NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
kunnen we daar de mexicanen ook voor laten betalen?quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:11 schreef Dven het volgende:
[..]
Beetje een vicieuze cirkel die welhaast niemand wil doorbreken inderdaad. Muren zijn gemakkelijker te bouwen dan bruggen.
wel leiden ontzetquote:Op vrijdag 8 juni 2018 20:13 schreef Otger het volgende:
[..]
Ik roep maar wat. Heb zelf niets met protestanten maar ik ben het niet eens met wat je net zei over de loving van geuzen in de 80 jarige oorlog. Bij onze school waren ze heel specifiek over de daden die de geuzen tegen de monniken en katholieken pleegden.
Verhangingen, marteling en plunder. Noem het maar op.
De doorsnee moslim zal ook niet echt veel radicaler in het geloof worden. Maar gezien de bevolkingsgroepen zoals genoemd in de OP heb ik wel een beetje het idee waar de schoen wringt.quote:
[..]
Dat maakt voor een doorsnee moslim niet veel uit; voor de usual suspects blijft het een 'gevaarlijk element' totdat hij diens identiteit geheel verloochend.
Ze hadden natuurlijk wel een punt die protestanten, vind ik.quote:
[..]
Monniken... Net als haviken, bangeriken, kieviten etc...
Waren toch wel erg veel misstanden in de moederkerk. Verkoop van ambten (simonie), verkoop van aflaten, mis in het Latijn dat niemand begreep, de tienden, onderhorigheid aan Rome, terwijl die dan ook nog een behoorlijk schisma kende, waardoor er twee en even zelfs drie pausen waren. Een Augiasstal was het.
I´m back.
Zie nu zelfs in de kleine stad waar ik woon al burka's rondlopen. Zitten duidelijk jonge vrouwtjes onder..... Dat soort ongure types zag je 30 jaar geleden hier niet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Welke kleine stad is dat dan. Hand op mijn hart kom nul moslims tegen hier in dorp, op werk. Soort bubbel...quote:
Zie nu zelfs in de kleine stad waar ik woon al burka's rondlopen. Zitten duidelijk jonge vrouwtjes onder..... Dat soort ongure types zag je 30 jaar geleden hier niet.
I´m back.
Ja, dat lijkt toch wat tegenstrijdig aan elkaar.quote:
https://www.trouw.nl/reli(...)dan-ouders~a7201476/
Uit het onderzoek van de Universiteit van Utrecht, die heeft samengewerkt met universiteiten uit Engeland en Duitsland, komt een andere conclusie (staat ook al in een ander topic).
In dit onderzoek zijn 5000 moslimjongeren en hun ouders zo'n 5 jaar lang gevolgd.
Ik vind dat een betrouwbaarder onderzoek dan het onderzoek van het Sociaal Planbureau wat is gebaseerd op ondervragingen en vragenlijstjes ipv het langdurig volgen van families en hun ontwikkeling.
De meeste moslims geven daar ook geen reden toe, toch worden ze zo behandeld. Dat is nu net het probleem.quote:
[..]
Als je geen reden geeft om geschopt te worden hoef je ook niet tot bal te transformeren...
Of zeg ik nou iets heel geks?
Het gevolg van de vijandigheid die populisten als Wilders en Baudet aanwakkeren en waar jij ook weer vrolijk aan meedoet. "Als het je niet bevalt dan verhuis je maar."quote:
Het echte nieuws wordt verbloemd. Dat is namelijk niet dat moslims steeds religieuzer worden (dat moeten ze zelf weten), maar dat ze steeds vijandiger tegenover Nederland staan. Ik kwam op Twitter dit artikel tegen (bron: AD). Zelfde nieuwsbron (SCP), andere insteek.
[ afbeelding ]
De cijfers zijn vele malen beroerder dan ik tot dusver dacht. Ronduit schrikbarend. Alleen seculiere moslims voelen zich verbonden met Nederland. Het leeuwendeel leeft vrijwel volledig binnen de eigen gemeenschap en omarmt uiterst conservatieve opvattingen die vaak haaks staan op de normen en waarden in de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn mensen er weer als de kippen bij om genoemde moslims in de slachtofferrol te plaatsen: de standaard-reflex in dit soort discussies. De realiteit is echter dat religie een keuze is, net als de mate waarin, cq. de stroming die je aanhangt. En hetzelfde geldt voor wonen in Nederland: het is echt niet verplicht om in dat nare, discriminerende, seculiere Nederland te blijven wonen.
De mensen die dachten dat moslims vanzelf wel zouden integreren als je maar geduld hebt, komen nu van een koude kermis thuis. De beweging is precies de andere kant op: verdere verwijdering van de Nederlandse samenleving. Gerichte maatregelen op het gebied van integratie, dan wel bevordering van re-migratie, zijn strikt noodzakelijk.
Edit: de bron is zo te zien het AD: https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a72dd582/
Dat geldt ook voor jou overigens; als je problemen hebt met de huidige ontwikkelingen moet je daar óf iets aan doen (en dan in constructieve zin) of verhuizen.
Dus het is de schuld van Wilders en Baudet dat moslims steeds religieuzer worden ?quote:Op vrijdag 8 juni 2018 22:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het gevolg van de vijandigheid die populisten als Wilders en Baudet aanwakkeren en waar jij ook weer vrolijk aan meedoet. "Als het je niet bevalt dan verhuis je maar."
Dat geldt ook voor jou overigens; als je problemen hebt met de huidige ontwikkelingen moet je daar óf iets aan doen (en dan in constructieve zin) of verhuizen.
Ik ben inmiddels overleden
Baudet is een cultuurchristen en Wilders oreert altijd over het judeo-christendom. Is meer dan dat ze zich verzetten tegen het christendom?quote:
[..]
Het gevolg van de vijandigheid die populisten als Wilders en Baudet aanwakkeren en waar jij ook weer vrolijk aan meedoet. "Als het je niet bevalt dan verhuis je maar."
Dat geldt ook voor jou overigens; als je problemen hebt met de huidige ontwikkelingen moet je daar óf iets aan doen (en dan in constructieve zin) of verhuizen.
Dit terwijl meerderheid NL'ers niets met christendom te maken heeft meer.
Tijdje geleden konden we lezen dat ook steeds meer moslims in NL seculariseerden (jaartje of 10 geleden?). Juist door de input van christendom, zoals via Baudet en Wilders, zie je nu wrs dat moslims zich verzetten?
I´m back.
Secularisatie een gevolg of voortvloeiing van het christendom noemen is ook wel eh, bijzonder.quote:
[..]
Baudet is een cultuurchristen en Wilders oreert altijd over het judeo-christendom. Is meer dan dat ze zich verzetten tegen het christendom?
Dit terwijl meerderheid NL'ers niets met christendom te maken heeft meer.
Tijdje geleden konden we lezen dat ook steeds meer moslims in NL seculariseerden (jaartje of 10 geleden?). Juist door de input van christendom, zoals via Baudet en Wilders, zie je nu wrs dat moslims zich verzetten?
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?quote:Op vrijdag 8 juni 2018 22:15 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dus het is de schuld van Wilders en Baudet dat moslims steeds religieuzer worden ?
Zowel Wilders als Baudet hebben het over christendom, cultuurchristendom resp. judeo-christendom.quote:
[..]
Secularisatie een gevolg of voortvloeiing van het christendom noemen is ook wel eh, bijzonder.
Daar waar secularisering vooral mikt op neutraliteit in het publieke domein, dus meer laïciteit. Iedereen mag geloven wat-ie bloody well wil, maar achter je voordeur. In het publieke domein zijn we allen volwassen mensen, althans we doen net alsof dan (voor die gelovigen). Uiteraard heb ikzelf helemaal niets met om het even welke religie, behalve misschien dat het een studie is in psychopathologie?
I´m back.
Dat ligt er aan als ik me ergens niet gedraag , dan lijkt het me niet meer dan terecht.quote:
[..]
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?
Ik ben het overigens heel zelden eens met Wilders (slaat te veel door IMHO en legt verband tussen criminaliteit van Marokkaanse jongeren met de islam) , maar geeft wel vaak aan dat de islam een gevaarlijk ideologie is.
En moslims kunnen natuurlijk bij elke aanslag , onthoofding heel hard gaan roepen dat het niks met de islam te maken heeft , maar dat is natuurlijk onzin.
Wat mij betreft wordt de religieuze vrijheid een beetje ingeperkt in Nederland.
Kerken , moskeeën , synagoges prima.
Maar geen religieuze uitingen meer in openbare gebouwen en winkels.
Ook religieuze scholen , laat ze daar maar mee kappen.
Ik loop wel eens in langs een islamitische school in Amsterdam , meisjes met hoofddoekjes om , jongens en meisjes gescheiden.
Dat gaat niet werken als je die kinderen wil laten integreren in een westerse samenleving.
Buiten dat zijn moslims nogal goed om hun zin proberen door te drukken (hoofddoekje bij de politie etc etc)
Ik ben inmiddels overleden
Wilders in het bijzonder heeft al een aantal keer laten weten daar toch iets anders over te denken. Dus leuk verhaal, maar niet heel relevant verder.quote:
[..]
Zowel Wilders als Baudet hebben het over christendom, cultuurchristendom resp. judeo-christendom.
Daar waar secularisering vooral mikt op neutraliteit in het publieke domein, dus meer laïciteit. Iedereen mag geloven wat-ie bloody well wil, maar achter je voordeur. In het publieke domein zijn we allen volwassen mensen, althans we doen net alsof dan (voor die gelovigen). Uiteraard heb ikzelf helemaal niets met om het even welke religie, behalve misschien dat het een studie is in psychopathologie?
Wat dan?quote:
[..]
Wilders in het bijzonder heeft al een aantal keer laten weten daar toch iets anders over te denken. Dus leuk verhaal, maar niet heel relevant verder.
Zijn gewoon christenboys hoor, die twee, volgens mij.
I´m back.
Dan ga ik ergens naar toe waar ik wel welkom ben.quote:
[..]
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?
Islam, de grootste bedreiging van Europa.
En we laten ze al jarenlang met open armen binnen.
De grootste fout in de naoorlogse geschiedenis.
En hier bestaat geen politieke oplossing voor. Alleen geweld kan dit probleem oplossen.
Ik zie de toekomst somber in.
En we laten ze al jarenlang met open armen binnen.
De grootste fout in de naoorlogse geschiedenis.
En hier bestaat geen politieke oplossing voor. Alleen geweld kan dit probleem oplossen.
Ik zie de toekomst somber in.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wilders is geen christenboy.quote:
[..]
Wat dan?
Zijn gewoon christenboys hoor, die twee, volgens mij.
Volgens mij is hij atheïst, maar hij heeft ook sterke banden met Joodse mensen uit Israël en de VS. Zijn vrouw is trouwens ook Joods.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wellicht een schrale troost maar daarin sta je niet alleen.quote:
Islam, de grootste bedreiging van Europa.
En we laten ze al jarenlang met open armen binnen.
De grootste fout in de naoorlogse geschiedenis.
En hier bestaat geen politieke oplossing voor. Alleen geweld kan dit probleem oplossen.
Ik zie de toekomst somber in.
Wat een kul. Moslims zijn juist héél welkom in ons land.quote:
[..]
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?
Geen enkele partij, organisatie of vereniging kan een deuk in een pakje boter schoppen wanneer het gaat over het 'aanpakken van de Islam'. Nee, de islam wordt, in tegenstelling tot de 'loud mouth social media', juist geknuffeld.
Dat de moslim? nu aangeeft JUIST religieuzer te worden door de afzet is ONJUIST. Men wordt religieuzer omdat het in dit land KAN!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
We hebben hier een politiek figuur rondlopen met een vrij grote aanhang die zijn afkeer van moslims niet onder stoelen of banken steekt. Daarin staat die kennelijk niet alleen. Pegida organiseert demonstraties om moslims eens goed te provoceren. Op social media wordt dag in dag uit flink gekankerd op moslims.quote:
[..]
Wat een kul. Moslims zijn juist héél welkom in ons land.
Geen enkele partij, organisatie of vereniging kan een deuk in een pakje boter schoppen wanneer het gaat over het 'aanpakken van de Islam'. Nee, de islam wordt, in tegenstelling tot de 'loud mouth social media', juist geknuffeld.
Je hebt het nu over bepaalde grondrechten die niet ingeperkt kunnen worden. Hoewel dat klopt is en jij en ik dat dan weliswaar kunnen relativeren, dat verandert verder weinig aan de duidelijk merkbare houding van veel mensen en dat blijft natuurlijk wel hangen.
Ja, nou ja hij oreert altijd over joods-christelijke beschaving, judeo-christendom iig tegengesteld aan islam country. Ikzelf als niet gelovige vind dat allemaal nonsense dus. Maar moslims wrs zien dat weer als een aanval, netto resultaat is wellicht dat ze hun religie serieuzer nemen?quote:
[..]
Wilders is geen christenboy.
Volgens mij is hij atheïst, maar hij heeft ook sterke banden met Joodse mensen uit Israël en de VS. Zijn vrouw is trouwens ook Joods.
Ik weet het anders ook niet... blijft behelpen met die religieuzen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 09-06-2018 00:03:26 ]
I´m back.
Ja, ik vind het dan ook jammer dat mensen op een headline of nieuwsbericht afgaan en dan wel de tijd nemen om bijvoorbeeld hier een hele dag in discussie te gaan, terwijl ze in diezelfde tijd beter even de onderliggende onderzoeken hadden kunnen lezen. Scheelt een hoop frustratie en spanningen.quote:
[..]
Ja, dat lijkt toch wat tegenstrijdig aan elkaar.
Kan en kon, het westen is een prima broednest gebleken voor in het westen geboren moslim-extremisten die vervolgens in een vreemd land mensen de keel gaan doorsnijden en een kalifaatje stichten.quote:
[..]
Wat een kul. Moslims zijn juist héél welkom in ons land.
Geen enkele partij, organisatie of vereniging kan een deuk in een pakje boter schoppen wanneer het gaat over het 'aanpakken van de Islam'. Nee, de islam wordt, in tegenstelling tot de 'loud mouth social media', juist geknuffeld.
Dat de moslim? nu aangeeft JUIST religieuzer te worden door de afzet is ONJUIST. Men wordt religieuzer omdat het in dit land KAN!
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik doe niet vrolijk mee aan populisme of vijandigheid aanwakkeren, ik benoem feiten uit een onderzoek; ook als ze ongemakkelijk zijn. In het NOS Journaal werd vanavond weer precies de insteek gekozen die jij omschrijft; het viel te verwachten. Gekleurde verslaggeving die niets met journalistiek heeft te maken.quote:
[..]
Het gevolg van de vijandigheid die populisten als Wilders en Baudet aanwakkeren en waar jij ook weer vrolijk aan meedoet. "Als het je niet bevalt dan verhuis je maar."
Dat geldt ook voor jou overigens; als je problemen hebt met de huidige ontwikkelingen moet je daar óf iets aan doen (en dan in constructieve zin) of verhuizen.
De realiteit is dat seculiere/gematigde moslims het prima naar hun zin hebben in Nederland en zich met Nederland verbonden voelen. Alleen al uit dat gegeven blijkt dat de conservatieve groep nodig eens bij zichzelf te rade moet. Dus voor de verandering eens niet met een vingertje naar anderen (zoals populisten) wijzen of de sociaal-economische positie als argument aanvoeren.
Het leeuwendeel komt echter niet verder dan zelfbeklag (slachtofferrol) en een conservatieve houding die haaks staat op de aard van de Nederlandse samenleving. En in plaats dat ze eindelijk eens gaan integreren, drijven ze alleen maar verder af. Juist door meepraters uit linkse hoek voelen die mensen zich gesterkt in het idee dat hen onrecht wordt aangedaan. Dat terwijl zowel religie als verblijf in Nederland een keuze is.
Het idee dat je problemen alleen langs een constructieve weg kunt oplossen, is een links-naïef idee waar we niks mee kunnen. Je zult ook grenzen moeten stellen en de oer-conservatieve, veelal slecht geïntegreerde moslims op hun eigen verantwoordelijkheden moeten wijzen.
De beperkte politieke steun voor Wilders en diens opvattingen (nooit hoger dan 15-16 procent van het electoraat) valt totaal in het niet bij de hoeveelheid Turkse en Marokkaanse moslims (de grootste groepen) die niks op hebben met de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Wilders in het bijzonder heeft al een aantal keer laten weten daar toch iets anders over te denken. Dus leuk verhaal, maar niet heel relevant verder.
Bron: https://www.scp.nl/Nieuws/Moslims_steeds_religieuzerquote:Moslim in de Nederlandse samenleving
De religiositeit van moslims houdt duidelijk verband met niet-godsdienstige levensterreinen. De moslimgroepen die het meest religieus zijn in hun gedrag en opvattingen, met name de strikte moslims, hebben hechte banden binnen de herkomstgroep, verrichten veel vrijwilligerswerk en mantelzorg en ervaren een goede geestelijke gezondheid. Tegelijkertijd is de sociaal-culturele afstand ten aanzien van (autochtone) Nederland(ers) groot en onderschrijven zij conservatieve waarden.
De seculiere moslims zijn het meest progressief in hun opvattingen, hebben het vaakst betaald werk, voelen zich verbonden met Nederland, en hebben relatief veel sociale contacten buiten de herkomstgroep. De sociaal-emotionele banden met de herkomstgroep is relatief minder sterk. Ook verrichten zij minder vaak vrijwilligerswerk en mantelzorg.
Het beeld van de Nederlandse samenleving is onder alle moslimgroepen, uitgezonderd de groep van seculiere moslims, weinig positief. Het vertrouwen in de regering en de politie is niet groot. Ook delen zij de perceptie van een niet al te positief en soms vijandig maatschappelijk klimaat. Onder geen van de moslimgroepen wordt het gebruik van geweld voor het geloof sterk onderschreven.
Ik herhaal één zinnetje nog maar een keer, zodat het doordringt:
Dit maakt feilloos duidelijk dat het probleem toch hoofdzakelijk ligt bij de conservatieve moslims zelf, met hun opvattingen die mijlenver van onze samenleving staan. Ze leven in hun eigen wereldje, gaan totaal niet met Nederlanders om en als het zo uitkomt zijn ze bijzonder bedreven in het grijpen van de slachtofferrol.quote:Tegelijkertijd is de sociaal-culturele afstand ten aanzien van (autochtone) Nederland(ers) groot en onderschrijven zij conservatieve waarden.
Vreemd is vooral dat sommige mensen - puur uit idealisme, de feiten terzijde schuivend - zich wél opwinden over de vijandigheid van Nederlanders richting moslims, maar niet over de vijandigheid van moslims richting de Nederlandse samenleving, cq. onze manier van leven. Dat laatste is dan weer volstrekt begrijpelijk; dat moeten we respecteren en we moeten ontzag voor de religie opbrengen, enzovoort...
Het zijn toch echt moslims zélf die zich afkeren van de Nederlandse samenleving, onze normen en waarden.
Nogmaals, die 'veel mensen' zijn een marginale groepje.quote:
[..]
We hebben hier een politiek figuur rondlopen met een vrij grote aanhang die zijn afkeer van moslims niet onder stoelen of banken steekt. Daarin staat die kennelijk niet alleen. Pegida organiseert demonstraties om moslims eens goed te provoceren. Op social media wordt dag in dag uit flink gekankerd op moslims.
Je hebt het nu over bepaalde grondrechten die niet ingeperkt kunnen worden. Hoewel dat klopt is en jij en ik dat dan weliswaar kunnen relativeren, dat verandert verder weinig aan de duidelijk merkbare houding van veel mensen en dat blijft natuurlijk wel hangen.
De meeste mensen hebben NIETS tegen moslims.
Fuck de social media, fuck de media die de social media zo belangrijk maken.
Moslims zijn net zoals jij en ik. Ik ben de beste vrienden (mijn buurman, soenniet), omdat we elkeer in onze waarde laten.
MAAR ik wil wel dat Nederland een land blijft waarin de islamitische wijze geen gemeengoed wordt. Dat is mijn goed recht om dat te vinden. En die zienswijze is totaal NIET Islamofoob.
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 09-06-2018 01:39:15 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Logische reactie? Het is een wereldwijd fenomeen. Maar ik begrijp dat Wilders en co verantwoordelijk zijn voor de radicalisering van oa Indonesië volgens jou?quote:
Hoe is dit nieuws?
Is een logische reactie. Of die wenselijk is, is vers twee.
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Onnoembare op 09-06-2018 06:19:11 ]
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Het aantal Hollanders dat in 2017 definitief Nederland hebben verlaten is inmiddels 145.000. Dat is 20.000 meer dan het jaar daar voor.quote:
[..]
Nogmaals, die 'veel mensen' zijn een marginale groepje.
De meeste mensen hebben NIETS tegen moslims.
Fuck de social media, fuck de media die de social media zo belangrijk maken.
Moslims zijn net zoals jij en ik. Ik ben de beste vrienden (mijn buurman, soenniet), omdat we elkeer in onze waarde laten.
MAAR ik wil wel dat Nederland een land blijft waarin de islamitische wijze geen gemeengoed wordt. Dat is mijn goed recht om dat te vinden. En die zienswijze is totaal NIET Islamofoob.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Juist, dit antirookbeleid werkt averechts.quote:
[..]
Daarom moet roken voortaan ook gewoon weer overal toegestaan worden. Om roken tegen te gaan.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dit.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:17 schreef machtpen het volgende:
[..]
Sneeuwvlokjesonzin, ze luisteren al 50 jaar niet en zijn ook niet van plan om te gaan luisteren. Juist door die houding zijn een wilders en pegida het gevolg.
"Ik zal nooit bij een club gaan die mij als lid accepteert"
Dat geloof ik dus echt niet.quote:
Van de Marokkaanse moslims bidt volgens het onderzoek 78 procent vijf maal per dag, bij de Turkse moslims is dit 33 procent.
Sowieso, dit soort onderzoeken.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 09-06-2018 14:22:49 ]
Het schoppen gebeurt zonder reden. Eerst Turken, toen Marokkanen, Polen, Bulgaren en Roemenen en nadien vluchtelingen.quote:
[..]
Als je geen reden geeft om geschopt te worden hoef je ook niet tot bal te transformeren...
Of zeg ik nou iets heel geks?
Ja, je zegt iets geks.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Bepaalde critici verwijten het Geert Wilders en consorten dat moslims steeds religieuzer worden. Hetzelfde geluid klinkt in dit topic. Op Twitter werd een interessante vraag gesteld:
twitter:SBergsma twitterde op vrijdag 08-06-2018 om 18:02:30 Volgens @Leolucassen is het religieuzer worden van moslims in Nederland de schuld van Geert Wilders. https://t.co/hXRKDAj9D0 reageer retweet
Volgens @twitter:SBergsma twitterde op vrijdag 08-06-2018 om 18:07:02 Zegt hij daarmee niet dat hij reli-toename van moslims slecht vindt? Want Wilders zou nooit iets goeds teweeg kunnen brengen, toch? reageer retweet
Reli-toename is ook gewoon een slechte ontwikkeling. Je hoeft geen PVV'er zijn om dat te vinden.quote:
Bepaalde critici verwijten het Geert Wilders en consorten dat moslims steeds religieuzer worden. Hetzelfde geluid klinkt in dit topic. Op Twitter werd een interessante vraag gesteld:twitter:SBergsma twitterde op vrijdag 08-06-2018 om 18:02:30 Volgens @Leolucassen is het religieuzer worden van moslims in Nederland de schuld van Geert Wilders. https://t.co/hXRKDAj9D0 reageer retweettwitter:SBergsma twitterde op vrijdag 08-06-2018 om 18:07:02 Zegt hij daarmee niet dat hij reli-toename van moslims slecht vindt? Want Wilders zou nooit iets goeds teweeg kunnen brengen, toch? reageer retweet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Deze conclusie is niet juist. Dat is eenvoudig vast te stellen als je kijkt naar de islamisering in landen als Indonesie/Maleisie etc. Je kunt toch moeilijk stellen dat in die landen islamieten worden buitengesloten. Toch zie je daar hetzelfde patroon als in Nederland (en als in Frankrijk/Belgie/Duitsland/Engeland/Zweden/Turkije etc etc). Wat is de overeenkomst?quote:
De Telegraaf laat wel even een belangrijke conclusie weg:
[..]
Dit had iedereen natuurlijk al lang aan zien komen. De mensen die zo graag van de islam af willen, werken de secularisering juist tegen. Het blijkt dat mensen minder geneigd zijn om naar je standpunten te luisteren als je hen buitensluit en beledigt. 'De feiten benoemen' blijkt geen wondermiddel om mensen de ogen te openen, maar jaagt vooral de doelgroep die je wilt bereiken tegen je in het harnas.
De eenvoudigste oplossing is zoals zo vaak de juiste: de oorzaak van de (re)islamisering ligt in de islam zelf, het verdelen van de wereld in dar al islam en dar al harb, de mumineen tegen de kuffar. Het is zelfs een officieel leerstuk: al walaa wal baraa. Zoek het eens op.
Heftige shit, maar sharia for holland is ook wel echt extremistische hoek.quote:
[..]
De eenvoudigste oplossing is zoals zo vaak de juiste: de oorzaak van de (re)islamisering ligt in de islam zelf, het verdelen van de wereld in dar al islam en dar al harb, de mumineen tegen de kuffar. Het is zelfs een officieel leerstuk: al walaa wal baraa. Zoek het eens op.
https://shariaforholland.(...)ter-van-de-gelovige/
Overigens wordt er in ramadan topic ook opgeroepen om geen contact met kuffars te hebben, dat is blijkbaar toch vrij normaal iets voor zequote:We moeten wegblijven van de kuffar, hun geloven en hun manier van leven. We moeten haat hebben voor hun ongehoorzaamheid en haat dragen voor hun daden. We moeten geen enkele affectie tonen jegens hen noch hen bijstaan of met hen te verenigen. We moeten hen niet beschouwen als het zijn van betere gelovigen noch hen beter behandelen dan de gelovigers.
Leo Lucassen is dan ook een volstrekte idioot. Hij werd op Twitter helemaal afgeserveerd.quote:
Bepaalde critici verwijten het Geert Wilders en consorten dat moslims steeds religieuzer worden. Hetzelfde geluid klinkt in dit topic. Op Twitter werd een interessante vraag gesteld:twitter:SBergsma twitterde op vrijdag 08-06-2018 om 18:02:30 Volgens @Leolucassen is het religieuzer worden van moslims in Nederland de schuld van Geert Wilders. https://t.co/hXRKDAj9D0 reageer retweettwitter:SBergsma twitterde op vrijdag 08-06-2018 om 18:07:02 Zegt hij daarmee niet dat hij reli-toename van moslims slecht vindt? Want Wilders zou nooit iets goeds teweeg kunnen brengen, toch? reageer retweet
Kijk, mensen die professor worden zijn gewoon mensen die bij de Universiteit zijn blijven hangen. Hun mening is weinig meer waard dan de mening van een afgestudeerde die ergens anders is gaan werken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Je kan niet aan de ene kant voor de instroom van moslims zijn en aan de andere kant voor een afname van de mate van religieuze aanhang van de inwoners van Nederland. Dat is namelijk tegenstrijdig.quote:
[..]
Reli-toename is ook gewoon een slechte ontwikkeling. Je hoeft geen PVV'er zijn om dat te vinden.
Goede, inhoudelijke postquote:
[..]
Deze conclusie is niet juist. Dat is eenvoudig vast te stellen als je kijkt naar de islamisering in landen als Indonesie/Maleisie etc. Je kunt toch moeilijk stellen dat in die landen islamieten worden buitengesloten. Toch zie je daar hetzelfde patroon als in Nederland (en als in Frankrijk/Belgie/Duitsland/Engeland/Zweden/Turkije etc etc). Wat is de overeenkomst?
De eenvoudigste oplossing is zoals zo vaak de juiste: de oorzaak van de (re)islamisering ligt in de islam zelf, het verdelen van de wereld in dar al islam en dar al harb, de mumineen tegen de kuffar. Het is zelfs een officieel leerstuk: al walaa wal baraa. Zoek het eens op.
Dat komt omdat de 'extremisten' de koran het best volgen.quote:
[..]
Heftige shit, maar sharia for holland is ook wel echt extremistische hoek.
https://shariaforholland.(...)ter-van-de-gelovige/
[..]
Overigens wordt er in ramadan topic ook opgeroepen om geen contact met kuffars te hebben, dat is blijkbaar toch vrij normaal iets voor ze
Buiten de 1% die echt tot hardcore jihadisme overgaat heb je een hele grote groep die vinden dat de jihadis in de kern gelijk hebben.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Klopt, dit is mainstream islam. Dit zal daarom ook in Nederland sterker worden naarmate de islamitische zuil verder uitbouwt, er zal steeds minder ruimte voor islamieten zijn om van de officiele lijn (al dan niet door gebrek aan kennis) af te wijken. Het SCP onderzoek onderschrijft dit met zoveel woorden, alleen met het waarom en de correcte onderbouwing hebben ze moeite omdat bij het SCP onvoldoende kennis over de islam in huis is.quote:
[..]
Heftige shit, maar sharia for holland is ook wel echt extremistische hoek.
https://shariaforholland.(...)ter-van-de-gelovige/
[..]
Overigens wordt er in ramadan topic ook opgeroepen om geen contact met kuffars te hebben, dat is blijkbaar toch vrij normaal iets voor ze
Nope.quote:
[..]
Klopt, dit is mainstream islam.
Nee hoor, ik zie filmpjes op Youtube waar hele straten vol moslims met hun kont omhoog zitten, en dat is zeker respectloos tegenover ongelovigen o.a veroorzaken ze files, dus waarom moet ik voor hen respect hebben? Dom volk!quote:
[..]
Waarom praat je zo respectloos? En daarbij is het natuurlijk niet 5 x per dag in de moskee. Bidden doe je in de meeste gevallen solitair.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Er is niet zoiets als 'de beste interpretatie'. Dat zeggen alleen fundamentalisten.quote:
[..]
Dat komt omdat de 'extremisten' de koran het best volgen.
De koran is gewoon geschreven met zwarte inkt, en bij de moslims is wat zwart op wit staat ook waar, dus wie heeft het over interpretatie.quote:
[..]
Er is niet zoiets als 'de beste interpretatie'. Dat zeggen alleen fundamentalisten.
Ik begrijp gewoonweg dat volk niet, alles is beter in hun eigen land en toch zitten ze hier.....en bijna allemaal in de achterbuurten van de grote steden! MAh ja, volgens links hebben we dat gepeupel nodig!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
ik geloof niet dat je ooit 1 moslim/immigrant hebt gesproken die vond dat alles beter was in 'eigen' land
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En wat is de reden van vertrek? Islam? Moslims? Of gewoon een normale andere reden?quote:
[..]
Het aantal Hollanders dat in 2017 definitief Nederland hebben verlaten is inmiddels 145.000. Dat is 20.000 meer dan het jaar daar voor.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Misschien als je een puber bent en jezelf afzetten tegen iets of iemand cool lijkt.quote:
[..]
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
Reden:quote:
[..]
En wat is de reden van vertrek? Islam? Moslims? Of gewoon een normale andere reden?
- ontbreken vertrouwen in politiek en bestuurders
- ontbreken sociale cohesie in Nederland
- rust en ruimte
- criminaliteit
- verloedering
- regelgeving (thans 63.000 wetten)
Nieuw:
- beter werk zoeken
- hoger netto inkomen
- wil niet meer in een EU land wonen
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ik snap de relevantie niet van je opmerking over het vertrek van Nederlanders m.b.t. dit topic.quote:
[..]
Reden:
- ontbreken vertrouwen in politiek en bestuurders
- ontbreken sociale cohesie in Nederland
- rust en ruimte
- criminaliteit
- verloedering
- regelgeving (thans 63.000 wetten)
Nieuw:
- beter werk zoeken
- hoger netto inkomen
- wil niet meer in een EU land wonen
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Tja, je kunt het onterecht noemen of vinden getuigen van een gebrek aan relativeringsvermogen, maar feit blijft dat veel moslims zien hoe er op hen wordt gereageerd en dat dat ook door figuren is die een vrij invloedrijke positie bekleden gebeurt. Ook al hebben ze dan weliswaar niet veel slagkracht, dat maakt voor de indruk niet zo heel veel uit.quote:
[..]
Nogmaals, die 'veel mensen' zijn een marginale groepje.
De meeste mensen hebben NIETS tegen moslims.
Fuck de social media, fuck de media die de social media zo belangrijk maken.
Moslims zijn net zoals jij en ik. Ik ben de beste vrienden (mijn buurman, soenniet), omdat we elkeer in onze waarde laten.
MAAR ik wil wel dat Nederland een land blijft waarin de islamitische wijze geen gemeengoed wordt. Dat is mijn goed recht om dat te vinden. En die zienswijze is totaal NIET Islamofoob.
Dit is een beetje alsof je tegen een werknemer zegt die beweert zich niet heel welkom te voelen dat die werknemer gewoon een arbeidsovereenkomst heeft en zich daarom geen zorgen hoeft te maken over ontslag. Dat is niet het punt. Het punt is dat er teveel werknemers zijn die al dan niet expliciet benadrukken dat de nieuwe werknemer in kwestie beter op kan rotten.
Is dat zo? Of is dat weer de 'kracht' van suggestie?quote:
[..]
Tja, je kunt het onterecht noemen of vinden getuigen van een gebrek aan relativeringsvermogen, maar feit blijft dat veel moslims zien hoe er op hen wordt gereageerd en dat dat ook door figuren is die een vrij invloedrijke positie bekleden gebeurt. Ook al hebben ze dan weliswaar niet veel slagkracht, dat maakt voor de indruk niet zo heel veel uit.
Dit is een beetje alsof je tegen een werknemer zegt die beweert zich niet heel welkom te voelen dat die werknemer gewoon een arbeidsovereenkomst heeft en zich daarom geen zorgen hoeft te maken over ontslag. Dat is niet het punt. Het punt is dat er teveel werknemers zijn die al dan niet expliciet benadrukken dat de nieuwe werknemer in kwestie beter op kan rotten.
Wek een indruk, verspreid deze via de (social) media en dan lijkt het waarheid. Ondertussen is de werkelijkheid een flink stuk vriendelijker.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat mensen niet meer willen of kunnen leven in de Nederlandse cultuur met bijbehorende mensen in 2018.quote:
[..]
Ik snap de relevantie niet van je opmerking over het vertrek van Nederlanders m.b.t. dit topic.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Hoe kan je dat nou weten? Jij woont toch al geruime tijd in Denemarkenquote:
[..]
Dat mensen niet meer willen of kunnen leven in de Nederlandse cultuur met bijbehorende mensen in 2018.
. Sinds jouw vertrek is er helemaal geen leegloop of verwatering van de Nederlandse cultuur geweest. We vieren nog steeds elk jaar massaal koningsdag, eten FEBO-snacks en luisteren naar ordinaire volkszangers 
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Tja, jij vindt wellicht dat men geen recht van spreken heeft omdat het wel meevalt allemaal. Maar dat is wel makkelijk gezegd als je er zelf niet mee te maken krijgt. Ik denk dat een redelijk prominent politicus die roept dat er minder van een bepaalde bevolkingsgroep moeten zijn, en dan net 'jouw' bevolkingsgroep, niet bepaald vertrouwen opwekt. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden te noemen.quote:
[..]
Is dat zo? Of is dat weer de 'kracht' van suggestie?
Ik snap dat het hier nooit een paradijs wordt waarin dit soort praktijken niet meer voorkomen, maar ik denk dat je de kracht daarvan ook enigszins onderschat.
Ik verwijs je gemakshalve naar de onderzoeken van de Emigratiebeurs van dit jaar. Daar staat onder ander een onderzoek dat aangeeft dat 500.000 Nederlanders dit jaar serieus nadenken over weggaan of blijven in Nederland.quote:
[..]
Hoe kan je dat nou weten? Jij woont toch al geruime tijd in Denemarken
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Zolang die prominente politicus en 'de andere voorbeelden' geen macht hebben zou je je (zeker als homogene groep zijnde waarbinnen je elkaar steunt) daar niets van moeten aantrekken. ALS je als groep religieuzer wordt OMDAT je je wél wat aantrekt van die politicus zonder macht en de 'andere voorbeelden' dan ben je als groep OF zwak OF er is een andere reden.quote:
[..]
Tja, jij vindt wellicht dat men geen recht van spreken heeft omdat het wel meevalt allemaal. Maar dat is wel makkelijk gezegd als je er zelf niet mee te maken krijgt. Ik denk dat een redelijk prominent politicus die roept dat er minder van een bepaalde bevolkingsgroep moeten zijn, en dan net 'jouw' bevolkingsgroep, niet bepaald vertrouwen opwekt. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden te noemen.
Ik snap dat het hier nooit een paradijs wordt waarin dit soort praktijken niet meer voorkomen, maar ik denk dat je de kracht daarvan ook enigszins onderschat.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Denk dat je wat overdrijft. Per jaar gaan emigreren zo'n 150.000 personen uit Nederland. Zie onder andere deze CBS-cijfers: https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1528549241534quote:
[..]
Ik verwijs je gemakshalve naar de onderzoeken van de Emigratiebeurs van dit jaar. Daar staat onder ander een onderzoek dat aangeeft dat 500.000 Nederlanders dit jaar serieus nadenken over weggaan of blijven in Nederland.
Voor je denkt dat dit allemaal roomblanke Nederlanders zijn, in die cijfers zitten ook Poolse klusjesmannen, Chinese studenten en allerlei andere nationaliteiten. Check deze link maar: https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1528549241534
Uiteindelijk gaan er per jaar maar zo'n 45.000 Nederlanders gemiddeld weg uit Nederland. Die cijfers zijn al jarenlang vanaf 2003 stabiel.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
wij van WC-eend.......quote:
[..]
Ik verwijs je gemakshalve naar de onderzoeken van de Emigratiebeurs van dit jaar. Daar staat onder ander een onderzoek dat aangeeft dat 500.000 Nederlanders dit jaar serieus nadenken over weggaan of blijven in Nederland.
Interessant is ook om het migratiesaldo te checken (zie https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1528549241534), dus hoeveel immigranten minus emigranten. Dan blijkt dat netto gezien er per jaar maar zo'n 15.000 Nederlanders minder verblijven n Nederland. Rond 2005 was er een piek van 35.000, maar sindsdien is dat dus weer gedaald. Kortom, wederom wat bullshit gedebunkedquote:
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Niet echt, het aantal mensen dat overweegt te emigreren of te blijven is natuurlijk vele malen hoger dan het aantal mensen dat daadwerkelijk gaat emigreren. Je haalt daadwerkelijke emigratie en het overwegen aan emigreren door elkaar.quote:
[..]
Interessant is ook om het migratiesaldo te checken (zie https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1528549241534), dus hoeveel immigranten minus emigranten. Dan blijkt dat netto gezien er per jaar maar zo'n 15.000 Nederlanders minder verblijven n Nederland. Rond 2005 was er een piek van 35.000, maar sindsdien is dat dus weer gedaald. Kortom, wederom wat bullshit gedebunked
@ Falco + HaverMoutKoekje
Cijfers van 2000 t/m 2016 bijgewerkt. Dat is een mutatie van 25% van de bevolking ! Dat heeft een impact op de cultuur van de Nederlandse bevolking. Of je wilt of niet, niemand die dat tegen kan houden.
2.059.566 emigranten
2.462.929 immigranten
Cijfers van het CBS en van Eurostat zijn onbetrouwbaar daar deze in opdracht van de overheid ic regeringen werken. Dat moeten gewenste cijfers zijn. Ik doe daar niets mee. Alleen met buitenlandse en bedrijfsorganisaties werk ik.
Voorbeeld, zoals er zoveel zijn: https://nieuws.tpo.nl/201(...)januari-2015-met-19/
[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 09-06-2018 15:56:45 ]
Cijfers van 2000 t/m 2016 bijgewerkt. Dat is een mutatie van 25% van de bevolking ! Dat heeft een impact op de cultuur van de Nederlandse bevolking. Of je wilt of niet, niemand die dat tegen kan houden.
2.059.566 emigranten
2.462.929 immigranten
Cijfers van het CBS en van Eurostat zijn onbetrouwbaar daar deze in opdracht van de overheid ic regeringen werken. Dat moeten gewenste cijfers zijn. Ik doe daar niets mee. Alleen met buitenlandse en bedrijfsorganisaties werk ik.
Voorbeeld, zoals er zoveel zijn: https://nieuws.tpo.nl/201(...)januari-2015-met-19/
[ Bericht 2% gewijzigd door cempexo op 09-06-2018 15:56:45 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Nou nee, niet bepaald.quote:
[..]
Kortom, wederom wat bullshit gedebunked
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
.
[ Bericht 99% gewijzigd door cempexo op 09-06-2018 15:49:48 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door cempexo op 09-06-2018 15:49:48 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Uiteraard snap ik dat er een verschil is tussen intentie en het daadwerkelijk doen. Maar doen alsof 500k Nederlanders het land verlaten is natuurlijk dikke bullshit. In feite durft maximaal maar zo'n 50k (10%) dus die stap te maken. Ik kijk liever naar feiten en acties dan naar wat vage beloftes.quote:
[..]
Niet echt, het aantal mensen dat overweegt te emigreren of te blijven is natuurlijk vele malen hoger dan het aantal mensen dat daadwerkelijk gaat emigreren. Je haalt daadwerkelijke emigratie en het overwegen aan emigreren door elkaar.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Oke leuk voor je, BNW is verderop.quote:
@ Falco + HaverMoutKoekje
Cijfers van 2000 t/m 2016 bijgewerkt. Dat is een mutatie van 25% van de bevolking ! Dat heeft een impact op de cultuur van de Nederlandse bevolking. Of je wilt of niet, niemand die dat tegen kan houden.
2.059.566 emigranten
2.462.929 immigranten
Cijfers van het CBS en van Eurostat zijn onbetrouwbaar daar deze in opdracht van de overheid ic regeringen werken. Dat moeten gewenste cijfers zijn. Ik doe daar niets mee. Alleen met buitenlandse en bedrijfsorganisaties werk ik.
Voorbeeld, zoals er zoveel zijn: https://nieuws.tpo.nl/201(...)januari-2015-met-19/
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
tja. Maar niet snappen dat de Emigratiebeurs hoopt op deel van die 500000 als bezoekers en/of gratis publicieitquote:
Cijfers van het CBS en van Eurostat zijn onbetrouwbaar daar deze in opdracht van de overheid ic regeringen werken. Dat moeten gewenste cijfers zijn. Ik doe daar niets mee. Alleen met buitenlandse en bedrijfsorganisaties werk ik.
Leg eens uit waarom niet bepaald?quote:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Wederom de vraag, wat hebben die immigratiecijfers te maken met dit topic?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Onzin.quote:
[..]
tja. Maar niet snappen dat de Emigratiebeurs hoopt op deel van die 500000 als bezoekers en/of gratis publicieit
Ik hou mij zelf bezig met Nederlandse ondernemers en privé mensen die niet meer in Nederland willen wonen of ondernemen, maar wel in Noord Europa.
Deze cijfers van de Emigratiebeurs zijn betrouwbaar en voor mij herkenbaar. De Emigratiebeurs bestaat al ruim 10 jaar en heeft geen aandacht meer nodig voor hun produkt.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
''' 500k Nederlanders het land verlaten'''quote:
[..]
Uiteraard snap ik dat er een verschil is tussen intentie en het daadwerkelijk doen. Maar doen alsof 500k Nederlanders het land verlaten is natuurlijk dikke bullshit. In feite durft maximaal maar zo'n 50k (10%) dus die stap te maken. Ik kijk liever naar feiten en acties dan naar wat vage beloftes.
Dat staat er niet !!!
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
echt grappig. Maar open er een topic over zou ik zeggen. In KAA of zo.quote:
[..]
Onzin.
Ik hou mij zelf bezig met Nederlandse ondernemers en privé mensen die niet meer in Nederland willen wonen of ondernemen, maar wel in Noord Europa.
Deze cijfers van de Emigratiebeurs zijn betrouwbaar en voor mij herkenbaar. De Emigratiebeurs bestaat al ruim 10 jaar en heeft geen aandacht meer nodig voor hun produkt.
Nee dat klopt. Ik wou enkel wat nuance in die cijfers aanbrengen. Netto gezien verlaten maar 15k Nederlanders jaarlijks ons land. Hiermee heb ik min of meer wel deze post van jou ontkracht:quote:
[..]
''' 500k Nederlanders het land verlaten'''
Dat staat er niet !!!
quote:
[..]
Dat mensen niet meer willen of kunnen leven in de Nederlandse cultuur met bijbehorende mensen in 2018.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Zo werkt het dus niet. Dit is alsof je tegen werknemers zegt die aangeven last te hebben van uitsluiting en pesten dat ze zich niet zo aan moeten stellen omdat ze een arbeidsovereenkomst hebben en zwak zijn.quote:
[..]
Zolang die prominente politicus en 'de andere voorbeelden' geen macht hebben zou je je (zeker als homogene groep zijnde waarbinnen je elkaar steunt) daar niets van moeten aantrekken.
Nee dank je wel. Niet op FOK of een andere site.quote:
[..]
echt grappig. Maar open er een topic over zou ik zeggen. In KAA of zo.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Opnieuw....dat staat er niet en bedoel ik niet. Steeds maar weer draaien en verdraaien.quote:
[..]
Nee dat klopt. Ik wou enkel wat nuance in die cijfers aanbrengen. Netto gezien verlaten maar 15k Nederlanders jaarlijks ons land. Hiermee heb ik min of meer wel deze post van jou ontkracht:
[..]
Ik stop met je !!!
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Oke doei. Jammer dat je niet openstaat voor de feiten.quote:
[..]
Opnieuw....dat staat er niet en bedoel ik niet. Steeds maar weer draaien en verdraaien.
Ik stop met je !!!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Vind niet dat je de positie van een werknemer kunt vergelijken met een geloof. Dat laatste lijkt me juist bij uitstek iets waar je kracht en vertrouwen aan kunt ontlenen. Zou in ieder geval niet 'zwak' moeten zijn voor 'gepest' van een enkeling.quote:
[..]
Zo werkt het dus niet. Dit is alsof je tegen werknemers zegt die aangeven last te hebben van uitsluiting en pesten dat ze zich niet zo aan moeten stellen omdat ze een arbeidsovereenkomst hebben en zwak zijn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je zou als maatschappij moeten zorgen dat er minder behoefte ontstaat om binding en identiteit te zoeken met geloof. Niet meer.quote:
[..]
Vind niet dat je de positie van een werknemer kunt vergelijken met een geloof. Dat laatste lijkt me juist bij uitstek iets waar je kracht en vertrouwen aan kunt ontlenen. Zou in ieder geval niet 'zwak' moeten zijn voor 'gepest' van een enkeling.
quote:
[..]
Je zou als maatschappij moeten zorgen dat er minder behoefte ontstaat om binding en identiteit te zoeken met geloof. Niet meer.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Wat ik zelf bv jammer vind is dat er zoveel bibliotheken zijn gesloten de afgelopen jaren. Die kun je practig inzetten om mensen in contact te laten brengen en meer voldoening te geven.quote:
[..]
Je zou als maatschappij moeten zorgen dat er minder behoefte ontstaat om binding en identiteit te zoeken met geloof. Niet meer.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Beetje makkelijk scoren dit. Dit topic gaat over het gegeven waarom moslims nu meer behoefte voelen, en dan de schuld geven aan 'de maatschappij' lijkt me nogal kort door de bocht. Hand in eigen boezem lijkt me geen overbodige luxe. Ik denk dan dat -de moslim- dat vingertje beter naar zichzelf kan laten wijzen ipv naar 'hunnie', 'de maatschappij', 'die enkeling', of wie en wat dan ook. Uiteindelijk zal het meer neerkomen op zelfreflectie. Binnen een islam een flink pijnpuntje.quote:
[..]
Je zou als maatschappij moeten zorgen dat er minder behoefte ontstaat om binding en identiteit te zoeken met geloof. Niet meer.
De maatschappij kan haar steentje bijdragen, zeker, maar o.a. kritiek is in ONZE maatschappij een standaard. Daar zullen 'ze' dan maar moeten leren om er mee om te kunnen gaan. Ik denk dat je daar ook alleen maar beter van wordt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kritiek is wat anders dan zeggen dat mensen moeten oprotten of voor rotte vis of terroristen in spe uitmaken.quote:
[..]
Beetje makkelijk scoren dit. Dit topic gaat over het gegeven waarom moslims nu meer behoefte voelen, en dan de schuld geven aan 'de maatschappij' lijkt me nogal kort door de bocht. Hand in eigen boezem lijkt me geen overbodige luxe. Ik denk dan dat -de moslim- dat vingertje beter naar zichzelf kan laten wijzen ipv naar 'hunnie', 'de maatschappij', 'die enkeling', of wie en wat dan ook. Uiteindelijk zal het meer neerkomen op zelfreflectie. Binnen een islam een flink pijnpuntje.
De maatschappij kan haar steentje bijdragen, zeker, maar o.a. kritiek is in ONZE maatschappij een standaard. Daar zullen 'ze' dan maar moeten leren om er mee om te kunnen gaan. Ik denk dat je daar ook alleen maar beter van wordt.
Stoppen met accommoderen is dan ook en eerste stap in de goede richting. Behandel het als wat het is: Een persoonlijke hobby.quote:
[..]
Je zou als maatschappij moeten zorgen dat er minder behoefte ontstaat om binding en identiteit te zoeken met geloof. Niet meer.
Conscience do cost.
Dat zijn maar een paar mensen. Moet je daarvoor religieuizseren?quote:
[..]
Kritiek is wat anders dan zeggen dat mensen moeten oprotten of voor rotte vis of terroristen in spe uitmaken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 09-06-2018 23:52:47 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Het zijn er wel wat meer dan een paar. Dan lees je niet echt wat er voor rotzooi voorbij komt. Laten we FOK! eens nemen. Vind je echt dat het maar een paar mensen zijn?quote:
[..]
Dat zijn maar een paar mensen. Moet je daarvoor religieuizseren?
Ja,quote:
[..]
Het zijn er wel wat meer dan een paar. Dan lees je niet echt wat er voor rotzooi voorbij komt. Laten we FOK! eens nemen. Vind je echt dat het maar een paar mensen zijn?
Jij en ik hebben geen problemen met moslims toch?
Wie wel?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Uhhh... Ja.quote:
[..]
Het zijn er wel wat meer dan een paar. Dan lees je niet echt wat er voor rotzooi voorbij komt. Laten we FOK! eens nemen. Vind je echt dat het maar een paar mensen zijn?
Je gaat er volledig aan voorbij dat het een wereldwijd fenomeen is.quote:
[..]
Je zou als maatschappij moeten zorgen dat er minder behoefte ontstaat om binding en identiteit te zoeken met geloof. Niet meer.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Moslims hebben teveel verstandelijk gehandicapten geproduceerd. Dus ja, er zijn veel arbeidsgehandicapten die daar last van hebben.quote:
[..]
Ja,
Jij en ik hebben geen problemen met moslims toch?
Wie wel?
Ik vind het toch wel schokkend dat er tegenwoordig zo veel mensen hun toevluchtsoord zoeken in zon debiel geloof. Je hebt tegenwoordig binnen handbereik alle kennis van de wereld, waarom zou je in godsnaam nog willen geloven in Allah Dan ben je toch gewoon hard gefaald of niet.
Als je dan enigszins iets nuttigs met je leven wil doen zijn er 1000 betere alternatieven.
Dan ben je toch gewoon hard gefaald of niet.Als je dan enigszins iets nuttigs met je leven wil doen zijn er 1000 betere alternatieven.
De kern is dat je twee partijen krijgt waarvan de een zegt: jullie mogen ons niet maar wij kunnen vergeven en de andere partij zegt: jullie mogen ons niet en wij kennen geen vergeving.
Niet zo moeilijk om te zien wat daar uiteindelijk uitkomt.
Zoals je nu in Rotterdam ziet gebeuren: jullie hebben ons uitgesloten en daarom sluiten we jullie uit. Geen vergeving.
Niet zo moeilijk om te zien wat daar uiteindelijk uitkomt.
Zoals je nu in Rotterdam ziet gebeuren: jullie hebben ons uitgesloten en daarom sluiten we jullie uit. Geen vergeving.
Ik heb de indruk dat Xa1pt daar opzettelijk aan voorbij gaat, dat ondergraaft namelijk zijn standpunt dat alle zonde op de autochtone inwoners van dit land rust, en dat we boete moeten doen om het nog goed te laten komen. Blijkbaar is dat standpunt belangrijker dan hoe het werkelijk zit. Wat we daar van moeten denken? Tsja.quote:
[..]
Je gaat er volledig aan voorbij dat het een wereldwijd fenomeen is.
Als je niet hoeft te vergeven kun je oordelen wat je wilt, het gaat alleen om winnen of verliezen.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat Xa1pt daar opzettelijk aan voorbij gaat, dat ondergraaft namelijk zijn standpunt dat alle zonde op de autochtone inwoners van dit land rust, en dat we boete moeten doen om het nog goed te laten komen. Blijkbaar is dat standpunt belangrijker dan hoe het werkelijk zit. Wat we daar van moeten denken? Tsja.
Stel maar eens de vraag aan die Denk-politicus in Rotterdam: Stel het is waar wat je zegt, kun je dan ook vergeven?
'Nee, ik ben geen Christen!' 'Nee, vergeving kennen wij niet.'
Terwijl alle gewone mensen, ook niet-christenen, voortdurend vergeven want anders kun je niet samenleven.
[ Bericht 7% gewijzigd door Loekie1 op 10-06-2018 13:28:15 ]
In dat transgender-topic zegt hij dat de realiteit subjectief is....quote:
[..]
Ik heb de indruk dat Xa1pt daar opzettelijk aan voorbij gaat, dat ondergraaft namelijk zijn standpunt dat alle zonde op de autochtone inwoners van dit land rust, en dat we boete moeten doen om het nog goed te laten komen. Blijkbaar is dat standpunt belangrijker dan hoe het werkelijk zit. Wat we daar van moeten denken? Tsja.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat verbaast me niets. Toch wel gek dat hij dit beweert (en ook als zodanig redeneert), maar wél continu anderen aanwrijft dat ze ongelijk hebben. Daar zit een innerlijke tegenstrijdigheid in (wat uiteraard weer goed samen kan hangen met doelredeneringen en ideologisch je standpunt bepalen).quote:
[..]
In dat transgender-topic zegt hij dat de realiteit subjectief is....
Jouw realiteit is dat er mannen en vrouwen zijn en niets daarbuiten. Dat zal vast jouw realiteit zijn, maar die is nogal subjectief.quote:
[..]
In dat transgender-topic zegt hij dat de realiteit subjectief is....
Onzin. Dan zouden alle moslims zich bij IS hebben aangesloten.quote:
[..]
Je gaat er volledig aan voorbij dat het een wereldwijd fenomeen is.
quote:
[..]
Als je niet hoeft te vergeven kun je oordelen wat je wilt, het gaat alleen om winnen of verliezen.
Stel maar eens de vraag aan die Denk-politicus in Rotterdam: Stel het is waar wat je zegt, kun je dan ook vergeven?
'Nee, ik ben geen Christen!' 'Nee, vergeving kennen wij niet.'
Terwijl alle gewone mensen, ook niet-christenen, voortdurend vergeven want anders kun je niet samenleven.
Dit is wel een leuk stukje daarover, zie verder de link.quote:T
he best example I know that gives insights into the functioning of a complex system is with the following situation. It suffices for an intransigent minority –a certain type of intransigent minorities –to reach a minutely small level, say three or four percent of the total population, for the entire population to have to submit to their preferences. Further, an optical illusion comes with the dominance of the minority: a naive observer would be under the impression that the choices and preferences are those of the majority. If it seems absurd, it is because our scientific intuitions aren’t calibrated for that (fughedabout scientific and academic intuitions and snap judgments; they don’t work and your standard intellectualization fails with complex systems, though not your grandmothers’ wisdom).
The main idea behind complex systems is that the ensemble behaves in way not predicted by the components. The interactions matter more than the nature of the units. Studying individual ants will never (one can safely say never for most such situations), never give us an idea on how the ant colony operates. For that, one needs to understand an ant colony as an ant colony, no less, no more, not a collection of ants. This is called an “emergent” property of the whole, by which parts and whole differ because what matters is the interactions between such parts. And interactions can obey very simple rules. The rule we discuss in this chapter is the minority rule.
The minority rule will show us how it all it takes is a small number of intolerant virtuous people with skin in the game, in the form of courage, for society to function properly.
https://medium.com/incert(...)f83ce4e15#.cq32okfgf
Dat zijn jouw woorden. Je kunt dit soort processen stimuleren en zorgen dat er op termijn minder behoefte ontstaat aan het binden en identificeren met religie of juist tegenwerken. Jouw fundamentalistische kijk zorgt voor dat laatste.quote:
[..]
Ik heb de indruk dat Xa1pt daar opzettelijk aan voorbij gaat, dat ondergraaft namelijk zijn standpunt dat alle zonde op de autochtone inwoners van dit land rust, en dat we boete moeten doen om het nog goed te laten komen.
Klopt, op het waarom geef je eigenlijk zelf het antwoord.quote:
Ik vind het toch wel schokkend dat er tegenwoordig zo veel mensen hun toevluchtsoord zoeken in zon debiel geloof. Je hebt tegenwoordig binnen handbereik alle kennis van de wereld, waarom zou je in godsnaam nog willen geloven in Allah
Als je dan enigszins iets nuttigs met je leven wil doen zijn er 1000 betere alternatieven.
Mensen die niets kunnen en/of willen, arm zijn of uit politieke overwegingen kunnen voor de islam kiezen, omdat je jezelf dan totaal onderwerpt en niet meer zelf verantwoordelijk bent voor jouw situatie: het is dan simpelweg de schuld van de joden en ongelovigen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Het is al jaren aan de gang, ik ben ook al vertrokken.quote:
[..]
Denk dat je wat overdrijft. Per jaar gaan emigreren zo'n 150.000 personen uit Nederland. Zie onder andere deze CBS-cijfers: https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1528549241534
Voor je denkt dat dit allemaal roomblanke Nederlanders zijn, in die cijfers zitten ook Poolse klusjesmannen, Chinese studenten en allerlei andere nationaliteiten. Check deze link maar: https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1528549241534
Uiteindelijk gaan er per jaar maar zo'n 45.000 Nederlanders gemiddeld weg uit Nederland. Die cijfers zijn al jarenlang vanaf 2003 stabiel.
En het zijn niet de kansarmen, laagopgeleiden of armen die vertrekken.
Ook een allochtoon met enig talent zal gauw uit Nederland vertrekken, want hij/zij wil niet geïdentificeerd worden met zijn kansloze broeders.
Al met al een funeste ontwikkeling, waarbij de vergrijzing, automatisering en vluchtelingen nog eens bij komen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Wat?quote:
[..]
Onzin. Dan zouden alle moslims zich bij IS hebben aangesloten.
Dus Indonesië wordt niet steeds islamitischer omdat niet alle moslims zich bij IS hebben aangesloten?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Jouw standpunt is; verschuivingen naar een fundamentalistischere interpretatie is inherent aan de islam, toch? Maar als dat zo zou zijn zouden alle moslims zich al bij IS hebben aangesloten. Dan zou dat niet fluctueren en afhankelijk zijn van allerlei sociaaleconomische factoren.quote:Op zondag 10 juni 2018 14:27 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Wat?
Dus Indonesië wordt niet steeds islamitischer omdat niet alle moslims zich bij IS hebben aangesloten?
Het juk van de islam moet af voordat men ziet dat er nog anderen zijn die misschien ook wel eens gelijk hebben en het beste met iedereen voorhebben. Dat je je prettig kunt voelen bij die groep, in zo' samenleving. 2% van de Marokkanen is daartoe in staat.
Wat is dit nu weer voor flutargument.quote:
[..]
Onzin. Dan zouden alle moslims zich bij IS hebben aangesloten.
In '43 zat niet iedere Duitser bij de SS. Gek genoeg kunnen we wel stellen en bewijzen dat Duitsland tussen '33 en '45 behoorlijk nazificeerde. En waarom kwam dat ook alweer? Oh natuurlijk: de Duitsers werden buitengesloten door hun buren en toen moesten ze wel geweld gaan gebruiken en alle joden naar vernietigingskampen deporteren. Het was niet hun eigen schuld, ze konden er niets aan doen. Was er maar een beetje meer begrip geweest!
It's the ideology, stupid.
In 1932 en 1933 stemde in drie verschillende Duitse verkiezingen rond de 35-40% van het Duitse electoraat op de nazi's. Het was toen al behoorlijk duidelijk voor velen wat die ideologie inhield.quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor flutargument.
In '43 zat niet iedere Duitser bij de SS. Gek genoeg kunnen we wel stellen en bewijzen dat Duitsland tussen '33 en '45 behoorlijk nazificeerde. En waarom kwam dat ook alweer? Oh natuurlijk: de Duitsers werden buitengesloten door hun buren en toen moesten ze wel geweld gaan gebruiken en alle joden naar vernietigingskampen deporteren. Het was niet hun eigen schuld, ze konden er niets aan doen. Was er maar een beetje meer begrip geweest!
It's the ideology, stupid.
Dan nu de vergelijking met nu. Van de 1,6 miljard moslims zijn maar een handvol personen zich daadwerkelijk aansluiten bij IS. In ieder geval hebben zich geen miljoenen mensen zich daadwerkelijk aangesloten bij die club. Inmiddels bestaat het kalifaat niet meer door hard en goed optreden van Irak en diverse andere bondgenoten, dus zo heel succesvol was deze onderneming ook weer niet.
Ik denk dat je redenatie niet helemaal klopt of dat je het gevaar van de complete groep moslims overschat.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Als dat zo is, had de lijn van fundamentalistischer worden zich al 500 jaar geleden ingezet. Dan zaten we nu op een punt dat alle moslims al een stuk fundamentalistischer waren. Kennelijk is dat dus niet de oorzaak.quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor flutargument.
In '43 zat niet iedere Duitser bij de SS. Gek genoeg kunnen we wel stellen en bewijzen dat Duitsland tussen '33 en '45 behoorlijk nazificeerde. En waarom kwam dat ook alweer? Oh natuurlijk: de Duitsers werden buitengesloten door hun buren en toen moesten ze wel geweld gaan gebruiken en alle joden naar vernietigingskampen deporteren. Het was niet hun eigen schuld, ze konden er niets aan doen. Was er maar een beetje meer begrip geweest!
It's the ideology, stupid.
Alsof IS nog wat voorsteld.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
https://www.trouw.nl/reli(...)orthodoxer~a9fd3920/quote:Er zijn minder moslims in Nederland, maar de overgebleven groep wordt steeds orthodoxer
In hoeverre is FOK! representatief voor de Nederlandse samenleving? Ik heb het idee dat dit forum, en dan vooral NWS, bepaald soort figuren aantrekt.quote:
[..]
Het zijn er wel wat meer dan een paar. Dan lees je niet echt wat er voor rotzooi voorbij komt. Laten we FOK! eens nemen. Vind je echt dat het maar een paar mensen zijn?
ROBODEMONS..................|:(
Dus dat ieder islamitisch land op 1 na fundamentalistischer wordt heeft niets met de islam te maken want iedereen had zich dan bij IS moeten aansluiten?quote:
[..]
Jouw standpunt is; verschuivingen naar een fundamentalistischere interpretatie is inherent aan de islam, toch? Maar als dat zo zou zijn zouden alle moslims zich al bij IS hebben aangesloten. Dan zou dat niet fluctueren en afhankelijk zijn van allerlei sociaaleconomische factoren.
Kan je zelf die geschifte redenatie nog volgen?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Als dat inherent was aan de islam was die verschuiving in ieder land al eeuwen te zien. Dan was het beginpunt niet nu of 10 jaar terug maar het ontstaan van de islam. Gek genoeg zijn er echter juist constant verschuivingen te zien die niet allemaal naar meer fundamentalisme neigen maar ook vice versa. Dan kan het dus niet inherent zijn aan de islam.quote:
[..]
Dus dat ieder islamitisch land op 1 na fundamentalistischer wordt heeft niets met de islam te maken want iedereen had zich dan bij IS moeten aansluiten?
Die verschuiving is al ongeveer een eeuw aan de gang, met de oprichting van de Moslimbroederschap: https://nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroederschap#Hoofdlijnenquote:
[..]
Als dat inherent was aan de islam was die verschuiving in ieder land al eeuwen te zien. Dan was het beginpunt niet nu of 10 jaar terug maar het ontstaan van de islam. Gek genoeg zijn er echter juist constant verschuivingen te zien die niet allemaal naar meer fundamentalisme neigen maar ook vice versa. Dan kan het dus niet inherent zijn aan de islam.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je haalt een club aan die door vrij islamitische landen als terroristische organisatie wordt gezien als voorbeeld dat moslims fundamentalistischer worden? En is dat beginpunt niet wat laat als dat inherent is aan de islam?quote:
[..]
Die verschuiving is al ongeveer een eeuw aan de gang, met de oprichting van de Moslimbroederschap: https://nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroederschap#Hoofdlijnen
Nee want het is slechts 14 jaar na de afschaffing vh Kalifaat.quote:Op maandag 11 juni 2018 11:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je haalt een club aan die door vrij islamitische landen als terroristische organisatie wordt gezien als voorbeeld dat moslims fundamentalistischer worden? En is dat beginpunt niet wat laat als dat inherent is aan de islam?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ja, natuurlijk zijn er bepaalde machtsgeile figuren die de strijd niet zomaar opgeven. Maar dat heeft verder weinig van doen heeft met de stelling dat de islam garant staat voor groeiend fundamentalisme en dat dat inherent is aan de islam.quote:
[..]
Nee want het is slechts 14 jaar na de afschaffing vh Kalifaat.
Momenteel wel. Men gaat terug naar de fundamenten vd islam en die zijn nogal bruut.quote:
[..]
Ja, natuurlijk zijn er bepaalde machtsgeile figuren die de strijd niet zomaar opgeven. Maar dat heeft verder weinig van doen heeft met de stelling dat de islam garant staat voor groeiend fundamentalisme en dat dat inherent is aan de islam.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Dat is tegenstrijdig aan eerdere bewegingen en het kan niet 'momenteel inherent zijn aan de islam'.quote:
[..]
Momenteel wel. Men gaat terug naar de fundamenten vd islam en die zijn nogal bruut.
In eerdere bewegingen is men wel eens luchtiger ermee omgegaan. Dat kwam oa door grotere aantallen niet-moslims in die landen. Die zijn er tegenwoordig bijna niet meer en men is nu full islam aan het gaan. Incl. alle voorgeschreven jihad-ellende.quote:
[..]
Dat is tegenstrijdig aan eerdere bewegingen en het kan niet 'momenteel inherent zijn aan de islam'.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Onzin, in de overwegend islamitische landen is die samenstelling niet drastisch veranderd, integendeel.quote:
[..]
In eerdere bewegingen is men wel eens luchtiger ermee omgegaan. Dat kwam oa door grotere aantallen niet-moslims in die landen.
Wat? https://www.nrc.nl/nieuws(...)dom-8224915-a1554895quote:
[..]
Onzin, in de overwegend islamitische landen is die samenstelling niet drastisch veranderd, integendeel.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Ik snap even niet hoe dit überhaupt ingaat op mijn stelling.quote:
[..]
Wat? https://www.nrc.nl/nieuws(...)dom-8224915-a1554895
Man, 100 jaar geleden was Turkije nog voor een kwart christelijk. Nu vrijwel niets meer. Dat geldt voor veel islamitische landen.quote:
[..]
Ik snap even niet hoe dit überhaupt ingaat op mijn stelling.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Turkije heeft ze allemaal het land uitgejaagd natuurlijk. En het is nu verboden om je tot het christendom te bekeren in Turkije.quote:
[..]
Man, 100 jaar geleden was Turkije nog voor een kwart christelijk.
Het is wel goed met je.
Het is niet waar nee?quote:
[..]
Turkije heeft ze allemaal het land uitgejaagd natuurlijk. En het is nu verboden om je tot het christendom te bekeren in Turkije.
Het is wel goed met je.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Turkijequote:Het percentage niet-moslims in Turkije daalde van 19% in 1914 tot 2,5% in 1927[2], als gevolg van de Armeense genocide, de bevolkingsuitwisseling tussen Griekenland en Turkije, en de emigratie van niet-moslims (zoals Levantijnen, Grieken, Armeniërs en Joden) naar het buitenland (voornamelijk in Europa en de Amerika's) die daadwerkelijk begon in de late 19e eeuw, in het bijzonder tijdens de Eerste Wereldoorlog en na de Turkse Onafhankelijkheidsoorlog.
Ben je onwetend of lieg je gewoon?
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Lees nog eens terug. Ik zeg dat in overwegend islamitische landen de bevolkingssamenstelling niet drastisch is veranderd. Christenen waren daar altijd al een minderheid, moslims vormen een meerderheid.quote:
[..]
Het is niet waar nee?
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Turkije
Ben je onwetend of lieg je gewoon?
De samenstelling is enorm veranderd, van zeer grote groepen christenen en joden tot vrijwel geheel islamitisch. Libanon was nb een in meerderheid christelijk land na WOI.quote:
[..]
Lees nog eens terug. Ik zeg dat in overwegend islamitische landen de bevolkingssamenstelling niet drastisch is veranderd. Christenen waren daar altijd al een minderheid, moslims vormen een meerderheid.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Noem eens een land wat zo'n drastische verandering heeft ondergaan?quote:
[..]
De samenstelling is enorm veranderd, van zeer grote groepen christenen en joden tot vrijwel geheel islamitisch. Libanon was nb een in meerderheid christelijk land na WOI.
In Libanon is nog steeds zo'n 40% christelijk als ik me niet vergis.
Turkije. Libanon. Algerije. Marokko. Irak. Iran. Indonesie etcquote:
[..]
Noem eens een land wat zo'n drastische verandering heeft ondergaan?
In Libanon is nog steeds zo'n 40% christelijk als ik me niet vergis.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Je vindt 10% al drastisch, ja?quote:
[..]
Turkije. Libanon. Algerije. Marokko. Irak. Iran. Indonesie etc
Getroll? Jij ontkent gewoon glasharde feiten. Of je kent ze niet maar doet net alsof je alles ervan af weet.quote:
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
glasharde feiten zijn het volgens mij niet en wat Indonesie betreft klopt het sowieso niet
in 1941 zat het schijnbaar rond de 5% terwijl het vandaag er vandaag de dag rond de 10% christenen rondlopen dus de facto is het aantal christenen verdubbeld!
en dat is ondanks het vertrek van de Nederlanders en de Indo Europeanen in 1949 en daar zal een disproportioneel aantal christenen tussen gezeten hebben logischerwijs
https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Indonesia#Historyquote:The 20th century
In 1941, there were 1.7 million Protestants and 600.000 Catholics in a population of 60 million.[40]
According to the World Christian Encyclopedia, between 1965–1985 about 2.5 million Indonesians converted from Islam to Christianity.[41] However, these statistics have been questioned and should be viewed in context.[42][43] In the 1960s due to anti-Communist and anti-Confucian legislation, many Communists and Chinese identified as Christians. Later, many Chinese Indonesian identified as Christian when the government discontinued recognition of Confucianism as an accepted religion.
According to the Ministry of Religious Affairs, 69,703 Christian churches operated throughout Indonesia in 2014. The 2006 joint ministerial decree provided Islamic groups with leverage to force closure of, or receive protection money from, churches without permits even if established before the decree. The Indonesian government failed to enforce the Supreme Court decisions permitting churches in Java to reopen.[2]
in 1941 zat het schijnbaar rond de 5% terwijl het vandaag er vandaag de dag rond de 10% christenen rondlopen dus de facto is het aantal christenen verdubbeld!
en dat is ondanks het vertrek van de Nederlanders en de Indo Europeanen in 1949 en daar zal een disproportioneel aantal christenen tussen gezeten hebben logischerwijs
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Christendom was nooit groot in Indonesie, de islamisering is vooral ten koste van de inheemse religies gegaan.quote:
glasharde feiten zijn het volgens mij niet en wat Indonesie betreft klopt het sowieso niet
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Indonesia#History
in 1941 zat het schijnbaar rond de 5% terwijl het vandaag er vandaag de dag rond de 10% christenen rondlopen dus de facto is het aantal christenen verdubbeld!
en dat is ondanks het vertrek van de Nederlanders en de Indo Europeanen in 1949 en daar zal een disproportioneel aantal christenen tussen gezeten hebben logischerwijs
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
dus wat je zei klopt niet?quote:
[..]
Christendom was nooit groot in Indonesie, de islamisering is vooral ten koste van de inheemse religies gegaan.
als je da al weet had je het niet moeten zeggen want nu zit ik voor jan met de korte achternaam te googelen, dan vertrouw ik de rest ook niet natuurlijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wat ik zei klopt wel: de samenstelling van de islamitische wereld is enorm veranderd de laatste 100 jaar. Van behoorlijk pluriform naar bijna 100% islamitisch. Het ging mij niet alleen om het christendom maar om alle niet-islamitische religies.quote:
[..]
dus wat je zei klopt niet?
als je da al weet had je het niet moeten zeggen want nu zit ik voor jan met de korte achternaam te googelen, dan vertrouw ik de rest ook niet natuurlijk
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
wat indonesie betreft klopt het iig niet, dat heb ik aangetoondquote:
[..]
Wat ik zei klopt wel: de samenstelling van de islamitische wereld is enorm veranderd de laatste 100 jaar. Van behoorlijk pluriform naar bijna 100% islamitisch. Het ging mij niet alleen om het christendom maar om alle niet-islamitische religies.
de andere voorbeelden kunnen best kloppen maar ik geloof je al niet meer dus dan moet ik toch om bronnetjes vragen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij hebt je beperkt tot het christendom in Indonesië. Ik niet.
https://nos.nl/artikel/21(...)-donkere-tijden.html
Shariah wordt steeds meer opgedrongen en Jakarta probeert zelfs het boedhistische Bali te islamiseren.
https://nos.nl/artikel/21(...)-donkere-tijden.html
Shariah wordt steeds meer opgedrongen en Jakarta probeert zelfs het boedhistische Bali te islamiseren.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
Volgens mij was Turkije vroeger praktisch 100% christelijk, net als Syrie, Libanon, Egypte etc etc. Wat zou daar toch gebeurd zijn dat dat nu niet meer zo is?quote:
[..]
Lees nog eens terug. Ik zeg dat in overwegend islamitische landen de bevolkingssamenstelling niet drastisch is veranderd. Christenen waren daar altijd al een minderheid, moslims vormen een meerderheid.
Oeh, oeh, oeh, ik ik ik. Jihad!quote:Op dinsdag 12 juni 2018 22:45 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Volgens mij was Turkije vroeger praktisch 100% christelijk, net als Syrie, Libanon, Egypte etc etc. Wat zou daar toch gebeurd zijn dat dat nu niet meer zo is?
Met name in bepaalde linkse en extreem-linkse kringen snappen mensen niet dat afkomst (dus ook: Joods-zijn) iets heel anders is dan religie (een keuze) en kritiek op de excessen van die keuze. Dat wat in dergelijke kringen "islamofobie" heet, is in werkelijkheid niks meer of minder dan kritiek op religie.quote:Op vrijdag 8 juni 2018 13:48 schreef OllieA het volgende:
[..]
Heb jij nou een woord veranderd in je quote van Elfletterig? Islamofobie vervangen door antisemitisme?
Zo ja: Wat denk je te bereiken met deze onzindelijke manier van discussiëren?
Dezelfde figuren springen overigens graag in de bres voor jihad-rappers die "bij wijze van kritiek op de seculiere samenleving" oproepen tot het kruisigen van ongelovigen. Dat is uiteraard heel normaal en begrijpelijk; dat is kunst.
Ze hebben het licht gezien?quote:
[..]
Volgens mij was Turkije vroeger praktisch 100% christelijk, net als Syrie, Libanon, Egypte etc etc. Wat zou daar toch gebeurd zijn dat dat nu niet meer zo is?
Die gast rapt over de verdeeldheid en een gebrek aan secularisering maar daarvoor de term jihad gebruikt wordt door Elf gebombardeerd tot fundamentalist en misschien wel salafist.quote:
Dezelfde figuren springen overigens graag in de bres voor jihad-rappers die "bij wijze van kritiek op de seculiere samenleving" oproepen tot het kruisigen van ongelovigen. Dat is uiteraard heel normaal en begrijpelijk; dat is kunst.
altijd een minderheid? Het is maar net wanneer je dit peilt.quote:Op maandag 11 juni 2018 12:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Lees nog eens terug. Ik zeg dat in overwegend islamitische landen de bevolkingssamenstelling niet drastisch is veranderd. Christenen waren daar altijd al een minderheid, moslims vormen een meerderheid.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Václav Klaus
Václav Klaus
