Benzine + vrijstelling voor vrachtwagens en bussen.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 16:01 schreef gianni61 het volgende:
omdat er nog geen passend alternatief is.
en schepen en treinen?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 16:02 schreef PandaDrop het volgende:
[..]
Benzine + vrijstelling voor vrachtwagens en bussen.
Een idee?
ja, ook schepen.quote:
In een aantal binnensteden worden ze al geweerd.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 15:59 schreef GewoneBurger het volgende:
Als diesels zo vervuilend zijn, waarom verbieden we ze dan niet gewoon?
Tot bouwjaar 2002 ja. Niet volledig geweerd dus.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 16:16 schreef TUFKAL het volgende:
[..]
In een aantal binnensteden worden ze al geweerd.
zeeschepen varen niet zelden op stookolie.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 16:04 schreef PandaDrop het volgende:
[..]
ja, ook schepen.
Elektrische locomotieven bestaan al.
Gewoon een NS 1800 halen.
Oh fuck vergeten, de voltage is in Nederland wel erg laag.
het is gaandequote:Op donderdag 25 augustus 2016 16:48 schreef nikky het volgende:
[..]
Tot bouwjaar 2002 ja. Niet volledig geweerd dus.
Stookolie die heel veel zwavel bevat, waardoor schepen erg vervuilend zijn.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 17:01 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
zeeschepen varen niet zelden op stookolie.
Desalniettemin zijn de schepen en vrachtwagens relatief schoon, vergeleken met de hoeveelheid vracht die ze vervoeren.
belangrijker danquote:Op donderdag 25 augustus 2016 17:43 schreef HardMetal het volgende:
Moderne diesels storten veel minder co2 uit dan andere auto's en sinds de invoering van de verplichte roetfilters ook zo goed als geen andere uitstoot. Oftewel een moderne diesel is met kop en schouders de meest milieuvriendelijk auto die er rondrijdt. Alleen jammer dat onze overheid niet de extra belasting op dieselauto's wil inleveren.
Als de overheid het zo goed voor heeft met het milieu, dan laten ze de extra inkomsten uit wegenbelasting wegvallen. Helaas vindt onze overheid inkomsten belangrijker als het milieu.
bsquote:Op donderdag 25 augustus 2016 17:43 schreef HardMetal het volgende:
Moderne diesels storten veel minder co2 uit dan andere auto's en sinds de invoering van de verplichte roetfilters ook zo goed als geen andere uitstoot. Oftewel een moderne diesel is met kop en schouders de meest milieuvriendelijk auto die er rondrijdt. Alleen jammer dat onze overheid niet de extra belasting op dieselauto's wil inleveren.
Als de overheid het zo goed voor heeft met het milieu, dan laten ze de extra inkomsten uit wegenbelasting wegvallen. Helaas vindt onze overheid inkomsten belangrijker als het milieu.
Je hebt nog nooit achter een moderne diesel gereden? Het is doorgaans alsof je achter een oude vrachtwagen rijdt. Snel ramen dicht, recirculatie aan en mistlampen aanquote:Op donderdag 25 augustus 2016 17:43 schreef HardMetal het volgende:
Moderne diesels storten veel minder co2 uit dan andere auto's en sinds de invoering van de verplichte roetfilters ook zo goed als geen andere uitstoot. Oftewel een moderne diesel is met kop en schouders de meest milieuvriendelijk auto die er rondrijdt. Alleen jammer dat onze overheid niet de extra belasting op dieselauto's wil inleveren.
Als de overheid het zo goed voor heeft met het milieu, dan laten ze de extra inkomsten uit wegenbelasting wegvallen. Helaas vindt onze overheid inkomsten belangrijker als het milieu.
ja, maar omdat die schepen zo onwaarschijnlijk veel lading meezeulen, is de milieubelasting relatief (als in:per product) laag.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 17:30 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Stookolie die heel veel zwavel bevat, waardoor schepen erg vervuilend zijn.
Omdat vervoer zo goedkoop is varen en ook onwaarschijnlijk veel schepen. Maar altijd nog beter dat ze die zwaveltroep op zee verstoken dan hier in de benzinepomp.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 05:34 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
ja, maar omdat die schepen zo onwaarschijnlijk veel lading meezeulen, is de milieubelasting relatief (als in:per product) laag.
Ik heb er vanochtend onderweg naar mijn werk nog eens extra op gelet, maar zelfs bij het optrekken bij een stoplicht zie ik bij vrachtwagens en andere diesels geen rook, roet of wat dan ook. Ook kon ik geen verschil merken als ik achter een vrachtwagen of een lpg bus reed.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 22:02 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Je hebt nog nooit achter een moderne diesel gereden? Het is doorgaans alsof je achter een oude vrachtwagen rijdt. Snel ramen dicht, recirculatie aan en mistlampen aan
Stinkdiesels, alleen maar om schoon door de testjes te komen.
De beste oplossing is op gas rijden. Met een moderne LPI-installatie heb je nog meer vermogen ook. Het is (vergeleken met andere brandstoffen) schoon en goedkoop, alleen vindt de overheid dat je meer belasting moet betalen...
He he, eindelijk een verstandig iemand.quote:Op donderdag 25 augustus 2016 15:59 schreef GewoneBurger het volgende:
Als diesels zo vervuilend zijn, waarom verbieden we ze dan niet gewoon?
ach ja....quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 09:37 schreef HardMetal het volgende:
[..]
Ik heb er vanochtend onderweg naar mijn werk nog eens extra op gelet, maar zelfs bij het optrekken bij een stoplicht zie ik bij vrachtwagens en andere diesels geen rook, roet of wat dan ook. Ook kon ik geen verschil merken als ik achter een vrachtwagen of een lpg bus reed.
Ik ben het wel met je eens dat onze overheid de schoonste brandstoffen het meeste belast.
Dat zal niet voor niets zijn?quote:Op donderdag 25 augustus 2016 18:53 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
bs
Je vergeet de NOx eventjes. Stukken erger dan co2. Het maakt de ozonlaag kapot, zorgt voor smog en verneukt je longen. Daarnaast gaat ook door een roetfilter nog steeds roet.
Bussen kunnen prima op LPG. Hebben ze ook jaren in Groningen gedaan
schepen varen niet voor de fun hoor.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 09:28 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Omdat vervoer zo goedkoop is varen en ook onwaarschijnlijk veel schepen. Maar altijd nog beter dat ze die zwaveltroep op zee verstoken dan hier in de benzinepomp.
Ehhh, nee, heel raar, maar ik ben er zo een die op zijn eigen waarnemingen vertrouwt.quote:
Opzich niet meer dan logisch. Maar dan ook handhaven en er voor betalen. De burger wil iets maar zodra burger consument wordt willen ze er niet voor betalen...quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 10:04 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
schepen varen niet voor de fun hoor.
Sowieso worden in de scheepvaart de milieuteugels ook steeds strakker aangetrokken; in de meeste grote havens mogen ze niet meer binnenlopen op zware stookolie en moeten ze op schone brandstof binnenlopen.
Zei Madame Curie ook al niet zoiets?quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 10:08 schreef HardMetal het volgende:
[..]
Ehhh, nee, heel raar, maar ik ben er zo een die op zijn eigen waarnemingen vertrouwt.
Betekent dat dat ze een aparte tank hebben en probleemloos kunnen overschakelen naar een andere brandstof?quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 10:04 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
schepen varen niet voor de fun hoor.
Sowieso worden in de scheepvaart de milieuteugels ook steeds strakker aangetrokken; in de meeste grote havens mogen ze niet meer binnenlopen op zware stookolie en moeten ze op schone brandstof binnenlopen.
Daar worden sleepboten voor gebruikt volgens mij.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 19:50 schreef vannelle het volgende:
[..]
Betekent dat dat ze een aparte tank hebben en probleemloos kunnen overschakelen naar een andere brandstof?
standaard verhaal idd.. Iedereen wil meedoen met de milieu-mode, maar het houdt op zodra het geld kost.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 10:13 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Opzich niet meer dan logisch. Maar dan ook handhaven en er voor betalen. De burger wil iets maar zodra burger consument wordt willen ze er niet voor betalen...
Dat milieu gedoe is een wassen neus. Mensen Namen die eco hokken louter voor de lage bijtelling.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 21:12 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
standaard verhaal idd.. Iedereen wil meedoen met de milieu-mode, maar het houdt op zodra het geld kost.
kijk eens naar België en Frankrijk, daar zijn ze de diesels voor de kortere afstanden aan het terugdringen, daar is zo'n roerbak niet voor gemaakt.quote:Op vrijdag 26 augustus 2016 21:09 schreef Straatcommando. het volgende:
Komt ook door het fiscale beleid wat we hier hebben. In andere landen zie je niet zoveel diesels, op de vrachtwagens na.
ja het is nog vervuilender dan benzine, maar afvalproduct en minder CO2 uitstoot dan benzine. NOx, zwavel en nog wat stofjes zeer veel hoger.quote:Dat lpg niet gestimuleerd wordt is eigenlijk ronduit schandalig.
NOx en fijnstof zijn tov benzine iets beter juist. Zwavel is ook minder uitstoot dan benzine.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 10:38 schreef lipje het volgende:
[..]
kijk eens naar België en Frankrijk, daar zijn ze de diesels voor de kortere afstanden aan het terugdringen, daar is zo'n roerbak niet voor gemaakt.
[..]
ja het is nog vervuilender dan benzine, maar afvalproduct en minder CO2 uitstoot dan benzine. NOx, zwavel en nog wat stofjes zeer veel hoger.
Kijk ook eens naar lpg injecties bij dieselsystemen, daarmee kan je m nog zuiniger en schoner? Krijgen
vlad weet de details, maar die komt hier niet zoveel meerquote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:06 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
NOx en fijnstof zijn tov benzine iets beter juist. Zwavel is ook minder dan benzine.
Dat kan nog wel eens vies tegenvallen.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:06 schreef Glijdt_licht het volgende:
NOx en fijnstof zijn tov benzine iets beter juist. Zwavel is ook minder uitstoot dan benzine.
Benzine zal allicht ook meer uitstoten dan de eisen?quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:27 schreef oldford het volgende:
[..]
Dat kan nog wel eens vies tegenvallen.
Onder Euro-5 mag een benzine/LPG/Aardgas motor 60 mg NOx per km uitstoten. De diesel 180 mg.
Onder Euro-6 mag een benzine/LPG/Aardgas motor 60 mg NOx per km uitstoten. De diesel 80 mg.
Zie: http://members.upc.nl/h.h(...)ndex_norm_waard.html
Als we iets geleerd hebben van "Dieselgate" dan is het dat diesels op de weg meer uitstoten dan die eisen en zeker veel meer als in de test. Dus dat een diesel minder NOx produceert geloof ik niet.
Prima, onderbouw het maar met testresultaten.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:32 schreef derLudolf het volgende:
Benzine zal allicht ook meer uitstoten dan de eisen?
tuurlijk niet joh, valsspelen doe je toch ook alleen maar met één hand?quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 11:32 schreef derLudolf het volgende:
[..]
Benzine zal allicht ook meer uitstoten dan de eisen?
Nou inderdaad, ik ben het er ook mee eens dat je met een dikke motor net zo zuinig kan rijden als met een ondergemotoriseerd prutteltje.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:14 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
tuurlijk niet joh, valsspelen doe je toch ook alleen maar met één hand?
Er wordt in autoland best heel veel gesjoemeld, wees maar niet bang. 'dieselgate' is echt maar het topje van de ijsberg, maar ik denk dat algemene belangen veel zwaarder wegen, en het dus bedekt gaat worden met een heeeeeeeel groot deksel op de doofpot.[quote]
Algemene belangen of economische belangen?
[quote]
Saillant detail; met die moderne ecohokkies moet je echt met een ganzenveer je gaspedaal hanteren om ook maar in de buurt te komen van het door de fabrikant opgegeven verbruikswaarden, terwijl ik met mijn dikke diesel fluitend die cijfers haal, en als ik aansluit achter een Hyunwattes i10 of weet ik wat voor rijdende handtas met grasmaaiermotortje in het vooronder ga ik daar met gemak dik onder.
Mijn auto zou volgens de fabrikant geloof ik 1 op 10 moeten slurpen binnen de kom.. Kan wel hoor, maar dan moet ik wel aardig het gas erop gooien. Doorgaans doet hij 7.5 - 8.5 op 100, en op de snelweg 6.8 halen is ook heel prima te doen. Met de cc op 110 loopt ie zelfs naar de 5.5 - 5.8 op 100 over langere afstanden.
Als je dat ondergemotoriseerde prutteltje op zn top laat rijden is je bewering wel waar. Maar mijn autootje heeft toch een benzineverbruik waar de gemiddelde diesel echt niet aan kan tippen. Moet ik inderdaad niet met daklast honderdendertig gaan rijden, maar dat doe ik dan ook zelden.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 13:03 schreef derLudolf het volgende:
Nou inderdaad, ik ben het er ook mee eens dat je met een dikke motor net zo zuinig kan rijden als met een ondergemotoriseerd prutteltje.
wat rijd je en wat is het verbruik zónder daklast bij 130?quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 16:23 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Als je dat ondergemotoriseerde prutteltje op zn top laat rijden is je bewering wel waar. Maar mijn autootje heeft toch een benzineverbruik waar de gemiddelde diesel echt niet aan kan tippen. Moet ik inderdaad niet met daklast honderdendertig gaan rijden, maar dat doe ik dan ook zelden.
Gemiddeld gebruik is ongeveer 4.2 liter per 100 km. Dat is voornamelijk woonwerkverkeer zonder snelweg. 130 rij ik niet vaak. Soms wel snelwegritten met daklast 120. Het verbruik is dan rond de 6 liter per 100 km.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 19:28 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
wat rijd je en wat is het verbruik zónder daklast bij 130?
De vw polo! Bovendien scheelde de tankinhoud nogal.Waar de jag in uitblonk was vooral slechte schatting van de resterende afstand.quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 18:48 schreef lipje het volgende:
Ga eens zoeken op top gear eco challenge. Vanuit Frankrijk naar Engeland in twee ecohokken en een JAG V6 diesel. Guess who won the race ....
da's lekker zuunigquote:Op zaterdag 27 augustus 2016 19:36 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Gemiddeld gebruik is ongeveer 4.2 liter per 100 km. Dat is voornamelijk woonwerkverkeer zonder snelweg. 130 rij ik niet vaak. Soms wel snelwegritten met daklast 120. Het verbruik is dan rond de 6 liter per 100 km.
Nu wil ik niet kritisch overkomen, maar mijn auto loopt op 80 wagen terug naar 5.7 liter per 100km. Die zuinige km's worden even dubbel en dwars gecompenseerd als ik optrek, heb jij dat niet?quote:Op zaterdag 27 augustus 2016 12:14 schreef Sounddragon het volgende:
[..]
tuurlijk niet joh, valsspelen doe je toch ook alleen maar met één hand?
Er wordt in autoland best heel veel gesjoemeld, wees maar niet bang. 'dieselgate' is echt maar het topje van de ijsberg, maar ik denk dat algemene belangen veel zwaarder wegen, en het dus bedekt gaat worden met een heeeeeeeel groot deksel op de doofpot.
Saillant detail; met die moderne ecohokkies moet je echt met een ganzenveer je gaspedaal hanteren om ook maar in de buurt te komen van het door de fabrikant opgegeven verbruikswaarden, terwijl ik met mijn dikke diesel fluitend die cijfers haal, en als ik aansluit achter een Hyunwattes i10 of weet ik wat voor rijdende handtas met grasmaaiermotortje in het vooronder ga ik daar met gemak dik onder.
Mijn auto zou volgens de fabrikant geloof ik 1 op 10 moeten slurpen binnen de kom.. Kan wel hoor, maar dan moet ik wel aardig het gas erop gooien. Doorgaans doet hij 7.5 - 8.5 op 100, en op de snelweg 6.8 halen is ook heel prima te doen. Met de cc op 110 loopt ie zelfs naar de 5.5 - 5.8 op 100 over langere afstanden.
Ik rijd een 3 liter V6 diesel, en ik heb hem ooit een keer op een stuk van 100 km op 4.9/100 gekregen, en ik weet zeker dat daar nog wel iets vanaf had gekund als ik meer kilometers had gereden. Volgens mij zat ik toen op ergens in de 80 gemiddeld. Was ook om eens echt te kijken wat er mogelijk was, ik heb in die 100 km weinig vrienden gemaakt kan ik je wel vertellenquote:Op zaterdag 27 augustus 2016 21:16 schreef -Richard- het volgende:
[..]
Nu wil ik niet kritisch overkomen, maar mijn auto loopt op 80 wagen terug naar 5.7 liter per 100km. Die zuinige km's worden even dubbel en dwars gecompenseerd als ik optrek, heb jij dat niet?
Ik heb een 3.0, 6 cilinder in mijn 1 serie en met de cruise op 110 en 400 km tegemoet red ik daarmee 1 op 13. Fabrieks opgave buitenwegen 6.0l op 100km. Die haal ik dus ook prima. Maar als ik w-w rijdt (17km heen en 17 terug) dan kom ik op ongeveer 1 op 11,5. Daarin zit ook enkele keren even inhalen, dan gaat het pedaal wel even diep naar beneden.
Dus al met al moet ik wel oppassen, en met voor mij regulier gebruik haal ik de fabrieks opgave niet. Maar eerlijk? Het boeit me ook geen hol, het is een super auto en menig mens onderschat het vermogen.
Kameraad rijd een gechipte 320D. Die rijd echt wel zuinig. Op snelweg met 130 gebruikt die 4 l op 100 km. En 150 zo'n 5.5 liter. Dat is toch super..! Volle tank brengt hem ruim 1000km ver (50l zover ik weet)
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |