NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
kunnen we daar de mexicanen ook voor laten betalen?quote:Op vrijdag 8 juni 2018 09:11 schreef Dven het volgende:
[..]
Beetje een vicieuze cirkel die welhaast niemand wil doorbreken inderdaad. Muren zijn gemakkelijker te bouwen dan bruggen.
wel leiden ontzetquote:Op vrijdag 8 juni 2018 20:13 schreef Otger het volgende:
[..]
Ik roep maar wat. Heb zelf niets met protestanten maar ik ben het niet eens met wat je net zei over de loving van geuzen in de 80 jarige oorlog. Bij onze school waren ze heel specifiek over de daden die de geuzen tegen de monniken en katholieken pleegden.
Verhangingen, marteling en plunder. Noem het maar op.
De doorsnee moslim zal ook niet echt veel radicaler in het geloof worden. Maar gezien de bevolkingsgroepen zoals genoemd in de OP heb ik wel een beetje het idee waar de schoen wringt.quote:
[..]
Dat maakt voor een doorsnee moslim niet veel uit; voor de usual suspects blijft het een 'gevaarlijk element' totdat hij diens identiteit geheel verloochend.
Ze hadden natuurlijk wel een punt die protestanten, vind ik.quote:
[..]
Monniken... Net als haviken, bangeriken, kieviten etc...
Waren toch wel erg veel misstanden in de moederkerk. Verkoop van ambten (simonie), verkoop van aflaten, mis in het Latijn dat niemand begreep, de tienden, onderhorigheid aan Rome, terwijl die dan ook nog een behoorlijk schisma kende, waardoor er twee en even zelfs drie pausen waren. Een Augiasstal was het.
I´m back.
Zie nu zelfs in de kleine stad waar ik woon al burka's rondlopen. Zitten duidelijk jonge vrouwtjes onder..... Dat soort ongure types zag je 30 jaar geleden hier niet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Welke kleine stad is dat dan. Hand op mijn hart kom nul moslims tegen hier in dorp, op werk. Soort bubbel...quote:
Zie nu zelfs in de kleine stad waar ik woon al burka's rondlopen. Zitten duidelijk jonge vrouwtjes onder..... Dat soort ongure types zag je 30 jaar geleden hier niet.
I´m back.
Ja, dat lijkt toch wat tegenstrijdig aan elkaar.quote:
https://www.trouw.nl/reli(...)dan-ouders~a7201476/
Uit het onderzoek van de Universiteit van Utrecht, die heeft samengewerkt met universiteiten uit Engeland en Duitsland, komt een andere conclusie (staat ook al in een ander topic).
In dit onderzoek zijn 5000 moslimjongeren en hun ouders zo'n 5 jaar lang gevolgd.
Ik vind dat een betrouwbaarder onderzoek dan het onderzoek van het Sociaal Planbureau wat is gebaseerd op ondervragingen en vragenlijstjes ipv het langdurig volgen van families en hun ontwikkeling.
De meeste moslims geven daar ook geen reden toe, toch worden ze zo behandeld. Dat is nu net het probleem.quote:
[..]
Als je geen reden geeft om geschopt te worden hoef je ook niet tot bal te transformeren...
Of zeg ik nou iets heel geks?
Het gevolg van de vijandigheid die populisten als Wilders en Baudet aanwakkeren en waar jij ook weer vrolijk aan meedoet. "Als het je niet bevalt dan verhuis je maar."quote:
Het echte nieuws wordt verbloemd. Dat is namelijk niet dat moslims steeds religieuzer worden (dat moeten ze zelf weten), maar dat ze steeds vijandiger tegenover Nederland staan. Ik kwam op Twitter dit artikel tegen (bron: AD). Zelfde nieuwsbron (SCP), andere insteek.
[ afbeelding ]
De cijfers zijn vele malen beroerder dan ik tot dusver dacht. Ronduit schrikbarend. Alleen seculiere moslims voelen zich verbonden met Nederland. Het leeuwendeel leeft vrijwel volledig binnen de eigen gemeenschap en omarmt uiterst conservatieve opvattingen die vaak haaks staan op de normen en waarden in de Nederlandse samenleving.
Uiteraard zijn mensen er weer als de kippen bij om genoemde moslims in de slachtofferrol te plaatsen: de standaard-reflex in dit soort discussies. De realiteit is echter dat religie een keuze is, net als de mate waarin, cq. de stroming die je aanhangt. En hetzelfde geldt voor wonen in Nederland: het is echt niet verplicht om in dat nare, discriminerende, seculiere Nederland te blijven wonen.
De mensen die dachten dat moslims vanzelf wel zouden integreren als je maar geduld hebt, komen nu van een koude kermis thuis. De beweging is precies de andere kant op: verdere verwijdering van de Nederlandse samenleving. Gerichte maatregelen op het gebied van integratie, dan wel bevordering van re-migratie, zijn strikt noodzakelijk.
Edit: de bron is zo te zien het AD: https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a72dd582/
Dat geldt ook voor jou overigens; als je problemen hebt met de huidige ontwikkelingen moet je daar óf iets aan doen (en dan in constructieve zin) of verhuizen.
Dus het is de schuld van Wilders en Baudet dat moslims steeds religieuzer worden ?quote:Op vrijdag 8 juni 2018 22:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het gevolg van de vijandigheid die populisten als Wilders en Baudet aanwakkeren en waar jij ook weer vrolijk aan meedoet. "Als het je niet bevalt dan verhuis je maar."
Dat geldt ook voor jou overigens; als je problemen hebt met de huidige ontwikkelingen moet je daar óf iets aan doen (en dan in constructieve zin) of verhuizen.
Ik ben inmiddels overleden
Baudet is een cultuurchristen en Wilders oreert altijd over het judeo-christendom. Is meer dan dat ze zich verzetten tegen het christendom?quote:
[..]
Het gevolg van de vijandigheid die populisten als Wilders en Baudet aanwakkeren en waar jij ook weer vrolijk aan meedoet. "Als het je niet bevalt dan verhuis je maar."
Dat geldt ook voor jou overigens; als je problemen hebt met de huidige ontwikkelingen moet je daar óf iets aan doen (en dan in constructieve zin) of verhuizen.
Dit terwijl meerderheid NL'ers niets met christendom te maken heeft meer.
Tijdje geleden konden we lezen dat ook steeds meer moslims in NL seculariseerden (jaartje of 10 geleden?). Juist door de input van christendom, zoals via Baudet en Wilders, zie je nu wrs dat moslims zich verzetten?
I´m back.
Secularisatie een gevolg of voortvloeiing van het christendom noemen is ook wel eh, bijzonder.quote:
[..]
Baudet is een cultuurchristen en Wilders oreert altijd over het judeo-christendom. Is meer dan dat ze zich verzetten tegen het christendom?
Dit terwijl meerderheid NL'ers niets met christendom te maken heeft meer.
Tijdje geleden konden we lezen dat ook steeds meer moslims in NL seculariseerden (jaartje of 10 geleden?). Juist door de input van christendom, zoals via Baudet en Wilders, zie je nu wrs dat moslims zich verzetten?
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?quote:Op vrijdag 8 juni 2018 22:15 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Dus het is de schuld van Wilders en Baudet dat moslims steeds religieuzer worden ?
Zowel Wilders als Baudet hebben het over christendom, cultuurchristendom resp. judeo-christendom.quote:
[..]
Secularisatie een gevolg of voortvloeiing van het christendom noemen is ook wel eh, bijzonder.
Daar waar secularisering vooral mikt op neutraliteit in het publieke domein, dus meer laïciteit. Iedereen mag geloven wat-ie bloody well wil, maar achter je voordeur. In het publieke domein zijn we allen volwassen mensen, althans we doen net alsof dan (voor die gelovigen). Uiteraard heb ikzelf helemaal niets met om het even welke religie, behalve misschien dat het een studie is in psychopathologie?
I´m back.
Dat ligt er aan als ik me ergens niet gedraag , dan lijkt het me niet meer dan terecht.quote:
[..]
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?
Ik ben het overigens heel zelden eens met Wilders (slaat te veel door IMHO en legt verband tussen criminaliteit van Marokkaanse jongeren met de islam) , maar geeft wel vaak aan dat de islam een gevaarlijk ideologie is.
En moslims kunnen natuurlijk bij elke aanslag , onthoofding heel hard gaan roepen dat het niks met de islam te maken heeft , maar dat is natuurlijk onzin.
Wat mij betreft wordt de religieuze vrijheid een beetje ingeperkt in Nederland.
Kerken , moskeeën , synagoges prima.
Maar geen religieuze uitingen meer in openbare gebouwen en winkels.
Ook religieuze scholen , laat ze daar maar mee kappen.
Ik loop wel eens in langs een islamitische school in Amsterdam , meisjes met hoofddoekjes om , jongens en meisjes gescheiden.
Dat gaat niet werken als je die kinderen wil laten integreren in een westerse samenleving.
Buiten dat zijn moslims nogal goed om hun zin proberen door te drukken (hoofddoekje bij de politie etc etc)
Ik ben inmiddels overleden
Wilders in het bijzonder heeft al een aantal keer laten weten daar toch iets anders over te denken. Dus leuk verhaal, maar niet heel relevant verder.quote:
[..]
Zowel Wilders als Baudet hebben het over christendom, cultuurchristendom resp. judeo-christendom.
Daar waar secularisering vooral mikt op neutraliteit in het publieke domein, dus meer laïciteit. Iedereen mag geloven wat-ie bloody well wil, maar achter je voordeur. In het publieke domein zijn we allen volwassen mensen, althans we doen net alsof dan (voor die gelovigen). Uiteraard heb ikzelf helemaal niets met om het even welke religie, behalve misschien dat het een studie is in psychopathologie?
Wat dan?quote:
[..]
Wilders in het bijzonder heeft al een aantal keer laten weten daar toch iets anders over te denken. Dus leuk verhaal, maar niet heel relevant verder.
Zijn gewoon christenboys hoor, die twee, volgens mij.
I´m back.
Dan ga ik ergens naar toe waar ik wel welkom ben.quote:
[..]
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?
Islam, de grootste bedreiging van Europa.
En we laten ze al jarenlang met open armen binnen.
De grootste fout in de naoorlogse geschiedenis.
En hier bestaat geen politieke oplossing voor. Alleen geweld kan dit probleem oplossen.
Ik zie de toekomst somber in.
En we laten ze al jarenlang met open armen binnen.
De grootste fout in de naoorlogse geschiedenis.
En hier bestaat geen politieke oplossing voor. Alleen geweld kan dit probleem oplossen.
Ik zie de toekomst somber in.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wilders is geen christenboy.quote:
[..]
Wat dan?
Zijn gewoon christenboys hoor, die twee, volgens mij.
Volgens mij is hij atheïst, maar hij heeft ook sterke banden met Joodse mensen uit Israël en de VS. Zijn vrouw is trouwens ook Joods.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Wellicht een schrale troost maar daarin sta je niet alleen.quote:
Islam, de grootste bedreiging van Europa.
En we laten ze al jarenlang met open armen binnen.
De grootste fout in de naoorlogse geschiedenis.
En hier bestaat geen politieke oplossing voor. Alleen geweld kan dit probleem oplossen.
Ik zie de toekomst somber in.
Wat een kul. Moslims zijn juist héél welkom in ons land.quote:
[..]
Verander jij wel eens van gedachten als mensen hard tegen je in gaan en je merkt dat je niet heel welkom bent?
Geen enkele partij, organisatie of vereniging kan een deuk in een pakje boter schoppen wanneer het gaat over het 'aanpakken van de Islam'. Nee, de islam wordt, in tegenstelling tot de 'loud mouth social media', juist geknuffeld.
Dat de moslim? nu aangeeft JUIST religieuzer te worden door de afzet is ONJUIST. Men wordt religieuzer omdat het in dit land KAN!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
We hebben hier een politiek figuur rondlopen met een vrij grote aanhang die zijn afkeer van moslims niet onder stoelen of banken steekt. Daarin staat die kennelijk niet alleen. Pegida organiseert demonstraties om moslims eens goed te provoceren. Op social media wordt dag in dag uit flink gekankerd op moslims.quote:
[..]
Wat een kul. Moslims zijn juist héél welkom in ons land.
Geen enkele partij, organisatie of vereniging kan een deuk in een pakje boter schoppen wanneer het gaat over het 'aanpakken van de Islam'. Nee, de islam wordt, in tegenstelling tot de 'loud mouth social media', juist geknuffeld.
Je hebt het nu over bepaalde grondrechten die niet ingeperkt kunnen worden. Hoewel dat klopt is en jij en ik dat dan weliswaar kunnen relativeren, dat verandert verder weinig aan de duidelijk merkbare houding van veel mensen en dat blijft natuurlijk wel hangen.
Ja, nou ja hij oreert altijd over joods-christelijke beschaving, judeo-christendom iig tegengesteld aan islam country. Ikzelf als niet gelovige vind dat allemaal nonsense dus. Maar moslims wrs zien dat weer als een aanval, netto resultaat is wellicht dat ze hun religie serieuzer nemen?quote:
[..]
Wilders is geen christenboy.
Volgens mij is hij atheïst, maar hij heeft ook sterke banden met Joodse mensen uit Israël en de VS. Zijn vrouw is trouwens ook Joods.
Ik weet het anders ook niet... blijft behelpen met die religieuzen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 09-06-2018 00:03:26 ]
I´m back.
Ja, ik vind het dan ook jammer dat mensen op een headline of nieuwsbericht afgaan en dan wel de tijd nemen om bijvoorbeeld hier een hele dag in discussie te gaan, terwijl ze in diezelfde tijd beter even de onderliggende onderzoeken hadden kunnen lezen. Scheelt een hoop frustratie en spanningen.quote:
[..]
Ja, dat lijkt toch wat tegenstrijdig aan elkaar.
