net zo veel kinderen als nu.
https://www.trouw.nl/nieu(...)-de-feiten~b5139e66/
En dit artikel heeft het nog over 11 miljard, het nieuwste onderzoek (kan het even niet vinden) heeft het over 9 miljard mensen op de wereld in 2020. Lijkt me sterk dat daarvan 4 miljard Afrikaan zijn, maar zo wel dan moeten we hopen dat een deel hier wil komen om onze ouderen te verzorgen.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Allemachtig. Dat ding moet geinstalleerd worden. Ik heb vloerverwarming nodig en lage temperatuur radiotoren, extra isolatie etc. Een flink verbouwing als je weet waar je over praat.quote:
[..]
Een warmtepomp kost zo'n 7.000 euro. Een hoop geld, maar geen 25.000. Waar al die onzin steeds vandaan komt vraag ik me af, want je kunt zelf in een winkel kijken waar je die dingen kunt bestellen.
Een vriend van mij is aannemer en die zegt ook gewoon dat huizen 30.000 duurder worden als er een warmtepomp in moet. Dan hebben we het over nieuwbouw.
Verder zou ik maar afwachten, volgend jaar moet je gemeente bekend maken wat ze met jouw wijk van plan zijn, wie weet zijn er gewoon andere oplossingen.quote:
[..]
Allemachtig. Dat ding moet geinstalleerd worden. Ik heb vloerverwarming nodig en lage temperatuur radiotoren, extra isolatie etc. Een flink verbouwing als je weet waar je over praat.
Een vriend van mij is aannemer en die zegt ook gewoon dat huizen 30.000 duurder worden als er een warmtepomp in moet. Dan hebben we het over nieuwbouw.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Precies.quote:
[..]
Verder zou ik maar afwachten, volgend jaar moet je gemeente bekend maken wat ze met jouw wijk van plan zijn, wie weet zijn er gewoon andere oplossingen.
Ik vind het tot nu toe allemaal heel erg meevallen. Maar goed, wij zitten al op het warmtenet, hebben nooit gas gehad.
Definitely not CIA
De afgelopen 70 jaar is de Afikaanse bevolking gestegen van 229 miljoen naar 1246 miljoen, een vrouw krijgt gemiddeld 5+ kinderen en in sommige landen meer dan 7 zoals in Nigeria, dat is ruim een vervijfvoudiging. De prognose van 4,2 miljard in 2100 lijkt me zeker niet onrealistisch in ieder geval.quote:
[..]
Laten we maar hopen dat er wat Afrikanen hier heen komen. Er komt hier een (enorme) bevolkingskrimp aan. Volgens de VN zijn er in 2020 net zo veel kinderen als nu.
https://www.trouw.nl/nieu(...)-de-feiten~b5139e66/
En dit artikel heeft het nog over 11 miljard, het nieuwste onderzoek (kan het even niet vinden) heeft het over 9 miljard mensen op de wereld in 2020. Lijkt me sterk dat daarvan 4 miljard Afrikaan zijn, maar zo wel dan moeten we hopen dat een deel hier wil komen om onze ouderen te verzorgen.
Die zin klopt natuurlijk niet, voor die 5 kinderen zijn 2 ouders nodig en dat is dus net iets meer dan den verdubbeling. En het aantal kinderen neemt al af sinds de afname van de kindersterfte. Waarschijnlijk gaat die afname hard doorzetten. Vroeger kregen ze 7 kinderen omdat er daarvan hooguit 2 dan volwassen werden.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Van 229 miljoen naar 1246 miljoen is ruim een vervijfvoudiging.quote:
[..]
Die zin klopt natuurlijk niet, voor die 5 kinderen zijn 2 ouders nodig en dat is dus net iets meer dan den verdubbeling. En het aantal kinderen neemt al af sinds de afname van de kindersterfte. Waarschijnlijk gaat die afname hard doorzetten. Vroeger kregen ze 7 kinderen omdat er daarvan hooguit 2 dan volwassen werden.
Ah, sorry. Dan las ik dat verkeerd. Maar die groei komt deels doordat de kindersterfte dus is gestopt. En je ziet het al langzaam aanpassen aan dat feit, er komen steeds meer Afrikaanse gezinnen met gewoon 2 of 3 kinderen.quote:
[..]
Van 229 miljoen naar 1246 miljoen is ruim een vervijfvoudiging.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nieuwe huizen worden geen 30.000 duurder van een warmtepomp. Ik zou werkelijk niet kunnen bedenken waar die kosten in zouden zitten.quote:
[..]
