POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Leefbaar was de grootste partij in R'dam en werd per direct uitgesloten door de linkse partijen.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat partijen elkaar niet liggen is gebruikelijk. Hoe happig is de VVD of het CDA op regeren met de SP?
Verder heeft leefbaar gewoon in colleges gezeten hoor.
D66 is links?quote:
[..]
Leefbaar was de grootste partij in R'dam en werd per direct uitgesloten door de linkse partijen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat lichtzinnige wordt er voor het gemak altijd maar even bij verzonnen. Niemand heeft het over een lichtzinnige keuze.quote:
[..]
1: Ja, of dat. Maar ik vind abortus niet iets om lichtzinnig over te doen.
Lees hier in bv NWS voor het gemak maar eens de klaagzangen over de lichtzinnigheid waarmee mensen kinderen krijgen. Een kind opvoeden is ook een hele verantwoordelijkheid. Mensen moeten daar weloverwogen aan beginnen en dat is dan ook juist waar men serieus over nadenkt bij een abortus.
Hoeveel mensen met Down ken jij die volledig zelfstandig leven, hun eigen financiën doen en ga zo maar door?quote:2: Dat iemand met down geen zelfstandig leven kan hebben, is een vooroordeel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, en? Zijn die verplicht om met leefbaar in zee te gaan?quote:
[..]
Leefbaar was de grootste partij in R'dam en werd per direct uitgesloten door de linkse partijen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1: Je moet dat niet doen, voordat je met elkaar beslist seks te hebben?quote:
[..]
Dat lichtzinnige wordt er voor het gemak altijd maar even bij verzonnen. Niemand heeft het over een lichtzinnige keuze.
Lees hier in bv NWS voor het gemak maar eens de klaagzangen over de lichtzinnigheid waarmee mensen kinderen krijgen. Een kind opvoeden is ook een hele verantwoordelijkheid. Mensen moeten daar weloverwogen aan beginnen en dat is dan ook juist waar men serieus over nadenkt bij een abortus.
[..]
Hoeveel mensen met Down ken jij die volledig zelfstandig leven, hun eigen financiën doen en ga zo maar door?
Abortus als een vorm van anticonceptie, vind ik wel degelijk 'lichtzinnig'.
2: Ok. In alle eerlijkheid: weinig. Maar dat is bij 'normale' mensen net zo goed. Ik vind dat in elk geval geen reden om een leven te beëindigen. Eugenetica kennen we enkel van hele vervelende tijden.
So? PvdA is zelfs ook wel eens de grootste geweest in de TK-verkiezingen en gepiepeld.quote:
[..]
Leefbaar was de grootste partij in R'dam en werd per direct uitgesloten door de linkse partijen.
Of de SP (eveneens TK-verkiezingen) die een monsterzege had van 25 zetels en niet in de regering kwam.
Niks bijzonders. En het overkomt zeker noet alleen "rechtse partijen".
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee. Het punt is dat partijen altijd wel een reden vinden om uit te sluiten. Dus mijn stelling is dat ook zonder de vermeende extreme uitspraken van Baudet de FvD in veel gevallen uitgesloten zijn voor deelname aan coalities in de provincie.quote:
[..]
Ja, en? Zijn die verplicht om met leefbaar in zee te gaan?
Ja.quote:
[..]
Zie jij het verschil nog tussen D66 en GL?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Piepelen is wat anders dan compleet uitsluiten.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
So? PvdA is zelfs ook wel eens de grootste geweest in de TK-verkiezingen en gepiepeld.
Of de SP (eveneens TK-verkiezingen) die een monsterzege had van 25 zetels en niet in de regering kwam.
Niks bijzonders. En het overkomt zeker noet alleen "rechtse partijen".
En het overkomt partijen van flink links tot flink rechts. Dus niks om zielig over te doen.quote:
[..]
Nee. Het punt is dat partijen altijd wel een reden vinden om uit te sluiten. Dus mijn stelling is dat ook zonder de vermeende extreme uitspraken van Baudet de FvD in veel gevallen uitgesloten zijn voor deelname aan coalities in de provincie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zucht. Ik doe nergens zielig over.quote:
[..]
En het overkomt partijen van flink links tot flink rechts. Dus niks om zielig over te doen.
Er werd in een eerdere post aangegeven dat door Baudets vermeende extreme uitspraken FvD geweerd werd uit coalities en ik gaf aan dat dit vermoedelijk toch wel gebeurd was en dus geen reden voor Baudet om zijn toon aan te passen.
In de praktijk boeit het niet echt. Ik bedoel de VVD en CDA zullen wellicht nooit heel hard zeggen dat ze de SP of GL uitsluiten, maar zeker landelijk is dat gewoon vrijwel ondenkbaar. Hoe vaak hebben die laatste twee partijen mogen meeregeren?quote:
[..]
Piepelen is wat anders dan compleet uitsluiten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jij vindt hele vreemde zaken. Abortus kan geen anticonceptie zijn, want anticonceptie behelst het voorkomen van een zwangerschap en een vrouw die abortus pleegt is al zwanger. Wat je waarschijnlijk probeert te zeggen is dat abortus niet zou mogen in het geval van een ongewenste zwangerschap, maar goed dat is vooral een bekrompen mening waar ik niet zoveel mee kan.quote:
[..]
1: Je moet dat niet doen, voordat je met elkaar beslist seks te hebben?
Abortus als een vorm van anticonceptie, vind ik wel degelijk 'lichtzinnig'.
Over het hele concept van 'een leven beëindigen' kunnen we natuurlijk twisten omdat in mijn ogen een leven niet bij conceptie begint. Eugenetica is natuurlijk wat anders dan individuele ouders die een keuze maken of ze een kind met een bepaalde aandoening ter wereld denken te kunnen brengen en opvoeden. Als de overheid zou vereisen dat kinderen met het syndroom van Down standaard geaborteerd zouden moeten worden, dan spreek je wellicht over eugenetica, maar daar gaat het hier niet om. Je springt van de hak op de tak en haalt er lachwekkende hyperbolen bij, maar een erg samenhangend punt weet je niet te maken helaas.quote:2: Ok. In alle eerlijkheid: weinig. Maar dat is bij 'normale' mensen net zo goed. Ik vind dat in elk geval geen reden om een leven te beëindigen. Eugenetica kennen we enkel van hele vervelende tijden.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
1: Dat is niet wat ik probeer te zeggen. Ik sta niet voor Alabama achtige situaties.quote:
[..]
Jij vindt hele vreemde zaken. Abortus kan geen anticonceptie zijn, want anticonceptie behelst het voorkomen van een zwangerschap en een vrouw die abortus pleegt is al zwanger. Wat je waarschijnlijk probeert te zeggen is dat abortus niet zou mogen in het geval van een ongewenste zwangerschap, maar goed dat is vooral een bekrompen mening waar ik niet zoveel mee kan.
[..]
Over het hele concept van 'een leven beëindigen' kunnen we natuurlijk twisten omdat in mijn ogen een leven niet bij conceptie begint. Eugenetica is natuurlijk wat anders dan individuele ouders die een keuze maken of ze een kind met een bepaalde aandoening ter wereld denken te kunnen brengen en opvoeden. Als de overheid zou vereisen dat kinderen met het syndroom van Down standaard geaborteerd zouden moeten worden, dan spreek je wellicht over eugenetica, maar daar gaat het hier niet om. Je springt van de hak op de tak en haalt er lachwekkende hyperbolen bij, maar een erg samenhangend punt weet je niet te maken helaas.
Het gaat mij meer om de mentaliteit. Dat sommige doen alsof abortus een soort verworvenheid is, waar we absoluut geen kritiek op mogen hebben. Jij vindt niet dat de discussie over 'wel of geen kinderen' moet gebeuren voordat je aan seks begint? om zo een eventuele abortus te voorkomen.
2: Er valt niets te vinden. Een foetus is leven en een leven beëindigen omdat het niet perfect genoeg is, is eugenetica.
Hoeveel ad hominems je er ook tegen aan wil gooien.
Ik ben eigenlijk ook fel tegen abortus.
Enige probleem is dat als je abortus illegaal zou maken vrouwen toch wel een andere manier vinden om het kind te doden als ze het echt niet willen baren. Wat ik triest vind want je zou het kind ook kunnen afstaan ter adoptie.
Verder zijn er ook te veel mensen op de wereld dus grof gezegd zou je elke dood moeten aanmoedigen. Het is al lang tijd voor een wereldwijd quotum op het aantal kinderen dat geboren mag worden. Zoals China bijvoorbeeld heeft gedaan: 1 kind per gezin.
Enige probleem is dat als je abortus illegaal zou maken vrouwen toch wel een andere manier vinden om het kind te doden als ze het echt niet willen baren. Wat ik triest vind want je zou het kind ook kunnen afstaan ter adoptie.
Verder zijn er ook te veel mensen op de wereld dus grof gezegd zou je elke dood moeten aanmoedigen. Het is al lang tijd voor een wereldwijd quotum op het aantal kinderen dat geboren mag worden. Zoals China bijvoorbeeld heeft gedaan: 1 kind per gezin.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
De wereldbevolking zit bijna op zijn top en zal niet veel meer groeien.quote:
Ik ben eigenlijk ook fel tegen abortus.
Enige probleem is dat als je abortus illegaal zou maken vrouwen toch wel een andere manier vinden om het kind te doden als ze het echt niet willen baren. Wat ik triest vind want je zou het kind ook kunnen afstaan ter adoptie.
Verder zijn er ook te veel mensen op de wereld dus grof gezegd zou je elke dood moeten aanmoedigen. Het is al lang tijd voor een wereldwijd quotum op het aantal kinderen dat geboren mag worden. Zoals China bijvoorbeeld heeft gedaan: 1 kind per gezin.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aan-krimpen-a3958022
https://www.trouw.nl/same(...)-de-feiten~a5139e66/
In 2100 verwachten ze net zo veel kinderen op de wereld als nu.
Waarschijnlijk gaan we nog naar 9 miljard, maar veel hoger niet. En dat kan de aarde best aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee dat kan de aarde dus niet aan.quote:
[..]
De wereldbevolking zit bijna op zijn top en zal niet veel meer groeien.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aan-krimpen-a3958022
https://www.trouw.nl/same(...)-de-feiten~a5139e66/
In 2100 verwachten ze net zo veel kinderen op de wereld als nu.
Waarschijnlijk gaan we nog naar 9 miljard, maar veel hoger niet. En dat kan de aarde best aan.
Wereldbevolking moet minimaal gehalveerd worden. En daar komt bij dat te veel mensen geen fuck om het milieu en resterende natuur geven, en ik zie dat in de toekomst niet veel verbeteren.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ja.quote:
[..]
Zie jij het verschil nog tussen D66 en GL?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als we slimmer gaan eten (dus niet 70% van de grond voor voedselproductie gebruiken voor veevoer) kan de wereld dat best aan. Zeker als we allemaal ook dingen als insecten, die zeer milieuvriendelijk kunnen worden gefokt, gaan eten.quote:
[..]
Nee dat kan de aarde dus niet aan.
Wereldbevolking moet minimaal gehalveerd worden. En daar komt bij dat te veel mensen geen fuck om het milieu en resterende natuur geven, en ik zie dat in de toekomst niet veel verbeteren.
We moeten gewoon stoppen met het massaal produceren van voedsel voor de veeindustrie. Dat is gewoon een domme manier van werken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En China ondervind nu de gevolgen daarvan en hebben dat afgeschaft.quote:
Ik ben eigenlijk ook fel tegen abortus.
Enige probleem is dat als je abortus illegaal zou maken vrouwen toch wel een andere manier vinden om het kind te doden als ze het echt niet willen baren. Wat ik triest vind want je zou het kind ook kunnen afstaan ter adoptie.
Verder zijn er ook te veel mensen op de wereld dus grof gezegd zou je elke dood moeten aanmoedigen. Het is al lang tijd voor een wereldwijd quotum op het aantal kinderen dat geboren mag worden. Zoals China bijvoorbeeld heeft gedaan: 1 kind per gezin.
Waarom niet gewoon alle mannen steriliseren trouwens? Eerst evrn op je 18e wat sperma doneren en dan steriliseren, geen abortus meer nodig.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zou ik ook goed vinden hoor.quote:
[..]
En China ondervind nu de gevolgen daarvan en hebben dat afgeschaft.
Waarom niet gewoon alle mannen steriliseren trouwens? Eerst evrn op je 18e wat sperma doneren en dan steriliseren, geen abortus meer nodig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
#Zieligquote:
[..]
Nee. Het punt is dat partijen altijd wel een reden vinden om uit te sluiten. Dus mijn stelling is dat ook zonder de vermeende extreme uitspraken van Baudet de FvD in veel gevallen uitgesloten zijn voor deelname aan coalities in de provincie.
Je klinkt als een ongelooflijke calimero. Sneeuwvlok haast.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Maar ligt dat aan alle andere partijen of aan FvD?quote:
[..]
Nee. Het punt is dat partijen altijd wel een reden vinden om uit te sluiten. Dus mijn stelling is dat ook zonder de vermeende extreme uitspraken van Baudet de FvD in veel gevallen uitgesloten zijn voor deelname aan coalities in de provincie.
Een van de pijlers van waar FvD op gebouwd is, is dat alle andere partijen corrupte partijkartelboeven zijn. Dan moet je daarna niet raar opkijken dat samenwerking lastig is
Laffe huichelaar
Ik kijk er ook niet raar van op. Zoals ik al aangaf was het eindresultaat niet anders geweest als Baudet geen vermeende extreme uitspraken had gedaan.quote:
[..]
Maar ligt dat aan alle andere partijen of aan FvD?
Een van de pijlers van waar FvD op gebouwd is, is dat alle andere partijen corrupte partijkartelboeven zijn. Dan moet je daarna niet raar opkijken dat samenwerking lastig is
M.i. zou het wel zo moeten zijn dat je een hele goede (inhoudelijke) reden hebt om niet samen te werken met een andere partij.
Het gebruiken van vermeende extreme uitspraken (in de context van een essay) vind ik persoonlijk meer getuige van partijpolitiek dan het dienen van de kiezer.
