Van Gelder was, nadat hij zich had geplaatst voor de finale, te gast in Studio Olympic Park. Na de uitzending is hij door de taxi van de NOS naar het olympisch dorp gebracht.
Van Gelder is vervolgens op eigen houtje naar het Holland House gegaan. Hij bleef daar tot ongeveer 01.00 uur en is daarna in een nachtclub in Rio de Janeiro beland. Hij keerde niet onopgemerkt om 06.00 uur terug in het olympisch dorp.
update :
Van Gelder eist terugkeer finale Rio
Ringenspecialist Yuri van Gelder beraadt zich met zijn advocaat Cor Hellingman op juridische stappen die een terugkeer in de toestelfinale op de Olympische Spelen in Rio mogelijk moeten maken.
Dat heeft Hellingman in een kort statement bekendgemaakt. De jurist zegt de stappen voor te bereiden, Van Gelder zal zich concentreren op een eventuele terugkeer in de ringen in Rio.
http://www.telegraaf.nl/t(...)in_Rio_turnen__.html
Je had hem natuurlijk ook achter gesloten deuren ongenadig onder uit de zak kunnen geven ofzo... Maar nee, je loopt niet in de pas van heilige Hendriks dus: "zu Hausse!!!"quote:Op donderdag 11 augustus 2016 11:27 schreef Caland het volgende:
Lees nu pas dat hij ook nog eens een training heeft gemist omdat bij z'n roes zat uit te slapen. Lijkt me een niet meer dan logische beslissing dan.
Nu is het al discutabel dat je het tijdens de OS op een flink zuipen zet, helemaal als turner waar je spieropbouw nog net even wat belangrijker is dan bij eigenlijk alle andere sporten. Maar een training missen op een toernooi waar de meesten letterlijk hun hele leven op indelen lijkt me inderdaad een redelijke no-go. Plus dan weten we waarschijnlijk de helft nog niet.quote:
[..]
Je had hem natuurlijk ook achter gesloten deuren ongenadig onder uit de zak kunnen geven ofzo... Maar nee, je loopt niet in de pas van heilige Hendriks dus: "zu Hausse!!!"
Van Gelder is gewoon een ontzettende mongool. Dat wisten we dan al wel.
Zelfs met bronzen medaille waren het veel minder geweest.quote:
Dat het geen slimme actie van hem was zijn we het allemaal wel over eens maar de strafmaat gaat helemaal nergens over.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 11:35 schreef Caland het volgende:
Nu is het al discutabel dat je het tijdens de OS op een flink zuipen zet, helemaal als turner waar je spieropbouw nog net even wat belangrijker is dan bij eigenlijk alle andere sporten. Maar een training missen op een toernooi waar de meesten letterlijk hun hele leven op indelen lijkt me inderdaad een redelijke no-go. Plus dan weten we waarschijnlijk de helft nog niet.
Van Gelder is gewoon een ontzettende mongool. Dat wisten we dan al wel.
Mijn mening begint enigszins te veranderen inmiddels geef ik toe, maar toch vind ik nog steeds dat 'we' pas kunnen stellen dat de strafmaat helemaal nergens over gaat als we exact weten wat er nou wel en niet allemaal gebeurd is, welke waarschuwingen hij al had gehad, welke beloftes hij al eerder heeft gebroken etc.quote:
[..]
Dat het geen slimme actie van hem was zijn we het allemaal wel over eens maar de strafmaat gaat helemaal nergens over.
Plus hij heeft het schijnbaar vaker gedaan volgens de geruchten, schijnbaar heeft hij die ontlading nodig om de finale, die hij gewoon heeft bereikt, te kunnen halen en te presteren.quote:
[..]
Dat het geen slimme actie van hem was zijn we het allemaal wel over eens maar de strafmaat gaat helemaal nergens over.
Arjen van Veelen bespreekt wekelijks een nieuwsfoto.
Vanaf negen dagen vóór de Spelen tot en met de hele dag van terugkeer moeten ze de officiële kleren dragen. Wil de topsporter eigen kleren dragen, dan moet hij een schriftelijk verzoek indienen voor Ontheffing van het Kledingprotocol, bij de afdeling Marketing & Commercie. Ik heb het nagelezen in de Overeenkomst Topsporter van de NOC*NSF.
Een ontluisterende contract. Onze helden moeten hun autonomie volledig inleveren. Er staat heel precies met wie de sporter mag praten en wanneer. Waar hij moet zijn. De topsporter is opgesloten op het terrein, maar moet juist binnen 48 uur het dorp uit als hij is uitgeschakeld. De topsporter heeft een ‘Awareness App’ waarop de organisatie zijn locatie kan volgen. Hij staat zijn portretrecht af aan TeamNL, zoals de vaderlandse ploeg tegenwoordig heet, met een Engelse merknaam, bedacht om de marketingrechten beter uit te venten.
Het is de NOC*NSF-sharia. Lees ze en je snapt waarom iemand het op een zuipen wil zetten. Over bier drinken zwijgen de regels dan weer.
Yuri zal wel geen verzoekschrift hebben ingediend voor zijn korte broek. Hij dacht: krijg de schijt. Op de foto zien we een ontsnapte lijfeigene.
‘HART ONDER DE RIEM’, kopte de Telegraaf. Zelfs het NRC-commentaar bood een juridisch steuntje in de rug. Veel columnisten namen het voor hem op. Heel Nederland leek Team Yuri. Handen af van onze topzware turnkabouter. Opvallend, voor iemand die zich misdroeg.
Maar ik denk dat veel mensen zijn stress herkennen uit het gewone leven. Ook daar is de topsportmentaliteit doorgesijpeld. De vermoeiende taal van excelleren en presteren. Ook verplegers, wetenschappers en vrachtwagenchauffeurs hebben te maken met kleinerende protocollen. Worden continue gemonitord. Zelden in de geschiedenis van de mensheid werden werkprestaties zo minutieus geboekstaafd.
De Olympische Spelen zijn het feest van de perfectionistische prestatiemaatschappij. Met een controlfreak als chef de mission.
Dat mantra van altijd maar het beste uit jezelf moeten peuren is doodvermoeiend. Er zullen meer mensen dromen om dronken op het werk te verschijnen.
Yuri is eens naar een afkickkliniek geweest voor cocaïne. Wellicht heeft hij een drankprobleem. Geen goed voorbeeld voor de jeugd, nee. Maar topsport zelf is dat al helemaal niet.
In feite zijn alle topsporters verslaafden. Topsport zelf is de heroïne. Wie wil winnen, wie echt goed wil zijn, moet oogkleppen opdoen, heeft geen sociaal leven, moet een egomane junk worden die niet eens plezier meer heeft in het spel.
Tenminste, dat zeggen (ex-)sporters zelf vaak, laatst nog in een ontluisterend interview in HP de Tijd. Oud-wielrenner Michael Boogerd: ‘Alleen als het lukt, is het leuk.’
Ik geloof ze. Als je sporters ziet bijten in een gouden plak, denk dan aan de verslaafde die zijn shot heeft. Vreugde als strovuur. Medailles kosten mensenlevens.
Mijn grootste sportheld was daarom altijd bobsleeër Edwin van Calker, die in Vancouver weigerde te starten, omdat de baan te gevaarlijk was (er was net iemand op doodgegaan). Nee zeggen tegen de machine, tegen je vrienden, sponsors, media — zoiets vergt grootse autonomie.
Hij kreeg de hoon over zich, maar won een leven. Het gaat hem nu naar verluidt uitstekend. Het mooist zijn de medailles die je niet haalt.
Yuri van Gelder zei hooguit ‘ja’ tegen een biertje.
Maar daarmee ook ‘nee’ tegen het enkelbandjesdenken van de NOC*NSF.
Vandaag dient het kort geding dat hij heeft aangespannen. Hij wil alsnog naar de finale. Begrijpelijk, maar tragisch: de verslaafde bedelt weer bij zijn dopedealer.
Ik hoop dat hij kapt met topsport. Je bent een uitstekend rolmodel als je zegt: ik kies voortaan mijn eigen kleren.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)d&utm_medium=twitter
Ik vrees eerlijk gezegd dat het bij andere gelegenheden weinig anders gaat op toernooien ,KNVB, KNHB etc.etc. qua regels, wellicht wordt er daar minder stellig mee om gegaan, maar ze zijn er wel.quote:
Godsamme, de sportstasi gaat nog verder dan ik dacht...
Bij de USA hebben ze ene Phelps, die schoppen ze echt niet naar huis wat ie ook uitvreet.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 11:42 schreef ender_xenocide het volgende:
[..]
Plus hij heeft het schijnbaar vaker gedaan volgens de geruchten, schijnbaar heeft hij die ontlading nodig om de finale, die hij gewoon heeft bereikt, te kunnen halen en te presteren.
Ik vind het allemaal nogal meevallen en wel passen bij zo'n groot internationaal evenement eigenlijk. Als je als hostess op een of andere tuinharkenbeurs werkt moet je ook verplicht in bepaalde kleren en mag je je eigen kleren niet aan. Waarom zou dat op de OS anders zijn en waarom is het daar ineens wel raar of idioot als je tot je tenue verplicht bent? Je bent afgevaardigde van een land, iedere sporter draagt daar gewoon het landentenue. Oké, dat dat negen dagen van te voren ook al moet snap ik níet, maar daar zal heus een reden voor zijn. En ik weet zeker dat ze in de negen dagen vooraf heus niet in bed hoeven liggen met die kleren, alleen bij openbare verschijningen.quote:Vanaf negen dagen vóór de Spelen tot en met de hele dag van terugkeer moeten ze de officiële kleren dragen. Wil de topsporter eigen kleren dragen, dan moet hij een schriftelijk verzoek indienen voor Ontheffing van het Kledingprotocol, bij de afdeling Marketing & Commercie. Ik heb het nagelezen in de Overeenkomst Topsporter van de NOC*NSF.
Een ontluisterende contract. Onze helden moeten hun autonomie volledig inleveren. Er staat heel precies met wie de sporter mag praten en wanneer. Waar hij moet zijn. De topsporter is opgesloten op het terrein, maar moet juist binnen 48 uur het dorp uit als hij is uitgeschakeld. De topsporter heeft een ‘Awareness App’ waarop de organisatie zijn locatie kan volgen. Hij staat zijn portretrecht af aan TeamNL, zoals de vaderlandse ploeg tegenwoordig heet, met een Engelse merknaam, bedacht om de marketingrechten beter uit te venten.
Portretrecht tijdens zo'n evenement is ook gangbaar, net als bepalingen dat je niet zomaar met elke willekeurige mediapersoon in gesprek mag. Ik zie eigenlijk niet heel bizarre dingen in deze regels.
Precies. Hooguit die trackingapp is wat apart, maar voor de rest zie ik niets vreemds.quote:
[..]
Ik vind het allemaal nogal meevallen en wel passen bij zo'n groot internationaal evenement eigenlijk. Als je als hostess op een of andere tuinharkenbeurs werkt moet je ook verplicht in bepaalde kleren en mag je je eigen kleren niet aan. Waarom zou dat op de OS anders zijn en waarom is het daar ineens wel raar of idioot als je tot je tenue verplicht bent? Je bent afgevaardigde van een land, iedere sporter draagt daar gewoon het landentenue. Oké, dat dat negen dagen van te voren ook al moet snap ik níet, maar daar zal heus een reden voor zijn. En ik weet zeker dat ze in de negen dagen vooraf heus niet in bed hoeven liggen met die kleren, alleen bij openbare verschijningen.
Portretrecht tijdens zo'n evenement is ook gangbaar, net als bepalingen dat je niet zomaar met elke willekeurige mediapersoon in gesprek mag. Ik zie eigenlijk niet heel bizarre dingen in deze regels.
Misschien beetje apart, maar als je met 300 (?) personen in een NL team daar zit, is het wel handig dat als je iemand uit dat team even snel dringend nodig hebt dat je dan gewoon weet waar ze zitten. Zelfs daar zie ik niet zo heel veel idioots aanquote:
[..]
Precies. Hooguit die trackingapp is wat apart, maar voor de rest zie ik niets vreemds.
Handig bedacht, juist.Ze doen in dat stuk nu net alsof ze via die app met je mee kunnen kijken op de plee.
En de rest van het team kan kennelijk prima omgaan met de regels. Of vindt het 't waard.
Ik snap heel goed dat z'n collega's er wel klaar mee zijn. Dankzij het team kon Yuri aan de Spelen mee doen. Dan ben je een eikel als je op die manier je team in de steek laat. Dan kost het misschien een paar euro schadevergoeding, maar dit soort lui verpesten de groepssfeer en dat straalt af op de gehele Nederlandse equipe. Moven dus.
video
Steunen vaak beter dan straffen
Die situatie lijkt me ook wel wat anders. Of heeft Phelps ook al twee Spelen gemist omdat ie aan de coke zat? Nee, die heeft al zo'n 254 gouden medailles gewonnen.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 11:51 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Bij de USA hebben ze ene Phelps, die schoppen ze echt niet naar huis wat ie ook uitvreet.
Wie heeft dat wel dan?quote:Op donderdag 11 augustus 2016 12:04 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Die situatie lijkt me ook wel wat anders. Of heeft Phelps ook al twee Spelen gemist omdat ie aan de coke zat?
quote:
Peter Heerschop zijn mening geeft over de kwestie Yuri van Gelder
video
Steunen vaak beter dan straffen
Wat hij zegt. Steunen in plaats van straffen is helemaal prima, maar niet als hij de ploeg daarmee hindertquote:
Het is niet dat de Spelen alleen om Van Gelder draaien. Hij heeft zich ook te houden aan (fatsoens-)regels. Het is super asociaal naar je team toe om je zo te gedragen. Laat dronken thuis komen, teamgenoten daarbij storen en vervolgens de ochtendtraining missen omdat je je roes moet uitslapen kan gewoon niet.
Ik snap heel goed dat z'n collega's er wel klaar mee zijn. Dankzij het team kon Yuri aan de Spelen mee doen. Dan ben je een eikel als je op die manier je team in de steek laat. Dan kost het misschien een paar euro schadevergoeding, maar dit soort lui verpesten de groepssfeer en dat straalt af op de gehele Nederlandse equipe. Moven dus.
En als je een topsporter dan als 'werknemer' beschouwd, heeft hij/zij dan ook geen recht op vrije tijd waarin hij over zichzelf mag beslissen? Vind jij het oke als je werkgever je 24 uur per dag wil monitoren?
Toevallig zat de vader en trainer van onafhankelijke schermer in hetzelfde appartement met interim coach van turnbond.quote:
Ze willen allemaal profiteren van het geld van de sponsors en NOC*NSF dus dan horen daar ook regels bij. Overigens horen bij topsport toch al hele strikte regels dus als je daar niet mee om kunt gaan moet je wat anders doen.
Maar feitelijk weten we niet eens zeker of hij echt zo buitensporig luidruchtig thuis kwam. Ik heb daar niets concreets over gehoord -maar wellicht heb ik iets meer gemist- behalve dat "bronnen" dat vertellen. Dat kan natuurlijk prima een spin zijn.quote:
Het is niet dat de Spelen alleen om Van Gelder draaien. Hij heeft zich ook te houden aan (fatsoens-)regels. Het is super asociaal naar je team toe om je zo te gedragen. Laat dronken thuis komen, teamgenoten daarbij storen en vervolgens de ochtendtraining missen omdat je je roes moet uitslapen kan gewoon niet.
Ik snap heel goed dat z'n collega's er wel klaar mee zijn. Dankzij het team kon Yuri aan de Spelen mee doen. Dan ben je een eikel als je op die manier je team in de steek laat. Dan kost het misschien een paar euro schadevergoeding, maar dit soort lui verpesten de groepssfeer en dat straalt af op de gehele Nederlandse equipe. Moven dus.
Nogmaals, dan moeten ze daarmee niet akkoord gaan van te voren. De rest loopt toch ook niet achteraf elke keer na de OS te piepen over de regels gedurende het evenement? Die vinden het 't kennelijk waard.quote:
Is de tegenprestatie van een sporter voor al die (financiele) steun niet gewoon dat hij moet presteren?
En als je een topsporter dan als 'werknemer' beschouwd, heeft hij/zij dan ook geen recht op vrije tijd waarin hij over zichzelf mag beslissen? Vind jij het oke als je werkgever je 24 uur per dag wil monitoren?
van Gelder heeft de Spelen van 2008 geen wild card gekregen, ondanks fervent actievoeren tot aan vader abraham toe. Toevallig een jaar nadat zijn coach eruit is gewerkt omdat hij niet kon werken met een cokeverslaafde. Die in 2012 mocht hij na zijn schorsing niet mee doen om voorgenoemde verslavingquote:
En ook niet als (! als, geen idee of dat hier zo is) iemand al diverse kansen heeft gehad en meer dan genoeg steun. Het houdt een keer op, natuurlijk. Ook de steunende partij heeft grenzen.quote:
[..]
[..]
Wat hij zegt. Steunen in plaats van straffen is helemaal prima, maar niet als hij de ploeg daarmee hindert
Een schandaal is snel geboren hoor op een olympische spelen. Als er een sporter in z'n 'vrije' tijd een hoer in de favelas loopt te batsen, straalbezopen tegen een taxi aankotst of met een politiek getint shirtje bijvoorbeeld rondloopt dan pikken media dat al snel op. Het is echt helemaal niet raar dat er gedragsregels bestaan in een tijd dat iedere mongool met een camera op straat rondloopt.quote:
Is de tegenprestatie van een sporter voor al die (financiele) steun niet gewoon dat hij moet presteren?
En als je een topsporter dan als 'werknemer' beschouwd, heeft hij/zij dan ook geen recht op vrije tijd waarin hij over zichzelf mag beslissen? Vind jij het oke als je werkgever je 24 uur per dag wil monitoren?
Overdrijven is ook een vak en die gaat zijn eigen gang.quote:
[..]
Die situatie lijkt me ook wel wat anders. Of heeft Phelps ook al twee Spelen gemist omdat ie aan de coke zat? Nee, die heeft al zo'n 254 gouden medailles gewonnen.
Ik niet, daarom zou ik zulk werk nooit doen. Maar er zijn zat banen waar de baas 24 uur per dag bepaalt waar je mag zijn. Verplicht telefonisch bereikbaar zijn, altijd oproepbaar moeten kunnen zijn waardoor je niet meer dan een half uur van je werk kan wezen, noem het allemaal maar op.quote:
Is de tegenprestatie van een sporter voor al die (financiele) steun niet gewoon dat hij moet presteren?
En als je een topsporter dan als 'werknemer' beschouwd, heeft hij/zij dan ook geen recht op vrije tijd waarin hij over zichzelf mag beslissen? Vind jij het oke als je werkgever je 24 uur per dag wil monitoren?
Vind ik niet oke, zal ik dan ook nooit doen.
Als jij 3 weken naar een booreiland of als militair op missie wordt gestuurd, dan heb je gedurende de gehele periode aan bepaalde regels te houden, zelfs in je vrije tijd. Als je daar 's ochtends niet komt opdagen omdat je wat gammel van de avond ervoor bent, dan word je er ook uitgeflikkerd.quote:
Is de tegenprestatie van een sporter voor al die (financiele) steun niet gewoon dat hij moet presteren?