Allemachtig. Dat ding moet geinstalleerd worden. Ik heb vloerverwarming nodig en lage temperatuur radiotoren, extra isolatie etc. Een flink verbouwing als je weet waar je over praat.
Een vriend van mij is aannemer en die zegt ook gewoon dat huizen 30.000 duurder worden als er een warmtepomp in moet. Dan hebben we het over nieuwbouw.
Als er vloerverwarming in zit werkt het zonder meer prima met een warmtepomp. Helemaal in een nieuwe woning waar dat perfect is in te integreren.
Ook in mijn woning uit 2003 was ik dat bedrag bij lange na niet kwijt.
Alleen m'n radiatoren heb ik laten vervangen door convectoren maar ook dat was niet perse nodig, het voordeel is alleen dat ik met een wat lagere aanvoer kan stoken en het rendement van de warmtepomp hoger is.
En ik wilde perse een split warmtepomp en de hele installatie in de garage, waardoor er gegraven moest worden, langere buizen aangelegd, etc. Maar ook dat is een persoonlijke wens, dat was niet nodig.
Tja, het is een aannemer die huizen bouwt. Wat weet hij er nou van?quote:
[..]
Nieuwe huizen worden geen 30.000 duurder van een warmtepomp. Ik zou werkelijk niet kunnen bedenken waar die kosten in zouden zitten.
Als er vloerverwarming in zit werkt het zonder meer. Helemaal in een nieuwe woning.
Ook in mijn woning uit 2003 was ik dat bedrag bij lange na niet kwijt.
Alleen m'n radiatoren heb ik laten vervangen door convectoren maar ook dat was niet perse nodig, het voordeel is alleen dat ik met een wat lagere aanvoer kan stoken en het rendement van de warmtepomp hoger is.
En ik wilde perse een split warmtepomp en de hele installatie in de garage, waardoor er gegraven moest worden, langere buizen aangelegd, etc. Maar ook dat is een persoonlijke wens, dat was niet nodig.
Iedereen wil een split warmtepomp. Wat wou je anders?
Nu hebben we het nog niet eens over geluidsoverlast van de buitenunits in een gemiddelde woonwijk. Dat komt er ook nog bij.
Zijn ware aard.twitter:apjvalk twitterde op zaterdag 29-06-2019 om 14:58:30 Thierry Baudet in Gouda over het kolonialisme: 'Er wordt in negatieve termen over gesproken, maar het was een geweldig project dat we aangingen. We durfden te dromen, we zijn die droom kwijtgeraakt.' reageer retweet
Thierry Baudet in Gouda over het kolonialisme: 'Er wordt in negatieve termen over gesproken, maar het was een geweldig project dat we aangingen. We durfden te dromen, we zijn die droom kwijtgeraakt.'
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het is een lulverhaal. Je komt opgeteld gewoon niet op ¤30.000 aan aanpassingen / meerprijs tenzij je genaaid wordt.quote:
[..]
Tja, het is een aannemer die huizen bouwt. Wat weet hij er nou van?
Eh... monoblock? Er worden heel veel monoblock systemen geleverd bij nieuwbouw. Met split ben je flexibeler in plaatsing en de grootte van de boiler maar ook dan is de meerprijs een keer ¤2000 en dan houdt het ook wel op.quote:Iedereen wil een split warmtepomp. Wat wou je anders?
Dat is een andere discussie. Wel terecht maar staat los van de bedragen.quote:Nu hebben we het nog niet eens over geluidsoverlast van de buitenunits in een gemiddelde woonwijk. Dat komt er ook nog bij.
Nouja. Op heel veel plekken wil men werk gaan maken van warmtenetten. T is niet dat iedereen aan de warmtepomp moet. Bovendien is isoleren een verstandiger eerste stap en daar komen subisidies en leermogelijkheden voor.quote:
[..]
Tja, het is een aannemer die huizen bouwt. Wat weet hij er nou van?
Iedereen wil een split warmtepomp. Wat wou je anders?
Nu hebben we het nog niet eens over geluidsoverlast van de buitenunits in een gemiddelde woonwijk. Dat komt er ook nog bij.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Het is geen lulverhaal ... aannemers maken kosten en rekenen die dubbel en dwars door aan de koper. Het is niet alleen een warmtepomp, maar ook de vloerverwarmingen e.d..quote:
[..]
