abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_164844037
Als diesels zo vervuilend zijn, waarom verbieden we ze dan niet gewoon?
pi_164844090
omdat er nog geen passend alternatief is.
  donderdag 25 augustus 2016 @ 16:02:03 #3
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_164844103
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 16:01 schreef gianni61 het volgende:
omdat er nog geen passend alternatief is.
Benzine + vrijstelling voor vrachtwagens en bussen.

Een idee?
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_164844130
quote:
9s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 16:02 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

Benzine + vrijstelling voor vrachtwagens en bussen.

Een idee?
en schepen en treinen?
  donderdag 25 augustus 2016 @ 16:04:28 #5
329970 PandaDrop
Dropetende wegenbouwer
pi_164844146
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 16:03 schreef gianni61 het volgende:

[..]

en schepen en treinen?
ja, ook schepen.

Elektrische locomotieven bestaan al.
Gewoon een NS 1800 halen.

Oh fuck vergeten, de voltage is in Nederland wel erg laag.
tong80
Wel een mooie one liner dan.
:T
pi_164844291
Diesel > Benzine > Elektrische meuk
pi_164844336
quote:
5s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 15:59 schreef GewoneBurger het volgende:
Als diesels zo vervuilend zijn, waarom verbieden we ze dan niet gewoon?
In een aantal binnensteden worden ze al geweerd.
  Milf donderdag 25 augustus 2016 @ 16:48:02 #8
16000 nikky
Paars is het nieuwe rood!
pi_164844965
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 16:16 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

In een aantal binnensteden worden ze al geweerd.
Tot bouwjaar 2002 ja. Niet volledig geweerd dus.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
pi_164845227
quote:
9s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 16:04 schreef PandaDrop het volgende:

[..]

ja, ook schepen.

Elektrische locomotieven bestaan al.
Gewoon een NS 1800 halen.

Oh fuck vergeten, de voltage is in Nederland wel erg laag.
zeeschepen varen niet zelden op stookolie.

Desalniettemin zijn de schepen en vrachtwagens relatief schoon, vergeleken met de hoeveelheid vracht die ze vervoeren.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_164845253
quote:
1s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 16:48 schreef nikky het volgende:

[..]

Tot bouwjaar 2002 ja. Niet volledig geweerd dus.
het is gaande ;)
pi_164845721
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 17:01 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

zeeschepen varen niet zelden op stookolie.

Desalniettemin zijn de schepen en vrachtwagens relatief schoon, vergeleken met de hoeveelheid vracht die ze vervoeren.
Stookolie die heel veel zwavel bevat, waardoor schepen erg vervuilend zijn.
pi_164845890
Het zijn de mensen die vervuilen!!!!!
5 Ferrari's op videoband!
pi_164845991
Moderne diesels storten veel minder co2 uit dan andere auto's en sinds de invoering van de verplichte roetfilters ook zo goed als geen andere uitstoot. Oftewel een moderne diesel is met kop en schouders de meest milieuvriendelijk auto die er rondrijdt. Alleen jammer dat onze overheid niet de extra belasting op dieselauto's wil inleveren.
Als de overheid het zo goed voor heeft met het milieu, dan laten ze de extra inkomsten uit wegenbelasting wegvallen. Helaas vindt onze overheid inkomsten belangrijker als het milieu.
60 HRC
pi_164846097
Het schijnt dat met een roetfilter alleen nog maar de meest fijne deeltjes dus schadelijkste vrijkomen dus dat scheelt.
“L’intellectuel est quelqu’un dont le cerveau s’absente lui-même.”
pi_164846648
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 17:43 schreef HardMetal het volgende:
Moderne diesels storten veel minder co2 uit dan andere auto's en sinds de invoering van de verplichte roetfilters ook zo goed als geen andere uitstoot. Oftewel een moderne diesel is met kop en schouders de meest milieuvriendelijk auto die er rondrijdt. Alleen jammer dat onze overheid niet de extra belasting op dieselauto's wil inleveren.
Als de overheid het zo goed voor heeft met het milieu, dan laten ze de extra inkomsten uit wegenbelasting wegvallen. Helaas vindt onze overheid inkomsten belangrijker als het milieu.
belangrijker dan :P
pi_164847624
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 17:43 schreef HardMetal het volgende:
Moderne diesels storten veel minder co2 uit dan andere auto's en sinds de invoering van de verplichte roetfilters ook zo goed als geen andere uitstoot. Oftewel een moderne diesel is met kop en schouders de meest milieuvriendelijk auto die er rondrijdt. Alleen jammer dat onze overheid niet de extra belasting op dieselauto's wil inleveren.
Als de overheid het zo goed voor heeft met het milieu, dan laten ze de extra inkomsten uit wegenbelasting wegvallen. Helaas vindt onze overheid inkomsten belangrijker als het milieu.
bs
Je vergeet de NOx eventjes. Stukken erger dan co2. Het maakt de ozonlaag kapot, zorgt voor smog en verneukt je longen. Daarnaast gaat ook door een roetfilter nog steeds roet.

Bussen kunnen prima op LPG. Hebben ze ook jaren in Groningen gedaan
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  donderdag 25 augustus 2016 @ 20:47:11 #17
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164850357
Ik heb mijn dieseltje (met filter) nog nooit op een pluimpje betrapt, zelfs niet op de snelweg met terugschakelen en volgas.
Bij mijn oude zag je het 's avonds op de snelweg heel goed als je het gas in trapte in de koplampen van de auto achter je, maar deze doet volgens mij echt helemaal niks komma nullie.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  donderdag 25 augustus 2016 @ 22:02:54 #18
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_164852558
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 17:43 schreef HardMetal het volgende:
Moderne diesels storten veel minder co2 uit dan andere auto's en sinds de invoering van de verplichte roetfilters ook zo goed als geen andere uitstoot. Oftewel een moderne diesel is met kop en schouders de meest milieuvriendelijk auto die er rondrijdt. Alleen jammer dat onze overheid niet de extra belasting op dieselauto's wil inleveren.
Als de overheid het zo goed voor heeft met het milieu, dan laten ze de extra inkomsten uit wegenbelasting wegvallen. Helaas vindt onze overheid inkomsten belangrijker als het milieu.
Je hebt nog nooit achter een moderne diesel gereden? Het is doorgaans alsof je achter een oude vrachtwagen rijdt. Snel ramen dicht, recirculatie aan en mistlampen aan :r
Stinkdiesels, alleen maar om schoon door de testjes te komen.
De beste oplossing is op gas rijden. Met een moderne LPI-installatie heb je nog meer vermogen ook. Het is (vergeleken met andere brandstoffen) schoon en goedkoop, alleen vindt de overheid dat je meer belasting moet betalen...
pi_164859719
quote:
2s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 17:30 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Stookolie die heel veel zwavel bevat, waardoor schepen erg vervuilend zijn.
ja, maar omdat die schepen zo onwaarschijnlijk veel lading meezeulen, is de milieubelasting relatief (als in:per product) laag.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_164861386
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 05:34 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

ja, maar omdat die schepen zo onwaarschijnlijk veel lading meezeulen, is de milieubelasting relatief (als in:per product) laag.
Omdat vervoer zo goedkoop is varen en ook onwaarschijnlijk veel schepen. Maar altijd nog beter dat ze die zwaveltroep op zee verstoken dan hier in de benzinepomp.
pi_164861513
quote:
1s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 22:02 schreef Mano_ het volgende:

[..]

Je hebt nog nooit achter een moderne diesel gereden? Het is doorgaans alsof je achter een oude vrachtwagen rijdt. Snel ramen dicht, recirculatie aan en mistlampen aan :r
Stinkdiesels, alleen maar om schoon door de testjes te komen.
De beste oplossing is op gas rijden. Met een moderne LPI-installatie heb je nog meer vermogen ook. Het is (vergeleken met andere brandstoffen) schoon en goedkoop, alleen vindt de overheid dat je meer belasting moet betalen...
Ik heb er vanochtend onderweg naar mijn werk nog eens extra op gelet, maar zelfs bij het optrekken bij een stoplicht zie ik bij vrachtwagens en andere diesels geen rook, roet of wat dan ook. Ook kon ik geen verschil merken als ik achter een vrachtwagen of een lpg bus reed.
Ik ben het wel met je eens dat onze overheid de schoonste brandstoffen het meeste belast.
60 HRC
pi_164861664
quote:
5s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 15:59 schreef GewoneBurger het volgende:
Als diesels zo vervuilend zijn, waarom verbieden we ze dan niet gewoon?
He he, eindelijk een verstandig iemand.
Waarom nemen mensen diesel? Niet omdat het zo tof is maar goedkoper. Goedkoper dus he, niet goedkoop.

Dus wie is hier de schuldige?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_164861689
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 09:37 schreef HardMetal het volgende:

[..]

Ik heb er vanochtend onderweg naar mijn werk nog eens extra op gelet, maar zelfs bij het optrekken bij een stoplicht zie ik bij vrachtwagens en andere diesels geen rook, roet of wat dan ook. Ook kon ik geen verschil merken als ik achter een vrachtwagen of een lpg bus reed.
Ik ben het wel met je eens dat onze overheid de schoonste brandstoffen het meeste belast.
ach ja....
Was jij een van hun?
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
  Moderator vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:04:02 #24
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_164861879
quote:
1s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 18:53 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

bs
Je vergeet de NOx eventjes. Stukken erger dan co2. Het maakt de ozonlaag kapot, zorgt voor smog en verneukt je longen. Daarnaast gaat ook door een roetfilter nog steeds roet.

Bussen kunnen prima op LPG. Hebben ze ook jaren in Groningen gedaan
Dat zal niet voor niets zijn?
In Wageningen rijden naar station Ede-Wageningen een gelede gasbussen. Teneerste is het altijd bloedheet in die bussen en maken ze erg veel herrie. Vind het niet echt "gezond" (als in, die motor loopt mooi) klinken.

Eerst reden er MAN's en dat was echt drama, die bliezen om de haverklap de koppakking er uit. Nu rijden er Mercedessen (er is geruild met de lijn Zwolle-Apeldoorn) en dat gaat iets beter aldus de chauffeurs.

Ergo: voor bussen lijkt mij gas geen serieuze optie
Kranplätze müssen verdichtet sein
  vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:04:41 #25
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164861885
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 09:28 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Omdat vervoer zo goedkoop is varen en ook onwaarschijnlijk veel schepen. Maar altijd nog beter dat ze die zwaveltroep op zee verstoken dan hier in de benzinepomp.
schepen varen niet voor de fun hoor.

Sowieso worden in de scheepvaart de milieuteugels ook steeds strakker aangetrokken; in de meeste grote havens mogen ze niet meer binnenlopen op zware stookolie en moeten ze op schone brandstof binnenlopen.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_164861956
quote:
Ehhh, nee, heel raar, maar ik ben er zo een die op zijn eigen waarnemingen vertrouwt.
60 HRC
  Moderator vrijdag 26 augustus 2016 @ 10:13:02 #27
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_164862027
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 10:04 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

schepen varen niet voor de fun hoor.

Sowieso worden in de scheepvaart de milieuteugels ook steeds strakker aangetrokken; in de meeste grote havens mogen ze niet meer binnenlopen op zware stookolie en moeten ze op schone brandstof binnenlopen.
Opzich niet meer dan logisch. Maar dan ook handhaven en er voor betalen. De burger wil iets maar zodra burger consument wordt willen ze er niet voor betalen...
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_164862067
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 10:08 schreef HardMetal het volgende:

[..]

Ehhh, nee, heel raar, maar ik ben er zo een die op zijn eigen waarnemingen vertrouwt.
Zei Madame Curie ook al niet zoiets? ;)
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
pi_164874498
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 10:04 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

schepen varen niet voor de fun hoor.

Sowieso worden in de scheepvaart de milieuteugels ook steeds strakker aangetrokken; in de meeste grote havens mogen ze niet meer binnenlopen op zware stookolie en moeten ze op schone brandstof binnenlopen.
Betekent dat dat ze een aparte tank hebben en probleemloos kunnen overschakelen naar een andere brandstof?
  vrijdag 26 augustus 2016 @ 20:35:57 #30
169715 Mano_
Manomanoman..
pi_164875519
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 19:50 schreef vannelle het volgende:

[..]

Betekent dat dat ze een aparte tank hebben en probleemloos kunnen overschakelen naar een andere brandstof?
Daar worden sleepboten voor gebruikt volgens mij.
  Forum Admin vrijdag 26 augustus 2016 @ 21:09:15 #31
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_164876599
Komt ook door het fiscale beleid wat we hier hebben. In andere landen zie je niet zoveel diesels, op de vrachtwagens na.

Dat lpg niet gestimuleerd wordt is eigenlijk ronduit schandalig.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 26 augustus 2016 @ 21:12:44 #32
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164876673
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 10:13 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Opzich niet meer dan logisch. Maar dan ook handhaven en er voor betalen. De burger wil iets maar zodra burger consument wordt willen ze er niet voor betalen...
standaard verhaal idd.. Iedereen wil meedoen met de milieu-mode, maar het houdt op zodra het geld kost.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Forum Admin vrijdag 26 augustus 2016 @ 21:13:56 #33
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_164876713
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 21:12 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

standaard verhaal idd.. Iedereen wil meedoen met de milieu-mode, maar het houdt op zodra het geld kost.
Dat milieu gedoe is een wassen neus. Mensen Namen die eco hokken louter voor de lage bijtelling.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 10:38:09 #34
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_164885732
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 21:09 schreef Straatcommando. het volgende:
Komt ook door het fiscale beleid wat we hier hebben. In andere landen zie je niet zoveel diesels, op de vrachtwagens na.
kijk eens naar België en Frankrijk, daar zijn ze de diesels voor de kortere afstanden aan het terugdringen, daar is zo'n roerbak niet voor gemaakt.

quote:
Dat lpg niet gestimuleerd wordt is eigenlijk ronduit schandalig.
ja het is nog vervuilender dan benzine, maar afvalproduct en minder CO2 uitstoot dan benzine. NOx, zwavel en nog wat stofjes zeer veel hoger.

Kijk ook eens naar lpg injecties bij dieselsystemen, daarmee kan je m nog zuiniger en schoner? Krijgen
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
pi_164885889
Vind het toch al kansloos dat oude diesels geweerd worden. Restwaarde van die auto wordt aangetast als je in zo'n regio woont en je betaalt nog steeds het volle pond aan wegenbelasting maar mag op steeds meer plekken niet meer komen, ik zou het niet zomaar pikken als ik zo'n oude diesel had.
Ik ben er ook van overtuigd dat een moderne diesel die met 2000 toeren over de snelweg zoeft een stuk minder vervuilt dan die underpowered benzine autootjes die met 130 nog maar 15% onder topsnelheid zitten, maar in de bijtelling wel aantrekkelijk zijn...
pi_164886115
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 10:38 schreef lipje het volgende:

[..]

kijk eens naar België en Frankrijk, daar zijn ze de diesels voor de kortere afstanden aan het terugdringen, daar is zo'n roerbak niet voor gemaakt.

[..]

ja het is nog vervuilender dan benzine, maar afvalproduct en minder CO2 uitstoot dan benzine. NOx, zwavel en nog wat stofjes zeer veel hoger.

Kijk ook eens naar lpg injecties bij dieselsystemen, daarmee kan je m nog zuiniger en schoner? Krijgen
NOx en fijnstof zijn tov benzine iets beter juist. Zwavel is ook minder uitstoot dan benzine.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 11:09:27 #37
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_164886160
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 11:06 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

NOx en fijnstof zijn tov benzine iets beter juist. Zwavel is ook minder dan benzine.
vlad weet de details, maar die komt hier niet zoveel meer :'(
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
pi_164886487
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 11:06 schreef Glijdt_licht het volgende:
NOx en fijnstof zijn tov benzine iets beter juist. Zwavel is ook minder uitstoot dan benzine.
Dat kan nog wel eens vies tegenvallen.
Onder Euro-5 mag een benzine/LPG/Aardgas motor 60 mg NOx per km uitstoten. De diesel 180 mg.
Onder Euro-6 mag een benzine/LPG/Aardgas motor 60 mg NOx per km uitstoten. De diesel 80 mg.
Zie: http://members.upc.nl/h.h(...)ndex_norm_waard.html

Als we iets geleerd hebben van "Dieselgate" dan is het dat diesels op de weg meer uitstoten dan die eisen en zeker veel meer als in de test. Dus dat een diesel minder NOx produceert geloof ik niet.
  Moderator zaterdag 27 augustus 2016 @ 11:32:35 #39
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_164886582
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 11:27 schreef oldford het volgende:

[..]

Dat kan nog wel eens vies tegenvallen.
Onder Euro-5 mag een benzine/LPG/Aardgas motor 60 mg NOx per km uitstoten. De diesel 180 mg.
Onder Euro-6 mag een benzine/LPG/Aardgas motor 60 mg NOx per km uitstoten. De diesel 80 mg.
Zie: http://members.upc.nl/h.h(...)ndex_norm_waard.html

Als we iets geleerd hebben van "Dieselgate" dan is het dat diesels op de weg meer uitstoten dan die eisen en zeker veel meer als in de test. Dus dat een diesel minder NOx produceert geloof ik niet.
Benzine zal allicht ook meer uitstoten dan de eisen?
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_164887354
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 11:32 schreef derLudolf het volgende:
Benzine zal allicht ook meer uitstoten dan de eisen?
Prima, onderbouw het maar met testresultaten.

Een motor met gewone ouderwetse indirecte benzine inspuiting produceert niet zoveel NOx.
Dat doen wel de motoren met hoge druk indirecte benzine inspuiting (a la FSI). Maar die hebben dan weer een aparte NOx katalysator.
En het grappige is dat bij hoge(re) belasting ook die FSI op lambda 1 gaat draaien en nog maar weinig NOx produceert. Bij volgas is er helemaal geen probleem met een rijk mengsel.
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 12:14:38 #41
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164887364
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 11:32 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Benzine zal allicht ook meer uitstoten dan de eisen?
tuurlijk niet joh, valsspelen doe je toch ook alleen maar met één hand?

Er wordt in autoland best heel veel gesjoemeld, wees maar niet bang. 'dieselgate' is echt maar het topje van de ijsberg, maar ik denk dat algemene belangen veel zwaarder wegen, en het dus bedekt gaat worden met een heeeeeeeel groot deksel op de doofpot.

Saillant detail; met die moderne ecohokkies moet je echt met een ganzenveer je gaspedaal hanteren om ook maar in de buurt te komen van het door de fabrikant opgegeven verbruikswaarden, terwijl ik met mijn dikke diesel fluitend die cijfers haal, en als ik aansluit achter een Hyunwattes i10 of weet ik wat voor rijdende handtas met grasmaaiermotortje in het vooronder ga ik daar met gemak dik onder.
Mijn auto zou volgens de fabrikant geloof ik 1 op 10 moeten slurpen binnen de kom.. Kan wel hoor, maar dan moet ik wel aardig het gas erop gooien. Doorgaans doet hij 7.5 - 8.5 op 100, en op de snelweg 6.8 halen is ook heel prima te doen. Met de cc op 110 loopt ie zelfs naar de 5.5 - 5.8 op 100 over langere afstanden.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator zaterdag 27 augustus 2016 @ 13:03:41 #42
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_164888256
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 12:14 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

tuurlijk niet joh, valsspelen doe je toch ook alleen maar met één hand?

Er wordt in autoland best heel veel gesjoemeld, wees maar niet bang. 'dieselgate' is echt maar het topje van de ijsberg, maar ik denk dat algemene belangen veel zwaarder wegen, en het dus bedekt gaat worden met een heeeeeeeel groot deksel op de doofpot.[quote]
Algemene belangen of economische belangen?
[quote]
Saillant detail; met die moderne ecohokkies moet je echt met een ganzenveer je gaspedaal hanteren om ook maar in de buurt te komen van het door de fabrikant opgegeven verbruikswaarden, terwijl ik met mijn dikke diesel fluitend die cijfers haal, en als ik aansluit achter een Hyunwattes i10 of weet ik wat voor rijdende handtas met grasmaaiermotortje in het vooronder ga ik daar met gemak dik onder.
Mijn auto zou volgens de fabrikant geloof ik 1 op 10 moeten slurpen binnen de kom.. Kan wel hoor, maar dan moet ik wel aardig het gas erop gooien. Doorgaans doet hij 7.5 - 8.5 op 100, en op de snelweg 6.8 halen is ook heel prima te doen. Met de cc op 110 loopt ie zelfs naar de 5.5 - 5.8 op 100 over langere afstanden.
Nou inderdaad, ik ben het er ook mee eens dat je met een dikke motor net zo zuinig kan rijden als met een ondergemotoriseerd prutteltje.

Ik las es een artikel over een loonbedrijf in Duitsland, die werkten nog meer een groot aantal MB Trac trekkers. De laatste MB Trac rolde in 1991 van de band dus die trekkers hebben al flink wat uurtjes gemaakt. Maar het brandstofverbruik lag met die oude dingen nog wel een stukje lager als een moderne trekker :Y
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_164892449
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 13:03 schreef derLudolf het volgende:
Nou inderdaad, ik ben het er ook mee eens dat je met een dikke motor net zo zuinig kan rijden als met een ondergemotoriseerd prutteltje.
Als je dat ondergemotoriseerde prutteltje op zn top laat rijden is je bewering wel waar. Maar mijn autootje heeft toch een benzineverbruik waar de gemiddelde diesel echt niet aan kan tippen. Moet ik inderdaad niet met daklast honderdendertig gaan rijden, maar dat doe ik dan ook zelden.
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 18:48:57 #44
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_164895132
Ga eens zoeken op top gear eco challenge. Vanuit Frankrijk naar Engeland in twee ecohokken en een JAG V6 diesel. Guess who won the race .... :')
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 19:28:30 #45
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164895751
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 16:23 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Als je dat ondergemotoriseerde prutteltje op zn top laat rijden is je bewering wel waar. Maar mijn autootje heeft toch een benzineverbruik waar de gemiddelde diesel echt niet aan kan tippen. Moet ik inderdaad niet met daklast honderdendertig gaan rijden, maar dat doe ik dan ook zelden.
wat rijd je en wat is het verbruik zónder daklast bij 130?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_164895898
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 19:28 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

wat rijd je en wat is het verbruik zónder daklast bij 130?
Gemiddeld gebruik is ongeveer 4.2 liter per 100 km. Dat is voornamelijk woonwerkverkeer zonder snelweg. 130 rij ik niet vaak. Soms wel snelwegritten met daklast 120. Het verbruik is dan rond de 6 liter per 100 km.
pi_164895917
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 18:48 schreef lipje het volgende:
Ga eens zoeken op top gear eco challenge. Vanuit Frankrijk naar Engeland in twee ecohokken en een JAG V6 diesel. Guess who won the race .... :')
De vw polo! Bovendien scheelde de tankinhoud nogal.Waar de jag in uitblonk was vooral slechte schatting van de resterende afstand.
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 20:04:05 #48
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164896439
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 19:36 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Gemiddeld gebruik is ongeveer 4.2 liter per 100 km. Dat is voornamelijk woonwerkverkeer zonder snelweg. 130 rij ik niet vaak. Soms wel snelwegritten met daklast 120. Het verbruik is dan rond de 6 liter per 100 km.
da's lekker zuunig ^O^, en wat voor auto hebben we het dan over?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 21:16:21 #49
438762 -Richard-
Een 21 jarige allrounder.
pi_164898297
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 12:14 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

tuurlijk niet joh, valsspelen doe je toch ook alleen maar met één hand?

Er wordt in autoland best heel veel gesjoemeld, wees maar niet bang. 'dieselgate' is echt maar het topje van de ijsberg, maar ik denk dat algemene belangen veel zwaarder wegen, en het dus bedekt gaat worden met een heeeeeeeel groot deksel op de doofpot.

Saillant detail; met die moderne ecohokkies moet je echt met een ganzenveer je gaspedaal hanteren om ook maar in de buurt te komen van het door de fabrikant opgegeven verbruikswaarden, terwijl ik met mijn dikke diesel fluitend die cijfers haal, en als ik aansluit achter een Hyunwattes i10 of weet ik wat voor rijdende handtas met grasmaaiermotortje in het vooronder ga ik daar met gemak dik onder.
Mijn auto zou volgens de fabrikant geloof ik 1 op 10 moeten slurpen binnen de kom.. Kan wel hoor, maar dan moet ik wel aardig het gas erop gooien. Doorgaans doet hij 7.5 - 8.5 op 100, en op de snelweg 6.8 halen is ook heel prima te doen. Met de cc op 110 loopt ie zelfs naar de 5.5 - 5.8 op 100 over langere afstanden.
Nu wil ik niet kritisch overkomen, maar mijn auto loopt op 80 wagen terug naar 5.7 liter per 100km. Die zuinige km's worden even dubbel en dwars gecompenseerd als ik optrek, heb jij dat niet?
Ik heb een 3.0, 6 cilinder in mijn 1 serie en met de cruise op 110 en 400 km tegemoet red ik daarmee 1 op 13. Fabrieks opgave buitenwegen 6.0l op 100km. Die haal ik dus ook prima. Maar als ik w-w rijdt (17km heen en 17 terug) dan kom ik op ongeveer 1 op 11,5. Daarin zit ook enkele keren even inhalen, dan gaat het pedaal wel even diep naar beneden.

Dus al met al moet ik wel oppassen, en met voor mij regulier gebruik haal ik de fabrieks opgave niet. Maar eerlijk? Het boeit me ook geen hol, het is een super auto en menig mens onderschat het vermogen :).

Kameraad rijd een gechipte 320D. Die rijd echt wel zuinig. Op snelweg met 130 gebruikt die 4 l op 100 km. En 150 zo'n 5.5 liter. Dat is toch super..! Volle tank brengt hem ruim 1000km ver (50l zover ik weet)
Weet van alles een beetje maar net niets.
  zaterdag 27 augustus 2016 @ 23:44:13 #50
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_164902216
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 21:16 schreef -Richard- het volgende:

[..]

Nu wil ik niet kritisch overkomen, maar mijn auto loopt op 80 wagen terug naar 5.7 liter per 100km. Die zuinige km's worden even dubbel en dwars gecompenseerd als ik optrek, heb jij dat niet?
Ik heb een 3.0, 6 cilinder in mijn 1 serie en met de cruise op 110 en 400 km tegemoet red ik daarmee 1 op 13. Fabrieks opgave buitenwegen 6.0l op 100km. Die haal ik dus ook prima. Maar als ik w-w rijdt (17km heen en 17 terug) dan kom ik op ongeveer 1 op 11,5. Daarin zit ook enkele keren even inhalen, dan gaat het pedaal wel even diep naar beneden.

Dus al met al moet ik wel oppassen, en met voor mij regulier gebruik haal ik de fabrieks opgave niet. Maar eerlijk? Het boeit me ook geen hol, het is een super auto en menig mens onderschat het vermogen :).

Kameraad rijd een gechipte 320D. Die rijd echt wel zuinig. Op snelweg met 130 gebruikt die 4 l op 100 km. En 150 zo'n 5.5 liter. Dat is toch super..! Volle tank brengt hem ruim 1000km ver (50l zover ik weet)
Ik rijd een 3 liter V6 diesel, en ik heb hem ooit een keer op een stuk van 100 km op 4.9/100 gekregen, en ik weet zeker dat daar nog wel iets vanaf had gekund als ik meer kilometers had gereden. Volgens mij zat ik toen op ergens in de 80 gemiddeld. Was ook om eens echt te kijken wat er mogelijk was, ik heb in die 100 km weinig vrienden gemaakt kan ik je wel vertellen _O-

Ik rijd als ik gewoon met het verkeer mee rijd ongeveer, of net iets onder het gemiddelde (7.5/100), en ik kán er moeiteloos een liter vanaf halen als ik in relax mode rijd.

Als ik een zuinige bak had gewild had ik ook wel een 2 litertje gepakt. Rijdt idd gewoon lekker en ik rijd heel veel snelweg en lange afstanden, en dan is het lekker om wat power te hebben.

Misschien de volgende een maatje kleiner als ik een mooie tegen kom. Dit is leuk rijden, maar wel wat minder economisch, maar dat weet je natuurlijk vooraf.

Ik heb deze wel deels gekocht vanuit milieu-oogpunt want mijn vorige was een viezerdje. En met 'milieu-oogpunt' bedoel ik niet dat ik een zeldzaam kikkertje van de ondergang wilde redden, maar voor een significant deel dat ik niet beperkt wilde zijn in waar ik mij heen wil verplaatsen in mijn auto ivbm no-go zones in grote steden en steden in Duitsland. Mijn vorige was nog lang niet op, maar kwam niet bepaald in aanmerking voor een groene Umwelt stickert.
Hij was trouwens ongeveer net zo zuinig gemiddeld, alleen had ik toen 85pk en 2 theelepeltjes newtonmeters, tegen nu 224 en 500+Nm, en ik hoef nu geen oordopjes meer in boven de 130 :+
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_164908555
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 21:13 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat milieu gedoe is een wassen neus. Mensen Namen die eco hokken louter voor de lage bijtelling.
En stonden daarna vrijwel continue met 2 voeten op het gaspedaal omdat die hokken niet vooruit te branden waren, waardoor enig theoretisch voordeel in de praktijk opgeheven werd door juist méér uitstoot door die maximaal belaste ***motortjes, die ook nog eens zeer slijtagegevoelig bleken te zijn.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_164908698
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 17:01 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

zeeschepen varen niet zelden op stookolie.

Desalniettemin zijn de schepen en vrachtwagens relatief schoon, vergeleken met de hoeveelheid vracht die ze vervoeren.
Scheepvaart is heel vervuilende door de vuile stookolie die ze mogen gebruiken...

Co2 per kilo/kilometer is wel laag..
Whatever...
pi_164920271
tegenwoordig met adblue zijn de diesel heel erg schoon. Iemand heeft mij een keer verteld dat een nieuwe landbouw tractor schoner lucht uitblaast dan dat er in gaat in rotterdam. Dus zon grote landbouw diesel landbouw trekker filterd het lucht :') _O-
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_164920292
Verder moeten we eerst minderen met het aantal vliegtuigen in de lucht. die vervuilen heel veel
Signature:
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
  Moderator zondag 28 augustus 2016 @ 19:56:52 #55
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_164920598
quote:
14s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:43 schreef DieselTank het volgende:
tegenwoordig met adblue zijn de diesel heel erg schoon. Iemand heeft mij een keer verteld dat een nieuwe landbouw tractor schoner lucht uitblaast dan dat er in gaat in rotterdam. Dus zon grote landbouw diesel landbouw trekker filterd het lucht :') _O-
Dat heb ik ook wel es gehoord ja. Volgens mij is dat meer beeldspraak - of hoe noemen ze dat? Eerst zien dan geloven.

Is ook waar je maar kijkt, koolstofdioxide zal hoger zijn dan de ingaande lucht, de stikstofoxiden misschien wel lager.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zondag 28 augustus 2016 @ 22:38:55 #56
438762 -Richard-
Een 21 jarige allrounder.
pi_164926871
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 23:44 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Ik rijd een 3 liter V6 diesel, en ik heb hem ooit een keer op een stuk van 100 km op 4.9/100 gekregen, en ik weet zeker dat daar nog wel iets vanaf had gekund als ik meer kilometers had gereden. Volgens mij zat ik toen op ergens in de 80 gemiddeld. Was ook om eens echt te kijken wat er mogelijk was, ik heb in die 100 km weinig vrienden gemaakt kan ik je wel vertellen _O-

Ik rijd als ik gewoon met het verkeer mee rijd ongeveer, of net iets onder het gemiddelde (7.5/100), en ik kán er moeiteloos een liter vanaf halen als ik in relax mode rijd.

Als ik een zuinige bak had gewild had ik ook wel een 2 litertje gepakt. Rijdt idd gewoon lekker en ik rijd heel veel snelweg en lange afstanden, en dan is het lekker om wat power te hebben.

Misschien de volgende een maatje kleiner als ik een mooie tegen kom. Dit is leuk rijden, maar wel wat minder economisch, maar dat weet je natuurlijk vooraf.

Ik heb deze wel deels gekocht vanuit milieu-oogpunt want mijn vorige was een viezerdje. En met 'milieu-oogpunt' bedoel ik niet dat ik een zeldzaam kikkertje van de ondergang wilde redden, maar voor een significant deel dat ik niet beperkt wilde zijn in waar ik mij heen wil verplaatsen in mijn auto ivbm no-go zones in grote steden en steden in Duitsland. Mijn vorige was nog lang niet op, maar kwam niet bepaald in aanmerking voor een groene Umwelt stickert.
Hij was trouwens ongeveer net zo zuinig gemiddeld, alleen had ik toen 85pk en 2 theelepeltjes newtonmeters, tegen nu 224 en 500+Nm, en ik hoef nu geen oordopjes meer in boven de 130 :+
Haha, heerlijk. Ik heb 265 pk en 315 nm standaard. Atmosferische motor dus meer zit er ook niet in. Een diesel vind ik wel leuk rijdt maar ik mis de sound bij een hoger toerental. Diesel 'blaast' meer dan het een leuke sound maakt. Verder rijdt ik ook niet zo super veel km's.

Maar zuinig is hij behoorlijk ja, ik heb al meerdere pogingen gedaan om zo zuinig mogelijk te rijden maar op een bepaald moment denk ik, laaaat maar zitten :'). De laatste in een enkele rit Groningen - België was wel succesvol, met dus 1 op 13.
Als ik hoor dat mijn 30i net zo zuinig draait als een 16i.. :')

quote:
1s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:56 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dat heb ik ook wel es gehoord ja. Volgens mij is dat meer beeldspraak - of hoe noemen ze dat? Eerst zien dan geloven.

Is ook waar je maar kijkt, koolstofdioxide zal hoger zijn dan de ingaande lucht, de stikstofoxiden misschien wel lager.
AdBlue wordt ingespoten in de uitlaat en gaat een reactie aan met schadelijke stoffen. Welke precies zal vast op het internet stan maar volgens mij is het hoofdzakelijk de NOx. De in's en out's weet ik ook niet precies. Effe een blik op werpen nu :)

quote:
AdBlue is de gedeponeerde handelsnaam voor AUS32, een 32,5%-oplossing van ureum in gedemineraliseerd water, die gebruikt wordt als bijvoeging bij voertuigen die diesel gebruiken, om ze schoner te laten rijden. Het handelsmerk ligt bij de Duitse automobielindustriefederatie VDA.

AdBlue-tankdop in een Audi
AdBlue wordt in een afzonderlijke tank op de vrachtwagens en autobussen meegenomen. Ook Volkswagen, Audi, Mercedes en Peugeot hebben enkele modellen personenwagens met TDI-motor die AdBlue gebruiken zoals: Volkswagen Touran, Volkswagen Sharan, Volkswagen Passat, Audi A4 TDI Ultra, Peugeot 308 en Citroën C4 Cactus.

Het middel wordt in de hete uitlaatgassen ingespoten vóór een speciale katalysator. De bij de verbranding gevormde stikstofoxiden worden omgezet in elementair stikstof en water. Het verbruik van AdBlue is 3 tot 5% van het dieselverbruik.

Door toevoeging van AdBlue wordt het mogelijk dat dieselmotoren voldoen aan de in 2005 ingevoerde Euro IV-norm en de Euro V-norm.


[ Bericht 13% gewijzigd door -Richard- op 28-08-2016 22:45:05 ]
Weet van alles een beetje maar net niets.
pi_164929662
Ik heb me altijd laten wijsmaken dat diesel een uitvinding is van de Europeanen.

Aziatische merken (Mazda, Toyota, Mitsubishi, Hyundai, ...) hadden zeer betrouwbare benzinemotoren. Gingen niet snel stuk en waren pakken goedkoper tegenover de Europese wagens (BMW, Merceded, Audi, Volkswagen, Opel, Peugeot, ...). Mensen kochten dus 'het goedkoopste' waardoor de Europese automarkt in elkaar zakte. De Duitse merken staken hun koppen bij elkaar (BMW, Volkswagen, Mercedes, Porsche, Opel) en begonnen te lobbyen over diesel bij politici. Diesel werd al snel een begrip en politici steunden de grote Europese merken, die op hun beurt begonnen met dieselmotoren. Dankzij Europese steun werd diesel heel goedkoop aangeboden (zie ook vandaag de dag nog!).

Die Aziaatjes hadden natuurlijk de knowhow niet en zagen de verkoopcijfers dalen, de Europeanen kregen er plots heel wat nieuwe klanten bij en zekere in de duurdere klasse.
Die Aziaten moesten dus wel iets gaan ondernemen en trokken ook de weg van diesel op, met natuurlijk de nodige kinderziektes waardoor de consument nog meer naar Europese wagens ging grijpen. Die onbetrouwbare diesels van de Aziaten zijn natuurlijk al lang vervlogen tijden en die problemen zijn al 30 jaar verleden tijd.

Maar die lage dieselprijs is wel gebleven, ondanks het schadelijke effect op mens en dier.
De laatste jaren wordt er wat aan gedaan maar diesel is natuurlijk de meest verkochte brandstof en dat kun je niet zomaar veranderen. Dat zal dus makkelijk nog 10 tot 15 jaar duren vooraleer die dieselmarkt zal stilvallen.
Cindy De Vuyst
pi_164929980
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 09:48 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

He he, eindelijk een verstandig iemand.
Waarom nemen mensen diesel? Niet omdat het zo tof is maar goedkoper. Goedkoper dus he, niet goedkoop.

Dus wie is hier de schuldige?
Veel mensen kopen een diesel terwijl ze dat niet nodig hebben!
Voor een diesel moest je vroeger 15.000km/jaar rijden. Dat haalden velen en dus was het verantwoord.
Tegenwoordig moet je minstens 20.000km/jaar rijden wil je 'goedkoper' af zijn, helaas het gros van de bevolking rijdt amper 20.000km/jaar en toch blijven ze diesel kopen. Hoe kun je dat verklaren? Het kan toch niet dat iemand zijn keuze gaat maken op basis van de literprijs aan de pomp?

Er zijn toch alternatieven?
- benzine (voor de meeste mensen anno 2016 de meest ideale keuze. Wil je wat meer uitgeven dan ga je voor een hybride.

- CNG (aardgas) heeft ook al zijn dienst bewezen. Maar de bevolking is daar 'misschien' bang van?

- elektrisch, maar dit wordt niet vaak verkocht omdat de actieradius beperkt is tot een goeie 400km.
Jan met de pet wil natuurlijk wekelijks naar het zuiden van Frankrijk en dan is zo'n elektrische wagen natuurlijk niet ideaal. Daarom wordt die ook maar in beperkte mate geproduceerd. Maar de tijd keert dankzij Tesla. Tesla heeft elektrisch rijden aangemoedigd met een sportief model. Als een ander groot merk (denk aan Volvo, BMW, Audi, Porsche, Mercedes) nu de betrouwbaarheid en actieradius kan verlengen tot 700km dan zijn we echt gelanceerd volgens mij.
Want 700km is het equivalent van een volle benzinetank.
Cindy De Vuyst
  Moderator maandag 29 augustus 2016 @ 12:56:52 #59
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_164936293
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2016 00:21 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Veel mensen kopen een diesel terwijl ze dat niet nodig hebben!
Voor een diesel moest je vroeger 15.000km/jaar rijden. Dat haalden velen en dus was het verantwoord.
Tegenwoordig moet je minstens 20.000km/jaar rijden wil je 'goedkoper' af zijn, helaas het gros van de bevolking rijdt amper 20.000km/jaar en toch blijven ze diesel kopen. Hoe kun je dat verklaren? Het kan toch niet dat iemand zijn keuze gaat maken op basis van de literprijs aan de pomp?

Er zijn toch alternatieven?
- benzine (voor de meeste mensen anno 2016 de meest ideale keuze. Wil je wat meer uitgeven dan ga je voor een hybride.

- CNG (aardgas) heeft ook al zijn dienst bewezen. Maar de bevolking is daar 'misschien' bang van?

- elektrisch, maar dit wordt niet vaak verkocht omdat de actieradius beperkt is tot een goeie 400km.
Jan met de pet wil natuurlijk wekelijks naar het zuiden van Frankrijk en dan is zo'n elektrische wagen natuurlijk niet ideaal. Daarom wordt die ook maar in beperkte mate geproduceerd. Maar de tijd keert dankzij Tesla. Tesla heeft elektrisch rijden aangemoedigd met een sportief model. Als een ander groot merk (denk aan Volvo, BMW, Audi, Porsche, Mercedes) nu de betrouwbaarheid en actieradius kan verlengen tot 700km dan zijn we echt gelanceerd volgens mij.
Want 700km is het equivalent van een volle benzinetank.
Maar een volle tank benzine is in 10 minuten weer vol, kun je weer verder op weg naar Frankrijk.

Verder mag je met elektrisch natuurlijk geen aanhanger trekken
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_164945500
Ik heb een Opel Astra 1.7cdti eco dinges hok.
Niet vooruit te branden bij lage toeren, dus dan is het weer terugschakelen en het gas erop.
Maarja dat komt bij die verbruikstest niet aan het licht....

Voor de fun heb ik nog een BMW met een 3 liter benzine motor, daar kan ik nog in de 3e versnelling mee wegrijden als het moet, die motor hoeft amper te werken, dus is hij ook nog zuinig.
pi_164947391
Ik heb zelf een Prius sinds kort.

Nooit gedacht dat ik bij 130km op de snelweg nog 1 op 19,5 a 20 km haal.
Dat haal je niet met die mini diesels.

Gemeten met kmstand en tank.

Rij wel met banden op 3.0 bar.
Verder sta ik dagelijks in de file voor werk. Dan helpt de accu mee en is ie ook zuinig.

Het is wel een Gen 2 met het 1.5 blok erin. De 1.8 versies zijn minder zuinig.

De lexus ct200h is minder zuinig dan de Gen 2 Prius.

Vooruitgang met diesel qua verbruik vind ik ook niet zo apart.

Heb een Audi 80 1.6 diesel uit 1981 gereden. Die deed 1 op 23 a 24 bij 100 km op de snelweg.

Heb zelf ook nog tijdje lpg gereden en nooit begrepen, waarom deze brandstof de laatste jaren zo zwaarder is belast.
  Forum Admin maandag 29 augustus 2016 @ 20:21:45 #62
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_164947605
Mijn oude 200sx, wat een jaren 90 stukje turbo roest was deed op de snelweg zelfs 1 op 13 met een fluwelen voet. En dat was met bijna 300pk aan de kruk.

Volgas was het wel 1 op 5 ofzo :+
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_164981038
Heerlijk juist een diesel, het rijdt naar mijn idee een stuk comfortabeler dan een benzineauto. Helaas krijgt mijne geen groene umweltplakette.
[b]Op vrijdag 15 mei 2009 20:31 schreef Hyman het volgende:[/b]
Beter schamen om iets dat je wel hebt gedaan dan jezelf troosten omdat je niks geprobeerd hebt
  zondag 4 september 2016 @ 22:40:13 #64
322318 .Neovo.
Driven By The Future
pi_165094589
quote:
14s.gif Op zondag 28 augustus 2016 19:43 schreef DieselTank het volgende:
tegenwoordig met adblue zijn de diesel heel erg schoon. Iemand heeft mij een keer verteld dat een nieuwe landbouw tractor schoner lucht uitblaast dan dat er in gaat in rotterdam. Dus zon grote landbouw diesel landbouw trekker filterd het lucht :') _O-
Dat hoor ook wel eens van mijn vader. Die staat dagelijks de uitstoot te meten bij de APK. Sommige benzinemotoren verbranden heel schoon met vrijwel 0 co, verwaarloosbare Nox en andere bende.

Overigens rijden er in Friesland/Groningen ook nog Arriva dieseltreinen rond. Je ziet er geen roet uitkomen als die dingen volgas optrekken, maar als die motoren gestart worden is er een klein pluimpje te zien. Zijn motoren die aan de euro3 normen voldoen, en dat is te zien inderdaad :P.

Tussen Zwolle en Enschede rijden de oude NS DM'90 treinen nog. Daar wil je niet bij staan, zo stinken die dingen. En bij optrekken is de lucht gitzwart van de roet. Die treinen worden binnenkort ook vervangen voor de elektronische variant.

Onze dieselauto uit 2009 is nog een euro4, net zoals mijn benzineauto uit 2003. En ik durf te wedden dat die benzine uit '03 schoner is dan de diesel uit '09.
pi_165100036
quote:
1s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 18:53 schreef Glijdt_licht het volgende:

[..]

bs
Je vergeet de NOx eventjes. Stukken erger dan co2. Het maakt de ozonlaag kapot, zorgt voor smog en verneukt je longen. Daarnaast gaat ook door een roetfilter nog steeds roet.

Bussen kunnen prima op LPG. Hebben ze ook jaren in Groningen gedaan
Voor nox heb je een katalysator... En alsnog gebruik je bij diesel per kilometer minder brandstof en dus is het ook een stuk zuiniger. Het hangt maar net af waar je naar kijkt.

Al die fijnstof is voor een groot deel. Een vraagteken. En dan nog, scheepvaart is dan een veel grotere boosdoener in Rotterdam bijvoorbeeld.
Whatever...
  Moderator maandag 5 september 2016 @ 11:39:41 #66
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165100267
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2016 22:40 schreef .Neovo. het volgende:


Onze dieselauto uit 2009 is nog een euro4, net zoals mijn benzineauto uit 2003. En ik durf te wedden dat die benzine uit '03 schoner is dan de diesel uit '09.
De euro normen verschillen per brandstof. Bovendien is het een norm per kW. Een krachtigere motor mag dus meer uitstoten.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_165104833
quote:
1s.gif Op maandag 5 september 2016 11:39 schreef derLudolf het volgende:
Bovendien is het een norm per kW. Een krachtigere motor mag dus meer uitstoten.
Waar heb je dat gevonden? De euro specificaties zowel voor benzine als diesel zijn vanaf euro 1 t/m de laatste (euro 6) in grammen per kilometer. Zie: https://www.theaa.com/mot(...)sions-standards.html
  Moderator maandag 5 september 2016 @ 16:35:06 #68
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165105889
quote:
0s.gif Op maandag 5 september 2016 15:41 schreef oldford het volgende:

[..]

Waar heb je dat gevonden? De euro specificaties zowel voor benzine als diesel zijn vanaf euro 1 t/m de laatste (euro 6) in grammen per kilometer. Zie: https://www.theaa.com/mot(...)sions-standards.html
Alleen voor vrachtwagens zie ik nu, voor personenwagens niet blijkbaar :)
Kranplätze müssen verdichtet sein
  woensdag 7 september 2016 @ 23:40:43 #69
53151 T42
Pinball Wizard
pi_165164523
dat ze bio diesel invoeren...
  Moderator woensdag 7 september 2016 @ 23:42:16 #70
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165164592
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 23:40 schreef T42 het volgende:
dat ze bio diesel invoeren...
Lekker algen groeien in je tank
Kranplätze müssen verdichtet sein
  woensdag 7 september 2016 @ 23:43:01 #71
53151 T42
Pinball Wizard
pi_165164619
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 augustus 2016 23:44 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Ik rijd een 3 liter V6 diesel, en ik heb hem ooit een keer op een stuk van 100 km op 4.9/100 gekregen, en ik weet zeker dat daar nog wel iets vanaf had gekund als ik meer kilometers had gereden. Volgens mij zat ik toen op ergens in de 80 gemiddeld. Was ook om eens echt te kijken wat er mogelijk was, ik heb in die 100 km weinig vrienden gemaakt kan ik je wel vertellen _O-

Ik rijd als ik gewoon met het verkeer mee rijd ongeveer, of net iets onder het gemiddelde (7.5/100), en ik kán er moeiteloos een liter vanaf halen als ik in relax mode rijd.

Als ik een zuinige bak had gewild had ik ook wel een 2 litertje gepakt. Rijdt idd gewoon lekker en ik rijd heel veel snelweg en lange afstanden, en dan is het lekker om wat power te hebben.

Misschien de volgende een maatje kleiner als ik een mooie tegen kom. Dit is leuk rijden, maar wel wat minder economisch, maar dat weet je natuurlijk vooraf.

Ik heb deze wel deels gekocht vanuit milieu-oogpunt want mijn vorige was een viezerdje. En met 'milieu-oogpunt' bedoel ik niet dat ik een zeldzaam kikkertje van de ondergang wilde redden, maar voor een significant deel dat ik niet beperkt wilde zijn in waar ik mij heen wil verplaatsen in mijn auto ivbm no-go zones in grote steden en steden in Duitsland. Mijn vorige was nog lang niet op, maar kwam niet bepaald in aanmerking voor een groene Umwelt stickert.
Hij was trouwens ongeveer net zo zuinig gemiddeld, alleen had ik toen 85pk en 2 theelepeltjes newtonmeters, tegen nu 224 en 500+Nm, en ik hoef nu geen oordopjes meer in boven de 130 :+
ik heb een 2.7D 4 cillinder met een enorme 65pk en top van 75kmh en zet alles onder de rook smorgens :P
  Moderator donderdag 8 september 2016 @ 00:09:44 #72
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165165311
quote:
0s.gif Op woensdag 7 september 2016 23:43 schreef T42 het volgende:

[..]

ik heb een 2.7D 4 cillinder met een enorme 65pk en top van 75kmh en zet alles onder de rook smorgens :P
De G300D van mij oom komt ook niet veel hoger qua snelheid. 3 liter 5 pitter.

Volgens mij moet ie wil harder kunnen. Misschien bleven de remmen hangen?
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_165167580
quote:
1s.gif Op donderdag 8 september 2016 00:09 schreef derLudolf het volgende:

[..]

De G300D van mij oom komt ook niet veel hoger qua snelheid. 3 liter 5 pitter.

Volgens mij moet ie wil harder kunnen. Misschien bleven de remmen hangen?
Of de injectiepomp gaat niet ver genoeg (meer) open (wat je ook als een milieumaatregel kan zien :P ).
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_165184149
Ik ga regelmatige alternatieve festivals af.

Echt lachen. Oude MB ME bussen van die blauwe en regelmatig van die oude legertrucks.

Altijd leuk als die koude starten en wegrijden. Alles grijs en blauw van de walmen. :-)
  Moderator donderdag 8 september 2016 @ 21:52:44 #75
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165184500
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2016 21:41 schreef silenthill het volgende:
Ik ga regelmatige alternatieve festivals af.

Echt lachen. Oude MB ME bussen van die blauwe en regelmatig van die oude legertrucks.

Altijd leuk als die koude starten en wegrijden. Alles grijs en blauw van de walmen. :-)
Ja en vaak rijden er van die Groen links hippies in. Of die snappen gewoon dat doorrijden in oud spul beter is als elke 100k een nieuwe te moeten kopen :+
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Moderator donderdag 8 september 2016 @ 21:54:38 #76
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165184560
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2016 07:39 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Of de injectiepomp gaat niet ver genoeg (meer) open (wat je ook als een milieumaatregel kan zien :P ).
Hij rookt ook niet meer zo als ie wel es heeft gedaan. Ding komt ook niet meer op de openbare weg, is de tankauto (staat een dieseltank achterin)
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zaterdag 10 september 2016 @ 18:24:41 #77
53151 T42
Pinball Wizard
pi_165228219
quote:
1s.gif Op donderdag 8 september 2016 00:09 schreef derLudolf het volgende:

[..]

De G300D van mij oom komt ook niet veel hoger qua snelheid. 3 liter 5 pitter.

Volgens mij moet ie wil harder kunnen. Misschien bleven de remmen hangen?
ik heb maar toeren bereik tot 2500/3000rpm een extra versnelling zou werken maar ook net te zwaar zijn.
ga 16 inch velgen proberen achter op, heb nu 14 inch misschien haal ik dan wel 80 of zelfs 85
  zaterdag 10 september 2016 @ 18:26:48 #78
53151 T42
Pinball Wizard
pi_165228277
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2016 21:41 schreef silenthill het volgende:
Ik ga regelmatige alternatieve festivals af.

Echt lachen. Oude MB ME bussen van die blauwe en regelmatig van die oude legertrucks.

Altijd leuk als die koude starten en wegrijden. Alles grijs en blauw van de walmen. :-)
oude traktor/ stationair motor meeting moet je dan een heen gaan daar hangt de hele dag een blauwe/grijze wolk boven het veld ;) en als er een 1 cillinder gaat rijden prikt die er met kringetjes gaten in :P
maar idd als ik mijn perkins in de brandweer bus start is de hele straat mistig

deze laat ook lekker rookspoor achter


[ Bericht 6% gewijzigd door T42 op 10-09-2016 18:37:49 ]
  Moderator zaterdag 10 september 2016 @ 21:03:05 #79
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165232099
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2016 18:26 schreef T42 het volgende:

[..]

oude traktor/ stationair motor meeting moet je dan een heen gaan daar hangt de hele dag een blauwe/grijze wolk boven het veld ;) en als er een 1 cillinder gaat rijden prikt die er met kringetjes gaten in :P
maar idd als ik mijn perkins in de brandweer bus start is de hele straat mistig

deze laat ook lekker rookspoor achter
Dat is niet bepaald een fluister bootje :Y)
Kranplätze müssen verdichtet sein
  zaterdag 10 september 2016 @ 21:30:02 #80
132767 lipje
zeg maar nee, krijg je er twee
pi_165232942
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 september 2016 21:03 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dat is niet bepaald een fluister bootje :Y)
monotoom geluidsgordijn is erg rustgevend :Y
Return of the Unox-muts
Bezitter van een burgerbak Voorheen Alfist
verrekte koekwaus :')
Pappa van Aafke en Onno
pi_165234647
Er rijd hier in Haarlem een oude Audi leger jeep rond.
Het type waar MB later het ontwerp van heeft gejat voor de G-klasse.

Keertje met de eigenaar gesproken. Het is een 2-takt. Daar kwam een walm vanaf. :-). Een trabant maar dan erger.
  Moderator zondag 11 september 2016 @ 00:50:17 #82
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165237775
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2016 22:36 schreef silenthill het volgende:
Er rijd hier in Haarlem een oude Audi leger jeep rond.
Het type waar MB later het ontwerp van heeft gejat voor de G-klasse.

Keertje met de eigenaar gesproken. Het is een 2-takt. Daar kwam een walm vanaf. :-). Een trabant maar dan erger.
Geen Jeep, maar een terreinwagen :P
Waarschijnlijk ook geen Audi maar een DKW ;) Of gaat het niet om een DKW Munga?
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 12 september 2016 @ 17:51:33 #83
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_165275310
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 september 2016 21:30 schreef lipje het volgende:

[..]

monotoom geluidsgordijn is erg rustgevend :Y
beetje kort door de bocht; is wel een beetje afhankelijk van de geluidsdruk en de omgeving hoor. Ik werk regelmatig in 'monotoon geluid', maar dan ben je helemaal kapot aan het eind van de dag :+
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_165275645
@Der Ludolf.

Zat in ieder geval Audi logo op de Grill/voorkant.

En de eigenaar legde me het zo uit.
De eertste serie G-klasse lijkt er enorm op.
  dinsdag 13 september 2016 @ 12:17:34 #85
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_165290307
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2016 22:36 schreef silenthill het volgende:
Er rijd hier in Haarlem een oude Audi leger jeep rond.
Het type waar MB later het ontwerp van heeft gejat voor de G-klasse.

Keertje met de eigenaar gesproken. Het is een 2-takt. Daar kwam een walm vanaf. :-). Een trabant maar dan erger.
Tweetakt dat is idd ellende. Vraag me zelf af waarom je niet met een oude diesel de stad in mag maar wel met een stinkbrommer.
  Moderator dinsdag 13 september 2016 @ 12:33:10 #86
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165290533
quote:
0s.gif Op maandag 12 september 2016 18:08 schreef silenthill het volgende:
@Der Ludolf.

Zat in ieder geval Audi logo op de Grill/voorkant.

En de eigenaar legde me het zo uit.
De eertste serie G-klasse lijkt er enorm op.
Ik vind dit niet enorm op een G lijken. Heb je anders en foto?
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_165297121
quote:
5s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 15:59 schreef GewoneBurger het volgende:
Als diesels zo vervuilend zijn, waarom verbieden we ze dan niet gewoon?
Geld. En lobby. Poen. En lobby. Pecunia. En lobby. Euries. En lobby. O ja, en geld. Had ik die al genoemd? :-)
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
  dinsdag 13 september 2016 @ 18:19:35 #88
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_165298162
Een moderne diesel is volgens mij niet zo heel vervuilend. Gaat zuinig om met fossiele brandstoffen. Mensen die forenzen en voor minder dan 10km afstand de auto pakken, die zijn vervuilend. Ik heb een diesel voor de deur en rijd daar bijna alleen maar lange stukken mee. Mijn buurman werkt om de hoek en pakt altijd de auto voor amper 500 meter. Ga je dan een bepaald type auto aanpakken?
pi_165298210
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2016 18:19 schreef kaasplankje het volgende:
Een moderne diesel is volgens mij niet zo heel vervuilend. Gaat zuinig om met fossiele brandstoffen. Mensen die forenzen en voor minder dan 10km afstand de auto pakken, die zijn vervuilend. Ik heb een diesel voor de deur en rijd daar bijna alleen maar lange stukken mee.
Maar het is nog steeds de brandstof die voor de meeste fijnstof zorgt. En daar worden mensen ziek van. Noord-West Europa heeft een van de hoogste fijnstofconcentraties van de hele wereld.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
  dinsdag 13 september 2016 @ 18:24:37 #90
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_165298258
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2016 18:22 schreef Tango5Romeo het volgende:

[..]

Maar het is nog steeds de brandstof die voor de meeste fijnstof zorgt. En daar worden mensen ziek van. Noord-West Europa heeft een van de hoogste fijnstofconcentraties van de hele wereld.
Ja omdat Annie boven met der dikke reet te lui is om naar de supermarkt om de hoek te lopen en de brommer pakt ipv de fiets of de benenwagen.
pi_165298426
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2016 18:24 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Ja omdat Annie boven met der dikke reet te lui is om naar de supermarkt om de hoek te lopen en de brommer pakt ipv de fiets of de benenwagen.
Uiteraard. Je hebt gelijk. Ik vergis me. Het kan nooit jouw auto zijn....
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
  dinsdag 13 september 2016 @ 18:35:52 #92
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_165298482
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2016 18:33 schreef Tango5Romeo het volgende:

[..]

Uiteraard. Je hebt gelijk. Ik vergis me. Het kan nooit jouw auto zijn....
Klopt want ik gebruik m maar sporadisch.
  woensdag 14 september 2016 @ 18:47:05 #93
53151 T42
Pinball Wizard
pi_165322628
quote:
1s.gif Op maandag 12 september 2016 17:51 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

beetje kort door de bocht; is wel een beetje afhankelijk van de geluidsdruk en de omgeving hoor. Ik werk regelmatig in 'monotoon geluid', maar dan ben je helemaal kapot aan het eind van de dag :+
ik heb oordoppen in ;) ghehe
  woensdag 14 september 2016 @ 18:47:45 #94
53151 T42
Pinball Wizard
pi_165322649
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2016 12:17 schreef kaasplankje het volgende:

[..]

Tweetakt dat is idd ellende. Vraag me zelf af waarom je niet met een oude diesel de stad in mag maar wel met een stinkbrommer.
amsterdam binnen kort niet meer
  donderdag 15 september 2016 @ 13:19:55 #95
322318 .Neovo.
Driven By The Future
pi_165338771
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 september 2016 18:22 schreef Tango5Romeo het volgende:

[..]

Maar het is nog steeds de brandstof die voor de meeste fijnstof zorgt. En daar worden mensen ziek van. Noord-West Europa heeft een van de hoogste fijnstofconcentraties van de hele wereld.
Dat niet alleen .Slijtage van remmen, banden en wegdek zorgen ook voor fijnstof. Dus een benzine/elektrische wagen veroorzaakt ook fijnstof.
pi_165358899
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2016 13:19 schreef .Neovo. het volgende:

[..]

Dat niet alleen .Slijtage van remmen, banden en wegdek zorgen ook voor fijnstof. Dus een benzine/elektrische wagen veroorzaakt ook fijnstof.
Ik zeg de BRANDSTOF die het meeste fijnstof veroorzaakt. Voor zover ik weet zijn remmen, banden en wegdek geen brandstof.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
  vrijdag 16 september 2016 @ 09:54:03 #97
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_165359981
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2016 07:59 schreef Tango5Romeo het volgende:

[..]

Ik zeg de BRANDSTOF die het meeste fijnstof veroorzaakt. Voor zover ik weet zijn remmen, banden en wegdek geen brandstof.
nee, maar het valt niet te ontkennen dat er met name door remmen nogal wat rotzooi vrijkomt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_165360034
quote:
2s.gif Op vrijdag 16 september 2016 09:54 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

nee, maar het valt niet te ontkennen dat er met name door remmen nogal wat rotzooi vrijkomt.
En dat geldt voor alle auto's. Maar bij diesels komt daar nog eens extra bovenop. Wat makkelijk te vermijden is als we gewoon geen diesel meer gebruiken.
"This engine produces a maximum power of 240 PS (237 bhp - 177 kW) at 5300 rpm and a maximum torque of 330 Nm (221 lb.ft) at 2000-5600 rpm."
Torque is useless without rpm. :)
  vrijdag 16 september 2016 @ 14:34:47 #99
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_165365600
En nu het enige juiste antwoord op de vraag van TS:



Ze gaan de diesel natuurlijk niet weggooien...

[ Bericht 0% gewijzigd door ACT-F op 16-09-2016 16:12:19 ]
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 16 september 2016 @ 16:16:41 #100
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_165367673
quote:
1s.gif Op zondag 4 september 2016 22:40 schreef .Neovo. het volgende:
Tussen Zwolle en Enschede rijden de oude NS DM'90 treinen nog. Daar wil je niet bij staan, zo stinken die dingen. En bij optrekken is de lucht gitzwart van de roet.
Die zijn hartstikke schoon vergeleken met de blauwe engel :D Bij het instappen kwamen de dieseldampen je tegemoet, maar gaandeweg raakte je eraan gewend en rook je het niet meer.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 16 september 2016 @ 16:49:21 #101
322318 .Neovo.
Driven By The Future
pi_165368186
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 september 2016 16:16 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Die zijn hartstikke schoon vergeleken met de blauwe engel :D Bij het instappen kwamen de dieseldampen je tegemoet, maar gaandeweg raakte je eraan gewend en rook je het niet meer.
Boven het spoor in Zwolle hangt een oude loopbrug, waar die treinen vaak onder staan. Je wil niet op de plek gaan staan waar de uitlaat uit het dak komt. :P. Liep er toevallig een keer langs toen de motoren van de trein gestart werden. Leuke rookshow.

De spurts van Arriva, die zijn pas schoon. Die ruik je eigenlijk ook niet meer.
  vrijdag 16 september 2016 @ 16:51:08 #102
322318 .Neovo.
Driven By The Future
pi_165368209
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2016 07:59 schreef Tango5Romeo het volgende:

[..]

Ik zeg de BRANDSTOF die het meeste fijnstof veroorzaakt. Voor zover ik weet zijn remmen, banden en wegdek geen brandstof.
Nope, maar door te remmen komt er ook fijnstof vrij, waardoor elektrische auto's dan eigenlijk "vervuilend" zijn.

Natuurlijk zal de uitstoot van brandstofauto's wat hoger liggen.
  vrijdag 16 september 2016 @ 17:05:43 #103
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_165368447
En eh, een uitstootfilter dat met een vloeistof filtert en elke dag makkelijk te verschonen is, is dat geen idee? Met water of h2o2, om maar wat te noemen.
  vrijdag 16 september 2016 @ 18:52:43 #104
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_165370023
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2016 17:05 schreef Manke het volgende:
En eh, een uitstootfilter dat met een vloeistof filtert en elke dag makkelijk te verschonen is, is dat geen idee? Met water of h2o2, om maar wat te noemen.
de gemiddelde automobilist is nog te besodemieterd om af en toe olie te peilen en rijdt met een kapot lampje na een maandje of 2 eens naar de garage, wat denk je zelf? :') _O-
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator vrijdag 16 september 2016 @ 19:00:27 #105
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165370160
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 september 2016 18:52 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

de gemiddelde automobilist is nog te besodemieterd om af en toe olie te peilen en rijdt met een kapot lampje na een maandje of 2 eens naar de garage, wat denk je zelf? :') _O-
Dan doet ie het gewoon niet meer. Van Volvo shovels weet ik dat je het schoonbranden een paar keer kunt uitstellen (bv als je in een brandgevaarlijke omgeving werkt) maar na een aantal keren uitstellen kun je er vrij weinig meer mee.

Als je zo'n filter niet schoon maakt een dus te vuil uitstoot overtreed je bewust een wet. Lijkt me dus geen probleem het ook in auto's in te bouwen.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  vrijdag 16 september 2016 @ 19:03:22 #106
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_165370232
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2016 19:00 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dan doet ie het gewoon niet meer. Van Volvo shovels weet ik dat je het schoonbranden een paar keer kunt uitstellen (bv als je in een brandgevaarlijke omgeving werkt) maar na een aantal keren uitstellen kun je er vrij weinig meer mee.

Als je zo'n filter niet schoon maakt een dus te vuil uitstoot overtreed je bewust een wet. Lijkt me dus geen probleem het ook in auto's in te bouwen.
mij wel, want men gaat dat gewoon niet doen. En het beste pleepapier bestaat uit bladzijden van het wetboek.
Hoeveel diesels rijden er inmiddels al niet met een roetfilter-delete, of afgedopte EGR zut?
Mensen zijn lui en gemakzuchtig, als je ze dit soort dingen wilt gaan laten doen vraag je om ellende.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator vrijdag 16 september 2016 @ 19:09:37 #107
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165370343
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2016 19:03 schreef Sounddragon het volgende:


Hoeveel diesels rijden er inmiddels al niet met een roetfilter-delete, of afgedopte EGR zut?
Mensen zijn lui en gemakzuchtig, als je ze dit soort dingen wilt gaan laten doen vraag je om ellende.
Daarmee kom je niet door de APK toch?

In varkens- en kippenstallen wordt al gewerkt met luchtwassers. Stankoverlast, fijnstof en stikstof uitstoot gaan echt enorm naar beneden. Technisch zie ik er wel wat in.

Praktisch zitten er misschien wat haken en ogen aan.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  vrijdag 16 september 2016 @ 19:09:43 #108
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_165370348
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 september 2016 18:52 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

de gemiddelde automobilist is nog te besodemieterd om af en toe olie te peilen en rijdt met een kapot lampje na een maandje of 2 eens naar de garage, wat denk je zelf? :') _O-
als dit technisch werkt, is dat bijzaak
pi_165371153
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2016 17:05 schreef Manke het volgende:
En eh, een uitstootfilter dat met een vloeistof filtert en elke dag makkelijk te verschonen is, is dat geen idee? Met water of h2o2, om maar wat te noemen.
En wat gaan we dagelijks met die vervuilde vloeistof doen? In het afvalputje of het riool gooien?
  vrijdag 16 september 2016 @ 19:54:47 #110
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_165371272
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2016 19:49 schreef oldford het volgende:

[..]

En wat gaan we dagelijks met die vervuilde vloeistof doen? In het afvalputje of het riool gooien?
bijzaak, het zit in elk geval niet in de lucht. Misschien is het niet eens zo vervuilend opgelost in water.
pi_165371566
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2016 19:54 schreef Manke het volgende:
bijzaak, het zit in elk geval niet in de lucht. Misschien is het niet eens zo vervuilend opgelost in water.
Wat jij maar bijzaak noemt. Heb je daar ook wetenschappelijke bewijzen voor?
Misschien is die vervuiling in water (of vloeistof) nog wel veel erger als in de lucht.

Een ding is zeker, pure H2O2 kun je er niet voor gebruiken. Dat explodeert als het gaat koken.
  vrijdag 16 september 2016 @ 20:36:01 #112
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_165372163
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2016 20:09 schreef oldford het volgende:

[..]

Wat jij maar bijzaak noemt. Heb je daar ook wetenschappelijke bewijzen voor?
Misschien is die vervuiling in water (of vloeistof) nog wel veel erger als in de lucht.

Een ding is zeker, pure H2O2 kun je er niet voor gebruiken. Dat explodeert als het gaat koken.
dat is allemaal bijzaak waar je later naar zou moeten kijken.
De vraag is of je 99.9% van het fijnstof eruit kan filteren met het water, en überhaupt ook het so2, nox en co2, zo niet, hoe het dannwel zou kunnen ? (h2o2 o3 ofzo, geen idee)
pi_165373699
Ik neem aan dat het ook bijzaak is dat je een vloeistof nodig hebt die bij -50 graden Celsius nog niet bevriest, die bij 700 graden Celsius nog niet kookt, niet giftig is voor flora en fauna, in grote hoeveelheden geproduceert kan worden, makkelijk te transporteren, op te slaan en te distribueren is en als belangrijkste niets mag kosten.

Denk eerst eens na, voordat je allerlei belachelijke ideeën tegen beter weten in blijft verdedigen.
  vrijdag 16 september 2016 @ 22:04:23 #114
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_165374219
Het was maar een idee. Rustig maar.

Dit had ik in gedachten
  Moderator vrijdag 16 september 2016 @ 22:16:20 #115
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165374458
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2016 20:36 schreef Manke het volgende:

[..]

dat is allemaal bijzaak waar je later naar zou moeten kijken.
De vraag is of je 99.9% van het fijnstof eruit kan filteren met het water, en überhaupt ook het so2, nox en co2, zo niet, hoe het dannwel zou kunnen ? (h2o2 o3 ofzo, geen idee)
CO2 lost niet op in water, maar de uitstoot daarvan hangt eigenlijk vooral af van het brandstofverbruik.
SO2 lost sowieso op, is de veroorzaker van zure regen. De NOx'en ook wel dacht ik :)
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_165379433
De temperatuur van uitlaatgassen kan behoorlijk oplopen.
Achter aan de uitlaat is het wat afgekoeld, maar 600 graden kan gemakkelijk gehaald worden.
Elke vloeistof om te filteren kookt dan al lang en valt dus af om te gebruiken in een auto.
H2O2 (raket brandstof) is dan allang geexplodeert, dus die valt zeker af.

O3 (Ozon) is een gas. Koolwaterstoffen, koolstofmonoxide en stikstofoxiden worden met name door autoverkeer uitgestoten. Het mengsel van deze stoffen met ozon wordt fotochemische smog genoemd. Het gevormde ozon tast bij mensen en dieren het longweefsel aan en bij planten remt het de groei en beschadigt het de bladeren. Kortom, die valt ook af.

[ Bericht 35% gewijzigd door oldford op 17-09-2016 10:08:40 ]
  zaterdag 17 september 2016 @ 10:11:44 #117
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_165379596
Het idee is niet nieuw zo te zien:
http://www.google.com/patents/US5407456

Of deze:
http://www.amt.nl/technie(...)o2-uitstoot-10114426


Potentiële oplossingen zat, alleen men wil niet. Uitstoot, de nieuwe melkkoe, ze verdienen er liever aan.
pi_165382222
Als ik een concessie kan krijgen om natron-loog te verkopen, zie ik wel wat in het idee dat in amt staat. Als je voor iedere liter benzine 2 of 3 liter natron-loog moet tanken is daar geld te verdienen.

Dat auto's dan levensgevaarlijk worden voor inzittenden en hulpverleners is slechts bijzaak.
  Moderator maandag 19 september 2016 @ 09:44:26 #119
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_165422879
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2016 13:39 schreef oldford het volgende:
Als ik een concessie kan krijgen om natron-loog te verkopen, zie ik wel wat in het idee dat in amt staat. Als je voor iedere liter benzine 2 of 3 liter natron-loog moet tanken is daar geld te verdienen.

Dat auto's dan levensgevaarlijk worden voor inzittenden en hulpverleners is slechts bijzaak.
In die verhouding zal het ook niet gemixt. In auto's met addblue is de verhouding ook iets van 60L diesel en 5L addblue een dan hoef je elke tankbeurt niet addblue te tanken.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_165423115
quote:
1s.gif Op maandag 19 september 2016 09:44 schreef derLudolf het volgende:
In die verhouding zal het ook niet gemixt. In auto's met addblue is de verhouding ook iets van 60L diesel en 5L addblue een dan hoef je elke tankbeurt niet addblue te tanken.
Als je nou eerst eens het artikel las?
Voor een kleine middenklasser heb je over 2500 kilometer al 590 Kilogram natron-loog nodig.
Voor de Infinity (nogal populair hier) kan dat oplopen tot boven de 1400 kilogram per 2500 kilometer. Dat wordt elke 100 tot 125 kilometer natron-loog tanken. Een gelukje is dat je niet elke keer benzine hoeft te tanken. Het geeft wel een geheel nieuwe betekenis aan het oude gezegde "van pomp naar pomp rijden".

[ Bericht 10% gewijzigd door oldford op 19-09-2016 12:44:12 ]
  maandag 19 september 2016 @ 12:16:37 #121
438762 -Richard-
Een 21 jarige allrounder.
pi_165426230
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 september 2016 09:52 schreef oldford het volgende:
De temperatuur van uitlaatgassen kan behoorlijk oplopen.
Achter aan de uitlaat is het wat afgekoeld, maar 600 graden kan gemakkelijk gehaald worden.
Elke vloeistof om te filteren kookt dan al lang en valt dus af om te gebruiken in een auto.
H2O2 (raket brandstof) is dan allang geexplodeert, dus die valt zeker af.

O3 (Ozon) is een gas. Koolwaterstoffen, koolstofmonoxide en stikstofoxiden worden met name door autoverkeer uitgestoten. Het mengsel van deze stoffen met ozon wordt fotochemische smog genoemd. Het gevormde ozon tast bij mensen en dieren het longweefsel aan en bij planten remt het de groei en beschadigt het de bladeren. Kortom, die valt ook af.
Sterker nog, als je even flink aan het rijden bent (zware belasting) dan loopt dit op tot 1000 graden, dat is dan ook een temperatuur waar zuurstof en stikstof een reactie aangaan en Nox'en vormen. Dat is bij energie centrales ook een probleem, al hebben hun daar allerlei middelen tegen, bijvoorbeeld stoom injectie. Door de injectie van oververhitte stoom wordt de vlamtemperatuur verlaagd en wordt de Nox uitstoot gereduceerd.

En zo is het AdBlue principe naar mijn idee ook (ken weinig hiervan), door injectie van een vloeistof die dan overgaat in damp kan deze een reactie aangaan met de 'schadelijke stoffen' door middel van een hierop volgende katalysator.
Weet van alles een beetje maar net niets.
pi_165426904
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2016 12:16 schreef -Richard- het volgende:
Sterker nog, als je even flink aan het rijden bent (zware belasting) dan loopt dit op tot 1000 graden
Jawel, maar dat is dan gemeten bij de uitlaatpoort helemaal vooraan de motor.
Onderweg koelt het wel wat af, maar zeg boven de achteras blijft daar zo'n 600 graden van over,
En ik heb de loggings van wedstrijdauto's die dat bewijzen.
  maandag 19 september 2016 @ 12:58:45 #123
438762 -Richard-
Een 21 jarige allrounder.
pi_165427088
quote:
0s.gif Op maandag 19 september 2016 12:48 schreef oldford het volgende:

[..]

Jawel, maar dat is dan gemeten bij de uitlaatpoort helemaal vooraan de motor.
Onderweg koelt het wel wat af, maar zeg boven de achteras blijft daar zo'n 600 graden van over,
En ik heb de loggings van wedstrijdauto's die dat bewijzen.
Dat is correct. ^O^
Weet van alles een beetje maar net niets.
  maandag 19 september 2016 @ 13:01:24 #124
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_165427133
Vragen ze zich af of sodawater niet een beetje slecht is voor het milieu lol.
pi_167988481
quote:
'Dieselauto vuiler dan nieuwe trucks en bussen'

Gepubliceerd: 07 januari 2017 04:50
Laatste update: 07 januari 2017 08:19


Nieuwe dieselauto's stoten tweemaal zoveel uit als nieuwe trucks en bussen die op diesel lopen, zelfs als de auto's voldoen aan de strengste Europese richtlijnen.

Het gaat om de uitstoot van stikstofoxiden (NOx), meldt Trouw op basis van een onderzoek van het International Council on Clean Transportation (ICCT). Het ICCT is dezelfde instantie die het dieselschandaal bij Volkswagen aan het rollen bracht. Ze hebben vrachtwagens, bussen en auto's aan tests onderworpen met reële rijomstandigheden.

Volgens de strengste Europese limiet mogen dieselauto's 80 miligram NOx uitstoten per gereden kilometer. Auto's die aan deze eis voldoen volgens het testsysteem stoten in een echte wegsituatie gemiddeld 500 miligram NOx per kilometer uit, zo blijkt uit het onderzoek. De geteste vrachtwagens en bussen kwamen uit op 210 miligram NOx per kilometer.

Volgens de ICCT voldoen de huidige tests niet. Europa is bezig met het ontwikkelen van nieuwe tests voor auto's, die zijn er al wel voor vrachtwagens.
Verbiedt die diesel toch gewoon, idioten.
  Moderator zondag 8 januari 2017 @ 21:34:49 #126
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_167988768
quote:
2s.gif Op zondag 8 januari 2017 21:28 schreef GewoneBurger het volgende:

[..]

Verbiedt die diesel toch gewoon, idioten.
Als een 13 liter zespitter zo zuinig kan, kan een 2 liter viercilindertje dat ook: oftewel gekregen lgenoeg potentie :Y
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 9 januari 2017 @ 00:15:37 #127
53151 T42
Pinball Wizard
pi_167994855
quote:
2s.gif Op zondag 8 januari 2017 21:28 schreef GewoneBurger het volgende:

[..]

Verbiedt die diesel toch gewoon, idioten.
2.7 liter diesel hier ;)
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 00:28:28 #128
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_167995005
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 00:15 schreef T42 het volgende:

[..]

2.7 liter diesel hier ;)
Met roetfilter, egr en adblue toch? :P
Kranplätze müssen verdichtet sein
  Milf maandag 9 januari 2017 @ 00:44:33 #129
16000 nikky
Paars is het nieuwe rood!
pi_167995112
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 00:28 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Met roetfilter, egr en adblue toch? :P
Ik 2.0 met bovenstaande.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 00:54:37 #130
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_167995164
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 00:44 schreef nikky het volgende:

[..]

Ik 2.0 met bovenstaande.
T42 heeft nog niet eens commonrail :P
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_167995166
Omdat de dieselindustrie (Volkswagen, Renault, PSA) een hele dikke vinger de Europeese wetgeving heeft. Lokale politici, hebben boter op hun hoofd en gaan er in mee. Het is dus wachten tot de industrie een voor hun rendabel alternatief heeft gevonden of fossiele brandstoffen op zijn.
.
  maandag 9 januari 2017 @ 01:22:37 #132
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_167995314
Het punt is allang aangekomen dat als men nog zuiniger wil, dat de motoren nog minder km's kunnen maken voor ze versleten zijn..
Het is al niets meer.. de afgelopen jaren..
Neem bijv een tfsi van Audi.. die zijn allemaal kapot, gereviseerd.. of gerecycled, ruim voordat ze een ton op de teller hebben om maar aan de eisen te kunnen voldoen..
Recyclen is echt niet beter dan gewoon 1 miljoen of meer km's met je Volvo b20 maken..
Auto's bouwen en demonteren kost veel meer energie en dus uitstoot dan gewoon doorrijden..
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 01:26:29 #133
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_167995331
Klopt, auto's worden meer en meer een "wegwerp" product ;(
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 9 januari 2017 @ 09:51:37 #134
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_167997834
quote:
14s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 20:47 schreef Sounddragon het volgende:
Ik heb mijn dieseltje (met filter) nog nooit op een pluimpje betrapt, zelfs niet op de snelweg met terugschakelen en volgas.
Bij mijn oude zag je het 's avonds op de snelweg heel goed als je het gas in trapte in de koplampen van de auto achter je, maar deze doet volgens mij echt helemaal niks komma nullie.
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 09:37 schreef HardMetal het volgende:

[..]

Ik heb er vanochtend onderweg naar mijn werk nog eens extra op gelet, maar zelfs bij het optrekken bij een stoplicht zie ik bij vrachtwagens en andere diesels geen rook, roet of wat dan ook. Ook kon ik geen verschil merken als ik achter een vrachtwagen of een lpg bus reed.
Ik ben het wel met je eens dat onze overheid de schoonste brandstoffen het meeste belast.
Want omdat je het niet ziet, is het er niet?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_167998079
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2016 22:16 schreef derLudolf het volgende:

[..]

CO2 lost niet op in water
Vandaar ook die bubbels in frisdrank...

CO2 lost wel degelijk op in water, alleen niet genoeg om water als CO2-filter toe te passen.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_167998504
Diesel ontstaat als je aardolie raffineert. Dus bij het produceren van oa benzine Etc. Heb je ook een deel diesel.

Als. Je daar niets mee doet wordt dat een enorm probleem. Dus als je diesels uitbant, zul je ook andere bestemmingen voor diesel moeten hebben. Je kunt het altijd nog beter verbranden dan in zee laten lopen natuurlijk...
Whatever...
pi_167998535
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 09:51 schreef kanovinnie het volgende:

[..]


[..]

Want omdat je het niet ziet, is het er niet?
Het verschil tussen oude en nieuwe auto's is schokkend. Tweetakt brommers zijn nog erger.

En wat dacht je van stookolie... Welkom in Rotterdam... Waar de schepen meer vervuilen, maar de auto's worden geweerd...
Whatever...
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 10:39:03 #138
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_167998681
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 09:51 schreef kanovinnie het volgende:

[..]


[..]

Want omdat je het niet ziet, is het er niet?
Bij oudere (vracht)auto's zie je nog wel es zwarte vlekken rond de uitlaat, zie je tegenwoordig ook niet veel meer.

Er zal nog steeds uitstoot zijn van fijnstof/roet, maar in binnensteden is meer dan eens gemeten dat de ingaande lucht meer deeltjes bevatte dan de uitlaatgassen :Y
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 9 januari 2017 @ 10:39:28 #139
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_167998684
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 10:27 schreef Spanky78 het volgende:
Diesel ontstaat als je aardolie raffineert. Dus bij het produceren van oa benzine Etc. Heb je ook een deel diesel.

Als. Je daar niets mee doet wordt dat een enorm probleem. Dus als je diesels uitbant, zul je ook andere bestemmingen voor diesel moeten hebben. Je kunt het altijd nog beter verbranden dan in zee laten lopen natuurlijk...
Ze zouden er natuurlijk ook op aan kunnen sturen dat personenvervoer meer de kant van benzine/elektrisch/lpg op gaat, en de diesel vorlopig in het transport te houden, want vrachtwagens en bussen (lees: de zwaardere dieselmotoren) schijnen veel schoner te zijn dan personenautodiesels.
Als ze al eens beginnen met het PERMANENT verlagen van belastingen op schonere voertuigen ipv iedere keer iedereen erin lokken en daarna de lollie weer weghalen en alsnog belasting erop gooien, dan zijn mensen wellicht ook bereid om blijvend de schone kant op te gaan.. Nu trapt straks niemand meer in die overheidsspelletjes met lage bijtellingen en aftrekjes die tóch weer worden afgepakt na 2 jaar.

Owja.. schepen mogen al een jaartje of 10 niet meer binnenlopen op stookolie.. die zijn als ze havens aandoen net zo schoon als vrachtwagens.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  maandag 9 januari 2017 @ 10:52:59 #140
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_167998883
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 10:29 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het verschil tussen oude en nieuwe auto's is schokkend. Tweetakt brommers zijn nog erger.

En wat dacht je van stookolie... Welkom in Rotterdam... Waar de schepen meer vervuilen, maar de auto's worden geweerd...
Als schepen binnen een X aantal km van het land varen moeten ze toch naar schonere stookolie/diesel toe?
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 10:39 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Bij oudere (vracht)auto's zie je nog wel es zwarte vlekken rond de uitlaat, zie je tegenwoordig ook niet veel meer.
Dat hoeft toch niet te betekenen dat ze niet meer vervuilen?
quote:
Er zal nog steeds uitstoot zijn van fijnstof/roet, maar in binnensteden is meer dan eens gemeten dat de ingaande lucht meer deeltjes bevatte dan de uitlaatgassen :Y
Ook krom dat diesels dan verbannen worden...
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 10:55:25 #141
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_167998926
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 10:52 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Als schepen binnen een X aantal km van het land varen moeten ze toch naar schonere stookolie/diesel toe?

Klopt. Nog steeds geen EN590 maar wel al een stuk minder vuiligheid.


quote:
Ook krom dat diesels dan verbannen worden...
Recht is iets kroms dat verbogen is.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 9 januari 2017 @ 11:02:41 #142
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_167999069
Diesels van voor 2001 worden geweerd uit sommige steden.. die hebben nog geen roetfilters. Na het roetfilter is er trouwens nog veel verder doorontwikkeld.. nooit die reklame gezien met dat witte doekje voor de uitlaat van een lopende diesel? is gewoon schoon qua stof en fijnstof tegenwoordig.. Ik heb het niet over NoX, maar als we over gas-uitstoot vervuiling gaan praten kunnen we de benzine en LPG karren er ook wel weer bij pakken, want die zijn ook verre van schoon op dat gebied..

Je zou bijna zeggen dat het verbranden van koolwaterstoffen gewoon vervuilend is >.< :Y) O-)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_167999214
In principe zit het omslagpunt al boven de 50000km voor personenwagens. Alleen door de 14% scam zijn er toch weer veel diesel personenwagens verkocht of geleased. Ik moest ook zo''n ding terwijlaat ik amper 35000 maak.

Duitsland maakt ook weinig aanstalten voor een verhoogde tak's op diesel pkw's

Diesel bpm verhogen mag niet ivm prijsverschil binnen de EU en diesel mrb islam weer zo flauw voor bestaande dieselrijders.
.
  maandag 9 januari 2017 @ 11:17:53 #144
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_167999368
Verhogen werkt niet.

Mensen zijn gevoelig voor verLAGEN, je noemt zelf al de 14% lokkertjes.. goedkoper maken helpt mensen drempels over.. duurder maken zet alleen maar kwaad bloed en veroorzaakt onbegrip en onvrede.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_167999449
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 11:17 schreef Sounddragon het volgende:
Verhogen werkt niet.

Mensen zijn gevoelig voor verLAGEN, je noemt zelf al de 14% lokkertjes.. goedkoper maken helpt mensen drempels over.. duurder maken zet alleen maar kwaad bloed en veroorzaakt onbegrip en onvrede.
Tja slooptax nog een keer doen? Die dingen dingen toch lachend naar Polen en de mensen hier kochten een iets jongere diesel voor terug.
.
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 11:24:40 #146
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_167999496
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 11:17 schreef Sounddragon het volgende:
Verhogen werkt niet.

Mensen zijn gevoelig voor verLAGEN, je noemt zelf al de 14% lokkertjes.. goedkoper maken helpt mensen drempels over.. duurder maken zet alleen maar kwaad bloed en veroorzaakt onbegrip en onvrede.
Dan zit je met een gat in de staatsbegroting...

Het als een investering in schone lucht wegschrijven is blijkbaar niet mogelijk...
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 9 januari 2017 @ 11:42:00 #147
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_167999761
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 11:21 schreef Fer het volgende:

[..]

Tja slooptax nog een keer doen? Die dingen dingen toch lachend naar Polen en de mensen hier kochten een iets jongere diesel voor terug.
Mjah, alleen trappen die Polen daar niet nog eens in, die hebben inmiddels een vergelijkbaar wagenpark als hier. Misschien de Roemenen, maar dan nog zijn we op microniveau aan het dammen.
Wij kunnen nog niet voor 1% rechtbreien wat ze in Azië en niet te vergeten (noord én zuid) Amerika de lucht in stampen met een noodgang. China, ons eigenste favoriete productielandje is inmiddels zodanig geindustrialiseerd dat ze met 2 vingers in hun neus de schonerigheid van heel de EU in een half dagje teniet doen voor het eerste jaar. Misschien is het een idee om daar eens wat aan te gaan doen in plaats van krampachtig ons eigen tuintje te blijven schoonvegen inclusief alle bijbehorende kosten en nutteloosheid van dien.
Laten we bijvoorbeeld eerst eens nokken met het kopen van beroerd gefabriceerde teringzooi uit het oosten, ons realiseren dat een truitje 30¤ hoort te kosten en niet 6, en dat het normaal is om datzelfde truitje 5 jaar te dragen in plaats van 3 maanden om het vervolgens op de afvalberg te tieven omdat het uit elkaar dondert en je dan toch liever een ander truitje hebt.

We zitten te trutzeiken over milligrammen stikstofdioxide in onze voortuin, terwijl we aan de andere kant van de wereld kilo's van die troep (inclusief zwavel) over willekeurig welke schutting flikkeren.

Als ons eigen tuintje maar schoon is, en onze portemonnee maar vol blijft |:(
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  maandag 9 januari 2017 @ 11:44:46 #148
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_167999811
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 11:24 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dan zit je met een gat in de staatsbegroting...

Het als een investering in schone lucht wegschrijven is blijkbaar niet mogelijk...
Dat zoeken die struisvogels in Den Haag maar uit.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_168000515
NOx en fijnstof zijn inderdaad een lokaal probleem. Dus maakt het feite niks uit dat bakken in Roemenië hun laatste gassen uitblazen.

Andere optie zou diesel accijns verhogen (met stappenplan de komende jaren) en dan een compensatie in de MRB voor +3,5t .

Is misschien ook wel gunstiger voor NL transporteurs tegenover buitenlanders.
.
pi_168000887
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 09:51 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

[..]

Want omdat je het niet ziet, is het er niet?
Zelf onze overheid weet heel goed dat de moderne diesels redelijk mileu vriendelijk zijn, tenminste daar ging ik van uit toen ik een 1.3 td kocht zonder bpm en minimale wegenbelasting. Helaas is deze regeling redelijk snel afgeschaft wegens te weinig inkomsten voor de overheid.
60 HRC
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 13:26:31 #151
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_168002118
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 12:29 schreef Fer het volgende:
NOx en fijnstof zijn inderdaad een lokaal probleem. Dus maakt het feite niks uit dat bakken in Roemenië hun laatste gassen uitblazen.

Andere optie zou diesel accijns verhogen (met stappenplan de komende jaren) en dan een compensatie in de MRB voor +3,5t .

Is misschien ook wel gunstiger voor NL transporteurs tegenover buitenlanders.
+3,5ton betaald al bijna geen mrb.
http://www.belastingdiens(...)ijdvak-van-3-maanden

Als je max kunt ¤300 compenseren en je gaat er vanuit dat er 20.000L diesel verstookt wordt door velen vrachtwagen kun je de accijns nog niet met een cent laten verhogen.

En als de accijns nog verder omhoog gaat tankt er helemaal geen enkele vrachtwagen meer in NL
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_168005026
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2016 19:09 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Daarmee kom je niet door de APK toch?
Als je het goed doet dan kom je glansrijk door de APK.

Weg met EGR, roetfilters en AdBlue voor personenwagens, dikke onzin, en dat AdBlue is ook nog eens zwaar storingsgevoelig (pomp kapot voor een auto die toen 2 jaar oud was, ¤300 ex inbouw) én duur per fles.

Ze willen het hier allemaal schoon hebben en de rest van de wereld "stookt" lekker door.. Hypocriet gedoe. Nee, heb geen behoefte aan moraalridders, dank je.
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 17:05:40 #153
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_168006738
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 15:47 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Als je het goed doet dan kom je glansrijk door de APK.

Weg met EGR, roetfilters en AdBlue voor personenwagens, dikke onzin, en dat AdBlue is ook nog eens zwaar storingsgevoelig (pomp kapot voor een auto die toen 2 jaar oud was, ¤300 ex inbouw) én duur per fles.

Ze willen het hier allemaal schoon hebben en de rest van de wereld "stookt" lekker door.. Hypocriet gedoe. Nee, heb geen behoefte aan moraalridders, dank je.
Welke auto heeft er maar zo weinig garantie dan? Meeste merken hebben toch zeker 3 jaar garantie.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_168006815
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 17:05 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Welke auto heeft er maar zo weinig garantie dan? Meeste merken hebben toch zeker 3 jaar garantie.
Helaas viel dat onderdeel buiten de garantie... :X. Daarna ging hij nog een keer kapot, leuk hoor milieu troep.
  maandag 9 januari 2017 @ 18:35:05 #155
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168008849
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 17:10 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Helaas viel dat onderdeel buiten de garantie... :X. Daarna ging hij nog een keer kapot, leuk hoor milieu troep.
Buiten de garantie binnen 2 jaar en dan nog 2 keer ook? dat werd lachen als ze het bij mij zouden proberen :7 _O-
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  maandag 9 januari 2017 @ 18:39:36 #156
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168008961
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 10:29 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het verschil tussen oude en nieuwe auto's is schokkend. Tweetakt brommers zijn nog erger.

En wat dacht je van stookolie... Welkom in Rotterdam... Waar de schepen meer vervuilen, maar de auto's worden geweerd...
Maar hoeveel tweetakt brommers rijden er dan in nl? Dat zijn nog maar een handjevol.. en worden er steeds minder..
  Moderator maandag 9 januari 2017 @ 18:42:33 #157
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_168009052
quote:
10s.gif Op maandag 9 januari 2017 18:35 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Buiten de garantie binnen 2 jaar en dan nog 2 keer ook? dat werd lachen als ze het bij mij zouden proberen :7 _O-
Onderdelen zit toch ook garantie op zou je zeggen :Y
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 9 januari 2017 @ 18:46:29 #158
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168009170
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 18:42 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Onderdelen zit toch ook garantie op zou je zeggen :Y
Natuuuurlijk wel.. en als het 2 keer op rij naar de kleaute gaat is het gewoon inferieure troep, en gaan ze dat gewoon wederom onder garantie vervangen. En niet lief aan de balie vragen, maar meteen op de Feestboek page van de importeur :Y)
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  maandag 9 januari 2017 @ 18:49:14 #159
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168009251
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 11:21 schreef Fer het volgende:

[..]

Tja slooptax nog een keer doen? Die dingen dingen toch lachend naar Polen en de mensen hier kochten een iets jongere diesel voor terug.
Er is niet 1 auto die de slooppremie heeft gehad het land uit gegaan.. die zijn stuk voor stuk in de shredder beland.. (dat was een verplichting en ook niet onderuit te komen)
Een sloopregeling is dus superslecht voor het milieu.. al die autos waren prima, en daar zijn technisch slechtere voor teruggekomen.. (die dus minder lang mee gaan)

Het moet wel allemaal geproduceerd worden.. maarja dat is in China en het gaat om het milieu in NL en Europa.. :')

Is niet anders dan accu's voor hybrides.. lekker schoon.. een auto met 2 motoren
Dat ze ergens gebouwd moeten worden en veel meer energie kosten om te produceren word even vergeten.. Wat dat is toch niet in de buurt..

Het is 1 groot luchtkasteel..
pi_168010285
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 18:42 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Onderdelen zit toch ook garantie op zou je zeggen :Y
Niet altijd, lees de kleine letters maar (die dus geen hond leest). Dus de 2de keer niet laten repareren.. Zonder dat onderdeel start de auto dus niet, zit zelfs een teller in die aftelt en daarna krijg je melding: "Autostart niet mogelijk".. Wat je dus ook niet lukt..

Uiteindelijk EGR eruit, AdBlue eruit, roetfilter eruit, laten tunen en dag met je luchtkastelen milieu propaganda :W

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 09-01-2017 19:22:41 ]
  maandag 9 januari 2017 @ 19:25:42 #161
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168010472
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 19:21 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Niet altijd, lees de kleine letters maar (die dus geen hond leest). Dus de 2de keer niet laten repareren.. Zonder dat onderdeel start de auto dus niet, zit zelfs een teller in die aftelt en daarna krijg je melding: "Autostart niet mogelijk".. Wat je dus ook niet lukt..

Uiteindelijk EGR eruit, AdBlue eruit, roetfilter eruit, laten tunen en dag met je luchtkastelen milieu propaganda :W
*proest*

troll v2.0, eens kijken of het nu wel lukt?

:D _O-
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_168011907
quote:
10s.gif Op maandag 9 januari 2017 19:25 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

*proest*

troll v2.0, eens kijken of het nu wel lukt?

:D _O-
Je doet er komisch over, maar het is echt waar.. Ik adviseer echt iedereen om of geen Ad Blue personenauto te kopen of deze uit de computer te laten schrijven.
  maandag 9 januari 2017 @ 20:22:25 #163
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168012576
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:02 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Je doet er komisch over, maar het is echt waar.. Ik adviseer echt iedereen om of geen Ad Blue personenauto te kopen of deze uit de computer te laten schrijven.
Bouw er een website over, druk er T-shirts van, tatoeër het op je voorhoofd en schreeuw het van de daken als je wilt, maar niet spammen hier want het is stomsimpel illegaal.
Je auto is goedgekeurd door de EU en verkocht met een aantal werkende veiligheids- en milieu-systemen, en als je daar aan klooit of deze verwijdert, vervalt je typegoedkeuring en neemt de hermandad je voiture inclusief je kenteken in beslag. En dat gaan we dus niet promoten hier.
Helemaal geweldig dat jij er blij en gelukkig van bent geworden, maar daar gaan we het bij laten.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_168012623
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 16:01 schreef gianni61 het volgende:
omdat er nog geen passend alternatief is.
Dat is er wel. LPG.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
pi_168012636
quote:
5s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 15:59 schreef GewoneBurger het volgende:
Als diesels zo vervuilend zijn, waarom verbieden we ze dan niet gewoon?
Iets met lobby en belangen.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
pi_168012746
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:22 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Bouw er een website over, druk er T-shirts van, tatoeër het op je voorhoofd en schreeuw het van de daken als je wilt, maar niet spammen hier want het is stomsimpel illegaal.
Je auto is goedgekeurd door de EU en verkocht met een aantal werkende veiligheids- en milieu-systemen, en als je daar aan klooit of deze verwijdert, vervalt je typegoedkeuring en neemt de hermandad je voiture inclusief je kenteken in beslag. En dat gaan we dus niet promoten hier.
Helemaal geweldig dat jij er blij en gelukkig van bent geworden, maar daar gaan we het bij laten.
Point taken, en meer zeg ik er ook niet over.
  maandag 9 januari 2017 @ 20:30:00 #167
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168012895
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:22 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Bouw er een website over, druk er T-shirts van, tatoeër het op je voorhoofd en schreeuw het van de daken als je wilt, maar niet spammen hier want het is stomsimpel illegaal.
Je auto is goedgekeurd door de EU en verkocht met een aantal werkende veiligheids- en milieu-systemen, en als je daar aan klooit of deze verwijdert, vervalt je typegoedkeuring en neemt de hermandad je voiture inclusief je kenteken in beslag. En dat gaan we dus niet promoten hier.
Helemaal geweldig dat jij er blij en gelukkig van bent geworden, maar daar gaan we het bij laten.
En die witte aftermarket knipperlichten dan? en die sportvelgjes.. motorswaps?
Das ook vaak geen eu keur.. dus ook illegaal... staat heel fok vol mee..
Beetje twee maten dit.. ;)
Niet dat ik er verder iets om geef hoor.. ^O^
  maandag 9 januari 2017 @ 20:36:16 #168
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168013120
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:30 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

En die witte aftermarket knipperlichten dan? en die sportvelgjes.. motorswaps?
Das ook vaak geen eu keur.. dus ook illegaal... staat heel fok vol mee..
Beetje twee maten dit.. ;)
Niet dat ik er verder iets om geef hoor.. ^O^
Astraal gepenis, maar daar gaan we dit topic niet mee vernaggelen. Ga je eerst maar inlezen, en open er maar een topic over, dan zullen we het er effe over hebben ^O^
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Forum Admin maandag 9 januari 2017 @ 20:37:36 #169
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_168013166
Er zijn er zat die hun roetfilter laten verwijderen en daar een bijpassende map voor laten flashen. ADblue verwijderen hoor ik niet zo vaak ; maar het komt voor.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  maandag 9 januari 2017 @ 20:38:26 #170
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168013201
quote:
3s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:36 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Astraal gepenis, maar daar gaan we dit topic niet mee vernaggelen. Ga je eerst maar inlezen, en open er maar een topic over, dan zullen we het er effe over hebben ^O^
Nee ik bemoei me weer met veel te veel met mn grote muil... oO<
Mij hoor je niet.. :* :* :*
pi_168013373
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 21:09 schreef Straatcommando. het volgende:
Komt ook door het fiscale beleid wat we hier hebben. In andere landen zie je niet zoveel diesels, op de vrachtwagens na.

Dat lpg niet gestimuleerd wordt is eigenlijk ronduit schandalig.
Dit.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
pi_168013413
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:30 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

En die witte aftermarket knipperlichten dan? en die sportvelgjes.. motorswaps?
Das ook vaak geen eu keur.. dus ook illegaal... staat heel fok vol mee..
Beetje twee maten dit.. ;)
Niet dat ik er verder iets om geef hoor.. ^O^
Van witte knipperlichten krijgen andere mensen geen kanker of astma.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  maandag 9 januari 2017 @ 20:47:30 #173
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168013553
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:43 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Van witte knipperlichten krijgen andere mensen geen kanker of astma.
Nee van het produceren van nieuwe "schone" auto's wel.. en nog meer als je een hele generatie sloopt terwijl ze nog niet af zijn...

Maarja die "andere" mensen wonen ver weg dus zijn niet belangrijk

Btw ook die knipperlichten moeten gemaakt worden, en de oude.. juist...
Kost weer een kolencentrale...
pi_168013754
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:47 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Nee van het produceren van nieuwe schone auto's wel.. en nog meer als je een hele generatie sloopt terwijl ze nog niet af zijn...

Maarja die "andere" mensen wonen ver weg dus zijn niet belangrijk

Btw ook die knipperlichten moeten gemaakt worden, en de oude.. juist...
Kost weer een kolencentrale...

Dit is gewoon poepargumentatie. Die auto's lijken nog wel goed, maar dat zijn ze niet. Omdat je de gevolgen niet ziet, voelt of merkt wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Nu nog nieuwe dieselauto's verkopen is onnodig. Korte termijn: LPG. Als je dat zou doen, zou Nederland meteen aan alle luchtvervuilingsnormen voldoen. Langere termijn: elektrisch, waterstof, whatever. Geef alles een kans en zie wat zich het beste ontwikkelt.

En dat kolencentraleargument slaat al helemaal nergens op: omdat we elektriciteit op een vuile manier opwekken kunnen we beter maar geen schonere dingen gaan maken :?

Het probleem is dan dus dat die kolencentrales dicht moeten. Ook dat kan probleemloos (overcapaciteit, o.a.).

Ophouden met janken en probeer eens vooruit te komen i.p.v. te blijven hangen in aantoonbaar onhoudbare en verouderde "oplossingen".

Bovendien: zelfs op kolenstroom zijn elektrische auto's schoner dan fossiele branstof-auto's. Nog zo'n baggerargument van de ik-wil-niet-zeurders.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  maandag 9 januari 2017 @ 20:54:43 #175
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168013845
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:52 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Dit is gewoon poepargumentatie. Die auto's lijken nog wel goed, maar dat zijn ze niet. Omdat je de gevolgen niet ziet, voelt of merkt wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Nu nog nieuwe dieselauto's verkopen is onnodig. Korte termijn: LPG. Als je dat zou doen, zou Nederland meteen aan alle luchtvervuilingsnormen voldoen. Langere termijn: elektrisch, waterstof, whatever. Geef alles een kans en zie wat zich het beste ontwikkelt.

En dat kolencentraleargument slaat al helemaal nergens op: omdat we elektriciteit op een vuile manier opwekken kunnen we beter maar geen schonere dingen gaan maken :?

Het probleem is dan dus dat die kolencentrales dicht moeten. Ook dat kan probleemloos (overcapaciteit, o.a.).

Ophouden met janken en probeer eens vooruit te komen i.p.v. te blijven hangen in aantoonbaar onhoudbare en verouderde "oplossingen".
Je dacht als ik nu wat ga schreeuwen over poep en janken dat je dan overtuigender over kwam..?
Iets wegflikkeren wat nog niet stuk is het slechtste wat je voor het milieu kunt doen.. punt..
pi_168013888
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:54 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Je dacht als ik nu wat ga schreeuwen over poep en janken dat je dan overtuigender over kwam..?
Iets wegflikkeren wat nog niet stuk is is het slechtste wat je voor het milieu kunt doen.. punt..
Om de poep en jank heen onderbouw ik mijn post.
I.t.t. juist, ja.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  maandag 9 januari 2017 @ 20:56:50 #177
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168013938
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:55 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Om de poep en jank heen onderbouw ik mijn post.
I.t.t. juist, ja.
Door dat soort onnodig gelul voel ik me niet geroepen om ook maar iets te onderbouwen.. :W
pi_168013953
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:56 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Door dat soort onnodig gelul voel ik me niet geroepen om ook maar iets te onderbouwen.. :W
Topargumentatie :')
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
pi_168015198
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 18:49 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Er is niet 1 auto die de slooppremie heeft gehad het land uit gegaan.. die zijn stuk voor stuk in de shredder beland.. (dat was een verplichting en ook niet onderuit te komen)
Een sloopregeling is dus superslecht voor het milieu.. al die autos waren prima, en daar zijn technisch slechtere voor teruggekomen.. (die dus minder lang mee gaan)

Gedemonteerd, de regeling heeft niet kunnen voorkomen dat de wrakken in stukjes het land uit gingen en in Afrika weer in elkaar gezet werden.

Op zijn minst zijn de motoren de hele wereld over gegaan, voor een tweede leven.
.
  maandag 9 januari 2017 @ 21:39:06 #180
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168015532
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 21:29 schreef Fer het volgende:

[..]

Gedemonteerd, de regeling heeft niet kunnen voorkomen dat de wrakken in stukjes het land uit gingen en in Afrika weer in elkaar gezet werden.

Op zijn minst zijn de motoren de hele wereld over gegaan, voor een tweede leven.
Nee het gros is door de shredder gegaan.. anders zou de hele handel op zn gat liggen door in 1 keer zoveel onderdelen te exporteren..
  maandag 9 januari 2017 @ 21:56:20 #181
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168016206
zo kan 'ie wel weer... pfff moet dat nou? doe es lief tegen elkaar :*

Je kunt ook op een normale manier discussiëren toch?

Ik ben het er wel mee eens dat iets wat niet stuk is, wegflikkeren, niet bepaald geweldig is voor het milieu. Sowieso wordt het 'bij ons' dan theoretisch wel schoner, maar de vervuiling aan de andere kant van de wereld waar niet alleen de energie wordt verbruikt voor de productie, maar ook staal moet worden gemaakt en getransporteerd, er honderden kilo's plastics moeten worden gemaakt en het hele spul in op tig plaatsen geassembleerd, getransporteerd en weer hierheen gesleept wordt, teneinde weer aan de belastingwedloop mee te gaan doen.
Goed voor diverse economieën, maar behoorlijk funest voor het milieu als je het mij vraagt. En dat allemaal om ons eigen lokale stoepje maar schoon te vegen.

Think about it.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  maandag 9 januari 2017 @ 22:00:02 #182
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168016370
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 21:29 schreef Fer het volgende:

[..]

Gedemonteerd, de regeling heeft niet kunnen voorkomen dat de wrakken in stukjes het land uit gingen en in Afrika weer in elkaar gezet werden.

Op zijn minst zijn de motoren de hele wereld over gegaan, voor een tweede leven.
Die dingen zijn toen toch allemaal echt vernietigd?
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_168016632
quote:
5s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:00 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Die dingen zijn toen toch allemaal echt vernietigd?
Hoe wil je dat bewijzen dan? Ze kunnen zomaar foto's gemaakt hebben en daarna de boel in stukken verscheept hebben. Daarna in elkaar en rijden maar.

Of hebben ze simpel gedacht met alleen papieren en kentekenplaten?

Het zou mij niets verbazen dat slopers tegen een vergoeding een "ik heb auto nummer x gesloopt" papiertje uit hebben laten draaien
  maandag 9 januari 2017 @ 22:15:54 #184
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168017132
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:05 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Hoe wil je dat bewijzen dan? Ze kunnen zomaar foto's gemaakt hebben en daarna de boel in stukken verscheept hebben. Daarna in elkaar en rijden maar.

Of hebben ze simpel gedacht met alleen papieren en kentekenplaten?

Het zou mij niets verbazen dat slopers tegen een vergoeding een "ik heb auto nummer x gesloopt" papiertje uit hebben laten draaien
Dat zit wel dichtgetimmerd.. een sloper krijgt altijd al een vergoeding (buiten de sloopregeling om) per ingenomen kenteken..
Mits ie bij de ARN (of was het nou een andere stichting) aangesloten is..
En dan werkt dan ook nog weer met gradaties geloof ik.. hoe hoger het aantal punten hoe hoger de vergoeding.. maar dat moet je napluizen..

Oh: https://automotive-manage(...)-demontagevergoeding
pi_168017219
https://www.rijksoverheid(...)dengentenvendrik.pdf

Hier stelt de minister dat 15-25% van de motorblokken opnieuw verkocht worden. Maar gezond verstand zegt, dat de auto's voor de slooppremie, technisch nog niet rijp voor de sloop waren. Dus durf ik gerust te stellen, dat van deze slooppremie auto's wel iets meer als 25% van de motoren hergebruikt zijn.

Enige zekerheid is dat de kale chassis de sxhredder in gingen.
.
pi_168017811
Ontopic:

quote:
Oude dieselauto's die meer fijnstof uitstoten dan een nieuw model, gaan meer betalen. Voor deze vervuilende diesels zonder fabrieksroetfilter gaat de mrb per 2019 met 15% omhoog (inclusief opcenten). Eigenaren van een vervuilende diesel hebben dus een paar jaar de tijd om een schonere auto te kopen.

Voor een gemiddelde dieselpersonenauto in de gewichtsklasse 1350-1450 kilo betekent dat een verhoging van ¤ 225 per jaar. De verhoging komt voor een gemiddelde bestelauto van een ondernemer uit op ¤ 62 per jaar.

Bpm tot 2020 met 14,7 % verlagen
Het kabinet wil de aanschafbelasting (bpm) stapsgewijs afbouwen met in totaal 14,7 % in 2020. De afbouw is een eerste stap is naar een volledige afbouw van de bpm op termijn. De dieseltoeslag is uitgezonderd van deze afbouw en deelt niet mee in de verlaging van de tarieven.

Ook de berekening van de bpm zal gaan veranderen. De CO2-uitstootgrenzen voor bezineauto’s en dieselauto’s wordt vanaf 2016 aangescherpt. Het vaste deel gaat omhoog van ¤ 175 naar ¤ 350. De CO2-component gaat met een gelijk deel omlaag. De hoogte van de bpm is afhankelijk van de CO2-uitstoot. Daarnaast gaat het tarief voor auto's die weinig CO2-uitstoten omlaag. Zuinige personenauto's in het kleine en middensegment krijgen hierdoor extra voordeel.

Verlaging mrb voor personenauto's
De mrb wordt per 1 januari 2017 voor reguliere personenvoertuigen verlaagd met 2,7%. Het kabinet maakt dit mogelijk vanuit de opbrengst van diverse maatregelen die opgenomen zijn in de Autobrief II.

Autobrief ll
.
  dinsdag 10 januari 2017 @ 20:09:05 #187
53151 T42
Pinball Wizard
pi_168036488
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 00:28 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Met roetfilter, egr en adblue toch? :P
met een slinger en 15cm dikke uitlaat
  dinsdag 10 januari 2017 @ 20:11:54 #188
53151 T42
Pinball Wizard
pi_168036563
quote:
0s.gif Op maandag 9 januari 2017 20:23 schreef Eleiko het volgende:

[..]

Dat is er wel. LPG.
das geen vervanger. heb ze alle 3
en de diesel vraagt zowat nooit onderhoud
de lpg vaak
en benzine geregeld
  dinsdag 10 januari 2017 @ 20:13:16 #189
53151 T42
Pinball Wizard
pi_168036602
quote:
14s.gif Op maandag 9 januari 2017 18:49 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Er is niet 1 auto die de slooppremie heeft gehad het land uit gegaan.. die zijn stuk voor stuk in de shredder beland.. (dat was een verplichting en ook niet onderuit te komen)
Een sloopregeling is dus superslecht voor het milieu.. al die autos waren prima, en daar zijn technisch slechtere voor teruggekomen.. (die dus minder lang mee gaan)

Het moet wel allemaal geproduceerd worden.. maarja dat is in China en het gaat om het milieu in NL en Europa.. :')

Is niet anders dan accu's voor hybrides.. lekker schoon.. een auto met 2 motoren
Dat ze ergens gebouwd moeten worden en veel meer energie kosten om te produceren word even vergeten.. Wat dat is toch niet in de buurt..

Het is 1 groot luchtkasteel..
uuh heb heel wat auto's voorbij zien komen als export...
  dinsdag 10 januari 2017 @ 22:11:48 #190
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168041455
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 20:13 schreef T42 het volgende:

[..]

uuh heb heel wat auto's voorbij zien komen als export...
Dat kan, maar niet eentje die een vergoeding heeft gekregen.. Geen demontage, geen vergoeding.. zowel ARN als de sloopregeling..
Het gaat allemaal op kenteken.. dus wil je een auto exporteren dan moet je hem niet afmelden voor sloop.. (er word dus wel wat verkocht, maar die krijgen geen vergoeding)
pi_168045875
Toch hebben die Amerikanen dit slimmer aangepakt, daar moest de dealer die de subsidie kreeg de motorolie aftappen en vullen met een goedje dat in enkele minuten motor vast liet lopen. Dan is het echt klaar.

Blijft wel zonde, wat het zijn nog gewoon goede auto's die vaak ook al redelijk aan de emisieeisen voldeden. USA had veel eerder strenge emissiewetten dan wij.
.
  woensdag 11 januari 2017 @ 10:05:10 #192
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168047791
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 02:41 schreef Fer het volgende:
Toch hebben die Amerikanen dit slimmer aangepakt, daar moest de dealer die de subsidie kreeg de motorolie aftappen en vullen met een goedje dat in enkele minuten motor vast liet lopen. Dan is het echt klaar.

Blijft wel zonde, wat het zijn nog gewoon goede auto's die vaak ook al redelijk aan de emisieeisen voldeden. USA had veel eerder strenge emissiewetten dan wij.
In sommige staten ja.
Was idd tenenkrommend als je zag wat er stukgemaakt werd.. automobiele genocide ;( :'( ;(
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  Moderator woensdag 11 januari 2017 @ 10:50:44 #193
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_168048555
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 02:41 schreef Fer het volgende:
Toch hebben die Amerikanen dit slimmer aangepakt, daar moest de dealer die de subsidie kreeg de motorolie aftappen en vullen met een goedje dat in enkele minuten motor vast liet lopen. Dan is het echt klaar.

Blijft wel zonde, wat het zijn nog gewoon goede auto's die vaak ook al redelijk aan de emisieeisen voldeden. USA had veel eerder strenge emissiewetten dan wij.
Hoe bedoel je, waarom moesten ze dat doen? VAG auto's na dieselgate is was dit eerder?
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_168050461
quote:
1s.gif Op maandag 9 januari 2017 22:31 schreef Fer het volgende:
Ontopic:

[..]

Wat een ongelofelijk stukje bullshit met drogredenen van de regering weer.

1. de regering heeft besloten dat diesel rijden niet genoeg oplevert dus wordt dat duurder gemaakt.
2. de BPM is een Nederlandse heffing waarvan de EU heeft gezegd dat die niet mag en dus afgeschaft moet worden. Verplichte exercitie dus die zo traag mogelijk wordt uitgevoerd
3. Geloof maar dat als het gros van de diesels afgeschaft is de mrb meteen weer verhoogd wordt, het geld wat de mrb nog moet opbrengen is inmiddels al uitgegeven dus dat zal op tafel moeten komen.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_168050507
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 10:05 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

In sommige staten ja.
Was idd tenenkrommend als je zag wat er stukgemaakt werd.. automobiele genocide ;( :'( ;(
Inderdaad, en dan vervangend werd door iets wat marginaal zuiniger was, zeg maar 1 op 6,5 ipv 1 op 6.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
  woensdag 11 januari 2017 @ 14:05:40 #196
53151 T42
Pinball Wizard
pi_168052035
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 januari 2017 22:11 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dat kan, maar niet eentje die een vergoeding heeft gekregen.. Geen demontage, geen vergoeding.. zowel ARN als de sloopregeling..
Het gaat allemaal op kenteken.. dus wil je een auto exporteren dan moet je hem niet afmelden voor sloop.. (er word dus wel wat verkocht, maar die krijgen geen vergoeding)
bedoel ook niet sloop. transport.
auto's die onder regeling ingeruild zijn die zo op de vrachtwagen naar buitenland gingen.
  woensdag 11 januari 2017 @ 14:08:34 #197
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168052090
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:05 schreef T42 het volgende:

[..]

bedoel ook niet sloop. transport.
auto's die onder regeling ingeruild zijn die zo op de vrachtwagen naar buitenland gingen.
En ik zeg dus dat dat niet kan... als ze in aanmerking kwamen voor die 2500 euro, zijn ze gesloopt.. De onderdelen ervan is een ander verhaal... maar complete autos.. nee
pi_168052106
quote:
14s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:08 schreef Zolderkamer het volgende:
ik zeg dus dat dat niet kan... als ze in aanmerking kwamen voor die 2500 euro, zijn ze gesloopt.. De onderdelen ervan is een ander verhaal... maar complete autos.. nee
Wielen eraf + motorblok eruit is voldoende. 4u werk en de wagen zit weer ineen ;)

Geen enkele politieker wil zich hieraan branden, vandaar dat er zo geleidelijk aan naar een uitfaseren van dieselwagens gewerkt wordt.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
  woensdag 11 januari 2017 @ 14:12:14 #199
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168052146
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:09 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Wielen eraf + motorblok eruit is voldoende. 4u werk en de wagen zit weer ineen ;)

Geen enkele politieker wil zich hieraan branden, vandaar dat er zo geleidelijk aan naar een uitfaseren van dieselwagens gewerkt wordt.
Ik heb geen idee hoe dat in belgie zit.. maar in NL komt er geen auto van een sloopterrein af nadat ie is afgemeld..
  woensdag 11 januari 2017 @ 14:12:24 #200
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168052152
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 augustus 2016 05:34 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

ja, maar omdat die schepen zo onwaarschijnlijk veel lading meezeulen, is de milieubelasting relatief (als in:per product) laag.
Scheepsbrandstof is zo smerige troep dat ze zeer milieubelastend zijn juist.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 11 januari 2017 @ 14:12:52 #201
53151 T42
Pinball Wizard
pi_168052160
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 10:50 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Hoe bedoel je, waarom moesten ze dat doen? VAG auto's na dieselgate is was dit eerder?
staat youtube vol mee
mooie wagens vast laten lopen.. vast ook goed voor de lucht...
was voor dieselgate.

  woensdag 11 januari 2017 @ 14:14:04 #202
53151 T42
Pinball Wizard
pi_168052185
quote:
14s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:12 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ik heb geen idee hoe dat in belgie zit.. maar in NL komt er geen auto van een sloopterrein af nadat ie is afgemeld..
jah hoor stickers arn zitten er nog op ;)

ook ooit een kever uit 59 gehad volgens rdw zou er geen kenteken op kunnen (import) verkocht aan rdw medewerker en binnen week zat er kenteken op...
  Moderator woensdag 11 januari 2017 @ 14:18:34 #203
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_168052250
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 12:38 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Inderdaad, en dan vervangend werd door iets wat marginaal zuiniger was, zeg maar 1 op 6,5 ipv 1 op 6.
Dat slaat nergens op nee, productie van een dergelijke auto kost een tonnetje of 30 aan CO2 denk ik.

Voordat je 30 ton de lucht in hebt geblazen...
Kranplätze müssen verdichtet sein
  woensdag 11 januari 2017 @ 14:21:04 #204
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168052288
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:14 schreef T42 het volgende:

[..]

jah hoor stickers arn zitten er nog op ;)

ook ooit een kever uit 59 gehad volgens rdw zou er geen kenteken op kunnen (import) verkocht aan rdw medewerker en binnen week zat er kenteken op...
Met orginele vin? dan wil ik daar wel even pics van zien..

Ja ooit.. en met oud spul.. dat is vrij simpel te regelen..
Het ging over de sloopregeling en de sloopvergoeding
pi_168052296
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:18 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dat slaat nergens op nee, productie van een dergelijke auto kost een tonnetje of 30 aan CO2 denk ik.

Voordat je 30 ton de lucht in hebt geblazen...
Alles alleen maar opdat de VS ook konden zeggen "zie je wel, wij zijn ook milieubewust bezig."
Als je maar vast wil blijven houden aan V8 motoren die voor het aantal pk's dat ze leveren relatief gezien enorme hoeveelheden brandstof vragen moet je toch wat.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_168056480
Nou ja in die periode gingen Japanse sedans met 4-banger onder de kap als warme broodjes. Dus er zal wel enigsinds een goede ruil op gang gekomen zijn.

Hier zijn misschien van slooppremie wagens de motoren doorverkocht en daarmee een vergelijkbare auto juist gered van de sloop. Netto milieuresultaat 0.

Maar denkend in oplossingen. Het varieren van MRB voor verschillende euronormen zou kunnen helpen. Zo duw je het omslagpunt voor oudere diesels richting 60000-70000km.
.
  woensdag 11 januari 2017 @ 19:13:31 #207
53151 T42
Pinball Wizard
pi_168058236
quote:
14s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:21 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Met orginele vin? dan wil ik daar wel even pics van zien..

Ja ooit.. en met oud spul.. dat is vrij simpel te regelen..
Het ging over de sloopregeling en de sloopvergoeding
die auto is nu 45kmh gekeurd bij rdw vorig jaar (MMBS)
bedoelde daarmee dat wagens ook van de sloop kunnen komen

[ Bericht 2% gewijzigd door T42 op 11-01-2017 19:27:06 ]
  woensdag 11 januari 2017 @ 19:18:08 #208
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168058377
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 19:13 schreef T42 het volgende:

[..]

die auto is nu 45kmh gekeurd bij rdw vorig jaar
bedoelde daarmee dat wagens ook van de sloop kunnen komen
Dat beschreef ik hier ook..
Maar als die auto de sloopvoorraad in is gegaan en dus een vergoeding heeft gehad, dan doet de rdw er niets mee..
En hij is trouwens ook niet gekeurd als 45 kilometer auto.. dat kan namelijk niet (en vorig jaar ook niet) hooguit als landbouwvoertuig, mbbs, etc..
  woensdag 11 januari 2017 @ 19:25:10 #209
53151 T42
Pinball Wizard
pi_168058585
quote:
14s.gif Op woensdag 11 januari 2017 19:18 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dat beschreef ik hier ook..
Maar als die auto de sloopvoorraad in is gegaan en dus een vergoeding heeft gehad, dan doet de rdw er niets mee..
En hij is trouwens ook niet gekeurd als 45 kilometer auto.. dat kan namelijk niet (en vorig jaar ook niet) hooguit als landbouwvoertuig, mbbs, etc..
MMBS dan pff...(heb er ook niet een paar...)
maar als ik nieuwe motor vind gaat er weer kenteken op
  woensdag 11 januari 2017 @ 20:30:44 #210
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168060339
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 19:25 schreef T42 het volgende:

[..]

MMBS dan pff...(heb er ook niet een paar...)
maar als ik nieuwe motor vind gaat er weer kenteken op
Dan is het dus een 25 km voertuig.. ;)
pi_168062723
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:21 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Alles alleen maar opdat de VS ook konden zeggen "zie je wel, wij zijn ook milieubewust bezig."
Als je maar vast wil blijven houden aan V8 motoren die voor het aantal pk's dat ze leveren relatief gezien enorme hoeveelheden brandstof vragen moet je toch wat.
Ik heb een eindje met een recente amerikaan gereden, een Ford F150 Raptor. Gemiddeld verbruik van 16 liter benzine had ik daarmee. Zoek eens een Europese wagen van zelfde grootte die minder verbruikt? Een Cayenne of BMW X5 met benzinemotor die rond de 400pk levert zal niet veel minder verbruiken.

Amerikaanse motoren gebruiken vandaag de dag amper meer dan Europese. Verschil is wel dat je niet met VAGblokjes zit waar je turbo om de 150k gereviseerd moet worden als je geluk hebt...

Hier wordt enkel gekeken naar zo laag mogelijke CO2, al de rest maakt minder uit. Duurzaamheid van een wagen evenmin. Vroeger kocht je een diesel en je reed daar makkelijk 500.000km mee. Huidige dieseltjes zijn daar niet meer voor gemaakt. 250a300.000km en de volledige auto kan de vuilbak in.
Ik ben er vrij zeker van als je cradle to cradle gaat kijken, dat die amerikaanse V8's (hoewel er ook daar meer neiging is om de cilinderinhouden naar 3 liters ipv de standaard 5 liters te brengen) gelijkaardig gaan scoren aan de europese hokjes.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_168063202
Laatste generatie V8 is erg hightech.

Nog steeds centrale nokkenas met pushrods. Maar het is een stuk efficienter dan 4 overhead cams met een kilometer lange distributieketting. Daarnaast hebben die pushrods gewoon variabele kleplift en cilinderuitschakeling. Direct ingespoten en volledig aluminium blokken.
.
pi_168064461
Aluminium motorblok had de Renault 16 50 jaar geleden al.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
  donderdag 12 januari 2017 @ 05:58:12 #214
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_168068852
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 17:01 schreef Jordy-B het volgende:

zeeschepen varen niet zelden op stookolie.

Desalniettemin zijn de schepen en vrachtwagens relatief schoon, vergeleken met de hoeveelheid vracht die ze vervoeren.
Relatief schoon, zeg je? :)

http://www.ravage-webzine(...)-blijft-blinde-vlek/
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 12 januari 2017 @ 06:00:26 #215
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_168068854
quote:
0s.gif Op donderdag 25 augustus 2016 17:43 schreef HardMetal het volgende:
Moderne diesels storten veel minder co2 uit dan andere auto's en sinds de invoering van de verplichte roetfilters ook zo goed als geen andere uitstoot. Oftewel een moderne diesel is met kop en schouders de meest milieuvriendelijk auto die er rondrijdt. Alleen jammer dat onze overheid niet de extra belasting op dieselauto's wil inleveren.
Als de overheid het zo goed voor heeft met het milieu, dan laten ze de extra inkomsten uit wegenbelasting wegvallen. Helaas vindt onze overheid inkomsten belangrijker als het milieu.
Het gaat allang niet meer om CO2, het gaat om fijnstof. En met de uitstoot van fijnstof steken diesels met kop en schouders boven benzinemotoren uit. Diesels zouden veel zwaarder belast moeten worden. Of inderdaad verboden. Als je dan toevallig veel kilometers moet rijden, dan kun je nog altijd voor lpg kiezen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 12 januari 2017 @ 06:05:31 #216
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_168068857
quote:
1s.gif Op maandag 29 augustus 2016 00:21 schreef einzeinz het volgende:

Veel mensen kopen een diesel terwijl ze dat niet nodig hebben!

Nonsens, mensen nemen alleen diesel omdat het gunstig is voor de portemonnee. Als ze diesel rijden net zo duur zouden maken als benzine rijden, zouden er over een paar jaar geen diesels meer rondrijden.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_168070827
quote:
0s.gif Op woensdag 11 januari 2017 21:43 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Ik heb een eindje met een recente amerikaan gereden, een Ford F150 Raptor. Gemiddeld verbruik van 16 liter benzine had ik daarmee. Zoek eens een Europese wagen van zelfde grootte die minder verbruikt? Een Cayenne of BMW X5 met benzinemotor die rond de 400pk levert zal niet veel minder verbruiken.

Amerikaanse motoren gebruiken vandaag de dag amper meer dan Europese. Verschil is wel dat je niet met VAGblokjes zit waar je turbo om de 150k gereviseerd moet worden als je geluk hebt...

Hier wordt enkel gekeken naar zo laag mogelijke CO2, al de rest maakt minder uit. Duurzaamheid van een wagen evenmin. Vroeger kocht je een diesel en je reed daar makkelijk 500.000km mee. Huidige dieseltjes zijn daar niet meer voor gemaakt. 250a300.000km en de volledige auto kan de vuilbak in.
Ik ben er vrij zeker van als je cradle to cradle gaat kijken, dat die amerikaanse V8's (hoewel er ook daar meer neiging is om de cilinderinhouden naar 3 liters ipv de standaard 5 liters te brengen) gelijkaardig gaan scoren aan de europese hokjes.
Jij geeft aan dat die F150 Raptorvergeleken met een auto van het zelfde formaateen redelijk verbruik heeft, wat de zelfde redenering is die Amerikanen gebruiken. Waar je dan volledig aan voorbij gaat is dat er hier in Europa weinig auto's rijden van dat zelfde formaat waardoor je argument niet op gaat. Hier zijn er vrij weinig mensen die een 2+ tons voertuig hebben met de stroomlijn van een koelkast en een 5+ liter V8 in het vooronder. Neem dan ook nog mee dat die F150 Raptor maar zeer zelden wordt gebruikt waarvoor hij gebouwd is en de gemiddelde Amerikaan zou met een Golfje of Astraatje ook prima toe kunnen.
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_168072969
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 10:09 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Jij geeft aan dat die F150 Raptorvergeleken met een auto van het zelfde formaateen redelijk verbruik heeft, wat de zelfde redenering is die Amerikanen gebruiken. Waar je dan volledig aan voorbij gaat is dat er hier in Europa weinig auto's rijden van dat zelfde formaat waardoor je argument niet op gaat. Hier zijn er vrij weinig mensen die een 2+ tons voertuig hebben met de stroomlijn van een koelkast en een 5+ liter V8 in het vooronder.
Uiteraard vergelijk ik met ongeveer gelijkaardige voertuigen. Het is niet dat er in europa weinig Cayennes, X5's, X6's of ML's/GL's rondrijden, er rijden er ook best wat rond (uiteraard procentueel minder of in de VS). Dus stellen dat Europese wagens minder verbruiken kan je niet echt doen, de Amerikaanse voertuigen verbruiken gelijkaardig aan de Europese (als je dezelfde vergelijkt)

quote:
Neem dan ook nog mee dat die F150 Raptor maar zeer zelden wordt gebruikt waarvoor hij gebouwd is en de gemiddelde Amerikaan zou met een Golfje of Astraatje ook prima toe kunnen.
Waarschijnlijk wel, maar dat is omdat er een ander koopgedrag is. Ander koopgedrag staat totaal los van het feit dat Amerikaanse voertuigen meer zouden gebruiken.

Blijft natuurlijk dat je in Europa in een grotere SUV of echte terreinwagen een pak veiliger zit tov je medeweggebruikers. Het heeft ook een reden waarom de o-zo-geprezen euro NCAP tests enkel testen tov zowat gelijke voertuigen, en dat de tests waarbij alles dooreen tegen elkaar gereden werd (in Duitsland hebben ze dat nog een tijdje gedaan) mooi onder de mat geschoven zijn. Leg die cijfers in de showroom, en de helft van de Europese consumenten koopt ook een SUV ipv een golfje of een astraatje.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_168074478
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 12:05 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Uiteraard vergelijk ik met ongeveer gelijkaardige voertuigen. Het is niet dat er in europa weinig Cayennes, X5's, X6's of ML's/GL's rondrijden, er rijden er ook best wat rond (uiteraard procentueel minder of in de VS). Dus stellen dat Europese wagens minder verbruiken kan je niet echt doen, de Amerikaanse voertuigen verbruiken gelijkaardig aan de Europese (als je dezelfde vergelijkt)

[..]

Waarschijnlijk wel, maar dat is omdat er een ander koopgedrag is. Ander koopgedrag staat totaal los van het feit dat Amerikaanse voertuigen meer zouden gebruiken.

Blijft natuurlijk dat je in Europa in een grotere SUV of echte terreinwagen een pak veiliger zit tov je medeweggebruikers. Het heeft ook een reden waarom de o-zo-geprezen euro NCAP tests enkel testen tov zowat gelijke voertuigen, en dat de tests waarbij alles dooreen tegen elkaar gereden werd (in Duitsland hebben ze dat nog een tijdje gedaan) mooi onder de mat geschoven zijn. Leg die cijfers in de showroom, en de helft van de Europese consumenten koopt ook een SUV ipv een golfje of een astraatje.
Sorry, maar dit vind ik omgekeerde logica. Europeanen hebben weinig keuze, omdat a. de prijzen van auto's hier veel hoger zijn en b. de kosten van autorijden hier veel hoger zijn. Tel daarbij op dat veel mensen hier van huis uit zuinig ingesteld zijn en jouw argument dat er hier veel meer SUV's zouden rijden vanwege het veiligheidsargument gaat niet op.

Feit is gewoon dat Amerikanen gemiddeld gezien verschrikkelijk conservatief zijn en ook vanwege de lage aanschafkosten en de lage kosten van het rijden niet geneigd zijn om een kleinere, zuiniger auto als alternatief te zien voor de onnodig grote en onzuinige Amerikaanse auto's. Tel daarbij op dat de gemiddelde conservatieve Amerikaan milieueisen als bemoeienis van de overheid en als niet relevant zien en het plaatje is rond.

Conservatieve Amerikanen rijden Amerikaanse auto's met slurpende V8 motoren omdat:
- het altijd zo geweest is
- het Amerikaanse auto's zijn
- het milieu ze totaal niet intereseert
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_168074713
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 13:16 schreef BMWK111RS het volgende:
Tel daarbij op dat de gemiddelde conservatieve Amerikaan milieueisen als bemoeienis van de overheid en als niet relevant zien en het plaatje is rond.
Zoals in Europa ook meer en meer mensen nu de overheid begint door te draaien. Dat er milieu-eisen zijn, tot daar aan toe. Maar ligt de burger er wakker van? Zo een schandaal over de VW-Audi motoren; is er eentje minder verkocht daardoor? Neen, de gemiddelde Europeaan geeft enorm veel om het milieu als het in de praatjes is, maar als er voor betaald moet worden zal misschien 1% er nog over nadenken. Elektrische auto's? Amper verkocht, subsidie erbij en je struikelt er bijna over. Zonnepanelen? Massaal gelegd met subsidies, subsidies vallen weg & mensen leggen ze bijna niet meer. Ik denk dat de gemiddelde Europeaan gewoon een pak hypocrieter is.

quote:
Conservatieve Amerikanen rijden Amerikaanse auto's met slurpende V8 motoren omdat:
- het altijd zo geweest is
- het Amerikaanse auto's zijn
- het milieu ze totaal niet intereseert
én omdat die wagens gewoon een totaal andere rijervaring geven, veel rustiger. Sinds ik ook zo een slurpende V8 heb (en de mijne is vanwege de km'stand en leeftijd echt een slurper), reed ik ook maar weinig km's meer in mijn audi. Iedereen geeft af op de plastic (die er ook in overvloed aanwezig is), maar tegen het zitcomfort van die zetels verbleekt zelfs een moderne audi / bmw.

Gezien de km's dat amerikanen moeten rijden snap ik de keuze voor een Amerikaanse wagen wel, de mijne staat nu op 1.6 miljoen km's met eerste motor en 1x versnellingsbak revisie. Welke europese doet het na? Ik denk héél weinig. En 1 miljoen km's voor zo'n V8 is eerder de norm dan uitzondering.

Trouwens; 90% van de amerikaanse wagens heeft geen V8 meer liggen, dus je eerste punt gaat totaal niet op.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_168074845
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 13:26 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Zoals in Europa ook meer en meer mensen nu de overheid begint door te draaien. Dat er milieu-eisen zijn, tot daar aan toe. Maar ligt de burger er wakker van? Zo een schandaal over de VW-Audi motoren; is er eentje minder verkocht daardoor? Neen, de gemiddelde Europeaan geeft enorm veel om het milieu als het in de praatjes is, maar als er voor betaald moet worden zal misschien 1% er nog over nadenken. Elektrische auto's? Amper verkocht, subsidie erbij en je struikelt er bijna over. Zonnepanelen? Massaal gelegd met subsidies, subsidies vallen weg & mensen leggen ze bijna niet meer. Ik denk dat de gemiddelde Europeaan gewoon een pak hypocrieter is.

[..]

én omdat die wagens gewoon een totaal andere rijervaring geven, veel rustiger. Sinds ik ook zo een slurpende V8 heb (en de mijne is vanwege de km'stand en leeftijd echt een slurper), reed ik ook maar weinig km's meer in mijn audi. Iedereen geeft af op de plastic (die er ook in overvloed aanwezig is), maar tegen het zitcomfort van die zetels verbleekt zelfs een moderne audi / bmw.

Gezien de km's dat amerikanen moeten rijden snap ik de keuze voor een Amerikaanse wagen wel, de mijne staat nu op 1.6 miljoen km's met eerste motor en 1x versnellingsbak revisie. Welke europese doet het na? Ik denk héél weinig. En 1 miljoen km's voor zo'n V8 is eerder de norm dan uitzondering.

Trouwens; 90% van de amerikaanse wagens heeft geen V8 meer liggen, dus je eerste punt gaat totaal niet op.
Jij geeft rationele overwegingen aan waarom voor jouw een Amerikaanse V8 de betere keuze is. Dat kan ik nog respecteren en begrijpen. De redeneringen van veel Amerikanen zoals ik die schets zijn echter die van een kind: omtoch! of het is altijd zo geweest dus waarom veranderen.
Dat de VS in de situatie zit dat de overheid tijdens de oliecrisis in de jaren 80 de benzineprijzen bevroren heeft en die prijzen in verhouding met de rest van de wereld minimaal gestegen zijn houdt dat soort denken actief in stand. Waarom zou een Amerikaanse autoproducent ook maar moeite doen om hun producten significant te verbeteren als ze toch wel verkocht worden?
Quid enim potest esse securus, ut difficile?
pi_168074988
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 13:26 schreef Athmozz het volgende:

[..]

Zoals in Europa ook meer en meer mensen nu de overheid begint door te draaien. Dat er milieu-eisen zijn, tot daar aan toe. Maar ligt de burger er wakker van? Zo een schandaal over de VW-Audi motoren; is er eentje minder verkocht daardoor? Neen, de gemiddelde Europeaan geeft enorm veel om het milieu als het in de praatjes is, maar als er voor betaald moet worden zal misschien 1% er nog over nadenken. Elektrische auto's? Amper verkocht, subsidie erbij en je struikelt er bijna over. Zonnepanelen? Massaal gelegd met subsidies, subsidies vallen weg & mensen leggen ze bijna niet meer. Ik denk dat de gemiddelde Europeaan gewoon een pak hypocrieter is.
Uiteraard gaat het zo. En ja, ik ga volledig voor de subsidie en eigen voordeel. Het milieu interesseerde niemand iets 40 jaar geleden. En nu "gebruiken" ze het om zogenaamd ervoor te zorgen. Helaas trap ik en vele met mij, daar niet meer in.

Wij zijn zo ontiegelijk klein als land zijnde, onze invloed op het geheel als wereld zijnde is minimaal. En voor de moraal ridders, het begint bij jezelf enzo. Veel plezier ermee, de wereld red je er niet mee. Dat kan alleen als alles en iedereen mee gaat doen, dat krijg je nooit voor elkaar..
pi_168075417
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 13:30 schreef BMWK111RS het volgende:

[..]

Jij geeft rationele overwegingen aan waarom voor jouw een Amerikaanse V8 de betere keuze is. Dat kan ik nog respecteren en begrijpen. De redeneringen van veel Amerikanen zoals ik die schets zijn echter die van een kind: omtoch! of het is altijd zo geweest dus waarom veranderen.
Dat de VS in de situatie zit dat de overheid tijdens de oliecrisis in de jaren 80 de benzineprijzen bevroren heeft en die prijzen in verhouding met de rest van de wereld minimaal gestegen zijn houdt dat soort denken actief in stand. Waarom zou een Amerikaanse autoproducent ook maar moeite doen om hun producten significant te verbeteren als ze toch wel verkocht worden?
De milieu eisen die de overheid stelt zijn juist iets drastischer (zeker op vlak van diesels, die toch de grootste vervuilers zijn dan wat er in Europa geëist wordt; zo is vb de verkoop van de vorige toyota Tundra dieselversie in de VS sneller moeten stopgezet worden dan de verkoop in Europa, omdat ze niet voldeden aan de emissienormen.
Amerikaanse producenten zijn wel degelijk zoveel verbeterd, want nu zitten ze qua emissie gelijkaardig met Europese alternatieven. Dat de amerikaanse consument niet om is, heeft daar weinig mee te zien. Waarom zou die ook, zijn kosten stijgen niet. Vraag is echter, moeten die kosten stijgen? Hun verbruik voor mobiliteit neemt zienderogen af, dus waarom gaan beginnen brandstof duurder maken, het beoogde doel wordt toch (langzaamaan) gehaald.
Brandstof duurder maken naar vb ons niveau (Belgie & Nederland lopen uiteindelijk zo heel veel niet weg van elkaar) komt erop neer alsof je de zorg hier ineens niet meer "half gratis" laat zijn, maar dat je een doktersvisite effectief de ¤25 laat kosten, en een ziekenhuisopname ¤5a600 per dag. Onmogelijk om dat erdoor te krijgen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_168075490
quote:
1s.gif Op donderdag 12 januari 2017 13:36 schreef weethetevennietmeer het volgende:

[..]

Uiteraard gaat het zo. En ja, ik ga volledig voor de subsidie en eigen voordeel. Het milieu interesseerde niemand iets 40 jaar geleden. En nu "gebruiken" ze het om zogenaamd ervoor te zorgen. Helaas trap ik en vele met mij, daar niet meer in.

Wij zijn zo ontiegelijk klein als land zijnde, onze invloed op het geheel als wereld zijnde is minimaal. En voor de moraal ridders, het begint bij jezelf enzo. Veel plezier ermee, de wereld red je er niet mee. Dat kan alleen als alles en iedereen mee gaat doen, dat krijg je nooit voor elkaar..
Ook mijn mening. Zéker als je ziet hoe grote bedrijven met energie omspringen. Ik kom beroepsmatig frequent in grote bedrijven en ik ken er waar er stoomketels van 2 megawatt gewoon meedraaien voor standby te draaien. En dan spreek ik niet van warm gehouden worden om op te starten bij falen van een andere ketel, maar gewoon 2 megawatt full power meedraaien om dan de hitte de lucht in te blazen.

Stél dat er dan iets mis gaat bij het omschakelen, dan krijgt het hoofd technische dienst nl op zijn donder dan de CEO omdat dat een kwartier productieverlies is. Economisch gaat nog steeds boven milieu, en dat is overal zo. Dan mag je daar nog 50 ambtenaren op zetten om alles te reguleren; zij zullen daar niets aan veranderen.
eerst Vlaming, dan pas belg
Op zaterdag 8 september 2007 19:59 schreef Elixabete het volgende:
En belgen zijn altijd nog beter dan Nederlanders
pi_168076029
De Amerikaanse autoindustrie bestaat ook om grote trucks en suvs te verkopen. De wetten aanpassen voor zuiniger auto's is alleen maar goed voor meer importauto''s en failliet van Amerikaanse merken.

Dus zal er weinig gebeuren.

Overigens lopen Amerikanen op emissie (behalve CO2 dan) altijd voor op ons.
.
pi_168092066
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 06:05 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nonsens, mensen nemen alleen diesel omdat het gunstig is voor de portemonnee. Als ze diesel rijden net zo duur zouden maken als benzine rijden, zouden er over een paar jaar geen diesels meer rondrijden.
Diesel is nochtans duurder dan benzine! Althans zolang je minder dan 20.000km./jaar rijdt.
Cindy De Vuyst
  vrijdag 13 januari 2017 @ 04:05:09 #227
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_168095779
quote:
0s.gif Op donderdag 12 januari 2017 23:01 schreef einzeinz het volgende:

[..]

Diesel is nochtans duurder dan benzine! Althans zolang je minder dan 20.000km./jaar rijdt.
Het omslagpunt ligt in de buurt van 14000km. Daar zit je zo aan. Niemand die minder dan 14000km rijdt, rijdt diesel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_168096640
Dat is flauwekul natuurlijk, dat is geen vast punt die 14.000km
Het omslagpunt is ook afhankelijk van de auto waarin je rijdt, brandstofprijs van het moment.
En zo goedkoop is het onderhoud/storingen van dieselauto`s ook niet, daar gaat ook nog wel eens wat stuk.
  vrijdag 13 januari 2017 @ 10:50:12 #229
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168098858
klokken, klepels, er zijn er zoveel :'(
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_168098918
quote:
1s.gif Op woensdag 11 januari 2017 14:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Scheepsbrandstof is zo smerige troep dat ze zeer milieubelastend zijn juist.
quote:
Relatief

Eén zo'n containerschip vervoert net zoveel goederen als 8000-12.000 vrachtauto's

Ik beweer niet dat zo'n containerschip schoon is, en ook niet dat vervoer met containerschip niet schoner kan, want je zou er gewoon geen ruwe stookolie in moeten gieten... Maar ik beweer dat het vervoer met containerschepen in verhouding tot de lading (dus milieubelasting per ton vervoerde goederen) schoner is dan vrachtauto's.

Natuurlijk laat het een spoor achter als je het equivalent van duizenden vrachtwagens door één schoorsteen pompt. Daar hoef je niet echt van op te kijken.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  vrijdag 13 januari 2017 @ 11:26:48 #231
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_168099622
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 10:52 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

[..]

Relatief

Eén zo'n containerschip vervoert net zoveel goederen als 8000-12.000 vrachtauto's

Ik beweer niet dat zo'n containerschip schoon is, en ook niet dat vervoer met containerschip niet schoner kan, want je zou er gewoon geen ruwe stookolie in moeten gieten... Maar ik beweer dat het vervoer met containerschepen in verhouding tot de lading (dus milieubelasting per ton vervoerde goederen) schoner is dan vrachtauto's.

Natuurlijk laat het een spoor achter als je het equivalent van duizenden vrachtwagens door één schoorsteen pompt. Daar hoef je niet echt van op te kijken.
Je haalt CO2 uitstoot en milieuvervuiling door elkaar volgens mij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 13 januari 2017 @ 11:35:52 #232
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168099803
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 10:52 schreef Jordy-B het volgende:

[..]


[..]

Relatief

Eén zo'n containerschip vervoert net zoveel goederen als 8000-12.000 vrachtauto's

Ik beweer niet dat zo'n containerschip schoon is, en ook niet dat vervoer met containerschip niet schoner kan, want je zou er gewoon geen ruwe stookolie in moeten gieten... Maar ik beweer dat het vervoer met containerschepen in verhouding tot de lading (dus milieubelasting per ton vervoerde goederen) schoner is dan vrachtauto's.

Natuurlijk laat het een spoor achter als je het equivalent van duizenden vrachtwagens door één schoorsteen pompt. Daar hoef je niet echt van op te kijken.
Niet overdrijven, 60-80 vrachtwagens tis geen speedboot ;)
De makke zit hem in het type olie wat het ding verstookt.. scheepsmotoren kunnen vaak lopen op alles wat maar een beetje brandt.. je kunt in sommige scheepsmotoren zelfs ruwe olie stoken, maar je kunt er ook schone biodiesel in mikken.. loopt evengoed, alleen is het 10-20 keer zo duur. dus je kachelt de wereld rond voor (effe ruwweg) het verbruik van 80 vrachtwagens per uur, of van 1600 vrachtwagens per uur.. jij bent de consument, ben jij bereid om 20 euro te betalen voor een kilo sinaasappels? Dan kan die boot voortaan best jouw sinaasappeltjes uit zuid amerika halen op biodiesel hoor :*

Het is makkelijk om te klagen, but you have to be vewwy vewwy cawefuw what you wish for.

Beetje zelfde verhaal als mensen die zeiken over vrachtverkeer op de weg. Ga je voortaan zelf je spullen effe halen bij de fabrieken? Zijn de wekelijkse boodschappen ineens ook een week werk.

De markt bepaalt, en de markt, dat ben jij.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
  vrijdag 13 januari 2017 @ 11:40:49 #233
195834 kaasplankje
Nu met maar 8% vet!
pi_168099906
idd prijs > milieu
pi_168100171
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 11:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je haalt CO2 uitstoot en milieuvervuiling door elkaar volgens mij.
Nee. Een vrachtwagen stoot ook meer uit dan alleen CO2.

Containerschepen stoten grote hoeveelheden zwavel en stikstofoxides uit, maar je moet kijken naar de verhouding tot de hoeveelheid vervoerde goederen.

quote:
3s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 11:35 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Niet overdrijven, 60-80 vrachtwagens tis geen speedboot ;)
Containerschepen zitten met hun laadvermogen in een orde van grootte van 100.000 ton. Vrachtwagens op 10-25 ton.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  vrijdag 13 januari 2017 @ 13:35:39 #235
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168102175
Er werden/worden ook regelmatig invallen bij raffinaderijen gedaan vanwege het bijmengen met vanalles en nog wat aan chemicaliën door de stookolie.. Dus wat schepen precies uitstoten is een beetje verschillend..
pi_168102499
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 13:35 schreef Zolderkamer het volgende:
Er werden/worden ook regelmatig invallen bij raffinaderijen gedaan vanwege het bijmengen met vanalles en nog wat aan chemicaliën door de stookolie.. Dus wat schepen precies uitstoten is een beetje verschillend..
Dacht dat dit wel publiek geheim was. Van alles waar ze vanaf moeten wordt bij de zware stookolie gemengd.

Maar tegenwoordig mogen ze er niet meer op langs de kust varen. Mag alleen nog maar op schone brandstoffen.

Maar hoeveel invloed heeft zo,'n spoor zwaveldamp ergens op volle zee? Die ouwe stinktaxies en bestelbussen geven voor mij meer overlast in de stad.
.
  vrijdag 13 januari 2017 @ 13:58:13 #237
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168102649
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 13:51 schreef Fer het volgende:

[..]

Dacht dat dit wel publiek geheim was. Van alles waar ze vanaf moeten wordt bij de zware stookolie gemengd.

Maar tegenwoordig mogen ze er niet meer op langs de kust varen. Mag alleen nog maar op schone brandstoffen.

Maar hoeveel invloed heeft zo,'n spoor zwaveldamp ergens op volle zee? Die ouwe stinktaxies en bestelbussen geven voor mij meer overlast in de stad.
Jawel maar een milieu bestaat uit de hele wereld.. niet uit 1 of ander stadje natuurlijk...
Waar die uitstoot is, maakt niet uit.. het heeft niet minder invloed..
  vrijdag 13 januari 2017 @ 14:44:43 #238
88754 Sounddragon
Dragon of sound.
pi_168103762
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 11:51 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Nee. Een vrachtwagen stoot ook meer uit dan alleen CO2.

Containerschepen stoten grote hoeveelheden zwavel en stikstofoxides uit, maar je moet kijken naar de verhouding tot de hoeveelheid vervoerde goederen.

[..]

Containerschepen zitten met hun laadvermogen in een orde van grootte van 100.000 ton. Vrachtwagens op 10-25 ton.

Google jij wel eens op feiten of roeptoeter je zomaar wat?
Vrachtwagen mag 50 ton wegen in NL, en de grotere containerschepen doen gewoon het dubbele van wat jij aangeeft.. een dikke Maersk boot neemt volgens mij 16.000—18.000TEU mee (1 TEU is een 20 voeter) dus 9000 40 voets bakken, en dus ook 9k vrachtwagens om die op de kant te verslepen. en dat doet hij voor de brandstof van 80 - 100 trucks.. das dus ruim gerekend en alles afgerond naar boven 90 keer efficienter, en dan hebben we het ALLÉÉN maar over brandstofkosten, niet over banden en onderhoud en reistijden en personeelskosten als het over land vanuit China hierheen zou moeten.

Enige is idd dat die schurken op rommel stoken tijdens de oversteek.
De wetenschap is er nog steeds niet uit, waarom de meest gestroomlijnde vrouwen, de meeste weerstand bieden
pi_168104115
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 13:58 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Jawel maar een milieu bestaat uit de hele wereld.. niet uit 1 of ander stadje natuurlijk...
Waar die uitstoot is, maakt niet uit.. het heeft niet minder invloed..
Tuurlijk wel ozon in je kantoor is schadelijk. Maar op 50km hoogte is het heel nuttig tegen UV straling.

CO2 is een globaal ding, maar fijnstof en NOX is vooral lokaal een probleem. In de wijde zee, veel minder een probleem.
.
  vrijdag 13 januari 2017 @ 15:03:38 #240
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_168104199
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 15:00 schreef Fer het volgende:

[..]

Tuurlijk wel ozon in je kantoor is schadelijk. Maar op 50km hoogte is het heel nuttig tegen UV straling.

CO2 is een globaal ding, maar fijnstof en NOX is vooral lokaal een probleem. In de wijde zee, veel minder een probleem.
Ja en dan een lekker visje eten.. :')
Het eerste leven op aarde komt uit zee..
pi_168104223
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 15:03 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ja en dan een lekker visje eten.. :')
Het eerste leven op aarde komt uit zee..
:6 boeje ik eet ook vis uit de Mekong delta.
.
pi_168106320
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 januari 2017 14:44 schreef Sounddragon het volgende:

[..]

Google jij wel eens op feiten of roeptoeter je zomaar wat?
Vrachtwagen mag 50 ton wegen in NL, en de grotere containerschepen doen gewoon het dubbele van wat jij aangeeft.. een dikke Maersk boot neemt volgens mij 16.000—18.000TEU mee (1 TEU is een 20 voeter) dus 9000 40 voets bakken, en dus ook 9k vrachtwagens om die op de kant te verslepen. en dat doet hij voor de brandstof van 80 - 100 trucks.. das dus ruim gerekend en alles afgerond naar boven 90 keer efficienter, en dan hebben we het ALLÉÉN maar over brandstofkosten, niet over banden en onderhoud en reistijden en personeelskosten als het over land vanuit China hierheen zou moeten.

Enige is idd dat die schurken op rommel stoken tijdens de oversteek.
Ik ga niet uit van de grootste vrachtwagencombinatie die in Nederland de weg op mag, of dat die continue met maximale lading zou rijden, en ik ga ook niet uit van het grootste containerschip ter wereld. Gewoon voorzichtige schattingen, zodat je niet met "ja, dat is dan wel in het meest gunstige geval"-reacties krijgt.

[ Bericht 4% gewijzigd door Jordy-B op 13-01-2017 16:52:36 ]
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  woensdag 18 januari 2017 @ 21:47:43 #243
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_168256091
quote:
Die stoffen worden over de hele planeet verdeeld ipv geconcentreerd op één plaats. Men maakt in dat artikel trouwens onzinnige vergelijkingen:
quote:
Alleen al het grootste containerschip ter wereld dat geregeld in Rotterdam aanmeert, de Emma Maersk, stoot ruim zes keer zoveel zwavel uit dan alle auto’s en vrachtwagens in heel Nederland.
Zo kan ik er ook één bedenken: De zwaarste roker in Rotterdam stoot meer nicotine uit dan alle auto’s en vrachtwagens in heel Nederland.
Benzine en diesel zijn vooraf ontzwaveld, natuurlijk dat je dan weinig zwavel uitstoot. De scheepsvaart stoot in totaal meer SO2 uit dan Europa, minder dan Noord-Amerika. En dat komt omdat we maatregelen genomen hebben in de jaren '70, toen bossen begonnen te lijden onder de zure regen. In Europa wordt in steenkoolcentrales de SO2 met kalksteen gecombineerd, wat gips vormt. Als je gips koopt komt het waarschijnlijk uit een kolencentrale. Dat doet men in Azië niet, daar stijgt de uitstoot.


quote:
En dan hebben we het nog niet gehad over de essentiële bijdrage aan klimaatverandering…
Nee, inderdaad. SO2 is één van de weinige gassen die de klimaatsverandering tegenwerken. SO2 bevordert het condenseren van waterdamp (condensation nuclei), de kleinere druppels reflecteren meer licht dan "normale" wolken, waardoor de aarde minder snel opwarmt dan ze normaal door de CO2 toename zou doen.
are we infinite or am I alone
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')