En als je een topsporter dan als 'werknemer' beschouwd, heeft hij/zij dan ook geen recht op vrije tijd waarin hij over zichzelf mag beslissen? Vind jij het oke als je werkgever je 24 uur per dag wil monitoren?
Dit is dan ook de eerste keer dat er iemand naar huis gestuurd wordt vanwege zoiets onbenulligs. Ook Epke Zonderland zou gaan zeuren als hij naar huis gestuurd was.quote:
[..]
Nogmaals, dan moeten ze daarmee niet akkoord gaan van te voren. De rest loopt toch ook niet achteraf elke keer na de OS te piepen over de regels gedurende het evenement? Die vinden het 't kennelijk waard.
Dan heeft die kennelijk andere afspraken.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak en die gaat zijn eigen gang.
De Fransoos is bv ook naar huis gestuurd wegens misdragingen. Zoveel mensen, zoveel beoordelingen, zoveel regels, zoveel gevolgen. Het is niet per se een kwestie van 'hij mag het, dan mag ik het ook'. Het is maar net waar je vooraf mee akkoord bent gegaan
Is dit gebeurd? Ik heb daar niets over gelezen.quote:
[..]
Een schandaal is snel geboren hoor op een olympische spelen. Als er een sporter in z'n 'vrije' tijd een hoer in de favelas loopt te batsen, straalbezopen tegen een taxi aankotst of met een politiek getint shirtje bijvoorbeeld rondloopt dan pikken media dat al snel op. Het is echt helemaal niet raar dat er gedragsregels bestaan in een tijd dat iedere mongool met een camera op straat rondloopt.
Ja, maar zelfs de Fransen waren niet zo stom om hem naar huis te sturen toen hij nog moest presteren. Toen hij klaar was en eruit lag hebben ze hem een schop mee gegegeven.quote:
[..]
Dan heeft die kennelijk andere afspraken.
De Fransoos is bv ook naar huis gestuurd wegens misdragingen. Zoveel mensen, zoveel beoordelingen, zoveel regels, zoveel gevolgen. Het is niet per se een kwestie van 'hij mag het, dan mag ik het ook'. Het is maar net waar je vooraf mee akkoord bent gegaan
Je snapt best dat hij bedoelt dat het niet gek is dat men een beetje zicht wil houden op het geheel. Zo onredelijk is dat niet.quote:
[..]
Is dit gebeurd? Ik heb daar niets over gelezen.
Dat is beetje vreemd wanneer je TeamNL wilt uitdragen.quote:
[..]
Dan heeft die kennelijk andere afspraken.
Feit is dat Phelps meer medailles waard is dan onze hele turnbond bij elkaar. Als van Gelder zo vaak goud zou halen, zou het neit uitmaken als ie zijn teamgenoten wat hindert, want onder de streep heb je dan met hem meer medailles dan zonder hem.quote:
[..]
Overdrijven is ook een vak en die gaat zijn eigen gang.
Zou als je het mij vraagt niet uit moeten maken hoor, als je regels afspreekt moet je je daaraan houden. Of je Phelps heet, van Gelder of de paus bent. Maar ik kan me voorstellen dat ze voor Phelps wat soepelere regels afspreken, puur als je naar prestatie kijkt. Dus de vergelijking gaat helemaal scheef
True. Maar we weten dan ook (eerlijk is eerlijk) niet of Yuri zich (veel) erger heeft misdragen dan de Fransoos. Toch? Of dat er andere regels golden. Of andere beloftes zijn gedaan.quote:
[..]
Ja, maar zelfs de Fransen waren niet zo stom om hem naar huis te sturen toen hij nog moest presteren. Toen hij klaar was en eruit lag hebben ze hem een schop mee gegegeven.
Kortom, dan telt de prestatie plotseling wel...quote:
[..]
Die situatie lijkt me ook wel wat anders. Of heeft Phelps ook al twee Spelen gemist omdat ie aan de coke zat? Nee, die heeft al zo'n 254 gouden medailles gewonnen.
Het punt is dat het totaal niet vreemd is dat topsporters zich tijdens zo'n toernooi even net aan wat striktere regels moeten houden dan dat ze normaal al doen. Het NOC NSF faciliteert alles voor ze dus dan heb je je er ook maar aan te houden.quote:
[..]
Is dit gebeurd? Ik heb daar niets over gelezen.
En zo niet dan heb je altijd nog de keuze om niet naar de OS te gaan.
Open er topic over in BNW zou ik zeggen. Lijkt me extreem sterk dat in 2008 cocaïne meespeelde, meer een "regels zijn regels"-verhaal. En 2012 was ook gewoon omdat hij niet aan de prestatie-eisen voldeed toch? Maar ik neem aan dat jij bronnen voor je bewering hebt.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 12:08 schreef timmmmm het volgende:
[..]
van Gelder heeft de Spelen van 2008 geen wild card gekregen, ondanks fervent actievoeren tot aan vader abraham toe. Toevallig een jaar nadat zijn coach eruit is gewerkt omdat hij niet kon werken met een cokeverslaafde. Die in 2012 mocht hij na zijn schorsing niet mee doen om voorgenoemde verslaving
Huh, we hadden het toch over Phelps? Sinds wanneer hoort die bij TeamNL?quote:
[..]
Dat is beetje vreemd wanneer je TeamNL wilt uitdragen.
Ik bedoel dat men (zijn team) met Phelps kennelijk andere afspraken heeft dan met Van Gelder. Omdat het andere teams zijn. En het dus niet te vergelijken is qua wat hij doet en wat Van Gelder mag.
Epke Zonderland zou dit soort fratsen vermoedelijk nooit uithalen, anders hadden we er wel van gehoord. Overigens weten we nog steeds niet wat er precies gebeurd is, dus het onbenullig noemen is even onwaar als doen of hij de coke van Epkes moeder heeft gesnoven om haar vervolgens zo hard te palen dat ze heel Rio wakker heeft gegild.quote:
[..]
Dit is dan ook de eerste keer dat er iemand naar huis gestuurd wordt vanwege zoiets onbenulligs. Ook Epke Zonderland zou gaan zeuren als hij naar huis gestuurd was.
'een biertje' 'hard met de deur geslagen' Allemaal lekker kleiner maken dan het is. Als je het niet erg vindt, hou ik gewoon de NOS aan die 'duidelijk beschonken' en 'rond 06.00 luidruchtig' zegt.
Dat zou echt genieten zijnquote:
Hopelijk morgen live tv zoals tijdens de zaak Twente-KNVB. Ben echter bang dat dit er niet inzit.
Nou, wat ik las van die Fransoos die deed er nog een schepje bovenop, daar kan van Gelder niet bij in de schaduw staan.quote:
[..]
True. Maar we weten dan ook (eerlijk is eerlijk) niet of Yuri zich (veel) erger heeft misdragen dan de Fransoos. Toch? Of dat er andere regels golden. Of andere beloftes zijn gedaan.
Lees anders mijn andere post daarover ook evenquote:
[..]
Kortom, dan telt de prestatie plotseling wel...
Wat voor onbenulligs precies?quote:
[..]
Dit is dan ook de eerste keer dat er iemand naar huis gestuurd wordt vanwege zoiets onbenulligs.
Tja, maar ik bekijk het gewoon anders, denk ik. Ik vind dat het gaat om de prestaties van een sporter tijdens de wedstrijd en dat dat het zwaarste moet wegen. En je kunt wel regels stellen, maar dan is het nog de vraag wat je doet als iemand een regel overtreedt. Je hoeft hem niet gelijk naar huis te sturen, natuurlijk.quote:
[..]
Je snapt best dat hij bedoelt dat het niet gek is dat men een beetje zicht wil houden op het geheel. Zo onredelijk is dat niet.
Vooralsnog zie ik geen enkel bewijs dat Yuri met zijn gedrag de prestaties van anderen gehinderd heeft en daar ligt wat mij betreft de grens. Als het alleen is dat ze zich aan hem ergeren, kun je het ook omdraaien. Misschien moet je ook zo professioneel zijn om je eigen prestatie niet af te laten hangen van het gedrag van een ander.
Ja, die had ik gemist...quote:
[..]
Lees anders mijn andere post daarover ook even
Even de wikipedia geopend en die zegt dit:quote:
[..]
Open er topic over in BNW zou ik zeggen. Lijkt me extreem sterk dat in 2008 cocaïne meespeelde, meer een "regels zijn regels"-verhaal. En 2012 was ook gewoon omdat hij niet aan de prestatie-eisen voldeed toch? Maar ik neem aan dat jij bronnen voor je bewering hebt.
quote:Van Gelder werd voor een jaar geschorst (met ingang van 13 juli 2009) door de tuchtcommissie van de KNGU. Regels van het Internationaal Olympisch Comité bepaalden dat na een schorsing niet mocht worden deelgenomen aan de eerstvolgende Olympische Spelen, in 2012.
Alcohol gebruik, het dorp verlaten en 0600 terug.quote:
[..]
Wat voor onbenulligs precies?
Nu zijn Greys en ik echt héél boosquote:
Dat het onder soldaten gebruikelijk is de kazerne te verlaten maakt het elders geen kleinigheidje.quote:
[..]
Alcohol gebruik, het dorp verlaten en 0600 terug.
Dat laatste is wel een beetje makkelijk natuurlijk. Sorryquote:
[..]
Tja, maar ik bekijk het gewoon anders, denk ik. Ik vind dat het gaat om de prestaties van een sporter tijdens de wedstrijd en dat dat het zwaarste moet wegen. En je kunt wel regels stellen, maar dan is het nog de vraag wat je doet als iemand een regel overtreedt. Je hoeft hem niet gelijk naar huis te sturen, natuurlijk.
Vooralsnog zie ik geen enkel bewijs dat Yuri met zijn gedrag de prestaties van anderen gehinderd heeft en daar ligt wat mij betreft de grens. Als het alleen is dat ze zich aan hem ergeren, kun je het ook omdraaien. Misschien moet je ook zo professioneel zijn om je eigen prestatie niet af te laten hangen van het gedrag van een ander.
Het dorp zit vol met sporters die hun halve leven hebben toegewerkt naar dit moment. Alles moet kloppen. Je weet hoe belangrijk het voor ze is. Als iemand daar besluit harde muziek te gaan draaien in de nacht waardoor anderen niet kunnen slapen die de volgende ochtend voor goud moeten gaan, zeg je dan ook dat ze maar zo professioneel moeten zijn om hun prestatie niet af te laten hangen van het gedrag van een ander? "Dan koop je maar oordoppen?"
En of hij 'gelijk' naar huis is gestuurd weten we niet. We weten niet wat hij nou precies gedaan heeft, geroepen heeft, niet gedaan heeft. Ik ben dat gedeelte echt wel met je eens hoor, dat het zou kunnen zijn dat hij te snel naar huis is gestuurd. Maar om te stellen dat dat daadwerkelijk is gebeurd hebben we meer info nodig. Ik vind bv niet op komen dagen op een training tijdens de OS echt een belachelijk kwalijke zaak.
Dat is het punt niet echt, als je de verhalen uit het verleden erbij pakt en je wat inleest weet je dat deze uitspatting van Yuri niet echt een uitzondering is op de spelen, dit soort dingen gebeuren gewoon vaker. Maar eea wordt over het algemeen stil gehouden en opgelost achter gesloten deuren.quote:
Epke Zonderland zou dit soort fratsen vermoedelijk nooit uithalen, anders hadden we er wel van gehoord.
Dan moet je het ook niet groter maken dan het is. Luidruchtig is in mijn woordenboek wat anders dan overlast.quote:'een biertje' 'hard met de deur geslagen' Allemaal lekker kleiner maken dan het is. Als je het niet erg vindt, hou ik gewoon de NOS aan die 'duidelijk beschonken' en 'rond 06.00 luidruchtig' zegt.
quote:
[..]
Nu zijn Greys en ik echt héél boos
*met knuist wappert*
inmiddels weten we dat er helemaal geen contract en regels zijnquote:
[..]
Nogmaals, dan moeten ze daarmee niet akkoord gaan van te voren. De rest loopt toch ook niet achteraf elke keer na de OS te piepen over de regels gedurende het evenement? Die vinden het 't kennelijk waard.
'Atletenovereenkomst heeft geen waarde tijdens Spelen'twitter:geertjanhahn twitterde op donderdag 11-08-2016 om 08:30:07BREAK @BNR: volgens advocaat Yuri van Gelder is de getekende atletenovereenkomst NIET geldig tijdens de Spelen. "Kolossale fout in contract" reageer retweet
de topsportersovereenkomst gold alleen van de voorbereiding TOT de Olympische Spelen
bnr
Luister
quote:
[..]
Nu zijn Greys en ik echt héél boos
Kom maar op...quote:
In mijn hoofd denk ik bij luidruchtig aan zoveel lawaai dat het storend of vervelend is. Per (mijn) definitie overlast dusquote:
[..]
Dat is het punt niet echt, als je de verhalen uit het verleden erbij pakt en je wat inleest weet je dat deze uitspatting van Yuri niet echt een uitzondering is op de spelen, dit soort dingen gebeuren gewoon vaker. Maar eea wordt over het algemeen stil gehouden en opgelost achter gesloten deuren.
[..]
Dan moet je het ook niet groter maken dan het is. Luidruchtig is in mijn woordenboek wat anders dan overlast.
Ik wist niet dat we in Noord Korea zaten... Hij hoefde pas over negen dagen weer te turnen... Moet je dan negen dagen duimen draaiend op dat kamp annex bouwput gaan zitten?quote:
[..]
Dat het onder soldaten gebruikelijk is de kazerne te verlaten maakt het elders geen kleinigheidje.
Ja, ik begon er natuurlijk mee te zeggen dat er vooralsnog geen bewijs is dat hij anderen daadwerkelijk gehinderd heeft en dat daar wat mij betreft de grens ligt.quote:
[..]
Dat laatste is wel een beetje makkelijk natuurlijk. Sorry
Het dorp zit vol met sporters die hun halve leven hebben toegewerkt naar dit moment. Alles moet kloppen. Je weet hoe belangrijk het voor ze is. Als iemand daar besluit harde muziek te gaan draaien in de nacht waardoor anderen niet kunnen slapen die de volgende ochtend voor goud moeten gaan, zeg je dan ook dat ze maar zo professioneel moeten zijn om hun prestatie niet af te laten hangen van het gedrag van een ander? "Dan koop je maar oordoppen?"
En of hij 'gelijk' naar huis is gestuurd weten we niet. We weten niet wat hij nou precies gedaan heeft, geroepen heeft, niet gedaan heeft. Ik ben dat gedeelte echt wel met je eens hoor, dat het zou kunnen zijn dat hij te snel naar huis is gestuurd. Maar om te stellen dat dat daadwerkelijk is gebeurd hebben we meer info nodig. Ik vind bv niet op komen dagen op een training tijdens de OS echt een belachelijk kwalijke zaak.
Mijn argument ging over het je ergeren aan het buitenbeentje in de selectie en het feit dat die dingen anders doet dan jij het zou doen. Ik vind echt dat je je daar dan overheen moet zetten en je eigen prestatie daar niet onder zou moeten lijden.
Akkoord, een verschil van opvatting dus.quote:
[..]
In mijn hoofd denk ik bij luidruchtig aan zoveel lawaai dat het storend of vervelend is. Per (mijn) definitie overlast dus
Nee je moet je voorbereiden op de wedstrijd en je gedragen zoals dat is afgesproken.quote:
[..]
Ik wist niet dat we in Noord Korea zaten... Hij hoefde pas over negen dagen weer te turnen... Moet je dan negen dagen duimen draaiend op dat kamp gaan zitten?
Ja dat zou echt superdom zijn. Overigens neem ik het nog even niet geheel voor waarheid aan 'puur omdat de advocaat van Yuri het zegt'. Ik wacht even tot de rechter bepaalt dat het contract inderdaad ongeldig isquote:
[..]
inmiddels weten we dat er helemaal geen contract en regels zijn'Atletenovereenkomst heeft geen waarde tijdens Spelen'twitter:geertjanhahn twitterde op donderdag 11-08-2016 om 08:30:07
de topsportersovereenkomst gold alleen van de voorbereiding TOT de Olympische Spelen
bnr
Luister
Neemt overigens niet weg dat de sporters akkoord gingen met regels waarvan zij ten minste dáchten dat die zouden gelden..
We zullen het werkelijke verhaal dus af moeten wachten. Mijn voorgestelde versie vind ik wel het meest sp3ctaculairquote:
[..]
Akkoord, een verschil van opvatting dus.
Oké. Einde klefheid.
Bring it on, fuckers.
En wat er nu precies is afgesproken?quote:
[..]
Nee je moet je voorbereiden op de wedstrijd en je gedragen zoals dat is afgesproken.
Klopt, maar ik ga toch ook niet voor jou bepalen hoe jij je op iets moet voorbereiden? Als van Gelder van mening is dat dit makkelijk past in zijn voorbereiding en hij over negen dagen prima presteert is er toch niks aan de hand?quote:
[..]
Nee je moet je voorbereiden op de wedstrijd
Of past het niet in het straatje van spruitjesland Nederland en moet hij gewoon in de pas lopen zoals de dominee bepaald heeft?
Welke afspraken?quote:en je gedragen zoals dat is afgesproken.
Ik moet ook eerlijk bekennen dat het me eigenlijk geen zak uitmaakt of ie wel of niet wint of wat dan ook. Ik vind het allemaal wel echt, afspraak is afspraak enzo, maar het is niet of het me echt iets boeit ofzo. Het is vooral een goeie show.quote:
Overigens vind ik het interessant en stiekem toch wel vermakelijk, deze discussie. En fijn dat het een beetje op normale toon kan, ondanks de grote verschillen van meningen.
Oké. Einde klefheid.
Bring it on, fuckers.
Hou ik wel van, daarom kijk ik ook naar de olympische spelen, goede show.
We moeten alleen nog even een pakkende naam voor deze gate verzinnen
Daar gaat de rechter uitspraak over doenquote:Op donderdag 11 augustus 2016 12:29 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
En wat er nu precies is afgesproken?
Geen idee, maar volgens mij mag NOC*NSF besluiten dat van Gelder niet meedoet wegens wangedrag dus ik begrijp de hele rechtszaak niet.quote:
[..]
En wat er nu precies is afgesproken?
Ditquote:
[..]
Ik moet ook eerlijk bekennen dat het me eigenlijk geen zak uitmaakt of ie wel of niet wint of wat dan ook. Ik vind het allemaal wel echt, afspraak is afspraak enzo, maar het is niet of het me echt iets boeit ofzo. Het is vooral een goeie show.
Klopt.quote:
Overigens vind ik het interessant en stiekem toch wel vermakelijk, deze discussie. En fijn dat het een beetje op normale toon kan, ondanks de grote verschillen van meningen.
Nee jij en ik niet maar het zijn NOC*NSF en de turnbond die dat blijkbaar wel mogen, die gaan er over wie uitkomen voor hun op de spelen.quote:
[..]
Klopt, maar ik ga toch ook niet voor jou bepalen hoe jij je op iets moet voorbereiden? Als van Gelder van mening is dat dit makkelijk past in zijn voorbereiding en hij over negen dagen prima presteert is er toch niks aan de hand?
Of past het niet in het straatje van spruitjesland Nederland en moet hij gewoon in de pas lopen zoals de dominee bepaald heeft?
[..]
Welke afspraken?
Sowieso dat hele drama om iemand (en een sport!) die men normaal gesproken niet volgt, op de enkeling naquote:
[..]
Ik moet ook eerlijk bekennen dat het me eigenlijk geen zak uitmaakt of ie wel of niet wint of wat dan ook. Ik vind het allemaal wel echt, afspraak is afspraak enzo, maar het is niet of het me echt iets boeit ofzo. Het is vooral een goeie show.
Hou ik wel van, daarom kijk ik ook naar de olympische spelen, goede show.
We moeten alleen nog even een pakkende naam voor deze gate verzinnen
Janken hoor. Wat er ook gebeurd is, daar heeft niemand verder echt wat over te zeggen (petities, ffs ), dus wacht gewoon af. *lurkstand weer aan*Hier zit natuurlijk gewoon een grijs gebied tussen. Als jij vannacht tot 6 uur de stad induikt en de volgende dag niet op je werk komt, dan belt je baas ook op waar je bent. Als je dan zegt dat je je gisteren tot diep in de nacht klem hebt lopen zuipen en het niet de eerste keer is dat je zomaar niet op je werk komt, kan jij ook de tering krijgen als het aan je baas ligt. Blijf maar vooral thuis.quote:
[..]
Klopt, maar ik ga toch ook niet voor jou bepalen hoe jij je op iets moet voorbereiden? Als van Gelder van mening is dat dit makkelijk past in zijn voorbereiding en hij over negen dagen prima presteert is er toch niks aan de hand?
Of past het niet in het straatje van spruitjesland Nederland en moet hij gewoon in de pas lopen zoals de dominee bepaald heeft?
Hij was niet op de training terwijl hij daar gewoon moest zijn en het was niet de eerste keer dat hij een training gemist had.
niksquote:
[..]
En wat er nu precies is afgesproken?
Advocaat Heillingman wijst op het feit dat in de topsportersovereenkomst - abusievelijk - sprake is van een periode 'van de voorbereiding TOT de Olympische Spelen'. Een 'kolossale fout', zegt de advocaat. 'Van Gelder heeft misschien een algemene zorgplicht, maar dan komen we ongelofelijk in de buurt van een hele vage norm en ik weet niet wat hij dan daadwerkelijk verkeerd gedaan heeft.'
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)stig-voor-van-gelder
Dat wordt nog wat met die vage regels.quote:
[..]
Daar gaat de rechter uitspraak over doen
Van te voren kan je best die afspraken aanvechten, dat ze te streng zijn. Om dat achteraf te doen omdat je je dranklust niet kan beheersen is toch beduidend minder geloofwaardig. Als je al akkoord gegaan bentquote:
Iedere sporter die zich jarenlang uit de naad heeft getraind ondertekent natuurlijk zo'n contract als dat nog het enige is dat tussen jou en je uiteindelijk doel - uitkomen op de Olympische Spelen - staat. Ze zouden er ook in kunnen zetten dat je heb afgesproken dat je al je wereldse bezittingen overdraagt aan het NOC*NSF. Dan nog zouden de meesten het tekenen.
Vwb een training missen, het enige wat tot nu bekend is is dat hij bij "een vorig evenement" een training gemist heeft... Ja dat kan net zo makkelijk 10 jaar geleden zijn, dat is ook niet duidelijk. Vwb deze spelen heeft hij 1 training gemist omdat hij zijn roes lag uit te slapen, dat is alles. Dan neem je betrokkene apart en geef je hem onder uit de zak, klaar.quote:
[..]
Hier zit natuurlijk gewoon een grijs gebied tussen. Als jij vannacht tot 6 uur de stad induikt en de volgende dag niet op je werk komt, dan belt je baas ook op waar je bent. Als je dan zegt dat je je gisteren tot diep in de nacht klem hebt lopen zuipen en het niet de eerste keer is dat je zomaar niet op je werk komt, kan jij ook de tering krijgen als het aan je baas ligt. Blijf maar vooral thuis.
Hij was niet op de training terwijl hij daar gewoon moest zijn en het was niet de eerste keer dat hij een training gemist had.
Phelps staat in Amerika ook niet boven de regels.quote:
[..]
Feit is dat Phelps meer medailles waard is dan onze hele turnbond bij elkaar. Als van Gelder zo vaak goud zou halen, zou het neit uitmaken als ie zijn teamgenoten wat hindert, want onder de streep heb je dan met hem meer medailles dan zonder hem.
Zou als je het mij vraagt niet uit moeten maken hoor, als je regels afspreekt moet je je daaraan houden. Of je Phelps heet, van Gelder of de paus bent. Maar ik kan me voorstellen dat ze voor Phelps wat soepelere regels afspreken, puur als je naar prestatie kijkt. Dus de vergelijking gaat helemaal scheef
Toen die foto van hem met die bong uitkwam is hij ook gewoon drie maanden geschorst. Later gepakt voor rijden onder invloed, zes maanden schorsing waardoor hij niet mee kon naar het zwemsport wk.
Goed, dat is niet de OS, maar het laat wel zien dat hij ook gewoon geschorst wordt als hij in zijn vrije tijd dingen doet die niet gewenst zijn.
Maakt voor jou en je werk ook niet uit toch? Als je al eens een officiele waarschuwing op zak hebt, maakt dat niet uit of dat gisteren of 2 jaar terug wasquote:
[..]
Vwb een training missen, het enige wat tot nu bekend is is dat hij bij "een vorig evenement" een training gemist heeft... Ja dat kan net zo makkelijk 10 jaar geleden zijn, dat is ook niet duidelijk. Vwb deze spelen heeft hij 1 training gemist omdat hij zijn roes lag uit te slapen, dat is alles. Dan neem je betrokkene apart en geef je hem onder uit de zak, klaar.
quote:
[..]
Phelps staat in Amerika ook niet boven de regels.
Toen die foto van hem met die bong uitkwam is hij ook gewoon drie maanden geschorst. Later gepakt voor rijden onder invloed, zes maanden schorsing waardoor hij niet mee kon naar het zwemsport wk.
Goed, dat is niet de OS, maar het laat wel zien dat hij ook gewoon geschorst wordt als hij in zijn vrije tijd dingen doet die niet gewenst zijn.
Alcohol is voor je spieren echt funest. Helemaal voor een turner waar elk minitieus detail moet kloppen lijkt me dat niet heel handig. Maargoed, dan zou je nog je ogen kunnen dichtknijpen inderdaad.quote:
[..]
Klopt, maar ik ga toch ook niet voor jou bepalen hoe jij je op iets moet voorbereiden? Als van Gelder van mening is dat dit makkelijk past in zijn voorbereiding en hij over negen dagen prima presteert is er toch niks aan de hand?
Of past het niet in het straatje van spruitjesland Nederland en moet hij gewoon in de pas lopen zoals de dominee bepaald heeft?
[..]
Welke afspraken?
Die training missen vind ik dan ook veel kwalijker. Dus vind ik de exit volledig te rechtvaardigen.
Een Waalwijks straatschandaal en zijn gedrag was altijd al in de categorie lastig in te delen.quote:
Enige wat er wrsch vanaf een afstandje te 'concluderen' valt is dat zijn gedrag niet om door een ringetje te halen was.
Ik ben altijd blij als Caland het met me eens is. Dan weet ik dat ik het bij het rechte eind hebquote:
[..]
Alcohol is voor je spieren echt funest. Helemaal voor een turner waar elk minitieus detail moet kloppen lijkt me dat niet heel handig. Maargoed, dan zou je nog je ogen kunnen dichtknijpen inderdaad.
Die training missen vind ik dan ook veel kwalijker. Dus vind ik de exit volledig te rechtvaardigen.
quote:
Enige wat er wrsch vanaf een afstandje te 'concluderen' valt is dat zijn gedrag niet om door een ringetje te halen was.
Hij weet wel wanneer het kan en de bond is nu weer dol op 'm.quote:
[..]
Phelps staat in Amerika ook niet boven de regels.
Toen die foto van hem met die bong uitkwam is hij ook gewoon drie maanden geschorst. Later gepakt voor rijden onder invloed, zes maanden schorsing waardoor hij niet mee kon naar het zwemsport wk.
Goed, dat is niet de OS, maar het laat wel zien dat hij ook gewoon geschorst wordt als hij in zijn vrije tijd dingen doet die niet gewenst zijn.
Aanvaardbaar alcoholgebruik kan een beschermend effect hebben op hart- en bloedvaten. Het kan het dichtslibben van de bloedvaten door cholesterol een beetje tegengaan.quote:
[..]
Alcohol is voor je spieren echt funest. Helemaal voor een turner waar elk minitieus detail moet kloppen lijkt me dat niet heel handig. Maargoed, dan zou je nog je ogen kunnen dichtknijpen inderdaad.
Die training missen vind ik dan ook veel kwalijker. Dus vind ik de exit volledig te rechtvaardigen.
Ja, Phelps is niet zo stom om straalbezopen, lurkend aan een bong, het olympisch dorp binnen te wandelen natuurlijk. Al zou het nu wel interessant zijn om te zien wat de Amerikaanse zwembond in zo'n geval zou doen.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 12:43 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Hij weet wel wanneer het kan en de bond is nu weer dol op 'm.
Met bong ga je nat bij dopingcontrole.quote:
[..]
Ja, Phelps is niet zo stom om straalbezopen, lurkend aan een bong, het olympisch dorp binnen te wandelen natuurlijk. Al zou het nu wel interessant zijn om te zien wat de Amerikaanse zwembond in zo'n geval zou doen.
Dus die 'absurde regels die bepalen met wie je wel en niet mag praten' zijn gewoon om te voorkomen dat je niet op eigen houtje als sporter met diverse media gaat zitten kleppen. Logisch.Is ze wel een beetje lekker?quote:
Mijn directe collega is overigens de beste vriendin van een van de Olympisch handbalsters en die gaat in haar vrije tijd (rustdag) lekker naar wedstrijden van anderen kijken. Wel in haar landentenue, uiteraard. En ze mag gewoon kletsen met de anderen op de tribune, hoor
Daar kan ik niet over oordelen. Ik heb haar verslagen in de voetbalpoule van het werk (ze deed daaraan mee bij ons) en ik voelde me op dat moment reuze sportief. Dat snap je.quote:
Strafrechtelijk over de schreef gaan is natuurlijk van een andere categorie dan waar het nu om gaat.quote:
[..]
Phelps staat in Amerika ook niet boven de regels.
Toen die foto van hem met die bong uitkwam is hij ook gewoon drie maanden geschorst. Later gepakt voor rijden onder invloed, zes maanden schorsing waardoor hij niet mee kon naar het zwemsport wk.
Goed, dat is niet de OS, maar het laat wel zien dat hij ook gewoon geschorst wordt als hij in zijn vrije tijd dingen doet die niet gewenst zijn.
Eens.quote:
[..]
Strafrechtelijk over de schreef gaan is natuurlijk van een andere categorie dan waar het nu om gaat.
Yuri is niet door politie thuisgebracht.quote:
[..]
Strafrechtelijk over de schreef gaan is natuurlijk van een andere categorie dan waar het nu om gaat.
Als Yuri nu blauw als een tientje met een huurauto en piepende banden door het Olympisch dorp was gaan crossen waardoor iedereen rechtop in zijn bed zat (luidruchtigquote:
[..]
Yuri is niet door politie thuisgebracht.
...). Dan geloof ik niet dat er ook maar iemand was die het naar huis sturen een buitenproportionele straf had gevonden... Ik niet althans.Of de chef van het zootje daar vol op de bek rammen tijdens gesprek en dan afgevoerd worden door beveiligers.quote:
[..]
Als Yuri nu blauw als een tientje met een huurauto en piepende banden door het Olympisch dorp was gaan crossen waardoor iedereen rechtop in zijn bed zat (luidruchtig
Buitenbeentjes passen niet in het plaatje.quote:
Yuri is slachtoffer geworden van ringennijd heersend binnen de NOC*NSF.
Lezen is niet je sterkste punt of wel?quote:
[..]
Even de wikipedia geopend en die zegt dit:
[..]
Het geeft aan dat ook in zijn geval niet enkel naar de prestaties wordt gekeken.quote:
[..]
Strafrechtelijk over de schreef gaan is natuurlijk van een andere categorie dan waar het nu om gaat.
Was dat wel zo geweest dan had de bond kunnen zeggen: "Hij is gepakt voor rijden onder invloed, maar hij heeft de daarvoor gegeven straf geaccepteerd etc... wij zien geen noodzaak hem nog eens extra te straffen enz..."
In plaats daarvan schorsen ze hem, omdat hij zich niet heeft gedragen zoals, gezien zijn voorbeeldfunctie, van hem verwacht mag worden. (wat ik prima vind, ik zit hier niet om iemand te verdedigen
)Ûs Epkequote:
De ideale schoonzoon Epke is het rolmodel
Het zou alleen maar mooi zijn als hij goud wint, ondanks dat hij lekker dit waar hij zin in heeft in Rio.quote:
[..]
Buitenbeentjes passen niet in het plaatje.
Dan zit er tenminste nog wat kleur en karakter tussen al die grijze muizen en dertien in het dozijn types.
Geen dakje boven de "U"... Dan wordt het een "Oe"...quote:
Er moet een accent aigu boven de u: Ú
Wat een haat joh. Je kan me natuurlijk in plaats van zo neerbuigend te doen ook wijzen op wat ik verkeerd gelezen heb, dan zeg ik 'goh, je hebt gelijk' en dat is dan dat. Je opstellen als een paardenlul is helemaal niet nodig, lijkt me.quote:
[..]
Lezen is niet je sterkste punt of wel?
Dat kan niet, geen echte topsporter ben je dan.quote:
[..]
Het zou alleen maar mooi zijn als hij goud wint, ondanks dat hij lekker dit waar hij zin in heeft in Rio.
Dan zit er tenminste nog wat kleur en karakter tussen al die grijze muizen en dertien in het dozijn types.
Kijk Yuri, deze mannen bewijzen dat drank, peuken en topsport wél samengaan
Dit soort helden willen we. Iconen die als legendes de geschiedenis in gingen. Ze waren goed in hun sport, maar waren ook authentieke personen in plaats van het charisma hebben van een natte vaatdoek.
Je eigen houding komt nogal pedant over, dan kan je dat verwachten. Niet-kwalificeren voor de OS van 2008 had niets te maken met middelengebruik van 'die cokeverslaafde', 2012 ook niet.quote:
[..]
Wat een haat joh. Je kan me natuurlijk in plaats van zo neerbuigend te doen ook wijzen op wat ik verkeerd gelezen heb, dan zeg ik 'goh, je hebt gelijk' en dat is dan dat. Je opstellen als een paardenlul is helemaal niet nodig, lijkt me.
Uit je eigen bron - altijd even doorlezen:
quote:Begin oktober 2011 werd de IOC-regel dat na afloop van een schorsing sporters kunnen worden geweerd van de Olympische Spelen, verworpen door het internationaal sporttribunaal CAS; dit gebeurde naar aanleiding van een zaak aangespannen door de atleet LaShawn Merritt (USA). Van Gelder kon zich plaatsen voor de Olympische Spelen 2012, door het behalen van een goed resultaat tijdens de WK turnen in oktober 2011. Dit mislukte door een foutje bij de afsprong van de ringoefening.
Sturen is geen sport.quote:
[ afbeelding ]
Kijk Yuri, deze mannen bewijzen dat drank, peuken en topsport wél samengaan
Dit soort helden willen we. Iconen die als legendes de geschiedenis in gingen. Ze waren goed in hun sport, maar waren ook authentieke personen in plaats van het charisma hebben van een natte vaatdoek.
Ik doe elke dag sturen en ik noem mezelf ook geen sporter
Nou nou, ik wist niet dat je boos zou worden.quote:
[..]
Je eigen houding komt nogal pedant over, dan kan je dat verwachten. Niet-kwalificeren voor de OS van 2008 had niets te maken met middelengebruik van 'die cokeverslaafde', 2012 ook niet.
Uit je eigen bron - altijd even doorlezen:
[..]
Zeker wel een sport, maar los daarvan worden ook schaatsers, wielrenners en golfers aangestipt in dat artikel die eigen leven erop na hielden.quote:
[..]
Sturen is geen sport.
Ik stuur elke dag en ik noem mezelf ook geen sporter
Zeilen is ook geen sport.quote:
[..]
Sturen is geen sport.
Ik doe elke dag sturen en ik noem mezelf ook geen sporter
Beter doen we darters erbij...quote:
[..]
Zeker wel een sport, maar los daarvan worden ook schaatsers, wielrenners en golfers aangestipt in dat artikel die eigen leven erop na hielden.
Dat is erg zwaar.quote:
Dat zijn gewoon dikke alcoholisten die tijdens het wachten op hun bestelling aan de bar er per toeval achterkwamen dat ze raak konden gooien.quote:
Nou niet bepaald idolen.
kratje bier per dag, sigarettenrook en laat naar bed: je moet het maar kunnenquote:
Ik word niet boos hoor, vind het alleen zulke onnodig neerbuigende terminologie om te gebruiken. En als je het dan al doet, zorg dan in ieder geval dat de feiten kloppen.quote:
Nou nou, ik wist niet dat je boos zou worden.
Wel goed voor de nederigheid van Hendriks en de zijnen.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 13:30 schreef Tentrits het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon dikke alcoholisten die tijdens het wachten op hun bestelling aan de bar er per toeval achterkwamen dat ze raak konden gooien.
Nou niet bepaald idolen.
zo waarquote:
[..]
Het zou alleen maar mooi zijn als hij goud wint, ondanks dat hij lekker dit waar hij zin in heeft in Rio.
Dan zit er tenminste nog wat kleur en karakter tussen al die grijze muizen en dertien in het dozijn types.
ik denk dat mening sporter inderdaad jaloers is op Van Gerwen:quote:
[..]
Wel goed voor de nederigheid van Hendriks en de zijnen.
quote:Prijzengeld PDC
Jaar Pond Plaats
2007 27.836 25
2008 30.058 29
2009 47.673 30
2010 37.431 32
2011 46.557 33
2012 267.950 4
2013 591.521 2
2014 706.750 1
2015 960.009 1
2016 569.148 1
Totaal Pond Plaats
Carrière *£3.371.847
Ik word al enkele dagen heen en weer geslingerd in de 'affaire Yuri van Gelder'. Omdat ik op de website van Yuri in ‘Team Van Gelder’ als ondersteunend journalist werd vermeld, wisten de media me wel te vinden. Tot uit Duitsland en België trokken ze aan de bel.
Door de hectiek kreeg ik een déjà vu-gevoel. Het deed me denken aan mijn tijd als dagbladjournalist. De mooiste periode uit mijn loopbaan. Maar dit is wel anders. Je moet ineens een wereldwijde affaire mede aansturen. Iedereen wil het naadje van de kous weten en de meesten geloofden niet dat ik ook niet veel meer wist. In ieder geval niet meer kón zeggen. Op basis van routine overleefde ik potentieel hachelijke situaties, zoals dinsdagmiddag live op Radio 1.
Laatste contact
Contact met Yuri is er sinds zondagavond 19.30 uur Nederlandse tijd niet meer geweest. Ja, toen was het voorval al gebeurd (zaterdag- op zondagnacht), maar Yuri repte er niet over in het digitale contact van dat moment. Hij was goedgemutst voor zover je dat uit een Whatsapp-gesprekje kan afleiden. Vol met smileys. 'Opgelucht. Grote Spanning. Maar we zitten in de finale. Volgende week maandag knallen!!!!' Daar kan je maar twee conclusies aan verbinden. Of Yuri heeft de situatie ernstig onderschat. Of TeamNL (Maurits Hendriks en Hans Gootjes) heeft het ernstig overschat.
Naar de waarheid blijft het gissen en speculeren. Ook ik moet het vooralsnog doen met het persbericht van TeamNL en de speculaties in diverse media. Yuri was de afgelopen dagen ook voor mensen uit zijn begeleidingsteam onbereikbaar. Het gat waarin hij terecht is gekomen, heeft kennelijk een bodemloze put. Ik weet absoluut niet wat er is gebeurd dus houd ik mijn oordeel in tegenstelling tot treinladingen vol zogenoemde 'deskundigen' voor me. Wanneer je niet weet wat er is gebeurd, kun je niet oordelen. Voor heel veel anderen is dat kennelijk geen belemmering, maar dat is nu eenmaal een Hollandse kwaal. We hebben 17 miljoen bondscoaches tijdens voetbaltoernooien. 17 miljoen ploegleiders tijdens de Tour. En nu ook ineens 17 miljoen mensen die zondagnacht in het olympisch dorp kennelijk als vlieg op de muur zaten.
Geen schoonheidsprijs
De wijze waarop TeamNL het wegsturen van Yuri in het nieuws heeft gebracht, verdient niet de schoonheidsprijs. Amateuristisch, knullig, eenzijdig, stom, gebaseerd op drijfzand. Je mag je bovendien ook afvragen waarvoor Maurits Hendriks in Rio is. Volgens mij ook om de sporters te beschermen. En zeker in het geval Yuri moest Hendriks weten dat Yuri extra aandacht nodig had. Het was namelijk nota bene Hendriks die in 2010 met succes heeft bemiddeld bij het conflict tussen Yuri en de turnbond na het WK in Rotterdam. Maurits kan het dus wel, maar in Rio was hij onverbiddelijk.
Wat er ook is gebeurd, de gevolgen voor Yuri op zowel sportief als persoonlijk vlak, staan in geen enkele verhouding tot een nachtje stappen, een paar biertjes drinken en mogelijk ook wat al te luidruchtig zijn bed opzoeken. Ik zou de topsporters niet de kost willen geven die tijdens evenementen wel eens uit de band springen. Zo meldde Erben Wennemars deze week meer dan eens dat hij zelfs op Olympische Spelen wel eens op stap is geweest en buiten het olympisch dorp nachten heeft doorgebracht. Met wie, dat liet hij in het midden.
Ik heb het tijdens de Spelen van 1996 in Atlanta trouwens met eigen ogen kunnen constateren. Sporters, nog in competitie, die een glaasje bier dronken in het Holland House. En zelfs met een blikje Heineken in de hand met een papieren wikkel er omheen door het olympisch dorp liepen. Sporters van alle landen. Maar dat leverde geen enkele commotie op. De delegatieleiders knepen de ogen even dicht. Topsporters zijn ook maar mensen. En was het niet Jan Raas die tijdens klassiekers in koers wel eens een bidonnetje met bier achterover sloeg?
Hakblok
Het heeft er ook alle schijn van, dat Maurits Hendriks en Hans Gootjes zich nu pas realiseren wat ze hebben veroorzaakt. Beiden zwijgen tot nu toe namelijk als het graf.
Als Yuri in de fout is gegaan, op welke wijze dan ook, dan moeten ze hem daarvoor ter verantwoording roepen. Zonder meer. Maar de vrijwel definitieve karaktermoord die nu is gepleegd, is buitenproportioneel. Een fikse reprimande, ‘huisarrest’ of eventueel een boete was om meerdere redenen beter op zijn plaats geweest.
Voor Yuri zijn de gevolgen dan niet onverbiddelijk. De onrust binnen TeamNL blijft binnen de perken, maar ook Maurits Hendriks en Hans Gootjes komen enigszins in de luwte. Ik durf nu wel te beweren dat beiden intussen enorm veel spijt hebben. Ook zij hebben namelijk hun hoofd op het hakblok gelegd.
http://www.bd.nl/regio/de(...)proporties-1.6257859
Klaar, de rest van column slaat dan ook als een tang op een varken.quote:
...Naar de waarheid blijft het gissen en speculeren...
Een artikel van één zin wordt niet gepubliceerd natuurlijk.quote:
[..]
Klaar, de rest van column slaat dan ook als een tang op een varken.
Het artikel spoort wel aan deze twee figuren bij terugkomst in NL met eieren te bekogelen en en plein public in de modder te gooien.quote:
Het heeft er ook alle schijn van, dat Maurits Hendriks en Hans Gootjes zich nu pas realiseren wat ze hebben veroorzaakt. Beiden zwijgen tot nu toe namelijk als het graf.
http://www.bd.nl/regio/de(...)proporties-1.6257859
Heb ik dat correct opgevat?
En ze gaan aan het feit voorbij dat de sporters Nederland vertegenwoordigen.quote:
Die Maurits kan sowieso zijn biezen pakken na deze OS door grote bek en tegenvallend aantal medailles want daar draait alles om.
Hebben ze Nederland en haar burgers goed gedaan door Yuri uit de Spelen te tyfen?
I think not.
Voormalig hockeyinternational Jacques Brinkman wijst erop dat de hockeyers tijdens de Spelen van 2000 een avond flink doorzakten. Dat team werd geleid door Maurits Hendriks.
Mogelijk dat hij het feestje toen functioneel vond en goed voor het resultaat achtte. Nederland dacht te zijn uitgeschakeld, er vielen over en weer heel fikse verwijten, maar toen bleek dat de halve finale toch was bereikt, moest er een en ander in de onderlinge verhoudingen worden gelijmd. Oranje werd in Sydney uiteindelijk olympisch kampioen.
http://www.ad.nl/dossier-(...)van-spelen~ae1da541/
Dat is dan lang niet geüpdate:quote:
[..]
Even de wikipedia geopend en die zegt dit:
[..]
http://nos.nl/rio2016/art(...)yuri-van-gelder.htmlquote:2011: derde kans
Van Gelder geeft zijn olympische droom niet op. In het voorjaar van 2011 maakt hij opnieuw een comeback en na het bijleggen van zijn ruzie met de KNGU wordt hij zesde in de EK-finale in Berlijn.
Een paar maanden later is er goed nieuws vanuit Lausanne: het internationale sporttribunaal CAS doet uitspraak in een zaak aangespannen door de op doping betrapte Amerikaanse atleet LaShawn Merritt en oordeelt dat in het verleden betrapte sporters niet geweerd mogen worden van de Olympische Spelen.
En dus kan Van Gelder bij de WK in Tokio alsnog deelname aan de Spelen in Londen afdwingen. Vier jaar eerder moest hij wereldkampioen worden, dit keer volstaat een podiumplaats. Maar dat is te hoog gegrepen.
Het was het IOC zelf dat onlangs duidelijk maakte, hoe zwaar de sanctie van uitsluiting van atleten aan de Spelen in Rio eigenlijk is. Na eerder besloten te hebben, dat alle Russische sporters werden uitgesloten van de Olympische wedstrijden, kwam men te elfder ure terug op dat besluit.
IOC president Thomas Bach vertelde op een persconferentie over de uitgebreide worsteling, die leidde tot het alsnog toelaten van Russische atleten op de Spelen. Let wel: ondanks dat deze atleten mogelijk onderdeel zijn van een door de Russische staat georganiseerd dopingprogramma, dat zijn weerga in de sportgeschiedenis niet kent. Kennelijk is het uitsluiten van een sporter aan de Olympische Spelen zo’n zware sanctie, dat zelfs een land dat geinstitutionaliseerd vals speelt, gewoon mee mag doen.
En dat is een interessant gegeven.
Immers turner Yuri van Gelder werd door de Nederlandse chef de mission, Maurits Hendriks, deze week wel uitgesloten van deelname aan de ringenfinale aanstaande maandag. Waar het IOC de Russen vergevingsgezind was, toonde het Nederlandse NOC/NSF in de persoon van Hendriks geen enkel mededogen. Van Gelder werd van de Spelen verwijderd. Niet na een doping schandaal. Maar na een avondje stappen. En nog wat klein leed.
Morgen staat Van Gelder in Nederland voor de kort geding rechter. Hij wil alsnog afdwingen, dat hij mee mag doen aan de finale in Rio. En vooralsnog lijkt hij een sterke zaak te hebben. NOC/NSF en Maurits Hendriks hebben een heleboel uit te leggen. Er is helaas geen speciale Olympische wet, waar sporters zich aan moeten houden en die voor de rechter morgen een leidraad kan zijn bij zijn oordeelsvorming. De rechter moet het doen met het contract dat Yuri net als alle andere Nederlandse Olympiërs heeft getekend met de NOC/NSF. Hieraan staat vooral dat de sporters zich netjes moeten gedragen.
Wat niet in het contract staat is, wanneer de zwaarste sanctie – uitsluiting van deelname – wordt toegepast en welk gedrag daarvoor aanleiding is. Ook staat er niet in hoeveel waarschuwingen een sporter krijgt, alvorens hij naar huis wordt gestuurd. Eigenlijk is er helemaal niets geregeld in de overeenkomst tussen NOC/NSF en de individuele sporters.
En dat is juridisch verwijtbaar aan de zijde van NOC/NSF. Waar in Nederland iedere werknemer beschermd wordt tegen bijvoorbeeld een baas die je zomaar op staande voet ontslaat (dat mag niet) lijkt de Olympische sporter vogelvrij. Vooral omdat de de onderlinge verhouding in de overeenkomst tussen partijen niet goed geregeld is. Dit terwijl sporters hun deelname aan de spelen toch vooral aan hun eigen talent en harde arbeid te danken hebben en de NOC/NSF vooral een faciliterende rol heeft. Het maken van een sluitende en heldere overeenkomst is daar belangrijk onderdeel van.
Wat we weten is dat Van Gelder het Olympisch dorp heeft verlaten en een bezoek heeft gebracht aan het Holland Heineken House. Daar drinken vele sporters dagelijks onder luid gejuich van NOC/NSF officials menig biertje. Dat is namelijk het hele concept van biersponsor Heineken. Dat het drinken van alcohol wordt gekoppeld aan de prestaties van topatleten. NOC/NSF heeft daar als het gaat om sponsoring kennelijk geen problemen mee. Diezelfde avond is Van Gelder downtown Rio in gegaan. En hij kwam pas zeer laat terug in het dorp. Daarbij zou hij andere sporters wakker hebben gemaakt. En ook zou hij een training hebben gemist. Niet goed voor het topsportklimaat aldaar.
Allemaal verwijtbaar dus. En dat zal ook de kort geding rechter morgen beamen. Reden voor gepaste sancties tegen Van Gelder. Daarover bestaat geen twijfel. Minimaal een formele berisping, of mogelijk zelfs verbanning uit het Olympische dorp.
Grote vraag is of uitsluiting van de finale, waar de kleine Van Gelder 13 jaar iedere dag voor heeft getraind, in dit geval echter een proportionele straf is.
En die kwestie zal de rechter morgen moeten adresseren.
Mij lijkt dat als ter zitting geen nieuwe, zwaarwegende, feiten worden gepresenteerd, de straf voor van Gelder disproportioneel is. Het is voor Maurits Hendriks te hopen, dat er meer aan de hand is. Bijvoorbeeld het gebruik van doping of drugs. Dat zou uitsluiting rechtvaardigen. Of fysiek geweld waaraan Van Gelder zich schuldig heeft gemaakt. Of andere strafbare feiten. In dat geval lijkt het wegsturen van een atleet de enige juiste maatregel. En staat Hendriks in zijn recht. Er is in juridische zin sprake van proportionaliteit.
Maar een uit de hand gelopen avondje stappen (ondermeer bij de eigen sponsor) op deze wijze straffen – zonder dat er sprake is van genoemde ernstige omstandigheden – en een atleet zijn enige kans op deelname aan een Olympische finale ontnemen, lijkt niet redelijk en billijk. En dat zijn de twee belangrijkste juridische criteria op basis waarvan een Nederlandse rechter het besluit van Hendriks uiteindelijk zal beoordelen. NOC/NSF zal dus met een goed verhaal moeten komen. Kan men dat niet, dan zou Yuri wel eens gelijk kunnen krijgen. Met alle gevolgen van dien.
Een avondje stappen is dan een crisis van formaat geworden.
De grootste blunder uit de vaderlandse Olympische geschiedenis staat dan op naam van Maurits Hendriks.
http://www.quotenet.nl/Ni(...)denis-blijken-183039
Niemand verplicht jou iets...quote:
Heeft het zin om die artikelen te lezen terwijl er nauwelijks iets bekend is over de motivatie van NOC NSF om Yuri weg te sturen?
Ik vond dit artikel van quote wel aardig ter duiding.quote:
Heeft het zin om die artikelen te lezen terwijl er nauwelijks iets bekend is over de motivatie van NOC NSF om Yuri weg te sturen?
Het is ook een prima artikel.quote:
[..]
Ik vond dit artikel van quote wel aardig ter duiding.
Morgen de finale afsprong van het NOC. Dat wordt geen goud. Misschien dat Yuri nog kan voorkomen dat ze met hun kl½ten in het touw blijven hangen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2016 15:00:39 ]
Met of zonder nahupje?quote:
Topicwending
thanks, gelezenquote:
[..]
Ik vond dit artikel van quote wel aardig ter duiding.
100 euro p.p. van de andere finalisten, doh.quote:
[..]
Je bent zelf de brondoor wie zou hij dan omgekocht moeten zijn en waarom?
Niet met bier?quote:
[..]
100 euro p.p. van de andere finalisten, doh.
Heineken. Maar dat is dus geen bier.quote:
Op Dat is idd slap gedrag... Een ruggengraat die in een emmer past...quote:
[..]
Maar na een avondje stappen kan het schoffie niet eens uit bed komen
De turnbond kan natuurlijk aankloppen en vragen van moeten we hem niet naar huis sturen? Je kunt dan als chef de equipe meerdere dingen doen. Het is niet dat je naar de pijpen van de KNGU moet dansen.quote:
De turnbond is toch juist de partij die aan Hendriks gevraagd had om Yuri naar huis te sturen? Dat lees ik in ieder geval al een paar dagen. Hoe kunnen die dan slachtoffer zijn.
Je kunt natuurlijk ook zeggen, hold on KNGU, ik ga dit even met hem bespreken en ik kom erop terug. Maar nee, hij moest binnen een uur zijn spullen spakken en wegwezen...
Als de bond en de coach hem niet meer willen, dan is het gewoon klaar. Kun je wel Hendriks de schuld geven, maar dat slaat nergens op.quote:
[..]
De turnbond kan natuurlijk aankloppen en vragen van moeten we hem niet naar huis sturen? Je kunt dan als chef de equipe meerdere dingen doen. Het is niet dat je naar de pijpen van de KNGU moet dansen.
Je kunt natuurlijk ook zeggen, hold on KNGU, ik ga dit even met hem bespreken en ik kom erop terug. Maar nee, hij moest binnen een uur zijn spullen spakken en wegwezen...
twitter:VladoVeljanoski twitterde op donderdag 11-08-2016 om 16:56:21IOC omzeilt vragen over Yuri van Gelder, of hij een kans maakt bij 't CAS: "de nationale bond bepaalt zelf wie namens NED hier mag meedoen." reageer retweet
Hij stond al in de finale... Wat moet een coach of bond dan nog doen? Zorgen dat hij op olympisch niveau komt?quote:
[..]
Als de bond en de coach hem niet meer willen, dan is het gewoon klaar. Kun je wel Hendriks de schuld geven, maar dat slaat nergens op.
Daarbij is het Hendriks/ NOC*NSF die de beslissing heeft genomen om hem naar huis te sturen, dus die mag daar dan ook de verantwoordelijkheid voor dragen en daar op aangesproken worden.
ARNHEM - De complete Nederlandse pers wordt vrijdagochtend verwacht bij de rechtbank in Arnhem. Daar dient om 11.15 het kort geding van turner Yuri van Gelder tegen sportkoepel NOC*NSF. Journalisten uit binnen- en buitenland hebben zich aangemeld om de zitting bij te wonen.
In elk geval zes cameraploegen, tientallen schrijvende journalisten, fotografen en verslaggevers van buitenlandse persbureaus hebben zich aangemeld om de zitting te volgen.
De Arnhemse rechtbank opent dan ook een extra zaal, zodat al die journalisten een plek hebben om de zaak te volgen. De stoep van het gerechtsgebouw zal vol staan met satellietwagens.
Er dienen vaker grote zaken in Arnhem, de medewerkers van de rechtbank hebben een speciaal protocol dat ze volgen bij grote zaken waar veel pers op af komt.
Yuri van Gelder
Turner Van Gelder is zelf samen met zijn advocaat aanwezig bij de zitting in Arnhem. Via de rechter wil hij als nog een plek in de olympische finale af dwingen. De Brabander werd eerder deze week door NOC*NSF naar huis gestuurd omdat hij alcohol had gedronken. Daarmee overtrad hij de regels.
Als Van Gelder door de Arnhemse rechtbank in het gelijk wordt gesteld, is het als nog de vraag of de turner kan starten in de finale van het onderdeel ringen. Een Fransman heeft de plek van Van Gelder inmiddels gekregen.
http://www.omroepgelderla(...)ding-Yuri-van-Gelder
Dat is van hetzelfde caliber als dat de internationale turnfederatie aangeeft dat Yuri niet meer ingeschreven kan worden als gevolg van een uitschrijving bij het IOC door het NOC geïnitieerd door de turnbond.quote:
[..]
Als de bond en de coach hem niet meer willen, dan is het gewoon klaar. Kun je wel Hendriks de schuld geven, maar dat slaat nergens op.
Toegegeven, lastig parket en daarom al bijzonder prettig dat dergelijke zaken aan het licht komen. Dit wordt ongetwijfeld een olijk "niet mijn verantwoording" kringgesprek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2016 17:10:07 ]
Precies, en dan blijft er 1 over, degene die de beslissing heeft genomen om hem naar huis te sturen en laat dat nou net die Hendriks zijn.quote:
Toegegeven, lastig parket en daarom al bijzonder prettig dat dergelijke zaken aan het licht komen. Dit wordt ongetwijfeld een olijk "niet mijn verantwoording" kringgesprek.
Persoonlijk hoop ik dat er meer info naar buiten komt die nog niet bekend is.
Dit en een nederlaag voor Van Gelder, of een uitspraak op een later tijdstip omdat de rechter meer tijd nodig heeft. Hoe dan ook is de kans miniem dat hij zijn finale mag turnen.quote:
Wat verwachten jullie morgen van het kort geding?
Persoonlijk hoop ik dat er meer info naar buiten komt die nog niet bekend is.
Eigenlijk verwacht ik niet zoveel...quote:
Wat verwachten jullie morgen van het kort geding?
Persoonlijk hoop ik dat er meer info naar buiten komt die nog niet bekend is.
Wat ik hoop is dat v Gelder in het gelijk wordt gesteld en dat Hendriks zich mag komen verantwoorden. Het nadeel daaraan is alleen dat er bij de volgende spelen een compleet NOC/ Hendriks wetboek neergelegd wordt waar men zich aan dient te houden met kleuterachtige regels en alles.
Die kans is niet miniem. Die kans is er niet.quote:
[..]
Dit en een nederlaag voor Van Gelder, of een uitspraak op een later tijdstip omdat de rechter meer tijd nodig heeft. Hoe dan ook is de kans miniem dat hij zijn finale mag turnen.
Dat dadelijk de sportbonden meer geld aan juristen aan het spenderen zijn ipv topsport. Wat een toppers toch die bobo's.quote:
[..]
Eigenlijk verwacht ik niet zoveel...
Wat ik hoop is dat v Gelder in het gelijk wordt gesteld en dat Hendriks zich mag komen verantwoorden. Het nadeel daaraan is alleen dat er bij de volgende spelen een compleet NOC/ Hendriks wetboek neergelegd wordt waar men zich aan dient te houden met kleuterachtige regels en alles.
Mooi. Opgelostquote:
[..]
Die kans is niet miniem. Die kans is er niet.
Jij moet vaker ingezet worden
Unibet kennende 4.0.quote:
Wat zouden de Unibet odds zijn voor het turnen van de finale door Van Gelder?
Zoals het er nu naar uitziet, zitten er teveel gaten in de overeenkomst. Buiten proportioneel gehandeld en de jurist(en) van het NOC*NSF mogen ook hun koffers gaan pakken.
- Geen sancties die vastgelegd staan.
- Overeenkomst lijkt niet eens van toepassing te zijn tijdens de spelen.
- vaag beschreven artikelen (welke ruim te interpreteren zijn.
Amateurisme ten top.
Het was geen blunder: het wegsturen van Van Gelder was terecht. Drankorgels hebben op de Olympische spelen niets te zoeken.quote:
Hendriks kan zijn functie wel gedag zeggen mocht Van Gelder (wat ik hoog aannemelijk vind) gelijk worden gesteld. Dat zou echt een blunder van formaat zijn.
Bijzonder, of je het nu wel of niet eens bent met het besluit van de NOC er is geen enkele reden om iemand openlijk op persoonlijke titel zijn uitdagingen te misgunnen. "$persoon moet hangen", "gewoon nekschot", terwijl het persoon zelf geen enkele persoonlijke binding heeft. Het is iets dat mij vaker opvalt in de publieke opinie. Ik kan mezelf niet aan de indruk onttrekken dan dit soort uitspraken enkel en alleen gedaan worden door sterk gefrustreerde en bijzonder lelijke persoonlijkheden.quote:
[..]
Dit en een nederlaag voor Van Gelder, of een uitspraak op een later tijdstip omdat de rechter meer tijd nodig heeft. Hoe dan ook is de kans miniem dat hij zijn finale mag turnen.
Ja, maar ik moet wel bekennen dat wanneer puntje bij paaltje komt en er recht gesproken moet worden het heel heel erg moeilijk is om het goed te doen. Zoniet volkomen onmogelijk ...quote:
Hendriks kan zijn functie wel gedag zeggen mocht Van Gelder (wat ik hoog aannemelijk vind) gelijk worden gesteld. Dat zou echt een blunder van formaat zijn.
Zoals het er nu naar uitziet, zitten er teveel gaten in de overeenkomst. Buiten proportioneel gehandeld en de jurist(en) van het NOC*NSF mogen ook hun koffers gaan pakken.
- Geen sancties die vastgelegd staan.
- Overeenkomst lijkt niet eens van toepassing te zijn tijdens de spelen.
- vaag beschreven artikelen (welke ruim te interpreteren zijn.
Amateurisme ten top.
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2016 18:12:49 ]
Als ik het goed heb gelezen ook geen mogelijkheid tot bezwaar/beroep geboden.quote:
Hendriks kan zijn functie wel gedag zeggen mocht Van Gelder (wat ik hoog aannemelijk vind) gelijk worden gesteld. Dat zou echt een blunder van formaat zijn.
Zoals het er nu naar uitziet, zitten er teveel gaten in de overeenkomst. Buiten proportioneel gehandeld en de jurist(en) van het NOC*NSF mogen ook hun koffers gaan pakken.
- Geen sancties die vastgelegd staan.
- Overeenkomst lijkt niet eens van toepassing te zijn tijdens de spelen.
- vaag beschreven artikelen (welke ruim te interpreteren zijn.
Amateurisme ten top.
Zo werkt het helaas niet in deze wereld. Wij kennen een rechtssysteem. Onderbuikgevoelens tellen nietquote:
[..]
Het was geen blunder: het wegsturen van Van Gelder was terecht. Drankorgels hebben op de Olympische spelen niets te zoeken.
. Hij is (zo lijkt) onterecht weggestuurd (leer van proportionaliteit) en dat zal morgen wel blijken.Misschien had ie daar aan moeten denken voordat ie aan de boemel ging.quote:
Stel dat Yuri deze zaak wint en alsnog naar Rio mag, zou hij dan door dit alles niet helemaal uit vorm zijn?
Natuurlijk onzin wat je zegt. De hockey mannen zopen zich een aantal jaar geleden helemaal suf incl herrie en werden niet weggestuurd. Natuurlijk niet want vriendjes van Hendriksquote:
[..]
Het was geen blunder: het wegsturen van Van Gelder was terecht. Drankorgels hebben op de Olympische spelen niets te zoeken.
Hij heeft jaren getraind. Een paar dagen niet trainen verandert echt niets aan zijn vorm.quote:
Stel dat Yuri deze zaak wint en alsnog naar Rio mag, zou hij dan door dit alles niet helemaal uit vorm zijn?
Ringen is een onderdeel op kracht, die kracht verlies je niet zomaar. Maar dat heen en weer vliegen zal vast niet heel prettig zijn.quote:
Stel dat Yuri deze zaak wint en alsnog naar Rio mag, zou hij dan door dit alles niet helemaal uit vorm zijn?
Maar:
Hij kan deze zaak wel winnen, maar dat betekend nog niet dat hij dan gewoon weer de finale mag turnen. Hij is officieel afgemeld bij de Internationale Turnfederatie en er is al een vervanger toegewezen.
Dat ben ik helemaal met je eens. Een training missen maakt je wel redelijk onhoudbaar in een groep, maar ja, hij had alleen nog zijn individuele nummer, dus welke schade heeft het groepsproces nu eigenlijk? De bond had er ook voor kunnen kiezen om hun handen volledig van hem af te trekken en het hem lekker uit te laten zoeken. Maar verbanning vind ik bij deze persoon bijna onmenselijk. Misschien heeft Joost Luiten nog een logeerplek over in zijn appartementquote:
[..]
Bijzonder, of je het nu wel of niet eens bent met het besluit van de NOC er is geen enkele reden om iemand openlijk op persoonlijke titel zijn uitdagingen te misgunnen. "$persoon moet hangen", "gewoon nekschot", terwijl het persoon zelf geen enkele persoonlijke binding heeft. Het is iets dat mij vaker opvalt in de publieke opinie. Ik kan mezelf niet aan de indruk onttrekken dan dit soort uitspraken enkel en alleen gedaan worden door sterk gefrustreerde en bijzonder lelijke persoonlijkheden.
Had Yuri maar zijn paspoort verbrand op het vliegveld.Hij is niet onterecht weggestuurd: hij hoord gewoon niet thuis op een Olympische spelen. Eigenlijk had ie nooit geselecteerd mogen worden en dat mag NOC*NSF zich wel verwijten. Mensen die problemen hebben met genotsmiddelen moet je niet selecteren want dat is vragen om problemen. Dat heeft deze zaak wel duidelijk gemaakt.quote:
[..]
Zo werkt het helaas niet in deze wereld. Wij kennen een rechtsysteem. Onderbuikgevoelens tellen niet. Hij is onterecht weggestuurd en dat zal morgen wel blijken.
Hij is wel onterecht weggestuurd, lees hierboven.quote:
[..]
Hij is niet onterecht weggestuurd: hij hoord gewoon niet thuis op een Olympische spelen. Eigenlijk had ie nooit geselecteerd mogen worden en dat mag NOC*NSF zich wel verwijten. Mensen die problemen hebben met genotsmiddelen moet je niet selecteren want dat is vragen om problemen. Dat heeft deze zaak wel duidelijk gemaakt.
Ik vind het zo'n rigide beslissing. Hoop echt dat hij de kans nog krijgt.quote:
[..]
Hij heeft jaren getraind. Een paar dagen niet trainen verandert echt niets aan zijn vorm.
Nee dat is ie niet. Lees mijn eerdere postings.quote:
[..]
Hij is wel onterecht weggestuurd, lees hierboven.
Ja je postings zijn leuk maar zijn heel zwart/wit en zo werkt het rechtsysteem gelukkig niet. Zoals ik al zei de hockey mannen op de OS zopen zich helemaal klem en werden niet weggestuurd, verklaar dat even dan.quote:
[..]
Nee dat is ie niet. Lees mijn eerdere postings.
Natuurlijk hoort hij daar wel thuis. Hij heeft zich een slag in de rondte getraind.quote:
[..]
Hij is niet onterecht weggestuurd: hij hoord gewoon niet thuis op een Olympische spelen. Eigenlijk had ie nooit geselecteerd mogen worden en dat mag NOC*NSF zich wel verwijten. Mensen die problemen hebben met genotsmiddelen moet je niet selecteren want dat is vragen om problemen. Dat heeft deze zaak wel duidelijk gemaakt.
En wat dat drinken betreft; ik heb wel vaker sporters na afloop van hun winst lekker de polonaise zien lopen met een biertje in de hand, waarom mag hij dat niet? Hij had nog een week nota bene voor hij weer moest presteren.
De laatste keer dat Nederlandse IJshockeyers op een Olympische Spelen aanwezig waren was in 1980. Met andere woorden: 36 jaar geleden. Waarom haal je er geen voorbeelden uit de vroege prehistorie bij?quote:
[..]
Ja je postings zijn leuk maar zijn heel zwart/wit en zo werkt het rechtsysteem gelukkig niet. Zoals ik al zei de hockey mannen op de OS zopen zich helemaal klem en werden niet weggestuurd, verklaar dat even dan.
Ben je echt zo dom?quote:
[..]
De laatste keer dat Nederlandse IJshockeyers op een Olympische Spelen aanwezig waren was in 1980. Met andere woorden: 36 jaar geleden. Waarom haal je er geen voorbeelden uit de vroege prehistorie bij?
Hockey heren, veldhockeyHij was toen coach (dus een heeeeeeel andere rol en afspraken) en kijk even wanneer het wasquote:
[..]
Natuurlijk onzin wat je zegt. De hockey mannen zopen zich een aantal jaar geleden helemaal suf incl herrie en werden niet weggestuurd. Natuurlijk niet want vriendjes van Hendriks
Doet er niet toe. Ook toen was er een handboek en een contract wat sporters moesten tekenen. Dit werd op tv al meerdere malen aangehaald. Ook toen waren die afspraken er al. Maar er wordt duidelijk met 2 maten gemeten. Ik ben ervan overtuigd als Schippers zich lam zuipt het door de vingers wordt gezien bij wijze van en dat mag dus nooit met 2 maten meten.quote:
[..]
Hij was toen coach (dus een heeeeeeel andere rol en afspraken) en kijk even wanneer het was
Veldhockey dan. Maar dat maakt niets uit. Dat zij geluk hebben gehad is geen argument.quote:
[..]
Ben je echt zo dom?
Ow nu is dat gelukquote:
[..]
Veldhockey dan. Maar dat maakt niets uit. Dat zij geluk hebben gehad is geen argument.
quote:DEN BOSCH - De kans dat Yuri van Gelder maandag mag deelnemen aan de ringenfinale in Rio, is heel klein. Dat zegt advocaat Remco Wortel uit Den Bosch. Hij is gespecialiseerd in het internationale sportrecht. Vrijdag hoopt Van Gelder via een kort geding terug te kunnen keren naar de Olympische Spelen in Rio.
Wortel zet vraagtekens bij de weg die Van Gelder met zijn advocaat heeft gekozen. "Hier wordt gekozen voor een kort geding bij de burgerrechter, terwijl het bij het sportrecht normaal is om eerst te kijken wat je binnen het sportrecht zelf kunt doen."
Naar CAS stappen was beter geweest
Als voorbeeld noemt Wortel het CAS, het hoogste hof van arbitrage in de sport. Want, al oordeelt de rechter in Arnhem in het voordeel van Van Gelder, dan nog heeft hij geen garantie dat hij maandag de finale mag turnen.
"De internationale turnfederatie heeft al een vervanger aangewezen. Het IOC en de internationale turnfederatie hebben niets te maken met de Nederlandse rechter", is de conclusie van Wortel.
Maar de advocaat van de Waalwijkse ringenspecialist denkt daar anders over. "Als we gelijk krijgen van de Nederlandse rechter, stap ik naar het Hof van Arbitrage voor Sport. Met de uitspraak van de Nederlandse rechter in mijn zak, kan ik hen ook vast wel overtuigen", denkt advocaat Cor Hellingman die Van Gelder vrijdag bijstaat.
- Yuri van Gelder heeft de finale gehaald. bij de eerste 8 van 70 deelnemers.quote:
[..]
Veldhockey dan. Maar dat maakt niets uit. Dat zij geluk hebben gehad is geen argument.
- Yuri van Gelder had welgeteld 9 dagen vrij voorafgaand aan de finale.
- Nergens is al aangetoond dat een andere sporter daadwerkelijk last heeft gehad van zijn gedrag
Kortom, echte kanshebbers wegsturen omdat ze een regeltje in een niet eens rechtsgeldig contract niet nakomen is gewoon meer dan dom.
Ik zie trouwens dat je gelogen hebt want de situatie was heel anders dan die van Van Gelder. Quote van een eerdere reactie:quote:
Met andere woorden: men dacht al uitgeschakeld te zijn en toen bleek dat dat niet zo was was het ook een rel.quote:
Ook nu krijgt Maurits Hendriks kritiek op het verbannen van Van Gelder. Of er moet natuurlijk meer aan de hand zijn geweest.
Voormalig hockeyinternational Jacques Brinkman wijst erop dat de hockeyers tijdens de Spelen van 2000 een avond flink doorzakten. Dat team werd geleid door Maurits Hendriks.
Mogelijk dat hij het feestje toen functioneel vond en goed voor het resultaat achtte. Nederland dacht te zijn uitgeschakeld, er vielen over en weer heel fikse verwijten, maar toen bleek dat de halve finale toch was bereikt, moest er een en ander in de onderlinge verhoudingen worden gelijmd. Oranje werd in Sydney uiteindelijk olympisch kampioen.
http://www.ad.nl/dossier-(...)van-spelen~ae1da541/
Was slechts een voorbeeld maar dat is lastig te begrijpen zie ik al. Wennemars gaf eergisteren op tv ook al aan nachten weg te zijn geweest terwijl die nog moest presteren incl zuipen etc.quote:
[..]
Ik zie trouwens dat je gelogen hebt want de situatie was heel anders dan die van Van Gelder. Quote van een eerdere reactie:
[..]
Met andere woorden: men dacht al uitgeschakeld te zijn en toen bleek dat dat niet zo was was het ook een rel.
Dit is natuurlijk niet helemaal waar want tot je weer aan de beurt bent ga/moet je ook gewoon trainen.quote:
- Yuri van Gelder had welgeteld 9 dagen vrij voorafgaand aan de finale.
Ik heb dit al meerdere malen gepost, waaronder een paar posts geleden.. morgen winnen betekent helemaal niks. Zijn plek is weg. Punt.quote:
Ik ben even vergeten wie er gisteren op mij reageerde (begon met een W volgens mij), maar die had gelijk.
[..]
Dat moet de sporter in kwestie helemaal zelf weten. Hij staat niet in de finale omdat hij niet weet hoe hij zich moet voorbereiden.quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet helemaal waar want tot je weer aan de beurt bent ga/moet je ook gewoon trainen.
Het ging er vandaag weer best gemoedelijk aan toe tot jij weer langskomt... Nu nog even je maatje TUFKAL activeren en de boe-roepers zonder inhoudelijke argumenten die niet verder komen dan drankorgels en weg met hem zijn weer compleet...quote:
[..]
Nee dat is ie niet. Lees mijn eerdere postings.
Winnen helpt in een bodemprocedure om schadevergoeding te eisen. Maar maandag hangt Yuri inderdaad niet in de finale aan de ringen in Rioquote:
[..]
Ik heb dit al meerdere malen gepost, waaronder een paar posts geleden.. morgen winnen betekent helemaal niks. Zijn plek is weg. Punt.
Is aan een kant natuurlijk de grootste bullshit die er is; Ja we hebben de plek al opgevuld, alsof ze dat niet ongedaan kunnen maken, natuurlijk wel. Willen is een ander verhaal maar dat kan zeker.quote:
[..]
Dit is natuurlijk niet helemaal waar want tot je weer aan de beurt bent ga/moet je ook gewoon trainen.
Dus zijn eigen trainer, degene die hem toch echt sowieso gedeeltelijk op dat niveau heeft gebracht, had geen enkel recht van spreken toen hij hem waarschuwde op tijd terug te zijn en de pest in had toen hij gewoon niet op de training op kwam dagen?quote:
[..]
Dat moet de sporter in kwestie helemaal zelf weten. Hij staat niet in de finale omdat hij niet weet hoe hij zich moet voorbereiden.
Precies, het enige wat er voor Yuri te halen valt is zijn gelijk en een zak vol geld. Een Olympische Ringen finale behoort niet tot de opties.quote:
[..]
Winnen helpt in een bodemprocedure om schadevergoeding te eisen. Maar maandag hangt Yuri inderdaad niet in de finale aan de ringen in Rio
Maar als dat al vast staat, waarom dan een kort geding en niet gewoon wachten tot bodemprocedure?quote:
[..]
Winnen helpt in een bodemprocedure om schadevergoeding te eisen. Maar maandag hangt Yuri inderdaad niet in de finale aan de ringen in Rio
Tuurlijk heeft die recht van spreken en nogmaals, ik zou ook van zo'n iemand balen... Echter, hij staat al in de finale die pas over negen dagen is... Dan kunnen we wel een verschrikkelijk drama gaan trappen over zuipen, te laat op bed en de training missen maar met naar huis sturen daar schiet niemand wat mee op.quote:
[..]
Dus zijn eigen trainer, degene die hem toch echt sowieso gedeeltelijk op dat niveau heeft gebracht, had geen enkel recht van spreken toen hij hem waarschuwde op tijd terug te zijn en de pest in had toen hij gewoon niet op de training op kwam dagen?
En vervolgens met een overdreven zware sanctie komen... echt...
Misschien moet je zelf juist eens met inhoudelijke argumenten komen. Ik lees namelijk alleen maar ontwijkende postings, gescheld richting bobo's en vergelijkingen die nergens op slaan. Een echte reden waarom Van Gelder niet weggestuurd zou moeten worden heb ik tot nu toe nog niet gelezen.quote:
[..]
Het ging er vandaag weer best gemoedelijk aan toe tot jij weer langskomt... Nu nog even je maatje TUFKAL activeren en de boe-roepers zonder inhoudelijke argumenten die niet verder komen dan drankorgels en weg met hem zijn weer compleet...
Persoonlijk geloof ik trouwens niet meer dat Van Gelder naar de finale wil. Ik krijg meer en meer de indruk dat hij deze rel bewust gefabriceerd heeft om er onderuit te komen.
Niet?quote:
[..]
Misschien moet je zelf juist eens met inhoudelijke argumenten komen. Ik lees namelijk alleen maar ontwijkende postings, gescheld richting bobo's en vergelijkingen die nergens op slaan. Een echte reden waarom Van Gelder niet weggestuurd zou moeten worden heb ik tot nu toe nog niet gelezen.
Dat een hoop users de straf buitenproportioneel vinden tov het begane "vergrijp" (tussen aanhalingstekens aangezien er zonder regelgeving weinig sprake kan zijn van een vergrijp of overtreding) is je totaal ontgaan? Dat vind ik erg knap.
Aan de andere kant, dat je zelf over "ijshockey" begint is misschien ook wel een teken aan de wand betreffende je leeskunsten.
[ Bericht 6% gewijzigd door AchJa op 11-08-2016 18:51:02 ]
En is hij ook terug in Nederland?
welke regel heeft Yuri overtreden ?quote:
[..]
Misschien moet je zelf juist eens met inhoudelijke argumenten komen. Ik lees namelijk alleen maar ontwijkende postings, gescheld richting bobo's en vergelijkingen die nergens op slaan. Een echte reden waarom Van Gelder niet weggestuurd zou moeten worden heb ik tot nu toe nog niet gelezen.
Persoonlijk geloof ik trouwens niet meer dat Van Gelder naar de finale wil. Ik krijg meer en meer de indruk dat hij deze rel bewust gefabriceerd heeft om er onderuit te komen.
Zijn trainer is ook de bondscoach van de Nederlandse mannen (nu Mitch Fenner overleden is) dus die zit nog in Brazilië ga ik vanuitquote:
Is de trainer van Yuri momenteel eigenlijk nog de trainer van Yuri?
En is hij ook terug in Nederland?
Nu niet te lastig worden he? Gewoon een drankorgel en dat hoort niet... Dan ben je geen topsporter en dien je naar huis gestuurd te worden volgens zelfverzonnen regelgeving...quote:
[..]
welke regel heeft Yuri overtreden ?
Dat weet ik.quote:
[..]
Tuurlijk heeft die recht van spreken en nogmaals, ik zou ook van zo'n iemand balen... Echter, hij staat al in de finale die pas over negen dagen is... Dan kunnen we wel een verschrikkelijk drama gaan trappen over zuipen, te laat op bed en de training missen maar met naar huis sturen daar schiet niemand wat mee op.
En vervolgens met een overdreven zware sanctie komen... echt...
Ik reageerde daar op 'dat moet de sporter helemaal zelf weten' qua voorbereiding. Dat gedeelte was ik het niet mee eens.
Hmm, volgens mij heb ik al een zootje inhoudelijke argumenten genoemd hoor.quote:
[..]
Misschien moet je zelf juist eens met inhoudelijke argumenten komen. Ik lees namelijk alleen maar ontwijkende postings, gescheld richting bobo's en vergelijkingen die nergens op slaan. Een echte reden waarom Van Gelder niet weggestuurd zou moeten worden heb ik tot nu toe nog niet gelezen.
Persoonlijk geloof ik trouwens niet meer dat Van Gelder naar de finale wil. Ik krijg meer en meer de indruk dat hij deze rel bewust gefabriceerd heeft om er onderuit te komen.
Om ze nog maar een keer voor je te herhalen:
- Yuri van Gelder heeft de finale gehaald, beste 8 van 70 deelnemers
- Yuri van Gelder heeft op dat moment 9 dagen geen wedstrijdverplichtingen
- Er is nog geen enkel bericht gekomen van een sporter die last van hem gehad heeft
- Er is geen enkel bericht naar buiten gekomen over echte overtredingen of misdrijven
- Naar nu blijkt is er helemaal geen contract, slechts een waardeloos stukje papier
- Er lijkt geen enkele vorm van hoor en wederhoor of beroep toegepast
Kortom prutswerk van de eerste orde.
Er was waarschijnlijk alle reden om een goed gesprek aan te gaan en te kijken hoe de man geholpen kan worden om ondanks zijn zwaktes toch optimaal te presteren. Daar is zo'n chef d'equipe namelijk voor. Dat gelul over imago en teamNL is maar bijzaak, het gaat om het zorgen dat het individu of het team optimaal kan presteren. Dat is zijn vak!
Dus samen met de trainer een zwaar gesprek hebben, helemaal mee eens. Maar een sporter die al daadwerkelijk gepresteerd heeft (op die zaterdag) en die blij is de finale gehaald te hebben weg te sturen vanwege vage regels en "imago" is ronduit zwak.
Ik mag hopen dat van Gelder de rechtzaak wint en vervolgens een civiele procedure begint. Een gouden medaille in het turnen is toch gauw enkele tonnen of meer waard. Aangezien niet meer aangetoond kan worden dat hij deze niet zou winnen is een behoorlijke schadevergoeding in dat geval op zijn plaats.
Zo zie ik het ook. Dit is m.i. de goed verwoorde essentie van deze "case".quote:
Met gezond verstand kom je vanzelf tot deze overwegingen.
[ Bericht 14% gewijzigd door Bart2002 op 11-08-2016 19:55:56 ]
correctie: ik overweeg het
Turner Yuri van Gelder is per direct naar huis gestuurd vanuit Rio omdat hij de normen en waarden die gelden binnen TeamNL en de KNGU turnploeg op grove wijze zou hebben overschreden. Yuri is de klas uitgestuurd, maar waarom eigenlijk?
Van Gelder zou nadat hij zich had geplaatst voor de finale op het onderdeel ringen, zijn weggegaan uit het Olympisch Dorp. Hij had wat alcohol genuttigd en kwam wat luidruchtig terug in zijn tijdelijk onderkomen.
Chef de Mission Maurits Hendriks was resoluut: “We staan voor samen excelleren met respect voor alle afspraken en regels. Onze sporters hebben een voorbeeldrol en daar past dit gedrag absoluut niet bij.”
Maurits blinkt niet uit in communicatie. Hij heeft misschien wel meer onrust gecreëerd door te zwijgen als het graf waardoor hij een voedingsbodem kweekt voor speculaties.
De onmacht van meester Maurits
Iedere docent heeft een “Yuri van Gelder” in de klas. Eentje die het groepsproces verstoort, eentje die zich niet houdt aan de afspraken, eentje die eerst doet en dan pas nadenkt, eentje die maar niet binnen die lijntjes wil kleuren…….
Ja en wat doe je dan als docent? Hou je hem erbij? Stuur je hem de klas uit?
Als docent ben je continu bezig met ruimte geven aan leerlingen en coachen. Je schept daarnaast kaders waarbinnen ze kunnen bewegen. Op school maak je SAMEN met leerlingen afspraken in de klas en stimuleer je positief gedrag. Het speelveld is duidelijk maar dan zijn er altijd jongetjes als Yuri die de randen opzoeken en daar soms overheen gaan. Hoe ga je om met buitenbeentjes en hou je hem aan boord? Hoe zorg je ervoor dat hij/zij presteert en zorg je ervoor dat je recht doet aan alle leerlingen? Dit zijn de dagelijkse uitdagingen van de leraar. We noemen dit passend onderwijs!
Maurits praat over samen excelleren maar dat kan toch voor eenieder op een zijn of haar eigen wijze of moet je in het keurlijf van regels. Maar door wie zij deze regels opgesteld? Als we Bouke Mollema moeten geloven zijn deze niet SAMEN met sporters gemaakt want hij kent de regel niet over sporters die geen alcohol mogen drinken tijdens de Olympische Spelen.
Natuurlijk zijn er gewoon algemene regels waar je je aan moet houden, we noemen dat de wet! Bij de Olympische Spelen is dit de olympische eed, de tekst die tijdens de openingsceremonie van elke Olympische Spelen wordt uitgesproken door een sporter. Door het uitspreken van de eed beloven de sporters dat ze zich tijdens de Spelen aan de regels zullen houden.
“In the name of all the competitors I promise that we shall take part in these Olympic Games, respecting and abiding by the rules which govern them, committing ourselves to a sport without doping and without drugs, in the true spirit of sportsmanship, for the glory of sport and the honour of our teams.”
Hebben topsporters dan nog een waslijst met regels nodig waar zij zich aan moeten houden?
Ik vind het triest om te constateren dat we steeds meer een land zijn geworden van regeltjes en grijze eenheidsworsten!
Van passend onderwijs naar passend topsport beleid!
“Zonder relatie geen prestatie” zegt Luc Stevens al jaren. Als docent ken je je pappenheimers en dus ook juist deze buitenbeentjes die kleur geven aan de klas, de maatschappij. Apple gaf ze een voetstuk en wij smulden van de commercial.
Het zijn deze buitenbeentjes die juist excelleren als ze goed begeleid worden en op de juiste momenten worden gecoacht. Waar was dat begeleidingsteam van Yuri toen hij het nodig had?
Elke dag, elk lesuur zit er een Yuri van Gelder in de klas….
Meneer Maurits u kunt nog heel veel leren van onze leraren!
“Onderwijs is topsport!”
Foppe de Haan
voetbaltrainer
https://marcelkesselring.(...)van-meester-maurits/
marcel kesselring
Ah, oke. Thanks.quote:
[..]
Zijn trainer is ook de bondscoach van de Nederlandse mannen (nu Mitch Fenner overleden is) dus die zit nog in Brazilië ga ik vanuit
Volgens mij is dat Yuri zijn volste recht om naar de rechter te stappen, als hij zich benadeeld voelt. Wat daarna gebeurt zien we dan wel weer, daarbij vraag ik me af of Yuri nog wel zin heeft om naar de Spelen te gaan; naar al die backstabbers.quote:
[..]
Precies, het enige wat er voor Yuri te halen valt is zijn gelijk en een zak vol geld. Een Olympische Ringen finale behoort niet tot de opties.
Yuri van Gelder hoopt via de rechter alsnog in de finale van de Olympische Spelen te mogen starten. Morgen dient de rechtszaak. Wij vroegen een advocaat en een sportpsycholoog welke aanknopingspunten de turner heeft.
NOC*NSF heeft niet de goede procedure gevolgd toen zij Yuri van Gelder naar huis stuurde, zegt Hugo van Aardenne, strafrechtadvocaat bij Jebbink Soeteman Advocaten en gespecialiseerd in sport en recht. Van Aardenne wijst op een bepaling in het contract van Nederlandse olympische sporters.
'Die bepaling zegt dat als geschillen ontstaan tijdens de Olympische Spelen, zo'n geschil moet worden voorgelegd aan een commissie. Uit alles wat ik nu heb begrepen, is dat niet gebeurd en zou niet de juiste procedure zijn gevolgd.'
Gelijk, maar nog geen finaleplaats
Dat, zegt Van Aardenne, is in ieder geval een argument dat Van Gelder kan aanvoeren.
Van sportkoepel NOC*NSF mag je volgens de advocaat verwachten dat deze de juiste procedure volgt, zeker omdat er acht dagen zaten tussen Van Gelders avondje stappen en de finale. 'Dus wat mij betreft is daar meer dan voldoende tijd om een juiste procedure te volgen, waar alle punten naar voren kunnen worden gebracht.'
Zelfs als de rechter hem daarin gelijk geeft, is de kans klein dat we Van Gelder nog op de Spelen gaan zien, denkt Van Aardenne. Zo is diens deelname al ingetrokken. 'Op het moment dat de rechter hier zal zeggen: Yuri van Gelder heeft een punt omdat niet de juiste procedure is gevolgd, dan heb je gelijk, maar dan sta je daarmee nog niet in de finale.'
Voluit trainen
Ondanks al die druk moet Van Gelder intussen doortrainen voor het geval hij toch nog mee mag doen. Dat is mentaal een hele opgave, maar zeker niet onmogelijk, zegt sportpsycholoog Rico Schuijers, die zelf onder andere werkte voor de Gouden waterpoloploeg. Hij vergelijkt de situatie van Van Gelder met die in het algemeen van reservespelers. 'Die weten eigenlijk ook niet of ze wel of niet gaan spelen, maar moeten wel iedere keer voluit meetrainen met de wetenschap dat dat misschien wel kan gaan gebeuren, maar dat er ook een grote kans is dat dat niet gebeurt.'
Zich afsluiten voor alles wat nu gaande is, lijkt Schuijers een onmogelijke opgave voor Van Gelder. Ook de reis terug naar Rio en alle confrontaties daar zullen hun impact hebben. Verre van ideaal, zegt Schuijers. 'Het enige wat hij kan doen is doortrainen en zorgen dat waar hij zelf controle over heeft, hij dat ook in de hand houdt. Alle andere dingen hangen niet van hem af.'
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)vast-voor-van-gelder
ja hier draait het om - ze hebben de procedure niet gevolgd -quote:
Komt (op dit moment) allemaal een beetje over als een overhaaste, emotionele beslissing.
terwijl ze daar 8 dagen de tijd voor hadden
Van sportkoepel NOC*NSF mag je volgens de advocaat verwachten dat deze de juiste procedure volgt, zeker omdat er acht dagen zaten tussen Van Gelders avondje stappen en de finale. 'Dus wat mij betreft is daar meer dan voldoende tijd om een juiste procedure te volgen, waar alle punten naar voren kunnen worden gebracht.'
Ben bang dat er morgen mensen nat gaan. Vraag mezelf af of ze dit überhaupt hebben zien aankomen. Het wekt de indruk van haantjesgedrag ...
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2016 20:22:07 ]
De NOC neemt het schijnbaar allemaal niet zo nauw aangezien hun eigen advocaat op vakantie is...quote:
[..]
ja hier draait het om - ze hebben de procedure niet gevolgd -
terwijl ze daar 8 dagen de tijd voor hadden
Van sportkoepel NOC*NSF mag je volgens de advocaat verwachten dat deze de juiste procedure volgt, zeker omdat er acht dagen zaten tussen Van Gelders avondje stappen en de finale. 'Dus wat mij betreft is daar meer dan voldoende tijd om een juiste procedure te volgen, waar alle punten naar voren kunnen worden gebracht.'
Een mededeling was het, meer niet. Het persbericht dat NOC*NSF maandagavond laat uitstuurde bevatte twee alinea's en een handvol zinnen. Yuri van Gelder was per direct uit de olympische ploeg gezet. Een reden stond er niet in. Ja, een passage over alcoholgebruik en iets over normen en waarden, maar wat er twee nachten eerder gebeurd was werd niet duidelijk.
Een dag later was het niet anders. Maurits Hendriks hield zijn mond, het NOC*NSF bracht niets naar buiten, bij de turnbond staken ze hun hoofd in het zand en Yuri van Gelder zelf bracht alleen een statement op zijn website naar buiten waarin stond dat hij geen statement afgaf.
De communicatie was nihil. En het gevolg liet zich raden: speculaties, speculaties en nog meer speculaties - de een nog wilder dan de ander. Dat is volkomen logisch overigens; ik deed er zelf net zo hard aan mee. Want iedereen wil weten waarom een olympische atleet van de ene dag op de andere naar huis is gestuurd. Dat doe je niet zomaar. Dat is niet vanwege een paar biertjes. En ook niet omdat hij met zijn dronken harses over de gang stommelde om zes uur 's morgens. (En als het wel zo is, waarom zou Van Gelder zich dan naar huis laten sturen zonder stampij te maken?)
Het NOC*NSF wil graag dat Nederlandse sportliefhebbers achter hun sporters staan, dat ze meeleven met de olympiërs die hun land vertegenwoordigen. Maar hoe kun je dat vragen als je zelf een zwijgmuur optrekt zodra er slecht nieuws is?
Ik begrijp werkelijk niet waarom er niet open en transparant wordt verteld wat er is gebeurd in die betreffende nacht. Waarom Van Gelder zelf zijn verhaal niet doet, waarom Maurits Hendriks niet uiteenzet wat de afwegingen zijn voor zo'n zware maatregel. Het is 2016: je kunt niet wegkomen met een vaag persbericht. Het NOC*NSF wil graag dat Nederlandse sportliefhebbers achter hun sporters staan, dat ze meeleven met de olympiërs die hun land vertegenwoordigen. Maar hoe kun je dat vragen als je zelf een zwijgmuur optrekt zodra er slecht nieuws is?
Waarom dat rookgordijn? Om Van Gelder te beschermen? Als dat de bedoeling is, dan is die niet geslaagd: er worden alleen maar méér vragen gesteld. Er staan journalisten bij hem in de tuin, het hele land heeft een mening over hem gevormd op basis van onvolledige of onjuiste feiten. Maar de onduidelijkheid raakt net zo goed de andere Nederlandse sporters: ik heb er gisteren veel gesproken die met dezelfde vragen en twijfels zaten als wij allemaal. Dat lijkt me niet bepaald bevorderlijk voor hun eigen prestaties. Zeker niet omdat dit verhaal nog weken voortsleept op deze manier: zolang er niet duidelijk is wat er gebeurd is blijft iedereen met vragen zitten. Dit soort dingen waaien niet vanzelf over: je zult de hemel zelf moeten schoonvegen.
In alle onduidelijkheid staat één ding vast: er is een kneiterharde maatregel genomen tegen een atleet. Dat kan, zeker als Van Gelder alle regels heeft geschonden. Maar neem dan ook de verantwoordelijkheid om die beslissing toe te lichten aan de rest van het team en de Nederlandse sportfans. Heel hard zwijgen is niet de oplossing.
Het NOC*NSF vertegenwoordigt sporters uit Nederland. Niet uit Noord-Korea.
http://www.ad.nl/sport/he(...)van-gelder~a00aa6c0/
Ik moet zeggen dat als die Code of Ethics echt het enige is, dat ik dat reglement dan wel erg schraal vind. Ik snap dat je niet alle mogelijke gebeurtenissen kan in- danwel uitsluiten in een reglement, maar enkel "men moet zich gedragen zoals van men wordt verwacht" is wel heeeel erg makkelijk. Ze zouden op z'n minst enkele voorbeelden kunnen vastleggen over wat er dan precies van hen wordt verwacht..quote:
[..]
ja hier draait het om - ze hebben de procedure niet gevolgd -
terwijl ze daar 8 dagen de tijd voor hadden
Van sportkoepel NOC*NSF mag je volgens de advocaat verwachten dat deze de juiste procedure volgt, zeker omdat er acht dagen zaten tussen Van Gelders avondje stappen en de finale. 'Dus wat mij betreft is daar meer dan voldoende tijd om een juiste procedure te volgen, waar alle punten naar voren kunnen worden gebracht.'
Het moet natuurlijk niet zo zijn dat iemand omwatvoorredendanook naar huis kan worden gestuurd zonder de mogelijkheid terug te kunnen komen, en als dan achteraf blijkt dat het onterecht is, tja, jammer dan.
Je doet alsof ie gestraft wordt voor zijn sportprestaties. Dat is niet zo: hij wordt gestraft voor zijn wangedrag buiten de sport. Verwijzingen naar die prestaties kunnen dan ook nooit als excuus dienen. Dat je presteert op het ene gebied betekend niet dat wangedrag op een ander gebied geaccepteerd moet worden. Een student die alleen maar goede cijfers haalt heeft ook geen vrijbrief om zich te misdragen in of buiten de klas. Iemand die heel sociaal is en zieken helpt mag ook niet ongestraft door rood rijden of diefstal plegen. Het ene gedrag is geen excuus voor het andere.quote:
[..]
Hmm, volgens mij heb ik al een zootje inhoudelijke argumenten genoemd hoor.
Om ze nog maar een keer voor je te herhalen:
- Yuri van Gelder heeft de finale gehaald, beste 8 van 70 deelnemers
- Yuri van Gelder heeft op dat moment 9 dagen geen wedstrijdverplichtingen
- Er is nog geen enkel bericht gekomen van een sporter die last van hem gehad heeft
- Er is geen enkel bericht naar buiten gekomen over echte overtredingen of misdrijven
- Naar nu blijkt is er helemaal geen contract, slechts een waardeloos stukje papier
- Er lijkt geen enkele vorm van hoor en wederhoor of beroep toegepast
Kortom prutswerk van de eerste orde.
Er was waarschijnlijk alle reden om een goed gesprek aan te gaan en te kijken hoe de man geholpen kan worden om ondanks zijn zwaktes toch optimaal te presteren. Daar is zo'n chef d'equipe namelijk voor. Dat gelul over imago en teamNL is maar bijzaak, het gaat om het zorgen dat het individu of het team optimaal kan presteren. Dat is zijn vak!
Dus samen met de trainer een zwaar gesprek hebben, helemaal mee eens. Maar een sporter die al daadwerkelijk gepresteerd heeft (op die zaterdag) en die blij is de finale gehaald te hebben weg te sturen vanwege vage regels en "imago" is ronduit zwak.
Ik mag hopen dat van Gelder de rechtzaak wint en vervolgens een civiele procedure begint. Een gouden medaille in het turnen is toch gauw enkele tonnen of meer waard. Aangezien niet meer aangetoond kan worden dat hij deze niet zou winnen is een behoorlijke schadevergoeding in dat geval op zijn plaats.
Het is me trouwens een raadsel waarom je denkt dat Van Gelder ineens goud zou kunnen halen. Hij heeft de laatste 6 jaar niets meer gepresteerd wat die gedachte kan staven. Van Gelder kwalificeerde zich kantje boord en werd in het algemeen niet als een medaillekandidaat gezien.
Het zou helpen als Van Gelder zijn excuses aanbood en de gevolgen van zijn daden accepteerde. En ik snap ook niet waarom mensen hem proberen te verdedigen: hij zat gewoon fout. De oorzaak van deze situatie ligt bij hem en bij hem alleen.
Door Yuri op stel en sprong zijn begeleiding te ontnemen en hem en zijn vriendin binnen een uur op het vliegtuig te zetten hebben ze hem letterlijk gedumpt. Alle begeleiding waar hij recht op had is vanaf dat moment komen te vervallen. Dat behelst niet alleen een sportcoach, maar ook juridische ondersteuning en contacten bij het IOC. Het zou mij niets verbazen als zijn toegangspasjes letterlijk is gevorderd. U heeft hier niets te zoeken en bent vogelvrij.
Wauw, dat soort nalatigheid gaat heel sterk meewegen in een oordeel tijdens mogelijk aankomende rechtspraak.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-08-2016 20:34:42 ]
1. Indien zich bij de uitvoering van deze overeenkomst of naar aanleiding daarvan tussen Partijen een geschil voordoet, is er sprake van een geschil, indien één van beide Partijen aan de andere Partij schriftelijk verklaart dat dit het geval is.
Indien zich een geschil tijdens de Olympische Spelen voordoet is het gestelde in lid 4 van dit artikel van toepassing.
2. In geval van een geschil trachten Partijen eerst onder leiding van een door hen gezamenlijk aan te wijzen mediator zelf tot een oplossing van het geschil te komen en die oplossing in een vaststellingsovereenkomst vast te leggen.
3. Indien een Partij of de mediator op enig moment tijdens de mediation de totstandkoming van een vaststellingsovereenkomst niet haalbaar of mogelijk acht, wordt het geschil voorgelegd aan nader door Partijen te benoemen bindend adviseurs, die tevens bevoegd zijn in spoedeisende gevallen van het geschil kennis te nemen zonder dat lid 2 voordien toepassing vindt.
De Topsporter en NOC*NSF benoemen ieder een adviseur die gezamenlijk een onafhankelijke voorzitter benoemen. Deze onafhankelijke voorzitter dient professioneel met rechtspraak belast te zijn. Deze drie personen geven - na het horen van Partijen - een bindend advies over het geschil.
4. Indien tijdens de Olympische Spelen een van de Partijen van mening is dat de andere Partij de overeenkomst niet nakomt dan wel zich bij de uitvoering of toepassing van de overeenkomst anderszins een geschil voordoet, meldt de betrokken Partij dit aan de Chef de Mission of, als het de Chef de Mission betreft, aan de voorzitter van NOC*NSF. De betrokken Partijen streven ernaar op de kortst mogelijke termijn het geschil op te lossen.
In geval het geschil niet in den minne wordt geschikt wordt het geschil voorgelegd aan nader door Partijen te benoemen commissie van bindend adviseurs, zoals nader beschreven in lid 3.
Dan komen we weer terug op het punt de strafmaat... Die staat natuurlijk in geen enkele verhouding tot het zg. wangedrag...quote:
Je doet alsof ie gestraft wordt voor zijn sportprestaties. Dat is niet zo: hij wordt gestraft voor zijn wangedrag buiten de sport. Verwijzingen naar die prestaties kunnen dan ook nooit als excuus dienen. Dat je presteert op het ene gebied betekend niet dat wangedrag op een ander gebied geaccepteerd moet worden.
quote:
hij wordt gestraft voor zijn wangedrag buiten de sport
Sorry hoor. Wat wij weten is dat hij een biertje is gaan drinken. De man is 30. En laat is thuisgekomen omdat het blijkbaar gezellig was. Meer eigenlijk niet, toch? Wangedrag buiten de sport.
De man is een vrije geest die zijn eigen gang gaat. Prima. Ondertussen een finaleplaats in de pocket. Puur door prestatie. En dat even vieren. En dat is wellicht iets uit de hand gelopen. Meer is het niet.
Hij heeft de ochtendtraining gemist omdat hij z'n roes moest uitslapen. Dan ben je wat mij betreft echt een slapjanus. 's Avonds een vent, dan ook 's ochtends een vent. Voor de rest van het team moet het enorm frustrerend zijn met zo'n waardeloze gozer te werken.quote:
[..]
Sorry hoor. Wat wij weten is dat hij een biertje is gaan drinken. De man is 30. En laat is thuisgekomen omdat het blijkbaar gezellig was. Meer eigenlijk niet, toch? Wangedrag buiten de sport.
Terecht dus dat ze deze storende factor hebben verwijderd. Het team is belangrijker dan YvG.
Het is inmiddels wel duidelijk dat het verder gaat dan dat. Het is ook eigenlijk niet eens wangedrag buiten de sport maar ook daarbinnen: hij heeft een training laten lopen en overlast veroorzaakt voor zijn collega sporters.quote:
[..]
Sorry hoor. Wat wij weten is dat hij een biertje is gaan drinken. De man is 30. En laat is thuisgekomen omdat het blijkbaar gezellig was. Meer eigenlijk niet, toch? Wangedrag buiten de sport.
Hoe belangrijk is zo'n training? Hij hoeft pas weer over een week. En het gaat niet over een "Team" maar over de individuele prestatie m.i.quote:
[..]
Hij heeft de ochtendtraining gemist omdat hij z'n roes moest uitslapen. Dan ben je wat mij betreft echt een slapjanus. 's Avonds een vent, dan ook 's ochtends een vent. Voor de rest van het team moet het enorm frustrerend zijn met zo'n waardeloze gozer te werken.
Terecht dus dat ze deze storende factor hebben verwijderd. Het team is belangrijker dan YvG.
Verder zou ik niet willen spreken van een "waardeloze gozer". Een beetje respect.
Ze hebben zich als team geplaatst voor de Spelen. Zonder dat team zou Van Gelder kansloos zijn geweest voor deelname. Misschien heeft hij zelf niet zoveel aan die training, maar het is wel waardeloos om je teamgenoten die zo'n training wel belangrijk vinden, in de steek te laten.quote:
[..]
Hoe belangrijk is zo'n training? Hij hoeft pas weer over een week. En het gaat niet over een "Team" maar over de individuele prestatie m.i.
Het schijnt niet het eerste incident te zijn geweest. Op een bepaald moment loopt de emmer over. Blijkbaar was dit die ene druppel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 11-08-2016 20:51:16 ]
Hoeveel daarvan hebben net als hij de finale gehaald? Daarom.quote:
Je bent een akelige moraalridder Van Poppel. Dat was in je goede tijd wel anders.quote:
Het schijnt niet het eerste incident te zijn geweest. Op een bepaald moment loopt de emmer over. Blijkbaar was dit die ene druppel.
quote:
[..]
Je bent een akelige moraalridder geworden Van Poppel. Dat was in je goede tijd wel anders.
Mee eens, maar als iemand voor de zoveelste keer iets uithaalt op z'n werk en de baas beslist om hem op staande voet te ontslaan, dan wil dat niet zeggen dat je ook meteen zijn bezwaarmogelijkheden moet afpakken.quote:
[..]
Ze hebben zich als team geplaatst voor de Spelen. Zonder dat team zou Van Gelder kansloos zijn geweest voor deelname. Misschien heeft hij zelf niet zoveel aan die training, maar het is wel waardeloos om je teamgenoten die zo'n training wel belangrijk vinden, in de steek laat.
Het schijnt niet het eerste incident te zijn geweest. Op een bepaald moment loopt de emmer over. Blijkbaar was dit die ene druppel.
quote:
De Topsporter en NOC*NSF benoemen ieder een adviseur die gezamenlijk een onafhankelijke voorzitter benoemen. Deze onafhankelijke voorzitter dient professioneel met rechtspraak belast te zijn. Deze drie personen geven - na het horen van Partijen - een bindend advies over het geschil.
twitter:volkskrant twitterde op donderdag 11-08-2016 om 09:24:26Rio Live - Pas vrijdag dient het kort geding van Van Gelder. Advocaat NOC*NSF op vakantie. https://t.co/KvNWjd8Lk6 https://t.co/JC95rzIUFb reageer retweet
Zonder dat team? Je bedoelt dat team waarvan leden door de turnbond bewust niet zijn voorgedragen aan de OS in voorkeur voor Yuri van Gelder? Yuri van Gelder die ondanks zijn jaaaarenlang bekende imperfecties kennelijk toch waardevol genoeg is voor de turnbond om andere turners achter te stellen? Over welk team heb je het eigenlijk? Het team van turnende kanshebbers? Hangt er ergens een fantoomturner samen met Yuri in de ringen? Alsjeblieft zeg.quote:
[..]
Ze hebben zich als team geplaatst voor de Spelen. Zonder dat team zou Van Gelder kansloos zijn geweest voor deelname. Misschien heeft hij zelf niet zoveel aan die training, maar het is wel waardeloos om je teamgenoten die zo'n training wel belangrijk vinden, in de steek laat.
Het schijnt niet het eerste incident te zijn geweest. Op een bepaald moment loopt de emmer over. Blijkbaar was dit die ene druppel.
Ja, maar ik lees behoudens "tijdens vorige evenementen" (wanneer dat dan ook geweest mag zijn) niks over incidenten tijdens deze spelen.quote:
Het schijnt niet het eerste incident te zijn geweest. Op een bepaald moment loopt de emmer over. Blijkbaar was dit die ene druppel.
In zijn algemeenheid zou ik willen zeggen dat men, en dus ook de Bobos die zich blijkbaar belangrijker vinden dan de sporters, een beetje begrip moet hebben voor het "enfant terrible": zij die heel goed zijn in hun sport maar maatschappelijk niet helemaal aangepast zijn en hun eigen weg bewandelen. Zonder dat begrip was Bobby Fischer nooit wereldkampioen schaken geworden. Dankzij dat begrip heeft hij in zijn eentje de wereldmacht Rusland verslagen en iedereen die er toe deed indertijd. Je moet goede sporters een beetje vrij laten, zo leert ons de geschiedenis. Hun belang staat boven het belang van alle randfiguren en officials. En toen waren er genoeg Bobos die dat belang inzagen.quote:
[..]
Ja, maar ik lees behoudens tijdens "vorige evenementen" (wanneer dat dan ook geweest mag zijn) niks over incidenten tijdens deze spelen.
Alsof de bonden meteen alles aan de grote klok gaan hangen. Het lijkt me aannemelijk dat ze bij eerdere incidenten discreet zijn geweest en naar een oplossing gezocht hebben. Dat lijkt me logisch: waarom zou een bond namelijk een soort publiciteitsoorlog moeten willen beginnen met een eigen sporter? Het is Van Gelder zelf die de rechtszaak is begonnen en de boel wijd open heeft getrokken. De bonden hielden (op een korte verklaring na) tot dan toe de kaken op elkaar.quote:
[..]
Ja, maar ik lees behoudens "tijdens vorige evenementen" (wanneer dat dan ook geweest mag zijn) niks over incidenten tijdens deze spelen.
Ik neem aan dat jij de AD reconstructie ook gelezen hebt... (een beetje het artikel wat hier gisteren nogal juichend gepost werd door het anti kamp)quote:
[..]
Alsof de bonden meteen alles aan de grote klok gaan hangen. Het lijkt me aannemelijk dat ze bij eerdere incidenten discreet zijn geweest en naar een oplossing gezocht hebben. Dat lijkt me logisch: waarom zou een bond namelijk een soort publiciteitsoorlog moeten willen beginnen met een eigen sporter? Het is Van Gelder zelf die de rechtszaak is begonnen en de boel wijd open heeft getrokken. De bonden hielden (op een korte verklaring na) tot dan toe de kaken op elkaar.
Nou... dikke mik... Als ze wat serieus hadden kunnen vinden had dat er echt wel tussen gestaan.quote:Uit gesprekken met betrokkenen in en rond de Nederlandse olympische ploeg blijkt dat het bepaald niet de eerste keer is dat Van Gelder de gedragsregels overtrad. Bij vorige evenementen ging hij meerdere keren tegen de afspraken in op stap en kwam hij te laat terug, en in Rio verliet hij al eerder zonder toestemming het olympisch dorp - hij was uren weg.
Nou we horen het morgen wel want dan gaat de beerput open. En een voorspelling die ik nu al durf te maken is dat er uit die beerput meer bagger komt van Van Gelder dan van de bonden.quote:
[..]
Ik neem aan dat jij de AD reconstructie ook gelezen hebt...
[..]
Nou... dikke mik... Als ze wat serieus hadden kunnen vinden had dat er echt wel tussen gestaan.
En dat is waarom men denkt dat de straf niet in verhouding staat tot de overtreding.quote:
De bonden hielden (op een korte verklaring na) tot dan toe de kaken op elkaar.
Ze zouden beter gewoon de waarheid spreken. Dat is is zijn algemeenheid altijd verstandig. Het komt toch uit.
Dat kan, maar misschien ook niet...quote:
Nou we horen het morgen wel want dan gaat de beerput open. En een voorspelling die ik nu al durf te maken is dat er uit die beerput meer bagger komt van Van Gelder dan van de bonden.
Dan krijgen ze wel weer andere shit over zich heen want er zijn altijd figuren die op zoek zijn naar redenen om "bobo's" onder vuur te nemen. En dan lopen ze juridisch echt risico omdat ze niet discreet zijn geweest en bijv. privacy geschaad hebben. Ik begrijp heel goed dat ze de houding hebben om dan maar te proberen de boel binnenskamers te houden.quote:
[..]
En dat is waarom men denkt dat de straf niet in verhouding staat tot de overtreding.
Ze zouden beter gewoon de waarheid spreken. Dat is is zijn algemeenheid altijd verstandig. Het komt toch uit.
Dat is een misverstand dat dat zou moeten. Zoals ik al zij: het komt toch uit. Er is niets mis met eerlijkheid. Helaas is liegen of verzwijgen wegens een "belang" geoorloofd en geaccepteerd (onder andere door jou). Dat maakt onze wereld er niet beter op m.i. En wegens dat verzwijgen al 10 delen hier. Speculatie is het gevolg.quote:
om dan maar te proberen de boel binnenskamers te houden
Dat ze de advocaat gewoon met vakantie gestuurd hebben geeft wel aan de ze zichzelf een soort Untouchables vinden...quote:
[..]
Dan krijgen ze wel weer andere shit over zich heen want er zijn altijd figuren die op zoek zijn naar redenen om "bobo's" onder vuur te nemen. En dan lopen ze juridisch echt risico omdat ze niet discreet zijn geweest en bijv. privacy geschaad hebben. Ik begrijp heel goed dat ze de houding hebben om dan maar te proberen de boel binnenskamers te houden.
twitter:Hefobundna twitterde op donderdag 11-08-2016 om 21:10:29Heeft iemand van 't zogenaamde #TeamNL het voor #YuriVanGelder opgenomen? Of onderwerpt iedereen zich aan Stasi-commandant #MauritsHendriks? reageer retweet
Discreet zijn is niet hetzelfde als liegen. En als je dat anders ziet: morgen zal blijken over wat voor dingen Van Gelder zelf gelogen heeft. Ik vermoed namelijk dat de bonden niet meer zo discreet zullen willen zijn door eerdere wandaden van hem te verzwijgen. We gaan het zien.quote:
[..]
Dat is een misverstand dat dat zou moeten. Zoals ik al zij: het komt toch uit. Er is niets mis met eerlijkheid. Helaas is liegen of verzwijgen wegens een "belang" geoorloofd en geaccepteerd (onder andere door jou). Dat maakt onze wereld er niet beter op m.i.
Dat is een drogreden (en een beetje een vreemde imho). Toegegeven, het is vreselijk moeilijk om het altijd goed te doen. En in sommige gevallen valt ervoor te spreken zaken binnenskamers te houden. Het probleem daarbij is dat er zaken kunnen gebeuren die niet door de beugel kunnen, beide kanten op. Het alternatief is volledige transparantie. Iedereen kan dan toetsen, ingrijpen en corrigeren wanneer nodig. Het is een streven en misschien een utopie, maar op deze manier voorkom je wel dat "bobo's onderuit geharkt kunnen worden". Openheid van zaken is daarmee ook in hun voordeel.quote:
[..]
Dan krijgen ze wel weer andere shit over zich heen want er zijn altijd figuren die op zoek zijn naar redenen om "bobo's" onder vuur te nemen. En dan lopen ze juridisch echt risico omdat ze niet discreet zijn geweest en bijv. privacy geschaad hebben. Ik begrijp heel goed dat ze de houding hebben om dan maar te proberen de boel binnenskamers te houden.
Je moet wel uitblinken om het je te kunnen veroorloven je als een "enfant terrible" te gedragen, maar de laatste jaren is het niet heel veel soeps bij Van Gelder. Mocht hij zich als beste voor de finale hebben geplaatst, dan hadden ze hem er nooit uitgegooid. Ze hebben gewoon afgewogen wat belangrijker is; de minieme kans op een medaille voor Van Gelder of het team (waar verschillende leden kansrijk voor een medaille zijn).quote:
[..]
In zijn algemeenheid zou ik willen zeggen dat men, en dus ook de Bobos die zich blijkbaar belangrijker vinden dan de sporters, een beetje begrip moet hebben voor het "enfant terrible": zij die heel goed zijn in hun sport maar maatschappelijk niet helemaal aangepast zijn en hun eigen weg bewandelen. Zonder dat begrip was Bobby Fischer nooit wereldkampioen schaken geworden. Dankzij dat begrip heeft hij in zijn eentje de wereldmacht Rusland verslagen en iedereen die er toe deed indertijd. Je moet goede sporters een beetje vrij laten, zo leert ons de geschiedenis. Hun belang staat boven het belang van alle randfiguren en officials. En toen waren er genoeg Bobos die dat belang inzagen.
Romario kon het zich permitteren zo nu en dan een "beetje moe" te zijn. Yuri van Gelder bevindt zich niet in die positie.
Eerdere wandaden doen dan ook totaal niet terzake, als ze daar niet mee hadden kunnen leven hadden ze toen de stekker eruit moeten trekken. Nu niet met maar ja toen en toen heeft ie dit en dit gedaan boehoe komen... Daar veegt die rechter zijn reet mee af.quote:
[..]
Discreet zijn is niet hetzelfde als liegen. En als je dat anders ziet: morgen zal blijken over wat voor dingen Van Gelder zelf gelogen heeft. Ik vermoed namelijk dat de bonden niet meer zo discreet zullen willen zijn door eerdere wandaden van hem te verzwijgen. We gaan het zien.
Discreet zijn is een eufemisme voor het verzwijgen van zaken. Gelijk aan wat accountants en bankiers altijd doen. Wij zijn gediend bij de waarheid. Temeer omdat die toch wel aan het licht komt t.z.t.quote:
Discreet zijn is niet hetzelfde als liegen.
Hmm, kom ik met feiten en jij alleen maar met vage insinuaties. Beetje jammer vind je ook niet?quote:
[..]
Nou we horen het morgen wel want dan gaat de beerput open. En een voorspelling die ik nu al durf te maken is dat er uit die beerput meer bagger komt van Van Gelder dan van de bonden.
Van Gelder heeft heel misschien een regeltje in een onduidelijk en in ieder geval ongeldig contract overtreden, dat is zeker. Verder helemaal niets. Geen klagende sporters, geen klagende Braziliaanse overheidsdienaren, geen geweld en eigenlijk geen bewezen overlast.
Dus meten met meerdere maten...quote:
[..]
Je moet wel uitblinken om het je te kunnen veroorloven je als een "enfant terrible" te gedragen, maar de laatste jaren is het niet heel veel soeps bij Van Gelder. Mocht hij zich als beste voor de finale hebben geplaatst, dan hadden ze hem er nooit uitgegooid.
En misschien enig persoonlijk zeer van bepaalde figuren.
Privacy is tegenwoordig een groot goed en het kan zijn dat een bond de wet overtreed als zij informatie over een sporter publiek maakt. Jij stelt dat een bond al die informatie maar vrij moet geven maar afhankelijk van wat het is kan het zijn dat zij dat niet mag.quote:
[..]
Dat is een drogreden (en een beetje een vreemde imho). Toegegeven, het is vreselijk moeilijk om het altijd goed te doen. En in sommige gevallen valt ervoor te spreken zaken binnenskamers te houden. Het probleem daarbij is dat er zaken kunnen gebeuren die niet door de beugel kunnen, beide kanten op. Het alternatief is volledige transparantie. Iedereen kan dan toetsen, ingrijpen en corrigeren wanneer nodig. Het is een streven en misschien een utopie, maar op deze manier voorkom je wel dat "bobo's onderuit geharkt kunnen worden". Openheid van zaken is daarmee ook in hun voordeel.
Yup enkel en dan ook maar enkel en alleen het voorval van vrijdagavond op zaterdagochtend doet terzake en zal op zichzelfstaand voldoende draagvlak moeten geven om de disciplinaire maatregel te rechtvaardigen. Een epistel over een emmer die doet overlopen wordt resoluut van tafel geveegd in een kort geding.quote:
[..]
Eerdere wandaden doen dan ook totaal niet terzake, als ze daar niet mee hadden kunnen leven hadden ze toen de stekker eruit moeten trekken. Nu niet met maar ja toen en toen heeft ie dit en dit gedaan boehoe komen... Daar veegt die rechter zijn reet mee af.
En ... Hij kon zijn bed nog terugvindenquote:
[..]
Hmm, kom ik met feiten en jij alleen maar met vage insinuaties. Beetje jammer vind je ook niet?
Van Gelder heeft heel misschien een regeltje in een onduidelijk en in ieder geval ongeldig contract overtreden, dat is zeker. Verder helemaal niets. Geen klagende sporters, geen klagende Braziliaanse overheidsdienaren, geen geweld en eigenlijk geen bewezen overlast.
Ik volg het niet zo maar m.i. heeft hij uitgeblonken door zich te plaatsen voor zijn finale. Welke andere Nederlanders hebben dat nog meer gedaan?quote:
Je moet wel uitblinken om het je te kunnen veroorloven je als een "enfant terrible" te gedragen
Je probeert je nu wel heel erg in allerlei bochten te draaien...quote:
Privacy is tegenwoordig een groot goed en het kan zijn dat een bond de wet overtreed als zij informatie over een sporter publiek maakt. Jij stelt dat een bond al die informatie maar vrij moet geven maar afhankelijk van wat het is kan het zijn dat zij dat niet mag.
Maar hem wel naar huis stuurt. Man man man.quote:
Privacy is tegenwoordig een groot goed en het kan zijn dat een bond de wet overtreed als zij informatie over een sporter publiek maakt.
Het is mij niet duidelijk waarom dat zo zou moeten zijn. Het beginsel "dossiervorming" is in het arbeidsrecht al een beginsel en ik zie niet in waarom zoiets niet voor sporters zou gelden (die volgens sommigen hier ook "werknemers" zijn van bonden). Eerdere wandaden doen wel degelijk ter zake.quote:
[..]
Eerdere wandaden doen dan ook totaal niet terzake, als ze daar niet mee hadden kunnen leven hadden ze toen de stekker eruit moeten trekken. Nu niet met maar ja toen en toen heeft ie dit en dit gedaan boehoe komen... Daar veegt die rechter zijn reet mee af.
Je hoort er (nog) niets over: dat is wat anders.quote:
[..]
Hmm, kom ik met feiten en jij alleen maar met vage insinuaties. Beetje jammer vind je ook niet?
Van Gelder heeft heel misschien een regeltje in een onduidelijk en in ieder geval ongeldig contract overtreden, dat is zeker. Verder helemaal niets. Geen klagende sporters, geen klagende Braziliaanse overheidsdienaren, geen geweld en eigenlijk geen bewezen overlast.
Ik heb het over juridische bepalingen waarop een partij zich al dan niet beroept. Op dit moment worden er terecht vraagtekens gesteld bij de bepalingen waarop het NOC zich beroept.quote:
[..]
Privacy is tegenwoordig een groot goed en het kan zijn dat een bond de wet overtreed als zij informatie over een sporter publiek maakt. Jij stelt dat een bond al die informatie maar vrij moet geven maar afhankelijk van wat het is kan het zijn dat zij dat niet mag.
Vind je dat jouw dokter of werknemer liegt door jouw medische of andere persoonlijke gegevens niet op het internet te publiceren? Er bestaat wel degelijk een verschil tussen discreet zijn en liegen.quote:
[..]
Discreet zijn is een eufemisme voor het verzwijgen van zaken. Gelijk aan wat accountants en bankiers altijd doen. Wij zijn gediend bij de waarheid. Temeer omdat die toch wel aan het licht komt t.z.t.
Eythora Thorsdottirquote:
[..]
Ik volg het niet zo maar m.i. heeft hij uitgeblonken door zich te plaatsen voor zijn finale. Welke andere Nederlanders hebben dat nog meer gedaan?
Lieke Wevers
Epke Zonderland
Bart Deurloo
Sanne Wevers
Edit: Zij hebben zich niet voor zijn finale geplaatst, maar ze blinken minstens net zoveel uit in hun finale.
Het gaat over een kort geding he...quote:
Het is mij niet duidelijk waarom dat zo zou moeten zijn. Het beginsel "dossiervorming" is in het arbeidsrecht al een beginsel en ik zie niet in waarom zoiets niet voor sporters zou gelden (die volgens sommigen hier ook "werknemers" zijn van bonden). Eerdere wandaden doen wel degelijk ter zake.
Dat hoef ik niet. Dit soort postings kosten me geen moeite hoor.quote:
[..]
Je probeert je nu wel heel erg in allerlei bochten te draaien...
Dan ben je ook slim genoeg om te snappen dat het geen hout snijdt...quote:
Dat hoef ik niet. Dit soort postings kosten me geen moeite hoor.
Nee, het is een onpopulaire mening in dit topic: dat is wat anders. Maar ik vind dat jullie juist krom redeneren en dan wil ik die onpopulaire mening graag verdedigen. De manier waarop geprobeerd wordt om het gedrag van Van Gelder te verdedigen vind ik heel schools en aan schools gedrag heb ik een hekel.quote:
[..]
Dan ben je ook slim genoeg om te snappen dat het geen hout snijdt...
Jij vindt dat wanneer jouw dokter jouw medische gegevens niet publiekelijk publiceert dit een toonbeeld is van discretie?quote:
[..]
Vind je dat jouw dokter of werknemer liegt door jouw medische of andere persoonlijke gegevens niet op het internet te publiceren? Er bestaat wel degelijk een verschil tussen discreet zijn en liegen.
Het is godnondeju lomp strafbaar als dat wel gebeurd.
En zoals ik al eerder aangaf zou het vrijgeven van prive-informatie over Van Gelder door een bond dat ook kunnen zijn.quote:
[..]
Jij vindt dat wanneer jouw dokter jouw medische gegevens niet publiekelijk publiceert dit een toonbeeld is van discretie?
Het is godnondeju lomp strafbaar als dat wel gebeurd.
http://www.omroepbrabant.(...)Yuri+van+Gelder.aspx
Maar niemand spreekt dan ook over het vrijgeven van persoonsgegevens. Toch maar even wat meer moeite in je postings stoppen denk ik. Dit raakt kant noch wal.quote:
[..]
En zoals ik al eerder aangaf zou het vrijgeven van prive-informatie over Van Gelder door een bond dat ook kunnen zijn.
Wat een onzin... Er wordt helemaal geen gedrag verdedigd, de strafmaat is waar iedereen over valt. Dat hij niet al te slim bezig is geweest is iedereen het wel over eens, maar dat je daarvoor linea recta op het vliegtuig naar huis gezet wordt is de meesten een brug te ver.quote:
[..]
Nee, het is een onpopulaire mening in dit topic: dat is wat anders. Maar ik vind dat jullie juist krom redeneren en dan wil ik die onpopulaire mening graag verdedigen. De manier waarop geprobeerd wordt om het gedrag van Van Gelder te verdedigen vind ik heel schools en aan schools gedrag heb ik een hekel.
Daarbij, als je echt naar de (tot nu toe bekende!) feiten kijkt kun je concluderen dat er eigenlijk niet zoveel is gebeurd... Was het slim? Nee, had dit anders opgelost moeten en kunnen worden? Ja!
Het feit dat je mijn postings blijkbaar niet kunt volgen maakt nog niet dat ze kant noch wal raken. De term 'persoonsgegevens' heb ik sowieso nergens gebruikt.quote:
[..]
Maar niemand spreekt dan ook over het vrijgeven van persoonsgegevens. Toch maar even wat meer moeite in je postings stoppen denk ik. Dit raakt kant noch wal.
quote:
[..]
Vind je dat jouw dokter of werknemer liegt door jouw medische of andere persoonlijke gegevens niet op het internet te publiceren? Er bestaat wel degelijk een verschil tussen discreet zijn en liegen.
Zijn "persoonlijke gegevens" hetzelfde als "persoonsgegevens"? De vraag stellen is haar beantwoorden.quote:
De term 'persoonsgegevens' heb ik sowieso nergens gebruikt.
Kennelijk ben je niet op de hoogte van wat het begrip persoonsgegevens allemaal werkelijk omvat. Frappant dat je andere posters in dit topic beticht van schools gedrag. Vooralsnog zit je naarstig met je handje in de lucht te wieberen maar krijg je met jouw redenering weinig tractie bij de goed beslagen klas. En daar heb ik een hekel aan.quote:
[..]
Het feit dat je mijn postings blijkbaar niet kunt volgen maakt nog niet dat ze kant noch wal raken. De term 'persoonsgegevens' heb ik sowieso nergens gebruikt.
Ik vind dat aantal behoorlijk tegenvallen.quote:
'Yurigate' blijft de gemoederen bezighouden. 9000 mensen hebben inmiddels hun handtekening gezet onder een online pro-Yuri-petitie. Ook op facebook nemen sympathisanten de moeite om de turner een hart onder de riem te steken. De like-teller van de pagina 'Stuur Yuri terug naar Rio' staat op ruim 8100.
http://www.omroepbrabant.(...)Yuri+van+Gelder.aspx
Ach, dat wij er 10 topics over vol ouwehoeren hoeft niet te betekenen dat de rest van Nederland het wat boeit he.quote:
[..]
Ik vind dat aantal behoorlijk tegenvallen.
Zelfs voor de online petitie tegen TTIP (onmetelijk veel belangrijker dan dit) was de animo marginaal. Niets lijkt iemand ook nog maar iets te interesseren these days. En zeker de echt belangrijke zaken niet. Men lijkt hersendood en overleeft nog enkel.quote:
[..]
Ik vind dat aantal behoorlijk tegenvallen.
Zoals ik al eerder aangaf: ik heb er geen moeite mee om een onpopulaire mening te verdedigen. En wat jij daar van vindt is jouw zaak.quote:
[..]
Kennelijk ben je niet op de hoogte van wat het begrip persoonsgegevens allemaal werkelijk omvat. Frappant dat je andere posters in dit topic beticht van schools gedrag. Vooralsnog zit je naarstig met je handje in de lucht te wieberen maar krijg je met jouw redenering weinig tractie bij de goed beslagen klas. En daar heb ik een hekel aan.
Ik kan ergens wel begrijpen. Er komen elke dag weer zoveel afschuwelijke dingen binnen dat je er op een gegeven moment van afstompt.quote:
[..]
Zelfs voor de online petitie tegen TTIP (onmetelijk veel belangrijker dan dit) was de animo marginaal. Niets lijkt iemand ook nog maar iets te interesseren these days. En zeker de echt belangrijke zaken niet. Men lijkt hersendood en overleeft nog enkel.
Ik betrap mezelf er weleens op dat ik graag eens een dagje geen nieuws lees of zie.
Ik vind dat op zijn tijd ook wel leuk om te doen. Het is niet perse mijn particuliere mening altijd. Beetje tegengas.quote:
Zoals ik al eerder aangaf: ik heb er geen moeite mee om een onpopulaire mening te verdedigen.
Herkenbaar ja. Teveel informatie stompt af.quote:
[..]
Ik kan ergens wel begrijpen. Er komen elke dag weer zoveel afschuwelijke dingen binnen dat je er op een gegeven moment van afstompt.
Ik betrap mezelf er weleens op dat ik graag eens een dagje geen nieuws lees of zie.
Men kan en zal niet al het wereldleed op zijn of haar fragiele schouders proberen te nemen. Dat lukt nooit.
Bijzonder dat je het verdedigen van een onpopulaire mening kennelijk losstaand waarde vindt toedragen aan de werkelijke crux van deze discussie. Ik val jou niet aan op je mening, ik stel enkel jouw argumenten ter discussie. Maar prima hoor, ga vooral je gang. Anders heb ik verder ook weinig te lullen hier.quote:
[..]
Zoals ik al eerder aangaf: ik heb er geen moeite mee om een onpopulaire mening te verdedigen. En wat jij daar van vindt is jouw zaak.
quote:
[..]
Hmm, volgens mij heb ik al een zootje inhoudelijke argumenten genoemd hoor.
Om ze nog maar een keer voor je te herhalen:
- Yuri van Gelder heeft de finale gehaald, beste 8 van 70 deelnemers
- Yuri van Gelder heeft op dat moment 9 dagen geen wedstrijdverplichtingen
- Er is nog geen enkel bericht gekomen van een sporter die last van hem gehad heeft
- Er is geen enkel bericht naar buiten gekomen over echte overtredingen of misdrijven
- Naar nu blijkt is er helemaal geen contract, slechts een waardeloos stukje papier
- Er lijkt geen enkele vorm van hoor en wederhoor of beroep toegepast
Kortom prutswerk van de eerste orde.
Er was waarschijnlijk alle reden om een goed gesprek aan te gaan en te kijken hoe de man geholpen kan worden om ondanks zijn zwaktes toch optimaal te presteren. Daar is zo'n chef d'equipe namelijk voor. Dat gelul over imago en teamNL is maar bijzaak, het gaat om het zorgen dat het individu of het team optimaal kan presteren. Dat is zijn vak!
Dus samen met de trainer een zwaar gesprek hebben, helemaal mee eens. Maar een sporter die al daadwerkelijk gepresteerd heeft (op die zaterdag) en die blij is de finale gehaald te hebben weg te sturen vanwege vage regels en "imago" is ronduit zwak.
Ik mag hopen dat van Gelder de rechtzaak wint en vervolgens een civiele procedure begint. Een gouden medaille in het turnen is toch gauw enkele tonnen of meer waard. Aangezien niet meer aangetoond kan worden dat hij deze niet zou winnen is een behoorlijke schadevergoeding in dat geval op zijn plaats.