Het is een lulverhaal. Je komt opgeteld gewoon niet op ¤30.000 aan aanpassingen / meerprijs tenzij je genaaid wordt.
[..]
Eh... monoblock? Er worden heel veel monoblock systemen geleverd bij nieuwbouw. Met split ben je flexibeler in plaatsing en de grootte van de boiler maar ook dan is de meerprijs een keer ¤2000 en dan houdt het ook wel op.
[..]
Dat is een andere discussie. Wel terecht maar staat los van de bedragen.
Met een monoblock kan je niet je hele huis verwarmen, om over het esthetische aspect nog maar te zwijgen. Bovendien moet je dan ook nog iets verzinnen om warm water voor douchen e.d. te produceren.
Verder heeft ook nog niemand een antwoord op hoe het zit met de belastingen die onze overheid straks gaat mislopen als het allemaal doorgaat. Wie gaat dat betalen?
Die subsidies en warmtenetten betalen wij ook allemaal.quote:
[..]
Nouja. Op heel veel plekken wil men werk gaan maken van warmtenetten. T is niet dat iedereen aan de warmtepomp moet. Bovendien is isoleren een verstandiger eerste stap en daar komen subisidies en leermogelijkheden voor.
Uiteraard is isoleren een goede stap en sowieso aan te raden. Maar ja, je moet van het gas af.
Vloerverwarming is niet duur. Zelfs achteraf infrezen was voor mijn woning maar ¤1800.quote:
[..]
Het is geen lulverhaal ... aannemers maken kosten en rekenen die dubbel en dwars door aan de koper. Het is niet alleen een warmtepomp, maar ook de vloerverwarmingen e.d..
Bij een nieuwe woning kan je dat directe meestorten in de vloer, dus nog goedkoper.
Nogmaals, het is een lulverhaal.
Wat een bullshit...quote:Met een monoblock kan je niet je hele huis verwarmen, om over het esthetische aspect nog maar te zwijgen. Bovendien moet je dan ook nog iets verzinnen om warm water voor douchen e.d. te produceren.
Mono's zijn met exact dezelfde vermogens leverbaar, zoals bijvoorbeeld de: https://www.alklima.nl/pr(...)set-verwarmen/pc75v/Je warm water voorraad is wel beperkt tot meestal 200 liter, dat is een keuze.
Wil je meer warm water dan ga je voor een split met een los boilervat.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
Nou?quote:Verder heeft ook nog niemand een antwoord op hoe het zit met de belastingen die onze overheid straks gaat mislopen als het allemaal doorgaat. Wie gaat dat betalen?
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-06-2019 16:39:55 ]
Uiteindelijk betalen we alles zelf. Ook als je olie en gas blijft stoken.quote:
[..]
Die subsidies en warmtenetten betalen wij ook allemaal.
Uiteraard is isoleren een goede stap en sowieso aan te raden. Maar ja, je moet van het gas af.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Lees dit topic nog eens doorquote:
[..]
Nieuwe huizen worden geen 30.000 duurder van een warmtepomp. Ik zou werkelijk niet kunnen bedenken waar die kosten in zouden zitten.
Als er vloerverwarming in zit werkt het zonder meer prima met een warmtepomp. Helemaal in een nieuwe woning waar dat perfect is in te integreren.
Ook in mijn woning uit 2003 was ik dat bedrag bij lange na niet kwijt.
Alleen m'n radiatoren heb ik laten vervangen door convectoren maar ook dat was niet perse nodig, het voordeel is alleen dat ik met een wat lagere aanvoer kan stoken en het rendement van de warmtepomp hoger is.
En ik wilde perse een split warmtepomp en de hele installatie in de garage, waardoor er gegraven moest worden, langere buizen aangelegd, etc. Maar ook dat is een persoonlijke wens, dat was niet nodig.
WGR / Nieuwbouwhuis met gasaansluiting
Ja, en dan? Juni 2018... woningen met lopende vergunningen die ineens ook zonder gas en met warmtepomp opgeleverd konden worden en afzetters van bouwbedrijven die daar woekerprijzen voor vroegen.quote:
[..]
Lees dit topic nog eens door
WGR / Nieuwbouwhuis met gasaansluiting
Nogmaals: zo'n meerprijs is simpelweg niet te verantwoorden, helemaal niet bij een woning die je nu koopt.
Hier zat ik mis inderdaad, ik dacht dat je het over een alles in 1 unit had zoals een airco die je gebruikt om een ruimte te verwarmen/koelen.quote:
[..]
Vloerverwarming is niet duur. Zelfs achteraf infrezen was voor mijn woning maar ¤1800.
Bij een nieuwe woning kan je dat directe meestorten in de vloer, dus nog goedkoper.
Nogmaals, het is een lulverhaal.
[..]
Wat een bullshit...
Je warm water voorraad is wel beperkt tot meestal 200 liter, dat is een keuze.
Wil je meer warm water dan ga je voor een split met een los boilervat.
Je hebt echt geen idee waar je het over hebt.
[..]
Nou?
Maar wat is dan je punt hiermee? Je hebt dan gewoon dezelfde kosten en benodigde aanpassingen.
Wat zijn de "aanpassingen" en wat kosten die per aanpassing?quote:
[..]
Hier zat ik mis inderdaad, ik dacht dat je het over een alles in 1 unit had zoals een airco die je gebruikt om een ruimte te verwarmen/koelen.
Maar wat is dan je punt hiermee? Je hebt dan gewoon dezelfde kosten en benodigde aanpassingen.
Want in een moderne woning kan zo'n warmtepomp praktisch zo aan het CV-circuit gehangen worden. Groep erbij in de meterkast en gaan.
Qua isolatie is het ook niet spannend, ik draai een warmtepomp zonder aanpassingen aan isolatie in een woning uit 2003... dat moet anno 2019 zeker lukken...
Jouw prijzen zijn ook van 2018.....quote:
[..]
Ja, en dan? Juni 2018... woningen met lopende vergunningen die ineens ook zonder gas en met warmtepomp opgeleverd konden worden en afzetters van bouwbedrijven die daar woekerprijzen voor vroegen.
Nogmaals: zo'n meerprijs is simpelweg niet te verantwoorden, helemaal niet bij een woning die je nu koopt.
Nog nooit een nieuwbouwwoning in een project gekocht waarschijnlijk ?
Je kan nu alleen nog nieuwe woningen kopen die opgeleverd worden zonder gas (indien vergunning na 1 juli 2018), dus wat is je punt eigenlijk?quote:
[..]
Jouw prijzen zijn ook van 2018.....
Nog nooit een nieuwbouwwoning in een project gekocht waarschijnlijk ?
Dat woningen duurder geworden zijn omdat de vraag fors is toegenomen is geen verrassing, die trend was al enige tijd gaande.
Maar nogmaals: hoe kom jij dan op een ¤30.000 voor een warmtepomp in een nieuwbouwwoning? Gouden leidingen?
Dat de meerprijs voor een dergelijke woning 30.000 euro is en dat je het te gemakkelijk afdoet als een lulverhaal.quote:
[..]
Je kan nu alleen nog nieuwe woningen kopen die opgeleverd worden zonder gas (indien vergunning na 1 juli 2018), dus wat is je punt eigenlijk?
Wat is er anders aan de woning als er een warmtepomp in moet?quote:
[..]
Dat de meerprijs voor een dergelijke woning 30.000 euro is en dat je het temakkelijk afoet als een lulverhaal.
Wat kosten die aanpassingen per stuk?
Ik heb hier letterlijk een warmtepomp die aan m'n oude CV-circuit hangt, extra buizen getrokken naar de garage, een grote split unit, een los boilervat, een los buffervat en allemaal Jaga convectoren beneden en boven, een nieuwe meterkast en ik kom bij lange na niet aan die ¤30.000
Waarom zou een goed geïsoleerde nieuwbouwwoning die toe kan met een veel lichtere 5kW warmtepomp (kan al op 1-fase) en standaard vloerverwarming, waar ook nog eens subsidie op zit ineens ¤30.000 moeten kosten?
Voor mijn huis extra isolatie, vloerverwarming (woonkamer/keuken en badkamer en lage temperatuurverwarmingen, extra groep en dan nog een plek zien te vinden. Afhankelijk daarvan nog flink wat leidingwerk en reparatie van plafonds e,d,.quote:
[..]
Wat zijn de "aanpassingen" en wat kosten die per aanpassing?
Want in een moderne woning kan zo'n warmtepomp praktisch zo aan het CV-circuit gehangen worden. Groep erbij in de meterkast en gaan.
Qua isolatie is het ook niet spannend, ik draai een warmtepomp zonder aanpassingen aan isolatie in een woning uit 2003... dat moet anno 2019 zeker lukken...
Verder stookgedrag aanpassen, want de temp. laten afzakken naar 15 graden in de winter is dan geen optie meer.
Zoals gezegd laat ik de geluidsoverlast nog maar even buiten beschouwing en verwacht ik dat de energierekening voor mij niet lager wordt aangezien ik nu al een zeer lage rekening heb.
Tuurlijk, dat kan. Maar dat is dan geen nieuwbouwwoning.quote:
[..]
Voor mijn huis extra isolatie, vloerverwarming (woonkamer/keuken en badkamer en lage temperatuurverwarmingen, extra groep en dan nog een plek zien te vinden. Afhankelijk daarvan nog flink wat leidingwerk en reparatie van plafonds e,d,.
Verder stookgedrag aanpassen, want de temp. laten afzakken naar 15 graden in de winter is dan geen optie meer.
En isoleren heeft ook dezelfde voordelen als je gas stookt: je gebruikt minder.
En inderdaad, doorgaans laat je een warmtepomp 24/7 doorpruttelen, dan is hij het meest efficiënt.
Als je rekening nu laag is, dan is de isolatie zo slecht nog niet.quote:Zoals gezegd laat ik de geluidsoverlast nog maar even buiten beschouwing en verwacht ik dat de energierekening voor mij niet lager wordt aangezien ik nu al een zeer lage rekening heb.
Hou daar toch eens mee op, jouw situatie is totaal niet representatief voor de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Wat is er anders aan de woning als er een warmtepomp in moet?
Wat kosten die aanpassingen per stuk?
Ik heb hier letterlijk een warmtepomp die aan m'n oude CV-circuit hangt, extra buizen getrokken naar de garage, een grote split unit, een los boilervat, een los buffervat en allemaal Jaga convectoren beneden en boven, een nieuwe meterkast en ik kom bij lange na niet aan die ¤30.000
Waarom zou een goed geïsoleerde nieuwbouwwoning die toe kan met een veel lichtere 5kW warmtepomp (kan al op 1-fase) en standaard vloerverwarming, waar ook nog eens subsidie op zit ineens ¤30.000 moeten kosten?
En lees het desbetreffende topic nog eens door!
Ik heb zelf 20x meegepost in dat topic, dat hoef ik niet nog een keer helemaal door te lezen.quote:
[..]
Hou daar toch eens mee op, jouw situatie is totaal niet representatief voor de gemiddelde Nederlander.
En lees het desbetreffende topic nog eens door!
Leg mij uit:
Als je nu een nieuwbouwwoning zou hebben die ontworpen is voor een CV-ketel en die vervang je door een warmtepomp, je legt een extra groep aan, de subsidie gaat er nog af, je legt vloerverwarming aan, waar zit dan die ¤30.000 in?
Heb jij ooit een nieuwbouwwoning in een project gekocht ?quote:
[..]
Ik heb zelf 20x meegepost in dat topic, dat hoef ik niet nog een keer helemaal door te lezen.
Leg mij uit:
Als je nu een nieuwbouwwoning zou hebben die ontworpen is voor een CV-ketel en die vervang je door een warmtepomp, je legt vloerverwarming aan, waar zit dan die ¤30.000 in?
Klopt, maar de kans is dan ook groot dat een nieuwbouwwoning uitgerust wordt met een water-water systeem en dat is aanzienlijk duurder. De reden hiervoor zal o.a. geluidsoverlast zijn.quote:
[..]
Tuurlijk, dat kan. Maar dat is dan geen nieuwbouwwoning.
Die 30.000 euro klopt wel.
Klopt, maar als ik met 50 graden ga stoken wordt het toch niet warm. Het lukt me nu net aan met 60 graden en dat alleen omdat ik maar tot 18 graden stook en het zelf niet erg vind om een uur te wachten tot de temp. van 15 naar 17 graden opgelopen is.quote:En isoleren heeft ook dezelfde voordelen als je gas stookt: je gebruikt minder.
En inderdaad, doorgaans laat je een warmtepomp 24/7 doorpruttelen, dan is hij het meest efficiënt.
[..]
Als je rekening nu laag is, dan is de isolatie zo slecht nog niet.
Nogmaals: waar zit dat prijsverschil van ¤30.000 in?quote:
[..]
Heb jij ooit een nieuwbouwwoning in een project gekocht ?
Dat aannemers afzetters zijn weten we. Maar echt, waar zit dat prijsverschil in?
Nogmaals, heb jij ooit een nieuwbouwwoning in een project gekocht?quote:
[..]
Nogmaals: waar zit dat prijsverschil van ¤30.000 in?
Je kan het dus ook niet uitleggen en verschuilt je achter het zelfde lulverhaal als de aannemer "ja, we moeten zoveel aanpassen, duur duur".quote:
[..]
Nogmaals, heb jij ooit een nieuwbouwwoning in een project gekocht?
Nogmaals: hoe maak je van een warmtepomp + vloerverwarming + groep aanpassing - subisdie die in totaal ¤10.000 kosten een bedrag van ¤30.000 ???
Tja, de aannemer bepaalt de prijs. Voor de meeste projecten is het voor jou 100 anderen.quote:
[..]
Je kan het dus ook niet uitleggen en verschuilt je achter het zelfde lulverhaal als de aannemer "ja, we moeten zoveel aanpassen, duur duur".
Nogmaals: hoe maak je van een warmtepomp + vloerverwarming + groep aanpassing - subisdie die in totaal ¤10.000 kosten een bedrag van ¤30.000 ???
Maar je hebt waarschijnlijk nog nooit een woning in een nieuwbouwproject gekocht.
Kijk, nu komt de aap uit de mouw: schaarste en weinig keuze.quote:
[..]
Tja, de aannemer bepaalt de prijs. Voor de meeste projecten is het voor jou 100 anderen.
Maar je hebt waarschijnlijk nog nooit een woning in een nieuwbouwproject gekocht.
Heeft niets te maken met wat de meerprijs van een warmtepomp is, terwijl die er anno 2019 toch sowieso al in komt aangezien je niet op het gas wordt aangesloten.
En dan nog 2 schaampaneeltjes op het dak en we voldoen weer aan de labels.
Wat dat betreft heeft de klimaatlobby goed zijn werk gedaan.quote:
[..]
Kijk, nu komt de aap uit de mouw: schaarste en weinig keuze.
Heeft niets te maken met wat de meerprijs van een warmtepomp is, terwijl die er anno 2019 toch sowieso al in komt aangezien je niet op het gas wordt aangesloten.
En dan nog 2 schaampaneeltjes op het dak en we voldoen weer aan de labels.
Er gaan weer een paar mensen hier schandalig rijk van worden.
En een hoop mensen worden nog verder de armoede in geduwd....
Mede dank aan Groenlinks, SP en de PVDA.quote:
[..]
Wat dat betreft heeft de klimaatlobby goed zijn werk gedaan.
Er gaan weer een paar mensen hier schandalig rijk van worden.
En een hoop mensen worden nog verder de armoede in geduwd....
Die geen van allen regeren en dit akkoord niet opgesteld hebben. Raar verhaal wel dat je oppositie partijen de schuld geeft.quote:
[..]
Mede dank aan Groenlinks, SP en de PVDA.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die straks allemaal voor dit beleid gaan stemmen.quote:
[..]
Die geen van allen regeren en dit akkoord niet opgesteld hebben. Raar verhaal wel dat je oppositie partijen de schuld geeft.
En er staat "mede" , zeker van de socialisten had ik wat dat betreft een beter beleid verwacht.
Jij gaat uit van water-lucht systemen. In veel gevallen zal er voor water-water gekozen worden.quote:
[..]
Nogmaals: waar zit dat prijsverschil van ¤30.000 in?
Dat aannemers afzetters zijn weten we. Maar echt, waar zit dat prijsverschil in?
In de praktijk minder vaak dan gedacht, het scheelt ook zo'n 8.000 tot 12.000 aan kosten die je eigenlijk niet terugverdient.quote:
[..]
Jij gaat uit van water-lucht systemen. In veel gevallen zal er voor water-water gekozen worden.
Als je, zoals de meeste bestaande woningen, over gaat op een warmtenet en zoals de meeste oudere woningen ook nog eens op een 70 graden net, dan heb je helemaal geen extra isolatie of andere verwarmingen nodig. Al kan het geen kwaad.quote:
[..]
Voor mijn huis extra isolatie, vloerverwarming (woonkamer/keuken en badkamer en lage temperatuurverwarmingen, extra groep en dan nog een plek zien te vinden. Afhankelijk daarvan nog flink wat leidingwerk en reparatie van plafonds e,d,.
Verder stookgedrag aanpassen, want de temp. laten afzakken naar 15 graden in de winter is dan geen optie meer.
Zoals gezegd laat ik de geluidsoverlast nog maar even buiten beschouwing en verwacht ik dat de energierekening voor mij niet lager wordt aangezien ik nu al een zeer lage rekening heb.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:Gefeliciteerd Henk Otten!twitter:hendrikotten3 twitterde op dinsdag 18-06-2019 om 16:35:11 Vereerd met mijn benoeming tot Voorzitter van de Commissie Financiën v.d. @:EersteKamer Tijdens de vergadering vandaag besloot de commissie om Minister @:WBHoekstra en Staatssecretaris @:Menno_Snel nog vóór de zomer uit te nodigen om de belangrijkste kwesties met de EK te bespreken. https://t.co/B3gp5TcNIi reageer retweet
Forum heeft een commissievoorzitter.
En ik mijzelf afvragen waarom de VVD en FvD samen wouden werken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2019 19:14:18 ]
Wat is dit nou voor dom gelul. Al zouden die linkse partijen tegen stemmen, dan nog is er voldoende steun vanuit de huidige coalitie. Tsjongejongejonge.quote:
[..]
Die straks allemaal voor dit beleid gaan stemmen.
En er staat "mede" , zeker van de socialisten had ik wat dat betreft een beter beleid verwacht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Falco op 29-06-2019 19:57:05 ]
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Voor die partijen gaan de huidige maatregelen nog niet ver genoeg, maar ze gaan waarschijnlijk wel ermee instemmen.quote:
[..]
Wat is dit nou voor dom gelul. Al zouden die linkse partijen tegen stemmen, dan nog zijn er voldoende steun vanuit de huidige coalitie. Tsjongejongejonge.
De coalitie heeft geen meerderheid in de Eerste Kamer.
Dit is POL, ik verwacht hier argumenten in plaats van gescheld.
Ik scheld niet. Ik kwalificeer gewoon de inhoud van posts.quote:
[..]
Voor die partijen gaan de huidige maatregelen nog niet ver genoeg, maar ze gaan waarschijnlijk wel ermee instemmen.
De coalitie heeft geen meerderheid in de Eerste Kamer.
Dit is POL, ik verwacht hier argumenten in plaats van gescheld.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dan betaal je je toch scheel, omdat de prijs van de energie is gekoppeld aan de gasprijs en je vastzit aan een monopolist.quote:
[..]
Als je, zoals de meeste bestaande woningen, over gaat op een warmtenet en zoals de meeste oudere woningen ook nog eens op een 70 graden net, dan heb je helemaal geen extra isolatie of andere verwarmingen nodig. Al kan het geen kwaad.
Ik zal mij maar niet verlagen tot een dergelijk niveau, maar je posts zijn nu niet erg inhoudsvol mild gesproken.quote:
[..]
Ik scheld niet. Ik kwalificeer gewoon de inhoud van posts.
Tja, dat is de vraag. Die koppeling zal losgelaten worden, waarschijnlijk (als het land van het gas af is, is die koppeling onlogisch). Er zijn inderdaad een paar wijken in Nederland waar er over de prijs van de stadsverwarming of het warmtenet geklaagd wordt, maar de meeste wijken gaat het prima. Ik ken wel meer mensen met stadsverwarming een nooit gehoord dat die zich nu zo scheel betalen.quote:
[..]
Dan betaal je je toch scheel, omdat de prijs van de energie is gekoppeld aan de gasprijs en je vastzit aan een monopolist.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, jij bent nog goed van vertrouwen. Die koppelingen zijn er nog steeds en ik heb niet het vertrouwen dat het veel gunstiger gaat worden.quote:
[..]
Tja, dat is de vraag. Die koppeling zal losgelaten worden, waarschijnlijk (als het land van het gas af is, is die koppeling onlogisch). Er zijn inderdaad een paar wijken in Nederland waar er over de prijs van de stadsverwarming of het warmtenet geklaagd wordt, maar de meeste wijken gaat het prima. Ik ken wel meer mensen met stadsverwarming een nooit gehoord dat die zich nu zo scheel betalen.
Ik ken ook mensen met stadsverwarming en met blokverwarming, die waren er nu zacht gezegd niet zo heel blij mee.
Ken ook mensen met blokverwarming die hun energienota zagen kelderen na het ophangen van een eigen cv ketel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |