http://www.nu.nl/buitenla(...)en-aanslag-nice.htmlquote:Lokale justitie spreekt van zeker 60 doden na aanslag Nice
In het Franse Nice is donderdagavond een vrachtwagen op het publiek ingereden. Autoriteiten spreken van minstens zestig doden en honderd gewonden.
De inzittende in de vrachtwagen zou daarna in een vuurgevecht zijn geraakt met Franse anti-terreureenheden. De chauffeur van het voertuig is daarbij mogelijk gedood. Een tweede inzittende is mogelijk op de vlucht geslagen, melden verschillende media, maar officieel is dit nog niet bevestigd.
Na het incident, dat plaatsvond op het Promenade des Anglais, de boulevard van Nice, brak paniek uit en sloegen mensen op de vlucht. Op de boulevard waren veel mensen bijeen om te kijken naar een vuurwerkshow.
In de stad zijn veel mensen op de been vanwege Quatorze Juillet, de nationale feestdag van Frankrijk.
De autoriteiten hebben mensen opgeroepen om binnen te blijven. Op Twitter bieden verschillende inwoners uit Nice toeristen onderdak aan. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken zoekt uit of er Nederlanders betrokken zijn geraakt bij de aanslag.
De Franse president Francois Hollande is op weg naar Parijs voor een crisisoverleg.
http://news.sky.com/watch-live
Nog een bron met info op een rij.
bron
quote:NICE - In de cabine van de vrachtwagen die donderdagavond inreed op een mensenmenigte in Nice is een identiteitsbewijs gevonden op naam van een 31-jarige man die de Franse en Tunesische nationaliteit heeft. Of het ook van de dader was, wordt nagetrokken, melden Franse media.
Volgens BFMTV was de vrachtwagen waarmee de aanslag werd gepleegd enkele dagen geleden verhuurd aan degene op wiens naam het identiteitsbewijs stond. De man was hij bij de politie bekend voor geweldsmisdrijven en vuurwapengebruik, maar stond niet te boek als geradicaliseerd. Bij de inlichtingendiensten was hij niet bekend.
Franse media meldden op basis van bronnen bij de politie dat in de vrachtwagen ook een pistool, een niet-werkende granaat en nep vuurwapens lagen.
[ Bericht 13% gewijzigd door paddy op 15-07-2016 08:42:32 ]
En die moet je dus bij elk evenement wat er in het land is neer gaan leggen volgens de mensen die graag de put willen dempen als het kalf al verdronken isquote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:05 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Dat is een safety bollard, die zijn vrij fucking duur.
Je hebt ook deze, een hekje.
[ afbeelding ]
Lees wel dat dit hekje permanent is, 25 ton weegt en ook weer neukend duur is.
Oh ja, en achteraf weer weghalen. Met een vrachtwagen waarschijnlijk. De ironie.
Onzin. Ik denk dat vrijwel iedere politicus dat wil. Wilders richt zich tegen alle moslims en daar gaat het verkeerd.quote:
[..]
De enige die harde maatregelen wil tegen moslimextremisme
En toch is er soms een piloot die z'n vliegtuig bewust crasht.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:07 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Vliegtuigen zijn ook wat makkelijker te beveilgen tegen kwaadwillenden dan vrachtwagens. Die zijn daarvoor iets te algemeen in gebruik.
Dan krijg je achteraf nog een boete?quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:09 schreef motorbloempje het volgende:
Gewoon een 15km/u zone van maken met flitspalen.
Misschien werkt het.quote:
[..]
tegenhouden misschien niet, vertragen of afschrikken wel. dan heb je meer tijd om de chauffeur neer te schieten.
Moeten we bij elke evenement dan nu maar betonblokken gaan neerleggen?
Je laat een opening, en zet daar een politiebusje voor. Kan je doorgang verlenen wanneer nodig.quote:
[..]
Dus alles wat potentieel gebruikt kan worden voor een aanslag moeten we verbieden? Wat jij in je vergelijking vergeet is dat wapens naast het doodschieten van mensen nergens voor bedoelt zijn. Een vrachtwagen is gemaakt om spullen te vervoeren.
[..]
En wat als er een ambulance langs moet?
Daar loop je gewoon langs en kun je nog een handgranaat over het hek mikken. Of mensen lek prikken met een mes. Noem maar op. Mensen die 100%-controles willen bij alles, zijn nog nooit op evenementen geweest. Die dingen zijn onmogelijk 100% te beveiligen, zeker als ze in de open lucht zijn.quote:
[..]
Misschien werkt het.
Moeten we bij elke evenement dan nu maar betonblokken gaan neerleggen?
Ja, dat zal een terrorist tegenhouden.quote:
Gewoon een 15km/u zone van maken met flitspalen.
Natuurlijk kan Wilders niets oplossen. Maar je kunt op hem stemmen in een vorm van verzet/protest omdat er geen andere partijen zijn die harde maatregelen willen tegen moslimextremisme, en bijv een complete immigratiestop uit moslimlanden. Kijk eens wat er in de grote steden aan de hand is. Het is er niet echt leuker en veiliger geworden met zo veel moslims in NL en EU.quote:
[..]
Het probleem is mondiaal. Ik heb niet de illusie dat een individuele politicus deze problemen gaat oplossen, hoe erg hij ook tegen moslims is. Maar volgens juliusceasar voorkomt een stem op Greet dergelijke aanslagen, dus ik vroeg me af of hij dan persoonlijk de kogels gaat opvangen. Of de vrachtwagen.
Want een politiebus houd natuurlijk een aanstormende truck tegenquote:
[..]
Je laat een opening, en zet daar een politiebusje voor. Kan je doorgang verlenen wanneer nodig.
Besef je niet dat het onmogelijk is om zonder een vesting te maken van je stad het niet kan om dit soort dingen tegen te houden?
Dan wil je zo'n boulevard permanent afsluiten omdat er eens per jaar een evenement is?quote:
[..]
Je laat een opening, en zet daar een politiebusje voor. Kan je doorgang verlenen wanneer nodig.
Netten tegen de granaten en iedereen door de metaaldetector!quote:
[..]
Daar loop je gewoon langs en kun je nog een handgranaat over het hek mikken. Of mensen lek prikken met een mes. Noem maar op. Mensen die 100%-controles willen bij alles, zijn nog nooit op evenementen geweest. Die dingen zijn onmogelijk 100% te beveiligen, zeker als ze in de open lucht zijn.
7 ton, Amerika bouwt zwaar hé.quote:
[..]
Ja leuk, een flatbed pickup van max 5000 kilo.
Deze scheen een heel stuk zwaarder te zijn,
Ook weer een permanente neukend dure barrière.
Wat mij betreft mag dat hele geloof weg uit het westen, wat een k*tgeloof.quote:
[..]
Onzin. Ik denk dat vrijwel iedere politicus dat wil. Wilders richt zich tegen alle moslims en daar gaat het verkeerd.
Inderdaad.quote:
[..]
En toch is er soms een piloot die z'n vliegtuig bewust crasht.
En ik denk dat je hier perfect het probleem schetst. Je kan beveiligen en maatregelen nemen wat je wil, zodra er een mafkees is die dat kan omzeilen, is het verspilde moeite geweest.
Dat vrachtwagens het centrum niet in mogen gebeurd nu ook al om andere redenen, nu komt er gewoon terroristische aanslagen als reden bij. Ik zit hier echt niet gek te praten hoor. Let maar op hoe snel milieu vriendelijk partijen dit op pakken om verdere maatregelen tegen smerige vrachtwagens door te zetten.quote:
[..]
Echt he
Mensen liggen hier te discussiëren dat er geen vrachtwagens het centrum in mogen, of betonblokken neer gaan zetten. Ja dat lost problemen op....
Dat is inderdaad een feit. Wat er in bepaalde wijken in steden gebeurt is niet meer te beteugelen. Het zit in het bloed bij heel veel van die berbers.quote:
[..]
Natuurlijk kan Wilders niets oplossen. Maar je kunt op hem stemmen in een vorm van verzet/protest omdat er geen andere partijen zijn die harde maatregelen willen tegen moslimextremisme, en bijv een complete immigratiestop uit moslimlanden. Kijk eens wat er in de grote steden aan de hand is. Het is er niet echt leuker en veiliger geworden met zo veel moslims in NL en EU.
Doe maar gewoon het terrorisme weg. Moslims zijn net zo goed slachtoffer van deze mongolen.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:12 schreef 24Fan het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag dat hele geloof weg uit het westen, wat een k*tgeloof.
http://i.dailymail.co.uk/(...)54_1468537856125.jpg
[ Bericht 17% gewijzigd door paddy op 15-07-2016 08:52:38 ]
Van leven ga je dood, en op straat kun je het slachtoffer zijn van moslimidioten. Ik zou liever zien dat alle effort gestoken wordt in het bestrijden van de idioten, dan heel veel geld en moeite steken in lapmiddelen om één specifieke vorm van terreur tegen te houden.
Een terrorist vindt wel een weg om terreur te zaaien. Als hij niet met zijn vrachtwagen door de menigte kan ploegen, verzint hij wel wat anders. Die gaat het echt niet opgeven als je het aantal mogelijkheden gaat beperken.
Nice PI.quote:
waarom laten de terroristen in Frankrijk altijd hun id bewijs achter?quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)en-aanslag-nice.html
http://news.sky.com/watch-live
[..]
Om zo een hekje te vervoeren, daar heb je dan weer een vrachtwagen voor nodig.quote:
[..]
Dat is een safety bollard, die zijn vrij fucking duur.
Je hebt ook deze, een hekje.
[ afbeelding ]
Lees wel dat dit hekje permanent is, 25 ton weegt en ook weer neukend duur is.
Als die hekjes er staan, ben je dan veilig? Als ergens mensen kunnen komen kunnen er ook terroristen komen. Dan ontploft er misschien wel ergens een keer een antraxdrone boven een feest.
Ik denk niet dat ze 'm na hun daad nog nodig hebben.quote:
[..]
waarom laten de terroristen in Frankrijk altijd hun id bewijs achter?
In dat filmpje reed die vrachtwagen niet eens hard, hij zocht eerst nog een goede plek om gas bij te geven. Als er genoeg politie aanwezig was hadden ze al kunnen schieten of iets kunnen proberen. Ik dacht dat de noodtoestand nog steeds gaande was daar? Zie weinig beveiliging...quote:
[..]
Want een politiebus houd natuurlijk een aanstormende truck tegen
Besef je niet dat het onmogelijk is om zonder een vesting te maken van je stad het niet kan om dit soort dingen tegen te houden?
Nee, en daarom zeg ik dat het geen oplossing is.quote:
[..]
Om zo een hekje te vervoeren, daar heb je dan weer een vrachtwagen voor nodig.
Als die hekjes er staan, ben je dan veilig? Als ergens mensen kunnen komen kunnen er ook terroristen komen. Dan ontploft er misschien wel ergens een keer een antraxdrone boven een feest.
Waar is zijn lading dan?quote:
[..]
7 ton, Amerika bouwt zwaar hé.
Deze scheen volgeladen te zijn.
[ afbeelding ]
Ook weer een permanente neukend dure barrière.
Ze schoten ook al.quote:
[..]
In dat filmpje reed die vrachtwagen niet eens hard, hij zocht eerst nog een goede plek om gas bij te geven. Als er genoeg politie aanwezig was hadden ze al kunnen schieten of iets kunnen proberen. Ik dacht dat de noodtoestand nog steeds gaande was daar? Zie weinig beveiliging...
Wilders' haat zorgt er alleen maar voor dat er meer jongeren bekeerd zullen worden naar het salafisme/terrorisme omdat zij steeds minder kansen zullen hebben en ook de haat van het westen tegen zich zulln voelen. Op Wilders stemmen is het slechtste wat je kunt doen. Geef radicalisering lekker een kans door de minderheden zich compleet ongewenst en gediscrimineerd te voelen.quote:
[..]
Natuurlijk kan Wilders niets oplossen. Maar je kunt op hem stemmen in een vorm van verzet/protest omdat er geen andere partijen zijn die harde maatregelen willen tegen moslimextremisme, en bijv een complete immigratiestop uit moslimlanden. Kijk eens wat er in de grote steden aan de hand is. Het is er niet echt leuker en veiliger geworden met zo veel moslims in NL en EU.
En correct me if I'm wrong, maar de radicalen die aanslagen pleegden in Frankrijk waren grotendeels jonge mannen die daar al woonden. Die zijn niet allemaal binnen gekomen als asielzoeker oid.
Ja, gezellig naar een festival wat beveiligd is door het leger! En een festival wat honderden miljoenen kost om te beveiligen! Zodat mijn kaartje 600 euro gaat kosten!quote:
[..]
Netten tegen de granaten en iedereen door de metaaldetector!
En dat allemaal omdat er een miniscule kans is dat je festival wordt verstoord door een aanslagpleger.
Afgelopen zomer zijn er al heel veel mensen op festivals geraakt door de bliksem. Het is verstandiger om te investeren in bliksemafleiders om je publiek te beveiligen, dan tegen dit soort terreur. Je bent in meer gevaar op een festivalterrein als het gaat onweren, dan dat je dat bent wanneer er een getinte man in het publiek loopt.
Maar ja, de hypocrisie, hè?
Het zijn de mensem die je moet stoppen, niet de gekozen wapens.
Dit dusquote:
[..]
Natuurlijk kan Wilders niets oplossen. Maar je kunt op hem stemmen in een vorm van verzet/protest omdat er geen andere partijen zijn die harde maatregelen willen tegen moslimextremisme, en bijv een complete immigratiestop uit moslimlanden. Kijk eens wat er in de grote steden aan de hand is. Het is er niet echt leuker en veiliger geworden met zo veel moslims in NL en EU.
Die wilders shaming moet ook maar eens ophouden, hij is tenminste de enige die zich echt uit spreekt tegen deze ellende. Het zijn niet alleen de terroristen die zorgen voor narigheid het is die hele islam in het algemeen
Karst T deed precies hetzelfde. Ik zag gister een staatje van alle aanslagen. Valt wel mee.quote:
[..]
Natuurlijk kan Wilders niets oplossen. Maar je kunt op hem stemmen in een vorm van verzet/protest omdat er geen andere partijen zijn die harde maatregelen willen tegen moslimextremisme, en bijv een complete immigratiestop uit moslimlanden. Kijk eens wat er in de grote steden aan de hand is. Het is er niet echt leuker en veiliger geworden met zo veel moslims in NL en EU.
Het lijkt erger omdat we geïndoctrineerd worden door media en politiek. Ja, er is een probleem als het gaat om integratie, dat moeten we oplossen. Dat doen we niet door vluchtelingen de stempel IS terrorist te geven, aangezien die terroristen de reden zijn van hun vlucht.
Denk na voordat je dit soort dingen zegt. Als we dit lang genoeg blijven roepen dan is onze westerse maatschappij straks net zo geïndoctrineerd jegens moslims als IS terroristen jegens de westerse wereld.
Ik vind deze ook erg rotquote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:13 schreef NoXia het volgende:
Dit breekt toch je hart.
http://i.dailymail.co.uk/(...)56125.jpg]afbeelding
http://cdn3.24live.co/images/2016/07/15/1468541178705282.jpg
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 15-07-2016 09:08:28 ]
Precies. Want de Moslim gemeenschap neemt duidelijk stelling tegen extremisme, cultiveren het niet of bagatelliseren het niet. Zij erkennen massaal dat er een probleem bestaat in hun gemeenschap. Zie bijv ook de casus Salah Abdeslam.quote:
[..]
Onzin. Ik denk dat vrijwel iedere politicus dat wil. Wilders richt zich tegen alle moslims en daar gaat het verkeerd.
De volgende keer pakken ze gewoon weer een andere manier.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:16 schreef Lunatiek het volgende:
Natuurlijk, betonblokken. Dan huur je een sproeivliegtuigje, de sproeitanks vol brandstof, en crash je op een menigte.
Het zijn de mensem die je moet stoppen, niet de gekozen wapens.
Ik heb niets aan een proteststem. Dode onschuldige slachtoffers hebben al helemaal niets aan mijn proteststem op een achterlijke geblondeerde mongool die precies hetzelfde preekt als die achterlijke haatimams.quote:
[..]
Natuurlijk kan Wilders niets oplossen. Maar je kunt op hem stemmen in een vorm van verzet/protest omdat er geen andere partijen zijn die harde maatregelen willen tegen moslimextremisme, en bijv een complete immigratiestop uit moslimlanden. Kijk eens wat er in de grote steden aan de hand is. Het is er niet echt leuker en veiliger geworden met zo veel moslims in NL en EU.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-07-2016 08:18:56 ]
Maar dit lijkt een eenmansactie a la Karst T.
Is het onderhand afgelopen met deze verwerpelijke cynische stookposts?quote:
Is er in Den Haag in de sharia driehoek al feest gevierd ?
Het gaat over een aanslag in Nice, de verzonnen Sharia driehoek in Den Haag heeft hier tot dus toe niets mee te maken.
De islam is inderdaad het probleem. Maar je er tegen uitspreken gaat het probleem van die islam niet oplossen, natuurlijk. Zelfs als alle getinte mensen uit het land worden gezet is het een ideologie waar ook veel geboren Nederlanders zich toe bekeren. Terreurorganisaties vinden wel weer manieren om mensen te rekruteren. Als er geen getinte mensen meer zijn, dan gaan ze zich richten op de roomblanke mens.quote:
[..]
Dit dus
Die wilders shaming moet ook maar eens ophouden, hij is tenminste de enige die zich echt uit spreekt tegen deze ellende. Het zijn niet alleen de terroristen die zorgen voor narigheid het is die hele islam in het algemeen
Er zijn al zat geboren Nederlanders die naar Syrië zijn afgereisd.
Hoeveel procent van de moslims keurden de aanslagen in Parijs goed? 60% ofzo?quote:
[..]
Precies. Want de Moslim gemeenschap neemt duidelijk stelling tegen extremisme, cultiveren het niet of bagatelliseren het niet. Zij erkennen massaal dat er een probleem bestaat in hun gemeenschap. Zie bijv ook de casus Salah Abdeslam.
Ze platknuffelen helpt ook niet echtquote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:16 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Wilders' haat zorgt er alleen maar voor dat er meer jongeren bekeerd zullen worden naar het salafisme/terrorisme omdat zij steeds minder kansen zullen hebben en ook de haat van het westen tegen zich zulln voelen. Op Wilders stemmen is het slechtste wat je kunt doen. Geef radicalisering lekker een kans door de minderheden zich compleet ongewenst en gediscrimineerd te voelen.
En correct me if I'm wrong, maar de radicalen die aanslagen pleegden in Frankrijk waren grotendeels jonge mannen die daar al woonden. Die zijn niet allemaal binnen gekomen als asielzoeker oid.
Volgens mij kun je beter in Amerika leven, daar geloven zij ook in dat de wapens niet de probleem zijn maar de mensen, dan kun je zonder al te veel problemen een vol automatische wapen kopen bij de vriendelijke buurtsuper. Maar dan moet je het geweldsspiraal wel voor lief nemen.quote:
Natuurlijk, betonblokken. Dan huur je een sproeivliegtuigje, de sproeitanks vol brandstof, en crash je op een menigte.
Het zijn de mensem die je moet stoppen, niet de gekozen wapens.
Deze aanslagen en de vele die gaan volgen mogen we nooit, maar dan ook nooit accepteren! En dit vergelijken met een ziekte waar je niets tegen kan doen slaat nergens op.quote:
Je kunt ook gewoon accepteren dat dit kan.
Je kunt hier wat aan doen. Of in elk geval zo veel mogelijk vermijden dat dit in de toekomst gebeurt. Preventieve acties.
Het is inderdaad ongelooflijk dat mensen niet even naar het grote plaatje kijken. Hetzelfde met haaien.quote:
[..]
Ja, gezellig naar een festival wat beveiligd is door het leger! En een festival wat honderden miljoenen kost om te beveiligen! Zodat mijn kaartje 600 euro gaat kosten!
En dat allemaal omdat er een miniscule kans is dat je festival wordt verstoord door een aanslagpleger.
Afgelopen zomer zijn er al heel veel mensen op festivals geraakt door de bliksem. Het is verstandiger om te investeren in bliksemafleiders om je publiek te beveiligen, dan tegen dit soort terreur. Je bent in meer gevaar op een festivalterrein als het gaat onweren, dan dat je dat bent wanneer er een getinte man in het publiek loopt.
Maar ja, de hypocrisie, hè?
Ik heb geen last van de islam, eigenlijk. Christenen vallen mij vaker lastig.quote:
[..]
Dit dus
Die wilders shaming moet ook maar eens ophouden, hij is tenminste de enige die zich echt uit spreekt tegen deze ellende. Het zijn niet alleen de terroristen die zorgen voor narigheid het is die hele islam in het algemeen
Hier stopte ik met lezenquote:
[..]
Volgens mij kun je beter in Amerika leven,
Het zijn bijna altijd eenmansacties, zodat de goedgelovigen onder ons zich weer in slaap laten sussen.quote:
Als ze willen inderdaad komen ze er toch wel doorheen.
Maar dit lijkt een eenmansactie a la Karst T.
Jij woont op Urk?quote:
[..]
Ik heb geen last van de islam, eigenlijk. Christenen vallen mij vaker lastig.
Nee ze zijn de oorzaak van deze mongolen.quote:
[..]
Doe maar gewoon het terrorisme weg. Moslims zijn net zo goed slachtoffer van deze mongolen.
Dit probleem was er al lang voordat Wilders de politiek in ging.quote:
[..]
Wilders' haat zorgt er alleen maar voor dat er meer jongeren bekeerd zullen worden naar het salafisme/terrorisme omdat zij steeds minder kansen zullen hebben en ook de haat van het westen tegen zich zulln voelen.
... maar dat geldt toch ook voor radicalisering aan de andere zijde?quote:
[..]
Wilders' haat zorgt er alleen maar voor dat er meer jongeren bekeerd zullen worden naar het salafisme/terrorisme omdat zij steeds minder kansen zullen hebben en ook de haat van het westen tegen zich zulln voelen. Op Wilders stemmen is het slechtste wat je kunt doen. Geef radicalisering lekker een kans door de minderheden zich compleet ongewenst en gediscrimineerd te voelen.
Precies, door Wilders haten zij het westen en willen zij aanslagen plegen.quote:
[..]
Wilders' haat zorgt er alleen maar voor dat er meer jongeren bekeerd zullen worden naar het salafisme/terrorisme omdat zij steeds minder kansen zullen hebben en ook de haat van het westen tegen zich zulln voelen. Op Wilders stemmen is het slechtste wat je kunt doen. Geef radicalisering lekker een kans door de minderheden zich compleet ongewenst en gediscrimineerd te voelen.
En correct me if I'm wrong, maar de radicalen die aanslagen pleegden in Frankrijk waren grotendeels jonge mannen die daar al woonden. Die zijn niet allemaal binnen gekomen als asielzoeker oid.
Tjonge jonge jonge wat een treurnis.Ga je nu echt vrachtwagens met automatische wapens vergelijken?quote:
[..]
Volgens mij kun je beter in Amerika leven, daar geloven zij ook in dat de wapens niet de probleem zijn maar de mensen, dan kun je zonder al te veel problemen een vol automatische wapen kopen bij de vriendelijke buurtsuper. Maar dan moet je het geweldsspiraal wel voor lief nemen.
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Karst T deed precies hetzelfde. Ik zag gister een staatje van alle aanslagen. Valt wel mee.
Het lijkt erger omdat we geïndoctrineerd worden door media en politiek. Ja, er is een probleem als het gaat om integratie, dat moeten we oplossen. Dat doen we niet door vluchtelingen de stempel IS terrorist te geven, aangezien die terroristen de reden zijn van hun vlucht.
Denk na voordat je dit soort dingen zegt. Als we dit lang genoeg blijven roepen dan is onze westerse maatschappij straks net zo geïndoctrineerd jegens moslims als IS terroristen jegens de westerse wereld.
Randstad. En ook veel meer last van Atheïsten of christenen dan van moslims.quote:
Nee, dat kun je niet.quote:
[..]
Volgens mij kun je beter in Amerika leven, daar geloven zij ook in dat de wapens niet de probleem zijn maar de mensen, dan kun je zonder al te veel problemen een vol automatische wapen kopen bij de vriendelijke buurtsuper. Maar dan moet je het geweldsspiraal wel voor lief nemen.
Dat Amerikanen net grote kinderen zijn, die moeite hebben om hun primitieve gevoelens te uiten, is de belangrijkste oorzaak achter het Amerikaanse wapengeweld. Niet de aanwezigheid van wapens.
Hoe zie jij voor je dat de braderie in Grootegast wordt beveiligd dan? Of megaevenementen als Pinkpop?quote:
[..]
Deze aanslagen en de vele die gaan volgen mogen we nooit, maar dan ook nooit accepteren! En dit vergelijken met een ziekte waar je niets tegen kan doen slaat nergens op.
Je kunt hier wat aan doen. Of in elk geval zo veel mogelijk vermijden dat dit in de toekomst gebeurt. Preventieve acties.
Met accepteren bedoel ik dat het een fact of life is dat er gekken zijn die je wat aan willen doen. Niet dat je maar lijdzaam toe moet kijken. Maar er zijn grenzen aan preventie. Wanneer die preventie bewegingsvrijheid teveel in gaat perken, heeft het geen zin.
Hoeveel vrachtwagens ploegen er door mensenmassa's heen? Nu eentje. Dat is geen reden om als een kip zonder kop er nu alles aan te doen om vrachtwagens te verhinderen op mensen in te rijden, terwijl er nog duizend andere manieren zijn om terreur te zaaien. Dat is allemaal symptoombestrijding, en je wordt er per saldo niet veiliger op.
Tweederangsburgers maken, een lekkere voedingsbodem voor radicalen. Wat fijn toch dat het die kant op zal gaan omdat gevoel en niet verstand regeert. Dan wordt alles beter.Je gaat hem echt hier met een haatimam vergelijken? Veel haatimams pleiten voor geweld en ongelovigen doden, en om dictaturen te steunen. Dat heb ik Wilders niet zien doen...quote:
[..]
Ik heb niets aan een proteststem. Dode onschuldige slachtoffers hebben al helemaal niets aan mijn proteststem op een achterlijke geblondeerde mongool die precies hetzelfde preekt als die achterlijke haatimams.
Waar geen auto's mogen komen
ja maar het is toch onlogisch hem bij zich te hebben?quote:
[..]
Ik denk niet dat ze 'm na hun daad nog nodig hebben.
Klopt. Het is tijd dat er een keer moeite gestoken gaat worden in het probleem oplossen ipv de oplossingen van elkaar afkraken.quote:
[..]
Ze platknuffelen helpt ook niet echt
Verzonnen statistieken mag je ook voor je houden.quote:
[..]
Hoeveel procent van de moslims keurden de aanslagen in Parijs goed? 60% ofzo?
Dit.quote:
[..]
Klopt. Het is tijd dat er een keer moeite gestoken gaat worden in het probleem oplossen ipv de oplossingen van elkaar afkraken.
Prijs jezelf gelukkig, dan ben je een van de weinige die geen last van islam of arabische cultuur heeft.quote:
[..]
Ik heb geen last van de islam, eigenlijk. Christenen vallen mij vaker lastig.
Radicalisering komt inderdaad vaak voort uit het gevoel gemarginaliseerd te zijn, en ergens bij willen horen waar je wél geaccepteerd wordt.quote:
Ja hoor, het antwoord is haat.
Het is ook een doel van ideologieën als die van IS om door aanslagen te plegen meer polarisatie te kweken in het land waar ze dat doen. Op die manier radicaliseren meer jongeren, en kun je dus meer aanslagen plegen. Ze maken er ook geen geheim van dat dit een doel van hun is.
quote:
Ja hoor, het antwoord is haat.
quote:
[..]
Karst T deed precies hetzelfde. Ik zag gister een staatje van alle aanslagen. Valt wel mee.
Het lijkt erger omdat we geïndoctrineerd worden door media en politiek. Ja, er is een probleem als het gaat om integratie, dat moeten we oplossen. Dat doen we niet door vluchtelingen de stempel IS terrorist te geven, aangezien die terroristen de reden zijn van hun vlucht.
Denk na voordat je dit soort dingen zegt. Als we dit lang genoeg blijven roepen dan is onze westerse maatschappij straks net zo geïndoctrineerd jegens moslims als IS terroristen jegens de westerse wereld.
Last? Door een refo verkrachte dochter? Geïntimideerd door een wijk vol christengekkies? Haaks om gekankerd door een atheist? Onveilig voelen door kerkgangers op zondagmorgen? Je lult.quote:
[..]
Randstad. En ook veel meer last van Atheïsten of christenen dan van moslims.
Als je wordt aangehouden zonder papieren voor je de daad pleegt wordt je gewoon staande gehouden.quote:
[..]
ja maar het is toch onlogisch hem bij zich te hebben?
Daarbij kan je alleen een martelaarsstatus bereiken wanneer men je naam kent.
Ja.quote:
[..]
Je gaat hem echt hier met een haatimam vergelijken?
Enkel tijdens evenementen natuurlijk.quote:
[..]
Dan wil je zo'n boulevard permanent afsluiten omdat er eens per jaar een evenement is?
Want moslims verkrachten je dochter? Intimideren je altijd? Geven je een onveilig gevoel als ze naar hun kerk gaan?quote:
[..]
Last? Door een refo verkrachte dochter? Geïntimideerd door een wijk vol christengekkies? Haaks om gekankerd door een atheist? Onveilig voelen door kerkgangers op zondagmorgen? Je lult.
Nou ja, je moet natuurlijk niet stoppen met het zeggen. Maar het is wel een oorzaak, ja.quote:
Het probleem is dat oplossingen vragen om mensen die kunnen kijken naar de nuance in de integratieproblematiek, en die zijn verdomd schaars. Als je denkt dat de Koran verbieden deze problemen oplost, heb je absoluut geen kaas gegeten van hoe de mensheid in elkaar zit.quote:
[..]
Klopt. Het is tijd dat er een keer moeite gestoken gaat worden in het probleem oplossen ipv de oplossingen van elkaar afkraken.
quote:'Following this we will show real force and military action in Iraq and Syria.
Leven op microniveau.quote:
[..]
Ik heb geen last van de islam, eigenlijk. Christenen vallen mij vaker lastig.
Het zal je waarschijnlijk verbazen maar de wereld is groter dan jouw belevingswereld en wat jij meemaakt is niet bepaald representatief voor de huidige realiteit.
Moeten we serieus dit soort basale kennis overbrengen alvorens een constructieve discussie aan te kunnen gaan over hoe de radicale Islam terug te dringen?
Punt een misschien niet. Punt 2 en drie wel degelijk. Viezerikken met hun rotzooibaarden en witte jurken. Die brengen meer kwaad dan goed.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:25 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Want moslims verkrachten je dochter? Intimideren je altijd? Geven je een onveilig gevoel als ze naar hun kerk gaan?
Ja, dat voorkomt ook echt dat er mensen zijn die geloven in rare sprookjes en daarom mensen in Frankrijk willen vermoordenquote:
Wat een poppenkast
Laatst wilden er nog drie christenen bidden voor mijn lichamelijke problemenquote:
[..]
Ik heb geen last van de islam, eigenlijk. Christenen vallen mij vaker lastig.
Vind ik toch anders.Zoals mystik hierboven al zei.. we kunnen beter accepteren dat de door een bepaalde religie veroorzaakte ellende op dit moment af en toe slachtoffers maakt. Wil je er iets aan doen dan is de beste manier het voorkomen dat jongeren radicaliseren. Nederland is hier beter in dan Frankrijk, waar je veel meer kansloze ontevreden jongeren hebt
werkt altijd, Geweld met geweld bestrijdenquote:
Het soort blokkades dat een vrachtwagen tegenhoudt zet je niet even tijdelijk neer.quote:
[..]
Enkel tijdens evenementen natuurlijk.
Treurige reactie weer. Hoewel ik het bombarderen van IS steun is dit natuurlijk niet de oplossing voor in Frankrijk geboren aanslagplegers. De echte haatimams komen uit Saudi Arabie en Qatar.quote:
Zal vast werken ja.quote:
Dat jij geïntimideerd bent als je een moslim in een jurk ziet zegt meer over jou dan over de moslims, denk ik.quote:
[..]
Punt een misschien niet. Punt 2 en drie wel degelijk. Viezerikken met hun rotzooibaarden en witte jurken. Die brengen meer kwaad dan goed.
Ik vind jou eng en wereldvreemd.quote:
[..]
Punt een misschien niet. Punt 2 en drie wel degelijk. Viezerikken met hun rotzooibaarden en witte jurken. Die brengen meer kwaad dan goed.
Praat anders eens met die mensen.
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.quote:
quote:
[..]
Ik vind deze ook erg rot
[ afbeelding ]
Gaat weinig uithalen ben ik bang, beetje stoere taal op de bühne.quote:
Ligt eraan wie de meeste kogels heeft.quote:
[..]
werkt altijd, Geweld met geweld bestrijden
Dit dus..quote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
Dit idd. Wat een ongekende domheid zeg. Pak die banlieu terroristen aan.quote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
Doe ik hoor, de mensen die (normaal, zonder stemverheffing) willen praten zijn het probleem niet.quote:
[..]
Ik vind jou eng en wereldvreemd.
Praat anders eens met die mensen.
En dit is nu juist wat ze NIET moeten doen.quote:
Ongelofelijk, dit maakt het probleem alleen maar erger.
Los de problemen op binnen eigen grenzen.
En ga niet met een oorlog meedoen in die zandbak.
Dat is één van de dingen die hier vrij goed gaan, ja. Relatief gezien radicaliseren hier weinig jongeren. Beter houden we dat zo.quote:
we kunnen beter accepteren dat de door een bepaalde religie veroorzaakte ellende op dit moment af en toe slachtoffers maakt. Wil je er iets aan doen dan is de beste manier het voorkomen dat jongeren radicaliseren. Nederland is hier beter in dan Frankrijk, waar je veel meer kansloze ontevreden jongeren hebt
Als je denk dat het hier erg is, in Frankrijk is het verschrikkelijk. Zo'n ongelooflijk falend beleid ten aanzien van radicalisatie.
Iets zegt tegen me, dat dit niet de laatste keer is.quote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
dat je het nog probeert... FOK! Is niet geschikt voor dit soort discussies. Haat voert de boventoon.quote:
Ja hoor, het antwoord is haat.
Stond jij in Apeldoorn ook welkom te zingen?quote:
Ja hoor, het antwoord is haat.
Dat is wel een zekerheid tochquote:
[..]
Iets zegt tegen me, dat dit niet de laatste keer is.
Dat heeft in de meeste gevallen altijd heel goed gewerkt.quote:
[..]
werkt altijd, Geweld met geweld bestrijden
Maar het zal niet werken in dit conflict helaas.
Gewoon blijven herhalen. De nuance moet een keer aanslaan. Doodknuffelen is natuurlijk geen optie, maar het is gewoon zo dat IS als beleid voert dat het plegen van aanslagen meer radicalisatie oplevert. Die radicalisatie wordt veroorzaakt doordat de angst tegenover moslims toeneemt, waardoor ze in de klauwen van die maffe ideologie worden gejaagd.quote:
[..]
dat je het nog probeert... FOK! Is niet geschikt voor dit soort discussies. Haat voert de boventoon.
Supereffectief beleid. Daar heb je geen kalifaat voor nodig.
Precies, het is liefde dat moet overwinnen!quote:
[..]
dat je het nog probeert... FOK! Is niet geschikt voor dit soort discussies. Haat voert de boventoon.
Mijn god, dit menen we niet toch?
Het werkt wel, alleen de focus moet goed liggen. Frankrijk dient, letterlijk, de banlieues schoon te vegen en zich te focussen op de Tunesische en Algerijnse bevolking in het land, niet op Syrië of Irak.quote:
[..]
Dat heeft in de meeste gevallen altijd heel goed gewerkt.
Maar het zal niet werken in dit conflict helaas.
Wat is dan het antwoord? De religie verbieden omdat men er niet mee om kan gaan? Er moet toch iets gebeuren.quote:
[..]
dat je het nog probeert... FOK! Is niet geschikt voor dit soort discussies. Haat voert de boventoon.
Sommige gevallen misschien, maar meeste gevallen..echt niet. Het enige wat je krijgt is dood en verderf van onschuldige burgers. Terwijl soldaten schuilen achter het verdrag van Geneve.quote:
[..]
Dat heeft in de meeste gevallen altijd heel goed gewerkt.
Maar het zal niet werken in dit conflict helaas.
Ik denk dat bedoelt wordt dat, als je ze gaat haten en buiten de maatschappij gaat plaatsen, je daarmee de kans dat ze aanslagen plegen in elk geval niet kleiner maakt. Dat is ook zo.quote:
[..]
Precies, het is liefde dat moet overwinnen!
Mijn god, dit menen we niet toch?
Zelfs in een land met nul mensen van buitenlandse afkomst zal deze achterlijke ideologie nog steeds voet aan de grond krijgen.
Ze bombarderen IS op verzoek van de onschuldigen mensen die daar wonen, laat je toch niet zo hersenspoelen dat het westen zo schuldig is.quote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
Ik heb het idee dat je bang bent voor een tegenreactie. Alsof wij westerlingen dit maar lijdzaam moeten ondergaan en lekker gaan thee drinken met de moslims. Maar, en dat vind ik ook niet een leuk vooruitzicht, het is een kwestie van tijd voordat we ook terreur de andere kant op gaan zien. Dat is op deze manier alleen maar afwachten voordat dat gebeurt.quote:
Ja hoor, het antwoord is haat.
preaching to the choir, man, preaching to the choir. Nu de rest nog..quote:
[..]
Gewoon blijven herhalen. De nuance moet een keer aanslaan. Doodknuffelen is natuurlijk geen optie, maar het is gewoon zo dat IS als beleid voert dat het plegen van aanslagen meer radicalisatie oplevert. Die radicalisatie wordt veroorzaakt doordat de angst tegenover moslims toeneemt, waardoor ze in de klauwen van die maffe ideologie worden gejaagd.
Supereffectief beleid. Daar heb je geen kalifaat voor nodig.
Nee want ik ben enorm tegen militair ingrijpen in een zandbak in het Midden-Oosten. Volstrekt nutteloos. Breng die militairen maar naar de buitenwijken van de grote steden, haal daar de bezem maar eens doorheen. In Belgie werd er zo ook een aardige beerput opgeschoond.quote:
[..]
Toetsenbord held!
Ga jij anders lekker naar de zandbak om piew piew te doen?
Duh. Je bent verplicht je ID bij je te hebben, dus als je dan een aanslag pleegt dan blijft hij liggen.quote:
[..]
waarom laten de terroristen in Frankrijk altijd hun id bewijs achter?
Het zijn net de landen waar men de secularisatie opdringt die aanslagen krijgen, België en Frankrijk. Dat was tenminste het besluit van Amerikaanse onderzoekers...quote:
[..]
Wat is dan het antwoord? De religie verbieden omdat men er niet mee om kan gaan? Er moet toch iets gebeuren.
Aha, radicalisatie komt voort vanuit toenemende angst van de burgers en niet vanuit een ideologie.quote:
[..]
Gewoon blijven herhalen. De nuance moet een keer aanslaan. Doodknuffelen is natuurlijk geen optie, maar het is gewoon zo dat IS als beleid voert dat het plegen van aanslagen meer radicalisatie oplevert. Die radicalisatie wordt veroorzaakt doordat de angst tegenover moslims toeneemt, waardoor ze in de klauwen van die maffe ideologie worden gejaagd.
Supereffectief beleid. Daar heb je geen kalifaat voor nodig.
Gelukkig zeg, het is toch nog onze eigen schuld. Bijna was ik in de veronderstelling dat er salafisten zijn die de Koran op geheel eigen wijze interpreteren en hierdoor het westen en eigenlijk alles dat niet salafistisch is verachten.
Nee, het is onze eigen schuld.
Het is wel mooi gebruik maken van de situatiequote:
Als het klopt dat Hollande heeft gezegd dat Frankrijk intensiever gaat bombarderen dan moet ik denken aan ene Bush die verkondigde dat hij 'ze uit hun holen ging roken' Je kan niet echt zeggen dat het een succesverhaal was.
Wie zegt dat?quote:
Agh we moeten ze nu ook nog met fluwelenhandschoen gaan behandelen ook?
Aangetoond is wel dat de harde hand niet werkt.
Hoe moeilijk het ook lijkt te zijn om het zo te zien, de IS in Syrië in niet de oorzaak van de problemen in de Franse achterbuurten. Ja, het betreffen beide vaak moslims, nee dat betekent niet dat de moslims boos zijn omdat IS gebombardeerd wordt en daarom maar een bomgordel in elkaar gaan knutselen.quote:
[..]
Ze bombarderen IS op verzoek van de onschuldigen mensen die daar wonen, laat je toch niet zo hersenspoelen dat het westen zo schuldig is.
IS wegvagen: top. Maar het is niet het antwoord op dit probleem. Het is alsof je iemand met een hersentumor aanbiedt om z'n been te amputeren als genezing.
Wat is dit nou voor bullshit?quote:
Oorlog is nog nooit ergens een oplossing voor geweest.
Ligt eraan hoe hard natuurlijk.quote:
[..]
Wie zegt dat?
Aangetoond is wel dat de harde hand niet werkt.
Kopje thee?quote:
Agh we moeten ze nu ook nog met fluwelenhandschoen gaan behandelen ook?
We need to build a wallquote:
Hoe zal Donald Trump hierop reageren, ik ben benieuwd
Hollande zou er goed aan doen om de energie die hij nu weer in Syrie en Irak wil steken in zijn eigen land te steken. Pak de problemen in de banlieues aan. Schijnbaar is het daar een broeinest van deze zwakzinnige (Ja, iedereen die een godsdienst aanhangt vind ik zwakzinnig).
Natuurlijk,want gelukkig hebben al die aanslagen niets met de islam te maken.quote:
Agh we moeten ze nu ook nog met fluwelenhandschoen gaan behandelen ook?
Knuffel knuffel en stem GL..
Welke harde hand? Vertel mij nou eens wat ze hier hebben gedaan met de harde hand om dit soort debieltjes aan te pakken?quote:
Gevolg van opgroeien in een rustige samenleving waar twee/drie generaties nooit actief oorlog gekend hebben, gecombineerd met een pseudo-hippiementaliteit.quote:
Het echte antwoord op het probleem is dat religie niet meer op de eerste plaats staat bij mensen maar op de tweede, derde of laatste. En dat mens zijn op de eerste plaats staat. Maar voor we die stap zullen nemen .....quote:
Hoe moeilijk het ook lijkt te zijn om het zo te zien, de IS in Syrië in niet de oorzaak van de problemen in de Franse achterbuurten. Ja, het betreffen beide vaak moslims, nee dat betekent niet dat de moslims boos zijn omdat IS gebombardeerd wordt en daarom maar een bomgordel in elkaar gaan knutselen.
IS wegvagen: top. Maar het is niet het antwoord op dit probleem. Het is alsof je iemand met een hersentumor aanbiedt om z'n been te amputeren als genezing.
Ongelofelijk die staan heel ver van de realiteit zeg.quote:
[..]
Gevolg van opgroeien in een rustige samenleving waar twee/drie generaties nooit actief oorlog gekend hebben, gecombineerd met een pseudo-hippiementaliteit.
Wat heeft al dat gebombardeer in het MO precies opgeleverd, dan?quote:
[..]
Ongelofelijk die staan heel ver van de realiteit zeg.
Hoe paradoxaal dat ook klinkt, het is toch echt waar. Er is ook meer dan genoeg materiaal te vinden wat dit bevestigt:quote:
[..]
Aha, radicalisatie komt voort vanuit toenemende angst van de burgers en niet vanuit een ideologie.
Gelukkig zeg, het is toch nog onze eigen schuld. Bijna was ik in de veronderstelling dat er salafisten zijn die de Koran op geheel eigen wijze interpreteren en hierdoor het westen en eigenlijk alles dat niet salafistisch is verachten.
Nee, het is onze eigen schuld.
http://www.theatlantic.co(...)really-wants/384980/
Natuurlijk is de islam een ideologie die zich uitstekend leent voor radicalisatie. Dat ontkent niemand, dat is gewoon een feit. Echter, het is echt niet zo dat 13-jarige Mohammed een keertje de Koran leest, en vervolgens de menigte in rent om zich op te blazen. De katalysator is marginalisatie, en in propaganda speelt IS daar perfect op in.
Die jongeren zijn kansloos in onze maatschappij door slechte opvoeding, een cultuur die hier niet past, noem maar op. Die gaan zich richten op het vernielen van de maatschappij, en kiezen daarvoor iets wat dicht bij hun staat: de islam. IS is slechts één verschijningsvorm daarvan.
Het is tot op de letter hetzelfde gedrag als wat door zwarte gemarginaliseerde jeugd in de VS wordt vertoond. Die vormen straatbendes en gaan met elkaar de strijd aan, of overvallen mensen op straat of in winkels. Geweld wordt niet geschuwd, maar verheerlijkt.
Dit is dus geen 'goedpraterij'. Het is gewoon de vinger op de zere plek leggen. Iets meer nuance in het verhaal van 'islam is het probleem!!'. Je hoeft het allemaal niet zo wart-wit te bekijken om het met elkaar eens te kunnen zijn.
Ik ken ze ook hoor, dat soort mensen. Allen blanke middenklasse, kunst/cultuur studie, GroenLinks of PvdD stemmen en vooral denken dat de hele wereld zo kan werken.quote:
[..]
Ongelofelijk die staan heel ver van de realiteit zeg.
En daarom moeten we ons dus afvragen waarom extreme religie bij die mensen de eerste plaats inneemt. Wat zijn de zwaktepunten van de groepen die radicaliseren, wat is het probleem waar zij van denken dat geweld de oplossing is. Er is een reden dat mensen naar (extreme) religie grijpen, en dat is niet omdat ze allemaal zwakzinnig zijn.quote:
[..]
Het echte antwoord op het probleem is dat religie niet meer op de eerste plaats staat bij mensen maar op de tweede, derde of laatste. En dat mens zijn op de eerste plaats staat. Maar voor wie die stap zullen nemen .....
Ik doel op het bombarderen van met midden oosten. Dat heeft zijn uitwerking oa hier.quote:
[..]
Welke harde hand? Vertel mij nou eens wat ze hier hebben gedaan met de harde hand om dit soort debieltjes aan te pakken?
Goed verwoordquote:
[..]
Hoe paradoxaal dat ook klinkt, het is toch echt waar. Er is ook meer dan genoeg materiaal te vinden wat dit bevestigt:
http://www.theatlantic.co(...)really-wants/384980/
Natuurlijk is de islam een ideologie die zich uitstekend leent voor radicalisatie. Dat ontkent niemand, dat is gewoon een feit. Echter, het is echt niet zo dat 13-jarige Mohammed een keertje de Koran leest, en vervolgens de menigte in rent om zich op te blazen. De katalysator is marginalisatie, en in propaganda speelt IS daar perfect op in.
Die jongeren zijn kansloos in onze maatschappij door slechte opvoeding, een cultuur die hier niet past, noem maar op. Die gaan zich richten op het vernielen van de maatschappij, en kiezen daarvoor iets wat dicht bij hun staat: de islam. IS is slechts één verschijningsvorm daarvan.
Het is tot op de letter hetzelfde gedrag als wat door zwarte gemarginaliseerde jeugd in de VS wordt vertoond. Die vormen straatbendes en gaan met elkaar de strijd aan, of overvallen mensen op straat of in winkels. Geweld wordt niet geschuwd, maar verheerlijkt.
Dit is dus geen 'goedpraterij'. Het is gewoon de vinger op de zere plek leggen. Iets meer nuance in het verhaal van 'islam is het probleem!!'. Je hoeft het allemaal niet zo wart-wit te bekijken om het met elkaar eens te kunnen zijn.
quote:
[..]
Ik ken ze ook hoor, dat soort mensen. Allen blanke middenklasse, kunst/cultuur studie, GroenLinks of PvdD stemmen en vooral denken dat de hele wereld zo kan werken.
Hij zei dat een oorlog nooit een oplossing is.quote:
[..]
Wat heeft al dat gebombardeer in het MO precies opgeleverd, dan?
Wat heeft het opgelevered dat de Russen en de geallieerden de Duitsers aanvielen?
En zo kan ik nog wel even doorgaan
Op naar de volgende.
Een hoop doden. Maar de oorlog was toen al lang bezig.quote:
[..]
Hij zei dat een oorlog nooit een oplossing is.
Wat heeft het opgelevered dat de Russen en de geallieerden de Duitsers aanvielen?
En zo kan ik nog wel even doorgaan
Wat dacht je, als er niemand reageert op mijn reactie doe ik het zelf wel?quote:
Mohammed die op zn 13e een keer een koran leest, is wat anders dan mohammed die op zn 13e zwaar geindoctrineerd vanaf z'n geboorte met deze religie (lees: handicap) rondloopt en ook door zijn familie verteld wordt, dat ISLAM voor álles gaat. Dat is wel even een verschil.quote:
Natuurlijk is de islam een ideologie die zich uitstekend leent voor radicalisatie. Dat ontkent niemand, dat is gewoon een feit. Echter, het is echt niet zo dat 13-jarige Mohammed een keertje de Koran leest, en vervolgens de menigte in rent om zich op te blazen. De katalysator is marginalisatie, en in propaganda speelt IS daar perfect op in.
En jij gelooft dat als we daar stoppen dat er hier niks meer gaat gebeuren?quote:
[..]
Ik doel op het bombarderen van met midden oosten. Dat heeft zijn uitwerking oa hier.
Sport.quote:
De Tour de France gaat in ieder geval door
nou ja, als mewn de reden vraagt waarom, dan komt vaak de inmenging in het middenoosten naar voren. Nu er weer een dodelijke aanslag is, en men het ingrijpen in het midden oosten versterkt, geeft Hollande in elk geval het signaal af niet terug te trekken, of te stoppen, en dat daarmee dergelijke aanslagen een averrechts effect hebbenquote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
Hier minder, daar bijzonder veel meer + dat je geen idee meer hebt wat zich daar aan het broeien is. De vraag is of je die verantwoordelijkheid wilt hebben. Ik niet.quote:
[..]
En jij gelooft dat als we daar stoppen dat er hier niks meer gaat gebeuren?
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
En jij gelooft dat als we daar stoppen dat er hier niks meer gaat gebeuren?
Wat ik zeg is dat de huidige manier niet werkt. Dus moeten we iets anders gaan proberen.
Je geeft precies het verschil aan, bij de zwarte gemarginaliseerde jeugd zit geen ideologie achter en is daardoor minder gevaarlijk. Het is puur opportunistisch gericht op eigen belang. Daarentegen heb je met deze haat religie dus een ideologie die je kan gebruiken om te organiseren, om een groter doel te creëren. En je hebt ook nog draagvlak bij een groter deel.quote:
Hoe paradoxaal dat ook klinkt, het is toch echt waar. Er is ook meer dan genoeg materiaal te vinden wat dit bevestigt:
http://www.theatlantic.co(...)really-wants/384980/
Natuurlijk is de islam een ideologie die zich uitstekend leent voor radicalisatie. Dat ontkent niemand, dat is gewoon een feit. Echter, het is echt niet zo dat 13-jarige Mohammed een keertje de Koran leest, en vervolgens de menigte in rent om zich op te blazen. De katalysator is marginalisatie, en in propaganda speelt IS daar perfect op in.
Die jongeren zijn kansloos in onze maatschappij door slechte opvoeding, een cultuur die hier niet past, noem maar op. Die gaan zich richten op het vernielen van de maatschappij, en kiezen daarvoor iets wat dicht bij hun staat: de islam. IS is slechts één verschijningsvorm daarvan.
Het is tot op de letter hetzelfde gedrag als wat door zwarte gemarginaliseerde jeugd in de VS wordt vertoond. Die vormen straatbendes en gaan met elkaar de strijd aan, of overvallen mensen op straat of in winkels. Geweld wordt niet geschuwd, maar verheerlijkt.
Dit is dus geen 'goedpraterij'. Het is gewoon de vinger op de zere plek leggen. Iets meer nuance in het verhaal van 'islam is het probleem!!'. Je hoeft het allemaal niet zo wart-wit te bekijken om het met elkaar eens te kunnen zijn.
Maar die benoem ik ook als katalysator. Ze hebben een cultuur die hier niet best en een slechte opvoeding, volgens onze maatstaven.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:45 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Mohammed die op zn 13e een keer een koran leest, is wat anders dan mohammed die op zn 13e zwaar geindoctrineerd vanaf z'n geboorte met deze religie (lees: handicap) rondloopt en ook door zijn familie verteld wordt, dat ISLAM voor álles gaat. Dat is wel even een verschil.
Die ouders zeggen niet "gij zult zich opblazen in een menigte!". Dat zegt IS, met hun propagandafilms over hoe wij hun 'broeders' platbombarderen. Als je je dan door je opvoeding en cultuur al een vreemde in een vreemd land voelt, dan is er niet veel meer voor nodig om te radicaliseren.
Nogmaals: met iets meer nuance kom je gewoon op dezelfde conclusie uit. Alleen de aanleiding is niet enkel de islam. De islam is de stok waar ze ons mee terug slaan. De oorzaak is in het fundament de kansloosheid, de rare cultuur en de normen en waarden die in dit land niet thuis horen.
Jij had dus het liefst gehad dat iedereen zich had overgegeven aan de Duitsers?quote:
[..]
Een hoop doden. Maar de oorlog was toen al lang bezig.
Maar laten we de volgende keer wel even goed nadenken als we weer een leider in het Midden-Oosten willen afzetten, want dat zet dus wel de deuren wijd open voor religekkies.
En dan gaan we schieten op de file voor de metaaldetector ...quote:
[..]
Netten tegen de granaten en iedereen door de metaaldetector!
Het erge aan alle veiligheidsmaatregelen is dat ze nieuwe bottlenecks creëren...
Lezen is niet je sterkste kant hè?quote:
[..]
Jij had dus het liefst gehad dat iedereen zich had overgegeven aan de Duitsers?
Ja we moeten die ratten hier aanpakken.quote:
[..]
Dat zeg ik niet.
Wat ik zeg is dat de huidige manier niet werkt. Dus moeten we iets anders gaan proberen.
In heel Europa al die broeinesten doorzoeken en registreren.
Er zijn al genoeg islam terroristen geweest die helemaal niet uit een kansloze positie kwamen.quote:
Nogmaals: met iets meer nuance kom je gewoon op dezelfde conclusie uit. Alleen de aanleiding is niet enkel de islam. De islam is de stok waar ze ons mee terug slaan. De oorzaak is in het fundament de kansloosheid, de rare cultuur en de normen en waarden die in dit land niet thuis horen.
Toen was er toch al oorlog?!quote:
[..]
Hij zei dat een oorlog nooit een oplossing is.
Wat heeft het opgelevered dat de Russen en de geallieerden de Duitsers aanvielen?
En zo kan ik nog wel even doorgaan
Door de Duitsers begonnen.
Denk aan het brein achter 9/11.quote:
[..]
Er zijn al genoeg islam terroristen geweest die helemaal niet uit een kansloze positie kwamen.
Een verhaaltje uit de linkse koker om de aandacht van het echte probleem af te houden.
Het laat wel heerlijk de natuur van de mens zien, dat hele 'de Islam is het hele probleem, het enige probleem!'-geroep. We zoeken naar een makkelijk te begrijpen oplossing, dus het probleem is dat Mo een keer te vaak op vrijdag naar de moskee is gegaan.quote:
[..]
Maar die benoem ik ook als katalysator. Ze hebben een cultuur die hier niet best en een slechte opvoeding, volgens onze maatstaven.
Die ouders zeggen niet "gij zult zich opblazen in een menigte!". Dat zegt IS, met hun propagandafilms over hoe wij hun 'broeders' platbombarderen. Als je je dan door je opvoeding en cultuur al een vreemde in een vreemd land voelt, dan is er niet veel meer voor nodig om te radicaliseren.
Nogmaals: met iets meer nuance kom je gewoon op dezelfde conclusie uit. Alleen de aanleiding is niet enkel de islam. De islam is de stok waar ze ons mee terug slaan. De oorzaak is in het fundament de kansloosheid, de rare cultuur en de normen en waarden die in dit land niet thuis horen.
Waarom geef je dan zo'n halfbakken antwoord?quote:
Ik geef alleen een voorbeeld waar oorlog zeker wel iets heeft bereikt en jij blijft er maar om heen draaien.
Beide groepen staan van de realiteit af. Er is dan naar mijn weten ook geen partij die de juiste ideeën lijkt te hebben.quote:
[..]
Ik ken ze ook hoor, dat soort mensen. Allen blanke middenklasse, kunst/cultuur studie, GroenLinks of PvdD stemmen en vooral denken dat de hele wereld zo kan werken.
Kijk als je een lijstje maakt van de oorzaken van al deze aanslagen:
- Saudi Arabië die terrorisme exporteert en ondersteunt,
- Armoede en geen toekomst perspectief voor jongeren uit uit het MO en Afrika
- Extreem radicale jihadisten
- Wat er in de Koran staat
- Analfabetisme onder een groot deel van de bevolking in Islamitische landen (alleen luisteren naar wat de Imam zegt)
- Oorlog in Syrië en inmenging van het Westen
- Radicalisatie in buitenwijken van westerse steden
- Marginalisatie
- Immigranten crisis
AL deze dingen samen zorgen voor deze shit. Maar niet al deze oorzaken zijn tegelijk van toepassing. Soms is het een combinatie van 2 van de bovenste dingen, of 6.
Wil je dit stoppen, dan moet je ALLE bovenstaande punten tegelijk aanpakken. Maar ik hoor bijvoorbeeld geen enkele partij over dat walgelijke koningshuis van SA. Zowel links als rechts niet.
Dat klopt. Maar zoals ik net al zei, het is een stok om mee terug te slaan. Zwarte jongeren zijn overwegend christelijk en het christendom leent zich niet zo goed voor terreur. Dus islam is zeker een probleem en dat heb je in de VS een stuk minder, daar kiest de jeugd voor een andere stok.quote:
[..]
Je geeft precies het verschil aan, bij de zwarte gemarginaliseerde jeugd zit geen ideologie achter en is daardoor minder gevaarlijk. Het is puur opportunistisch gericht op eigen belang. Daarentegen heb je met deze haat religie dus een ideologie die je kan gebruiken om te organiseren, om een groter doel te creëren. En je hebt ook nog draagvlak bij een groter deel.
Het 'enige probleem' is wat jij er van maakt om het probleem niet te onderkennen. Ik geloof niet dat we in een vredige teletubbie wereld komen als religie geen rol meer speelt, maar het zou wel een heleboel helpen.quote:
[..]
Het laat wel heerlijk de natuur van de mens zien, dat hele 'de Islam is het hele probleem, het enige probleem!'-geroep. We zoeken naar een makkelijk te begrijpen oplossing, dus het probleem is dat Mo een keer te vaak op vrijdag naar de moskee is gegaan.
Een slecht voorbeeld, want als de Duitsers de oorlog niet begonnen waren hadden de Russen en geallieerden niet hoeven reageren.quote:
[..]
Waarom geef je dan zo'n halfbakken antwoord?
Ik geef alleen een voorbeeld waar oorlog zeker wel iets heeft bereikt en jij blijft er maar om heen draaien.
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Hoe paradoxaal dat ook klinkt, het is toch echt waar.
Oh jullie draaien het nu zo dat een oorlog starten nooit goed is? Dat werd net niet gepost.quote:
[..]
Toen was er toch al oorlog?!
Door de Duitsers begonnen.
Poeh, niks meer aan te toe voegen. Goede post man.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Beide groepen staan van de realiteit af. Er is dan naar mijn weten ook geen partij die de juiste ideeën lijkt te hebben.
Kijk als je een lijstje maakt van de oorzaken van al deze aanslagen:
- Saudi Arabië die terrorisme exporteert en ondersteunt,
- Armoede en geen toekomst perspectief voor jongeren uit uit het MO en Afrika
- Extreem radicale jihadisten
- Wat er in de Koran staat
- Analfabetisme onder een groot deel van de bevolking in Islamitische landen (alleen luisteren naar wat de Imam zegt)
- Oorlog in Syrië en inmenging van het Westen
- Radicalisatie in buitenwijken van westerse steden
- Marginalisatie
- Immigranten crisis
AL deze dingen samen zorgen voor deze shit. Maar niet al deze oorzaken zijn tegelijk van toepassing. Soms is het een combinatie van 2 van de bovenste dingen, of 6.
Wil je dit stoppen, dan moet je ALLE bovenstaande punten tegelijk aanpakken. Maar ik hoor bijvoorbeeld geen enkele partij over dat walgelijke koningshuis van SA. Zowel links als rechts niet.
Er zijn altijd special snowflakes. Het één sluit het ander niet uit. Het gaat er in beginsel om hoe vatbaar je bent voor de propaganda van partijen als IS. En belangrijker nog: het gaat er niet alleen om of je gemarginaliseerd bént, maar of je je zo vóelt.quote:
[..]
Er zijn al genoeg islam terroristen geweest die helemaal niet uit een kansloze positie kwamen.
Dit.quote:
Jongens, dit soort dingen zijn helemaal niet te stoppen. Je moet maar één idioot hebben en klaar.
Maar niemand beweert toch ook dat alle terroristen arm zijn? Slechte mensen en klootzakken zullen altijd bestaan, maar charismatische leiders met bepaalde ideologieën krijgen om bepaalde redenen voet aan de grond. Het is jammer dat het weggezet zal worden als een Godwin, maar Hitler kwam aan de macht dankzij de omstandigheden die op dat moment heersten. Zijn gevolg bestond echt niet uit mensen die al sinds hun jeugd Joden haatten. De Jodenhaat is er in gepraat en geaccepteerd door mensen die problemen hadden op andere fronten.quote:
[..]
Denk aan het brein achter 9/11.
Een verhaaltje uit de linkse koker om de aandacht van het echte probleem af te houden.
Natuurlijk gaat het om je vatbaarheid, dat is sowieso het punt met religie. Maar het feit dat er zoveel mensen in religie geloven, zoveel figuren zeggen dat dat de juiste weg is, maakt die vatbaarheid alleen maar groter.quote:
[..]
Er zijn altijd special snowflakes. Het één sluit het ander niet uit. Het gaat er in beginsel om hoe vatbaar je bent voor de propaganda van partijen als IS. En belangrijker nog: het gaat er niet alleen om of je gemarginaliseerd bént, maar of je je zo vóelt.
Het is altijd een idioot.quote:
Jongens, dit soort dingen zijn helemaal niet te stoppen. Je moet maar één idioot hebben en klaar.
Wanneer gaat het kwartje vallen dat die ene idioot verdacht veel gemeen heeft met die andere idioot.
En die andere idioot.
En die idioot die Theo van Gogh heeft omgebracht.
Tip: het is niet alleen de naam van de daders.
Dit. Ook in de radicale islam zijn er echte geloofsgekken die helemaal van het padje af zijn. Maar om volgelingen te rekruteren moet je propaganda maken. Een middel om mensen die van zichzelf geen rare geloofsgekken zijn te converteren naar jouw maffe ideologie. Dan speel je in op problemen die die mensen ervaren, en je geeft de radicale islam als oplossing om die decadente teringlijers terug te pakken.quote:
[..]
Maar niemand beweert toch ook dat alle terroristen arm zijn? Slechte mensen en klootzakken zullen altijd bestaan, maar charismatische leiders met bepaalde ideologieën krijgen om bepaalde redenen voet aan de grond. Het is jammer dat het weggezet zal worden als een Godwin, maar Hitler kwam aan de macht dankzij de omstandigheden die op dat moment heersten. Zijn gevolg bestond echt niet uit mensen die al sinds hun jeugd Joden haatten. De Jodenhaat is er in gepraat en geaccepteerd door mensen die problemen hadden op andere fronten.
Na WO2 nam de Jodenhaat in Duitsland snel af. Dat terwijl bijna iedereen in het land geleefd had waar ze massaal over de kling werden gejaagd. Door propaganda raken mensen verblind. Alleen met goede propaganda krijg je mensen zo gek genoeg om hun leven te geven voor iets wat helemaal niet tastbaar is: een ideologie.
Zo kan je alles verwerpen natuurlijk. De Russische revolutie/burgeroorlog was niet nodig als de tsaar wat liever was geweest, de Amerikaanse burgeroorlog was niet nodig geweest als men liefjes met elkaar om de tafel ging zitten enzovoorts. Plus, dat een gewonnen oorlog Duitsland een absolute grootmacht had gemaakt, dus voor hen had oorlog wel degelijk een goed doel.quote:
[..]
Een slecht voorbeeld, want als de Duitsers de oorlog niet begonnen waren hadden de Russen en geallieerden niet hoeven reageren.
Klopt, en zeker in veel Islamitische landen is er ook helemaal geen optie om te zeggen,"nah jongens, ik weet niet of het wel allemaal klopt wat er in dit boekje staat hoor". Want dan hang je al aan een touw te bungelen.quote:
[..]
Natuurlijk gaat het om je vatbaarheid, dat is sowieso het punt met religie. Maar het feit dat er zoveel mensen in religie geloven, zoveel figuren zeggen dat dat de juiste weg is, maakt die vatbaarheid alleen maar groter.
Geloven is dus ook de enige manier om te leven daar.
Daarom vind ik die claim van 2 miljard moslims altijd zo walgelijk. Het wordt gebruik om te duiden dat IS en terroristen maar een klein deel van de islam zijn. Terwijl hoeveel mensen hebben er nu werkelijk voor gekozen om moslim te worden.quote:
Klopt, en zeker in veel Islamitische landen is er ook helemaal geen optie om te zeggen,"nah jongens, ik weet niet of het wel allemaal klopt wat er in dit boekje staat hoor". Want dan hang je al aan een touw te bungelen.
Geloven is dus ook de enige manier om te leven daar.
Het feit dat er twee miljard mensen moslim zijn is juist een argument tegen religie, maar dat is voor veel mensen te moeilijk.
quote:
[..]
Klopt, en zeker in veel Islamitische landen is er ook helemaal geen optie om te zeggen,"nah jongens, ik weet niet of het wel allemaal klopt wat er in dit boekje staat hoor". Want dan hang je al aan een touw te bungelen.
Geloven is dus ook de enige manier om te leven daar.
Fijn om te zien dat er nog mensen in NWS posten die langer dan een paar seconden na kunnen denken.quote:
[..]
Daarom vind ik die claim van 2 miljard moslims altijd zo walgelijk. Het wordt gebruik om te duiden dat IS en terroristen maar een klein deel van de islam zijn. Terwijl hoeveel mensen hebben er nu werkelijk voor gekozen om moslim te worden.
Het feit dat er twee miljard mensen moslim zijn is juist een argument tegen religie, maar dat is voor veel mensen te moeilijk.
Dat is zo. Het is ook zoeken naar de juiste manier om het te bestrijden. Ik ben geen knuffelaar, maar zoals we het nu doen zet ook niet zoveel zoden aan de dijk.quote:
[..]
Natuurlijk gaat het om je vatbaarheid, dat is sowieso het punt met religie. Maar het feit dat er zoveel mensen in religie geloven, zoveel figuren zeggen dat dat de juiste weg is, maakt die vatbaarheid alleen maar groter.
Om nog de vergelijking met nationaalsocialisme te maken: die ideologie bestaat nog steeds. Je wordt alleen als een mafketel gezien als je er nog in gelooft. Op zo'n punt moet je ook zien te raken met de islam. Hoe we daar gaan komen als het nog steeds politiek is in het Midden-Oosten, weet ik niet.
Hier ben ik het helemaal mee eens.quote:
Dat is zo. Het is ook zoeken naar de juiste manier om het te bestrijden. Ik ben geen knuffelaar, maar zoals we het nu doen zet ook niet zoveel zoden aan de dijk.
Om nog de vergelijking met nationaalsocialisme te maken: die ideologie bestaat nog steeds. Je wordt alleen als een mafketel gezien als je er nog in gelooft. Op zo'n punt moet je ook zien te raken met de islam. Hoe we daar gaan komen als het nog steeds politiek is in het Midden-Oosten, weet ik niet.
Nu, 84 doden later, Valt het nog steeds mee?quote:
[..]
Vind ik wel meevallen. Meeste mensen bewegen toch nog. Belangrijkste vraag is of er geen dooie Nederlanders zijn. Moeten toch veel Hollandse sleurhutten nu aan de Cote D'Azur zitten.
Schieten deden ze wel, maar een schriele zwartmoor raken in een rijdende vrachtwagen is een bietje lastig (zonder snelvurende P90 met 50rounds in het magazijn)quote:
Ik denk toch dat een deel van de oplossing is dat de politie getraind wordt om eerder te gaan schieten. Zoals in Israel. Dan kun je het nog steeds niet helemaal voorkomen, maar je kunt het aantal doden en gewonden wel beperken.
Maar het echte probleem los je er niet mee op. Daarmee maak je alleen maar meer boze Palestijnen die hetzelfde gaan proberen.quote:
Ik denk toch dat een deel van de oplossing is dat de politie getraind wordt om eerder te gaan schieten. Zoals in Israel. Dan kun je het nog steeds niet helemaal voorkomen, maar je kunt het aantal doden en gewonden wel beperken.
Als je de situatie in Nederland vergelijkt met Frankrijk, dan zie je dat relatief gezien weinig jongeren echt radicaliseren. Het is hier echt wel een dik probleem, maar in Frankrijk is het schering en inslag. In België ook, met relatief de meeste Syriëgangers.
Het klinkt heel soft, maar al die 'buurtvaders' en 'jongerenwerkers uit dezelfde cultuur' hier hebben wel degelijk invloed. In België en Frankrijk bestaat dat niet. Daar laten ze gewoon die jongeren in de buitenwijken zitten, en grijpen alleen met harde hand in als ze rottigheid uithalen. Dat levert meer radicalisatie op.
Het is als een goede opvoeding. Aan de ene kant moet je keihard in kunnen grijpen, maar aan de andere kant moet je ook af en toe een aai over de bol geven. Dat gebeurt hier meer dan bij de zuiderburen, en daarom heb je hier minder radicalisatie. Nog steeds een hoop kutjeugd die we liever kwijt dan rijk zijn, maar relatief gezien valt het mee.
politie ook een beetje rust na het EK en de russen hequote:
[..]
In dat filmpje reed die vrachtwagen niet eens hard, hij zocht eerst nog een goede plek om gas bij te geven. Als er genoeg politie aanwezig was hadden ze al kunnen schieten of iets kunnen proberen. Ik dacht dat de noodtoestand nog steeds gaande was daar? Zie weinig beveiliging...
Je kunt zo wel honderden mogelijke scenarios bedenken qua aanslagen. Hier valt onmogelijk aan te voorkomen of voor te bereiden.
Ik vind het een beetje apart dat je nu alle moslims over een kam scheert.quote:
[..]
Natuurlijk kan Wilders niets oplossen. Maar je kunt op hem stemmen in een vorm van verzet/protest omdat er geen andere partijen zijn die harde maatregelen willen tegen moslimextremisme, en bijv een complete immigratiestop uit moslimlanden. Kijk eens wat er in de grote steden aan de hand is. Het is er niet echt leuker en veiliger geworden met zo veel moslims in NL en EU.
De irritante moslims zijn over het algemeen mensen uit Noord Afrika (sorry maar het is eenmaal zo). Kijk maar naar alle aanslagen, zijn steeds mensen uit die landen.
Om nou te zeggen dat alle moslims vervelend en slecht zijn, gaat wel te ver.
Ik ondervind net zo min problemen van mijn Iraanse familie en vrienden/ mijn Turkse buren en vrienden/ mijn Iraakse vrienden/ mijn Afghaanse vrienden als mijn Nederlandse vrienden/familie en kenissen.
Weer in Frankrijk.
Ja dit verwacht je niet meer na zo'n massa invasie.quote:
Dit is ook iets, dat verzin je toch niet? Wie verwacht nu zoiets?
Je kunt zo wel honderden mogelijke scenarios bedenken qua aanslagen. Hier valt onmogelijk aan te voorkomen of voor te bereiden.
Hier is ook niet tegen te beveiligen. Je kunt niet voor altijd grote evenementen/bijeenkomsten verbieden.quote:
Dit is ook iets, dat verzin je toch niet? Wie verwacht nu zoiets?
Je kunt zo wel honderden mogelijke scenarios bedenken qua aanslagen. Hier valt onmogelijk aan te voorkomen of voor te bereiden.
Misschien hier, maar in Irak en Afghanistan zijn het toch echt moslims van 'daar' die elkaar opblazen.quote:
[..]
Ik vind het een beetje apart dat je nu alle moslims over een kam scheert.
De irritante moslims zijn over het algemeen mensen uit Noord Afrika (sorry maar het is eenmaal zo). Kijk maar naar alle aanslagen, zijn steeds mensen uit die landen.
Om nou te zeggen dat alle moslims vervelend en slecht zijn, gaat wel te ver.
Ik ondervind net zo min problemen van mijn Iraanse familie en vrienden/ mijn Turkse buren en vrienden/ mijn Iraakse vrienden/ mijn Afghaanse vrienden als mijn Nederlandse vrienden/familie en kenissen.
Daar gaan we weer....quote:
Ik vind het een beetje apart dat je nu alle moslims over een kam scheert.
Het gaat niet om elke moslim die er rondloopt, het gaat om de religie die haat zaait, en nee, ook niet bij elke moslim, maar wel bij een aantal. Daarmee heb je onzichtbare tijdbommen tussen immigranten, dat kan je beter niet hebben dus kan je beter geen enkele binnen laten.
In de afgelopen 50 jaar heeft Japan 4 vluchtelingen toegelaten, hoeveel aanslagen heb je daar?
Die doen dat daar. De mensen die hierheen vluchten komen uit angst voor dat soort mensen. Hebben daar verder niets mee te maken.quote:
[..]
Misschien hier, maar in Irak en Afghanistan zijn het toch echt moslims van 'daar' die elkaar opblazen.
Om nou te zeggen dat alle moslims slecht zijn en zij gediscrimineerd moeten worden bij asielaanvraag vind ik echt onrechtvaardig gedrag.
Ik kan ongeveer begrijpen waarom het moeilijk is geweest gisteravond. Maar als je bij de perimeter bij rare toestanden eerder klaar bent om te schieten is het toch moeilijker om het soort actie uit te voeren. Je bereikt er niet mee dat er geen doden vallen, maar wel dat er minder doden vallen.quote:
[..]
Schieten deden ze wel, maar een schriele zwartmoor raken in een rijdende vrachtwagen is een bietje lastig (zonder snelvurende P90 met 50rounds in het magazijn)
Dus de wapens moeten klaar zijn voor het geval iemand hard op je af gaat rijden, niet pas getrokken als hij een stopteken negeert.
Wat ik nog steeds niet snap is hoe die vrachtwagen daar heeft kunnen komen. Is er dan niets qua beveiliging op de toegangswegen gedaan ofzo? En dan kun je zeggen, joh, je kunt niet iedere vrachtwagen staande houden. Maar op een nationale feestdag om half 11 's avonds ca 2 km door een menigte heen rijden..... Een persoon die sneaky zich tussen mensen begeeft en zich opblaast, is nagenoeg niet te voorkomen. Maar een vrachtwagen, dat valt toch op?quote:
[..]
Schieten deden ze wel, maar een schriele zwartmoor raken in een rijdende vrachtwagen is een bietje lastig (zonder snelvurende P90 met 50rounds in het magazijn)
Ik blijf het een vreemd gegeven vinden in een land wat in hoogste staat van paraatheid is.
twitter:MedvedevRussiaE twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 07:49:57Europe and Asia must unite against terrorism. Terrorists and their sponsors only understand the language of force, and we must use it reageer retweet
Als half geradicaliseerd jongere zou ik als ik hoor dat hij verder gaat bombarderen alleen maar denken 'zie je wel', ipv 'o, shit nu krijgen ze me te pakken'.
De oorzaken neem je niet weg. Maar je beperkt wel in de situatie dat alles op dat punt al verloren is er toch minder onschuldige slachtoffers vallen.quote:
[..]
Maar het echte probleem los je er niet mee op. Daarmee maak je alleen maar meer boze Palestijnen die hetzelfde gaan proberen.
Als je de situatie in Nederland vergelijkt met Frankrijk, dan zie je dat relatief gezien weinig jongeren echt radicaliseren. Het is hier echt wel een dik probleem, maar in Frankrijk is het schering en inslag. In België ook, met relatief de meeste Syriëgangers.
Het klinkt heel soft, maar al die 'buurtvaders' en 'jongerenwerkers uit dezelfde cultuur' hier hebben wel degelijk invloed. In België en Frankrijk bestaat dat niet. Daar laten ze gewoon die jongeren in de buitenwijken zitten, en grijpen alleen met harde hand in als ze rottigheid uithalen. Dat levert meer radicalisatie op.
Het is als een goede opvoeding. Aan de ene kant moet je keihard in kunnen grijpen, maar aan de andere kant moet je ook af en toe een aai over de bol geven. Dat gebeurt hier meer dan bij de zuiderburen, en daarom heb je hier minder radicalisatie. Nog steeds een hoop kutjeugd die we liever kwijt dan rijk zijn, maar relatief gezien valt het mee.
pfff al die politici met spastische reacties "meer bommen op Syrië", om moe van te worden. tuurlijk, dat kalifaat moet kapot, maar het is niet de oplossing voor dit Franse probleem.quote:twitter:MedvedevRussiaE twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 07:49:57
Omdat hij, simpel gezegd, de problemen in eigen land niet wil erkennen omdat deze ten dele het gevolg zijn van 'links beleid' én het al jaren de enorme olifant in de kamer is waar niemand iets aan wil doen. Dit is puur een afleiding wat dat betreft, simpelweg omdat de focus op Frankrijk en diens banlieues zelf een dermate grote beerput opentrekken betekent dat zijn kabinet het nooit overleeft en dat, ook in verband met opkomend rechts, wil hij niet.quote:
Ik snap écht de reactie van Hollande niet, over het bombarderen van Syrië. Waarom zegt hij niets over het doorzoeken van banlieues? Over het uitroeien van probleemgevallen in eigen land?
Als half geradicaliseerd jongere zou ik als ik hoor dat hij verder gaat bombarderen alleen maar denken 'zie je wel', ipv 'o, shit nu krijgen ze me te pakken'.
Omdat het ontkennen van het probleem in eigen land voor minder paniek zorgt, dat creeert afstand. Achter de schermen weten ze het dondersgoedquote:
Ik snap écht de reactie van Hollande niet, over het bombarderen van Syrië. Waarom zegt hij niets over het doorzoeken van banlieues? Over het uitroeien van probleemgevallen in eigen land?
Als half geradicaliseerd jongere zou ik als ik hoor dat hij verder gaat bombarderen alleen maar denken 'zie je wel', ipv 'o, shit nu krijgen ze me te pakken'.
Die aanslagen worden nu nog steeds opgeëist door IS. Ik denk dat de hoop is dat als het kalifaat niet meer bestaat er ook minder draagvlak is om voor dat kalifaat aanslagen te plegen.quote:
Ik snap écht de reactie van Hollande niet, over het bombarderen van Syrië. Waarom zegt hij niets over het doorzoeken van banlieues? Over het uitroeien van probleemgevallen in eigen land?
Als half geradicaliseerd jongere zou ik als ik hoor dat hij verder gaat bombarderen alleen maar denken 'zie je wel', ipv 'o, shit nu krijgen ze me te pakken'.
"...and their sponsors!"quote:twitter:MedvedevRussiaE twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 07:49:57
Stevige uitspraak.
Ik kan het er wel mee eens zijn hoor, maar je wilt ook voorkomen dat er een soort Amerikaanse toestand ontstaat waarbij zwarten onevenredig vaak het slachtoffer zijn, of waarbij ik ineens doodgeschoten word omdat ik ergens te hard rijd en de dienstdoende agent het niet goed in kan schatten.quote:
[..]
De oorzaken neem je niet weg. Maar je beperkt wel in de situatie dat alles op dat punt al verloren is er toch minder onschuldige slachtoffers vallen.
Wat mij betreft moet het zijn zoals ik zei over de opvoeding: keihard ingrijpen als het nodig is en er geen misverstand over laten bestaan dat er met jou niet te sollen valt. Maar aan de andere kant ook de aai over de bol geven als het nodig is zodat men zich niet achtergesteld voelt ten opzichte van bevolkingsgroepen waar je niet hard in hoeft te grijpen.
Wilders stemmen omdat hij lekker boos doet tegen moslims en uit de EU wil stappen.quote:
[..]
Natuurlijk kan Wilders niets oplossen. Maar je kunt op hem stemmen in een vorm van verzet/protest omdat er geen andere partijen zijn die harde maatregelen willen tegen moslimextremisme, en bijv een complete immigratiestop uit moslimlanden. Kijk eens wat er in de grote steden aan de hand is. Het is er niet echt leuker en veiliger geworden met zo veel moslims in NL en EU.
Nee, dank je.
Dit komt voor mij echt niet als zo een grote verrassing hoor. We hebben wel toch in Nederland ook die halvegare gehad die met zijn Suzuki een aanslag probeerde te plegen op de Oranjes? Dan is het niet echt een grote stap naar een aanslag op een mensen massa met een vrachtwagen.quote:
Dit is ook iets, dat verzin je toch niet? Wie verwacht nu zoiets?
Je kunt zo wel honderden mogelijke scenarios bedenken qua aanslagen. Hier valt onmogelijk aan te voorkomen of voor te bereiden.
Zat de chauffeur rechts?
Dat vroeg i kme ook al af ja... het stuur zit links.quote:
Russische bommen op de Golfstaten, Saudie-Arabie en Turkije?quote:
[..]
"...and their sponsors!"
Stevige uitspraak.
Overigens vind ik zelf ook dat de grenzen niet wagenwijd open moeten staan. Nederland is eenmaal een klein landje en er moet gewoon een soort stop komen wat asielverlening betreft.quote:
[..]
Daar gaan we weer....
Het gaat niet om elke moslim die er rondloopt, het gaat om de religie die haat zaait, en nee, ook niet bij elke moslim, maar wel bij een aantal. Daarmee heb je onzichtbare tijdbommen tussen immigranten, dat kan je beter niet hebben dus kan je beter geen enkele binnen laten.
In de afgelopen 50 jaar heeft Japan 4 vluchtelingen toegelaten, hoeveel aanslagen heb je daar?
Maar als er iemand als Geert Wilders aan de macht komt, zal er niets anders komen dan nog meer verdeeldheid. Hij wilt namelijk zowat alle vrijheden van de moslims beperken en geloof me zo'n hitlergedoe zal dingen alleen maar verslechteren.
Grenzen mogen best dicht, maar laat mensen wel in hun waarde hun geloof, normen en waarden behouden.
Gezien men niet recht voor de vraagwagen kan staan schoot men schuin denk ik.quote:
Al kan je armlastig zijn, zonder perspectief en lelijk dan kan je nog steeds niet goed praten om met een truck door een mensenmassa te rijden, of een concertzaal leeg te schieten of je op te blazen bij een stadion of luchthaven uit ideologisch standpunt. Daar ligt de oorzaak. Niet bij maatschappelijke punten.quote:
[..]
Beide groepen staan van de realiteit af. Er is dan naar mijn weten ook geen partij die de juiste ideeën lijkt te hebben.
Kijk als je een lijstje maakt van de oorzaken van al deze aanslagen:
- Saudi Arabië die terrorisme exporteert en ondersteunt,
- Armoede en geen toekomst perspectief voor jongeren uit uit het MO en Afrika
- Extreem radicale jihadisten
- Wat er in de Koran staat
- Analfabetisme onder een groot deel van de bevolking in Islamitische landen (alleen luisteren naar wat de Imam zegt)
- Oorlog in Syrië en inmenging van het Westen
- Radicalisatie in buitenwijken van westerse steden
- Marginalisatie
- Immigranten crisis
AL deze dingen samen zorgen voor deze shit. Maar niet al deze oorzaken zijn tegelijk van toepassing. Soms is het een combinatie van 2 van de bovenste dingen, of 6.
Wil je dit stoppen, dan moet je ALLE bovenstaande punten tegelijk aanpakken. Maar ik hoor bijvoorbeeld geen enkele partij over dat walgelijke koningshuis van SA. Zowel links als rechts niet.
Het is ook een nietszeggende reactie. Oke dus hij gaat harder optreden? Tegen wie? Hoe? Gaat ie meer vliegtuigen per uur bommen laten droppen? gaat hij de doelen die beschoten kunnen worden uitbreiden? Gaat ie het leger toestemming geven om meer collateral damage te mogen maken?quote:
Ik snap écht de reactie van Hollande niet, over het bombarderen van Syrië. Waarom zegt hij niets over het doorzoeken van banlieues? Over het uitroeien van probleemgevallen in eigen land?
Als half geradicaliseerd jongere zou ik als ik hoor dat hij verder gaat bombarderen alleen maar denken 'zie je wel', ipv 'o, shit nu krijgen ze me te pakken'.
Dit.quote:
[..]
Wat ik nog steeds niet snap is hoe die vrachtwagen daar heeft kunnen komen. Is er dan niets qua beveiliging op de toegangswegen gedaan ofzo? En dan kun je zeggen, joh, je kunt niet iedere vrachtwagen staande houden. Maar op een nationale feestdag om half 11 's avonds ca 2 km door een menigte heen rijden..... Een persoon die sneaky zich tussen mensen begeeft en zich opblaast, is nagenoeg niet te voorkomen. Maar een vrachtwagen, dat valt toch op?
Ik blijf het een vreemd gegeven vinden in een land wat in hoogste staat van paraatheid is.
Wat heeft het voor een zin om de beveiliging in het land hoog te hebben als dit soort dingen kunnen gebeuren?
Op z'n minst road blocks bij zo'n evenement en zo'n speciale dag in FR.
Wat zegt nou nog zo'n staat van beveiliging ? Of is de beveiliging alleen bij politici?
Daarom, stevige uitspraak!quote:
[..]
Russische bommen op de Golfstaten, Saudie-Arabie en Turkije?
Hoeveel mensen kwamen om bij Bataclan? Super voorbereid, wapens dit dat, granaten, 4 plekken voorbereiding noem maar op. Nu zien ze dat een simpele (vracht)wagen huren hetzelfde resultaat op kan leveren met veeeeeeeeel minder moeite en voorbereiding.
Laat m het maar een keer proberen. Want 1 ding is zeker; Rutte gaat ook niet werken.quote:
[..]
Overigens vind ik zelf ook dat de grenzen niet wagenwijd open moeten staan. Nederland is eenmaal een klein landje en er moet gewoon een soort stop komen wat asielverlening betreft.
Maar als er iemand als Geert Wilders aan de macht komt, zal er niets anders komen dan nog meer verdeeldheid. Hij wilt namelijk zowat alle vrijheden van de moslims beperken en geloof me zo'n hitlergedoe zal dingen alleen maar verslechteren.
Grenzen mogen best dicht, maar laat mensen wel in hun waarde hun geloof, normen en waarden behouden.
Vergelijkbaar met hier in Nederland qua aantallen denk ik, daar zijn het voornamelijk linksradicalen die tegen het Japans-Amerikaanse bondgenootschap zijn. Weinig doden, dat wel. Grootste was volgens mij een aanslag met gifgas in 1995 door een sekte.quote:
[..]
In de afgelopen 50 jaar heeft Japan 4 vluchtelingen toegelaten, hoeveel aanslagen heb je daar?
ja man, al die aanslagen in Nederland sinds Rutte is aangetreden...quote:
[..]
Laat m het maar een keer proberen. Want 1 ding is zeker; Rutte gaat ook niet werken.
Het is ook geen goedpraterij. Daar moet je het niet mee verwarren. Het geeft verklaringen. Dingen waar je wat aan moet doen om het probleem te verkleinen.quote:
[..]
Al kan je armlastig zijn, zonder perspectief en lelijk dan kan je nog steeds niet goed praten om met een truck door een mensenmassa te rijden, of een concertzaal leeg te schieten of je op te blazen bij een stadion of luchthaven uit ideologisch standpunt. Daar ligt de oorzaak. Niet bij maatschappelijke punten.
Goedpraterij is goedkeuring. Wat hier gebeurt is gewoon genuanceerd de vinger op de zere plek leggen. De islam is niet de enige zere plek.
Japan heeft hele andere problemen, zelfmoord bv.quote:
In de afgelopen 50 jaar heeft Japan 4 vluchtelingen toegelaten, hoeveel aanslagen heb je daar?
Ja, maar het is een combinatie van die punten.quote:
[..]
Al kan je armlastig zijn, zonder perspectief en lelijk dan kan je nog steeds niet goed praten om met een truck door een mensenmassa te rijden, of een concertzaal leeg te schieten of je op te blazen bij een stadion of luchthaven uit ideologisch standpunt. Daar ligt de oorzaak. Niet bij maatschappelijke punten.
Zoals een ander al aangaf gaat een 13 jarige ook niet spontaan zelfmoord plegen na het lezen van de Koran.
En die ideologie waarover jij spreekt is ook niet uit thin air opeens ontstaan. Daar is een voedingsbodem voor nodig en dat is meer dan alleen een boek.
Het zijn dan ook geesteszieken met (al dan niet geïndoctrineerde) waanideeën.quote:
[..]
Al kan je armlastig zijn, zonder perspectief en lelijk dan kan je nog steeds niet goed praten om met een truck door een mensenmassa te rijden, of een concertzaal leeg te schieten of je op te blazen bij een stadion of luchthaven uit ideologisch standpunt. Daar ligt de oorzaak. Niet bij maatschappelijke punten.
Decennia lang hebben we deze totalitaire ideologie geïmporteerd en sloten multiculturele idealisten hun ogen.quote:
[..]
Beide groepen staan van de realiteit af. Er is dan naar mijn weten ook geen partij die de juiste ideeën lijkt te hebben.
Kijk als je een lijstje maakt van de oorzaken van al deze aanslagen:
- Saudi Arabië die terrorisme exporteert en ondersteunt,
- Armoede en geen toekomst perspectief voor jongeren uit uit het MO en Afrika
- Extreem radicale jihadisten
- Wat er in de Koran staat
- Analfabetisme onder een groot deel van de bevolking in Islamitische landen (alleen luisteren naar wat de Imam zegt)
- Oorlog in Syrië en inmenging van het Westen
- Radicalisatie in buitenwijken van westerse steden
- Marginalisatie
- Immigranten crisis
AL deze dingen samen zorgen voor deze shit. Maar niet al deze oorzaken zijn tegelijk van toepassing. Soms is het een combinatie van 2 van de bovenste dingen, of 6.
Wil je dit stoppen, dan moet je ALLE bovenstaande punten tegelijk aanpakken. Maar ik hoor bijvoorbeeld geen enkele partij over dat walgelijke koningshuis van SA. Zowel links als rechts niet.
Verspreidde deze totalitaire ideologie tot de ge islamiseerde Europese achterstandswijken van vandaag.
Nog steeds kunnen moslimradicalen hier ongestoord Europa in en uitreizen. (dankzij het verdrag van Schengen) Komen ze massaal met de immigrantenstroom binnen. (wat eerst door de multiculturele idealisten werd ontkent maar waar de veiligheidsdiensten nu niet meer omheen kunnen)
Nog steeds kunnen landen als SA en Qatar ongestoord binnen Europa met hun geld hier hun hun moskeeën bouwen. Hun radicale imams hierna toe sturen om de integratie met niet-moslims te traineren.
De conflicten die nu gaande zijn binnen het MO hadden allang beslecht kunnen zijn. Je kunt achterhaalde mensenrechtenverdragen die thuis horen in een vorige eeuw niet van toepassing laten zijn tegenover een vijand die zo'n verdrag op de meest gruwelijke wijze aan zijn laars lapt. De Russen begrepen dat en hebben als enige mogendheid binnen Syrië de beste resultaten geboekt.
Dus het blijft hier het paard achter de wagen spannen voor iets waar critici al jaren voor hebben gewaarschuwd. (maar voor diezelfde kritiek monddood werden gemaakt) Het ziet er naar uit dat Europa zich kan opmaken voor een rits aan aanslagen, vergelijkbaar waar Israël al decennia lang mee kampt en waarbij ze hun sociale en maatschappelijke structuur ten behoeve van hun eigen veiligheid hebben veranderd tot het Israël van vandaag.
Ja, dat is heel vervelend, maar het is nog vervelender als er regelmatig 80 mensen worden platregereden omdat we even gaan zitten nadenken of een truck die ergens niet hoort te zijn daar per ongeluk terecht is gekomen of dat hij een terroristische aanslag voorheeft.quote:
[..]
Ik kan het er wel mee eens zijn hoor, maar je wilt ook voorkomen dat er een soort Amerikaanse toestand ontstaat waarbij zwarten onevenredig vaak het slachtoffer zijn, of waarbij ik ineens doodgeschoten word omdat ik ergens te hard rijd en de dienstdoende agent het niet goed in kan schatten.
Wat mij betreft moet het zijn zoals ik zei over de opvoeding: keihard ingrijpen als het nodig is en er geen misverstand over laten bestaan dat er met jou niet te sollen valt. Maar aan de andere kant ook de aai over de bol geven als het nodig is zodat men zich niet achtergesteld voelt ten opzichte van bevolkingsgroepen waar je niet hard in hoeft te grijpen.
Wat je volgens mij doet is; zeggen dat ergens geen wagens/vrachtwagens mogen komen, vervolgens zet je het zaakje af en mensen die opzettelijk of door eigen stupiditeit (de regels negeren) daar toch komen die lopen dan het risico dat ze dood eindigen. Jammer als het stupiditeit was, maar de samenleving leert en terroristen maken een veel kleinere kans op succes.
Alles wat niet moslim is moet dood, want kaffir. Waarom zouden wij dan de extremisten en hun beschermers wel in hun waarde laten?quote:
maar laat mensen wel in hun waarde hun geloof, normen en waarden behouden.
Een sekte met haar eigen gifgasfabriek die rechters vermoordt en aanslagen in de metro pleegt, duizenden medewerkers had....quote:
[..]
Daar gaan we weer....
Het gaat niet om elke moslim die er rondloopt, het gaat om de religie die haat zaait, en nee, ook niet bij elke moslim, maar wel bij een aantal. Daarmee heb je onzichtbare tijdbommen tussen immigranten, dat kan je beter niet hebben dus kan je beter geen enkele binnen laten.
In de afgelopen 50 jaar heeft Japan 4 vluchtelingen toegelaten, hoeveel aanslagen heb je daar?
Ik vraag me wel eens af hoe de wereld er uit had gezien als al die haatbaardgroepen over de middelen van 'het westen' beschiktenquote:
[..]
Alles wat niet moslim is moet dood, want kaffir. Waarom zouden wij dan de extremisten en hun beschermers wel in hun waarde laten?
Er is in Den Haag geen sharia driehoek.quote:
Is er in Den Haag in de sharia driehoek al feest gevierd ?
twitter:APechtold twitterde op donderdag 14-07-2016 om 23:40:46Afschuwelijk nieuws uit Nice... Wat een onzekerheid #quatorzejuillet reageer retweet
Dat heb ik ook altijd als ik mensen op straat zie lopen. Dan denk ik, hey, je kan in GTA ook op straat lopen. Je zal bijna denken dat het spel op de realiteit gebaseerd is.quote:
Dit doet me allemaal heel erg denken aan het computerspelletje genaamd: GTA (Grand Theft Auto)
Niet? Ik heb andere armen, kansarmen en analfabeten met andere levensovertuigingen nog niet zoveel zien moorden...quote:
[..]
Het is ook geen goedpraterij. Daar moet je het niet mee verwarren. Het geeft verklaringen. Dingen waar je wat aan moet doen om het probleem te verkleinen.
Goedpraterij is goedkeuring. Wat hier gebeurt is gewoon genuanceerd de vinger op de zere plek leggen. De islam is niet de enige zere plek.
Face it, het is gewoon de grote motor achter de moordpartijen.
Oh, het onderzoek zal ook wel de conclusie krijgen dat deze man zijn inspiratie van dat spel heeft.quote:
Dit doet me allemaal heel erg denken aan het computerspelletje genaamd: GTA (Grand Theft Auto)
Ik denk dat dat moeilijk te voorspellen zou zijn. Ze worden namelijk vooral gedreven door een heel intens minderwaardigheidscomplex. Ze presteren al 500 jaar niets meer en zouden gewoon rondjes lopen in de woestijn als wij daar geen olie hadden gevonden.quote:
[..]
Ik vraag me wel eens af hoe de wereld er uit had gezien als al die haatbaardgroepen over de middelen van 'het westen' beschikten
Was het een moslim van ISIS ?
Hoezo dat nou weer?quote:
Pechtold is ook weer op zijn plaats gezet zo te zientwitter:APechtold twitterde op donderdag 14-07-2016 om 23:40:46
De aanpak van eigen achterbuurten is natuurlijk een lastige kwestie omdat je dan al gauw in de extreem rechtse hoek wordt gezet en daar willen weinig politici zich aan wagen en soms heb ik het gevoel dat niemand nog weet hoe je dat nog kan rechtzetten omdat het misschien wel ergens in de laatste 10 tot 50 jaar fout is gegaan en niemand wil bekennen waarom, waardoor of wat we nu nog kunnen doen. Dan is een bommetje ergens in verweggistan een makkelijk gevonden doelwit als 'wraak' of 'strijd tegen terreur' die je op eigen grondgebied juist zou moeten aanpakken.quote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
Daarnaast geven deze extremisten die dit soort dingen doen de mensen in het Westen weer redenen om de ander te haten... zeker omdat die Westerse mensen het gevoel krijgen dat er over vier weken niet meer over gepraat wordt, er niets gaat veranderen en we ons opmaken voor een volgende aanslag over 8 weken... etc etc...
Precies daarmee wordt het doel bereikt... haat zaaien, tweedracht zaaien etc etc...
De dader was een Frans-Tunesische man en bekende van de politie. Verder nog niks bekend.quote:
Jongens begin net een beetje wakker te worden en ben erg benieuwd wat er over de dader bekend is ?
Was het een moslim van ISIS ?
Van alle honderddduizenden verkeerd geplaatste vrachtwagens de afgelopen 20 jaar zijn er misschien 3 gebruikt voor een aanslag. Er moet wel sprake zijn van enige evenredigheid voor je tot dit soort maatregelen over gaat.quote:
[..]
Ja, dat is heel vervelend, maar het is nog vervelender als er regelmatig 80 mensen worden platregereden omdat we even gaan zitten nadenken of een truck die ergens niet hoort te zijn daar per ongeluk terecht is gekomen of dat hij een terroristische aanslag voorheeft.
Het aantal aanslagen en het aantal doden in Europa als gevolg van aanslagen is heel erg klein. Ik zei het eerder al: op festivals bijvoorbeeld is de kans groter dat je door de bliksem wordt getroffen. Dit jaar alleen al meer dan honderd mensen. Het is verstandiger te investeren in bliksemafleiders op die terreinen. Toch gebeurt dat niet: er wordt vooral geïnvesteerd in beveiliging tegen aanslagplegers terwijl het aantal aanslagen tijdens popconcerten zich beperkt tot eentje in de afgelopen twintig jaar.
Hoe erg aanslagen ook zijn en hoezeer je ook passende maatregelen moet treffen, je moet dingen ook in perspectief blijven plaatsen.
De meeste van de reacties zijn nou niet echt positief op die tweet.quote:
pssst:quote:
[..]
Er is in Den Haag geen sharia driehoek.
Wat zitten er toch ook een hoop malloten op het internet. Serieus, een paar gekken plegen een aanslag en wij worden boos op elkaar? WTF?quote:
Pechtold is ook weer op zijn plaats gezet, gezien de reacties op zijn tweet.twitter:APechtold twitterde op donderdag 14-07-2016 om 23:40:46
Edit: Wow zit te lezen, ik word hier bozer om dan de aanslag zelf bijna...:(
niet gek afhankelijk van de locatie van de politieagenten die mogelijk schuin voor op de truck schoten tochquote:
[..]
Dat vroeg i kme ook al af ja... het stuur zit links.
Ja hoor, ga jij je maar druk maken om Pechtold.quote:
Pechtold is ook weer op zijn plaats gezet, gezien de reacties op zijn tweet.twitter:APechtold twitterde op donderdag 14-07-2016 om 23:40:46
Dat verklaart niet waarom er aanzienlijk meer doden vallen bij aanslagen in islamitische landen. Recent nog 292 doden in Bagdad 3 juli, en ook nog aanslagen in Istanboel en de heilige stad Medina.quote:
[..]
Alles wat niet moslim is moet dood, want kaffir. Waarom zouden wij dan de extremisten en hun beschermers wel in hun waarde laten?
Oke dankje dan ben ik ff op de hoogtequote:
[..]
De dader was een Frans-Tunesische man en bekende van de politie. Verder nog niks bekend.
Zoveel doden
ik lees net op CNN al 84 Oke het is ff afwachten dus
Niet alleen de 'gemiddelde PVV-er' hoorquote:
De gemiddelde PVV-er is overigens wel heel erg happig om de doden in Frankrijk te gebruiken voor hun vieze politiek in Nederland. Waar Rutte kennelijk persoonlijk verantwoordelijk is voor Nice, afgezien van het feit dat dit soort dingen in Nederland dus nog altijd niet is gebeurd.
Dat zijn geen goede moslims natuurlijk. Maar de verwesterde mocro's hier, ja, dat zijn wél echte zoals IS ze graag ziet.quote:
[..]
Dat verklaart niet waarom er aanzienlijk meer doden vallen bij aanslagen in islamitische landen. Recent nog 292 doden in Bagdad 3 juli, en ook nog aanslagen in Istanboel en de heilige stad Medina.
Dat klopt. Maar zonder islam gaan gemarginaliseerde, kansloze mensen nog steeds de bocht uit. die gaan dan niet rustig in de banlieues wonen en zich koest houden.quote:
[..]
Niet? Ik heb andere armen, kansarmen en analfabeten met andere levensovertuigingen nog niet zoveel zien moorden...
Face it, het is gewoon de grote motor achter de moordpartijen.
De islam is in zekere zin een symptoom. Mensen worden vatbaar voor radicale islam als ze zich gemarginaliseerd voelen. Als islam van zichzelf een goede motivator was om je op te blazen, dan had IS die propagandamachine niet nodig om zieltjes te winnen voor hun debiele kruistocht. Dingen gaan hand-in-hand. Kansloosheid, allochtone afkomst, slechte normen en waarden en rare cultuur creëert een voedingsbodem. De islam is de zeis waarmee wordt geoogst. Op dit moment hanteert IS met hun haatimams de zeis.
De verschillende stromingen in de islam toch? De ene ziet de andere ook als onrein of niet juist.quote:
[..]
Dat verklaart niet waarom er aanzienlijk meer doden vallen bij aanslagen in islamitische landen. Recent nog 292 doden in Bagdad 3 juli, en ook nog aanslagen in Istanboel en de heilige stad Medina.
Moet dan ook maar dood.
Eh, dit is de dingen in perspectief zien. Je moet stoppen met er vanuit te gaan dat dingen niet zullen gebeuren. Je basis premisse moet zijn dat het gaat gebeuren. Dan kun je sneller en adequater reageren.quote:
[..]
Van alle honderddduizenden verkeerd geplaatste vrachtwagens de afgelopen 20 jaar zijn er misschien 3 gebruikt voor een aanslag. Er moet wel sprake zijn van enige evenredigheid voor je tot dit soort maatregelen over gaat.
Het aantal aanslagen en het aantal doden in Europa als gevolg van aanslagen is heel erg klein. Ik zei het eerder al: op festivals bijvoorbeeld is de kans groter dat je door de bliksem wordt getroffen. Dit jaar alleen al meer dan honderd mensen. Het is verstandiger te investeren in bliksemafleiders op die terreinen. Toch gebeurt dat niet: er wordt vooral geïnvesteerd in beveiliging tegen aanslagplegers terwijl het aantal aanslagen tijdens popconcerten zich beperkt tot eentje in de afgelopen twintig jaar.
Hoe erg aanslagen ook zijn en hoezeer je ook passende maatregelen moet treffen, je moet dingen ook in perspectief blijven plaatsen.
Overigens is het niet plaatsen van bliksemafleiders niet gerelateerd aan het onderwerp terrorisme en onvergeeflijk als was je zegt klopt.
Dat is al een heel ander verhaal dan wat je net stelde.quote:
[..]
De verschillende stromingen in de islam toch? De ene ziet de andere ook als onrein of niet juist.
Moet dan ook maar dood.
Als ik moslims zeg doel ik voornamelijk op de probleemgevallen. Neemt niet weg dat Afrika/Arabië nu eenmaal een cultuur heeft die tegen de westerse aanbotst. Dat zien we al 20 jaar lang. En de oplossing is niet om ze dood te knuffelen, en te gaan zingen "Jij bent welkom"...quote:
[..]
Ik vind het een beetje apart dat je nu alle moslims over een kam scheert.
De irritante moslims zijn over het algemeen mensen uit Noord Afrika (sorry maar het is eenmaal zo). Kijk maar naar alle aanslagen, zijn steeds mensen uit die landen.
Om nou te zeggen dat alle moslims vervelend en slecht zijn, gaat wel te ver.
Ik ondervind net zo min problemen van mijn Iraanse familie en vrienden/ mijn Turkse buren en vrienden/ mijn Iraakse vrienden/ mijn Afghaanse vrienden als mijn Nederlandse vrienden/familie en kenissen.
Een immigratiestop en hardere maatregelen binnen eigen grenzen is enige wat kan werken bij deze problemen. En kom aub niet met "het valt allemaal wel mee", "zo erg is het niet". Het zijn niet alleen die aanslagen, maar de enorme interne problematiek met dit volk en hun cultuur (geloof/normen/waarden).
Haha ja de reacties zijn heel ziek. Hersenloze gasten hebben we, ook in Nederlandquote:
[..]
Wat zitten er toch ook een hoop malloten op het internet. Serieus, een paar gekken plegen een aanslag en wij worden boos op elkaar? WTF?
Edit: Wow zit te lezen, ik word hier bozer om dan de aanslag zelf bijna...:(
Nee, dit was het.quote:
Dat jij dit denkt, maakt het nog geen waarheid hoor. De realiteit wijst gewoon uit dat de islam de grootste gemene deler is.quote:
Maar zonder islam gaan gemarginaliseerde, kansloze mensen nog steeds de bocht uit. die gaan dan niet rustig in de banlieues wonen en zich koest houden.
Het is juist andersom: armoede, geweld, kansloosheid, criminaliteit, achterlijkheid, het zijn allemaal symptomen van geloven in de islam.quote:De islam is in zekere zin een symptoom.
Ah mooi.. en wanneer gaat NWS dicht?quote:
Omdat ze ook van elkaar vinden dat ze geen echte moslims zijn. Ze denken allemaal de ware islam aan te hangen.quote:
[..]
Dat verklaart niet waarom er aanzienlijk meer doden vallen bij aanslagen in islamitische landen. Recent nog 292 doden in Bagdad 3 juli, en ook nog aanslagen in Istanboel en de heilige stad Medina.
De rest is gewoon een ongelovige volgens hen.
Ook niet vergeten dat de Tour de France ook nog bezig is (gigantische politie-inzet voor nodig) en dat er overal in Frankrijk op de 14de zo'n evenementen bezig zijn ...quote:
[..]
politie ook een beetje rust na het EK en de russen he
Dit soort aanslagplegers zijn gewoon de bevestiging dat je geen isis strijder hoeft te zijn om tot dergelijke daden in staat te zijn. Europa moet spierballen tonen.. Vooral bij hen die een dubbele paspoort hebben.
Landen als Marokko, Turkije, Tunesie en Algarije lachen Europa uit.
Mensen met een dubbel paspoort die zich frequent aan crimineel gedrag blootstellen, na de derde keer op een boot of vliegtuig zetten en terug naar het land van hun tweede paspoort. Moet je vervolgens eens kijken hoe dat soort landen Europa gaan respecteren.
Aansluitend daarop een veel strenger grensbeleid. Werkt niet zoals het er nu uit ziet!
Europa is toe aan een rechts geluid. Rechts is geen slecht geluid, het is alleen een ander geluid.
En ik zou desnoods moslims willen aanmoedigen op de PVV te stemmen als ze echt geloven in een werkbare samenleving.
Een oliecrisis creëren en vervolgens je olie aanbieden. Blokkades weg, bliksem afgeleid en economische voorspoed.quote:
"...and their sponsors!"
Stevige uitspraak.
Omdat arrogander peggold een volslagen idiote malloot is.quote:
Er wordt niet van uit gegaan dat iets niet kan gebeuren. Maar een aanslag met een vrachtwagen is zo'n ding wat je niet van tevoren bedenkt. Nu kun je wel om elk evenement een cordon van beton gaan leggen, maar is dat proportioneel voor het gevaar wat het vormt? Als dit wekelijks zou gebeuren, dan is het aan te raden. Nu gebeurt het één keer en zou het heel veel geld kosten om het definitief te voorkomen. Daarbuiten ben je gewoon nog hartstikke vatbaar voor al die andere manieren waarop terreur gezaaid kan worden.quote:
[..]
Eh, dit is de dingen in perspectief zien. Je moet stoppen met er vanuit te gaan dat dingen niet zullen gebeuren. Je basis premisse moet zijn dat het gaat gebeuren. Dan kun je sneller en adequater reageren.
Overigens is het niet plaatsen van bliksemafleiders niet gerelateerd aan het onderwerp terrorisme en onvergeeflijk als was je zegt klopt.
Je zult moeten accepteren dat terreur altijd een mogelijkheid is. Daarom werkt een sleepnetstrategie bij terreurbestrijding beter dan specifieke aanpak gericht op één verschijningsvorm. Die strategie wordt al breed toegepast. Nog steeds zullen er aanslagen zijn, dat kun je niet voorkomen.
Ja, omdat mensen dom zijn.quote:
[..]
De meeste van de reacties zijn nou niet echt positief op die tweet.
Kun je dit onderbouwen? Dat de levensstandaard in het Midden-Oosten laag is, klopt. Maar ja, dat is die in Afrika ook. Daar kun je zwart zijn ook niet de schuld van geven, gegeven het aantal succesvolle zwarten in de VS.quote:
[..]
Dat jij dit denkt, maakt het nog geen waarheid hoor. De realiteit wijst gewoon uit dat de islam de grootste gemene deler is.
[..]
Het is juist andersom: armoede, geweld, kansloosheid, criminaliteit, achterlijkheid, het zijn allemaal symptomen van geloven in de islam.
quote:
Dit doet me allemaal heel erg denken aan het computerspelletje genaamd: GTA (Grand Theft Auto)
van de vele domme opmerkingen in dit topic is dit misschien wel de ergste.Mua, zelfs in zoveel domheid zit een kern van waarheid.quote:
Zonder zeis is het lastig oogsten. Dan kan je boer zijn en je land hebben bezaaid, maar die zeis is toch essentieel.quote:
[..]
Dat klopt. Maar zonder islam gaan gemarginaliseerde, kansloze mensen nog steeds de bocht uit. die gaan dan niet rustig in de banlieues wonen en zich koest houden.
De islam is in zekere zin een symptoom. Mensen worden vatbaar voor radicale islam als ze zich gemarginaliseerd voelen. Als islam van zichzelf een goede motivator was om je op te blazen, dan had IS die propagandamachine niet nodig om zieltjes te winnen voor hun debiele kruistocht. Dingen gaan hand-in-hand. Kansloosheid, allochtone afkomst, slechte normen en waarden en rare cultuur creëert een voedingsbodem. De islam is de zeis waarmee wordt geoogst. Op dit moment hanteert IS met hun haatimams de zeis.
Levenstandaard in het Midden Oosten laag? Ik denk dat het gemiddelde wel mee valt als je de oliestaten meeneemt. Daar ligt de levensstandaard vrij hoog. Middelt de rest wat uitquote:
[..]
Kun je dit onderbouwen? Dat de levensstandaard in het Midden-Oosten laag is, klopt. Maar ja, dat is die in Afrika ook. Daar kun je zwart zijn ook niet de schuld van geven, gegeven het aantal succesvolle zwarten in de VS.
[ Bericht 93% gewijzigd door Frutsel op 15-07-2016 10:11:26 ]
Gelukkig is dit hele volwassen taal.quote:
[..]
Omdat arrogander peggold een volslagen idiote malloot is.
Ik woon nu in een arabisch land, bulkt van het geld, en toch is het een armoedige bende... rara? ik denk voor een groot deel door geestelijke armoede, luiheid, gebrek aan creativiteit en de wil om er iets van te maken.quote:
[..]
Kun je dit onderbouwen? Dat de levensstandaard in het Midden-Oosten laag is, klopt. Maar ja, dat is die in Afrika ook. Daar kun je zwart zijn ook niet de schuld van geven, gegeven het aantal succesvolle zwarten in de VS.
maar ja he.. dit leven is toch ook alleen maar een voorbereiding op het paradijs, waarom zou je er dan wat van maken. en alles is toch al vantevoren bepaald.
Stop jij je vingers maar in je oren. Je selectieve ontkenning kan alleen niet voor eeuwig blijven voortduren.quote:
[..]
Dat is al een heel ander verhaal dan wat je net stelde.
Maar vraag me wel af hoe lang het nog duurt bij je voordat je licht gaat zien.
Wel duidelijke taal.quote: