Welkom in het centrale FvD topic. Hieronder vind je in het kort waar deze partij voor staat:
Als enige politieke beweging handelen wij vanuit een totaalvisie op de grote problematiek die nu in Nederland speelt: we hebben ongetwijfeld op bepaalde punten overlap met allerlei partijen, maar Forum voor Democratie wil niet alleen de symptomen van de huidige crisis aanpakken (zoals de ongecontroleerde immigratie, de uitzichtloze euro2, het verslechterend onderwijs, en het onhoudbare zorgstelsel); vooral richten we ons op de achterliggende oorzaak: het politieke systeem zélf. Je gaat een huis niet verbouwen als de fundamenten verrot zijn. We moeten beginnen bij de basis: ons politieke systeem stamt uit 1848 en sluit niet meer aan bij deze tijd en bij de wensen van de kiezers.
Partijkartel
Een kleine groep partijleden – van een select aantal partijen – heeft in Nederland de touwtjes in handen. Deze groep van circa 10.000 mensen noemen wij het partijkartel1. Volksvertegenwoordigers en bestuurders worden nu vooral gerekruteerd door de partijleiding zélf – een systeem van coöptatie waardoor vooral meelopers en jaknikkers komen bovendrijven die het nogal eens aan visie en moed ontbreekt. Deze carrièrepolitici willen vervolgens doorschuiven naar een burgemeesterspost, een topfunctie bij een zorgverzekeraar of de hoofdprijs: iets in Brussel. Het is de partij die de baan regelt. De loyaliteit van de volksvertegenwoordiger ligt bij de partijtop – niet bij de kiezer. Hierdoor komen de belangen van de bevolking vaak laag op het prioriteitenlijstje terecht. Partijbelang gaat boven landsbelang.
Dit willen wij veranderen. Ons belangrijkste agendapunt is democratische vernieuwing. Zoals Eberhard van der Laan3 eerder deze week constateerde: “De partijpolitiek is aan het einde van zijn levenscyclus gekomen (…) de burger haakt af“. Daarom zijn bindende referenda noodzakelijk – evenals gekozen burgemeesters. Er is in ons land voldoende talent aanwezig – alleen komt dat niet tot wasdom door de achterhaalde partijcultuur. Nieuwe generaties gaan niet naar rokerige zaaltjes; daarom gaan we e-democracy in Nederland introduceren. De mensen zoveel mogelijk online betrekken bij de zaken die hen raken. Binnenkort lanceren we op onze website het ‘democratie dashboard‘ waar kiezers zélf het heft in handen kunnen nemen om dingen te veranderen via petities, burgerinitiatieven en crowdfunding – en waar ze zich bovendien kunnen kandideren voor openbare functies.
Filmpjes en plaatjes hieronder in de spoiler.
SPOILER*link naar bronnen/videos:
1. Partijkartel
2. Uitzichtloze euro
3. Eberhard van der Laan
Een uitgebreidere visie over o.a. de EU, onderwijs, veiligheid, overheidsfinanciën en immigratie vind je op www.forumvoordemocratie.nl/standpunten.
Verkiezingsprogramma: Op de website hier te vinden (PDF)
Baudet/Hiddema is Batman/Alfred
Promotie is wat eufemistisch uitgedrukt. Het is gewoon propaganda-achtig. Maar dat is prima. Het is als contragewicht voor de vele kort-door-bocht-weergaves van de geschiedenis uit de koker van mensen en media met een andere intentie ('aanval op de natiestaat').quote:Op zondag 25 november 2018 13:26 schreef Nattekat het volgende:
De intentie is dat het een promotiefilmpje is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2018 13:44:25 ]
Promotie is per definitie propaganda-achtigquote:Op zondag 25 november 2018 13:44 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Promotie is wat eufemistisch uitgedrukt. Het is gewoon propaganda-achtig. Maar dat is prima. Het is als contragewicht voor de vele kort-door-bocht-weergaves van de geschiedenis uit de koker van mensen en media met een andere intentie ('aanval op de natiestaat').
Ja, nou ja, promotie maak je voor een auto, propaganda voor een land wmb. Dat is van een andere orde. Misschien als het voor FvD zelf zou zijn, zou ik het nog promotie durven noemen.quote:
[..]
Promotie is per definitie propaganda-achtig
twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:37:54Volgens @thierrybaudet moet in plaats van het Marrakech-pact 'power-play' worden ingezet tegen immigratie: 'de landingsrechten van Marokkaanse luchtvaartmaatschappijen intrekken, ontwikkelingshulp stoppen, dan is het zo geregeld.' https://t.co/QmgiW8j6fS reageer retweet
Wat een totale wereldvreemdheid bij van Ojik.twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:41:45
Bij Baudet bedoel je.quote:twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:37:54Wat een totale wereldvreemdheid bij van Ojik.twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:41:45
Wat schiet Nederland precies op met ongecontroleerde instroom van kansloze migranten?quote:twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:37:54Wat een totale wereldvreemdheid bij van Ojik.twitter:Buitenhoftv twitterde op zondag 25-11-2018 om 12:41:45
Ongecontroleerd?quote:
[..]
Wat schiet Nederland precies op met ongecontroleerde instroom van kansloze migranten?
Alsof het ooit gecontroleerd is geweest de afgelopen jaren.quote:
[ Bericht 100% gewijzigd door SlugGuts op 25-11-2018 14:06:15 ]
Kansloos?quote:
[..]
Wat schiet Nederland precies op met ongecontroleerde instroom van kansloze migranten?
Mensen die binnenkomen worden niet gecontroleerd? Of wil je invloed uitoefenen buiten de landsgrenzen op de hoeveelheid mensen die vluchten? Wat bedoel je met ongecontroleerd?quote:
[..]
Alsof het ooit gecontroleerd is geweest de afgelopen jaren.
Van Ojik wilt beweren dat met dit pact de landen van herkomst nu ineens wel gaan meewerken om illegale migranten terug te nemen. Dat is op z'n zachts gezegd nogal naïef te noemen en realistisch gezien gewoon een keiharde leugen. Nederland heeft er geen enkel belang bij om dit verdrag te ondertekenen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2018 18:35:44 ]
Je vindt dat men de pogingen om daar meer meewerking in te bewerkstelligen moet staken? En bijvoorbeeld de landingsrechten van bepaalde maatschappijen moet intrekken? Je denkt echt dat dat effect zou sorteren?quote:
[..]
Van Ojik wilt beweren dat met dit pact de landen van herkomst nu ineens wel gaan meewerken om illegale migranten terug te nemen. Dat is op z'n zachts gezegd nogal naïef te noemen en realistisch gezien gewoon een keiharde leugen. Nederland heeft er geen enkel belang bij om dit verdrag te ondertekenen.
Van 130,000 mensen niet weten waar ze zijn noem ik ongecontroleerd.quote:Op zondag 25 november 2018 14:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen die binnenkomen worden niet gecontroleerd? Of wil je invloed uitoefenen buiten de landsgrenzen op de hoeveelheid mensen die vluchten? Wat bedoel je met ongecontroleerd?
Lang verhaal kort, Baudet heeft grotendeels gelijk: in landen met zwakke politieke structuren, met name een absentie van democratie en landen met een zwakke burgermaatschappij worden internationale verdragen nauwelijks nageleefd in de praktijk, zelfs al vindt er op overheidsniveau ratificatie plaats.quote:Op zondag 25 november 2018 18:52 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je vindt dat men de pogingen om daar meer meewerking in te bewerkstelligen moet staken? En bijvoorbeeld de landingsrechten van bepaalde maatschappijen moet intrekken? Je denkt echt dat dat effect zou sorteren?
Laat dit Marrakesh-pact nu net met name gericht zijn op het tegenhouden van mensen uit landen met broze tot zwakke politieke structuren en een zwakke burgermaatschappij.
twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 25-11-2018 om 13:27:55De man achter het #Marrakesh immigratiepact, Peter Sutherland.https://t.co/cDQ0R72ivM reageer retweet
quote:EU should 'undermine national homogeneity' says UN migration chiefhttps://www.bbc.com/news/uk-politics-18519395
He told the committee: "The United States, or Australia and New Zealand, are migrant societies and therefore they accommodate more readily those from other backgrounds than we do ourselves, who still nurse a sense of our homogeneity and difference from others.
"And that's precisely what the European Union, in my view, should be doing its best to undermine."
Mr Sutherland recently argued, in a lecture to the London School of Economics, of which he is chairman, that there was a "shift from states selecting migrants to migrants selecting states" and the EU's ability to compete at a "global level" was at risk.
Dat betreft de groep illegalen. Niet de instroom an sich.quote:
[..]
Van 130,000 mensen niet weten waar ze zijn noem ik ongecontroleerd.
Want de groep illegalen is spontaan verschenen in Duitsland?quote:
[..]
Dat betreft de groep illegalen. Niet de instroom an sich.
Nattekat heeft het over ongecontroleerde instroom. Daar is geen sprake van.quote:
[..]
Want de groep illegalen is spontaan verschenen in Duitsland?
Ligt aan de definitie van ongecontroleerd... Zeker ten tijde van de asielcrisis hadden we er heel weinig grip op.quote:
[..]
Nattekat heeft het over ongecontroleerde instroom. Daar is geen sprake van.
De vice premier is duidelijk. Dit kabinet kraakt. Na de 1e kamerverkiezingen waarin de coalitie een tik op loopt, zal het mij niets verbazen als dit kabinet gaat vallen.quote:De veranderende verhoudingen in de wereld maken het noodzakelijk te streven naar een Europees leger. Dat heeft vicepremier Ollongren gezegd op een bijeenkomst in Kopenhagen georganiseerd door Radikale Venstre, de Deense zusterpartij van Ollongrens D66.
"Ik denk dat we ons een heldere hemel moeten voorstellen met een Europees leger aan de horizon", zei Ollongren. Ze voegde eraan toe dat ze wel gewoon in de NAVO wil blijven, en ook de nationale legers gewoon wil laten bestaan. Maar ze wil een verregaande samenwerking tussen de krijgsmachten van de verschillende EU-lidstaten.
Verschillende wapensystemen
"Dat kost tijd, maar dat betekent niet dat we geen eerste stap kunnen zetten." Ze wees erop dat er bij nationale legers in Europa 150 verschillende wapensystemen worden gebruikt. Dat zouden er door samenwerking veel minder moeten worden.
Volgens Ollongren zijn er drie belangrijke ontwikkelingen die een Europees leger onvermijdelijk maken. Allereerst trekken de Verenigde Staten hun handen steeds meer af van de verdediging van Europa. Daarnaast toont Rusland zich steeds agressiever, bijvoorbeeld door delen van Oekraïne te annexeren.
Maar ook de brexit is volgens de Nederlandse vicepremier zo'n ontwikkeling. "Dat betekent voor de EU dat het land met de meest geavanceerde krijgsmacht ons verlaat."
Lijnrecht in tegen collega's
De uitspraken van Ollongren zijn opmerkelijk, omdat ze daarmee lijnrecht ingaat tegen collega's in het kabinet.
Premier Rutte is een fel tegenstander van een Europees leger, zoals Duitsland en Frankrijk graag willen. Hij noemde het twee weken geleden nog onverstandig. "Europa kan zichzelf op dit moment niet verdedigen. Dat is ondenkbaar", zei hij. Minister Bijleveld van Defensie liet zich in soortgelijke bewoordingen uit.
Dit komt van de speld toch? Wat een dom figuur die Ollongrenquote:Op maandag 26 november 2018 18:01 schreef Monopoly het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.html
[..]
De vice premier is duidelijk. Dit kabinet kraakt. Na de 1e kamerverkiezingen waarin de coalitie een tik op loopt, zal het mij niets verbazen als dit kabinet gaat vallen.
Wat is precies 'dom' aan haar uitspraken?quote:
[..]
Dit komt van de speld toch? Wat een dom figuur die Ollongren
De wens lijkt wel de vader van de gedachte te zijn hier.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.html
[..]
De vice premier is duidelijk. Dit kabinet kraakt. Na de 1e kamerverkiezingen waarin de coalitie een tik op loopt, zal het mij niets verbazen als dit kabinet gaat vallen.
Lijkt me vooral wensdenken. Ollongren heeft die ambitie en mag dat hebben, maar op korte termijn zal hierover geen harde beslissing genomen moeten worden. Er zijn onderling wel wat meer meningsverschillen op te merken.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.html
[..]
De vice premier is duidelijk. Dit kabinet kraakt. Na de 1e kamerverkiezingen waarin de coalitie een tik op loopt, zal het mij niets verbazen als dit kabinet gaat vallen.
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.quote:
[..]
Wat is precies 'dom' aan haar uitspraken?
Tegen een Europees leger zijn is kabinetslijn?quote:
[..]
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.
Rutte's uitspraak is toch veel dommer. Dat Europa zichzelf niet kan verdedigen?quote:
[..]
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.
https://nl.wikipedia.org/(...)r_militaire_uitgaven
Als je dat kijkt geeft Europa gezamelijk véél meer uit dan landen als China en Rusland. Natuurlijk die cijfers zullen niet helemaal kloppen maar een land met een paupereconomie als Rusland kan natuurlijk niet bepaald de concurrentie aan met Europa. Okay Amerika staat flink erboven maar zoveel geld weggooien moet je toch helemaal niet willen?
Jaquote:
[..]
Tegen een Europees leger zijn is kabinetslijn?
Ze noemt een Europees Leger een stip aan de horizon. Nergens pleit ze voor oprichting van een continentale strijdmacht.quote:
[..]
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.
Verder zijn die uitspraken naar mijn weten niet in strijd met het coalitieakkoord.
Dat dacht ik ook jaquote:
[..]
Verder zijn die uitspraken naar mijn weten niet in strijd met het coalitieakkoord.
Het kabinet heeft volgens mij nooit verklaard tegen een EU leger te zijn. Kan zo snel ook niks vinden in een interview of zo.quote:
[..]
Dat het kabinet met een mond hoort te spreken. Ze gaat rechtstreeks tegen de kabinetslijn in.
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.htmlquote:
[..]
Het kabinet heeft volgens mij nooit verklaard tegen een EU leger te zijn. Kan zo snel ook niks vinden in een interview of zo.
Zit vol nuances.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)-europees-leger.html
'op dit moment' (Ollongren zette een stip in de horizon zoals koos al zei)
'zoals (=op de manier dat?) Frankrijk en Duitsland dat willen'
Etc.
Maar toegegeven, niet handig van Ollongren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2018 21:22:21 ]
Het gaat er vooral om dat als Nederland dit verdrag tekent je er vanuit kunt gaan dat de asieladvocaatjes additionele rechten voor migranten gaan opeisen bij de rechter. Dan is dit 'niet-bindende' verdrag ineens wel bindend en staat Nederland weer in z'n hemd.quote:
Als 2/3 van de VN dst verdag ondertekend is het geldig volgens mij. Dan is het vooral gepraat in de marge want die 2/3 meerderheid is er tot nu toe zeer ruim
Maar diezelfde angst blijft dus bestaan als de VN met minimaal 2/3 tekent? Want dan geldt het ook voor de overige 1/3.quote:
[..]
Het gaat er vooral om dat als Nederland dit verdrag tekent je er vanuit kunt gaan dat de asieladvocaatjes additionele rechten voor migranten gaan opeisen bij de rechter. Dan is dit 'niet-bindende' verdrag ineens wel bindend en staat Nederland weer in z'n hemd.
Nee, je bent niet gebonden aan verdragen die je niet tekent.quote:
[..]
Maar diezelfde angst blijft dus bestaan als de VN met minimaal 2/3 tekent? Want dan geldt het ook voor de overige 1/3.
Ik verwoordde het verkeerd, maar bedoelde dit :quote:
[..]
Nee, je bent niet gebonden aan verdragen die je niet tekent.
Misverstand: het Global Compact voor Veilige, Geordende en Reguliere Migratie is geen verdrag. Het is een samenwerkingsakkoord. Daarom hoeft het document op 11 december in Marrakesh niet ondertekend te worden. Er zal over de tekst worden gestemd. Wanneer minstens tweederde voor is, wordt het pact aangenomen.
https://www.volkskrant.nl(...)enlijk-op-~b4be55c7/
Dan is het alsnog op geen enkele manier juridisch bindend voor de landen die niet hebben getekend. Wat waarschijnlijk wel zo is, is dat het voor illegale migranten makkelijker wordt om de Schengen zone binnen te komen waardoor Nederland alsnog te maken krijgt met een grotere toestroom. Ook al zouden we het verdrag niet tekenen.quote:
[..]
Ik verwoordde het verkeerd, maar bedoelde dit :
Misverstand: het Global Compact voor Veilige, Geordende en Reguliere Migratie is geen verdrag. Het is een samenwerkingsakkoord. Daarom hoeft het document op 11 december in Marrakesh niet ondertekend te worden. Er zal over de tekst worden gestemd. Wanneer minstens tweederde voor is, wordt het pact aangenomen.
https://www.volkskrant.nl(...)enlijk-op-~b4be55c7/
Overigens legt het VK artikel de implicaties van het pact wel op een heel bijster naïeve manier uit. Paul Scheffer is in zijn column een stuk realistischer:
quote:Van Tanger naar Marrakesh en weer terug
[..]
Het pact wil migratie versoepelen en stelt de rechten van legale én illegale migranten voorop. Dat kan het moeilijker maken om ongewenste migratie tegen te gaan. Het Marrakesh-pact zegt meer over de bescherming waar illegale migranten recht op hebben, dan over hun terugkeer naar de landen van herkomst. Wel krijgt het bestrijden van mensensmokkel terecht nadruk.
[..]
Bovendien stelt hoogleraar internationaal recht Tom Zwart in de Volkskrant: „Rechters zijn vaak eigenwijzer en creatiever dan politici willen. Ook in deze Marrakesh-tekst kan een creatieve jurist iets bindends lezen, zeker in samenhang met andere verdragen. Ngo’s en activisten zullen daar ook op inspelen.”
[..]
Het beroep op mensenrechten zal in de praktijk voornamelijk liberale rechtsstaten raken. De voornemens in het pact hebben weinig gevolgen voor al die landen waar autoritaire regimes heersen. Dat zijn doorgaans de landen waaruit migranten wegtrekken. Zo schept het Marrakesh-pact vooral verplichtingen in de landen van aankomst.
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-11-2018 22:44:36 ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)der-te-gaan-a2755810quote:Kampioen van het zogenoemde déclinisme, het Franse ‘achteruitgangsdenken’, is Figaro-columnist Éric Zemmour. Zijn boek Suïcide Français (Franse zelfmoord) verkocht in 2014 meer dan een half miljoen exemplaren. Hij verlangt in het bijzonder terug naar een tijd waarin niet-westerse culturen nog geen invloed hadden op de Franse cultuur. Bij het verschijnen van zijn laatste boek Destin Français, werd hem in een interview gevraagd of er nog wel iets leuk is aan het moderne leven van 2018. Misschien de vooruitgang in de geneeskunde en de TGV, antwoordde hij. „Anders niets in mijn ogen. Niet de literatuur, niet de populaire muziek, niet de cinema, niet de televisie, niet het voetbal. Ik blijf zeer gehecht aan de populaire cultuur van de jaren zeventig. Sindsdien zitten we in een periode van verval.”
Figaro-columnist Éric Zemmour is blijven steken in de populaire cultuur van de seventies ?quote:Op woensdag 28 november 2018 02:39 schreef zakjapannertje het volgende:
Baudet heeft zo zijn tegenhangers in Frankrijk. Benieuwd ook bij welke Europese partijen hij Forum wil laten aansluiten volgend jaar na de Europese verkiezingen.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)der-te-gaan-a2755810
Nu dacht ik dat muziekstromingen als Jazz, Blues, Soul and Rock&roll ook populair waren in Frankrijk.
En die hebben Afrikaanse wortels.
Het is normaal dat mensen de voorkeur blijven geven aan de muziek uit hun jeugd. Ik heb zelf ook niks met rap. Maar om die voorkeur in te bedden in een fundamentalisme van terug naar de fundamenten, de roots, terug naar toen vroeger. Toen was het allemaal beter ?
Baudet heeft die verheerlijking enigszins met klassieke muziek en ook hij koppelt dat aan een politieke visie. Jammer, niet krachtig genoeg. want daarmee jaagt hij de jonge kiezers weg
Je zou gelijk hebben.. als JFVD niet de snelstgroeiende jongerenafdeling van een landelijke politieke partij zou zijn en de tweede politieke jongerenafdeling van het land is ledental.quote:
[..]
Baudet heeft die verheerlijking enigszins met klassieke muziek en ook hij koppelt dat aan een politieke visie. Jammer, niet krachtig genoeg. want daarmee jaagt hij de jonge kiezers weg
Volgens mij is die groeispurt wel redelijk voorbij en het tij aan het keren.quote:
[..]
Je zou gelijk hebben.. als JFVD niet de snelstgroeiende jongerenafdeling van een landelijke politieke partij zou zijn en de tweede politieke jongerenafdeling van het land is ledental.
Volgens mij gebruik jij geen bewijs maar je onderbuik.quote:
[..]
Volgens mij is die groeispurt wel redelijk voorbij en het tij aan het keren.
Het gaat dus om meer dan een vissersjasje aandoen.
Interessant, weer een Goldman Sachs mannetje dat de Europese democratien probeert te ondermijnen. Net als Barroso, Draghi, Van Miert en nog een heel zooitje. Je weet wel, hetzelfde Goldman Sachs dat de constructie verzon waarmee Griekenland zich de Euro in zou hebben gefraudeerd, dat daar heel goed aan verdiend heeft en toen onder leiding van Draghi stond. Dezelfde Goldman Sachs dat nooit vervolgd werd voor het oplichten van een Nederlands pensioenfonds.quote:[..]twitter:thierrybaudet twitterde op zondag 25-11-2018 om 13:27:55
Als er nou iets goed is voor welvaartsgroei, en dat is niet helemaal hetzelfde als groei BNP waar die Sutherland het over heeft, dan is dat wel een samenleving gebaseerd op vertrouwen zoals de VS bijvoorbeeld niet is. Dat kan alleen met geleidelijke migratie en een hoge mate van integratie. Daar heeft GS natuurlijk schijt aan, ten eerste omdat ze niet te vertrouwen zijn maar vooral omdat ze de sterkste zijn in een typisch verschijnsel van gebrek aan vertrouwen, juridisering.
Deze mening van jou lijkt me ook democratie-ondermijnend.quote:
[..]
Interessant, weer een Goldman Sachs mannetje dat de Europese democratien probeert te ondermijnen.
Ja? Wat brengt je op die gedachte? De goedertierendheid van GS? De wenselijkheid van belangenverstrengelde politici en geldbijdrukkers?quote:
[..]
Deze mening van jou lijkt me ook democratie-ondermijnend.
Mijn gelijk is er al.... ik schreef "...Jammer, niet krachtig genoeg. want daarmee jaagt hij de jonge kiezers weg... "quote:
[..]
Je zou gelijk hebben.. als JFVD niet de snelstgroeiende jongerenafdeling van een landelijke politieke partij zou zijn en de tweede politieke jongerenafdeling van het land is ledental.
Dat impliceert Baudet te weinig de jonge kiezers wegjaagt. Dit door niet zo nadrukkelijk klassieke muziek te promoten met de suggestie terug naar die tijd. Bijv ca 1800
Over Haydn, eind 18e eeuw start op 1.22.40
Jij zelf...quote:
[..]
Ja? Wat brengt je op die gedachte?
Door je neiging EU en diens voorstanders te criminaliseren.
Volgens mij is het een belangenverstrengelde en corrupte bende die zijn reet afveegt met de democratie. Het lijkt me niet goed om het door mij zo geliefde Europa aan over te leveren.quote:
[..]
Jij zelf...
Door je neiging EU en diens voorstanders te criminaliseren.
Ik word ook een beetje moe van al die linkse sukkels die zich met goedkoop sentiment voor het karretje van de neoliberalen en gewetenloze bedrijven als Goldman Sachs laten spannen. Als je links bent en je aan dezelfde kant bevind als Goldman Sachs moet je je alleen daarom al eens ernstig gaan afvragen of jij iets niet begrijpt of dat die domoren van GS hun eigen belang niet goed geanalyseerd hebben.
Ik had toch wel meer verwacht van de beweging van de grote intellectueel Baudet.
Daar heb je gelijk in, Sutherland lijkt er vooral op uit arbeidskosten te kunnen drukken door concurrentie aan de arbeidsaanbodzijde te pushen. Die hele völkerwanderung wordt wat mij betreft ook zo veel mogelijk ingedamd in plaats van gereguleerd.quote:
[..]
Volgens mij is het een belangenverstrengelde en corrupte bende die zijn reet afveegt met de democratie. Het lijkt me niet goed om het door mij zo geliefde Europa aan over te leveren.
Ik word ook een beetje moe van al die linkse sukkels die zich met goedkoop sentiment voor het karretje van de neoliberalen en gewetenloze bedrijven als Goldman Sachs laten spannen. Als je links bent en je aan dezelfde kant bevind als Goldman Sachs moet je je alleen daarom al eens ernstig gaan afvragen of jij iets niet begrijpt of dat die domoren van GS hun eigen belang niet goed geanalyseerd hebben.
Aan de andere kant heb ik bij het FvD en haar achterban de indruk dat een aantal entiteiten dat zich tot voor kort hulde in een libertarische verschijningsvorm opeens is wedergeboren als hoeder van de belangen van Jan Modaal. Die vertrouw ik ook voor geen meter en verdenk ik ervan zichzelf stiekem John Galt te wanen en zichzelf af te trekken met Atlas Shrugged op schoot. FvD is natuurlijk ook gewoon een partij voor een soort van kapitalistische elite.
Ken je doelgroep heet dat, iets waar social media lui wel verstand van hebben.quote:
Ze hebben Rutte serieus zo gephotoshopt dat hij lachend paspoorten weggeeft?
[ afbeelding ]
Ik had toch wel meer verwacht van de beweging van de grote intellectueel Baudet.
FvD stemde tegen het indammen van de wapenverkoop aan de Saoedi's.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, Sutherland lijkt er vooral op uit arbeidskosten te kunnen drukken door concurrentie aan de arbeidsaanbodzijde te pushen. Die hele völkerwanderung wordt wat mij betreft ook zo veel mogelijk ingedamd in plaats van gereguleerd.
Aan de andere kant heb ik bij het FvD en haar achterban de indruk dat een aantal entiteiten dat zich tot voor kort hulde in een libertarische verschijningsvorm opeens is wedergeboren als hoeder van de belangen van Jan Modaal. Die vertrouw ik ook voor geen meter en verdenk ik ervan zichzelf stiekem John Galt te wanen. FvD is natuurlijk ook gewoon een partij voor een soort van kapitalistische elite.
FvD stemde tegen het indammen van de gaswinning in Groningen.
Beide ook economisch zelfmoord voor Nederland dus logisch.quote:
[..]
FvD stemde tegen het indammen van de wapenverkoop aan de Saoedi's.
FvD stemde tegen het indammen van de gaswinning in Groningen.
', zonder context erbij te geven. https://www.rtvnoord.nl/n(...)s-compenseren-update
Kijk, dat verandert toch al een hoop.
ROFLOL, die 'argumentatie':quote:
Mja... lekker populistisch roepen 'ZE STEMDEN TEGEN INPERKING GASWINNING
https://www.rtvnoord.nl/n(...)s-compenseren-update
Kijk, dat verandert toch al een hoop.
Hij meent dus dat de aardgasbaten hoger zijn dan de kosten aan verdere derving van woongenot van de Groningers. Dat zou goed kunnen, maar dat is dus precies het grootkapitalistische gegeil waar 'de gewone man' de dupe van wordt. Een beetje als van 'ja je buurt zit nu wel vol met burkadragende Arabieren die je niet kunt verstaan maar je bent er economisch wel flink op vooruit gegaan dus moet je je kop houden.'quote:'Partijen die willen stoppen met boren én schade willen compenseren, doen aan Disneylandpolitiek', stelt Baudet
Ach, we kunnen ook de hele economie om zeep helpen om aan die Disneylandpolitiek te voldoen.quote:
[..]
ROFLOL, die 'argumentatie':
[..]
Hij meent dus dat de aardgasbaten hoger zijn dan de kosten aan verdere derving van woongenot van de Groningers. Dat zou goed kunnen, maar dat is dus precies het rechtse gegeil waar 'de gewone man' de dupe van wordt. Een beetje als van 'ja je buurt zit nu wel vol met burkadragende Arabieren die je niet kunt verstaan maar je bent er economisch wel flink op vooruit gegaan dus moet je je kop houden.'
Totdat we niet meer afhankelijk zijn van gas zijn die aardgasbaten heel erg belangrijk. Je kan geld niet twee keer uitgeven.
Dat is ook zo. Ik snap die kortzichtigheid ook nooit...quote:
[..]
Ach, we kunnen ook de hele economie om zeep helpen om aan die Disneylandpolitiek te voldoen.
Totdat we niet meer afhankelijk zijn van gas zijn die aardgasbaten heel erg belangrijk. Je kan geld niet twee keer uitgeven.
Nee hoor, je gaat er niet van kapot, je moet alleen een beetje geld inleveren ten behoeve van iets aan woongenot.quote:
[..]
Ach, we kunnen ook de hele economie om zeep helpen om aan die Disneylandpolitiek te voldoen.
Totdat we niet meer afhankelijk zijn van gas zijn die aardgasbaten heel erg belangrijk. Je kan geld niet twee keer uitgeven.
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/economiequote:Substantieel hogere investeringen van de Nederlandse pensioenfondsen in de Nederlandse economie. Nu wordt slechts 4%,van onze ¤ 1.500 miljard pensioenspaarpot in Nederland geïnvesteerd omdat laffe pensioenfondsmanagers de wereld-indices volgen met hun beleggingen (waarin NL slechts voor 4% meeweegt). Honderden miljarden - verplicht door ons allemaal bij elkaar gespaard - vliegen jaarlijks ons land uit. Deze waanzin moet stoppen! Als Nederland nu niet aantrekkelijk genoeg is als investeringsland dan gaan we dat snel verbeteren.
staat bij hun economische standpunten. Lekker gewaagd gaan doen, high risk, high reward. Met pensioenpremies
'circulaire economie volgens Terry'. Niet serieus te nemen zulke achterlijkheid. Terry is conservatief in alles, maar met het potje waarmee je beter behoudend kunt zijn omdat als het mis gaat de ramp niet te overzien is heeft 'ie een spannend proefballonnetje bedacht.[ Bericht 7% gewijzigd door -XOR- op 29-11-2018 13:48:50 ]
De economie is per definitie het rondpompen van geld.quote:
Maar goed, over disneylandpolitiek gesproken. Dit:
[..]
https://forumvoordemocratie.nl/standpunten/economie
staat bij hun economische standpunten. Lekker gewaagd gaan doen, high risk, high reward. Met pensioenpremies
Ja, alleen zijn de pensioenpotten niet bedoeld als risicokapitaal.quote:
[..]
De economie is per definitie het rondpompen van geld.
Niet? Dan vrees ik dat ze daar een memo gemist hebben.quote:
[..]
Ja, alleen zijn de pensioenpotten niet bedoeld als risicokapitaal.
Jij ziet pensioenpotten ook graag agressief belegd worden?quote:
[..]
Niet? Dan vrees ik dat ze daar een memo gemist hebben.
Het is een voorstel van Baudet. Dan moet het wel een geweldig plan zijn.quote:Op donderdag 29 november 2018 14:09 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Jij ziet pensioenpotten ook graag agressief belegd worden?
Akkoord, ik bedoelde durfkapitaal.quote:
[..]
Niet? Dan vrees ik dat ze daar een memo gemist hebben.
Op zichzelf hoeft (het stimuleren van het) in Nederland beleggen natuurlijk niet per definitie te betekenen dat dat voor pensioenfondsen risicovoller belegd moet worden.quote:
[..]
Jij ziet pensioenpotten ook graag agressief belegd worden?
Het is alleen weer een loze oproep. Om te beginnen is het geconstateerde feit dat Nederlandse pensioenfondsen 4% in Nederland investeren al onjuist: dat is 12,5%.. En dat moet dan meer worden, maar hoe dan? Verplichten wordt wat lastig. Dan resteert betere investeringsmogelijkheden bieden. Gaat de overheid die projecten dan financieren? Of rendement garanderen? Vragen, vragen...
Waarmee dan met de spaartegoeden van de Nederlander of met de pensioenkas zelf?quote:
[..]
Gaat de overheid die projecten dan financieren? Of rendement garanderen? Vragen, vragen...
1 Europa vrij verkeer van personen en goederen wie wil er lachen over dit voorstel?
Ik zou meer zien om te investeren in het VK dat zal naar diep gezonken, toch ooit weer uit die put klimmen neem ik aan?
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2018 15:04:10 ]
Klopt, maar als Baudet de beleggers laf noemt lijkt hij toch wel te suggereren dat het allemaal wat gewaagder mag dan nu gebeurt.quote:
[..]
Op zichzelf hoeft (het stimuleren van het) in Nederland beleggen natuurlijk niet per definitie te betekenen dat dat voor pensioenfondsen risicovoller belegd moet worden.
Hoeveel heeft deze zelf belegd? In Nederland!quote:Op donderdag 29 november 2018 15:16 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Klopt, maar als Baudet de beleggers laf noemt lijkt hij toch wel te suggereren dat het allemaal wat gewaagder mag dan nu gebeurt.
Als veel heeft die wat mij betreft recht van spreken, ik neem echter aan van niet.
Verbeter mij als ik het fout heb.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2018 15:21:45 ]
https://www.telegraaf.nl/(...)e&utm_medium=organic
Doe eens gewaagd Baudet en beleg wat je meer hebt in de maand als Lilian, en speel geen poker met de pensioenkas!
[ Bericht 38% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2018 15:28:22 ]
Mèh, het laffe verwijst volgens mij meer naar geen keuzes durven maken anders dan het 'kopen van een wereldindextracker'. Dat is weer een enorme oversimplificering van de beleggingskeuzes van Nederlandse pensioenfondsen, want die zijn veel breder dan alleen dat. Ook heeft de sector nog best aardige initiatieven ontplooid, zoals het NLII, die precies doen wat Baudet wil dat er gebeurt.quote:
[..]
Klopt, maar als Baudet de beleggers laf noemt lijkt hij toch wel te suggereren dat het allemaal wat gewaagder mag dan nu gebeurt.
Wel is het natuurlijk zo dat het huidige Nederlandse pensioenstelsel inderdaad niet bepaald bevordert dat fondsmanagers echt specifieke keuzes maken. Want dat betekent ook dat je persoonlijk kan falen en waarom zou je dat risico lopen als er niets tegenover staat. Dat geldt echter zowel voor risico nemen als juist voor risico-averser zijn dan je peers. Dus in een zekere zin creëer je wel eenheidsworst.
Er is ook een putinbot aan het tekenen..
quote:
[..]
Interessant, weer een Goldman Sachs mannetje dat de Europese democratien probeert te ondermijnen. Net als Barroso, Draghi, Van Miert en nog een heel zooitje. Je weet wel, hetzelfde Goldman Sachs dat de constructie verzon waarmee Griekenland zich de Euro in zou hebben gefraudeerd, dat daar heel goed aan verdiend heeft en toen onder leiding van Draghi stond. Dezelfde Goldman Sachs dat nooit vervolgd werd voor het oplichten van een Nederlands pensioenfonds.
Als er nou iets goed is voor welvaartsgroei, en dat is niet helemaal hetzelfde als groei BNP waar die Sutherland het over heeft, dan is dat wel een samenleving gebaseerd op vertrouwen zoals de VS bijvoorbeeld niet is. Dat kan alleen met geleidelijke migratie en een hoge mate van integratie. Daar heeft GS natuurlijk schijt aan, ten eerste omdat ze niet te vertrouwen zijn maar vooral omdat ze de sterkste zijn in een typisch verschijnsel van gebrek aan vertrouwen, juridisering.
Ja, amen.quote:
[..]
Volgens mij is het een belangenverstrengelde en corrupte bende die zijn reet afveegt met de democratie. Het lijkt me niet goed om het door mij zo geliefde Europa aan over te leveren.
Ik word ook een beetje moe van al die linkse sukkels die zich met goedkoop sentiment voor het karretje van de neoliberalen en gewetenloze bedrijven als Goldman Sachs laten spannen. Als je links bent en je aan dezelfde kant bevind als Goldman Sachs moet je je alleen daarom al eens ernstig gaan afvragen of jij iets niet begrijpt of dat die domoren van GS hun eigen belang niet goed geanalyseerd hebben.
Wat een flutstuk. Wat is het nieuws? Bij FvD zeggen ze zelf al dat het niet zozeer een politieke partij maar een beweging is die verder wil reiken. Ja dat kan je spinnen naar 'entertainer' maar dit feitenvrije stuk is vooral een heleboel gebakken luchtquote:
https://www.hpdetijd.nl/2(...)mol-van-de-politiek/
Ik in iedergeval nietquote:
FvD heeft niets opgegeven in het cadeauregister. Wie gelooft dat dat klopt?
Het is een opiniestuk....quote:
[..]
Wat een flutstuk. Wat is het nieuws? Bij FvD zeggen ze zelf al dat het niet zozeer een politieke partij maar een beweging is die verder wil reiken. Ja dat kan je spinnen naar 'entertainer' maar dit feitenvrije stuk is vooral een heleboel gebakken lucht
Dan kan het nog wel flut zijn en gebakken lucht toch?quote:
Je vroeg 'waar is het nieuws?'quote:
[..]
Dan kan het nog wel flut zijn en gebakken lucht toch?
Opiniestukken zijn een compleet ander genre dan nieuwsverhalen.
Bedankt Hansquote:
[..]
Je vroeg 'waar is het nieuws?'
Opiniestukken zijn een compleet ander genre dan nieuwsverhalen.
Ja en nee. Er zit een sterke kern van waarheid in op bepaalde punten slaat het stuk de plank een beetje mis. Wat het FvD doet is politiek bedrijven op een "moderne" manier. Net als de SP voert het FvD eigenlijk gewoon 24/7 campagne. Het terrein van die campagne is echter niet de tweede kamer of de straat maar de (social) media. Het FvD streeft ernaar om maximale media aandacht te generen. Dat doen ze door een constante stroom content de wereld in te sturen. Of dat nou met veel bombarie een piano het Binnenhof binnen rijden is of een naaktfoto de wereld insturen maakt niet zoveel uit. Het genereert aandacht en zodra je die aandacht hebt kan je als partij/politicus je "core message" de wereld in sturen. Op het Binnenhof in een debat genereer je simpelweg niet de media aandacht die ze wensen. Als je kijkt naar de campagne strategie die het FvD voert dan is deelnemen aan die debatten ook gewoon "verspilde tijd".quote:
[..]
Wat een flutstuk. Wat is het nieuws? Bij FvD zeggen ze zelf al dat het niet zozeer een politieke partij maar een beweging is die verder wil reiken. Ja dat kan je spinnen naar 'entertainer' maar dit feitenvrije stuk is vooral een heleboel gebakken lucht
Het FvD gebruikt voor hun campagne eigenlijk een soort gelijke methode als Trump. Trump gebruikte tijdens zijn campagne vooral extreme uitspraken om de aandacht van de media op hem te vestigen en zo een podium voor zijn core message te krijgen. FvD probeert dit ook maar is in zijn core message nog wat te onduidelijk en inconsistent. Wilders gebruikt de zelfde methode overigens ook en daarom komt hij ook weg met een verkiezingsprogramma van een half A4tje en de mededeling dat mensen wel weten waarvoor hij staat. Hij herhaalt immers al 20 jaar het zelfde mantra.
Met een beetje rechts ouwehoeren kan je in Leiden blijkbaar ook promoveren. Maar het onderwijs is harstikke links hoor!!!1quote:
Echt, wat een matige MAVO-klant die Thierry. Hij zit nu bij Sven Kockelman zijn onsamenhangende geleuter te spugen.
quote:
53 minuten, verdoriequote:
Daar moet ik even tijd voor vrijmaken.
Is zeker aan te raden. Baudet doet het prima in dit debat en heeft gewoon een goed verhaal in tegenstelling tot degene die achter het pact staan.quote:
[..]
53 minuten, verdorie
Daar moet ik even tijd voor vrijmaken.
Is het natuurlijk ook. Het is totaal niet vergelijkbaar met Europa.quote:
Van Ojik noemt de bewezen Australische immigratie aanpak "onwerkbaar en onrealistisch". Groenlinks voor je
Dat is toch heel simpel? Goedkopere arbeidskrachten + subsidies voor ''stichtingen'' die zogenaamd dit soort mensen moeten helpen etc etc.quote:
Wat is nou de reden dat sommigen voor dit pact zijn?
twitter:NUnl twitterde op woensdag 05-12-2018 om 00:12:17Ruime meerderheid Tweede Kamer voor instemming met VN-migratiepact: https://t.co/C1Ia6MKkSw reageer retweet
Dat is inderdaad vrij simpel gedacht.quote:
[..]
Dat is toch heel simpel? Goedkopere arbeidskrachten + subsidies voor ''stichtingen'' die zogenaamd dit soort mensen moeten helpen etc etc.
Occams razor.quote:
[..]
Dat is inderdaad vrij simpel gedacht.
Er spelen enorme financiële belangen. Mensensmokkel is een miljardenbusiness, met tentakels in de NGO's en partijen als GL en D66. Wist je dat mensensmokkel veel lucratiever en veiliger is dan de drugshandel? Daar mogen ze wel eens een goede onafhankelijk onderzoeksdocu over maken, de groei van de mensensmokkel maffia van Afrika naar Europa.quote:
Wat is nou de reden dat sommigen voor dit pact zijn?
Want vluchtelingen verdienen minder dan het minimumloon of hoe moet ik dat voor mij zien?quote:
[..]
Dat is toch heel simpel? Goedkopere arbeidskrachten + subsidies voor ''stichtingen'' die zogenaamd dit soort mensen moeten helpen etc etc.
Leg dat allemaal eens wat uitgebreider uit hoe je dat voor je ziet.quote:
Nee, maar hoe meer goedkope arbeidskrachten, hoe minder noodzaak om de lage lonen te laten stijgen.. Lijkt me logisch. Daarom SP ipv FvD!quote:
[..]
Want vluchtelingen verdienen minder dan het minimumloon of hoe moet ik dat voor mij zien?
Dat klopt, dat weten alleen mensen die in de praktijk leven - of daar degelijk onderzoek naar doen, maar die (journalisten) bestaan al een tijdje niet meer.quote:
[..]
Want vluchtelingen verdienen minder dan het minimumloon of hoe moet ik dat voor mij zien?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2018 22:32:39 ]
Wat bedoel je met 'dat'?quote:
[..]
Leg dat allemaal eens wat uitgebreider uit hoe je dat voor je ziet.
Ik denk dat de mensensmokkelaars staan te juichen met dit pact. Nog meer migratie, betekent nog meer doekoe voor hen.quote:
[..]
Heeft alleen geen fuck te maken met het pact. Het pact gaat over veel grotere belangen dan wat luttele miljardjes die nietszeggende NGO'tjes hebben kunnen meeplukken. De legalisering van wat illegaal was gaat juist volledig in tegen het belang van de irrelevante mensensmokkelaars.
Oh ja...het pact is niet opzegbaar. Ja, echt waar.
quote:Germany Is Offering 3 Million Jobs to Pakistanis
German foreign ministry has written a letter to Pakistan asking to develop a plan to provide skilled labor for the country.
As per details, a German news agency Katholische Nachrichten-Agentur (KNA) has reported citing Spegiel Online that the German foreign office’s Europe Wing has written a letter to the Pakistani foreign mission requesting it for the provision of skilled labor.
The letter specifically mentions the fields for which they expect labor for.
The report claims that the European country has demanded 3 million skilled workers from Pakistan, including IT experts and engineers.
According to KNA, the letter was sent on October 26 this year, and it mentioned that all the workers would be facilitated to enter Germany via proper legal work.
It is worth mentioning here that the largest European economy is facing a shortage of young people who are willing to commit to on-the-job training for up 3 or more years. This has become a concern for managers in Europe’s largest economy.
To cope with the problem, The German cabinet has decided to ease down the laws to let skilled labor from outside Europe to come into Germany and help alleviate the chronic labor shortage.
https://propakistani.pk/2(...)-jobs-to-pakistanis/
Hoe kan dat nou? Duitsland heeft toch meer dan een miljoen mensen zomaar opgenomen? Meer dan 80% van hen is werkloos. Kunnen zij die vacatures niet invullen?quote:
De werklozen zijn het probleem van de Duitser, niet het grootkapitaal.quote:
[..]
Hoe kan dat nou? Duitsland heeft toch meer dan een miljoen mensen zomaar opgenomen? Meer dan 80% van hen is werkloos. Kunnen zij die vacatures niet invullen?
Stimmt. Privatise the profits, socialise the losses. En niet alleen financieel.quote:
[..]
De werklozen zijn het probleem van de Duitser, niet het grootkapitaal.
Word lid, want dan krijgen wij meer subsidie.quote:
Ja, die is echt het partijkartel aan het breken...
Wat is dat toch dat rechtsen alle obscure sitejes afstruinen voor onzinberichten waarover ze lekker kunnen schuimbekken. Die site claimt de website van Der Spiegel als bron maar daar staat niets, een zoektocht leert dat andere bronnen ook niet te vinden zijn.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 05-12-2018 23:51:04 ]
Waarom zouden NGO's die veel geld willen binnenharken de simpelste verklaring zijn voor het Marrakech-akkoord volgens Occams Razor?quote:
Subsidie is gewoon belastingteruggave.quote:
[..]
Word lid, want dan krijgen wij meer subsidie.
Ja, die is echt het partijkartel aan het breken...
Wie zegt dat dat de simpelste verklaring is?quote:
[..]
Waarom zouden NGO's die veel geld willen binnenharken de simpelste verklaring zijn voor het Marrakech-akkoord volgens Occams Razor?
Anders is er geen sprake van Occams Razor, vriendelijke vriend.quote:
[..]
Wie zegt dat dat de simpelste verklaring is?
quote:
[..]
Wie zegt dat dat de simpelste verklaring is?
Of de 1 nu subsidie krijgt of de ander, laat die ook eens iets verdienen!quote:
[..]
Word lid, want dan krijgen wij meer subsidie.
Ja, die is echt het partijkartel aan het breken...
Tja, D66 noemt vluchtelingen/migranten de "slachtoffers" van mensensmokkelaars, bij monde van haar woordvoerder in dit debat. Terry ging daarop in, maar zijn reactie raakte wat ondergesneeuwd. Ik ben het echter wel met hem eens dat vluchtelingen/migranten niet de slachtoffers zijn van mensensmokkelaars. Mensensmokkelaars kun je zien als dienstverleners die inspelen op een vraag. De vluchtelingen/migranten betalen voor die dienst. En zoals Terry ook aangaf, die dienst is niet goedkoop en dus kun je ook stellen dat de vluchtelingen/migranten niet per se arm zijn, maar bijvoorbeeld minimaal uit de middenklasse komen van het land van herkomst.quote:
[..]
Er spelen enorme financiële belangen. Mensensmokkel is een miljardenbusiness, met tentakels in de NGO's en partijen als GL en D66. Wist je dat mensensmokkel veel lucratiever en veiliger is dan de drugshandel? Daar mogen ze wel eens een goede onafhankelijk onderzoeksdocu over maken, de groei van de mensensmokkel maffia van Afrika naar Europa.
Terry heeft hierin zeker een punt.
Baudet heeft nog nooit zoveel verdiend als nu in de TK.quote:
[..]
Of de 1 nu subsidie krijgt of de ander, laat die ook eens iets verdienen!
En Mark?quote:
[..]
Baudet heeft nog nooit zoveel verdiend als nu in de TK.
De Ezel hoeft niet altijd op dezelfde hoop te schijten. Kan je dat gezegde!
Hoewel ik geen fan ben van het Marakech-pact, wil men juist hiermee de mensensmokkel tegengaan.quote:
[..]
Tja, D66 noemt vluchtelingen/migranten de "slachtoffers" van mensensmokkelaars, bij monde van haar woordvoerder in dit debat. Terry ging daarop in, maar zijn reactie raakte wat ondergesneeuwd. Ik ben het echter wel met hem eens dat vluchtelingen/migranten niet de slachtoffers zijn van mensensmokkelaars. Mensensmokkelaars kun je zien als dienstverleners die inspelen op een vraag. De vluchtelingen/migranten betalen voor die dienst. En zoals Terry ook aangaf, die dienst is niet goedkoop en dus kun je ook stellen dat de vluchtelingen/migranten niet per se arm zijn, maar bijvoorbeeld minimaal uit de middenklasse komen van het land van herkomst.
Terry heeft hierin zeker een punt.
Men wil illegale migratie stoppen met landen die hun migranten weer terugnemen en met uitgebreidere en duidelijkere regels omtrent legale migratie.
Hier sitz ich nun des/dem wahnsinns sehr geliebten sohn
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 06-12-2018 11:17:31 ]
Ging me in mijn reactie alleen over dat vluchtelingen en migranten gezien worden als slachtoffers van mensensmokkelaars. Dat lijkt me niet geheel en al adequaat.quote:
[..]
Hoewel ik geen fan ben van het Marakech-pact, wil men juist hiermee de mensensmokkel tegengaan.
Ja, nu denk ik dat Terry ook een punt heeft als hij zegt dat het vrij naïef is om te veronderstellen dat adhv dit pact de uitgeprocedeerde asielzoekers zullen worden teruggenomen door het land van herkomst. Ook voor hen geldt dat het pact niet juridisch bindend is namelijk. Daarbij mogen migranten niet categoraal worden behandeld.quote:Men wil illegale migratie stoppen met landen die hun migranten weer terugnemen en met uitgebreidere en duidelijkere regels omtrent legale migratie.
Nee, die ken ik niet. Die uitdrukking bestaat ook niet.quote:
[..]
En Mark?
De Ezel hoeft niet altijd op dezelfde hoop te schijten. Kan je dat gezegde!
Het is: de duivel schijt altijd op de grootste hoop.
Van Mark weet ik het niet, het zal me niets verbazen dat hij bij unilever zijn zakken behoorlijk aan het vullen was.
Wat betreft Thierry denk ik dat hij vrij weinig verdiende als schrijver en spreker, anders woonde hij ook niet als dertiger in een studentenwoning natuurlijk.
Ze mogen wel categoraal behandeld worden, maar niet worden uitgezet als groep.quote:
[..]
Ging me in mijn reactie alleen over dat vluchtelingen en migranten gezien worden als slachtoffers van mensensmokkelaars. Dat lijkt me niet geheel en al adequaat.
[..]
Ja, nu denk ik dat Terry ook een punt heeft als hij zegt dat het vrij naïef is om te veronderstellen dat adhv dit pact de uitgeprocedeerde asielzoekers zullen worden teruggenomen door het land van herkomst. Ook voor hen geldt dat het pact niet juridisch bindend is namelijk. Daarbij mogen migranten niet categoraal worden behandeld.
Het betekent dat er van geval naar geval gekeken dient te worden.
Als die zo goed was, had jij hem laten gaan als directeur van Unilever of had je hem meer geboden per jaar?quote:
Van Mark weet ik het niet, het zal me niets verbazen dat hij bij unilever zijn zakken behoorlijk aan het vullen was.
Dus met andere woorden alleen goed voor de politiek waar men niet verder denken doet?
Volgens eigen zeggen rond de 60k per jaar. Ik neem dat nog met een korreltje zout, maar hij zal niet op het minimumloon geleefd hebben, zeker niet vanaf het moment dat het Forum een beetje bekendheid begon te krijgen voor het een politieke partij was.quote:
Wat betreft Thierry denk ik dat hij vrij weinig verdiende als schrijver en spreker, anders woonde hij ook niet als dertiger in een studentenwoning natuurlijk.
Belangrijkste punt: voor landen van herkomst is dit pact ook niet bindend. Zelf denk ik dat het leidt tot asymmetrische toepassing. Dwz landen van aankomst zullen zich wel willen houden aan wat ze ondertekend hebben, landen van herkomst zullen dit slechts doen als het in hun belang is.quote:
[..]
Ze mogen wel categoraal behandeld worden, maar niet worden uitgezet als groep.
Het betekent dat er van geval naar geval gekeken dient te worden.
Was ik niet begonnen door te zeggen dat ik geen fan ben van het verdrag?quote:
[..]
Belangrijkste punt: voor landen van herkomst is dit pact ook niet bindend. Zelf denk ik dat het leidt tot asymmetrische toepassing. Dwz landen van aankomst zullen zich wel willen houden aan wat ze ondertekend hebben, landen van herkomst zullen dit slechts doen als het in hun belang is.
Voordat het lijkt alsof ik het verdrag aan het verdedigen ben. Wat mij betreft staan er ook teveel verplichtingen in naar ons westerse landen toe. En ja, in onze politieke, gerechtelijke cultuur zit het dat we zulke verdragen uitermate serieus nemen.
Punt is natuurlijk wel dat het verdrag niet bindend is. Het gevaar zit dus alleen in onze eigen rechters die het zouden kunnen gaan toepassen. De VN heeft niet eens middelen om dit verdrag af te dwingen.
We moeten dus maar zien wat er gebeurt, met de niet-bindendheid en het inlegvelletje. Mocht een verzoek van een migrant met dit pact in zijn hand bij de rechter komen. Wordt dat afgewezen of niet? Zo ja, dan is dit hele gedoe een storm in een glas water.
Waar komt dat geld dan vandaan? Het is niet zo dat je zulke bedragen snel als schrijver bij elkaar hebt.quote:
[..]
Volgens eigen zeggen rond de 60k per jaar. Ik neem dat nog met een korreltje zout, maar hij zal niet op het minimumloon geleefd hebben, zeker niet vanaf het moment dat het Forum een beetje bekendheid begon te krijgen voor het een politieke partij was.
Nou ja, dit pact moet geïmplementeerd worden (implemented), dus wat Terry zei tijdens het debat dat dit tot andere gevolgen leidt dan wanneer er staat uitgevoerd (executed) is niet ondenkbaar. Hetzij worden er wetten door beïnvloed, hetzij kan het via de rechter tot precedentwerkingen leiden. Nogmaals niet ondenkbaar. En dan opgeteld bij de asymmetrie in toepassing, is dit wrs toch iets dat je serieus moet nemen. En ook: draagkracht valt in toenemende mate weg bij bevolkingen in landen van aankomst.quote:
[..]
Was ik niet begonnen door te zeggen dat ik geen fan ben van het verdrag?
Voordat het lijkt alsof ik het verdrag aan het verdedigen ben. Wat mij betreft staan er ook teveel verplichtingen in naar ons westerse landen toe. En ja, in onze politieke, gerechtelijke cultuur zit het dat we zulke verdragen uitermate serieus nemen.
Punt is natuurlijk wel dat het verdrag niet bindend is. Het gevaar zit dus alleen in onze eigen rechters die het zouden kunnen gaan toepassen. De VN heeft niet eens middelen om dit verdrag af te dwingen.
We moeten dus maar zien wat er gebeurt, met de niet-bindendheid en het inlegvelletje. Mocht een verzoek van een migrant met dit pact in zijn hand bij de rechter komen. Wordt dat afgewezen of niet? Zo ja, dan is dit hele gedoe een storm in een glas water.
Overigens komt er nog een tweede pact aan mbt sec vluchtelingen.
Also:
In zoverre men kan zeggen dat de VN een bepaald helder doel nastreeft, wat discutabel is, kun je wrs toch wel aannemen dat hetgeen wijlen Kofi Annan in dit interview met Sven Kokkelman, vlak na wir schaffen das-uitspraak van Merkel, uitlegt, er wrs niet ver naast zou zitten:
[ Bericht 9% gewijzigd door Ryan3 op 06-12-2018 12:03:37 ]
Schnabbelen tot je er dood bij neervalt natuurlijk.quote:
[..]
Waar komt dat geld dan vandaan? Het is niet zo dat je zulke bedragen snel als schrijver bij elkaar hebt.
Gros zal lezingen zijn geweest, donaties richting Forum, hij was een tijd columnist, wat stukken in opdracht schrijven plus een paar boeken die steeds beter gingen lopen. Dat soort dingen.quote:
[..]
Waar komt dat geld dan vandaan? Het is niet zo dat je zulke bedragen snel als schrijver bij elkaar hebt.
Ik heb hem ooit geboekt voor een lezing, en toen kwam hij nog als hij gratis mocht drinken na afloop, maar toen was hij nog voornamelijk Twitteraar in de marge.
Gratis drinken na afloop. Thierry kennende liep die rekening dan nog behoorlijk op.quote:
[..]
Gros zal lezingen zijn geweest, donaties richting Forum, hij was een tijd columnist, wat stukken in opdracht schrijven plus een paar boeken die steeds beter gingen lopen. Dat soort dingen.
Ik heb hem ooit geboekt voor een lezing, en toen kwam hij nog als hij gratis mocht drinken na afloop, maar toen was hij nog voornamelijk Twitteraar in de marge.
Ik denk dat Thierry behoorlijk armlastig was, e.e.a. is natuurlijk dankzij forum wel in een stroomversnelling geraakt. Ik denk dat vooral het aansluiten van Hiddema bij hem een sleutelmoment is geweest.
Klinkt allemaal leuk en aardig, maar is 0 garantie dat dat ook daadwerkelijk gaat gebeuren. Bovendien is het pact op dat vlak niet bindend. Dus waarom zouden ze nu opeens wel meewerken aan het terugnemen van migranten?quote:
[..]
Hoewel ik geen fan ben van het Marakech-pact, wil men juist hiermee de mensensmokkel tegengaan.
Men wil illegale migratie stoppen met landen die hun migranten weer terugnemen en met uitgebreidere en duidelijkere regels omtrent legale migratie.
quote:
[..]
Gros zal lezingen zijn geweest, donaties richting Forum, hij was een tijd columnist, wat stukken in opdracht schrijven plus een paar boeken die steeds beter gingen lopen. Dat soort dingen.
Ik heb hem ooit geboekt voor een lezing, en toen kwam hij nog als hij gratis mocht drinken na afloop, maar toen was hij nog voornamelijk Twitteraar in de marge.
Arbeidskosten drukken zat achter de massa-immigratie van de jaren 60. Inmiddels is het onderdeel van een veel grotere ontwikkeling waarbij de natiestaat met zijn democratie wordt ondermijnd zodat die geen verweer heeft tegen het internationale grootbedrijf. Daarvoor moeten nationale identiteiten ook zoveel mogelijk worden ondergraven, de sociale zekerheid moet bezwijken onder de immigrantendruk net als andere solidariteit, en hoogstwaarschijnlijk moet het islam for oil idee ook ruim baan krijgen. De nationale Europese democratien staan alleen maar in de weg bij één grote internationale ratrace met een heel klein aantal winnaars, vooral degenen die reeds tot de bezittende klasse behoren. In dat proces levert het al flink op, bevolkingsgroei door immigratie betekent groei BNP, dat andere burgers daarvoor betalen en minder overhouden door die 'groei' doet er niet toe. Het is al een feestje voor rentseekers, de druk op de woningmarkt alleen al levert al flink op. Een land dat er niet is voor zijn burgers maar dient als wingewest voor een internationale economische elite.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, Sutherland lijkt er vooral op uit arbeidskosten te kunnen drukken door concurrentie aan de arbeidsaanbodzijde te pushen. Die hele völkerwanderung wordt wat mij betreft ook zo veel mogelijk ingedamd in plaats van gereguleerd.
Juist daarom is het verschijnsel FvD wel interessant, niet verwarren met je stem waar overigens. Ze raken af en toe aan fundamentele kwesties van deze tijd juist door rechts te zijn, ik neem flirters met het libertarisme niet erg serieus maar ze werpen de vraag op voor wie deze regering rechts is. Is dit naar rechtse maatstaven rechts beleid ten bate van de Nederlanders, of is het rechts om het rechts zijn zodat vooral buitenlandse vermogenden van Nederland profiteren.quote:Aan de andere kant heb ik bij het FvD en haar achterban de indruk dat een aantal entiteiten dat zich tot voor kort hulde in een libertarische verschijningsvorm opeens is wedergeboren als hoeder van de belangen van Jan Modaal. Die vertrouw ik ook voor geen meter en verdenk ik ervan zichzelf stiekem John Galt te wanen en zichzelf af te trekken met Atlas Shrugged op schoot. FvD is natuurlijk ook gewoon een partij voor een soort van kapitalistische elite.
quote:’PVV en FvD hanteren extreemrechtse samenzweringstheorie’
Waar is de tijd dat er argumenten werden aangevallen? Deze hetze kennen we nu wel.
En dat ik de Telegraaf nog wel joh.quote:
Weer een heerlijk stukje extreemlinkse onzin over vermeende samenzweringstheorieën binnen deze twee partijen.
Waar is de tijd dat er argumenten werden aangevallen? Deze hetze kennen we nu wel.
quote:
[..]
En dat ik de Telegraaf nog wel joh.
Dit komt niet uit eigen koker.quote:Volgens onderzoekers van het Verwey-Jonker Instituut, dat onderzoek deed in opdracht van de Anne Frank Stichting
Lol, jij weet het natuurlijk beter dan deskundigen.quote:
Weer een heerlijk stukje extreemlinkse onzin over vermeende samenzweringstheorieën binnen deze twee partijen.
Waar is de tijd dat er argumenten werden aangevallen? Deze hetze kennen we nu wel.
Wellicht sta je er zo in omdat jij ook zo'n omvolkingsgekkie bent?
Nooit geweten dat de Anne Frank stichting extreem links is, eigenlijk.quote:
[..]
[..]
Dit komt niet uit eigen koker.
Je moet het lekker zelf weten als je dat soort flauwekul gelooft, maar dan moet je er wel vrede mee hebben dat zelfs de Telegraaf je simpel vindt
'deskundigen'quote:
[..]
Lol, jij weet het natuurlijk beter dan deskundigen.
Wellicht sta je er zo in omdat jij ook zo'n omvolkingsgekkie bent?
Gewoon mensen met een eigen linkse mening die een onderzoek gekleurd uitvoeren om tot de voor hun beste conclusie te komen. Research bias noemt men dat ook wel. En verder gewoon strooien met extreme termen om er nog extra kracht aan te geven.
Jij bent minstens zo kinderachtig gezien die laatste zin, dus ook met jou valt er geen discussie te voeren.
Nou ja geloof je wel of niet dat omvolking een ding is?quote:
[..]
'deskundigen'
Gewoon mensen met een eigen linkse mening die een onderzoek gekleurd uitvoeren om tot de voor hun beste conclusie te komen. Research bias noemt men dat ook wel. En verder gewoon strooien met extreme termen om er nog extra kracht aan te geven.
Jij bent minstens zo kinderachtig gezien die laatste zin, dus ook met jou valt er geen discussie te voeren.
Ja, want dat die partijen geloven in de omvolkingstheorie en cultuur-marxisme is iets wat door de partijleiders in alle toonaarden ontkend wordt en verder nergens uit blijkt.quote:
Weer een heerlijk stukje extreemlinkse onzin over vermeende samenzweringstheorieën binnen deze twee partijen.
Waar is de tijd dat er argumenten werden aangevallen? Deze hetze kennen we nu wel.
Welke conclusie klopt dan eigenlijk niet, dat omvolking een complottheorie is op extreemrechts of dat het FvD in die omvolkingstheorie gelooft?quote:
[..]
'deskundigen'
Gewoon mensen met een eigen linkse mening die een onderzoek gekleurd uitvoeren om tot de voor hun beste conclusie te komen.
Omvolking is geen sprookje.quote:
En dat het omvolkingssprookje geloofd wordt binnen deze partij is toch geen geheim?
Je moet het lekker zelf weten als je dat soort flauwekul gelooft, maar dan moet je er wel vrede mee hebben dat zelfs de Telegraaf je simpel vindt
Het is geen geheim dat Europa meer werknemers buiten Europa wil hebben omdat we ons niet genoeg voortplanten voor economische groei.
Zweden heeft bijvoorbeeld een absurd plan om hun bevolking te verdrievoudigen door middel van immigratie.
Zoals gezegd, dat mag je best geloven. Maar dan moet je wel accepteren dat zelfs de Telegraaf debkt dat je niet helemaal goed bentquote:
[..]
Omvolking is geen sprookje.
Het is geen geheim dat Europa meer werknemers buiten Europa wil hebben omdat we ons niet genoeg voortplanten voor economische groei.
Zweden heeft bijvoorbeeld een absurd plan om hun bevolking te verdrievoudigen door middel van immigratie.
Dit is gewoon een feit Timmmmmm.quote:
[..]
Zoals gezegd, dat mag je best geloven. Maar dan moet je wel accepteren dat zelfs de Telegraaf debkt dat je niet helemaal goed bent
De Zweedse en Duitse overheden hebben dat ook gewoon toegegeven.
Doe me dan aub een (normale) bron waar de Duitse overheid toegeeft ernaar te streven de huidige bevolking te vervangen met een andere bevolking.quote:
[..]
Dit is gewoon een feit Timmmmmm.
De Zweedse en Duitse overheden hebben dat ook gewoon toegegeven.
Dat vervangen is een neveneffect. Niet westerse mensen krijgen veel meer kinderen.quote:
[..]
Doe me dan aub een (normale) bron waar de Duitse overheid toegeeft ernaar te streven de huidige bevolking te vervangen met een andere bevolking.
Het Zweedse plan om de bevolking minimaal te verdrievoudigen voor meer economische groei is helemaal van de pot gerukt. Ook omdat er dan een flink stuk van die prachtige Scandinavische natuur vernietigd moet worden.
Het antwoord is dus nee, je hebt geen bron om je bewering te onderbouwen?quote:
[..]
Dat vervangen is een neveneffect. Niet westerse mensen krijgen veel meer kinderen.
Het Zweedse plan om de bevolking minimaal te verdrievoudigen voor meer economische groei is helemaal van de pot gerukt. Ook omdat er dan een flink stuk van die prachtige Scandinavische natuur vernietigd moet worden.
Het is geen Duits beleid om de huidge bevolking te vervangen door een andere bevolking. Dan kan je lopen ijlen dat dat nu eenmaal het gevolg is van het binnenlaten van migranten, maar dat is géén omvolking, dan ken je je definities niet
Graag een bron.quote:
[..]
Dat vervangen is een neveneffect. Niet westerse mensen krijgen veel meer kinderen.
Het Zweedse plan om de bevolking minimaal te verdrievoudigen voor meer economische groei is helemaal van de pot gerukt. Ook omdat er dan een flink stuk van die prachtige Scandinavische natuur vernietigd moet worden.
Zomaar wat roepen kan iedereen.
Wel weer lachen met Thierry, dat wel.twitter:palpeet twitterde op woensdag 05-12-2018 om 14:38:25De Voorzitter heeft echt geen zin in bullshit vandaag hahaha https://t.co/CPHFGtqUss reageer retweet
Iemand die echt veel te veel op Twitter zijn bevindingen in de politiek deelt. Kan beter die moeite steken in het vinden van een baan.quote:Wel weer lachen met Thierry, dat wel.twitter:palpeet twitterde op woensdag 05-12-2018 om 14:38:25
NatteKut: Iemand roept iets over Baudet wat me niet aan staat, laat me snel op de man spelen!quote:
[..]
Iemand die echt veel te veel op Twitter zijn bevindingen in de politiek deelt. Kan beter die moeite steken in het vinden van een baan.
Ik verlaag me graag tot het niveau van de Tweet zelf.quote:Op donderdag 6 december 2018 21:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
NatteKut: Iemand roept iets over Baudet wat me niet aan staat, laat me snel op de man spelen!
Iemand zonder jaren ervaring in debatten maakt een fout, nounounou, bel de politie!
Echt 0 toegevoegde waarde dit.
Niemand doet hier dramatisch over, ik zie enkel wat "gegniffel", maar jij schiet gelijk in een stuip.quote:
[..]
Ik verlaag me graag tot het niveau van de Tweet zelf.
Iemand zonder jaren ervaring in debatten maakt een fout, nounounou, bel de politie!
Echt 0 toegevoegde waarde dit.
(en "zonder ervaring in debatten" is natuurlijk Kul, hij zou het inmiddels wel moeten weten natuurlijk, zeker als hij het orakel is wat jij denkt dat hij is)
Fout? Dat is niet waarom het fragment grappig is.quote:
[..]
Ik verlaag me graag tot het niveau van de Tweet zelf.
Iemand zonder jaren ervaring in debatten maakt een fout, nounounou, bel de politie!
Echt 0 toegevoegde waarde dit.
'In de opera Don Giovanni....'
Man man man, wat een gapende anus is die Baudet toch ook
Dat wordt nergens beweerd. Het is juist een gevolg van het beleid dat Weltschmerz in #146 prima verwoord.quote:
Denken dat de overheid bewust migranten binnenhaalt met als doel 'omvolking'
Dat is de omvolkingstheorie, Willempie. Het zou bewust zijn. Vaak verwijzen complotgekkies naar een of ander VN-document waaruit dat zou moeten blijken.quote:
[..]
Dat wordt nergens beweerd. Het is juist een gevolg van het beleid dat Weltschmerz in #146 prima verwoord.
Je kan ook luisteren naar alle argumenten en op basis van die argumenten de discussie voeren, in plaats van meteen met die stropoppen te strooien.
Als je werkelijk denkt dat onze overheid uit is op het vervangen van de eigen bevolking, dan ben je een complotgekkie. En dan druk ik mij nog zacht uit.quote:
Complotgekkies... als je graag iedereen met een mening die afwijkt van de jouwe als gekkie weg zet, heb je helemaal niks te zoeken op een politiek forum. Jij bent niet degene die bepaalt wat wel en niet mag.
Je kan ook luisteren naar alle argumenten en op basis van die argumenten de discussie voeren, in plaats van meteen met die stropoppen te strooien.
als jij nou gewoon niet meteen begint te grienen als iemand iets onaardigs zegt over Baudet, zou dat la een hoop schelen.quote:
Complotgekkies... als je graag iedereen met een mening die afwijkt van de jouwe als gekkie weg zet, heb je helemaal niks te zoeken op een politiek forum. Jij bent niet degene die bepaalt wat wel en niet mag.
Je kan ook luisteren naar alle argumenten en op basis van die argumenten de discussie voeren, in plaats van meteen met die stropoppen te strooien.
Je doet namelijk precies waar je in deze post andere van beschuldigt.
En dit is gewoon een stropop van epische proporties. Ga even inhoudelijk in op de post van Weltschmerz, daar staan sterke argumenten in.quote:
[..]
Als je werkelijk denkt dat onze overheid uit is op het vervangen van de eigen bevolking, dan ben je een complotgekkie. En dan druk ik mij nog zacht uit.
Maakt dat iets uit ik vind de Telegraaf al zo lang Simpel!quote:
En dat het omvolkingssprookje geloofd wordt binnen deze partij is toch geen geheim?
Je moet het lekker zelf weten als je dat soort flauwekul gelooft, maar dan moet je er wel vrede mee hebben dat zelfs de Telegraaf je simpel vindt
en dit natuurlijk,quote:
[..]
Als je werkelijk denkt dat onze overheid uit is op het vervangen van de eigen bevolking, dan ben je een complotgekkie. En dan druk ik mij nog zacht uit.
alhoewel het natuurlijk gewoon een andere mening is.
ik ben van mening dat Baudet er op uit is om alle schapen te laten vervangen door koeien, behalve in Friesland daar wil hij enkel varkens.
En als je me nu voor gekkie uitmaakt dan heb je niks op dit forum te zoeken.
Nee, dat is geen stropop. Dat is nou de omvolkingstheorie.quote:
[..]
En dit is gewoon een stropop van epische proporties. Ga even inhoudelijk in op de post van Weltschmerz, daar staan sterke argumenten in.
En het riedeltje van WS is genoegzaam bekend. Die denkt nog altijd dat het grootkapitaal, onder aanvoering van Goldman Sachs, erop uit is om talloze immigranten binnen te halen met het doel de lonen omlaag te stuwen.
Ik vraag je om inhoudelijk in te gaan op wat hij zegt, niet om hem voor van alles en nog wat uit te maken. En het interesseert mij vrij weinig wat jij van hem vindt, het interesseert me hoe je gaat rechtvaardigen dat je iedereen die tegen immigratie is een omvolkingsgekkie noemt.quote:
[..]
Nee, dat is geen stropop. Dat is nou de omvolkingstheorie.
En het riedeltje van WS is genoegzaam bekend. Die denkt nog altijd dat het grootkapitaal, onder aanvoering van Goldman Sachs, erop uit is om talloze immigranten binnen te halen met het doel de lonen omlaag te stuwen.
Man man man.quote:
[..]
Ik vraag je om inhoudelijk in te gaan op wat hij zegt, niet om hem voor van alles en nog wat uit te maken. En het interesseert mij vrij weinig wat jij van hem vindt, het interesseert me hoe je gaat rechtvaardigen dat je iedereen die tegen immigratie is een omvolkingsgekkie noemt.
Wie bedient zich hier nou van stropoppen?
Even los van het feit dat wanneer je overheid als geheel beticht van het opstellen en uitvoeren van een bepaald complot je natuurlijk voldoet aan de definitie van het aanhangen van een samenzweringstheorie.
Zo iemand wordt ook wel complotgekkie genoemd in de volksmond.
POL / [CENTRAAL] Forum voor Democratie #142quote:
Ah, dank.quote:
[..]
POL / [CENTRAAL] Forum voor Democratie #142
Gooit wel veel thema's op een hoop, maar is zeker voor een flink deel waar denk ik. Al is de werkelijkheid wel wat complexer dan de alleen het thema bezittende klasse versus de natiestaat.
Welnee, man. Wellicht dat er nog iets valt te zeggen voor zijn conclusies ten aanzien van de gevolgen van massa-immigratie.quote:
[..]
Ah, dank.
Gooit wel veel thema's op een hoop, maar is zeker deels waar, denk ik.
Maar de werkelijkheid is dat onze regering helemaal niet zit te wachten op de komst van duizenden vluchtelingen. Dat het een paar jaar geleden toch zover is gekomen, komt doordat men heeft onderschat hoeveel mensen bereid waren de oversteek te maken naar de EU. Ook wisten Europese regeringen simpelweg niet hoe ze er op moesten reageren. Die mensen direct wegsturen strookt niet met de principes van de meeste westerse politieke partijen. Gevolg was dat vluchtelingen in eerste instantie met open armen werden ontvangen. Maar onze leiders schrokken van het resultaat van deze keuze en probeerden daar snel op terug te komen.
Daarom de Turkije-deal en een poging om soortgelijke afspraken te maken met andere landen.
Van kwaadwillende sturing was en is geen sprake. Het is gewoon ouderwets menselijk gerommel.
Ah.. kijk aan, de Anne Frank Stichting. Onder bezielde leiding van Willem Wagenaar, sinds jaar en dag een gekend gezicht in extreem-linkse kringen. Het lukt hem telkens om als 'gerespecteerd onderzoeker' in de media te komen. Dat hij in 1987 veroordeeld is voor een terroristische aanslag in 1986 op leden van de Centrumpartij? Ach.. wie maalt daar nou om? Ze kregen zeker wat hen toekwam? Verder maakt Wagenaar al jaren op illegale wijze archieven aan gevuld met met persoonsgegevens van rechts-extremisten en publiceerde deze eerst op KAFKA en later via de Anne Frank Stichting.quote:
[..]
[..]
Dit komt niet uit eigen koker.
Laten we hier nu niet net doen alsof dit een serieus rapport is. Wie dit wel doet, bekend direct kleur.
Jij doet hier dramatisch over, verder niemand. Er wordt wat om gelachen, nou nou nou, bel de politie!quote:
[..]
Ik verlaag me graag tot het niveau van de Tweet zelf.
Iemand zonder jaren ervaring in debatten maakt een fout, nounounou, bel de politie!
Echt 0 toegevoegde waarde dit.
Je ziet nu al een beetje het resultaat van het vervagen van grenzen binnen de EU. Oost-Europeanen trekken steeds vaker richting het westen, om daar vervolgens compleet uitgebuit te worden. Met de Marrokkanen en Turken is precies hetzelfde gebeurd, maar nu ze zijn blijven hangen en zich iets harder voortplanten dan de rest van Nederland, beginnen ze wel steeds meer het straatbeeld te bepalen.quote:
[..]
Ah, dank.
Gooit wel veel thema's op een hoop, maar is zeker deels waar, denk ik. Al is de werkelijkheid wel wat complexer dan de alleen het thema bezittende klasse versus de natiestaat.
Als je dan dit VVD-beleid van goedkope arbeidskrachten uit andere landen doorzet, dan verdring je uiteindelijk de 'inheemse' Nederlanders uit hun eigen land. Zo veel zijn er daar namelijk niet van vergeleken met de rest van de wereld. En dit dan op het stapeltje 'complotten' gooien slaat nergens op. Meer dan een derde van Den Haag, Rotterdam en Amsterdam is niet westers inmiddels, dat was 40 jaar geleden bij lange na niet aan de orde.
Hoezo een paar jaar geleden? In 2015 was er een migratieoverschot van 57.000, in 2016 87.000 en in 2017 82.000. En het 1e half jaar van 2018 32.000quote:
[..]
Welnee, man. Wellicht dat er nog iets valt te zeggen voor zijn conclusies ten aanzien van de gevolgen van massa-immigratie.
Dat het een paar jaar geleden toch zover is gekomen, komt doordat men heeft onderschat hoeveel mensen bereid waren de oversteek te maken naar de EU.
quote:
[..]
Iemand die echt veel te veel op Twitter zijn bevindingen in de politiek deelt. Kan beter die moeite steken in het vinden van een baan.
.Onzin.... de inlanders in dit land vinden sneller een baan dan de uitlanders. Ze worden ook beter betaald. Er is geen reden om Nederland te ontvluchten,,,,wegens verdringingquote:
Als je dan dit VVD-beleid van goedkope arbeidskrachten uit andere landen doorzet, dan verdring je uiteindelijk de 'inheemse' Nederlanders uit hun eigen land.
Je bent weer bezig met haat slijten.
https://www.flexmarkt.nl/(...)160497471.1544131866quote:Het argument ‘verdringing op de arbeidsmarkt’ dat de politiek en vakbonden gebruiken om arbeidsmigranten te weren, gaat niet op. Verdringing van werknemers op de arbeidsmarkt komt in Nederland namelijk nauwelijks voor.
Die conclusie trekken het Centraal Planbureau (CPB) en het Sociaal en Cultureel Planbureau (SCP) in een gezamenlijk onderzoek. Verdringing komt hooguit aan de onderkant van de arbeidsmarkt voor, maar daar ervaren mensen het niet als belangrijkste probleem.
Dat Oost-Europeanen hier massaal heen zijn gekomen, is het gevolg van het vrije verkeer van personen, een van de fundamenten van de EU. Dat de grenzen open zijn gegooid, is niet gedaan met het doel massaal immigranten binnen te halen. Het was een logische volgende stap in de economische eenwording van de EU. Daar kun je van alles van vinden, maar het was nooit bedoeld om de immigratie van goedkope arbeidskrachten te bevorderen (al had dat voorzien kunnen worden).quote:
[..]
Je ziet nu al een beetje het resultaat van het vervagen van grenzen binnen de EU. Oost-Europeanen trekken steeds vaker richting het westen, om daar vervolgens compleet uitgebuit te worden. Met de Marrokkanen en Turken is precies hetzelfde gebeurd, maar nu ze zijn blijven hangen en zich iets harder voortplanten dan de rest van Nederland, beginnen ze wel steeds meer het straatbeeld te bepalen.
Als je dan dit VVD-beleid van goedkope arbeidskrachten uit andere landen doorzet, dan verdring je uiteindelijk de 'inheemse' Nederlanders uit hun eigen land. Zo veel zijn er daar namelijk niet van vergeleken met de rest van de wereld. En dit dan op het stapeltje 'complotten' gooien slaat nergens op. Meer dan een derde van Den Haag, Rotterdam en Amsterdam is niet westers inmiddels, dat was 40 jaar geleden bij lange na niet aan de orde.
Binnenhalen van Turken en Marokkanen had dat doel wel. Onze economie groeide hard en wij hadden mensen nodig die bereid waren kutwerk te doen.
Geen sinistere plannetjes, bedacht door het grootkapitaal (zoals WS suggereert), maar keuzes die vorige regeringen verstandig leken.
Doel op de instroom van vluchtelingen, die in 2015 absurde vormen begon aan te nemen. Die is extreem teruggedrongen, zoals je hopelijk weet.quote:
[..]
Hoezo een paar jaar geleden? In 2015 was er een migratieoverschot van 57.000, in 2016 87.000 en in 2017 82.000. En het 1e half jaar van 2018 32.000
Ik doel op de migratieoverschotten.quote:
[..]
Doel op de instroom van vluchtelingen, die in 2015 absurde vormen begon aan te nemen. Die is extreem teruggedrongen, zoals je hopelijk weet.
Wat toelichting bij die cijfers:quote:
[..]
Hoezo een paar jaar geleden? In 2015 was er een migratieoverschot van 57.000, in 2016 87.000 en in 2017 82.000. En het 1e half jaar van 2018 32.000
quote:‘De trend die vijf jaar geleden is ingezet, zet door’, constateert Leo Lucassen, hoogleraar migratiegeschiedenis aan de Universiteit Leiden. Volgens Lucassen heeft de hoge instroom van 2017 vooral een economische oorzaak. ‘De Nederlandse economie draait als een tierelier en trekt mensen aan. Daarnaast trekt het hoger onderwijs, dat internationaal hoog staat aangeschreven, veel buitenlandse studenten aan. Zeker voor de Britten kost het aanzienlijk minder om hier een master te volgen, iets dat zo vlak voor de Brexit al helemaal aantrekkelijk is.’
Het aantal asielaanvragen steeg vanaf 2014 aanzienlijk vanwege de oorlog in Syrië, maar liep de afgelopen twee jaar weer terug. ‘Ik verwacht dat die daling ook verder doorzet en stabiliseert op een niveau van zo’n 20 duizend per jaar, nu de EU er alles aan doet om asielzoekers buiten te houden,’ zegt Lucassen.
Bron
Ja ik weet dat het aantal asielaanvragen is terug gelopen. Maar jij had het over massa immigratie waarin je de indruk wekte dat dat nu wel terug loopt. Wat geenszins het geval is.quote:
[..]
Wat toelichting bij die cijfers:
[..]
Het klopt dat er meer arbeidsmigranten zijn gekomen vooral uit oost europa (Estland,Polen, ook India). Nu zijn er genoeg partijen die daar belang bij hebben, maar Jan Modaal en lager zeker niet.
Het gaat vooral om EU-burgers. Nogal logisch met open grenzen enzo.quote:
[..]
Ja ik weet dat het aantal asielaanvragen is terug gelopen. Maar jij had het over massa immigratie waarin je de indruk wekte dat dat nu wel terug loopt. Wat geenszins het geval is.
Het klopt dat er meer arbeidsmigranten zijn gekomen vooral uit oost europa (Estland,Polen, ook India). Nu zijn er genoeg partijen die daar belang bij hebben, maar Jan Modaal en lager zeker niet.
Dat het logisch is wil niet zeggen dat het in het belang van de meeste Nederlanders is.quote:
[..]
Het gaat vooral om EU-burgers. Nogal logisch met open grenzen enzo.
Prima.quote:
[..]
Dat het logisch is wil niet zeggen dat het in het belang van de meeste Nederlanders is.
Maar het ging over 'omvolking'. Of is het tegenwoordig ook al omvolking als Britten en Polen zich hier vestigen?
Ik reageerde op jouw massa-immigratie opmerking. Ik heb niks met omvolking....Niet met dat dom volk die denkt dat de EU top ons een monogeen bruin volk wil maken en ook niet met het volk die de term te pas en onpas gebruikt om maar mensen weg te zetten als dom rechts. Zoals jij nu weer probeert.quote:
[..]
Prima.
Maar het ging over 'omvolking'. Of is het tegenwoordig ook al omvolking als Britten en Polen zich hier vestigen?
Ligt er aan wat je Westerse Wereld vindt. Turkije hoorde ten tijde van de Koude Oorlog ook bij het Westen. Nu zijn de relaties met Erdogan terecht danig bekoeld geraakt.quote:
[..]
Meer dan een derde van Den Haag, Rotterdam en Amsterdam is niet westers inmiddels, dat was 40 jaar geleden bij lange na niet aan de orde.
Waarom ze dat willen? Daar zijn 50 theorieën voor te geven maar wat in elk geval duidelijk is, - dat wat blijkt uit retoriek en beleid- is dat het geen fluit met naïviteit, onmacht, onkunde en 'onvoorziene neveneffecten' te maken heeft.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2018 02:17:26 ]
Bron voor je 'alles'?quote:
Alles wijst er op dat de politiek méér méér méér migranten wilt.
Waarom ze dat willen? Daar zijn 50 theorieën voor te geven maar wat in elk geval duidelijk is, - dat wat blijkt uit retoriek en beleid- is dat het geen fluit met naïviteit, onmacht, onkunde en 'onvoorziene neveneffecten' te maken heeft.
Ach .... dat is jouw hitserigheid.quote:
Alles wijst er op dat de politiek méér méér méér migranten wilt.
Nog een hitsige stap verder en dan heb je een complottheorie.
Zo ontstaan complottheorieën.
Oost-europeanen werden toen als niet-westers gezien en hun regeringen waren onze vijanden.quote:
[..]
Ligt er aan wat je Westerse Wereld vindt. Turkije hoorde ten tijde van de Koude Oorlog ook bij het Westen. Nu zijn de relaties met Erdogan terecht danig bekoeld geraakt.
Nu geeft het CBG ene Poetin het stempel westers en Humberto Tan wordt in het hokje niet-westers gepropt.
Nederlanders als Gullit en Rijkaard staan genoteerd als niet-westerse Amsterdammer.
Waarom ? Vanwege één ouder niet in Nederland geboren. Maar hun Amsterdamse moeders zijn wel in Nederland geboren.
Van die 1/3 Amsterdamse bevolking in het hokje niet-westers zijn er ook veel met zeker een westerse afkomst via een van de ouders . Dat wordt niet genoteerd in de statistieken.
Daarnaast , van 2 niet-westerse ouders, zijn er ook velen in Amsterdam opgegroeid en zijn Amsterdammers. Dus Nederlander, de een meer of minder. Ook dat zie je niet terug in die CBS-statistieken. Dus.... relativeer dat 1/3-cijfer.
CBS moet dat onderscheid westers en niet-westers afschaffen. Of gebruiken in een meer genuanceerde context.quote:
Het is inderdaad merkwaardig dat het CBS Indonesië en Japan als "westers" beschouwt en Latijns-Amerika, waarin de christelijk-Europese traditie veel sterker aanwezig is, niet.
Vele Nederlanders zijn in Indonesië geboren of hebben ouders in Indonesië daar geboren.
Dat zal wel een reden zijn om alle burgers in Indonesië geboren westers te noemen.
Het is evenzo onzinnig om die mensen dan in te delen bij niet-westers.
Die uitzonderingspositie voor Japanners is helemaal onbegrijpelijk.
Dit betekent ook dat we voor het eerst een niet-Westerse monarch krijgen in Nederland.quote:
Het is inderdaad merkwaardig dat het CBS Indonesië en Japan als "westers" beschouwt en Latijns-Amerika, waarin de christelijk-Europese traditie veel sterker aanwezig is, niet.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arige-prinses-amalia
Mits dat Nederland dan nog bestaat toch?quote:
[..]
Dit betekent ook dat we voor het eerst een niet-Westerse monarch krijgen in Nederland.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arige-prinses-amalia
Of als de wereld niet al vergaan is?
Yeahhhh het gaat goed met de omvolking !!!!quote:
[..]
Dit betekent ook dat we voor het eerst een niet-Westerse monarch krijgen in Nederland.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arige-prinses-amalia
twitter:koninklijkhuis twitterde op vrijdag 07-12-2018 om 08:58:19Prinses Amalia viert vandaag haar 15e verjaardag. https://t.co/1OkbClsHxC https://t.co/wPoOb5TXWJ reageer retweet
[ Bericht 35% gewijzigd door Bluesdude op 07-12-2018 12:33:11 ]
Laf weer dat je geen antwoord geeft op de directe vraag of je wel of niet gelooft dat omvolking een ding is in Nederland of Europa.quote:
[..]
'deskundigen'
Gewoon mensen met een eigen linkse mening die een onderzoek gekleurd uitvoeren om tot de voor hun beste conclusie te komen. Research bias noemt men dat ook wel. En verder gewoon strooien met extreme termen om er nog extra kracht aan te geven.
Jij bent minstens zo kinderachtig gezien die laatste zin, dus ook met jou valt er geen discussie te voeren.
Ik steek liever mijn energie in nuttige zaken. Denk dat mijn laatste regel in die post wel duidelijk was; met personen die hun oordeel al klaar hebben staan voordat er ook maar één argument genoemd is is geen discussie te voeren.quote:
[..]
Laf weer dat je geen antwoord geeft op de directe vraag of je wel of niet gelooft dat omvolking een ding is in Nederland of Europa.
Een prachtig voorbeeld van hoe de polarisatie in zijn werk gaat. Je bent racist/sexist/complotgekkie tot het tegendeel bewezen is.
Stop dan met die polarisatie. Steeds maar weer die slachtofferaanstelleritis opvoeren is vrágen om fiks tegenspel.quote:
Een prachtig voorbeeld van hoe de polarisatie in zijn werk gaat. Je bent racist/sexist/complotgekkie tot het tegendeel bewezen is.
Maar ben je dus van mening dat er een omvolkingsplan is van machtige Europese politici.
Ze zitten overal in de regeringen enzo ?
Regeert de EU niet en de rest zijn harlekijn poppetjes?quote:
Ze zitten overal in de regeringen enzo ?
Nou je hebt nog al een rijke postgeschiedenis om dergelijke aannames op te baseren.quote:
[..]
Ik steek liever mijn energie in nuttige zaken. Denk dat mijn laatste regel in die post wel duidelijk was; met personen die hun oordeel al klaar hebben staan voordat er ook maar één argument genoemd is is geen discussie te voeren.
Een prachtig voorbeeld van hoe de polarisatie in zijn werk gaat. Je bent racist/sexist/complotgekkie tot het tegendeel bewezen is.
Maar ik word graag positief verrast dus als jij er niet gelooft dat omvolkingspraktijken bedacht en of uitgevoerd hoor ik het wel
https://www.rijksoverheid(...)ellen-marginale-druk
https://www.forbes.com/si(...)-agree-is-100-wrong/twitter:jvanwensen twitterde op woensdag 05-12-2018 om 23:45:40Werken loont niet. Hier in percentages: marginaal belastingtarief lage inkomens loopt op naar 167% #pauw https://t.co/HW8jZWBsyv reageer retweet
https://forumvoordemocrat(...)op-aan-de-volkskranttwitter:Infocadl2015 twitterde op vrijdag 07-12-2018 om 10:05:11Voor doctor @eppobruins . Harde meetgegevens over zeespiegelstijging, geheel conform wat @ThierryBaudet toonde. Ongetwijfeld allemaal bull shit in uw ogen? Wat bent u nu: 1 een liegende CU opportunist? 2 fysisch onkundig op het gebied van klimaat?https://t.co/opbpzSXlne reageer retweet
https://www.telegraaf.nl/(...)j-armsten-van-europa
Harde meetgegevens op een site die wordt omschreven als "the leading climate change denial blog". Dat is dan wellicht ook niet helemaal betrouwbaar.quote:twitter:Infocadl2015 twitterde op vrijdag 07-12-2018 om 10:05:11
https://en.wikipedia.org/wiki/Watts_Up_With_That%3F#Reception
Zeker, er is kritiek. De kritiek komt wel vooral uit de hoek van mensen die zelf allerlei belangen hebben in de klimaatdiscussie, of zelf lid zijn van een politieke partij. De door jou geciteerde Leo Hickman zit bij de Engelse afdeling van de WWF.quote:
[..]
Harde meetgegevens op een site die wordt omschreven als "the leading climate change denial blog". Dat is dan wellicht ook niet helemaal betrouwbaar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Watts_Up_With_That%3F#Reception
Wil je wetenschappelijke claims aannemelijk maken zul je je moeten onderwerpen aan peer review. En als je stelt dat peer review corrupt is: BNW is een paar deurtjes verder.
Dat vetgedrukte is weer de bekende houding van je: iets roepen alsof het een feit is, onderbouwing laat je dan achterwege.quote:
Kritiek of niet, als bron van wetenschappelijke claims kan de blog van Anthony Watts echt niet serieus genomen worden.
Wil je wetenschappelijke claims aannemelijk maken zul je je moeten onderwerpen aan peer review. En als je stelt dat peer review corrupt is: BNW is een paar deurtjes verder.
Het tweede zijn weer een serie aannames van jouw kant. Niet de moeite waard om op in te gaan. Ik bepaal zelf wat en hoe ik ergens over denk.
Het citaat was afkomstig van klimaatwetenschapper/geofysicus Michael E. Mann.quote:
[..]
De door jou geciteerde Leo Hickman zit bij de Engelse afdeling van de WWF.
De onderbouwing staat eronder.quote:
[..]
Dat vetgedrukte is weer de bekende houding van je: iets roepen alsof het een feit is, onderbouwing laat je dan achterwege.
Tenzij je hier wilt pleiten voor het geheel afschaffen van peer review, maar dat zul je zelf moeten doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door trein2000 op 08-12-2018 13:29:25 ]
Plus dat het een ordinaire ad hom is natuurlijk. Het is geen argument mbt klimaatwetenschap.quote:
[..]
Het citaat was afkomstig van klimaatwetenschapper/geofysicus Michael E. Mann.
Je aanname dat ik peer review af zou willen schaffen is nogal dommig.quote:
[..]
De onderbouwing staat eronder.
Tenzij je hier wilt pleiten voor het geheel afschaffen van peer review, maar dat zul je zelf moeten doen.
[ Bericht 1% gewijzigd door trein2000 op 08-12-2018 13:29:40 ]
Ja kut, nu wil ik oude afleveringen Miami Vice gaan kijken.quote:
Het citaat was afkomstig van klimaatwetenschapper/geofysicus Michael E. Mann.
https://tpo.nl/2018/12/09(...)stijgt-klimaatdebat/
Samen hebben de heren inmiddels 34 zetels. Zo hoog kwam alleen Wilders op het hoogtepunt van de vluchtelingencrisis.
Hoewel Leefbaar-voorman Joost Eerdmans begin september nog bekend maakte beschikbaar te zijn voor een senaatszetel namens Forum voor Democratie in de Eerste Kamer, staat hij nu niet op de kandidatenlijst.
Leefbaar Rotterdam en Forum voor Democratie werkten samen in aanloop naar de gemeenteraadsverkiezingen en doen dat weer in aanloop naar de Provinciale Statenverkiezingen.
Eerdmans maakte bekend, dat als FVD-voorman Thierry Baudet daar behoefte aan zou hebben, hij beschikbaar was om zitting te namen in de Senaat.
Henk Otten, oprichter van de partij, voert de lijst aan. Verder staan er namen op als Paul Cliteur (rechtsgeleerde) en Annabel Nanninga, fractievoorzitter van FVD in de Amsterdamse gemeenteraad.
Vind ik persoonlijk wel jammer!
Als je peer review wilt handhaven zou ik niet weten waarom we ons bezig zouden moeten houden met wetenschappelijke claims van pseudowetenschappelijke blogs als wuwt. Dat mag je dan gaan uitleggen, wat mij betreft.quote:
[..]
Je aanname dat ik peer review af zou willen schaffen is nogal dommig.
Zoals ik vaker zeg: prima dat zulke mensen politieke opvattingen hebben over wetenschap. Niks mis mee. Het wordt wel een probleem als ze wetenschappelijke claims gaan doen en zichzelf niet onderwerpen aan peer review. Als het gaat om dat soort crackpot wetenschap staan wuwt nogal hoog op het lijstje. (En da's trouwens niet de enige... het wemelt op het internet helaas van dat soort zelfbenoemde autoriteiten op het gebied van klimaatwetenschap.)
Het feit dat jij Judith Curry daar ook onder schaart, laat zien dat je maar wat roept.quote:
[..]
Als je peer review wilt handhaven zou ik niet weten waarom we ons bezig zouden moeten houden met wetenschappelijke claims van pseudowetenschappelijke blogs als wuwt. Dat mag je dan gaan uitleggen, wat mij betreft.
Zoals ik vaker zeg: prima dat zulke mensen politieke opvattingen hebben over wetenschap. Niks mis mee. Het wordt wel een probleem als ze wetenschappelijke claims gaan doen en zichzelf niet onderwerpen aan peer review. Als het gaat om dat soort crackpot wetenschap staan wuwt nogal hoog op het lijstje. (En da's trouwens niet de enige... het wemelt op het internet helaas van dat soort zelfbenoemde autoriteiten op het gebied van klimaatwetenschap.)
https://scholar.google.com/citations?user=rC8rY4EAAAAJ&hl=en
De blog van Judith Curry schaar ik daar zeker onder, ja. Elke blog schaar ik daaronder.quote:
[..]
Het feit dat jij Judith Curry daar ook onder schaart, laat zien dat je maar wat roept.
Als je iets wetenschappelijks claimt dan is een blog niet de plek om dat te publiceren. Dat lijkt me nogal een open deur.
Dat types zoals Watts, Curry, enzovoort meer tijd besteden aan zichzelf profileren op internet dan daadwerkelijk onderzoek doen zou je toch aan het denken moeten zetten: waarom doen ze dat? (Omdat ze poep praten. Daarom.)
Hoe dan ook is dit in de basis niet alleen BNW maar ook off topic. Tenzij je kunt aangeven wat dit te maken heeft met FvD. (En nee: het delen van een algehele wetenschapsscepsis maakt het niet on topic. Je zult specifieker moeten zijn.)
[ Bericht 6% gewijzigd door Molurus op 11-12-2018 12:48:35 ]
Haar vader is 100% Westers dus zij is ook Westers. Ze is nota bene opgevoed in een Nederlands paleis.quote:
[..]
Dit betekent ook dat we voor het eerst een niet-Westerse monarch krijgen in Nederland.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)arige-prinses-amalia
Het valt toch echt onder de gangbare definitie van "niet-westerse allochtoon" zoals CBS die hanteert.quote:
[..]
Haar vader is 100% Westers dus zij is ook Westers. Ze is nota bene opgevoed in een Nederlands paleis.
Onzin natuurlijk, als één van je ouders uit een niet westers land komt ben je volgens de CBS definitie een persoon met een migratieachtergrond. Dit geldt voor Amalia.quote:
[..]
Haar vader is 100% Westers dus zij is ook Westers. Ze is nota bene opgevoed in een Nederlands paleis.
Of iemand in een paleis wordt opgevoed verandert natuurlijk helemaal niks.
Zij heeft ook een moeder, die volgens de definitie van het CBS een persoon is met een niet-Westerse migratieachtergrond (want in KeniaArgentinië geboren). Daarom zijn Amalia en haar zussen personen met een niet-Westerse migratieachtergrond.quote:
[..]
Haar vader is 100% Westers dus zij is ook Westers. Ze is nota bene opgevoed in een Nederlands paleis.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erlandse-achtergrond
Zelfs als iemand in het land van herkomst helemaal in westerse geest werd opgevoed (bijvoorbeeld in gemeenschappen van Europese emigrantenfamilies) verandert dat niks. Die persoon staat dan te boek als "niet-westers", terwijl een Ainoe van Hokkaido of een Papoea uit een traditionele stam op Nieuw-Guinea dan weer wel voor "westers" zou doorgaan. De CBS-definities zijn soms gewoon vrij nutteloos.quote:
[..]
Of iemand in een paleis wordt opgevoed verandert natuurlijk helemaal niks.
Baudet lijkt toch wel waarde te hechten aan dat label. Sterker nog: die zou de definitie van dat label 1 generatie willen oprekken.quote:
Lekker boeiend ook dat Amalia strikt genomen tot de categorie "niet-Westerse migratieachtergrond" behoort. Alsof ze in de praktijk daardoor minder Westers of Nederlands zou zijn.
Nee daarom is de angstzaaierij van Baudet over dit soort kwesties ook zo'n onzin.quote:
Lekker boeiend ook dat Amalia strikt genomen tot de categorie "niet-Westerse migratieachtergrond" behoort. Alsof ze in de praktijk daardoor minder Westers of Nederlands zou zijn.
Neem zo'n bericht als dit.
https://forumvoordemocrat(...)dan-helft-allochtoon
Dus hij beweert met droge ogen dat mensen als Amalia en de andere prinsesjes ons een minderheid in eigen land maken
Dan zeg je natuurlijk die bedoelt hij niet, maar hij kiest er toch echt zelf voor om iedereen die allochtoon is of uit een migranten gezin komt over een kam te scheren. Terwijl toch duidelijk mag zijn dat het criterium dat hij gebruikt vrij achterlijk is zoals je zelf ook inziet bij dit voorbeeld.Het criterium kan best achterlijk zijn voor een individu(zie voorbeeld Amalia) zonder dat dat afbreuk doet aan de stelling van Baudet. Niet dat ik het inhoudelijk helemaal met die stelling eens ben, het ligt wat genuanceerder denk ik.quote:
[..]
Nee daarom is de angstzaaierij van Baudet over dit soort kwesties ook zo'n onzin.
Neem zo'n bericht als dit.
https://forumvoordemocrat(...)dan-helft-allochtoon
Dus hij beweert met droge ogen dat mensen als Amalia en de andere prinsesjes ons een minderheid in eigen land maken
Maar dan zou je geen enkele statistiek meer kunnen gebruiken omdat er altijd wel specifieke uitzonderingen zijn.
Natuurlijk kun je nog wel statistieken gebruiken, er zijn andere opties dan het gebruiken om een totaal misleidende weergave van de werkelijkheid te geven of nooit meer statistieken gebruiken.quote:
[..]
Het criterium kan best achterlijk zijn voor een individu(zie voorbeeld Amalia) zonder dat dat afbreuk doet aan de stelling van Baudet. Niet dat ik het inhoudelijk helemaal met die stelling eens ben, het ligt wat genuanceerder denk ik.
Maar dan zou je geen enkele statistiek meer kunnen gebruiken omdat er altijd wel specifieke uitzonderingen zijn.
Groepen als geheel beschouwen volgens diezelfde criteria is nou precies wat er achterlijk is aan de stelling van Baudet. Het is om precies dezelfde reden dat rassen en/of etnische achtergronden als geheel (obv statistiek) beschouwen achterlijk en verwerpelijk is.quote:
[..]
Het criterium kan best achterlijk zijn voor een individu(zie voorbeeld Amalia) zonder dat dat afbreuk doet aan de stelling van Baudet.
Ik zou haast zeggen: gevallen als Amalia bewijzen zijn ongelijk: het is onzinnig om individuen - welke individuen dan ook - te beoordelen aan de hand van statistieken van arbitrair gekozen groepen waartoe zij behoren.
Kortom: veroordeel individueel maatschappelijk onwenselijk gedrag. Prima. Maar waarom zouden mensen zich aangesproken moeten voelen door de statistieken van groepen waartoe zij behoren?
"Niet-westerse allochtonen zijn oververtegenwoordigd in de criminaliteitscijfers". Dat zou best waar kunnen zijn, maar wat heb je aan dat gegeven? Waarom zou Amalia zich daardoor aangesproken moeten voelen?
Wat idioten als Wilders en Baudet willen doen is 'schieten met hagel' obv de statistiekjes. En daar raak je nogal wat onschuldige mensen mee.
Die statistiekjes worden pas mogelijk interessant als je daarin oorzakelijke verbanden hard kunt maken. Dingen als "negers zijn gemiddeld dommer dan blanken omdat ze neger zijn". Het soort onzin dat Ramautarsing uitkraamde. Maja, dan wordt het toch echt ongefundeerd en onversneden racisme. Zo dom zijn Wilders en Baudet gelukkig nog (net) niet.
[ Bericht 9% gewijzigd door Molurus op 12-12-2018 14:12:19 ]
De nederlander als eendrachtig volk en cultuur heeft zeker bestaan zij het verenigd onder willem van oranje, en of een moderne Pim fortuijn,
Op dit moment is het land te verdeeld in splintermeningen om een duidelijk gevoel van saamhorigheid te scheppen en of te creeeren dit terwijl veel mensen daar wel behoefte aan hebben,
een goed leider die zich vereeuwigd wilt zien zal het volk en alle zielen moeten verbinden met elkaar,
ik ben van mening dat die leidingevende figuur op het moment ontbreekt in nederland
er gelden regels in dit land je mag zeggen wat je wil zolang je dat een ander ook toelaat
religieuze haat en of intolerantie naar een andere mening dient gewoon bestreden te worden
democratie gaat voor theocratie
scheiding van kerk en staat is ongeloofelijk belangerijk
vrije ontwikkeling staat onder druk door mafkezen die nog in een cultuur van onderwerping leven (ook in nederland ja )
Hoe groot is onze capaciteit om extreme religiefanaten hier te huisvesten?
Vragen Vragen Vragen
Iedere nieuwkomer moet gewoon een eed af leggen dat ze de grondwet respecteren net als in Amerika
Dit is echt totale onzin, de Nederlander is altijd verdeeld geweest. (voor zover je uberhaupt over de Nederlander kan spreken) Onder van Oranje en al helemaal bij iemand als Fortuijn.quote:
De nederlander als eendrachtig volk en cultuur heeft zeker bestaan zij het verenigd onder willem van oranje, en of een moderne Pim fortuijn,
We hebben juist absoluut geen autoritaire leider nodig, dat past helemaal niet bij Nederland. Natuurlijk de FvD'er ziet graag een leider die vertelt hoe het allemaal moet qua kunst en hoe iedereen zich moet gedragen. Toch zal de grote meerderheid zich prettiger voelen zijn eigen keuzes te kunnen maken.quote:Op dit moment is het land te verdeeld in splintermeningen om een duidelijk gevoel van saamhorigheid te scheppen en of te creeeren dit terwijl veel mensen daar wel behoefte aan hebben,
een goed leider die zich vereeuwigd wilt zien zal het volk en alle zielen moeten verbinden met elkaar,
ik ben van mening dat die leidingevende figuur op het moment ontbreekt in nederland
wie heeft het over een autoritaire leider?quote:
[..]
Dit is echt totale onzin, de Nederlander is altijd verdeeld geweest. (voor zover je uberhaupt over de Nederlander kan spreken) Onder van Oranje en al helemaal bij iemand als Fortuijn.
[..]
We hebben juist absoluut geen autoritaire leider nodig, dat past helemaal niet bij Nederland. Natuurlijk de FvD'er ziet graag een leider die vertelt hoe het allemaal moet qua kunst en hoe iedereen zich moet gedragen. Toch zal de grote meerderheid zich prettiger voelen zijn eigen keuzes te kunnen maken.
verder loop je gewoon achter de feiten aan die ik net opsomde
ik hou niet van onzekere politici
Waarom stemden PVV en FvD tegen deze motie ?twitter:Veldhorst__W twitterde op zondag 16-12-2018 om 11:27:50Voor Forum voor Democratie en PVV is (seksueel) geweld tegen vrouwen alleen interessant als het van muzelmannen, asielzoekers en andere buitenlanders komt. https://t.co/WioWvTAWrg
reageer retweet
Vraag het ze.quote:Waarom stemden PVV en FvD tegen deze motie ?twitter:Veldhorst__W twitterde op zondag 16-12-2018 om 11:27:50
Buiten dat die motie vaag is en slecht (?) of iig lelijk Nederlands is zitten PVV en FvD ook niet te wachten op een wereldwijde organisatie met wereldwijde macht en wereldwijde wetten.quote:Waarom stemden PVV en FvD tegen deze motie ?twitter:Veldhorst__W twitterde op zondag 16-12-2018 om 11:27:50
Dus of het nu nuttige wetten tegen vrouwenmishandeling is of niet, als het tot stand komt uit internationale samenwerking moet je er automatisch tegen zijn?quote:
[..]
Buiten dat die motie vaag is en slecht (?) of iig lelijk Nederlands is zitten PVV en FvD ook niet te wachten op een wereldwijde organisatie met wereldwijde macht en wereldwijde wetten.
Dat is even kortzichtig als maar klakkeloos wel doen wat Brussel wil
Behalve als ze zelf deel gaan uitmaken van een bredere beweging.quote:
[..]
Buiten dat die motie vaag is en slecht (?) of iig lelijk Nederlands is zitten PVV en FvD ook niet te wachten op een wereldwijde organisatie met wereldwijde macht en wereldwijde wetten.
Dan wel.
Ik ben sowieso tegen internationale organisaties met wetgevende macht.quote:
[..]
Dus of het nu nuttige wetten tegen vrouwenmishandeling is of niet, als het tot stand komt uit internationale samenwerking moet je er automatisch tegen zijn?
Dat is even kortzichtig als maar klakkeloos wel doen wat Brussel wil
Maar als ik wist waar die motie over ging zou ik daar ook nog wel op in kunnen gaan. Wat bedoelt ze met vrouwenmishandeling? Door wie? Staten waar vrouwenmishandeling legaal is?
quote:
[..]
Ik ben sowieso tegen internationale organisaties met wetgevende macht.
Maar als ik wist waar die motie over ging zou ik daar ook nog wel op in kunnen gaan. Wat bedoelt ze met vrouwenmishandeling? Door wie? Staten waar vrouwenmishandeling legaal is?
quote:De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat geweld tegen vrouwen in conflictsituaties systematisch en structureel is en vrouwen voor het leven beschadigt;
van mening dat er meer moet gebeuren om geweld tegen te gaan en daders te bestraffen;
overwegende dat de Europese Unie heeft aangegeven dat zij op systematische en innovatieve wijze seksueel geweld tegen vrouwen wil sanctioneren;
verzoekt de regering om, in het kader van de totstandkoming van een EU-mensenrechtensanctieregime de mogelijkheden te onderzoeken om tot een wereldwijd thematisch sanctieregime voor seksueel geweld tegen vrouwen te komen en de Kamer daarover te informeren,
en gaat over tot de orde van de dag.
Ploumen
"om tot een wereldwijd thematisch sanctieregime voor seksueel geweld tegen vrouwen te komen"quote:
Hee, die zich ik wel mooi ff he. Voor, niet tegen.
Maar het blijft vaag. Wie krijgt waarvoor sancties? Als ze de Nederlandse definitie van vrouwenmishandeling zouden gebruiken zou driekwart van de wereld gestraft moeten worden vermoed ik.
Kortom, valt dit in de categorie "Free Tibet" bumpersticker, of gaan we ook daadwerkelijk wat doen? En wat zijn daar de consequenties van?
In het Nederlands spreken we inderdaad over sancties die worden opgelegd voor bepaalde overtredingen of misdrijven.quote:
[..]
"om tot een wereldwijd thematisch sanctieregime voor seksueel geweld tegen vrouwen te komen"
Hee, die zich ik wel mooi ff he. Voor, niet tegen.
Wat ze gaan doen is dit:quote:
In China zitten meer dan een miljoen mensen achter het prikkeldraad. Ik vermoed dat daar ook vrouwen tussen zitten. Of denk aan het werk van Nobelprijswinnar Denis Mukwege in Congo. Het is daar een hel voor vrouwen. Hoe gaat deze motie specifiek deze probleem oplossen? Of was deze motie aangenomen om een warm gevoel van binnen te krijgen? Vlak voor de Kerst?
Kortom, valt dit in de categorie "Free Tibet" bumpersticker, of gaan we ook daadwerkelijk wat doen? En wat zijn daar de consequenties van?
Wat de consequenties zijn kan je dan in kaart brengen tijdens zo'n onderzoek.quote:in het kader van de totstandkoming van een EU-mensenrechtensanctieregime de mogelijkheden te onderzoeken om tot een wereldwijd thematisch sanctieregime voor seksueel geweld tegen vrouwen te komen
Het lijkt mij vreemd dat je direct een pasklare oplossing voor die problemen verwacht in deze motie, maar soit.quote:
Het moge duidelijk zijn dat ik sceptisch ben.
Tjeempig zeg...quote:Waarom stemden PVV en FvD tegen deze motie ?twitter:Veldhorst__W twitterde op zondag 16-12-2018 om 11:27:50
Het juiste antwoord stond al onder de tweet:quote:Waarom stemden PVV en FvD tegen deze motie ?twitter:Veldhorst__W twitterde op zondag 16-12-2018 om 11:27:50
twitter:RobbenMarcel twitterde op zondag 16-12-2018 om 11:59:41@Veldhorst__W @Leolucassen Dat lijkt mij niet. Het optuigen van de zoveelste subsidieslurpende fopcomissie bij islamitische belangenvereniging de VN zal hoogstwaarschijnlijk de reden zijn dat deze partijen tegen hebben gestemd. reageer retweet
Voor het gezond verstand in Nederland hoop ik dat die Robben alleen zijn ongezonde haat kwijt moet en dat de kamerleden een betere uitleg hebben.quote:
[..]
Het juiste antwoord stond al onder de tweet:twitter:RobbenMarcel twitterde op zondag 16-12-2018 om 11:59:41
ARBEIDER EN 110% ANTI LINKS11!!quote:
[..]
Voor het gezond verstand in Nederland hoop ik dat die Robben alleen zijn ongezonde haat kwijt moet en dat de kamerleden een betere uitleg hebben.
Is China niet een 'hel' voor bijna elke Chinees? autoritair land, waar je nagenoeg 24/7 in de gaten wordt gehouden. Maja, hun doel is de grootste economie te zijn in 2030 en dat gaat ze lukken.quote:
In China zitten meer dan een miljoen mensen achter het prikkeldraad. Ik vermoed dat daar ook vrouwen tussen zitten. Of denk aan het werk van Nobelprijswinnar Denis Mukwege in Congo. Het is daar een hel voor vrouwen. Hoe gaat deze motie specifiek deze probleem oplossen? Of was deze motie aangenomen om een warm gevoel van binnen te krijgen? Vlak voor de Kerst?
Kortom, valt dit in de categorie "Free Tibet" bumpersticker, of gaan we ook daadwerkelijk wat doen? En wat zijn daar de consequenties van?
Het belang van goedkope arbeid is toch niet geheim?quote:
[..]
Nee, dat is geen stropop. Dat is nou de omvolkingstheorie.
En het riedeltje van WS is genoegzaam bekend. Die denkt nog altijd dat het grootkapitaal, onder aanvoering van Goldman Sachs, erop uit is om talloze immigranten binnen te halen met het doel de lonen omlaag te stuwen.
Het staat ook nog echt in z'n profiel ookquote:
[..]
ARBEIDER EN 110% ANTI LINKS11!!
Ik bekijk nu deze helemaal:
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 17-12-2018 19:07:32 ]
Nou ja, hol van de leeuw, zo zou ik de SGP ten opzichte van het FvD nou niet willen omschrijven.quote:
Baudet in het hol van de leeuw
Baudet doet niet bepaald zijn best in dat opzicht toch:quote:
[..]
Nou ja, hol van de leeuw, zo zou ik de SGP ten opzichte van het FvD nou niet willen omschrijven.
Baudet was even vergeten dat de Kamer twee zeer bijbelvaste fracties telt
Mwah, uiteindelijk staan de denkbeelden van de SGP nou niet zo heel ver af van wat Baudet propageert - zij het met een stuk meer diepgang aan de gereformeerde zijde. Daar flirt de SGP dan wat mee, want opeens is daar jong elan dat aandacht oplevert en waar ze zich tegelijkertijd tegenover kan profileren. Die eeuwige twee zetels zijn ook wat vermoeiend.quote:
Baudet doet niet bepaald zijn best in dat opzicht toch
Ze hebben toch een hele poos 3 zetels ?quote:
[..]
Mwah, uiteindelijk staan de denkbeelden van de SGP nou niet zo heel ver af van wat Baudet propageert - zij het met een stuk meer diepgang aan de gereformeerde zijde. Daar flirt de SGP dan wat mee, want opeens is daar jong elan dat aandacht oplevert en waar ze zich tegelijkertijd tegenover kan profileren. Die eeuwige twee zetels zijn ook wat vermoeiend.
Je hebt gelijk.quote:
Ze hebben toch een hele poos 3 zetels ?
Van der Staaij betoogt dat door het invoeren van directe democratie de stem van kleine partijen als de SGP niet langer meer mee kan tellen in de politieke onderhandelingen (met name in de Eerste Kamer denk ik dan). Daarin verschilt hij fundamenteel van mening met Baudet, die personendemocratie wil vervangen door/ondergeschikt maken aan ideeëndemocratie. Het zou ook best kunnen dat Van der Staaij dit bedreigender vindt dan de kiesdrempel verhogen.quote:
[..]
Mwah, uiteindelijk staan de denkbeelden van de SGP nou niet zo heel ver af van wat Baudet propageert - zij het met een stuk meer diepgang aan de gereformeerde zijde. Daar flirt de SGP dan wat mee, want opeens is daar jong elan dat aandacht oplevert en waar ze zich tegelijkertijd tegenover kan profileren. Die eeuwige twee zetels zijn ook wat vermoeiend.
Met name is Van der Staaij bang dat door referenda over b.v. bezuinigingen het bijzonder onderwijs wel eens flink kan worden getroffen.
Baudet was kind aan huis bij het door sgp-ers gerunde Conservatief Café, sgp en FVD zijn ideologisch verwant.quote:
[..]
Van der Staaij betoogt dat door het invoeren van directe democratie de stem van kleine partijen als de SGP niet langer meer mee kan tellen in de politieke onderhandelingen (met name in de Eerste Kamer denk ik dan). Daarin verschilt hij fundamenteel van mening met Baudet, die personendemocratie wil vervangen door/ondergeschikt maken aan ideeëndemocratie. Het zou ook best kunnen dat Van der Staaij dit bedreigender vindt dan de kiesdrempel verhogen.
Met name is Van der Staaij bang dat door referenda over b.v. bezuinigingen het bijzonder onderwijs wel eens flink kan worden getroffen.
Vooral in economisch opzicht, daar zijn de verschillen het kleinst, daar konden ze elkaar in dat debat ook redelijk vinden. Baudet zou je bij de conservatief-liberalen kunnen plaatsen en Van der Staaij bij de conservatief-christelijken.quote:
[..]
Baudet was kind aan huis bij het door sgp-ers gerunde Conservatief Café, sgp en FVD zijn ideologisch verwant.
[ Bericht 1% gewijzigd door zakjapannertje op 18-12-2018 12:34:09 ]
Kun je tegenwoordig gewoon opzoeken op de site van het FvD.quote:Waarom stemden PVV en FvD tegen deze motie ?twitter:Veldhorst__W twitterde op zondag 16-12-2018 om 11:27:50
Stemmotivatie
FVD verwerpt alle vormen van seksueel geweld tegen (mannen en) vrouwen, maar ziet in het bestrijden daarvan geen rol voor de EU weggelegd.
Wat een slap excuus.quote:
[..]
Kun je tegenwoordig gewoon opzoeken op de site van het FvD.
Stemmotivatie
FVD verwerpt alle vormen van seksueel geweld tegen (mannen en) vrouwen, maar ziet in het bestrijden daarvan geen rol voor de EU weggelegd.
Henk en Ingrid in de zeik gezet door FvD en PVV
twitter:Sanspareille twitterde op maandag 17-12-2018 om 14:09:33#PVV en #FVD kwamen weer eens op voor het gewone volk dat het moeilijk heeft! NOT!!!! https://t.co/IOfWG3lzWH
reageer retweet
Waar komt deze motie vandaan, kan hem bij de tweede kamer moties niet vinden?quote:
Deze is ook mooi.
Henk en Ingrid in de zeik gezet door FvD en PVVtwitter:Sanspareille twitterde op maandag 17-12-2018 om 14:09:33
Gevonden, is van een tijd geleden: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-35000-XVI-85.html
Heeft ze ook de motivatie om niet met deze motie in te stemmen of vult ze die hier zelf in?
[ Bericht 8% gewijzigd door chefpapier op 18-12-2018 17:10:36 ]
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/cultuurchristendom-a3060900quote:Baudet noemt zichzelf ‘cultuurchristen’. Tijdens de bijeenkomst legt hij uit wat hij daaronder verstaat: „Van der Staaij gelooft dat ‘het’ echt waar is, en ik zie het meer metaforisch.” Van der Staaij laat zich daarmee niet afwimpelen en gebruikt op zijn beurt een metafoor: „Cultuurchristendom is als een mooie bos bloemen. Prachtig, en met wat water blijven ze een tijdje mooi, maar uiteindelijk ontbreekt het aan voeding.” Kortom, ‘cultuurchristendom’ is een lege huls.
De NRC die opkomt voor strenggereformeerden.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/cultuurchristendom-a3060900
Dan moeten toch gelijk alle alarmbellen gaan rinkelen? Waarom trap je daar in?Had deze Lotfi El Hamidi van de NRC, zoals ik begrijp, de expert van de Nederlandse cultuur, ook nog wat te zeggen over cultuurmoslims? Bestaan die dan ook niet?quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/cultuurchristendom-a3060900
Dat vind ik wel wat overdreven, het is niet meer dan een opiniestuk.quote:
[..]
De NRC die opkomt voor strenggereformeerden.
Volgens mij boeit hem dat weinigquote:
[..]
Had deze Lotfi El Hamidi van de NRC, zoals ik begrijp, de expert van de Nederlandse cultuur, ook nog wat te zeggen over cultuurmoslims? Bestaan die dan ook niet?
Van der Staaij echter ziet cultuurchristenen een beetje als symptoom van verval van de maatschappij.Okequote:
[..]
Volgens mij boeit hem dat weinig
, ik wacht met spanning Lotfi El Hamid's volgende artikel af waar hij de de argumenten van de moslimbroederschap gebruikt om te bewijzen dat een islamitische cultuur niet bestaat tenzij je voor het kalifaat bent. Wanneer kan ik dat ongeveer verwachten?Maar het nrc-stuk gelezen, lijkt het me een potsierlijke poging van Baudet om vroom over te komen bij orthodoxe christenen.
Ook al zo potsierlijk:
Nee hoor. Ooit hadden we het subsidiariteitsbeginsel en werd dat nog breed gedragen ook.quote:
Goed opiniestuk zeg, dat zie je ook wel aan de reactie van Braindead. Hij heeft er niks tegen in te brengen behalve een persoonlijke aanval en een whataboutismpje.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/cultuurchristendom-a3060900
Het is natuurlijk ook van de zotten dat Baudet wel even beter weet dan Christenen wat christendom inhoud, van de andere kant vindt Baudet zichzelf eigenlijk overal het beste in. Sowieso is het maar eng als zo'n man als Baudet zich wil baseren op fantasie en sprookjes in plaats van de werkelijkheid. Toch lijkt dat de FvD'er juist tot de partij aan te trekken, populisme is het nieuwe geloof.
quote:
[..]
Oke
[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 18-12-2018 19:25:39 ]
http://www.nipo.nl/nieuws(...)ratie-stijgende-lij/
Forum naar 13 bij Kantar public.
[..]quote:
Goed opiniestuk zeg, dat zie je ook wel aan de reactie van Braindead. Hij heeft er niks tegen in te brengen behalve een persoonlijke aanval en een whataboutismpje.
Het is natuurlijk ook van de zotten dat Baudet wel even beter weet dan Christenen wat christendom inhoud, van de andere kant vindt Baudet zichzelf eigenlijk overal het beste in. Sowieso is het maar eng als zo'n man als Baudet zich wil baseren op fantasie en sprookjes in plaats van de werkelijkheid. Toch lijkt dat de FvD'er juist tot de partij aan te trekken, populisme is het nieuwe geloof.
[..]
[/quote]
Best knap dat je het voor elkaar krijgt om in elke zin en elke halve zin onzin te vertellen.
Helemaal doorgesnovenquote:
Ik kende de term cultuurchristen nog niet.
Maar het nrc-stuk gelezen, lijkt het me een potsierlijke poging van Baudet om vroom over te komen bij orthodoxe christenen.
Ook al zo potsierlijk:
Ik denk inderdaad dat het onzin was om enige waarde aan jouw reactie op iets te geven. Waarom uberhaupt posten als je niets zegt? Alles onzin noemen en naar andere zaken wijzen is niet echt overtuigend.quote:
Best knap dat je het voor elkaar krijgt om in elke zin en elke halve zin onzin te vertellen.
Ik denk inderdaad dat het onzin was om enige waarde aan jouw reactie op iets te geven. Waarom uberhaupt posten als je niets zegt? Alles onzin noemen en naar andere zaken wijzen is niet echt overtuigend.quote:
[..]
Best knap dat je het voor elkaar krijgt om in elke zin en elke halve zin onzin te vertellen.
[/quote]
Jij bent degene die niks zegt. Beschuldigt me ook nog eens van een persoonlijke aanval terwijl die in de verste verte niet is te vinden. Reageer jij nou eens eerst inhoudelijk op mijn post, dan reageer ik inhoudelijk op jouw post.
Je verwijten treffen toch echt vooral jou zelf hoor.quote:
[..]
Jij bent degene die niks zegt. Beschuldigt me ook nog eens van een persoonlijke aanval terwijl die in de verste verte niet is te vinden. Reageer jij nou eens eerst inhoudelijk op mijn post, dan reageer ik inhoudelijk op jouw post.
Probeer het eens met zelf-reflectie in plaats van zelf-projectie.
Hoe kan ik inhoudelijk reageren op een post waarin je zegt dat de helft van wat ik zeg onzin is. Moet ik eerst gaan raden welke helft ofzo?quote:
Jij bent degene die niks zegt. Beschuldigt me ook nog eens van een persoonlijke aanval terwijl die in de verste verte niet is te vinden. Reageer jij nou eens eerst inhoudelijk op mijn post, dan reageer ik inhoudelijk op jouw post.
Of bedoelde je dat ik op een post over het moslimbroederschap moet gaan discussiëren in een topic over de FvD naar aanleiding van een opinie over Baudet?
Wat een terugkerend probleem is in dit topic is dat Baudet zelf eigenlijk niet zo veel zegt en dat z'n fans denken dat zo'n beetje alles dat met cultuur, immigratie, en de Islam te maken heeft hier a priori on topic is. "Want Baudet heeft daar meningen over, jeweetoch."quote:
[..]
Of bedoelde je dat ik op een post over het moslimbroederschap moet gaan discussiëren in een topic over de FvD naar aanleiding van een opinie over Baudet?
Ik dacht dat ik toch heel duidelijk was. Als een christelijke cultuur niet bestaat, bestaat een islamitische cultuur dan ook niet? En een Inca-cultuur? Een Maori-cultuur? Een Eskimo-cultuur? Dat bestaat allemaal niet? Eigenlijk heeft de hele wereld maar 1 cultuur?quote:
[..]
Hoe kan ik inhoudelijk reageren op een post waarin je zegt dat de helft van wat ik zeg onzin is. Moet ik eerst gaan raden welke helft ofzo?
Of bedoelde je dat ik op een post over het moslimbroederschap moet gaan discussiëren in een topic over de FvD naar aanleiding van een opinie over Baudet?