Dus omdat het van te voor bekend is dat er een 0,00001% kans is dat je een kind met down krijgt, moet je dat maar gewoon accepteren en anders moet je maar geen seks hebben. Sorry voor mijn taalgebruik maar wat is dat voor een achterlijke bewering?quote:Op donderdag 20 juni 2019 07:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je post zitten boordevol vooroordelen. Er zijn meer dan genoeg mensen met down die zelfstandig kunnen leven.
Bovendien: je weet van te voren dat de kans bestaat op het krijgen van een gehandicapt kind. Niemand dwingt je om seks te hebben, he. Iets met verantwoordelijkheid.
Verantwoordelijkheid = achterlijk?quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:25 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dus omdat het van te voor bekend is dat er een 0,00001% kans is dat je een kind met down krijgt, moet je dat maar gewoon accepteren en anders moet je maar geen seks hebben. Sorry voor mijn taalgebruik maar wat is dat voor een achterlijke bewering?
Oproepen iemand dood te schieten is hetzelfde ballpark als proberen ongeboren leven te beschermen door mensen met woorden te overtuigen?quote:Op woensdag 19 juni 2019 15:11 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Maar mensen die paf roepen zijn levensgevaarlijk
Wie wil demonstreren tegen abortus doet dat maar lekker op het Malieveld of een andere centrale locatie. Niet bij een kliniek.quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:33 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Oproepen iemand dood te schieten is hetzelfde ballpark als proberen ongeboren leven te beschermen door mensen met woorden te overtuigen?
Kom op, dit slaat als een lul op een slagroomtaart.
Want de vrouwen zijn zo zwak vind ik dan weer een onzin argument.quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wie wil demonstreren tegen abortus doet dat maar lekker op het Malieveld of een andere centrale locatie. Niet bij een kliniek.
Moet je dan ook maar nooit in een auto stappen omdat er een 0,00001% kans is dat je een ongeluk veroorzaakt waarbij iemand komt te overlijden maar waar jij verder geen schuld aan hebt.quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:30 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Verantwoordelijkheid = achterlijk?
Die vrouwen zitten mogelijk in het moeilijkste moment van hun leven dan...(heeft niks te maken met hoe het uitkomt)quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:46 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Want de vrouwen zijn zo zwak vind ik dan weer een onzin argument.
Als het hun uitkomt zijn ze sterker dan de mannen
Later miischien wel.quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:50 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Die vrouwen zitten mogelijk in het moeilijkste moment van hun leven dan...(heeft niks te maken met hoe het uitkomt)
De vrouwen zijn niet zwak, maar zitten vaak in een enorm moeilijke fase met een zwaar emotionele beslissing. Dat is niet het moment om ze aan te spreken als prolifer. En zeker niet het moment om ze een plastic foetus in handen te duwen.quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:46 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Want de vrouwen zijn zo zwak vind ik dan weer een onzin argument.
Als het hun uitkomt zijn ze sterker dan de mannen
Of ze hebben nooit een alternatief gezocht.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
De vrouwen zijn niet zwak, maar zitten vaak in een enorm moeilijke fase met een zwaar emotionele beslissing. Dat is niet het moment om ze aan te spreken als prolifer. En zeker niet het moment om ze een plastic foetus in handen te duwen.
Ja en als je geen kinderen kan krijgen is dat zeker de toorn van Godquote:Op donderdag 20 juni 2019 10:08 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Of ze hebben nooit een alternatief gezocht.
Abortus is gewoon moord
Een christen behoort daar verre van te houden
Te meer omdat God ook die foetus geschapen heeft
God kan daar wel een bedoeling mee hebben ja.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:10 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Ja en als je geen kinderen kan krijgen is dat zeker de toorn van God
En daar kun je prima mee demonstreren op het malieveld. Ja, ik ben ook tegen abortus en hou me daar verre van. Stop wat mij betreft Pia Dijkstra zo'n foetus in de handen. Allemaal prima. Maar bij een abortuskliniek, dat is gewoon niet de juiste plek. En het moment dat zo'n vrouw die beslissing moet nemen, dat is niet het juiste moment om te protesteren. Wel om gewogen voorlichting te geven, maar dat hoort niet op straat, maar bijvoorbeeld bij die kliniek of de huisarts.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:08 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Of ze hebben nooit een alternatief gezocht.
Abortus is gewoon moord
Een christen behoort daar verre van te houden
Te meer omdat God ook die foetus geschapen heeft
Maar als je ziek bent of je kinderen moet je ook niet naar de dokter gaan, want god heeft er een bedoeling mee.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:11 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
God kan daar wel een bedoeling mee hebben ja.
Ieder mens dus ook christenen hebben gebreken en verdriet over dingen die voor hen waardevol zijn
Bij die kliniek is het dus ook niet toegestaan ben ik bang.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
En daar kun je prima mee demonstreren op het malieveld. Ja, ik ben ook tegen abortus en hou me daar verre van. Stop wat mij betreft Pia Dijkstra zo'n foetus in de handen. Allemaal prima. Maar bij een abortuskliniek, dat is gewoon niet de juiste plek. En het moment dat zo'n vrouw die beslissing moet nemen, dat is niet het juiste moment om te protesteren. Wel om gewogen voorlichting te geven, maar dat hoort niet op straat, maar bijvoorbeeld bij die kliniek of de huisarts.
Ik geloof dat God ook mensen de verstand gaf om medicijnen te makenquote:Op donderdag 20 juni 2019 10:12 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar als je ziek bent of je kinderen moet je ook niet naar de dokter gaan, want god heeft er een bedoeling mee.
Dat lijkt nu zo te worden, tot nu toe stonden er regelmatig van die protestgroepen bij die klinieken.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:13 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Bij die kliniek is het dus ook niet toegestaan ben ik bang.
Het gaat ook dan mij meer om het geluid.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat lijkt nu zo te worden, tot nu toe stonden er regelmatig van die protestgroepen bij die klinieken.
Zoals ik geen anti-islam betoging voor een moskee wil of een aanti Joodse betoging voor een synagoge, zo wil ik ook geen prolife betoging voor een abortuskliniek.
Maar god heeft dan toch ook mensen het verstand gegeven om bijv. een NIPT test te laten doen wanneer ze zwanger zijn? Dan heeft god mensen toch ook het verstand gegeven om bijv. via IVF alsnog kinderen te krijgen mocht het op de reguliere manier niet lukken?quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik geloof dat God ook mensen de verstand gaf om medicijnen te maken
Een kind kan je niet maken, in die zin dat er zoveel factoren bij komt kijken. Sperma voldoende van kwaliteit, misschien werken de eierstokken niet goed etc. etc.
Daarnaast heeft God ook beschermingsmaatregelen gegeven om je bijv tegen onweer je te beschermen door de Israëlieten te gebieden/ op te roepen om een bliksemafleider te gebruiken, in die tijd waren de huizen niet voldoende geïsoleerd.
Wetenschap kan ook doorschieten natuurlijk.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:20 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar god heeft dan toch ook mensen het verstand gegeven om bijv. een NIPT test te laten doen wanneer ze zwanger zijn? Dan heeft god mensen toch ook het verstand gegeven om bijv. via IVF alsnog kinderen te krijgen mocht het op de reguliere manier niet lukken?
Ik heb zelf mijn kinderen tijdens de zwangerschap laten testen op Down, omdat van mijn vrouw haar kant ieder gezin een kind met het syndroom van Down heeft. Niet om het kind weg te laten halen, maar om voorbereid te zijn en bijvoorbeeld voor de zekerheid in het ziekenhuis te bevallen (een Down heeft vaak een moeilijke start). Ja, dat kan gewoon.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:20 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar god heeft dan toch ook mensen het verstand gegeven om bijv. een NIPT test te laten doen wanneer ze zwanger zijn? Dan heeft god mensen toch ook het verstand gegeven om bijv. via IVF alsnog kinderen te krijgen mocht het op de reguliere manier niet lukken?
Nu ben ik in de war, bovenstaande zou toch niet mogelijk moeten zijn indien god de schepper is van een foetus?quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:24 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Wetenschap kan ook doorschieten natuurlijk.
Ik weet niet of bij dit het geval is wat je op noemde
Maar wat ik bedoel bij doorgeschoten wetenschap is namelijk dat men kinderen kan maken zoals mensen dat willen.
Mensen hoeven alleen maar hun voorkeur uit te spreken en 9 maanden later kunnen ze hun baby ophalen.
Vooral bedoelt voor een nichegroepje om lekker geld te verdienen maar een algemeen belang ... dat denk ik niet
Wetenschappers kunnen niet scheppen.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:33 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Nu ben ik in de war, bovenstaande zou toch niet mogelijk moeten zijn indien god de schepper is van een foetus?
Restembrio's weggooien is als ik de redenatie door trek dan ook gewoon moord toch?quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb zelf mijn kinderen tijdens de zwangerschap laten testen op Down, omdat van mijn vrouw haar kant ieder gezin een kind met het syndroom van Down heeft. Niet om het kind weg te laten halen, maar om voorbereid te zijn en bijvoorbeeld voor de zekerheid in het ziekenhuis te bevallen (een Down heeft vaak een moeilijke start). Ja, dat kan gewoon.
Ook IVF wordt gewoon gedaan door christenen, al ligt dat soms wat moeilijk (maar dan doordat restembrio's worden weggegooid, niet omdat je niet alles mag doen om kinderen te krijgen).
