Samenvattend:quote:34 verdachten, 4 zittingsdagen en mogelijk jaren cel: 'Deze zaak gaat niet over Zwarte Piet'
Ook al is het pas begin oktober, komende week staat in het teken van sint en piet. Maandag begint de rechtszaak tegen 34 mannen en vrouwen uit Friesland die vorig jaar de snelweg blokkeerden om een bus met anti-Zwarte Pietdemonstranten op weg naar de landelijke intocht tegen te houden.
De strafzaak neemt vier of misschien wel vijf dagen in beslag.
'Gevaarlijke file'
De Friese verdachten parkeerden in november vorig jaar hun auto's op de snelweg A7 ter hoogte van Oudehaske. Ze wilden voorkomen dat het kinderfeest in Dokkum overschaduwd zou worden door protesten tegen Zwarte Piet.
De bussen met demonstranten werden klemgereden en er ontstond een kilometerslange file. "Met alle risico's van dien", zegt het Openbaar Ministerie daarover. De betoging tegen Zwarte Piet ging uiteindelijk niet door na een noodbevel van de burgemeester van Dongeradeel. Reden: de veiligheid van de landelijke intocht was niet meer te garanderen.
Drie strafbare feiten:
33 verdachten (30 mannen, 3 vrouwen, velen afkomstig uit het dorp Harkema) worden verdacht van drie strafbare feiten:
1. het versperren van de snelweg (maximaal negen jaar gevangenisstraf volgens het OM)
2. het voorkomen van een demonstratie waar een vergunning voor was (maximaal negen maanden gevangenisstraf volgens het OM)
3: dwang: de anti-Zwarte-Pietbetogers werden volgens het OM 'gedwongen te accepteren dat ze niet verder konden reizen' (maximaal twee jaar gevangenisstraf volgens het OM)
Verdachte 34 wordt behalve bovenstaande feiten ook nog verdacht van opruiing via internet. Het is Jenny Douwes, de vrouw die het gezicht is geworden van de pro-Zwarte Pietenbeweging. Zij zou een oproep tot de blokkade op Facebook hebben gezet.
Beslissing burgemeester doet er niet toe
Wat het OM betreft gaat deze strafzaak niet over Zwarte Piet, maar over het democratische recht om te demonstreren. "Als je dat op deze manier voorkomt, dan vinden wij dat een ernstig feit en iets waar wij maatschappelijk aandacht voor moeten vragen", zegt een woordvoerder van het OM.
Het was uiteindelijk wel de burgemeester die de demonstratie tegen Zwarte Piet verbood. Toch vindt het Openbaar Ministerie dat het de schuld is van de blokkeerders dat de demonstranten van Knock Out Zwarte Piet hun stem niet konden laten horen in Dokkum.
'Gemeente heeft niet haar best gedaan'
Jerry Afriyie, een van de organisatoren van de demonstratie tegen Zwarte Piet, geeft juist de gemeente de schuld. "De snelwegblokkeerders waren gewoon stoorzenders, mensen die ertussen kwamen."
"Wij zijn van mening dat deze stoorzenders weggevoerd hadden moeten worden en de gemeente had alles op alles moeten zetten om ervoor te zorgen dat wij het protest voort konden zetten."
Afriyie ziet de gemeente en omroep NTR, die Zwarte Piet in stand houdt, als grootste tegenstander, maar vindt het terecht dat de blokkeerders voor de rechter staan. "Maar het politieoptreden mag ook ter sprake komen. De gemeente heeft te weinig haar best gedaan om te voorkomen dat slecht gedrag beloond werd."
Mwah, ik kan me voorstellen dat minimaal een deel van hen niet mee had gedaan als ze van tevoren wisten dat ze 120 uur taakstraf zouden krijgen. Jenny Douwes wist naar eigen zeggen niet eens dat ze iets strafbaars deed. (quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:04 schreef sp3c het volgende:
lijken mij prima strafjes, zullen die gasten zelf ook niet wakker van liggen gok ik
Lekker ditquote:Op vrijdag 9 november 2018 13:54 schreef CrashO het volgende:
twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 09-11-2018 om 13:54:29De rechtbank veroordeelt Jenny Douwes tot een taakstraf van 240 uur en een voorwaardelijke gevangenisstraf van 1 maand wegens opruiing. #blokkeerfriezen reageer retweet
Voor 240 uur kan het zelfs met een kleuter doen. Kleuterverkrachter krijgt 240 uur werkstrafquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
240 uur taakstraf is pittig. Dat krijg je ook als je een verstandelijk beperkte vrouw verkracht in Nederland:
https://www.telegraaf.nl/(...)achting-gehandicapte
Triest. Iemand die een mishandeling pleegt krijgt nog minder. Debiel land.quote:Op vrijdag 9 november 2018 13:54 schreef CrashO het volgende:
twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 09-11-2018 om 13:54:29De rechtbank veroordeelt Jenny Douwes tot een taakstraf van 240 uur en een voorwaardelijke gevangenisstraf van 1 maand wegens opruiing. #blokkeerfriezen reageer retweet
Dit ja.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:08 schreef CrashO het volgende:
[..]
Voor 240 uur kan het zelfs met een kleuter doen. Kleuterverkrachter krijgt 240 uur werkstraf
Voor 180 uur kan je kinderporno produceren en verspreiden https://www.omroepflevola(...)e-kinderporno-maakte
En voor 120 uur kan je een peuter + opa + oma doodrijden: https://www.omroepbrabant(...)h-en-haar-opa-en-oma
Klinkt wel even "erg" al het maken van een file ja
Stropop en drogredenatiequote:Op vrijdag 9 november 2018 14:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Mensen die voor strenger straffen zijn en dan voor een snelwegblokkeerder 6 weekjes werken te hoog vinden.
Deze redenering.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus, als je niet wilt dat een kinderfeest wordt verstoord door demonstraties en daar een mening over op sociale media deelt is dat 2 keer zo erg bezopen 3 mensen doodrijden en net zo erg als een kleuter verkrachten.
Bravo voor deze doodsteek in de rechtsstaat.
Deze mensen hebben voorkomen dat een groep mensen, een demonstratie ging houden in het bijzijn van kinderen. Voor kinderen is de intocht van Sinterklaas net zo spannend als jarig zijn. Een stuk onschuld waar je zelf op terug kan kijken, als een fijne herinnering.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Mensen die voor strenger straffen zijn en dan voor een snelwegblokkeerder 6 weekjes werken te hoog vinden.
Alleen hadden zij het recht om op dat moment op die plaats te demonstreren en anderen die daar het recht niet toe hebben hinderen hen in het uitoefenen van dat recht.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:13 schreef beantherio het volgende:
Ik lees termen als "inbreuk op de vrijheid van meningsuiting en demonstratie" waarvan ik toch wel benieuwd ben hoe de rechter dat onderbouwd heeft. Dat je op een plek in Nederland niet kunt demonstreren maakt zo'n inbreuk geen gegeven: je kunt op miljoenen andere plekken in het land wel demonstreren en je mening uiten.
quote:Op zaterdag 13 oktober 2018 02:46 schreef maan_man het volgende:
[..]
Laten wij zaken wel even juist weergeven. Deze pool had niet gedronken. Toch eiste het OM een gevangenisstraf van 15 maanden, omdat de Pool veel te hard zou hebben gereden. De rechtbank achte het echter niet bewezen dat de Pool te hard had gereden. Daarom was er "slechts" sprake van een ongeval dat jou en mij morgen ook kan overkomen. Daarom de milde werkstraf. https://uitspraken.rechts(...):NL:RBLIM:2014:10041.
Het Hof vond in hoger beroep dat de te hoge snelheid wel bewezen kon worden en de Pool verdween voor 15 maanden achter de tralies. https://uitspraken.rechts(...)I:NL:GHSHE:2015:3709
quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:16 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Deze mensen hebben voorkomen dat een groep mensen, een demonstratie ging houden in het bijzijn van kinderen. Voor kinderen is de intocht van Sinterklaas net zo spannend als jarig zijn. Een stuk onschuld waar je zelf op terug kan kijken, als een fijne herinnering.
Of je voor of tegen dat hele gebeuren bent met zwarte piet is in dat opzicht onbelangrijk. Je doet dat niet in de buurt van kinderen.
Laat kinderen de kinderlijke onschuld behouden. Demonstreer voor je mening buiten kinderen om.
We zouden ons met z'n allen kapot moeten schamen dat niemand het er over heeft dat je gewoon niet moet demonstreren waar kinderen zijn.
Dubbelop, want een stropop is een drogredenatie. Maar wat heeft de rechter verkeerd gedaan? Moest de rechter een specifieke kinderverkrachtingszaak meewegen in het oordeel?quote:
Is je klacht nu dat deze straffen te hoog zijn of dat we te lief zijn voor kinderverkrachters ?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:13 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus, als je niet wilt dat een kinderfeest wordt verstoord door demonstraties en daar een mening over op sociale media deelt is dat 2 keer zo erg bezopen 3 mensen doodrijden en net zo erg als een kleuter verkrachten.
Bravo voor deze doodsteek in de rechtsstaat.
Je vergelijkt appels met peren. Basisschoolfout.quote:
Strenger straffen is niet hetzelfde als het streng bestraffen van lichte overtredingen en ondertussen evengoed nog zwaardere misdaden licht bestraffen. En als het doden of seksueel misbruiken van mensen als minder erg wordt gezien (in de zin van opgelegde straf) dan kan ik me niet voorstellen dat iemand dat niet vreemd vindt.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:13 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Mensen die voor strenger straffen zijn en dan voor een snelwegblokkeerder 6 weekjes werken te hoog vinden.
Jij had het niet over de rechter, je had het over mensen die deze straf niet in verhouding vinden staan tot andere straffen in andere zaken.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dubbelop, want een stropop is een drogredenatie. Maar wat heeft de rechter verkeerd gedaan? Moest de rechter een specifieke kinderverkrachtingszaak meewegen in het oordeel?
Nee hoor, ik vergelijk strafmaatquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:20 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je vergelijkt appels met peren. Basisschoolfout.
Waar heb ik het over andere zaken? Ik heb het over strenger straffen in het algemeen. Zeuren over andere zaken waar naar jouw mening te laag gestraft is kan, maar lijkt me lichtelijk offtopic. Bovendien moet je altijd naar de precieze inhoud kijken als je het daar over wilt hebben.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jij had het niet over de rechter, je had het over mensen die deze straf niet in verhouding vinden staan tot andere straffen in andere zaken.
Zou de reacties wel willen zien als antifa hetzelfde had gedaan om een demonstratie van de PVV of FVD te blokkeren.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:21 schreef Drekkoning het volgende:
De enige reden dat veel mensen het niet eens zijn met de straffen is vanwege de reden van de demonstraties.
Als een willekeurige andere demonstratie werd verhinderd door de snelweg te blokkeren was dit een prima straf geweest.
In hoeverre is er hier een demonstratie verhinderd? Ik heb nog niet gehoord dat daar sprake van was. Demonstreren kun je overal.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:21 schreef Drekkoning het volgende:
De enige reden dat veel mensen het niet eens zijn met de straffen is vanwege de reden van de demonstraties.
Als een willekeurige andere demonstratie werd verhinderd door de snelweg te blokkeren was dit een prima straf geweest.
En had je dan deze straffen lager of die van kinderverkrachters hoger willen zien ?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vergelijk strafmaat
Mijn punt is dat ze niet in verhouding staanquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:19 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Is je klacht nu dat deze straffen te hoog zijn of dat we te lief zijn voor kinderverkrachters ?
Dat was 11 jaar geleden...quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:08 schreef CrashO het volgende:
[..]
Voor 240 uur kan het zelfs met een kleuter doen. Kleuterverkrachter krijgt 240 uur werkstraf
Voor 180 uur kan je kinderporno produceren en verspreiden https://www.omroepflevola(...)e-kinderporno-maakte
En voor 120 uur kan je een peuter + opa + oma doodrijden: https://www.omroepbrabant(...)h-en-haar-opa-en-oma
Klinkt wel even "erg" als het maken van een file ja
Volledig eens. Maar je ontwijkt de vraag.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mijn punt is dat ze niet in verhouding staan
dat is het geworden ja..quote:
Straffen moeten omhoog voor mensen waar hij het niet mee eens is, maar omlaag voor mensen waar hij het wel mee eens is.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:23 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Volledig eens. Maar je ontwijkt de vraag.
Om een voorzet te geven: van mij mogen de straffen voor kinderverkrachters fors omhoog.
Nee, je hebt het er over dat mensen die deze straffen niet in verhouding vinden voorstanders zouden zijn van strenger straffen, dat is een stropopquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:22 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Waar heb ik het over andere zaken? Ik heb het over strenger straffen in het algemeen. Zeuren over andere zaken waar naar jouw mening te laag gestraft is kan, maar lijkt me lichtelijk offtopic. Bovendien moet je altijd naar de precieze inhoud kijken als je het daar over wilt hebben.
skoffelen wel?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:24 schreef potjecreme het volgende:
Wel lachen dat ze taakstraf hebben gekregen. Boete zou geen pijn hebben gedaan.
Wat waarschijnlijk heeft meegewogen. Daarom wilde de blokkeerders zelf ook niet dat men ging crowdfunden - zonder de crowdfund was het wellicht wel bij een boete gebleven.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:24 schreef potjecreme het volgende:
Wel lachen dat ze taakstraf hebben gekregen. Boete zou geen pijn hebben gedaan.
Dan moet je de uitspraak lezen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:22 schreef beantherio het volgende:
[..]
In hoeverre is er hier een demonstratie verhinderd? Ik heb nog niet gehoord dat daar sprake van was. Demonstreren kun je overal.
Dat denk ik ook.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:26 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Wat waarschijnlijk heeft meegewogen. Daarom wilde de blokkeerders zelf ook niet dat men ging crowdfunden - zonder de crowdfund was het wellicht wel bij een boete gebleven.
als jij echt geloof hebt in je zaak, laat jij je dan tegenhouden door 120 uur onkruid wieden?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Mwah, ik kan me voorstellen dat minimaal een deel van hen niet mee had gedaan als ze van tevoren wisten dat ze 120 uur taakstraf zouden krijgen. Jenny Douwes wist naar eigen zeggen niet eens dat ze iets strafbaars deed. ()
En dat is natuurlijk ook precies de bedoeling van zo'n straf: ervoor zorgen dat de volgende het uit z'n hoofd laat.
Nee, ik beantwoord de vraag, de rechter is blijkbaar van mening dat deze strafmaat in verhouding staat tot het delict, zoals andere rechters dat vonden in andere zaken.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:23 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Volledig eens. Maar je ontwijkt de vraag.
Om een voorzet te geven: van mij mogen de straffen voor kinderverkrachters fors omhoog en zijn de straffen hier gepast. Ik zou diezelfde straf ook graag toegepast zien op andere mensen die een snelweg blokkeren, zoals Marokkanen en actievoerende politieagenten.
Dronken en/of met hoge snelheid een dodelijk ongeval veroorzaken levert vaak ook een taakstraf van 240uur op.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:08 schreef CrashO het volgende:
[..]
Voor 240 uur kan het zelfs met een kleuter doen. Kleuterverkrachter krijgt 240 uur werkstraf
Voor 180 uur kan je kinderporno produceren en verspreiden https://www.omroepflevola(...)e-kinderporno-maakte
En voor 120 uur kan je een peuter + opa + oma doodrijden: https://www.omroepbrabant(...)h-en-haar-opa-en-oma
Klinkt wel even "erg" als het maken van een file ja
Bij de verkrachting gaat het over een strafmaat van 11 jaar geleden.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vergelijk strafmaat
Quote mij eens op waar ik in het verleden riep om strenger straffen?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:24 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Straffen moeten omhoog voor mensen waar hij het niet mee eens is, maar omlaag voor mensen waar hij het wel mee eens is.
Waar of en niet en?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:22 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En had je dan deze straffen lager of die van kinderverkrachters hoger willen zien ?
En?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:28 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Bij de verkrachting gaat het over een strafmaat van 11 jaar geleden.
Voorbeeldje. De straf werd 4 maanden verlaagd; puur en alleen in het belang van de dader.quote:De rechtbank in Amsterdam heeft een 38-jarige Afghaanse asielzoeker die in 2016 een licht verstandelijk beperkt meisje van 18 verkrachtte, veroordeeld tot een mildere straf om te voorkomen dat hij zijn verblijfsvergunning kwijtraakt.
Als ik echt geloof heb in mijn zaak zou ik dat proberen op een nette, legale en democratische manier te doen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
als jij echt geloof hebt in je zaak, laat jij je dan tegenhouden door 120 uur onkruid wieden?
Juist daarom is een taakstraf in dit geval beter natuurlijk.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:27 schreef sp3c het volgende:
ik niet, een dikke boete lijkt me dan een stuk vervelender maar dat was ook al geregeld![]()
Dat is zeker niet geloofwaardig inderdaad.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:27 schreef sp3c het volgende:
en dat ze niet wisten dat ze iets strafbaars deden kan wmb gelijk de prullenbak in
Wat een paranoïde onzinquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:30 schreef Elfletterig het volgende:
We hebben in dit land geen onafhankelijke rechtspraak meer. We hebben rechters die een politieke agenda uitvoeren.
Worden strafmaten geïndexeerd?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:30 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Wat is de strafmaat in 2018? Weet jij dat?
Voor de zekerheid: D66 is geen linkse partijquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:30 schreef Elfletterig het volgende:
We hebben in dit land geen onafhankelijke rechtspraak meer. We hebben rechters die een politieke agenda uitvoeren. Anders kom je niet tot dit soort absurde straffen.
Zeer ernstige misdrijven worden met lage strafjes afgedaan; altijd weegt het belang van de dader het zwaarst:
[..]
Voorbeeldje. De straf werd 4 maanden verlaagd; puur en alleen in het belang van de dader.
En dan nu bij deze Blokkeerfriezen het volle pondEn alles overdreven zwaar aanrekenen. En uiteraard een vonnis dat een week voor de nieuwe intocht wordt uitgesproken. De rechtbank in Nederland staat ten dienste aan de naïef-linkse "weg met ons"-mentaliteit. Het D66-denken is diep geworteld.
Wat recenter dan, jij blij:quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:28 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Bij de verkrachting gaat het over een strafmaat van 11 jaar geleden.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 09-11-2018 om 13:25:30De rechtbank vindt dat Jenny Douwes willens en wetens heeft aangezet tot een blokkade van de snelweg. Maar niet dat ze heeft opgeruid met geweld of bedreiging met geweld. Van dat laatste wordt ze vrijgesproken. #blokkeerfriezen reageer retweet
Het mag duidelijk zijn dat door dit soort vonnis het vertrouwen in de rechtsstaat verdwijntquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:32 schreef richolio het volgende:
[..]
Wat een paranoïde onzin
Ben jij rechter nu?
Die doen niet anders dan opruien en anderen het recht op vrije meningsuiting ontzeggen. Ik kan me een dergelijk showproces niet herinneren.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:22 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Zou de reacties wel willen zien als antifa hetzelfde had gedaan om een demonstratie van de PVV of FVD te blokkeren.Die hypocrisie.
ik ken ze verder niet dus of het asociale tokkies zijn weet ik niet hoor, ik vind het ook niet echt veel toevoegen aan de discussie verderquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:31 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als ik echt geloof heb in mijn zaak zou ik dat proberen op een nette, legale en democratische manier te doen.
Maar goed: het is voor mij sowieso lastig om me te verplaatsen in de belevingswereld van wat ik echt alleen maar asociale tokkies kan noemen.
prima strafjes idd maar ik denk niet dat iemand zich daar verder door gaat laten tegenhoudenquote:[..]
Juist daarom is een taakstraf in dit geval beter natuurlijk.
[..]
Dat is zeker niet geloofwaardig inderdaad.
Ja.De lessen over de geschiedenis van Sint en Piet...quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:32 schreef sp3c het volgende:
ze hebben niet het volle pond gekregen, de rechter heeft een aantal punten van de aanklager van tafel geveegd
De eisen om vele jaren celstraf hier op FOK! voor dat soort acties herinner je je echter vast nog welquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Die doen niet anders dan opruien en anderen het recht op vrije meningsuiting ontzeggen. Ik kan me een dergelijk showproces niet herinneren.
Ze gaan met de tijd mee. Er wordt nu strenger gestraft. Alleen dat haalt natuurlijk niet de Telegraaf.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Worden strafmaten geïndexeerd?
We hebben in dit land mensen die als ze het niet eens zijn met de strafmaat rechters betichten van het hebben van een politieke agenda.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:30 schreef Elfletterig het volgende:
We hebben in dit land geen onafhankelijke rechtspraak meer. We hebben rechters die een politieke agenda uitvoeren.
Je hebt het complot ontrafeld mijn vrind. Goed speurwerk!quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:30 schreef Elfletterig het volgende:
We hebben in dit land geen onafhankelijke rechtspraak meer. We hebben rechters die een politieke agenda uitvoeren. Anders kom je niet tot dit soort absurde straffen.
Zeer ernstige misdrijven worden met lage strafjes afgedaan; altijd weegt het belang van de dader het zwaarst:
[..]
Voorbeeldje. De straf werd 4 maanden verlaagd; puur en alleen in het belang van de dader.
En dan nu bij deze Blokkeerfriezen het volle pondEn alles overdreven zwaar aanrekenen. En uiteraard een vonnis dat een week voor de nieuwe intocht wordt uitgesproken. De rechtbank in Nederland staat ten dienste aan de naïef-linkse "weg met ons"-mentaliteit. Het D66-denken is diep geworteld.
Je insinueert nogal sterk dat deze straffen lager hadden moeten uitvallen. Je pakt 2 compleet irrelevante strafzaken er bij en negeert alle omstandigheden volledig. Dan wil je daarmee aantonen dat kennelijk die straffen vergelijkbaar zijn terwijl je het beeld wil schetsen dat dat niet zo zou moeten zijn. Nogal een gaar vergelijk om je punt te maken.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Quote mij eens op waar ik in het verleden riep om strenger straffen?
Het OM heeft zelf mensen wederrechtelijk van hun vrijheid beroofd om te voorkomen dat ze hun antikoninklijke mening konden verkondigen. Vrijheidsberoving is een ernstiger misdrijf dus al Douwes al de maximale taakstraf krijgt dan moet de betreffende OvJ de cel in zou je zeggen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:21 schreef Drekkoning het volgende:
De enige reden dat veel mensen het niet eens zijn met de straffen is vanwege de reden van de demonstraties.
Als een willekeurige andere demonstratie werd verhinderd door de snelweg te blokkeren was dit een prima straf geweest.
ja en dat er geen sprake is van geweld of dreiging van geweld was enzo, onvoorwaardelijke gevangenisstraffen waren niet nodig etc.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:34 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ja.De lessen over de geschiedenis van Sint en Piet...
Aparte keuze
Zie ook de post van crasho hierbovenquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:34 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ze gaan met de tijd mee. Er wordt nu strenger gestraft. Alleen dat haalt natuurlijk niet de Telegraaf.
niet per definitiequote:Op vrijdag 9 november 2018 14:35 schreef Nattekat het volgende:
Dus voor iemand met alcohol op platrijden krijg je een mindere straf dan dit? Ok, goed om te weten.
Gewoon 3 jaar geleden. 240 uur taakstraf voor verkrachting verstandelijk beperkte:quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:28 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Bij de verkrachting gaat het over een strafmaat van 11 jaar geleden.
Dat eerste is toch niet bewezen? (Dat de Pool gedronken had, of gaat dit om een ander geval?).quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:35 schreef Nattekat het volgende:
Dus voor iemand met alcohol op platrijden krijg je een mindere straf dan dit? Ok, goed om te weten.
ja precies. Die werpen ook blokkades op op de snelweg.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Die doen niet anders dan opruien en anderen het recht op vrije meningsuiting ontzeggen. Ik kan me een dergelijk showproces niet herinneren.
Bizar.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Gewoon 3 jaar geleden. 240 uur taakstraf voor verkrachting verstandelijk beperkte:
https://www.telegraaf.nl/(...)achting-gehandicapte
Waar blijft die quote?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:36 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Je hebt het complot ontrafeld mijn vrind. Goed speurwerk!
[..]
Je insinueert nogal sterk dat deze straffen lager hadden moeten uitvallen. Je pakt 2 compleet irrelevante strafzaken er bij en negeert alle omstandigheden volledig. Dan wil je daarmee aantonen dat kennelijk die straffen vergelijkbaar zijn terwijl je het beeld wil schetsen dat dat niet zo zou moeten zijn. Nogal een gaar vergelijk om je punt te maken.
Al die sneeuwvlokjes nu briesen dat de wet overtreden kennelijk consequenties met zich meebrengt.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:38 schreef Mutant01 het volgende:
If you can't do the time, don't do the crime.
Klopt ja, spijkermatten op de snelweg klinkt heel slim. En doodrijden ookquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:38 schreef GereDathan het volgende:
Ofwel, de volgende keer moeten de voorstanders het wat slimmer aanpakken. Gewoon spijkermatten op de weg flikkeren en wegwezen of simpelweg wat tegenstanders doodrijden.
Nu was het een behoorlijk vriendelijke actie, de volgende keer is dat niet nodig. Deze straffen krijg je ook voor doodrijden, verkrachting en mishandeling. De volgende keer is dat dus een prima optie, want als je toch 120 uur krijgt, waarom dan niet gelijk goed aanpakken?
Compleet van de pot gerukt onze rechtsstaat.
de straffen vallen nu juist laag uit omdat het een behoorlijk vriendelijke actie wasquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:38 schreef GereDathan het volgende:
Ofwel, de volgende keer moeten de voorstanders het wat slimmer aanpakken. Gewoon spijkermatten op de weg flikkeren en wegwezen of simpelweg wat tegenstanders doodrijden.
Nu was het een behoorlijk vriendelijke actie, de volgende keer is dat niet nodig. Deze straffen krijg je ook voor doodrijden, verkrachting en mishandeling. De volgende keer is dat dus een prima optie, want als je toch 120 uur krijgt, waarom dan niet gelijk goed aanpakken?
Compleet van de pot gerukt onze rechtsstaat.
En nog een stropopquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:39 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Al die sneeuwvlokjes nu briesen dat de wet overtreden kennelijk consequenties met zich meebrengt.
Dezelfde sneeuwvlokjes die willen dat de overheid harder straft als Ali weer eens iemand lastig valt. Ik geniet hiervan.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:39 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Al die sneeuwvlokjes nu briesen dat de wet overtreden kennelijk consequenties met zich meebrengt.
Echt he, want Ali is bruin is veel erger.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dezelfde sneeuwvlokjes die willen dat de overheid harder straft als Ali weer eens iemand lastig valt. Ik geniet hiervan.
Wat vind je van zijn suggesties sp3c, ik ben wel benieuwd. Moeten we daar nog wat mee richting de politie trouwens?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
de straffen vallen nu juist laag uit omdat het een behoorlijk vriendelijke actie was
Bijna alle gevallen zijn gigantische flopstraffen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:37 schreef Felagund het volgende:
[..]
Dat eerste is toch niet bewezen? (Dat de Pool gedronken had, of gaat dit om een ander geval?).
wat mij dan verbaasd is dat wanneer Ali al tütterend de snelweg blokkeert, onze overheid in het beste geval een boete uitschrijft. Nu komen ze ineens aan met behoorlijk hoge taakstraffen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dezelfde sneeuwvlokjes die willen dat de overheid harder straft als Ali weer eens iemand lastig valt. Ik geniet hiervan.
Maar dan is dat toch het probleem en niet de straf die vandaag is uitgedeeld?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Bijna alle gevallen zijn gigantische flopstraffen.
Zeg je nu dat een Ali een crimineel is?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dezelfde sneeuwvlokjes die willen dat de overheid harder straft als Ali weer eens iemand lastig valt. Ik geniet hiervan.
Dan baseer ik me uitsluitend op het blokkeren van een snelweg omdat je het niet eens bent met een demonstratie. Ik hoef niet meer over ze te weten voor die kwalificatie: dan ben je per definitie asociaal en niet zo snugger.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik ken ze verder niet dus of het asociale tokkies zijn weet ik niet hoor, ik vind het ook niet echt veel toevoegen aan de discussie verder
Bij welke hoogte van de straf het preventieve effect ervan optimaal is zullen we gaan zien. Voor nu: prima straf. Als de volgende keer hetzelfde gebeurt (en men zich daar kennelijk niet door laat tegenhouden) dan kunnen de straffen hoger, en zal de rechter neem ik aan het niet laten bij 120 uur.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
prima strafjes idd maar ik denk niet dat iemand zich daar verder door gaat laten tegenhouden
met hogere straffen had ik ook helemaal geen moeite gehad tbh
Wat wil je nu, hoge taakstraffen of een boete. Je zit nu te zeiken dat dit hoge taakstraffen zijn, anderzijds zit je te zeiken op de overheid dat Ali maar een boete krijgt.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:43 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
wat mij dan verbaasd is dat wanneer Ali al tütterend de snelweg blokkeert, onze overheid in het beste geval een boete uitschrijft. Nu komen ze ineens aan met behoorlijk hoge taakstraffen.
Zijn dan ook geen vergelijkbare gevallen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:43 schreef Noudanzeg het volgende:
[..]
wat mij dan verbaasd is dat wanneer Ali al tütterend de snelweg blokkeert, onze overheid in het beste geval een boete uitschrijft. Nu komen ze ineens aan met behoorlijk hoge taakstraffen.
Denk dat het vonnis dat hier gegeven wordt bij veel mensen het vertrouwen in rechtsstaat doet verdwijnen en dat het olie op het vuur is voor populistenquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:44 schreef Felagund het volgende:
[..]
Maar dan is dat toch het probleem en niet de straf die vandaag is uitgedeeld?
Mooi altijd, die "jama hullie...." vergelijkingen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:35 schreef Nattekat het volgende:
Dus voor iemand met alcohol op platrijden krijg je een mindere straf dan dit? Ok, goed om te weten.
Gast, doe eens normaal.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:45 schreef Confetti het volgende:
Ik blijf het roepen: de rechterlijke macht is een vijand van het Nederlandse volk dat gezuiverd moet worden van haar extremistische elementen die al decennialang zonder controle en verantwoording onrecht uitspreken.
Wat een schandelijke uitspraak.
Volgens de AWM zijn Ali's crimineel. Als ik het niet zo verwoord begrijpt men het hier niet.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:44 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zeg je nu dat een Ali een crimineel is?
Ehm... jawel... iemand doodrijden is minder erg dan geweldloos een snelweg blokkeren schijnbaar.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:44 schreef Felagund het volgende:
[..]
Maar dan is dat toch het probleem en niet de straf die vandaag is uitgedeeld?
Je kan het duizend keer roepen, dat maakt het niet geloofwaardiger.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:45 schreef Confetti het volgende:
Ik blijf het roepen: de rechterlijke macht is een vijand van het Nederlandse volk dat gezuiverd moet worden van haar extremistische elementen die al decennialang zonder controle en verantwoording onrecht uitspreken.
Wat een schandelijke uitspraak.
En dus is de oplossing ... ? Hoger straffen voor doodrijden ?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ehm... jawel... iemand doodrijden is minder erg dan geweldloos een snelweg blokkeren schijnbaar.
quote:„Het recht op demonstratie is een groot goed waar slechts onder strikte voorwaarden grenzen aan gesteld mogen worden”, zegt de rechter.
quote:„Het mag niet lonen om te dreigen met geweld tegen een demonstratie”, zegt de rechtbank.
Wat ik een gepaste straf vind is irrelevant. Dat dit gewoon gigantisch schreef is is een feit.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:47 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En dus is de oplossing ... ? Hoger straffen voor doodrijden ?
Of vind je een paar uurtjes schoffelen voor doodrijden een volkomen gepaste straf ?
Snelweg blokkeren waarmee je anderen in gevaar brengt terwijl je tegelijkertijd anderen hun grondwettelijke recht op demonstreren ontneemt. Dit doe je dan ook nog eens gecoördineerd en vooraf gepland.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ehm... jawel... iemand doodrijden is minder erg dan geweldloos een snelweg blokkeren schijnbaar.
ja nou van mij mag je hoor maar lekker belangrijk?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:44 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dan baseer ik me uitsluitend op het blokkeren van een snelweg omdat je het niet eens bent met een demonstratie. Ik hoef niet meer over ze te weten voor die kwalificatie: dan ben je per definitie asociaal en niet zo snugger.
ik zou niet weten hoe we dat moeten gaan zien tenzij we over een jaar terug gaan in de tijd en de boel anders bestraffen maar ik ben het er verder wel mee eens, prima strafje voor nu en volgende keer krijg je echt strafquote:[..]
Bij welke hoogte van de straf het preventieve effect ervan optimaal is zullen we gaan zien. Voor nu: prima straf. Als de volgende keer hetzelfde gebeurt (en men zich daar kennelijk niet door laat tegenhouden) dan kunnen de straffen hoger, en zal de rechter neem ik aan het niet laten bij 120 uur.
Iemand het leven ontnemen, een familie ruïneren...quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:48 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Snelweg blokkeren waarmee je anderen in gevaar brengt terwijl je tegelijkertijd anderen hun grondwettelijke recht op demonstreren ontneemt. Dit doe je dan ook nog eens gecoördineerd en vooraf gepland.
Wel het hele plaatje schetsen.
Mensen vinden dat vooral een beetje krom omdat in de bus meerdere mensen zaten die regelmatig meedoen aan acties als "laat ze niet lopen" - waarbij men ook demonstraties probeert te verhinderen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:47 schreef potjecreme het volgende:
Het is schokkend te lezen dat er hier mensen zijn die weinig waarde hechten aan het recht op demonstreren.
[..]
[..]
Mensen beginnen het door te krijgen. Buiten een paar naïeve figuren die alles klakkeloos aannemen van gezichtloze rechters krijgen steeds meer mensen door dat de rechterlijke macht helemaal niet neutraal is. Nog even en rechters worden net zoveel vertrouwd als politici.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:47 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan het duizend keer roepen, dat maakt het niet geloofwaardiger.
Wie moet je straffen als er een ongeluk plaats vindt terwijl diegene zich aan de regels hield?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Iemand het leven ontnemen, een familie ruïneren...
Ja, schandalig dat je niet mag demonstreren tegen het besluit van een burgermeester om een kinderfeest te te politiseren door een langzaam aan actie op een snelweg.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:47 schreef potjecreme het volgende:
Het is schokkend te lezen dat er hier mensen zijn die weinig waarde hechten aan het recht om te demonstreren.
[..]
[..]
Als je voorkomt dat een stel provocateurs een kinderfeest willen verzieken dan krijg je een even zware straf als voor het verkrachten van een verstandelijk beperkte vrouw. Als je dan nog met droge ogen durft te beweren dat dit land niet ziek is dan ben je zelf misschien ook wel onderdeel van het probleem.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:04 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Waarom ? Mensen overtreden de wet -> mensen krijgen straf. Prima.
Je kan klagen dat andere mensen die ook straf moeten die niet krijgen of dat de straffen hier wel erg laag lijken etc - maar het principe hier is prima.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:49 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Wie moet je straffen als er een ongeluk plaats vindt terwijl diegene zich aan de regels hield?
die mensen moeten op het moment dat ze zelf demonstraties proberen te verhinderen idd ook gestraft worden ... mag idd ook wat feller als deze matige strafjes wmbquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Mensen vinden dat vooral een beetje krom omdat in de bus meerdere mensen zaten die regelmatig meedoen aan acties als "laat ze niet lopen" - waarbij men ook demonstraties probeert te verhinderen.
Mijn persoonlijke mening is dan dat je moet aandringen dat die mensen OOK gestraft moeten worden ipv te janken dat deze groep blokkeerders nu straf krijgen - maar goed.
Jajaquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:48 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Snelweg blokkeren waarmee je anderen in gevaar brengt terwijl je tegelijkertijd anderen hun grondwettelijke recht op demonstreren ontneemt. Dit doe je dan ook nog eens gecoördineerd en vooraf gepland.
Wel het hele plaatje schetsen.
De enige die het door beginnen te krijgen zijn mafklappers. Ik weet niet in welke kringen jij je dagelijks begeeft, maar er zijn maar weinig mensen die van mening zijn die de rechterlijke macht in Nederland nu maar eens even grondig gezuiverd moet worden, omdat ze vijand zijn van het volk.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:49 schreef Confetti het volgende:
[..]
Mensen beginnen het door te krijgen. Buiten een paar naïeve figuren die alles klakkeloos aannemen van gezichtloze rechters krijgen steeds meer mensen door dat de rechterlijke macht helemaal niet neutraal is. Nog even en rechters worden net zoveel vertrouwd als politici.
Nee,het is volkomen relevant in dit draadje. Klaag je nu dat de straffen hier "zo hoog" zijn of dat ze voor andere misdrijven "te laag" zijn ?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:48 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat ik een gepaste straf vind is irrelevant. Dat dit gewoon gigantisch schreef is is een feit.
Dat is niet wat er gebeurd is. Die mensen hebben zich aan de wet gehouden en een vergunning gekregen, de mensen die schijt hebben aan wetten en regels krijgen nu straf. Dat is geen probleem. Dat is een rechtsstaat met wetten en regels. Hou je eraan en er is niks aan de hand.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:50 schreef franske19 het volgende:
[..]
Als je voorkomt dat een stel provocateurs een kinderfeest willen verzieken dan krijg je een even zware straf als voor het verkrachten van een verstandelijk beperkte vrouw. Als je dan nog met droge ogen durft te beweren dat dit land niet ziek is dan ben je zelf misschien ook wel onderdeel van het probleem.
Op uitnodiging van een burgermeester die ook gekken als Kusters uitnodigde een tegendemonstratie te doen...quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:50 schreef franske19 het volgende:
[..]
Als je voorkomt dat een stel provocateurs een kinderfeest willen verzieken
Nee, niet als dat een recht van een ander dwarsboomt. Moeilijk he. Zelfs Ali begrijpt het.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ja, schandalig dat je niet mag demonstreren tegen het besluit van een burgermeester om een kinderfeest te te politiseren door een langzaam aan actie op een snelweg.
Ben je echt zo dom? Zij ontnemen daarmee toch anderen niet het recht om te demonstreren. Dat is letterlijk wat ik zeg. Je vergelijkt appels met peren.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jaja
Vandaar dat het OM ook alle snelweg blokkeerders net zo hard vervolgt
https://nos.nl/artikel/20(...)zaam-op-snelweg.html
Misschien als dat consequent toegepast werd dat er nu niet een dergelijke ophef is.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:47 schreef potjecreme het volgende:
Het is schokkend te lezen dat er hier mensen zijn die weinig waarde hechten aan het recht om te demonstreren.
[..]
[..]
Tja, hier raak je het zere punt aan. Pas de wet consequent toe en niet selectief zoals in dit geval.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Mensen vinden dat vooral een beetje krom omdat in de bus meerdere mensen zaten die regelmatig meedoen aan acties als "laat ze niet lopen" - waarbij men ook demonstraties probeert te verhinderen.
Mijn persoonlijke mening is dan dat je moet aandringen dat die mensen OOK gestraft moeten worden ipv te janken dat deze groep blokkeerders nu straf krijgen - maar goed.
Ik klaag dat veel zwaardere vergrijpen minder zwaar gestraft worden.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:53 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Nee,het is volkomen relevant in dit draadje. Klaag je nu dat de straffen hier "zo hoog" zijn of dat ze voor andere misdrijven "te laag" zijn ?
Want in het tweede geval zou je dus eigenlijk blij moeten zijn dat deze crimineeltjes een gepaste straf hebben gehad in deze zachte rechtsstaat.
Is gewoon de keiharde waarheid. Als een rechter (met asielactivist verleden) een asielzoeker een lagere dan normale straf geeft omdat hij anders zijn status kan verliezen weet je genoeg. Er is geen onafhankelijke rechtspraak.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:32 schreef richolio het volgende:
[..]
Wat een paranoïde onzin
Ben jij rechter nu?
In een rechtsstaat is er een gelijkheidsbeginsel en geen willekeurquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:53 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is niet wat er gebeurd is. Die mensen hebben zich aan de wet gehouden en een vergunning gekregen, de mensen die schijt hebben aan wetten en regels krijgen nu straf. Dat is geen probleem. Dat is een rechtsstaat met wetten en regels. Hou je eraan en er is niks aan de hand.
Dit mag inderdaad niet.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:48 schreef IkStampOpTacos het volgende:
terwijl je tegelijkertijd anderen hun grondwettelijke recht op demonstreren ontneemt. Dit doe je dan ook nog eens gecoördineerd en vooraf gepland.
Het is ook niet zo dat dat makkelijk te weerleggen is met de vonnissen, zowel ten aanzien van de ontvankelijkheid van het OM, de veroordelingen en de strafmaten.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We hebben in dit land mensen die als ze het niet eens zijn met de strafmaat rechters betichten van het hebben van een politieke agenda.
Die demonstraties van Pegida gaan toch gewoon door?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:55 schreef CrashO het volgende:
[..]
Dit mag inderdaad niet.
En daarom zien we ook iedere keer dat een keurig aangemelde demonstratie van Pegida met grof geweld wordt verstierd door Antifa. Antifa zich mag komen melden in het beklaagdenbankje om daar straffen in ontvangst te nemen.
Toch? Toch?
Oh wacht
Helemaal mee eens. En daarom vind ik dit een fantastische uitspraak: men gaat eindelijk eens optreden. Dat niet doen bij andere "blokkeer acties" wordt nu vrijwel onmogelijk.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:54 schreef Klepper272 het volgende:
Tja, hier raak je het zere punt aan. Pas de wet consequent toe en niet selectief zoals in dit geval.
Veel meer dan op de man spelen kan je niet, waar blijft die quote trouwens?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:54 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Ben je echt zo dom? Zij ontnemen daarmee toch anderen niet het recht om te demonstreren. Dat is letterlijk wat ik zeg. Je vergelijkt appels met peren.
Het aantal vergelijkbare zaken is echter 0,0000001. Dat is het mooie van het gelijkheidsbeginsel. Het is heel specifiek voor die gevallen. Laat nu bijna geen enkel geval gelijk zijn.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In een rechtsstaat is er een gelijkheidsbeginsel en geen willekeur
In vergelijking met andere veroordelingen is de straf absurd hoog en ongeloofwaardig.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:39 schreef sp3c het volgende:
[..]
de straffen vallen nu juist laag uit omdat het een behoorlijk vriendelijke actie was
En een rechterlijke macht die zaken moet toetsen en daarbij een passende straf moet formuleren.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:55 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
In een rechtsstaat is er een gelijkheidsbeginsel en geen willekeur
En anderen hun grondwettelijke rechten ontnemen. Waarom laat je dat steeds achterwege?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:56 schreef GereDathan het volgende:
gelijkstellen met een paar mensen een uurtje ophouden
Leuke dramatische zin maar compleet onwaar. Niemand is hier een grondwettelijk recht op demonstreren ook maar een moment ontnomen. En dat men mensen in gevaar heeft gebracht klinkt nog steeds erg onwaarschijnlijk.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:48 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Snelweg blokkeren waarmee je anderen in gevaar brengt terwijl je tegelijkertijd anderen hun grondwettelijke recht op demonstreren ontneemt.
En geef nu gewoon eens antwoord op de vraag.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik klaag dat veel zwaardere vergrijpen minder zwaar gestraft worden.
Niet begrijpen dat het enkel voorbeelden zijn van hoe het kan ontsporen. Moet ik alles uitleggen?quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt ja, spijkermatten op de snelweg klinkt heel slim. En doodrijden ook![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Uit welk gesticht ben jij ontsnapt.
Jouw vraag is irrelevantquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:57 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En geef nu gewoon eens antwoord op de vraag.
Antifa mag een tegendemonstratie organiseren, mits eveneens aangemeld. Bovendien mogen ze Pegida-leden niet hun recht om te demonstreren ontnemen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:55 schreef CrashO het volgende:
[..]
Dit mag inderdaad niet.
En daarom zien we ook iedere keer dat een keurig aangemelde demonstratie van Pegida met grof geweld wordt verstierd door Antifa. Antifa zich mag komen melden in het beklaagdenbankje om daar straffen in ontvangst te nemen.
Toch? Toch?
Oh wacht
Meestal omdat die demonstratie gewoon doorgang heeft? Zij het met een nog veel grotere groep mensen die tegen nazi's zijn die ook protesteren, zij het illegaal.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:57 schreef Confetti het volgende:
Als de Sub-Sahara Afrikaanse Nederlanders en extreem-linkse groeperingen de volgende keer een demonstratie verstoren ontnemen zij ook het recht op vereniging van anderen. Dit is vaak genoeg gebeurd. Ik heb geen rechter of OM gehoord over een 'ernstige' schending van een grondrecht.
Ik klaag over de scheve schaal, hoe ze dat oplossen zal me aan m'n reet roesten.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zijn vraag is zeer relevant, je ontwijkende gedrag spreekt boekdelen.
Hoezo is het niet ontnomen? Ze zijn letterlijk tegen gehouden door anderen die de wet overtreden en daardoor konden ze niet demonstreren op de voor hen goedgekeurde plek.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:57 schreef beantherio het volgende:
[..]
Leuke dramatische zin maar compleet onwaar. Niemand is hier een grondwettelijk recht op demonstreren ook maar een moment ontnomen. En dat men mensen in gevaar heeft gebracht klinkt nog steeds erg onwaarschijnlijk.
Uitleggen kan je op een normale manier doen. Zeggen dat mensen doodrijden een slimme oplossing is, is niet de normale manier. Ik hoop dat de politie actief meekijkt op dit forum - en anders doet de AIVD dat vast wel.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:58 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Niet begrijpen dat het enkel voorbeelden zijn van hoe het kan ontsporen. Moet ik alles uitleggen?
quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:59 schreef Carlos93 het volgende:
En een toeterturk die even de weg blokkeert wordt niet aangepakt? Lekker selectief. Rechterlijke macht is van 't padje, zeker te veel gesnoven bij het linkse terreur van de grauwe eeuw.
Daar denkt justitie anders over.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:57 schreef beantherio het volgende:
[..]
Leuke dramatische zin maar compleet onwaar. Niemand is hier een grondwettelijk recht op demonstreren ook maar een moment ontnomen. En dat men mensen in gevaar heeft gebracht klinkt nog steeds erg onwaarschijnlijk.
Maar ze konden nog steeds demonstreren. Er is hun dus geen enkel recht en ook geen mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Dokkum is niet de enige plek in Nederland waar je kunt demonstreren.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:59 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Hoezo is het niet ontnomen? Ze zijn letterlijk tegen gehouden door anderen die de wet overtreden en daardoor konden ze niet demonstreren op de voor hen goedgekeurde plek.
Feitelijk wordt daar niet veel waarde aan gehecht. Niet door burgemeesters en niet door het OM wanneer het bijvoorbeeld gaat om het recht op anti-islam demonstraties of anti-koningshuis demonstraties. Maar bij deze demonstratie in een keer wel.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:47 schreef potjecreme het volgende:
Het is schokkend te lezen dat er hier mensen zijn die weinig waarde hechten aan het recht om te demonstreren.
Waarom ben je dan zo bang om hem te beantwoorden ?quote:
ik denk niet dat je veroordelingen met elkaar kunt vergelijken op deze manier, mogelijk zijn de straffen waar jij het over hebt te laag dat weet ik niet, ik heb geen idee waar je het over hebtquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:56 schreef GereDathan het volgende:
[..]
In vergelijking met andere veroordelingen is de straf absurd hoog en ongeloofwaardig.
Dat er straffen uitgedeeld worden, daar kan ik best inkomen. Dit mag niet, dat begrijpen we allemaal. Niemand had er moeite mee gehad als ze 40 uur voorwaardelijk hadden gekregen, als waarschuwing en om aan te geven dat dit niet kon.
Maar een kind verkrachten en paar mensen doodrijden gelijkstellen met een paar mensen een uurtje ophouden.. Sorry, maar dan ben je echt volledig het spoor bijster en ongeloofwaardelijk geworden als rechtsstaat.
Er wordt niet opeens structureel strenger gestraft. Waar haal je dat vandaan? Kinderverkrachters en doodrijders krijgen nog steeds dezelfde fopstraffen. Vandaag, morgen en overmorgen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:59 schreef DustPuppy het volgende:
Dit voelt wel een beetje als:
1. Veel te zacht op treden bij bepaalde zaken.
2. Rechter treedt een keer hard op.
3. Ho even, dit is weer te hard!
Wat verwacht men dan? Dat die rechter met terugwerkende kracht het vonnis van die andere zaken ook even opschroeft? In vergelijking met die voorgaande zaken is het inderdaad wat veel, maar sec als strafmaat heb ik er eigenlijk geen probleem mee.
Is Jenny Douwes veroordeeld voor het blokkeren van de snelweg? Dat is nieuw voor mij.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:37 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
ja precies. Die werpen ook blokkades op op de snelweg.
We zijn het een keer eens, vergaat nu de wereld?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Feitelijk wordt daar niet veel waarde aan gehecht. Niet door burgemeesters en niet door het OM wanneer het bijvoorbeeld gaat om het recht op anti-islam demonstraties of anti-koningshuis demonstraties. Maar bij deze demonstratie in een keer wel.
Dat is selectieve verontwaardiging bij de magistratuur en dat maakt het politiek, dat verbindt het met de inhoud van de demonstratie.
En omdat zij te lage straffen krijgen moet iedereen te laag gestraf worden ?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er wordt niet opeens structureel strenger gestraft. Waar haal je dat vandaan? Kinderverkrachters en doodrijders krijgen nog steeds dezelfde fopstraffen. Vandaag, morgen en overmorgen.
Daarom zeg ik ook, sec als strafmaat heb ik er geen probleem mee.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef Confetti het volgende:
[..]
Er wordt niet opeens structureel strenger gestraft. Waar haal je dat vandaan? Kinderverkrachters en doodrijders krijgen nog steeds dezelfde fopstraffen. Vandaag, morgen en overmorgen.
Ze hadden een 'vergunning' om in Dokkum te demonstreren, op die dag. Dus hen is wel degelijk de mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Wat begrijp je hier niet aan?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef beantherio het volgende:
[..]
Maar ze konden nog steeds demonstreren. Er is hun dus geen enkel recht en ook geen mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Dokkum is niet de enige plek in Nederland waar je kunt demonstreren.
Ze hadden een vergunning voor Dokkum, dan mag niemand jou dat ontnemen. Is wel gebeurd door jenny en vrienden en dus krijgen Jenny en vrienden straf.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef beantherio het volgende:
[..]
Maar ze konden nog steeds demonstreren. Er is hun dus geen enkel recht en ook geen mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Dokkum is niet de enige plek in Nederland waar je kunt demonstreren.
Is er bij jouw voorbeelden toestemming verleend om te demonstreren?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Feitelijk wordt daar niet veel waarde aan gehecht. Niet door burgemeesters en niet door het OM wanneer het bijvoorbeeld gaat om het recht op anti-islam demonstraties of anti-koningshuis demonstraties. Maar bij deze demonstratie in een keer wel.
Dat is selectieve verontwaardiging bij de magistratuur en dat maakt het politiek, dat verbindt het met de inhoud van de demonstratie.
Het wekt de indruk(of eigenlijk is dat ook zo) dat de politieke voorkeur van rechters meespeelt. Dat er sprake is van willekeur. En dat de rechters hen zo hard gestraft hebben omdat ze anti-zwarte piet sympathieën hebben. Het is ook een feit dat heel, heel veel rechters links stemmen en dat linkse mensen eerder anti zwartepiet zijn. Dat is statistiek.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:02 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En omdat zij te lage straffen krijgen moet iedereen te laag gestraf worden ?
Echt ?
Het issue is ook niet de straf, maar de strafmaat in verhouding tot delicten die ook taakstraffen krijgenquote:Op vrijdag 9 november 2018 15:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze hadden een vergunning voor Dokkum, dan mag niemand jou dat ontnemen. Is wel gebeurd door jenny en vrienden en dus krijgen Jenny en vrienden straf.
Het is allemaal wat.
En dus moeten ze maar niet gestraft worden? Dat is ook een drogreden. In veel van de gevallen beschreven hierboven speelt gebrek aan bewijs een rol in de bepaling van de strafmaat, dat maakt een directe vergelijking lastig.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk dat het vonnis dat hier gegeven wordt bij veel mensen het vertrouwen in rechtsstaat doet verdwijnen en dat het olie op het vuur is voor populisten
quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Waarom ben je dan zo bang om hem te beantwoorden ?
Kom op. Je kan het best. Moeten de straffen voor verkrachters omhoog zodat de verhoudingen minder scheef zijn ja of nee ?
quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:59 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik klaag over de scheve schaal, hoe ze dat oplossen zal me aan m'n reet roesten.
Sommigen stellen ook de straf an sich ter discussie, daar wordt op gereageerd.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het issue is ook niet de straf, maar de strafmaat in verhouding tot delicten die ook taakstraffen krijgen
Kijk, weer een stropopquote:Op vrijdag 9 november 2018 15:04 schreef Felagund het volgende:
[..]
En dus moeten ze maar niet gestraft worden? Dat is ook een drogreden. In veel van de gevallen beschreven hierboven speelt gebrek aan bewijs een rol in de bepaling van de strafmaat, dat maakt een directe vergelijking lastig.
Wat vooral steekt is dat een rechter enkel in een geval waarbij de klagende partij een enigszins extremistische organisatie is ineens wel voor strenge straffen kiest. Hier wordt vooral streng gestraft op politieke gronden: bij de eerstvolgende "normale" zaak zal er ongetwijfeld weer veel luchtiger gestraft worden.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:59 schreef DustPuppy het volgende:
Dit voelt wel een beetje als:
1. Veel te zacht op treden bij bepaalde zaken.
2. Rechter treedt een keer hard op.
3. Ho even, dit is weer te hard!
Wat verwacht men dan? Dat die rechter met terugwerkende kracht het vonnis van die andere zaken ook even opschroeft? In vergelijking met die voorgaande zaken is het inderdaad wat veel, maar sec als strafmaat heb ik er eigenlijk geen probleem mee.
Maar vind je los daarvan de straf hier - een paar uurtjes schoffelen - voor het blokkeren van een snelweg, het afsnijden van autos en het verhinderen van een demonstratie - gepast of niet ?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:04 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het wekt de indruk(of eigenlijk is dat ook zo) dat de politieke voorkeur van rechters meespeelt. Dat er sprake is van willekeur. En dat de rechters hen zo hard gestraft hebben omdat ze anti-zwarte piet sympathieën hebben. Het is ook een feit dat heel, heel veel rechters links stemmen en dat linkse mensen eerder anti zwartepiet zijn. Dat is statistiek.
Er staan genoeg links in het topic naar zaken van 120 tot 240 uur werkstraf bij de genoemde misdrijven.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik denk niet dat je veroordelingen met elkaar kunt vergelijken op deze manier, mogelijk zijn de straffen waar jij het over hebt te laag dat weet ik niet, ik heb geen idee waar je het over hebt
Dat is hoe sommige mensen nu gaan denken, 120 uur voor iemand doodrijden of 120 uur voor een uurtje de weg blokkeren. Kan je ze beter doodrijden toch? Net zoveel straf, maar wel een probleem opgelost. Win-win.quote:in dit geval vind ik de straffen aan de lage kant, de rechter geeft ook aan dat ze aan de lage kant zijn omdat er geen geweld enzo bij kwam kijken ... als jij dan roept dat er de volgende keer spijkerstrippen gelegd moeten worden en er mensen doodgereden moeten worden omdat daar dezelfde straffen opstaan dan ben jij het spoor bijster hoor
Er is helemaal geen sprake van toestemming om te demonstreren.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:03 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Is er bij jouw voorbeelden toestemming verleend om te demonstreren?
Het was een vraag.quote:
Absoluut niet. Maar de wettelijk maximale taakstraf(240 uur) opleggen is bizar en buitenproportioneel.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:05 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Maar vind je los daarvan de straf hier - een paar uurtjes schoffelen - voor het blokkeren van een snelweg, het afsnijden van autos en het verhinderen van een demonstratie - gepast of niet ?
https://www.dagelijksesta(...)liteitenrubrieken-9/quote:Recent heeft het opleidingsinstituut voor rechters onderzoek (pdf) gedaan naar o.a. de politieke voorkeur van rechtelijk ambtenaren in opleiding (RAIO´s). De resultaten van dit onderzoek (p. 11) zijn hierboven te zien: D66 is extreem oververtegen- woordigd (van de RAOI’s met politieke voorkeur stemt 41% D66, onder de hele Nederlandse bevolking is dit slechts 7%), de PVV en SP zijn daarentegen extreem ondervertegenwoordigd (niet één van de ondervraagde RAOI’s stemt op deze partijen). In de woorden van het rapport: “De rechterlijke macht in spé vormt een opmerkelijk naar links afwijkend smaldeel.” Nieuwsuur besteedt er vanavond aandacht aan.
Over welke vergunning heb je het? Je hebt in Nederland helemaal geen vergunning nodig om te demonstreren: zie bijvoorbeeld deze toelichting van de gemeente Amsterdam daarover. Bij andere gemeentes is dat hetzelfde.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze hadden een 'vergunning' om in Dokkum te demonstreren, op die dag. Dus hen is wel degelijk de mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Wat begrijp je hier niet aan?
Afhankelijk van APV moet je melden / kennisgeven.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Er is helemaal geen sprake van toestemming om te demonstreren.
Vandaar vergunning tussen haakjes: zie mijn post onder je post.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:08 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over welke vergunning heb je het? Je hebt in Nederland helemaal geen vergunning nodig om te demonstreren: zie bijvoorbeeld deze toelichting van de gemeente Amsterdam daarover. Bij andere gemeentes is dat hetzelfde.
Tsja. Dat ergert mij idd het meest van de hypocrietjes in dit topic. NU vindt men dat plots heel erg - eerder konden die slachtoffers de tering krijgen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:07 schreef potjecreme het volgende:
Wat eigenlijk nog verdrietiger is, is dat al jaren laag wordt gestraft bij zedenzaken maar niemand hier die daar de straat voor op gaat. En nu de verontwaardigde uithangen.
Volgens mijn verhoudingstabel is het prima in verhouding. Hopelijk denkt de eerstvolgende die stoer wil doen op de snelweg of andere grondrechten wil ontnemen wel twee keer na.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het issue is ook niet de straf, maar de strafmaat in verhouding tot delicten die ook taakstraffen krijgen
Op een aantal punten is D66 naïef-links en vinden ze hetzelfde als de PvdA en GroenLinks.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Voor de zekerheid: D66 is geen linkse partij
Maar dat is toch het sowieso, onafhankelijk van de strafmaat? Als ze niet gestraft worden zijn het de "linkse" populisten en nu de "rechtse" populisten.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk dat het vonnis dat hier gegeven wordt bij veel mensen het vertrouwen in rechtsstaat doet verdwijnen en dat het olie op het vuur is voor populisten
Je lijkt hier links-rechts te verwarren met progressief-conservatief.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Op een aantal punten is D66 naïef-links en vinden ze hetzelfde als de PvdA en GroenLinks.
De pegida demonstratie bij een moskee mocht niet doorgaan: te provocerend, waardoor er ongeregeldheden zouden kunnen voorkomen. En dat tussen volwassenen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Feitelijk wordt daar niet veel waarde aan gehecht. Niet door burgemeesters en niet door het OM wanneer het bijvoorbeeld gaat om het recht op anti-islam demonstraties of anti-koningshuis demonstraties. Maar bij deze demonstratie in een keer wel.
Dat is selectieve verontwaardiging bij de magistratuur en dat maakt het politiek, dat verbindt het met de inhoud van de demonstratie.
Je probeert het niet eens te begrijpen hè...quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:09 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Tsja. Dat ergert mij idd het meest van de hypocrietjes in dit topic. NU vindt men dat plots heel erg - eerder konden die slachtoffers de tering krijgen.
Al is het feit dat er plots een roep om strenger straffen is wellicht ook weer positief.
D666 rechters.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:13 schreef Montagui het volgende:
[..]
De pegida demonstratie bij een moskee mocht niet doorgaan: te provocerend, waardoor er ongeregeldheden zouden kunnen voorkomen. En dat tussen volwassenen.
https://www.ad.nl/den-haa(...)monstreren~a8b45cce/
De KOZP demonstratie bij de sinterklaasintocht mocht wel doorgaan, ondanks het provocerende karakter en ondanks ongeregeldheden in het verleden. En dat tussen kinderen.
Sla mij maar lek.![]()
Overigens ben ik het vooralsnog eens met het verbieden van dergelijke provocerende demonstraties.
Ik zeg niet dat ze niet gestraft moeten worden.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:12 schreef Felagund het volgende:
[..]
Maar dat is toch het sowieso, onafhankelijk van de strafmaat? Als ze niet gestraft worden zijn het de "linkse" populisten en nu de "rechtse" populisten.
Ronduit schrijnend. Je moet toch wel ziende blind en horende doof zijn, wil je niet kunnen herkennen dat de rechter in deze zaak overdreven zwaar heeft gestraft in vergelijking met andere zaken die een veel ernstiger vergrijp zijn en een ernstiger afloop kennen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef CrashO het volgende:
[..]
Wat recenter dan, jij blij:
240 uur: Voorbereiding aanslag voor IS: https://nos.nl/artikel/21(...)eiden-van-jihad.html
120 uur: 2 kinderen in elkaar beuken: https://www.bndestem.nl/b(...)ren-6-en-8~af071232/
120 uur: kind doodrijden: https://www.ad.nl/binnenl(...)en-yannick~a5ca4bd6/
120 uur: Als 22 jarige een dronken 14 jarige doen: https://www.bd.nl/tilburg(...)-taakstraf~aef274e6/
120 uur: Met een betonschaar de tanden uit de bek van een homo-stel slaan: https://www.nu.nl/binnenl(...)nhem.html?redirect=1
120 uur: Kopschoppen https://www.lc.nl/friesland/Kopschopper
Erg vergelijkbaar met een (bewezen) geweldloze blokkade jatwitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 09-11-2018 om 13:25:30De rechtbank vindt dat Jenny Douwes willens en wetens heeft aangezet tot een blokkade van de snelweg. Maar niet dat ze heeft opgeruid met geweld of bedreiging met geweld. Van dat laatste wordt ze vrijgesproken. #blokkeerfriezen reageer retweet
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt. Maar ik denk dat ook als ze bijvoorbeeld 60 uur taakstraf hadden gekregen het nog voer voor populisten zou zijn.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:15 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze niet gestraft moeten worden.
Ik ben eens benieuwd hoe dezelfde rechters in andere zaken taakstraffen hebben gegeven.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ronduit schrijnend. Je moet toch wel ziende blind en horende doof zijn, wil je niet kunnen herkennen dat de rechter in deze zaak overdreven zwaar heeft gestraft in vergelijking met andere zaken die een veel ernstiger vergrijp zijn en een ernstiger afloop kennen.
Een politiek-gemotiveerd vonnis.
Ik vind het nog schrijnender dat een even zware straf voor een veroordeelde terrorist normaal wordt gevonden hier.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:15 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ronduit schrijnend. Je moet toch wel ziende blind en horende doof zijn, wil je niet kunnen herkennen dat de rechter in deze zaak overdreven zwaar heeft gestraft in vergelijking met andere zaken die een veel ernstiger vergrijp zijn en een ernstiger afloop kennen.
Een politiek-gemotiveerd vonnis.
Dat vertrouwen stond bij mij sowieso al op een laag pitje. Nederlandse rechters zijn er doorgaans heer en meester in om naïeve, lage flutstrafjes op te leggen. Des te frappanter zijn de absurd hoge straffen die nu ineens worden opgelegd.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het mag duidelijk zijn dat door dit soort vonnis het vertrouwen in de rechtsstaat verdwijnt
Het zou op zijn minst gepast zijn als rechters het neuken van een kleuter niet gelijkstellen aan het vriendelijk stoppen op een snelweg.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:16 schreef Felagund het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt. Maar ik denk dat ook als ze bijvoorbeeld 60 uur taakstraf hadden gekregen het nog voer voor populisten zou zijn.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat vertrouwen stond bij mij sowieso al op een laag pitje. Nederlandse rechters zijn er doorgaans heer en meester in om naïeve, lage flutstrafjes op te leggen. Des te frappanter zijn de absurd hoge straffen die nu ineens worden opgelegd.
Vrouwe Justitia is niet blind. Vrouwe Justitia is links en stemt D66 of PvdA.
We hebben in dit land ook mensen die het vertikken om inhoudelijk te reageren op grootschalige afpersing door tieners, zelfs als ze er 6-7 keer naar worden gevraagd. Je bent een niet serieus te nemen clown, met je eeuwige commentaar op anderen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
We hebben in dit land mensen die als ze het niet eens zijn met de strafmaat rechters betichten van het hebben van een politieke agenda.
Iemand die volledig toerekensvatbaar is en een kind verkracht (piemel erin, dus geen tongzoen o.i.d.) krijgt gewoon een gevangenisstraf van enkele jaren. Ben wel eens dat er in Nederland veel afhangt van de verzachtende omstandigheden van de dader, tot het mogelijk verliezen van je verblijfsvergunning aan toe, waardoor de straf dan weer lager uitvalt.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:07 schreef potjecreme het volgende:
Wat eigenlijk nog verdrietiger is, is dat al jaren laag wordt gestraft bij zedenzaken maar niemand hier die daar de straat voor op gaat. En nu de verontwaardigde uithangen.
Populisten en rechts-extremisten zullen in ieder geval smullen van dit soort uitspraken. Weer iets waar ze mee kunnen schermen richting diegenen die zich in de steek gelaten voelen door politiek en rechtsstaat. Maar ik zie in dit geval ook niet wat je daar tegenin zou kunnen brengen: het is een erg onrechtvaardige en inconsequente uitspraak.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:17 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat vertrouwen stond bij mij sowieso al op een laag pitje. Nederlandse rechters zijn er doorgaans heer en meester in om naïeve, lage flutstrafjes op te leggen. Des te frappanter zijn de absurd hoge straffen die nu ineens worden opgelegd.
Vrouwe Justitia is niet blind. Vrouwe Justitia is links en stemt D66 of PvdA.
Dat snap ik volkomen en ben ik volkomen met je eens. Ik vind alleen de gluiperige manier waarop een aantal mensen hier dat probeert om te buigen naar "en daarom hadden deze mensen geen straf moeten krijgen" ipv "en dus moeten we er voor zorgen dat er weer serieuze straffen op zware misdrijven komen" walgelijk. Vooral omdat het die mensen in het verleden geen fuck interesseerde dat verkrachters laag gestraft werden - of iig niet genoeg om er een topicreeks mee vol te gooien.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Je probeert het niet eens te begrijpen hè...
Als ik besluit om nu een flinke slok alcohol naar binnen te werken om vervolgens in de auto te stappen en een fiets te scheppen, is de kans gewoon aanwezig dat ik een mildere straf krijg dan dit. DAT en alleen DAT is het probleem. Al het andere is irrelevant, hoe graag je het er ook bij wil trekken.
Een normaal weldenkend persoon, die politiek even buiten beschouwing laat, zal dit ook veel te hoge straffen vinden. Heeft niet zozeer met populistisch en extreemrechts te maken.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:21 schreef beantherio het volgende:
[..]
Populisten en rechts-extremisten zullen in ieder geval smullen van dit soort uitspraken. Weer iets waar ze mee kunnen schermen richting diegenen die zich in de steek gelaten voelen door politiek en rechtsstaat. Maar ik zie in dit geval ook niet wat je daar tegenin zou kunnen brengen: het is een erg onrechtvaardige en inconsequente uitspraak.
Veel te lage bedoel je. Maar de genoemde straffen voor verkrachting etc. waren nog veel meer te laag.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:23 schreef Infection het volgende:
[..]
Een normaal weldenkend persoon die politiek even buiten beschouwing laat, zal dit ook veel te hoge straffen vinden. Heeft niet zozeer met populistisch en extreemrechts te maken.
Mwah. Er was hier geen sprake van een levensbedreigende situatie. Hoogstens wat economische schade.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:23 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Veel te lage bedoel je. Maar de genoemde straffen voor verkrachting etc. waren nog veel meer te laag.
Probeer die schoen dan niet om de voeten van anderen te krijgen als ie niet past, zoals je net bij mij deed.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:22 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat snap ik volkomen en ben ik volkomen met je eens. Ik vind alleen de gluiperige manier waarop een aantal mensen hier dat probeert om te buigen naar "en daarom hadden deze mensen geen straf moeten krijgen" ipv "en dus moeten we er voor zorgen dat er weer serieuze straffen op zware misdrijven komen" walgelijk. Vooral omdat het die mensen in het verleden geen fuck interesseerde dat verkrachters laag gestraft werden - of iig niet genoeg om er een topicreeks mee vol te gooien.
Als jij vindt dat die schoen jou ook past.. trek hem rustig aan.
Daarom - een paar uurtjes schoffelen is prima.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:25 schreef Infection het volgende:
[..]
Mwah. Er was hier geen sprake van een levensbedreigende situatie. Hoogstens wat economische schade.
Tsja, dat krijg je als je contant vaag gaat lopen doen en vragen als "niet relevant" wegwuift terwijl je lijkt te impliceren dat je de straf in dit specifieke geval schandalig vindt zonder hetzelfde te zggen over andere gevallen maar die wel aan te halen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:25 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Probeer die schoen dan niet om de voeten van anderen te krijgen als ie niet past, zoals je net bij mij deed.
Een paar uurtjes? Deze hoeveelheid uren krijg je normaal pas bij zware misdrijven.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:26 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Daarom - een paar uurtjes schoffelen is prima.
Al had 1 persoon een hersenschudding, is er een ruit gesprongen en zijn autos afgesneden. Dus helemaal veilig was het niet.
En DAT is schandalig jaquote:Op vrijdag 9 november 2018 15:29 schreef Infection het volgende:
[..]
Een paar uurtjes? Deze hoeveelheid uren krijg je normaal pas bij zware misdrijven.
Is dat überhaupt te achterhalen? Of is dat niet openbaar?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik ben eens benieuwd hoe dezelfde rechters in andere zaken taakstraffen hebben gegeven.
Noem man en paardquote:Op vrijdag 9 november 2018 15:22 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Dat snap ik volkomen en ben ik volkomen met je eens. Ik vind alleen de gluiperige manier waarop een aantal mensen hier dat probeert om te buigen naar "en daarom hadden deze mensen geen straf moeten krijgen" ipv "en dus moeten we er voor zorgen dat er weer serieuze straffen op zware misdrijven komen" walgelijk. Vooral omdat het die mensen in het verleden geen fuck interesseerde dat verkrachters laag gestraft werden - of iig niet genoeg om er een topicreeks mee vol te gooien.
Als jij vindt dat die schoen jou ook past.. trek hem rustig aan.
Mwah, ik zie dit niet als een zwaar misdrijf. Eerder als een overtreding.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:30 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En DAT is schandalig ja![]()
Maar dit is natuurlijk ook een zwaar misdrijf. Iets met grondrechten.,
Nu de rechtbank nog zo ver krijgen dat ze consequent gaan zijn.
Hoort een rechtbank niet consequent te zijn?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:30 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
En DAT is schandalig ja![]()
Maar dit is natuurlijk ook een zwaar misdrijf. Iets met grondrechten.,
Nu de rechtbank nog zo ver krijgen dat ze consequent gaan zijn.
Ik denk dat de straf ook lager uitvalt bij hoger beroep idd.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:32 schreef Nattekat het volgende:
Ik geef deze zaak heel veel kans in een hoger beroep trouwens...
maakt me niets uit, als ze maar consequent blijvenquote:Op vrijdag 9 november 2018 14:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat wil je nu, hoge taakstraffen of een boete. Je zit nu te zeiken dat dit hoge taakstraffen zijn, anderzijds zit je te zeiken op de overheid dat Ali maar een boete krijgt.
Zeg het maar, je mag kiezen. Beide hoge taakstraffen of beide een boete. Bepaal het eens.
Als het gaat om de mate waarin het grondrecht van de extreem-linkse activisten is aangetast, zijn er ook nog wel wat kanttekeningen te plaatsen. Ten eerste is hun recht om te demonstreren niet geschonden; ze hebben enkele weken later alsnog hun protest kunnen houden. Ten tweede moest de bus op een afgesproken tijdstip in Dokkum zijn, zodat de demonstratie kon plaatsvinden. Al voor de blokkade lag de bus achter op schema: men zou te laat zijn gekomen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:33 schreef Infection het volgende:
[..]
Mwah, ik zie dit niet als een zwaar misdrijf. Eerder als een overtreding.
Er is helemaal niets van het ontnomen. Het werd hen alleen wat moeilijker gemaakt om hun democratisch recht uit te voeren. Ze hadden ook uit de bus kunnen stappen om ander vervoer te regelen (via de andere weghelft) en dan door middel van een alternatieve route in Dokkum komen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:43 schreef Buitendam het volgende:
Ze hadden een vergunning voor Dokkum en dat is ontnomen. Te laat of niet maakt helemaal niks uit. Ze hadden nooit mogen worden tegengehouden, hun democratische recht is ontnomen. En da's in een rechtsstaat een ernstig strafbaar feit.
Iemand krijgt 240 uur taakstraf: "RECHTERS HEBBEN EEN POLITIEKE AGENDA!!1!einz!!"quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:20 schreef Elfletterig het volgende:
Dit gaat trouwens niet over "niet eens zijn met de strafmaat".
omdat het allemaal andere situaties betreft natuurlijk, sterker nog als ik ga googelen dan zie ik zelfs sterk uiteenlopende vonnissen voor vergelijkbare vergrijpenquote:Op vrijdag 9 november 2018 15:06 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Er staan genoeg links in het topic naar zaken van 120 tot 240 uur werkstraf bij de genoemde misdrijven.
Maar waarom kan je ze niet vergelijken?
nou die mensen zijn dan gewoon dom, die merken dat dan welquote:[..]
Dat is hoe sommige mensen nu gaan denken, 120 uur voor iemand doodrijden of 120 uur voor een uurtje de weg blokkeren. Kan je ze beter doodrijden toch? Net zoveel straf, maar wel een probleem opgelost. Win-win.
Ik zeg niet dat ze dat moeten doen, ik zeg dat het een optie zou zijn. Waarom zouden mensen zich nog gedragen als ze weten dat het toch niet uitmaakt?
Jawel; het recht om een demonstratie te voeren.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:45 schreef Infection het volgende:
[..]
Er is helemaal niets van het ontnomen.
Ze hadden ook gewoon gas kunnen geven en die autos in prak kunnen rijden.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:45 schreef Infection het volgende:
[..]
Er is helemaal niets van het ontnomen. Het werd hen alleen wat moeilijker gemaakt om hun democratisch recht uit te voeren. Ze hadden ook uit de bus kunnen stappen om ander vervoer te regelen (via de andere weghelft) en dan door middel van een alternatieve route in Dokkum komen.
Precies.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ze hadden ook gewoon gas kunnen geven en die autos in prak kunnen rijden.
Ergens hadden ze ook gewoon met monstertrucks moeten komen. Hadden de kinderen vast gaver gevonden dan Piet.
Misschien is dat een leuke nieuwe strategie voor KOZP: wordt gewoon cooler.
Monstertrucks vermoorden soms kinderen, ik weet niet of dat een goed idee is.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:49 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ze hadden ook gewoon gas kunnen geven en die autos in prak kunnen rijden.
Ergens hadden ze ook gewoon met monstertrucks moeten komen. Hadden de kinderen vast gaver gevonden dan Piet.
Misschien is dat een leuke nieuwe strategie voor KOZP: wordt gewoon cooler.
En dit baseer je op? Dat je het niet eens bent met de straf?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:32 schreef Nattekat het volgende:
Ik geef deze zaak heel veel kans in een hoger beroep trouwens...
Je mag mensen met een vergunning om te demonstreren niet verhinderen om te kunnen demonstreren. Laat staan op een snelweg.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:45 schreef Infection het volgende:
[..]
Er is helemaal niets van het ontnomen. Het werd hen alleen wat moeilijker gemaakt om hun democratisch recht uit te voeren. Ze hadden ook uit de bus kunnen stappen om ander vervoer te regelen (via de andere weghelft) en dan door middel van een alternatieve route in Dokkum komen.
Als je goed had meegelezen, had je het wel begrepen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:53 schreef Molurus het volgende:
[..]
En dit baseer je op? Dat je het niet eens bent met de straf?
Ik zie het voor me. Sinterklaas en Piet beginnen aan hun intocht.quote:
Dat gaat dan vooral om de plek van de demonstratie zelf. Niet als ze onderweg zijn naar een demonstratie.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je mag mensen met een vergunning om te demonstreren niet verhinderen om te kunnen demonstreren. Laat staan op een snelweg.
Maakt verder niet uit of je het nu met ze eens bent of niet. Je hebt de wet te respecteren.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:56 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Ik zie het voor me. Sinterklaas en Piet beginnen aan hun intocht.
En dan komt daar.. BRANDWEERMAN Samsylvana ! EN inspector Antifa Gadget III ! En zowaar nog een Ash KOZPAM met zijn white pikachu ! In hun monstertrucks en stoere autos met zwaailichten en kannonnen en pratende eibeestjes met veel te grote ogen !
En toen keek geen kind nog naar pedoklaas en aanhang.
Hoger beroep op basis van "maar in ernstiger zaken krijgt men ook een taakstraf!"?quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:32 schreef Nattekat het volgende:
Ik geef deze zaak heel veel kans in een hoger beroep trouwens...
Geloof het of niet, dat is een valide verdediging.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoger beroep op basis van "maar in ernstiger zaken krijgt men ook een taakstraf!"?
quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Geloof het of niet, dat is een valide verdediging.
Ze brengen bewust een bus tot stilstand, nota bene op de snelweg. Natuurlijk mag dat niet.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:57 schreef Infection het volgende:
[..]
Dat gaat dan vooral om de plek van de demonstratie zelf. Niet als ze onderweg zijn naar een demonstratie.
Ik lees maar sporadisch mee in deze (en dergelijke) topics.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je goed had meegelezen, had je het wel begrepen.
Als mensen de moeite nemen om vonnissen te lezen, dan zouden ze idd zelf ontdekken waarom straffen soms hoger of lager zijn.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat het allemaal andere situaties betreft natuurlijk, sterker nog als ik ga googelen dan zie ik zelfs sterk uiteenlopende vonnissen voor vergelijkbare vergrijpen
hier bv
3 jaar + TBS voor verkrachting
https://www.telegraaf.nl/(...)rachting-in-enschede
hier 3,5 jaar celstraf + rijontzegging voor een dodelijk ongeval
http://houvanarnhem.nl/17(...)keersongeval-duiven/
wat zegt dat nu dan, dat de blokkeermeneeren er toch licht vanaf zijn gekomen of helemaal niets?
je kunt de rechtstaat niet afrekenen op alleen de headlines en wat gelukkig gekozen individuele situaties
[..]
nou die mensen zijn dan gewoon dom, die merken dat dan wel
ow ik vind het ook een mooie actie hoor en ik heb net zo goed een teringhekel aan kozp en al die droeftoeters maar als ik eerlijk ben vind ik het ook een mooie strafquote:Op vrijdag 9 november 2018 16:17 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als mensen de moeite nemen om vonnissen te lezen, dan zouden ze idd zelf ontdekken waarom straffen soms hoger of lager zijn.
Alles wordt netjes onderbouwd aan de hand van de wetten die hier gelden.
En nogmaals, mij bekruipt het gevoel dat mensen de straffen hier hoog vinden omdat ze het zelf een mooie actie vinden, en/of omdat ze een teringhekel hebben aan KZOP en het daarom geoorloofd vinden. Als dit andere partijen waren geweest waren de meningen heel anders geweest.
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ow ik vind het ook een mooie actie hoor en ik heb net zo goed een teringhekel aan kozp en al die droeftoeters maar als ik eerlijk ben vind ik het ook een mooie straf
dat andere mensen voor compleet andere vergrijpen dan hogere en lagere straffen hebben gekregen vind ik echt totaal niet relevant eerlijk gezegd en idd zoals je zegt als je verder leest dan de headline dan is daar gewoon de onderbouwing, daar kun je het dan mee eens zijn of mee oneens zijn maar claimen dat je dan maar mensen dood moet rijden omdat er ergens iemand een keer een wat mindere straf heeft gehad om welke reden dan ook gaat echt helemaal nergens over
Ik heb al een doodrijder gevonden voor jequote:Op vrijdag 9 november 2018 16:21 schreef sp3c het volgende:
[..]
ow ik vind het ook een mooie actie hoor en ik heb net zo goed een teringhekel aan kozp en al die droeftoeters maar als ik eerlijk ben vind ik het ook een mooie straf
dat andere mensen voor compleet andere vergrijpen dan hogere en lagere straffen hebben gekregen vind ik echt totaal niet relevant eerlijk gezegd en idd zoals je zegt als je verder leest dan de headline dan is daar gewoon de onderbouwing, daar kun je het dan mee eens zijn of mee oneens zijn maar claimen dat je dan maar mensen dood moet rijden omdat er ergens iemand een keer een wat mindere straf heeft gehad om welke reden dan ook gaat echt helemaal nergens over
Mods op FOK!quote:Op vrijdag 9 november 2018 12:56 schreef Sounddragon het volgende:
Als jullie alle tegenstanders van Sint en Piet straks even oplijnen op de rechterrijstrook van de A73 tussen Venlo en Haps zal ik even een flink deel van dit probleem oplossen...
Mensen die tradities naar de klote helpen omwille van hun gelijk en ten koste van kids moeten gewoon aktief ge-euthanaseerd worden; ik help wel effe
das in Klaagbaak joh, das een prima plek voor dit soort sterke taalquote:Op vrijdag 9 november 2018 16:34 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Ik heb al een doodrijder gevonden voor je
[..]
Mods op FOK!
Precies, dus moet gewoon kunnen toch.quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:35 schreef sp3c het volgende:
[..]
das in Klaagbaak joh, das een prima plek voor dit soort sterke taal
dat weet je zelf ook wel natuurlijk
nee?quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:36 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Precies, dus moet gewoon kunnen toch.
dat zeg ik toch al de hele dag?quote:
Eerste link:quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef CrashO het volgende:
[..]
Wat recenter dan, jij blij:
240 uur: Voorbereiding aanslag voor IS: https://nos.nl/artikel/21(...)eiden-van-jihad.html
En dan ging het om de volgende spullen:quote:Dat hij deelname aan IS voorbereidde, vindt de rechter wel aannemelijk, omdat de man spullen wilde brengen naar zijn broer die eerder afreisde naar IS-gebied.
Je vindt echt dat iemand daarvoor een jaar moet brommen?quote:In twee rugzakken zaten onder meer hoofdlampen, twee horloges met een hoogtemeter, een slaapmatje en een klamboe
ik heb geen idee waar je heen wil met dit gesprekje eerlijk gezegdquote:Op vrijdag 9 november 2018 16:38 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Ik weet toch niet wat jij de hele dag zegt, ik spreek je net 5 minuten op dit forum
Chill gast.quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:40 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb geen idee waar je heen wil met dit gesprekje eerlijk gezegd
als je problemen hebt met posts in KLB dan kun je dat daar in de feedback aankaarten en niet hier erover gaan zitten brommen hoor
ok manquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:41 schreef sp3c het volgende:
[..]
ok man
Fokker89 op FOK!Mongool.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er zijn überhaupt niet echt vergelijkbare zaken, dus dat is een wat dubieuze bewering.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:28 schreef Elfletterig het volgende:
Ik bepleit - voor de goede orde - niet dat de Blokkeerfriezen geen enkele straf hadden moeten krijgen. Ik ontken evenmin dat ze iets hebben gedaan dat niet mag en dat dus strafbaar is. Maar in deze zaak zijn de straffen duidelijk aan de hoge kant, terwijl rechters in veel ernstiger zaken lager straffen.
Lekker kort door de bocht weer dit.quote:Het is aan mij - en aan ieder weldenkend mens - niet uit te leggen dat het geweldloos stilzetten van een bus op een snelweg, zonder ongelukken, letsel of noemenswaardige materiële schade, zwaarder wordt bestraft dan homo's met een betonschaar de tanden uit de mond slaan, kindermishandeling, kopschoppen en andere vormen van ernstig fysiek geweld.
240 uur taakstraf is geen absurd hoge straf.quote:Deze absurd hoge straffen
Good luck with that.quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Jenny wil in hoger beroep gaan
jij woont er dan ook niet meerquote:Op vrijdag 9 november 2018 17:00 schreef cempexo het volgende:
Nederland is een rechtstaat...maar niet meer de mijne.
Klopt...kom privé nog maximaal drie dagen per jaar in Nederland, langer hou ik het niet meer vol. Zakelijke afspraken maak ik altijd op de NL vliegvelden.quote:
Natuurlijk zijn er wel vergelijkbare zaken. Er zijn namelijk diverse andere strafzaken waarin ook taakstraffen van 120-240 uur worden opgelegd. En de ernst van die vergrijpen kun je vergelijken met de ernst van de snelwegblokkade (zonder geweld of letsel) in Friesland.quote:Op vrijdag 9 november 2018 16:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn überhaupt niet echt vergelijkbare zaken, dus dat is een wat dubieuze bewering.
De lijst die CrashO postte bestaat ook uit veel zaken die na het lezen van de titel toch een heel stuk genuanceerder blijken.
[..]
Lekker kort door de bocht weer dit.
De kopschoppers uit Eindhoven hebben bijvoorbeeld 8 en 10 maanden jeugddetentie gehad.
Je vergelijkt appels met peren.
[..]
240 uur taakstraf is geen absurd hoge straf.Of nu ja, voor iemand die steevast roept dat rechters veel te licht straffen bij meerdere jaren celstraf is deze bewering wel heel ongeloofwaardig.
Heb je het vonnis wel gelezen?quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er wel vergelijkbare zaken. Er zijn namelijk diverse andere strafzaken waarin ook taakstraffen van 120-240 uur worden opgelegd. En de ernst van die vergrijpen kun je vergelijken met de ernst van de snelwegblokkade (zonder geweld of letsel) in Friesland.
240 uur taakstraf is een absurd hoge straf voor iemand zonder strafblad, die haar oproep tijdig introk en zelf überhaupt niet aanwezig was bij de blokkade. Het is totaal niet in verhouding met de ernst van de gebeurtenissen en in het geval van Douwes zelfs niet met de overige veroordeelde Blokkeerfriezen.
Die zaken zijn niet vergelijkbaar om het aantal uren taakstraf. Er zijn zoveel factoren die in afweging worden genomen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er wel vergelijkbare zaken. Er zijn namelijk diverse andere strafzaken waarin ook taakstraffen van 120-240 uur worden opgelegd.
Heb je het vonnis gelezen?quote:240 uur taakstraf is een absurd hoge straf voor iemand zonder strafblad, die haar oproep tijdig introk en zelf überhaupt niet aanwezig was bij de blokkade.
klinkt gezelligquote:Op vrijdag 9 november 2018 17:05 schreef cempexo het volgende:
[..]
Klopt...kom privé nog maximaal drie dagen per jaar in Nederland, langer hou ik het niet meer vol. Zakelijke afspraken maak ik altijd op de NL vliegvelden.
Nee, ik ben wel klaar met vonnissen volledig doorlezen. Ik vertrouw erop dat journalisten vakkundig genoeg zijn om uitspraken beknopt samen te vatten.quote:
Ze hadden beter wat asielzoekers kunnen betalen om de snelweg te blokkeren eigenlijk.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik ben wel klaar met vonnissen volledig doorlezen. Ik vertrouw erop dat journalisten vakkundig genoeg zijn om uitspraken beknopt samen te vatten.
Een tijdje terug met die verkrachtende Afghaan die een lagere straf kreeg (!) om zijn verblijfsvergunning niet in gevaar te brengen, moest ik ook zo nodig het hele vonnis gaan lezen. Om vervolgens precies hetzelfde nog eens tegen te komen in de tekst, alleen uitgebreider omschreven.
De voorman van de extreem-linkse actiegroep De Grauwe Eeuw heeft onder meer gedreigd met het vermoorden van de acteur die Sinterklaas speelt en heeft vorige week verkondigd dat hij de landelijke intocht in Zaandam onmogelijk gaat maken.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:28 schreef Toefjes het volgende:
Ach ja, als het al zover heeft moeten komen dat er verloven bij de politie in worden getrokken voor de intocht van Sinterklaas, dan is het tijd voor nog hardere straffen dan deze.
Ja, dan waren de straffen naar beneden bijgesteld om de verblijfsvergunningen niet in gevaar te brengen....quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ze hadden beter wat asielzoekers kunnen betalen om de snelweg te blokkeren eigenlijk.
Het gaat niet meer om het vonnis maar om de poppetjes achter de schermen. Het is een intern onderhands politiek proces geweest. Nederland is ziek...een besmettelijke ziekte.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die zaken zijn niet vergelijkbaar om het aantal uren taakstraf. Er zijn zoveel factoren die in afweging worden genomen.
Je kunt zaken alleen met elkaar vergelijken a.d.h.v. het tenlastegelegde. En deze cocktail is wel vrij uniek.
[..]
Heb je het vonnis gelezen?
Of wat dronken polenquote:Op vrijdag 9 november 2018 17:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ze hadden beter wat asielzoekers kunnen betalen om de snelweg te blokkeren eigenlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
dat zal allemaal wel meevallenquote:Op vrijdag 9 november 2018 17:49 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het gaat niet meer om het vonnis maar om de poppetjes achter de schermen. Het is een intern onderhands politiek proces geweest. Nederland is ziek...een besmettelijke ziekte.
Nederland heeft inderdaad heel veel buren...quote:
Please zeg, de maximale straf is 240 uur, maak je niet zo druk joh.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:49 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, dan waren de straffen naar beneden bijgesteld om de verblijfsvergunningen niet in gevaar te brengen....
Neuh. Mensen die strafbaar zijn krijgen ook wel eens straf. Heel gek.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:49 schreef cempexo het volgende:
[..]
Het gaat niet meer om het vonnis maar om de poppetjes achter de schermen. Het is een intern onderhands politiek proces geweest.
dit is een wat andere blokkade dan waar we het hier over hebbenquote:Op vrijdag 9 november 2018 17:53 schreef cempexo het volgende:
[..]
Nederland heeft inderdaad heel veel buren...
[ afbeelding ]
Dat soort figuren worden dan ook over bijna de gehele linie uitgekotst.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De voorman van de extreem-linkse actiegroep De Grauwe Eeuw heeft onder meer gedreigd met het vermoorden van de acteur die Sinterklaas speelt en heeft vorige week verkondigd dat hij de landelijke intocht in Zaandam onmogelijk gaat maken.
Als voorbeeld; man heeft een broer in Syrië zitten die aan IS deelneemt en stuurt hem wat zaklampen en een klamboe op. Kop zegt "TAAKSTRAF VOORBEREIDEN TERRORISTISCHE AANSLAG!!!". Krantenartikel nuanceert dat met een beetje geluk en in het vonnis kun je lezen op welke punten de man wel en niet veroordeeld kon worden.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, ik ben wel klaar met vonnissen volledig doorlezen.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:52 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Of wat dronken polenWas 'ie dan dronken?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daarbij heeft die Pool in hoger beroep wel celstraf gekregen.
Ik vind verkeersongevallen altijd moeilijk. Als je echt consequent bent, kun je iedereen de doodstraf geven die te hard rijdt, op zijn mobiel kijkt, appt achter het stuur, et cetera.
Een beetje alles afschuiven op de politiek. Hier is gewoon het fatsoen wat aan 2 kanten ontbreekt. En dan moet de rechterlijke macht ingrijpen. Als het dit jaar escaleert nog 10 keer harder. Gewoon een paar jaar opbergen. Links of rechts. Maakt niet uit. Dan bedenkt iedereen zich volgend jaar wel een keertje extra.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De voorman van de extreem-linkse actiegroep De Grauwe Eeuw heeft onder meer gedreigd met het vermoorden van de acteur die Sinterklaas speelt en heeft vorige week verkondigd dat hij de landelijke intocht in Zaandam onmogelijk gaat maken.
De sfeer is zo verregaand verziekt omdat laffe politieke partijen geen stelling hebben genomen. Die deden de hele kwestie af als een "maatschappelijke discussie" (terwijl het dat niet was, noch is). Men had gewoon pal moeten staan voor het recht van mensen om hun feesten en tradities te vieren, zoals dat ook geldt voor allerlei geïmporteerde tradities (al dan niet religieus) die hier in Nederland ruim baan krijgen.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:13 schreef koemleit het volgende:
al die mensen in dit topic die hun persoonlijke mening over zwarte piet niet los kunnen zien van het feit dat mensen gewoon een fucking snelweg hebben geblokkeerd.
Het doet totaal niet ter zake waarom dat is gedaan, snelweg blokkeren is levensgevaarlijk, en daar moet een forse straf op staan vind ik.
(Bedenk anders de volgende keer als je op een snelweg rijdt maar eens hoe je die wil gaan blokkeren zonder mensen in gevaar te brengen, niet te doen denk ik)
wat een debielquote:Op vrijdag 9 november 2018 16:34 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Ik heb al een doodrijder gevonden voor je
[..]
Mods op FOK!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vind ik echt wel een zware straf hoor. Vertaald naar geld gaat dit ook om duizenden euro's.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:53 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Please zeg, de maximale straf is 240 uur, maak je niet zo druk joh.
Is het ook, maar dan is het ook maar meteen duidelijk dat dit niet de bedoeling is. Of het nou een blokkade om zwarte piet is, of van die rare Marokkanen die de snelweg denken te moeten blokkeren voor een bruiloft.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:28 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Vind ik echt wel een zware straf hoor. Vertaald naar geld gaat dit ook om duizenden euro's.
Worden daar wel eens taakstraffen van 240 uur voor uitgedeeld? Kan je eens linken naar een bericht hieromtrent?quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:30 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Is het ook, maar dan is het ook maar meteen duidelijk dat dit niet de bedoeling is. Of het nou een blokkade om zwarte piet is, of van die rare Marokkanen die de snelweg denken te moeten blokkeren voor een bruiloft.
Dat zeg ik toch ook niet? Al zal dat vanaf nu wel het geval moeten zijn als de rechtspraak consequent wil blijven.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:32 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Worden daar wel eens taakstraffen van 240 uur voor uitgedeeld? Kan je eens linken naar een bericht hieromtrent?
Is een andere situatie. Het ene is het ondermijnen van de rechtstaat, het andere is gewoon uiten van vreugde.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:34 schreef Fokker89 het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch ook niet? Al zal dat vanaf nu wel het geval moeten zijn als de rechtspraak consequent wil blijven.
Neuh.quote:Op vrijdag 9 november 2018 18:35 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Is een andere situatie. Het ene is het ondermijnen van de rechtstaat, het andere is gewoon uiten van vreugde.
Het is een politiek proces geworden.quote:Op vrijdag 9 november 2018 17:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er wel vergelijkbare zaken. Er zijn namelijk diverse andere strafzaken waarin ook taakstraffen van 120-240 uur worden opgelegd. En de ernst van die vergrijpen kun je vergelijken met de ernst van de snelwegblokkade (zonder geweld of letsel) in Friesland.
240 uur taakstraf is een absurd hoge straf voor iemand zonder strafblad, die haar oproep tijdig introk en zelf überhaupt niet aanwezig was bij de blokkade. Het is totaal niet in verhouding met de ernst van de gebeurtenissen en in het geval van Douwes zelfs niet met de overige veroordeelde Blokkeerfriezen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |