NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit idd. Wat een ongekende domheid zeg. Pak die banlieu terroristen aan.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:28 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
Doe ik hoor, de mensen die (normaal, zonder stemverheffing) willen praten zijn het probleem niet.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:28 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Ik vind jou eng en wereldvreemd.
Praat anders eens met die mensen.
En dit is nu juist wat ze NIET moeten doen.quote:
Ongelofelijk, dit maakt het probleem alleen maar erger.
Los de problemen op binnen eigen grenzen.
En ga niet met een oorlog meedoen in die zandbak.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat is één van de dingen die hier vrij goed gaan, ja. Relatief gezien radicaliseren hier weinig jongeren. Beter houden we dat zo.quote:
we kunnen beter accepteren dat de door een bepaalde religie veroorzaakte ellende op dit moment af en toe slachtoffers maakt. Wil je er iets aan doen dan is de beste manier het voorkomen dat jongeren radicaliseren. Nederland is hier beter in dan Frankrijk, waar je veel meer kansloze ontevreden jongeren hebt
Als je denk dat het hier erg is, in Frankrijk is het verschrikkelijk. Zo'n ongelooflijk falend beleid ten aanzien van radicalisatie.
Iets zegt tegen me, dat dit niet de laatste keer is.quote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
dat je het nog probeert... FOK! Is niet geschikt voor dit soort discussies. Haat voert de boventoon.quote:
Ja hoor, het antwoord is haat.Tweederangsburgers maken, een lekkere voedingsbodem voor radicalen. Wat fijn toch dat het die kant op zal gaan omdat gevoel en niet verstand regeert. Dan wordt alles beter.
Ja doei.
Stond jij in Apeldoorn ook welkom te zingen?quote:
Ja hoor, het antwoord is haat.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Dat is wel een zekerheid tochquote:
[..]
Iets zegt tegen me, dat dit niet de laatste keer is.
Dat heeft in de meeste gevallen altijd heel goed gewerkt.quote:
[..]
werkt altijd, Geweld met geweld bestrijden
Maar het zal niet werken in dit conflict helaas.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Gewoon blijven herhalen. De nuance moet een keer aanslaan. Doodknuffelen is natuurlijk geen optie, maar het is gewoon zo dat IS als beleid voert dat het plegen van aanslagen meer radicalisatie oplevert. Die radicalisatie wordt veroorzaakt doordat de angst tegenover moslims toeneemt, waardoor ze in de klauwen van die maffe ideologie worden gejaagd.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:30 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
dat je het nog probeert... FOK! Is niet geschikt voor dit soort discussies. Haat voert de boventoon.
Supereffectief beleid. Daar heb je geen kalifaat voor nodig.
Wel 'grappig' dat de anti haters zo fel gekant zijn tegen haat en altijd met termen als dom en tokkie lopen te smijten waardoor ze zelf in het geheel niet meedoen aan het maken van tweederangsburgers en uiteraard volledig en uitsluitend vanuit het verstand redeneren 
Precies, het is liefde dat moet overwinnen!quote:
[..]
dat je het nog probeert... FOK! Is niet geschikt voor dit soort discussies. Haat voert de boventoon.
Mijn god, dit menen we niet toch?
Het werkt wel, alleen de focus moet goed liggen. Frankrijk dient, letterlijk, de banlieues schoon te vegen en zich te focussen op de Tunesische en Algerijnse bevolking in het land, niet op Syrië of Irak.quote:
[..]
Dat heeft in de meeste gevallen altijd heel goed gewerkt.
Maar het zal niet werken in dit conflict helaas.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Wat is dan het antwoord? De religie verbieden omdat men er niet mee om kan gaan? Er moet toch iets gebeuren.quote:
[..]
dat je het nog probeert... FOK! Is niet geschikt voor dit soort discussies. Haat voert de boventoon.
Sommige gevallen misschien, maar meeste gevallen..echt niet. Het enige wat je krijgt is dood en verderf van onschuldige burgers. Terwijl soldaten schuilen achter het verdrag van Geneve.quote:
[..]
Dat heeft in de meeste gevallen altijd heel goed gewerkt.
Maar het zal niet werken in dit conflict helaas.
Ik denk dat bedoelt wordt dat, als je ze gaat haten en buiten de maatschappij gaat plaatsen, je daarmee de kans dat ze aanslagen plegen in elk geval niet kleiner maakt. Dat is ook zo.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:32 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Precies, het is liefde dat moet overwinnen!
Mijn god, dit menen we niet toch?
Zelfs in een land met nul mensen van buitenlandse afkomst zal deze achterlijke ideologie nog steeds voet aan de grond krijgen.
Ze bombarderen IS op verzoek van de onschuldigen mensen die daar wonen, laat je toch niet zo hersenspoelen dat het westen zo schuldig is.quote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik heb het idee dat je bang bent voor een tegenreactie. Alsof wij westerlingen dit maar lijdzaam moeten ondergaan en lekker gaan thee drinken met de moslims. Maar, en dat vind ik ook niet een leuk vooruitzicht, het is een kwestie van tijd voordat we ook terreur de andere kant op gaan zien. Dat is op deze manier alleen maar afwachten voordat dat gebeurt.quote:
Ja hoor, het antwoord is haat.
₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ ₂₄fᵃⁿ₂₄fᵃⁿ
preaching to the choir, man, preaching to the choir. Nu de rest nog..quote:
[..]
Gewoon blijven herhalen. De nuance moet een keer aanslaan. Doodknuffelen is natuurlijk geen optie, maar het is gewoon zo dat IS als beleid voert dat het plegen van aanslagen meer radicalisatie oplevert. Die radicalisatie wordt veroorzaakt doordat de angst tegenover moslims toeneemt, waardoor ze in de klauwen van die maffe ideologie worden gejaagd.
Supereffectief beleid. Daar heb je geen kalifaat voor nodig.
Ja doei.
Misschien als europa heel lief is tegen israel willen ze misschien wat advies geven hoe om te gaan met dit duivelse volk. IK zou het als ik israel was niet doen. EUropa heeft hen immers verraden.
Nee want ik ben enorm tegen militair ingrijpen in een zandbak in het Midden-Oosten. Volstrekt nutteloos. Breng die militairen maar naar de buitenwijken van de grote steden, haal daar de bezem maar eens doorheen. In Belgie werd er zo ook een aardige beerput opgeschoond.quote:
[..]
Toetsenbord held!
Ga jij anders lekker naar de zandbak om piew piew te doen?
Duh. Je bent verplicht je ID bij je te hebben, dus als je dan een aanslag pleegt dan blijft hij liggen.quote:
[..]
waarom laten de terroristen in Frankrijk altijd hun id bewijs achter?
The End Times are wild
Agh we moeten ze nu ook nog met fluwelenhandschoen gaan behandelen ook? 
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Het zijn net de landen waar men de secularisatie opdringt die aanslagen krijgen, België en Frankrijk. Dat was tenminste het besluit van Amerikaanse onderzoekers...quote:
[..]
Wat is dan het antwoord? De religie verbieden omdat men er niet mee om kan gaan? Er moet toch iets gebeuren.
are we infinite or am I alone
Als het klopt dat Hollande heeft gezegd dat Frankrijk intensiever gaat bombarderen dan moet ik denken aan ene Bush die verkondigde dat hij 'ze uit hun holen ging roken' Je kan niet echt zeggen dat het een succesverhaal was.
Aha, radicalisatie komt voort vanuit toenemende angst van de burgers en niet vanuit een ideologie.quote:
[..]
Gewoon blijven herhalen. De nuance moet een keer aanslaan. Doodknuffelen is natuurlijk geen optie, maar het is gewoon zo dat IS als beleid voert dat het plegen van aanslagen meer radicalisatie oplevert. Die radicalisatie wordt veroorzaakt doordat de angst tegenover moslims toeneemt, waardoor ze in de klauwen van die maffe ideologie worden gejaagd.
Supereffectief beleid. Daar heb je geen kalifaat voor nodig.
Gelukkig zeg, het is toch nog onze eigen schuld. Bijna was ik in de veronderstelling dat er salafisten zijn die de Koran op geheel eigen wijze interpreteren en hierdoor het westen en eigenlijk alles dat niet salafistisch is verachten.
Nee, het is onze eigen schuld.
Het is wel mooi gebruik maken van de situatiequote:
Als het klopt dat Hollande heeft gezegd dat Frankrijk intensiever gaat bombarderen dan moet ik denken aan ene Bush die verkondigde dat hij 'ze uit hun holen ging roken' Je kan niet echt zeggen dat het een succesverhaal was.
Oorlog is nog nooit ergens een oplossing voor geweest.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Wie zegt dat?quote:
Agh we moeten ze nu ook nog met fluwelenhandschoen gaan behandelen ook?
Aangetoond is wel dat de harde hand niet werkt.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Hoe moeilijk het ook lijkt te zijn om het zo te zien, de IS in Syrië in niet de oorzaak van de problemen in de Franse achterbuurten. Ja, het betreffen beide vaak moslims, nee dat betekent niet dat de moslims boos zijn omdat IS gebombardeerd wordt en daarom maar een bomgordel in elkaar gaan knutselen.quote:
[..]
Ze bombarderen IS op verzoek van de onschuldigen mensen die daar wonen, laat je toch niet zo hersenspoelen dat het westen zo schuldig is.
IS wegvagen: top. Maar het is niet het antwoord op dit probleem. Het is alsof je iemand met een hersentumor aanbiedt om z'n been te amputeren als genezing.
Wat is dit nou voor bullshit?quote:
Oorlog is nog nooit ergens een oplossing voor geweest.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Ligt eraan hoe hard natuurlijk.quote:
[..]
Wie zegt dat?
Aangetoond is wel dat de harde hand niet werkt.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Het is echt te bizar dat mensen hier gewoon effectief IS propaganda aan het spuien zijn. Ja hoor, het ligt aan het westen, ja hoor het ligt aan het bombarderen. Vandaar ook de 300 onschuldigen in Bagdad die hun leven is ontnomen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Kopje thee?quote:
Agh we moeten ze nu ook nog met fluwelenhandschoen gaan behandelen ook?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
We need to build a wallquote:
Hoe zal Donald Trump hierop reageren, ik ben benieuwd
Dit leed....... alleen om 1 of ander sprookje, triest.
Hollande zou er goed aan doen om de energie die hij nu weer in Syrie en Irak wil steken in zijn eigen land te steken. Pak de problemen in de banlieues aan. Schijnbaar is het daar een broeinest van deze zwakzinnige (Ja, iedereen die een godsdienst aanhangt vind ik zwakzinnig).
Hollande zou er goed aan doen om de energie die hij nu weer in Syrie en Irak wil steken in zijn eigen land te steken. Pak de problemen in de banlieues aan. Schijnbaar is het daar een broeinest van deze zwakzinnige (Ja, iedereen die een godsdienst aanhangt vind ik zwakzinnig).
Natuurlijk,want gelukkig hebben al die aanslagen niets met de islam te maken.quote:
Agh we moeten ze nu ook nog met fluwelenhandschoen gaan behandelen ook?
Knuffel knuffel en stem GL..
Welke harde hand? Vertel mij nou eens wat ze hier hebben gedaan met de harde hand om dit soort debieltjes aan te pakken?quote:
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Gevolg van opgroeien in een rustige samenleving waar twee/drie generaties nooit actief oorlog gekend hebben, gecombineerd met een pseudo-hippiementaliteit.quote:
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Het echte antwoord op het probleem is dat religie niet meer op de eerste plaats staat bij mensen maar op de tweede, derde of laatste. En dat mens zijn op de eerste plaats staat. Maar voor we die stap zullen nemen .....quote:
Hoe moeilijk het ook lijkt te zijn om het zo te zien, de IS in Syrië in niet de oorzaak van de problemen in de Franse achterbuurten. Ja, het betreffen beide vaak moslims, nee dat betekent niet dat de moslims boos zijn omdat IS gebombardeerd wordt en daarom maar een bomgordel in elkaar gaan knutselen.
IS wegvagen: top. Maar het is niet het antwoord op dit probleem. Het is alsof je iemand met een hersentumor aanbiedt om z'n been te amputeren als genezing.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ongelofelijk die staan heel ver van de realiteit zeg.quote:
[..]
Gevolg van opgroeien in een rustige samenleving waar twee/drie generaties nooit actief oorlog gekend hebben, gecombineerd met een pseudo-hippiementaliteit.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Wat heeft al dat gebombardeer in het MO precies opgeleverd, dan?quote:
[..]
Ongelofelijk die staan heel ver van de realiteit zeg.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Hoe paradoxaal dat ook klinkt, het is toch echt waar. Er is ook meer dan genoeg materiaal te vinden wat dit bevestigt:quote:
[..]
Aha, radicalisatie komt voort vanuit toenemende angst van de burgers en niet vanuit een ideologie.
Gelukkig zeg, het is toch nog onze eigen schuld. Bijna was ik in de veronderstelling dat er salafisten zijn die de Koran op geheel eigen wijze interpreteren en hierdoor het westen en eigenlijk alles dat niet salafistisch is verachten.
Nee, het is onze eigen schuld.
http://www.theatlantic.co(...)really-wants/384980/
Natuurlijk is de islam een ideologie die zich uitstekend leent voor radicalisatie. Dat ontkent niemand, dat is gewoon een feit. Echter, het is echt niet zo dat 13-jarige Mohammed een keertje de Koran leest, en vervolgens de menigte in rent om zich op te blazen. De katalysator is marginalisatie, en in propaganda speelt IS daar perfect op in.
Die jongeren zijn kansloos in onze maatschappij door slechte opvoeding, een cultuur die hier niet past, noem maar op. Die gaan zich richten op het vernielen van de maatschappij, en kiezen daarvoor iets wat dicht bij hun staat: de islam. IS is slechts één verschijningsvorm daarvan.
Het is tot op de letter hetzelfde gedrag als wat door zwarte gemarginaliseerde jeugd in de VS wordt vertoond. Die vormen straatbendes en gaan met elkaar de strijd aan, of overvallen mensen op straat of in winkels. Geweld wordt niet geschuwd, maar verheerlijkt.
Dit is dus geen 'goedpraterij'. Het is gewoon de vinger op de zere plek leggen. Iets meer nuance in het verhaal van 'islam is het probleem!!'. Je hoeft het allemaal niet zo wart-wit te bekijken om het met elkaar eens te kunnen zijn.
Ik ken ze ook hoor, dat soort mensen. Allen blanke middenklasse, kunst/cultuur studie, GroenLinks of PvdD stemmen en vooral denken dat de hele wereld zo kan werken.quote:
[..]
Ongelofelijk die staan heel ver van de realiteit zeg.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
En daarom moeten we ons dus afvragen waarom extreme religie bij die mensen de eerste plaats inneemt. Wat zijn de zwaktepunten van de groepen die radicaliseren, wat is het probleem waar zij van denken dat geweld de oplossing is. Er is een reden dat mensen naar (extreme) religie grijpen, en dat is niet omdat ze allemaal zwakzinnig zijn.quote:
[..]
Het echte antwoord op het probleem is dat religie niet meer op de eerste plaats staat bij mensen maar op de tweede, derde of laatste. En dat mens zijn op de eerste plaats staat. Maar voor wie die stap zullen nemen .....
Ik doel op het bombarderen van met midden oosten. Dat heeft zijn uitwerking oa hier.quote:
[..]
Welke harde hand? Vertel mij nou eens wat ze hier hebben gedaan met de harde hand om dit soort debieltjes aan te pakken?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Goed verwoordquote:
[..]
Hoe paradoxaal dat ook klinkt, het is toch echt waar. Er is ook meer dan genoeg materiaal te vinden wat dit bevestigt:
http://www.theatlantic.co(...)really-wants/384980/
Natuurlijk is de islam een ideologie die zich uitstekend leent voor radicalisatie. Dat ontkent niemand, dat is gewoon een feit. Echter, het is echt niet zo dat 13-jarige Mohammed een keertje de Koran leest, en vervolgens de menigte in rent om zich op te blazen. De katalysator is marginalisatie, en in propaganda speelt IS daar perfect op in.
Die jongeren zijn kansloos in onze maatschappij door slechte opvoeding, een cultuur die hier niet past, noem maar op. Die gaan zich richten op het vernielen van de maatschappij, en kiezen daarvoor iets wat dicht bij hun staat: de islam. IS is slechts één verschijningsvorm daarvan.
Het is tot op de letter hetzelfde gedrag als wat door zwarte gemarginaliseerde jeugd in de VS wordt vertoond. Die vormen straatbendes en gaan met elkaar de strijd aan, of overvallen mensen op straat of in winkels. Geweld wordt niet geschuwd, maar verheerlijkt.
Dit is dus geen 'goedpraterij'. Het is gewoon de vinger op de zere plek leggen. Iets meer nuance in het verhaal van 'islam is het probleem!!'. Je hoeft het allemaal niet zo wart-wit te bekijken om het met elkaar eens te kunnen zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
quote:
[..]
Ik ken ze ook hoor, dat soort mensen. Allen blanke middenklasse, kunst/cultuur studie, GroenLinks of PvdD stemmen en vooral denken dat de hele wereld zo kan werken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hij zei dat een oorlog nooit een oplossing is.quote:
[..]
Wat heeft al dat gebombardeer in het MO precies opgeleverd, dan?
Wat heeft het opgelevered dat de Russen en de geallieerden de Duitsers aanvielen?
En zo kan ik nog wel even doorgaan
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Apart, het begint me net zoveel te doen als een random aanslag in een land ver weg van hier.
Op naar de volgende.
Op naar de volgende.
Een hoop doden. Maar de oorlog was toen al lang bezig.quote:
[..]
Hij zei dat een oorlog nooit een oplossing is.
Wat heeft het opgelevered dat de Russen en de geallieerden de Duitsers aanvielen?
En zo kan ik nog wel even doorgaan
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Mohammed die op zn 13e een keer een koran leest, is wat anders dan mohammed die op zn 13e zwaar geindoctrineerd vanaf z'n geboorte met deze religie (lees: handicap) rondloopt en ook door zijn familie verteld wordt, dat ISLAM voor álles gaat. Dat is wel even een verschil.quote:
Natuurlijk is de islam een ideologie die zich uitstekend leent voor radicalisatie. Dat ontkent niemand, dat is gewoon een feit. Echter, het is echt niet zo dat 13-jarige Mohammed een keertje de Koran leest, en vervolgens de menigte in rent om zich op te blazen. De katalysator is marginalisatie, en in propaganda speelt IS daar perfect op in.
Lambo of Rekt
En jij gelooft dat als we daar stoppen dat er hier niks meer gaat gebeuren?quote:
[..]
Ik doel op het bombarderen van met midden oosten. Dat heeft zijn uitwerking oa hier.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Sport.quote:
De Tour de France gaat in ieder geval door
nou ja, als mewn de reden vraagt waarom, dan komt vaak de inmenging in het middenoosten naar voren. Nu er weer een dodelijke aanslag is, en men het ingrijpen in het midden oosten versterkt, geeft Hollande in elk geval het signaal af niet terug te trekken, of te stoppen, en dat daarmee dergelijke aanslagen een averrechts effect hebbenquote:
[..]
Topidee. In plaats van de problematiek in z'n eigen achterbuurten aan te pakken, waardoor de homegrown terroristen in eerste instantie zijn ontstaan, geef je mensen in het Oosten nog meer reden om je te haten.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Hier minder, daar bijzonder veel meer + dat je geen idee meer hebt wat zich daar aan het broeien is. De vraag is of je die verantwoordelijkheid wilt hebben. Ik niet.quote:
[..]
En jij gelooft dat als we daar stoppen dat er hier niks meer gaat gebeuren?
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
En jij gelooft dat als we daar stoppen dat er hier niks meer gaat gebeuren?
Wat ik zeg is dat de huidige manier niet werkt. Dus moeten we iets anders gaan proberen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Je geeft precies het verschil aan, bij de zwarte gemarginaliseerde jeugd zit geen ideologie achter en is daardoor minder gevaarlijk. Het is puur opportunistisch gericht op eigen belang. Daarentegen heb je met deze haat religie dus een ideologie die je kan gebruiken om te organiseren, om een groter doel te creëren. En je hebt ook nog draagvlak bij een groter deel.quote:
Hoe paradoxaal dat ook klinkt, het is toch echt waar. Er is ook meer dan genoeg materiaal te vinden wat dit bevestigt:
http://www.theatlantic.co(...)really-wants/384980/
Natuurlijk is de islam een ideologie die zich uitstekend leent voor radicalisatie. Dat ontkent niemand, dat is gewoon een feit. Echter, het is echt niet zo dat 13-jarige Mohammed een keertje de Koran leest, en vervolgens de menigte in rent om zich op te blazen. De katalysator is marginalisatie, en in propaganda speelt IS daar perfect op in.
Die jongeren zijn kansloos in onze maatschappij door slechte opvoeding, een cultuur die hier niet past, noem maar op. Die gaan zich richten op het vernielen van de maatschappij, en kiezen daarvoor iets wat dicht bij hun staat: de islam. IS is slechts één verschijningsvorm daarvan.
Het is tot op de letter hetzelfde gedrag als wat door zwarte gemarginaliseerde jeugd in de VS wordt vertoond. Die vormen straatbendes en gaan met elkaar de strijd aan, of overvallen mensen op straat of in winkels. Geweld wordt niet geschuwd, maar verheerlijkt.
Dit is dus geen 'goedpraterij'. Het is gewoon de vinger op de zere plek leggen. Iets meer nuance in het verhaal van 'islam is het probleem!!'. Je hoeft het allemaal niet zo wart-wit te bekijken om het met elkaar eens te kunnen zijn.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Maar die benoem ik ook als katalysator. Ze hebben een cultuur die hier niet best en een slechte opvoeding, volgens onze maatstaven.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:45 schreef EggsTC het volgende:
[..]
Mohammed die op zn 13e een keer een koran leest, is wat anders dan mohammed die op zn 13e zwaar geindoctrineerd vanaf z'n geboorte met deze religie (lees: handicap) rondloopt en ook door zijn familie verteld wordt, dat ISLAM voor álles gaat. Dat is wel even een verschil.
Die ouders zeggen niet "gij zult zich opblazen in een menigte!". Dat zegt IS, met hun propagandafilms over hoe wij hun 'broeders' platbombarderen. Als je je dan door je opvoeding en cultuur al een vreemde in een vreemd land voelt, dan is er niet veel meer voor nodig om te radicaliseren.
Nogmaals: met iets meer nuance kom je gewoon op dezelfde conclusie uit. Alleen de aanleiding is niet enkel de islam. De islam is de stok waar ze ons mee terug slaan. De oorzaak is in het fundament de kansloosheid, de rare cultuur en de normen en waarden die in dit land niet thuis horen.
Jij had dus het liefst gehad dat iedereen zich had overgegeven aan de Duitsers?quote:
[..]
Een hoop doden. Maar de oorlog was toen al lang bezig.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
IS moet je alsnog helemaal kapot bombarderen hoor.
Maar laten we de volgende keer wel even goed nadenken als we weer een leider in het Midden-Oosten willen afzetten, want dat zet dus wel de deuren wijd open voor religekkies.
Maar laten we de volgende keer wel even goed nadenken als we weer een leider in het Midden-Oosten willen afzetten, want dat zet dus wel de deuren wijd open voor religekkies.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
En dan gaan we schieten op de file voor de metaaldetector ...quote:
[..]
Netten tegen de granaten en iedereen door de metaaldetector!
Het erge aan alle veiligheidsmaatregelen is dat ze nieuwe bottlenecks creëren...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Lezen is niet je sterkste kant hè?quote:
[..]
Jij had dus het liefst gehad dat iedereen zich had overgegeven aan de Duitsers?
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Ja we moeten die ratten hier aanpakken.quote:
[..]
Dat zeg ik niet.
Wat ik zeg is dat de huidige manier niet werkt. Dus moeten we iets anders gaan proberen.
In heel Europa al die broeinesten doorzoeken en registreren.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Er zijn al genoeg islam terroristen geweest die helemaal niet uit een kansloze positie kwamen.quote:
Nogmaals: met iets meer nuance kom je gewoon op dezelfde conclusie uit. Alleen de aanleiding is niet enkel de islam. De islam is de stok waar ze ons mee terug slaan. De oorzaak is in het fundament de kansloosheid, de rare cultuur en de normen en waarden die in dit land niet thuis horen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Toen was er toch al oorlog?!quote:
[..]
Hij zei dat een oorlog nooit een oplossing is.
Wat heeft het opgelevered dat de Russen en de geallieerden de Duitsers aanvielen?
En zo kan ik nog wel even doorgaan
Door de Duitsers begonnen.
Denk aan het brein achter 9/11.quote:
[..]
Er zijn al genoeg islam terroristen geweest die helemaal niet uit een kansloze positie kwamen.
Een verhaaltje uit de linkse koker om de aandacht van het echte probleem af te houden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Het laat wel heerlijk de natuur van de mens zien, dat hele 'de Islam is het hele probleem, het enige probleem!'-geroep. We zoeken naar een makkelijk te begrijpen oplossing, dus het probleem is dat Mo een keer te vaak op vrijdag naar de moskee is gegaan.quote:
[..]
Maar die benoem ik ook als katalysator. Ze hebben een cultuur die hier niet best en een slechte opvoeding, volgens onze maatstaven.
Die ouders zeggen niet "gij zult zich opblazen in een menigte!". Dat zegt IS, met hun propagandafilms over hoe wij hun 'broeders' platbombarderen. Als je je dan door je opvoeding en cultuur al een vreemde in een vreemd land voelt, dan is er niet veel meer voor nodig om te radicaliseren.
Nogmaals: met iets meer nuance kom je gewoon op dezelfde conclusie uit. Alleen de aanleiding is niet enkel de islam. De islam is de stok waar ze ons mee terug slaan. De oorzaak is in het fundament de kansloosheid, de rare cultuur en de normen en waarden die in dit land niet thuis horen.
Waarom geef je dan zo'n halfbakken antwoord?quote:
Ik geef alleen een voorbeeld waar oorlog zeker wel iets heeft bereikt en jij blijft er maar om heen draaien.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Beide groepen staan van de realiteit af. Er is dan naar mijn weten ook geen partij die de juiste ideeën lijkt te hebben.quote:
[..]
Ik ken ze ook hoor, dat soort mensen. Allen blanke middenklasse, kunst/cultuur studie, GroenLinks of PvdD stemmen en vooral denken dat de hele wereld zo kan werken.
Kijk als je een lijstje maakt van de oorzaken van al deze aanslagen:
- Saudi Arabië die terrorisme exporteert en ondersteunt,
- Armoede en geen toekomst perspectief voor jongeren uit uit het MO en Afrika
- Extreem radicale jihadisten
- Wat er in de Koran staat
- Analfabetisme onder een groot deel van de bevolking in Islamitische landen (alleen luisteren naar wat de Imam zegt)
- Oorlog in Syrië en inmenging van het Westen
- Radicalisatie in buitenwijken van westerse steden
- Marginalisatie
- Immigranten crisis
AL deze dingen samen zorgen voor deze shit. Maar niet al deze oorzaken zijn tegelijk van toepassing. Soms is het een combinatie van 2 van de bovenste dingen, of 6.
Wil je dit stoppen, dan moet je ALLE bovenstaande punten tegelijk aanpakken. Maar ik hoor bijvoorbeeld geen enkele partij over dat walgelijke koningshuis van SA. Zowel links als rechts niet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat klopt. Maar zoals ik net al zei, het is een stok om mee terug te slaan. Zwarte jongeren zijn overwegend christelijk en het christendom leent zich niet zo goed voor terreur. Dus islam is zeker een probleem en dat heb je in de VS een stuk minder, daar kiest de jeugd voor een andere stok.quote:
[..]
Je geeft precies het verschil aan, bij de zwarte gemarginaliseerde jeugd zit geen ideologie achter en is daardoor minder gevaarlijk. Het is puur opportunistisch gericht op eigen belang. Daarentegen heb je met deze haat religie dus een ideologie die je kan gebruiken om te organiseren, om een groter doel te creëren. En je hebt ook nog draagvlak bij een groter deel.
Het 'enige probleem' is wat jij er van maakt om het probleem niet te onderkennen. Ik geloof niet dat we in een vredige teletubbie wereld komen als religie geen rol meer speelt, maar het zou wel een heleboel helpen.quote:
[..]
Het laat wel heerlijk de natuur van de mens zien, dat hele 'de Islam is het hele probleem, het enige probleem!'-geroep. We zoeken naar een makkelijk te begrijpen oplossing, dus het probleem is dat Mo een keer te vaak op vrijdag naar de moskee is gegaan.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Een slecht voorbeeld, want als de Duitsers de oorlog niet begonnen waren hadden de Russen en geallieerden niet hoeven reageren.quote:
[..]
Waarom geef je dan zo'n halfbakken antwoord?
Ik geef alleen een voorbeeld waar oorlog zeker wel iets heeft bereikt en jij blijft er maar om heen draaien.
Geloof je het zelf?quote:
[..]
Hoe paradoxaal dat ook klinkt, het is toch echt waar.
Oh jullie draaien het nu zo dat een oorlog starten nooit goed is? Dat werd net niet gepost.quote:
[..]
Toen was er toch al oorlog?!
Door de Duitsers begonnen.
Rock you in your face and stab your brain with your nosebone
Poeh, niks meer aan te toe voegen. Goede post man.quote:Op vrijdag 15 juli 2016 08:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Beide groepen staan van de realiteit af. Er is dan naar mijn weten ook geen partij die de juiste ideeën lijkt te hebben.
Kijk als je een lijstje maakt van de oorzaken van al deze aanslagen:
- Saudi Arabië die terrorisme exporteert en ondersteunt,
- Armoede en geen toekomst perspectief voor jongeren uit uit het MO en Afrika
- Extreem radicale jihadisten
- Wat er in de Koran staat
- Analfabetisme onder een groot deel van de bevolking in Islamitische landen (alleen luisteren naar wat de Imam zegt)
- Oorlog in Syrië en inmenging van het Westen
- Radicalisatie in buitenwijken van westerse steden
- Marginalisatie
- Immigranten crisis
AL deze dingen samen zorgen voor deze shit. Maar niet al deze oorzaken zijn tegelijk van toepassing. Soms is het een combinatie van 2 van de bovenste dingen, of 6.
Wil je dit stoppen, dan moet je ALLE bovenstaande punten tegelijk aanpakken. Maar ik hoor bijvoorbeeld geen enkele partij over dat walgelijke koningshuis van SA. Zowel links als rechts niet.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Er zijn altijd special snowflakes. Het één sluit het ander niet uit. Het gaat er in beginsel om hoe vatbaar je bent voor de propaganda van partijen als IS. En belangrijker nog: het gaat er niet alleen om of je gemarginaliseerd bént, maar of je je zo vóelt.quote:
[..]
Er zijn al genoeg islam terroristen geweest die helemaal niet uit een kansloze positie kwamen.
Dit.quote:
Jongens, dit soort dingen zijn helemaal niet te stoppen. Je moet maar één idioot hebben en klaar.
Maar niemand beweert toch ook dat alle terroristen arm zijn? Slechte mensen en klootzakken zullen altijd bestaan, maar charismatische leiders met bepaalde ideologieën krijgen om bepaalde redenen voet aan de grond. Het is jammer dat het weggezet zal worden als een Godwin, maar Hitler kwam aan de macht dankzij de omstandigheden die op dat moment heersten. Zijn gevolg bestond echt niet uit mensen die al sinds hun jeugd Joden haatten. De Jodenhaat is er in gepraat en geaccepteerd door mensen die problemen hadden op andere fronten.quote:
[..]
Denk aan het brein achter 9/11.
Een verhaaltje uit de linkse koker om de aandacht van het echte probleem af te houden.
Natuurlijk gaat het om je vatbaarheid, dat is sowieso het punt met religie. Maar het feit dat er zoveel mensen in religie geloven, zoveel figuren zeggen dat dat de juiste weg is, maakt die vatbaarheid alleen maar groter.quote:
[..]
Er zijn altijd special snowflakes. Het één sluit het ander niet uit. Het gaat er in beginsel om hoe vatbaar je bent voor de propaganda van partijen als IS. En belangrijker nog: het gaat er niet alleen om of je gemarginaliseerd bént, maar of je je zo vóelt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het is altijd een idioot.quote:
Jongens, dit soort dingen zijn helemaal niet te stoppen. Je moet maar één idioot hebben en klaar.
Wanneer gaat het kwartje vallen dat die ene idioot verdacht veel gemeen heeft met die andere idioot.
En die andere idioot.
En die idioot die Theo van Gogh heeft omgebracht.
Tip: het is niet alleen de naam van de daders.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dit. Ook in de radicale islam zijn er echte geloofsgekken die helemaal van het padje af zijn. Maar om volgelingen te rekruteren moet je propaganda maken. Een middel om mensen die van zichzelf geen rare geloofsgekken zijn te converteren naar jouw maffe ideologie. Dan speel je in op problemen die die mensen ervaren, en je geeft de radicale islam als oplossing om die decadente teringlijers terug te pakken.quote:
[..]
Maar niemand beweert toch ook dat alle terroristen arm zijn? Slechte mensen en klootzakken zullen altijd bestaan, maar charismatische leiders met bepaalde ideologieën krijgen om bepaalde redenen voet aan de grond. Het is jammer dat het weggezet zal worden als een Godwin, maar Hitler kwam aan de macht dankzij de omstandigheden die op dat moment heersten. Zijn gevolg bestond echt niet uit mensen die al sinds hun jeugd Joden haatten. De Jodenhaat is er in gepraat en geaccepteerd door mensen die problemen hadden op andere fronten.
Na WO2 nam de Jodenhaat in Duitsland snel af. Dat terwijl bijna iedereen in het land geleefd had waar ze massaal over de kling werden gejaagd. Door propaganda raken mensen verblind. Alleen met goede propaganda krijg je mensen zo gek genoeg om hun leven te geven voor iets wat helemaal niet tastbaar is: een ideologie.
Zo kan je alles verwerpen natuurlijk. De Russische revolutie/burgeroorlog was niet nodig als de tsaar wat liever was geweest, de Amerikaanse burgeroorlog was niet nodig geweest als men liefjes met elkaar om de tafel ging zitten enzovoorts. Plus, dat een gewonnen oorlog Duitsland een absolute grootmacht had gemaakt, dus voor hen had oorlog wel degelijk een goed doel.quote:
[..]
Een slecht voorbeeld, want als de Duitsers de oorlog niet begonnen waren hadden de Russen en geallieerden niet hoeven reageren.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Klopt, en zeker in veel Islamitische landen is er ook helemaal geen optie om te zeggen,"nah jongens, ik weet niet of het wel allemaal klopt wat er in dit boekje staat hoor". Want dan hang je al aan een touw te bungelen.quote:
[..]
Natuurlijk gaat het om je vatbaarheid, dat is sowieso het punt met religie. Maar het feit dat er zoveel mensen in religie geloven, zoveel figuren zeggen dat dat de juiste weg is, maakt die vatbaarheid alleen maar groter.
Geloven is dus ook de enige manier om te leven daar.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Daarom vind ik die claim van 2 miljard moslims altijd zo walgelijk. Het wordt gebruik om te duiden dat IS en terroristen maar een klein deel van de islam zijn. Terwijl hoeveel mensen hebben er nu werkelijk voor gekozen om moslim te worden.quote:
Klopt, en zeker in veel Islamitische landen is er ook helemaal geen optie om te zeggen,"nah jongens, ik weet niet of het wel allemaal klopt wat er in dit boekje staat hoor". Want dan hang je al aan een touw te bungelen.
Geloven is dus ook de enige manier om te leven daar.
Het feit dat er twee miljard mensen moslim zijn is juist een argument tegen religie, maar dat is voor veel mensen te moeilijk.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:
[..]
Klopt, en zeker in veel Islamitische landen is er ook helemaal geen optie om te zeggen,"nah jongens, ik weet niet of het wel allemaal klopt wat er in dit boekje staat hoor". Want dan hang je al aan een touw te bungelen.
Geloven is dus ook de enige manier om te leven daar.
Fijn om te zien dat er nog mensen in NWS posten die langer dan een paar seconden na kunnen denken.quote:
[..]
Daarom vind ik die claim van 2 miljard moslims altijd zo walgelijk. Het wordt gebruik om te duiden dat IS en terroristen maar een klein deel van de islam zijn. Terwijl hoeveel mensen hebben er nu werkelijk voor gekozen om moslim te worden.
Het feit dat er twee miljard mensen moslim zijn is juist een argument tegen religie, maar dat is voor veel mensen te moeilijk.
Dat is zo. Het is ook zoeken naar de juiste manier om het te bestrijden. Ik ben geen knuffelaar, maar zoals we het nu doen zet ook niet zoveel zoden aan de dijk.quote:
[..]
Natuurlijk gaat het om je vatbaarheid, dat is sowieso het punt met religie. Maar het feit dat er zoveel mensen in religie geloven, zoveel figuren zeggen dat dat de juiste weg is, maakt die vatbaarheid alleen maar groter.
Om nog de vergelijking met nationaalsocialisme te maken: die ideologie bestaat nog steeds. Je wordt alleen als een mafketel gezien als je er nog in gelooft. Op zo'n punt moet je ook zien te raken met de islam. Hoe we daar gaan komen als het nog steeds politiek is in het Midden-Oosten, weet ik niet.
Ik denk toch dat een deel van de oplossing is dat de politie getraind wordt om eerder te gaan schieten. Zoals in Israel. Dan kun je het nog steeds niet helemaal voorkomen, maar je kunt het aantal doden en gewonden wel beperken.
Hier ben ik het helemaal mee eens.quote:
Dat is zo. Het is ook zoeken naar de juiste manier om het te bestrijden. Ik ben geen knuffelaar, maar zoals we het nu doen zet ook niet zoveel zoden aan de dijk.
Om nog de vergelijking met nationaalsocialisme te maken: die ideologie bestaat nog steeds. Je wordt alleen als een mafketel gezien als je er nog in gelooft. Op zo'n punt moet je ook zien te raken met de islam. Hoe we daar gaan komen als het nog steeds politiek is in het Midden-Oosten, weet ik niet.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nu, 84 doden later, Valt het nog steeds mee?quote:
[..]
Vind ik wel meevallen. Meeste mensen bewegen toch nog. Belangrijkste vraag is of er geen dooie Nederlanders zijn. Moeten toch veel Hollandse sleurhutten nu aan de Cote D'Azur zitten.
Schieten deden ze wel, maar een schriele zwartmoor raken in een rijdende vrachtwagen is een bietje lastig (zonder snelvurende P90 met 50rounds in het magazijn)quote:
Ik denk toch dat een deel van de oplossing is dat de politie getraind wordt om eerder te gaan schieten. Zoals in Israel. Dan kun je het nog steeds niet helemaal voorkomen, maar je kunt het aantal doden en gewonden wel beperken.
Maar het echte probleem los je er niet mee op. Daarmee maak je alleen maar meer boze Palestijnen die hetzelfde gaan proberen.quote:
Ik denk toch dat een deel van de oplossing is dat de politie getraind wordt om eerder te gaan schieten. Zoals in Israel. Dan kun je het nog steeds niet helemaal voorkomen, maar je kunt het aantal doden en gewonden wel beperken.
Als je de situatie in Nederland vergelijkt met Frankrijk, dan zie je dat relatief gezien weinig jongeren echt radicaliseren. Het is hier echt wel een dik probleem, maar in Frankrijk is het schering en inslag. In België ook, met relatief de meeste Syriëgangers.
Het klinkt heel soft, maar al die 'buurtvaders' en 'jongerenwerkers uit dezelfde cultuur' hier hebben wel degelijk invloed. In België en Frankrijk bestaat dat niet. Daar laten ze gewoon die jongeren in de buitenwijken zitten, en grijpen alleen met harde hand in als ze rottigheid uithalen. Dat levert meer radicalisatie op.
Het is als een goede opvoeding. Aan de ene kant moet je keihard in kunnen grijpen, maar aan de andere kant moet je ook af en toe een aai over de bol geven. Dat gebeurt hier meer dan bij de zuiderburen, en daarom heb je hier minder radicalisatie. Nog steeds een hoop kutjeugd die we liever kwijt dan rijk zijn, maar relatief gezien valt het mee.
politie ook een beetje rust na het EK en de russen hequote:
[..]
In dat filmpje reed die vrachtwagen niet eens hard, hij zocht eerst nog een goede plek om gas bij te geven. Als er genoeg politie aanwezig was hadden ze al kunnen schieten of iets kunnen proberen. Ik dacht dat de noodtoestand nog steeds gaande was daar? Zie weinig beveiliging...