Maar dat is toch exact wat deze wetenschappers doen? Ze nemen een eicel uit de baarmoeder en een zaadcel van de man, vervolgens bevruchten die elkaar buiten welk lichaam dan ook alvorens ze worden terug geplaatst. Als dat geen scheppen van leven meer is weet ik het ook niet meer.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:36 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Wetenschappers kunnen niet scheppen.
Sperma bijv kunnen ze niet maken.
Ik ben van mening dat God dat wel kan.
Wetenschappers hebben altijd iets nodig wat al gemaakt is
Wetenschappers kunnen het al zonder de eicel en zaadcel.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:39 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar dat is toch exact wat deze wetenschappers doen? Ze nemen een eicel uit de baarmoeder en een zaadcel van de man, vervolgens bevruchten die elkaar buiten welk lichaam dan ook alvorens ze worden terug geplaatst. Als dat geen scheppen van leven meer is weet ik het ook niet meer.
Ik ben gelukkig niet voor die keus gesteld, dat zou ik een heel moeilijke vinden. Mijn vrouw heeft wel behandelingen gehad tegen PCOS om zwanger te kunnen worden.quote:Op donderdag 20 juni 2019 10:36 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Restembrio's weggooien is als ik de redenatie door trek dan ook gewoon moord toch?
Is dat dan wel toegestaan of word je een oogje dicht geknepen?
Doe dan wel een starterssubsidie voor de aanschaf van de krengenquote:Op donderdag 20 juni 2019 12:04 schreef Falco het volgende:
Op zonnepanelen hoef je ook geen subsidie te verlenen. Die verdienen zich sowieso gemakkelijk binnen 10 jaar terug.
Inderdaad, ipv een subsidie zou een renteloze lening van 10 jaar beter zijn. Dan ben je het geld als gemeente niet kwijt, maar komt het terug.quote:Op donderdag 20 juni 2019 12:04 schreef Falco het volgende:
Op zonnepanelen hoef je ook geen subsidie te verlenen. Die verdienen zich sowieso gemakkelijk binnen 10 jaar terug.
Als ik me niet vergis gaat het dan ook niet om een subsidie maar een lening met een gunstig rente tarief.quote:Op donderdag 20 juni 2019 12:04 schreef Falco het volgende:
Op zonnepanelen hoef je ook geen subsidie te verlenen. Die verdienen zich sowieso gemakkelijk binnen 10 jaar terug.
Ik zie dat het nu inderdaad toch zeker is dat CU en SGP niet samen verder gaan (vreemd, als je eerst samen 1 lijst vormt).quote:Op donderdag 20 juni 2019 09:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik dacht dat de SGP, CU altijd zou volgen
CU gaat dan wel bij de christen democraten ?
50PLUS ook bij de EVP ?quote:Op donderdag 20 juni 2019 13:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie dat het nu inderdaad toch zeker is dat CU en SGP niet samen verder gaan (vreemd, als je eerst samen 1 lijst vormt).
https://www.christenunie.(...)ee-Europese-fracties
CU heeft dus ook al onderdak in de fractie van de CDA en 50+ (en natuurlijk het CDU van Weber).
Ja: https://www.50pluspartij.(...)p-europees-parlementquote:Op donderdag 20 juni 2019 13:22 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
50PLUS ook bij de EVP ?
Die zijn toch heel kritisch ?
Wel mooi dat ze wat gevonden hebben.
Had verwacht dat ze bij de progressieve socialisten- S&D zouden gaanquote:Op donderdag 20 juni 2019 13:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja: https://www.50pluspartij.(...)p-europees-parlement
zie alhier de lijn Otten. Zonder extreme uitspraken van Baudet had Forum hier dus prima in de coalitie kunnen komen. Maar zonder uithangbord Baudet was FvD nooit zo groot geworden......quote:Op donderdag 20 juni 2019 15:26 schreef Gohf046 het volgende:
Chris Aalberts – In Overijssel had Forum voor Democratie prima in de coalitie gepast
De fractie slaat een constructieve toon aan en boekt gelijk succes met een wildtunnel
Het wordt Forum voor Democratie (FvD) soms verweten geen provinciaal programma te hebben, maar daar moet je in Overijssel niet mee aankomen. Fractievoorzitter Johan Almekinders mailt uw verslaggever een document van tien pagina’s met de titel ‘Speerpunten en accenten’. Het document noemt per kerntaak van de provincie wat FvD in Overijssel zou willen bereiken. Ook staan er drie speerpunten in waar FvD zich op zal gaan focussen. Het document is geheel in lijn met de provinciale standpunten die eerder op de FvD-website stonden: een toonbeeld van overzichtelijkheid en consistentie.
https://tpo.nl/2019/06/20(...)-de-coalitie-gepast/
In elk geval richten ze zich op hun stemmen, inderdaad.quote:Op donderdag 20 juni 2019 01:16 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb er ook weinig mee.
Anyway, de PVV richt zich vooral op ouderen met een matig tot slecht pensioen en op de "arbeidersklasse".
True. Er was ook een tijd dat Wilders nog geen kwaad in de islam zag. Maar van al die ideeën is hij dus al een tijdje af gestapt.quote:Op donderdag 20 juni 2019 17:18 schreef Also-von-Oder het volgende:
[..]
In elk geval richten ze zich op hun stemmen, inderdaad.
Maar laten we niet vergeten dat Wilders een VVD'er was, en net als o.a. Kamp en Rijpstra (in de jaren '90) de rechterflank van de VVD vormde.
Qua stemgedrag is hij economisch nog steeds rechts, hij stemt tegen zijn eigen uitspraken in.quote:Op donderdag 20 juni 2019 17:23 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
True. Er was ook een tijd dat Wilders nog geen kwaad in de islam zag. Maar van al die ideeën is hij dus al een tijdje af gestapt.
Nou dan kun je ze vast aanwijzen, niet waar?quote:Op donderdag 20 juni 2019 07:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je post zitten boordevol vooroordelen. Er zijn meer dan genoeg mensen met down die zelfstandig kunnen leven.
Wat is dit nou weer voor zwakzinnig argument? Omdat je zwanger raakt heb je maar te accepteren dat je een kind krijgt, serieus?quote:Bovendien: je weet van te voren dat de kans bestaat op het krijgen van een gehandicapt kind. Niemand dwingt je om seks te hebben, he. Iets met verantwoordelijkheid.
Natuurlijk heeft seks veel meer functie dan voortplanting. Maar om dat te voorkomen dien je voorbehoedsmiddelen te gebruiken. Geen hogere wiskunde, toch?quote:Op donderdag 20 juni 2019 18:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou dan kun je ze vast aanwijzen, niet waar?
[..]
Wat is dit nou weer voor zwakzinnig argument? Omdat je zwanger raakt heb je maar te accepteren dat je een kind krijgt, serieus?
Het hele idee van abortus is dat je een keuze hebt om een ongewenste zwangerschap af te breken. Seks heeft heel veel meer functie van voortplanting, ook al denken religieuze fundamentalisten misschien van niet.
En die zijn zeker niet 100% betrouwbaar.quote:Op donderdag 20 juni 2019 18:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft seks veel meer functie dan voortplanting. Maar om dat te voorkomen dien je voorbehoedsmiddelen te gebruiken. Geen hogere wiskunde, toch?
1: Nee, niet 100%. Dus als je daarvoor angstig bent, heb je de keuze om geen seks te hebben.quote:Op donderdag 20 juni 2019 18:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
En die zijn zeker niet 100% betrouwbaar.
Maar ik mis je legio vooroordelen nog.
Of een abortus te laten plegen indien er iets mis gaat.quote:Op donderdag 20 juni 2019 18:59 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Nee, niet 100%. Dus als je daarvoor angstig bent, heb je de keuze om geen seks te hebben.
Nee, die legio vooroordelen waar je mij van betichtte.quote:2: Mijn legio vooroordelen?
Otten/FvD was nooit de kamer in gekomen zonder Baudet.quote:Op donderdag 20 juni 2019 17:04 schreef rubbereend het volgende:
[..]
zie alhier de lijn Otten. Zonder extreme uitspraken van Baudet had Forum hier dus prima in de coalitie kunnen komen. Maar zonder uithangbord Baudet was FvD nooit zo groot geworden......
Dat partijen elkaar niet liggen is gebruikelijk. Hoe happig is de VVD of het CDA op regeren met de SP?quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:06 schreef sol1taire het volgende:
[..]
Otten/FvD was nooit de kamer in gekomen zonder Baudet.
Bepaalde partijen grijpen vermeende extreme uitspraken van Baudet aan om te kunnen uitsluiten. Kan ook zijn dat ze de kat uit de boom willen kijken, wat op zich te billijken is.
Ook zonder uitspraken van Baudet had ik er niet veel van verwacht. In R'dam werd Leefbaar ook gewoon uitgesloten, dat is nou eenmaal hoe bepaalde partijen rollen.
Maar in de provincie wordt het beleid niet gemaakt, dus wat mij betreft hoeft zich niet aan te passen. Ik vind het prima dat de boel een beetje wakker geschud wordt zo nu en dan.
1: Ja, of dat. Maar ik vind abortus niet iets om lichtzinnig over te doen.quote:Op donderdag 20 juni 2019 19:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
Of een abortus te laten plegen indien er iets mis gaat.
[..]
Nee, die legio vooroordelen waar je mij van betichtte.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |