NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En een toeterturk die even de weg blokkeert wordt niet aangepakt? Lekker selectief. Rechterlijke macht is van 't padje, zeker te veel gesnoven bij het linkse terreur van de grauwe eeuw.
quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:59 schreef Carlos93 het volgende:
En een toeterturk die even de weg blokkeert wordt niet aangepakt? Lekker selectief. Rechterlijke macht is van 't padje, zeker te veel gesnoven bij het linkse terreur van de grauwe eeuw.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Daar denkt justitie anders over.quote:
[..]
Leuke dramatische zin maar compleet onwaar. Niemand is hier een grondwettelijk recht op demonstreren ook maar een moment ontnomen. En dat men mensen in gevaar heeft gebracht klinkt nog steeds erg onwaarschijnlijk.
Maar ze konden nog steeds demonstreren. Er is hun dus geen enkel recht en ook geen mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Dokkum is niet de enige plek in Nederland waar je kunt demonstreren.quote:
[..]
Hoezo is het niet ontnomen? Ze zijn letterlijk tegen gehouden door anderen die de wet overtreden en daardoor konden ze niet demonstreren op de voor hen goedgekeurde plek.
Feitelijk wordt daar niet veel waarde aan gehecht. Niet door burgemeesters en niet door het OM wanneer het bijvoorbeeld gaat om het recht op anti-islam demonstraties of anti-koningshuis demonstraties. Maar bij deze demonstratie in een keer wel.quote:
Het is schokkend te lezen dat er hier mensen zijn die weinig waarde hechten aan het recht om te demonstreren.
Dat is selectieve verontwaardiging bij de magistratuur en dat maakt het politiek, dat verbindt het met de inhoud van de demonstratie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom ben je dan zo bang om hem te beantwoorden ?quote:
Kom op. Je kan het best. Moeten de straffen voor verkrachters omhoog zodat de verhoudingen minder scheef zijn ja of nee ?
ik denk niet dat je veroordelingen met elkaar kunt vergelijken op deze manier, mogelijk zijn de straffen waar jij het over hebt te laag dat weet ik niet, ik heb geen idee waar je het over hebtquote:
[..]
In vergelijking met andere veroordelingen is de straf absurd hoog en ongeloofwaardig.
Dat er straffen uitgedeeld worden, daar kan ik best inkomen. Dit mag niet, dat begrijpen we allemaal. Niemand had er moeite mee gehad als ze 40 uur voorwaardelijk hadden gekregen, als waarschuwing en om aan te geven dat dit niet kon.
Maar een kind verkrachten en paar mensen doodrijden gelijkstellen met een paar mensen een uurtje ophouden.. Sorry, maar dan ben je echt volledig het spoor bijster en ongeloofwaardelijk geworden als rechtsstaat.
in dit geval vind ik de straffen aan de lage kant, de rechter geeft ook aan dat ze aan de lage kant zijn omdat er geen geweld enzo bij kwam kijken ... als jij dan roept dat er de volgende keer spijkerstrippen gelegd moeten worden en er mensen doodgereden moeten worden omdat daar dezelfde straffen opstaan dan ben jij het spoor bijster hoor
of heb je de boel minimaal niet goed gevolgd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er wordt niet opeens structureel strenger gestraft. Waar haal je dat vandaan? Kinderverkrachters en doodrijders krijgen nog steeds dezelfde fopstraffen. Vandaag, morgen en overmorgen.quote:
Dit voelt wel een beetje als:
1. Veel te zacht op treden bij bepaalde zaken.
2. Rechter treedt een keer hard op.
3. Ho even, dit is weer te hard!
Wat verwacht men dan? Dat die rechter met terugwerkende kracht het vonnis van die andere zaken ook even opschroeft? In vergelijking met die voorgaande zaken is het inderdaad wat veel, maar sec als strafmaat heb ik er eigenlijk geen probleem mee.
Is Jenny Douwes veroordeeld voor het blokkeren van de snelweg? Dat is nieuw voor mij.quote:
[..]
ja precies. Die werpen ook blokkades op op de snelweg.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
We zijn het een keer eens, vergaat nu de wereld?quote:
[..]
Feitelijk wordt daar niet veel waarde aan gehecht. Niet door burgemeesters en niet door het OM wanneer het bijvoorbeeld gaat om het recht op anti-islam demonstraties of anti-koningshuis demonstraties. Maar bij deze demonstratie in een keer wel.
Dat is selectieve verontwaardiging bij de magistratuur en dat maakt het politiek, dat verbindt het met de inhoud van de demonstratie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En omdat zij te lage straffen krijgen moet iedereen te laag gestraf worden ?quote:
[..]
Er wordt niet opeens structureel strenger gestraft. Waar haal je dat vandaan? Kinderverkrachters en doodrijders krijgen nog steeds dezelfde fopstraffen. Vandaag, morgen en overmorgen.
Echt ?
Daarom zeg ik ook, sec als strafmaat heb ik er geen probleem mee.quote:
[..]
Er wordt niet opeens structureel strenger gestraft. Waar haal je dat vandaan? Kinderverkrachters en doodrijders krijgen nog steeds dezelfde fopstraffen. Vandaag, morgen en overmorgen.
Ja die anderen zijn mijns inziens te laag. Deze vind ik eigenlijk prima.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ze hadden een 'vergunning' om in Dokkum te demonstreren, op die dag. Dus hen is wel degelijk de mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Wat begrijp je hier niet aan?quote:
[..]
Maar ze konden nog steeds demonstreren. Er is hun dus geen enkel recht en ook geen mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Dokkum is niet de enige plek in Nederland waar je kunt demonstreren.
Allah Al Watan Al Malik
Ze hadden een vergunning voor Dokkum, dan mag niemand jou dat ontnemen. Is wel gebeurd door jenny en vrienden en dus krijgen Jenny en vrienden straf.quote:
[..]
Maar ze konden nog steeds demonstreren. Er is hun dus geen enkel recht en ook geen mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Dokkum is niet de enige plek in Nederland waar je kunt demonstreren.
Het is allemaal wat.
Dit, dus.
Is er bij jouw voorbeelden toestemming verleend om te demonstreren?quote:
[..]
Feitelijk wordt daar niet veel waarde aan gehecht. Niet door burgemeesters en niet door het OM wanneer het bijvoorbeeld gaat om het recht op anti-islam demonstraties of anti-koningshuis demonstraties. Maar bij deze demonstratie in een keer wel.
Dat is selectieve verontwaardiging bij de magistratuur en dat maakt het politiek, dat verbindt het met de inhoud van de demonstratie.
Het wekt de indruk(of eigenlijk is dat ook zo) dat de politieke voorkeur van rechters meespeelt. Dat er sprake is van willekeur. En dat de rechters hen zo hard gestraft hebben omdat ze anti-zwarte piet sympathieën hebben. Het is ook een feit dat heel, heel veel rechters links stemmen en dat linkse mensen eerder anti zwartepiet zijn. Dat is statistiek.quote:
[..]
En omdat zij te lage straffen krijgen moet iedereen te laag gestraf worden ?
Echt ?
Het issue is ook niet de straf, maar de strafmaat in verhouding tot delicten die ook taakstraffen krijgenquote:Op vrijdag 9 november 2018 15:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze hadden een vergunning voor Dokkum, dan mag niemand jou dat ontnemen. Is wel gebeurd door jenny en vrienden en dus krijgen Jenny en vrienden straf.
Het is allemaal wat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dus moeten ze maar niet gestraft worden? Dat is ook een drogreden. In veel van de gevallen beschreven hierboven speelt gebrek aan bewijs een rol in de bepaling van de strafmaat, dat maakt een directe vergelijking lastig.quote:
[..]
Denk dat het vonnis dat hier gegeven wordt bij veel mensen het vertrouwen in rechtsstaat doet verdwijnen en dat het olie op het vuur is voor populisten
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
quote:
[..]
Waarom ben je dan zo bang om hem te beantwoorden ?
Kom op. Je kan het best. Moeten de straffen voor verkrachters omhoog zodat de verhoudingen minder scheef zijn ja of nee ?
quote:
[..]
Ik klaag over de scheve schaal, hoe ze dat oplossen zal me aan m'n reet roesten.
Sommigen stellen ook de straf an sich ter discussie, daar wordt op gereageerd.quote:
[..]
Het issue is ook niet de straf, maar de strafmaat in verhouding tot delicten die ook taakstraffen krijgen
Allah Al Watan Al Malik
Kijk, weer een stropopquote:
[..]
En dus moeten ze maar niet gestraft worden? Dat is ook een drogreden. In veel van de gevallen beschreven hierboven speelt gebrek aan bewijs een rol in de bepaling van de strafmaat, dat maakt een directe vergelijking lastig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die demonstranten waren toch te laat vertrokken waardoor ze sowieso die demonstratie niet konden bijwonen?
Wat vooral steekt is dat een rechter enkel in een geval waarbij de klagende partij een enigszins extremistische organisatie is ineens wel voor strenge straffen kiest. Hier wordt vooral streng gestraft op politieke gronden: bij de eerstvolgende "normale" zaak zal er ongetwijfeld weer veel luchtiger gestraft worden.quote:
Dit voelt wel een beetje als:
1. Veel te zacht op treden bij bepaalde zaken.
2. Rechter treedt een keer hard op.
3. Ho even, dit is weer te hard!
Wat verwacht men dan? Dat die rechter met terugwerkende kracht het vonnis van die andere zaken ook even opschroeft? In vergelijking met die voorgaande zaken is het inderdaad wat veel, maar sec als strafmaat heb ik er eigenlijk geen probleem mee.
Maar vind je los daarvan de straf hier - een paar uurtjes schoffelen - voor het blokkeren van een snelweg, het afsnijden van autos en het verhinderen van een demonstratie - gepast of niet ?quote:
[..]
Het wekt de indruk(of eigenlijk is dat ook zo) dat de politieke voorkeur van rechters meespeelt. Dat er sprake is van willekeur. En dat de rechters hen zo hard gestraft hebben omdat ze anti-zwarte piet sympathieën hebben. Het is ook een feit dat heel, heel veel rechters links stemmen en dat linkse mensen eerder anti zwartepiet zijn. Dat is statistiek.
Er staan genoeg links in het topic naar zaken van 120 tot 240 uur werkstraf bij de genoemde misdrijven.quote:
[..]
ik denk niet dat je veroordelingen met elkaar kunt vergelijken op deze manier, mogelijk zijn de straffen waar jij het over hebt te laag dat weet ik niet, ik heb geen idee waar je het over hebt
Maar waarom kan je ze niet vergelijken?
Dat is hoe sommige mensen nu gaan denken, 120 uur voor iemand doodrijden of 120 uur voor een uurtje de weg blokkeren. Kan je ze beter doodrijden toch? Net zoveel straf, maar wel een probleem opgelost. Win-win.quote:in dit geval vind ik de straffen aan de lage kant, de rechter geeft ook aan dat ze aan de lage kant zijn omdat er geen geweld enzo bij kwam kijken ... als jij dan roept dat er de volgende keer spijkerstrippen gelegd moeten worden en er mensen doodgereden moeten worden omdat daar dezelfde straffen opstaan dan ben jij het spoor bijster hoor
Ik zeg niet dat ze dat moeten doen, ik zeg dat het een optie zou zijn. Waarom zouden mensen zich nog gedragen als ze weten dat het toch niet uitmaakt?
Er is helemaal geen sprake van toestemming om te demonstreren.quote:
[..]
Is er bij jouw voorbeelden toestemming verleend om te demonstreren?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het was een vraag.quote:
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
Absoluut niet. Maar de wettelijk maximale taakstraf(240 uur) opleggen is bizar en buitenproportioneel.quote:
[..]
Maar vind je los daarvan de straf hier - een paar uurtjes schoffelen - voor het blokkeren van een snelweg, het afsnijden van autos en het verhinderen van een demonstratie - gepast of niet ?
Wat eigenlijk nog verdrietiger is, is dat al jaren laag wordt gestraft bij zedenzaken maar niemand hier die daar de straat voor op gaat. En nu de verontwaardigde uithangen.
Nog even over de rechters:
Wie denkt dat de rechterlijke macht niet gekleurd is in een bepaalde kleur heeft echt een bord voor zijn kop.
https://www.dagelijksesta(...)liteitenrubrieken-9/quote:Recent heeft het opleidingsinstituut voor rechters onderzoek (pdf) gedaan naar o.a. de politieke voorkeur van rechtelijk ambtenaren in opleiding (RAIO´s). De resultaten van dit onderzoek (p. 11) zijn hierboven te zien: D66 is extreem oververtegen- woordigd (van de RAOI’s met politieke voorkeur stemt 41% D66, onder de hele Nederlandse bevolking is dit slechts 7%), de PVV en SP zijn daarentegen extreem ondervertegenwoordigd (niet één van de ondervraagde RAOI’s stemt op deze partijen). In de woorden van het rapport: “De rechterlijke macht in spé vormt een opmerkelijk naar links afwijkend smaldeel.” Nieuwsuur besteedt er vanavond aandacht aan.
Wie denkt dat de rechterlijke macht niet gekleurd is in een bepaalde kleur heeft echt een bord voor zijn kop.
Over welke vergunning heb je het? Je hebt in Nederland helemaal geen vergunning nodig om te demonstreren: zie bijvoorbeeld deze toelichting van de gemeente Amsterdam daarover. Bij andere gemeentes is dat hetzelfde.quote:
[..]
Ze hadden een 'vergunning' om in Dokkum te demonstreren, op die dag. Dus hen is wel degelijk de mogelijkheid tot demonstreren ontnomen. Wat begrijp je hier niet aan?
Afhankelijk van APV moet je melden / kennisgeven.quote:
[..]
Er is helemaal geen sprake van toestemming om te demonstreren.
Allah Al Watan Al Malik
Vandaar vergunning tussen haakjes: zie mijn post onder je post.quote:
[..]
Over welke vergunning heb je het? Je hebt in Nederland helemaal geen vergunning nodig om te demonstreren: zie bijvoorbeeld deze toelichting van de gemeente Amsterdam daarover. Bij andere gemeentes is dat hetzelfde.
Allah Al Watan Al Malik
Tsja. Dat ergert mij idd het meest van de hypocrietjes in dit topic. NU vindt men dat plots heel erg - eerder konden die slachtoffers de tering krijgen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 15:07 schreef potjecreme het volgende:
Wat eigenlijk nog verdrietiger is, is dat al jaren laag wordt gestraft bij zedenzaken maar niemand hier die daar de straat voor op gaat. En nu de verontwaardigde uithangen.
Al is het feit dat er plots een roep om strenger straffen is wellicht ook weer positief.
Volgens mijn verhoudingstabel is het prima in verhouding. Hopelijk denkt de eerstvolgende die stoer wil doen op de snelweg of andere grondrechten wil ontnemen wel twee keer na.quote:
[..]
Het issue is ook niet de straf, maar de strafmaat in verhouding tot delicten die ook taakstraffen krijgen
Dit, dus.
Op een aantal punten is D66 naïef-links en vinden ze hetzelfde als de PvdA en GroenLinks.quote:
[..]
Voor de zekerheid: D66 is geen linkse partij
Maar dat is toch het sowieso, onafhankelijk van de strafmaat? Als ze niet gestraft worden zijn het de "linkse" populisten en nu de "rechtse" populisten.quote:
[..]
Denk dat het vonnis dat hier gegeven wordt bij veel mensen het vertrouwen in rechtsstaat doet verdwijnen en dat het olie op het vuur is voor populisten
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
Je lijkt hier links-rechts te verwarren met progressief-conservatief.quote:
[..]
Op een aantal punten is D66 naïef-links en vinden ze hetzelfde als de PvdA en GroenLinks.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De pegida demonstratie bij een moskee mocht niet doorgaan: te provocerend, waardoor er ongeregeldheden zouden kunnen voorkomen. En dat tussen volwassenen.quote:
[..]
Feitelijk wordt daar niet veel waarde aan gehecht. Niet door burgemeesters en niet door het OM wanneer het bijvoorbeeld gaat om het recht op anti-islam demonstraties of anti-koningshuis demonstraties. Maar bij deze demonstratie in een keer wel.
Dat is selectieve verontwaardiging bij de magistratuur en dat maakt het politiek, dat verbindt het met de inhoud van de demonstratie.
https://www.ad.nl/den-haa(...)monstreren~a8b45cce/
De KOZP demonstratie bij de sinterklaasintocht mocht wel doorgaan, ondanks het provocerende karakter en ondanks ongeregeldheden in het verleden. En dat tussen kinderen.
Sla mij maar lek.
Overigens ben ik het vooralsnog eens met het verbieden van dergelijke provocerende demonstraties.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je probeert het niet eens te begrijpen hè...quote:
[..]
Tsja. Dat ergert mij idd het meest van de hypocrietjes in dit topic. NU vindt men dat plots heel erg - eerder konden die slachtoffers de tering krijgen.
Al is het feit dat er plots een roep om strenger straffen is wellicht ook weer positief.
Als ik besluit om nu een flinke slok alcohol naar binnen te werken om vervolgens in de auto te stappen en een fiets te scheppen, is de kans gewoon aanwezig dat ik een mildere straf krijg dan dit. DAT en alleen DAT is het probleem. Al het andere is irrelevant, hoe graag je het er ook bij wil trekken.
D666 rechters.quote:
[..]
De pegida demonstratie bij een moskee mocht niet doorgaan: te provocerend, waardoor er ongeregeldheden zouden kunnen voorkomen. En dat tussen volwassenen.
https://www.ad.nl/den-haa(...)monstreren~a8b45cce/
De KOZP demonstratie bij de sinterklaasintocht mocht wel doorgaan, ondanks het provocerende karakter en ondanks ongeregeldheden in het verleden. En dat tussen kinderen.
Sla mij maar lek.
Overigens ben ik het vooralsnog eens met het verbieden van dergelijke provocerende demonstraties.
Ik zeg niet dat ze niet gestraft moeten worden.quote:
[..]
Maar dat is toch het sowieso, onafhankelijk van de strafmaat? Als ze niet gestraft worden zijn het de "linkse" populisten en nu de "rechtse" populisten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ronduit schrijnend. Je moet toch wel ziende blind en horende doof zijn, wil je niet kunnen herkennen dat de rechter in deze zaak overdreven zwaar heeft gestraft in vergelijking met andere zaken die een veel ernstiger vergrijp zijn en een ernstiger afloop kennen.quote:Op vrijdag 9 november 2018 14:33 schreef CrashO het volgende:
[..]
Wat recenter dan, jij blij:
240 uur: Voorbereiding aanslag voor IS: https://nos.nl/artikel/21(...)eiden-van-jihad.html
120 uur: 2 kinderen in elkaar beuken: https://www.bndestem.nl/b(...)ren-6-en-8~af071232/
120 uur: kind doodrijden: https://www.ad.nl/binnenl(...)en-yannick~a5ca4bd6/
120 uur: Als 22 jarige een dronken 14 jarige doen: https://www.bd.nl/tilburg(...)-taakstraf~aef274e6/
120 uur: Met een betonschaar de tanden uit de bek van een homo-stel slaan: https://www.nu.nl/binnenl(...)nhem.html?redirect=1
120 uur: Kopschoppen https://www.lc.nl/friesland/Kopschopper
Erg vergelijkbaar met een (bewezen) geweldloze blokkade jatwitter:SaskiaBelleman twitterde op vrijdag 09-11-2018 om 13:25:30 De rechtbank vindt dat Jenny Douwes willens en wetens heeft aangezet tot een blokkade van de snelweg. Maar niet dat ze heeft opgeruid met geweld of bedreiging met geweld. Van dat laatste wordt ze vrijgesproken. #blokkeerfriezen reageer retweet
De rechtbank vindt dat Jenny Douwes willens en wetens heeft aangezet tot een blokkade van de snelweg. Maar niet dat ze heeft opgeruid met geweld of bedreiging met geweld. Van dat laatste wordt ze vrijgesproken. Een politiek-gemotiveerd vonnis.
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt. Maar ik denk dat ook als ze bijvoorbeeld 60 uur taakstraf hadden gekregen het nog voer voor populisten zou zijn.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze niet gestraft moeten worden.
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100
Ik ben eens benieuwd hoe dezelfde rechters in andere zaken taakstraffen hebben gegeven.quote:
[..]
Ronduit schrijnend. Je moet toch wel ziende blind en horende doof zijn, wil je niet kunnen herkennen dat de rechter in deze zaak overdreven zwaar heeft gestraft in vergelijking met andere zaken die een veel ernstiger vergrijp zijn en een ernstiger afloop kennen.
Een politiek-gemotiveerd vonnis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vind het nog schrijnender dat een even zware straf voor een veroordeelde terrorist normaal wordt gevonden hier.quote:
[..]
Ronduit schrijnend. Je moet toch wel ziende blind en horende doof zijn, wil je niet kunnen herkennen dat de rechter in deze zaak overdreven zwaar heeft gestraft in vergelijking met andere zaken die een veel ernstiger vergrijp zijn en een ernstiger afloop kennen.
Een politiek-gemotiveerd vonnis.
Dat vertrouwen stond bij mij sowieso al op een laag pitje. Nederlandse rechters zijn er doorgaans heer en meester in om naïeve, lage flutstrafjes op te leggen. Des te frappanter zijn de absurd hoge straffen die nu ineens worden opgelegd.quote:
[..]
Het mag duidelijk zijn dat door dit soort vonnis het vertrouwen in de rechtsstaat verdwijnt
Vrouwe Justitia is niet blind. Vrouwe Justitia is links en stemt D66 of PvdA.
Het zou op zijn minst gepast zijn als rechters het neuken van een kleuter niet gelijkstellen aan het vriendelijk stoppen op een snelweg.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat jij dat zegt. Maar ik denk dat ook als ze bijvoorbeeld 60 uur taakstraf hadden gekregen het nog voer voor populisten zou zijn.
quote:
[..]
Dat vertrouwen stond bij mij sowieso al op een laag pitje. Nederlandse rechters zijn er doorgaans heer en meester in om naïeve, lage flutstrafjes op te leggen. Des te frappanter zijn de absurd hoge straffen die nu ineens worden opgelegd.
Vrouwe Justitia is niet blind. Vrouwe Justitia is links en stemt D66 of PvdA.
boehoehoehoehoe
Dit, dus.
