FOK!forum / Politiek / Amerikaanse verkiezingen 2016 #57 Cryin' Ted
Koskeshdonderdag 21 april 2016 @ 03:35
De Republikeinse kandidaten

250px-Ted_Cruz_presidential_campaign_logo.png
100px-Ted_Cruz%2C_official_portrait%2C_113th_Congress.jpg
Ted Cruz - 23px-Flag_of_Texas.svg.png Texas
Ted Cruz presidential campaign, 2016

250px-Kasich_2016.png
100px-Governor_John_Kasich.jpg
John Kasich - 23px-Flag_of_Ohio.svg.png Ohio
John Kasich presidential campaign, 2016

275px-Trump_2016.png
100px-Donald_Trump_March_2015.jpg
Donald Trump - 23px-Flag_of_New_York.svg.png New York
Donald Trump presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Rick Perry
Scott Walker
Bobby Jindal
Lindsey Graham
George Pataki
Mike Huckabee
Rand Paul
Rick Santorum
Carly Fiorina
Chris Christie
Jim Gilmore
Jeb Bush
Ben Carson
Marco Rubio

De Democratische kandidaten

aef2ef2524.jpg
100px-HRC_in_Iowa_APR_2015.jpg
Hillary Clinton - 23px-Flag_of_New_York.svg.png New York
Hillary Clinton presidential campaign, 2016

300px-Bernie_Sanders_2016_logo.png
100px-Bernie_Sanders.jpg
Bernie Sanders - 23px-Flag_of_Vermont.svg.png Vermont
Bernie Sanders presidential campaign, 2016

Afgevallen kandidaten:
Lincoln Chafee
Jim Webb
Lawrence Lessig
Martin O'Malley

Poll: Op welke republikein zou jij stemmen?
Jeb Bush
Ben Carson
Chris Christie
Ted Cruz
Carly Fiorina
Jim Gilmore
Lindsey Graham
Mike Huckabee
Bobby Jindal
John Kasich
George Pataki
Rand Paul
Rick Perry
Marco Rubio
Rick Santorum
Donald Trump
Scott Walker
Tussenstand:
results.cgi?pid=395249&layout=3&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier

Poll: Op welke democraat zou jij stemmen?
Lincoln Chafee
Hillary Clinton
Martin O'Malley
Bernie Sanders
Jim Webb
Lawrence Lessig
Joe Biden
Tussenstand:
results.cgi?pid=395250&layout=3&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier
OP met dank aan Odaiba en polls met dank aan Martijnde3de.

Game on. *O* .
Koskeshdonderdag 21 april 2016 @ 03:44
quote:
0s.gif Op woensdag 20 april 2016 22:41 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Kijk, de Republikeinen spelen ergens in de middenmoot van de eerste divisie. Dat men met gebrek aan techniek en vaardigheden daar nog weleens perongeluk een doelpunt maakt, wil niet zeggen dat je Barcelona daarmee verslaat. Deze persoonlijke aanvallen werken alleen bij Republikeinse kandidaten onderling. Maar voor het echte werk kom je met dat soort gekeutel niet ver.
Hoe is Hillary meer gekwalificeerd dan Trump om president te worden?

Door haar ervaring als secretary of state?
Beathovendonderdag 21 april 2016 @ 04:48
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 03:44 schreef Koskesh het volgende:

[..]

Hoe is Hillary meer gekwalificeerd dan Trump om president te worden?

Door haar ervaring als secretary of state?
Als Trump het kan, kan Sjonnie de Mol ook wel een belangrijke post gaan bekleden omdat z'n pa 'm in de wattenboot het leven instuurt. Het is gewoon een dikke schreeuwende pompoen die op typecasting in films o.a. z'n bekendheid kreeg nadat z'n pa 'm met een bedrijf en vele miloenen een schouderklopje gaf. Daar moet je niet een land op willen draaien. Hij heeft meer projecten in poep veranderd dan in goud. Geef een willekeurige user hier een vrachtschip met dollars en meer geld in onroerend goed en kijk maar hoever men komt. Als men dat zelfs weet te verklooien is men wel een hele grote sjaak.
Koskeshdonderdag 21 april 2016 @ 05:30
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 04:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als Trump het kan, kan Sjonnie de Mol ook wel een belangrijke post gaan bekleden omdat z'n pa 'm in de wattenboot het leven instuurt. Het is gewoon een dikke schreeuwende pompoen die op typecasting in films o.a. z'n bekendheid kreeg nadat z'n pa 'm met een bedrijf en vele miloenen een schouderklopje gaf. Daar moet je niet een land op willen draaien. Hij heeft meer projecten in poep veranderd dan in goud. Geef een willekeurige user hier een vrachtschip met dollars en meer geld in onroerend goed en kijk maar hoever men komt. Als men dat zelfs weet te verklooien is men wel een hele grote sjaak.
Als ik gewoon objectief probeer te kijken naar wat beide hebben gepresteerd dan zie ik bij Hillary:
- De vrouw van Bill Clinton zijn
- Minister onder Obama; Ambassadeur vermoord door terroristen, gevoelige informatie delen met prive mobiel
- Miljoenen krijgen van wall street om presidentskandidaat te kunnen zijn

Daarentegen heeft Trump in tientallen jaren hard werken een internationale vastgoedimperium opgebouwd en beheert deze nog steeds, samen met zijn goed opgevoede kinderen. Ik vind zijn prestaties en kwalificaties voor president niet te vergelijken met die van Clinton.

Hillary zou je bij wijze van spreken niet eens een minister van onderwijs-positie kunnen geven op dit moment. Ze is daar veel te incompetent voor.
Beathovendonderdag 21 april 2016 @ 05:37
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 05:30 schreef Koskesh het volgende:

[..]

Als ik gewoon objectief probeer te kijken naar wat beide hebben gepresteerd dan zie ik bij Hillary:
- De vrouw van Bill Clinton zijn
- Minister onder Obama; Ambassadeur vermoord door terroristen, gevoelige informatie delen met prive mobiel
- Miljoenen krijgen van wall street om presidentskandidaat te kunnen zijn

Daarentegen heeft Trump in tientallen jaren hard werken een internationale vastgoedimperium opgebouwd en beheert deze nog steeds, samen met zijn goed opgevoede kinderen. Ik vind zijn prestaties en kwalificaties voor president niet te vergelijken met die van Clinton.

Hillary zou je bij wijze van spreken niet eens een minister van onderwijs-positie kunnen geven op dit moment. Ze is daar veel te incompetent voor.
Objectief zijn is nog niet je sterkste kant, dus daar nog maar even op oefenen...
Koskeshdonderdag 21 april 2016 @ 06:36
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 05:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Objectief zijn is nog niet je sterkste kant, dus daar nog maar even op oefenen...
Zal ik doen.

Maakt Hillary nog steeds geen capabel persoon.

Hard schreeuwen, scripts instuderen en bankiersmiljoenen uitgeven kan iedereen.
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 08:48
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 03:44 schreef Koskesh het volgende:

[..]

Hoe is Hillary meer gekwalificeerd dan Trump om president te worden?

Door haar ervaring als secretary of state?
Alleen al haar kennis op vele terreinen, jaren als senator, al het politieke werk dat ze zowel in Arkansas als in Washington gedaan heeft toen haar man respectievelijk gouverneur en president was, haar werk als advocaat, enzovoort.
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 08:54
En voor Brammetje die weer jammert over forecasts die niet nauwkeurig zouden zijn, dit was de forecast van FiveThirtyEight, bijna exact op het gemiddelde en gewoon netjes in de 80%-CI:
http://projects.fivethirt(...)new-york-democratic/

Ik vraag me af hoe je trouwens het concept van een betrouwbaarheidsinterval nog steeds niet lijkt te snappen en enkel de gemiddelden als 'voorspelling' wilt zien.

- edit: niet op de persoon, ajb

[ Bericht 6% gewijzigd door Reya op 21-04-2016 15:14:57 ]
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 09:01
De cijfers van de money race in maart:
http://www.politico.com/s(...)pent-in-march-222245
antiderivativedonderdag 21 april 2016 @ 11:14
Delegate count

Dem: 2383 nodig
Clinton: 1444 pledged, 502 super: 1946 totaal
Sanders: 1207 pledged, 38 super: 1245 totaal

GOP: 1237 nodig
Trump: 846
Cruz: 544
Kasich: 149
antiderivativedonderdag 21 april 2016 @ 11:57
DIe superpac's...

And the leading super PAC dedicated to stopping Trump from winning the nomination, Our Principles PAC, gathered $8.4 million from some top Republican donors but blew through $11.2 million, ending the month with $424,000. Another major Trump critic, Club for Growth Action, raised $2.9 million and spent $2.5 million but has targeted and boosted other candidates, too. Other efforts, such as Make America Awesome and Never Means Never PAC, didn’t amount to much.

http://www.politico.com/s(...)tretch-on-tap-222244

Doet weer denken aan de situatie in Florida met Rubio, steeds meer geld er door heen jagen. :P
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 15:13
Nog weer nieuwe peilingen voor PA:
Pennsylvania Republican Presidential Primary
Franklin & Marshall
Trump 40, Cruz 26, Kasich 24
Trump +14

Pennsylvania Democratic Presidential Primary
Franklin & Marshall
Clinton 58, Sanders 31
Clinton +27
DUTCHKOdonderdag 21 april 2016 @ 16:22
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 04:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als Trump het kan, kan Sjonnie de Mol ook wel een belangrijke post gaan bekleden omdat z'n pa 'm in de wattenboot het leven instuurt. Het is gewoon een dikke schreeuwende pompoen die op typecasting in films o.a. z'n bekendheid kreeg nadat z'n pa 'm met een bedrijf en vele miloenen een schouderklopje gaf. Daar moet je niet een land op willen draaien. Hij heeft meer projecten in poep veranderd dan in goud. Geef een willekeurige user hier een vrachtschip met dollars en meer geld in onroerend goed en kijk maar hoever men komt. Als men dat zelfs weet te verklooien is men wel een hele grote sjaak.
Tja dat kan zijn maar hij heeft anders een bedrijf (bedrijven) ter waarde van 4 billjoen netto.
Dan doe je toch wel eens wat goed denk ik zo.
Knuck-lesdonderdag 21 april 2016 @ 17:14
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 16:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja dat kan zijn maar hij heeft anders een bedrijf (bedrijven) ter waarde van 4 billjoen netto.
Dan doe je toch wel eens wat goed denk ik zo.
Hoef je bar weinig voor te doen:

http://fortune.com/2015/08/20/donald-trump-index-funds/

Mensen onderschatten nog wel eens hoe makkelijk het is om geld te verdienen als je veel geld hebt.
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 17:27
Nog wel een aardig stuk over belofte versus beleid:
http://fivethirtyeight.co(...)t-of-their-promises/
martijnde3dedonderdag 21 april 2016 @ 17:35
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 17:27 schreef Monolith het volgende:
Nog wel een aardig stuk over belofte versus beleid:
http://fivethirtyeight.co(...)t-of-their-promises/
Nederland komt er erg slecht uit.
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 17:40
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 17:35 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Nederland komt er erg slecht uit.
Valt weinig zinnigs over te zeggen gezien het feit dat het slechts één studie betreft, methodologieën onderling niet worden vergeleken, Nederland een coalitieland is, enzovoort.
Gambettadonderdag 21 april 2016 @ 17:53
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 16:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja dat kan zijn maar hij heeft anders een bedrijf (bedrijven) ter waarde van 4 billjoen netto.
Dan doe je toch wel eens wat goed denk ik zo.
Vier biljoen nog wel. Dat is zeker knap.
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 17:56
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 17:53 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Vier biljoen nog wel. Dat is zeker knap.
50x zoveel waard als Bill Gates, wat een geweldenaar is het toch.
Bram_van_Loondonderdag 21 april 2016 @ 18:53
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 03:44 schreef Koskesh het volgende:
Hoe is Hillary meer gekwalificeerd dan Trump om president te worden?
Zelfs Hillary is meer gequalificeerd dan Trump maar dat wil niet zeggen dat ze meer geschikt is. Ze zit in de zakken van de miljardairs die het land echt runnen, ze gaat over lijken om de macht te krijgen en te behouden, ze is door en door corrupt en ze heeft geen oog voor de meest urgente problemen in deze tijd (milieu, duurzaamheid, extreme economische tweedeling, ...).
Het gekke is dat dit verschrikkelijke mens met alles wegkomt.
• speeches voor meer dan een half miljoen euro niet openbaren terwijl ze had afgesproken dat wel te doen als Sanders zijn belastingaangifte openbaar zou maken (niet dat ik anders van haar had verwacht)
• toegeven dat ze in de zak zit van de olie-industrie: • valse beschuldigingen van sexisme om de aandacht van haar corruptie af te leiden
• een Afro-Americaan niet te woord staan (Sanders deed dat de afegelopen maanden wel) omdat ze een kritische vraag stelt
• tal van fraudegevallen bij de primary's
• voter suppression
...

Ik kan zo nog even doorgaan. Ze heeft een nog effectievere Teflon-laag dan Mark Rutte. :{
Bram_van_Loondonderdag 21 april 2016 @ 18:57
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 16:22 schreef DUTCHKO het volgende:
schreef Beathoven het volgende:

Trump heeft heel erg weinig goed gedaan als ondernemer: het geld van zijn papa lenen investeren in projecten die door anderen werden uitgevoerd. Eerder in deze draad werd verwezen naar een artikel waarin uit de doeken wordt gedaan dat Trump nu ongeveer net zoveel vermogen zou hebben als hij het geld had laten beleggen door bedrijven die hierin gespecialiseerd zijn. :)
Als het puur om de kwaliteiten zou gaan (wat niet zo is) dan zou Hillary zonder enige twijfel geschikter zijn.
L3genddonderdag 21 april 2016 @ 20:49
Democratische leiders in het zuiden hebben in een open brief aangegeven dat ze het zat zijn dat Sanders en zijn aanhangers minachtend doen over het zuiden en het feit dat ze de resultaten uit het zuiden erg downplayen.

http://www.politico.com/f(...)f9-a557-ffbfbacd0000

Tot zover het plan om de superdelegates te overtuigen, tenminste in het zuiden

Als democraat uit het zuiden kan ik me het wel voorstellen dat ze het zat zijn, wat ze constant over zich heen krijgn

[ Bericht 18% gewijzigd door L3gend op 21-04-2016 22:01:37 ]
Sunst0rmdonderdag 21 april 2016 @ 21:13
Wanneer worden de vp gekozen door de kandidaten?

En wie denken jullie dat Clinton kiest, is het niet slim van haar om Sanders te kiezen om de jongeren over te halen?
Repelsteeltjudonderdag 21 april 2016 @ 21:27
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 18:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ze zit in de zakken van de miljardairs die het land echt runnen, ze gaat over lijken om de macht te krijgen en te behouden, ze is door en door corrupt en ze heeft geen oog voor de meest urgente problemen in deze tijd (milieu, duurzaamheid, extreme economische tweedeling, ...).
Het gekke is dat dit verschrikkelijke mens met alles wegkomt.
Hoe verklaar je het succes van Trump ondanks de belachelijke bedragen die er uit worden gegeven om kiezers tegen hem te keren? Met geld koop je een luisterend oor, in een woord: aandacht. Dat kan ook met een goed geschreven brief, een handtekeningenactie of een demonstratie. Al het andere is een gokkast waar het enige dat je er direct uit krijgt: goodwill is.
L3genddonderdag 21 april 2016 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 21:13 schreef Sunst0rm het volgende:
Wanneer worden de vp gekozen door de kandidaten?

En wie denken jullie dat Clinton kiest, is het niet slim van haar om Sanders te kiezen om de jongeren over te halen?
De VPs worden normaal aantal weken voor de conventie gekozen

Ik denk niet dat zij Sanders kiest en denk ook niet dat Sanders het wilt. Je krijgt wel een zeer linkse en oude ticket met Sanders. Aan de andere kant zou zo'n ticket wel grappig zijn om de reactie van de de Bernie Bros te zien die het als verraad vinden

Belangrijkste kandidaten die nu worden genoemd zijn: Julian Castro (minister onder Obama, jong & Latino), Kaine (senator Virginia), Perez (minister onder Obama en latino), Warren (senator Massachussets), Brown (senator Ohio), Booker (senator New Jersey, african american)

Het hangt ervan af hoe Clinton haar ticket wil balanceren, wil ze op de linkervleugel richten (Perez, Brown of Warren) of juist de gematigde vleugel (Kaine en Castro), of wil ze een minority als vp, ervaring of enthousiasme, of wellicht wilt ze een swing state veilig stellen.

Elk kandidaat heeft wel zijn plus en min punten
FritzWepperdonderdag 21 april 2016 @ 22:14
Met Warren spreekt ze waarschijnlijk wel de Sanders-fans aan. Maar dan heb je twee vrouwen op de ticket, dat gaan ze vast niet willen. Doe mij dan maar Al Franken :D
Sunst0rmdonderdag 21 april 2016 @ 22:22
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:00 schreef L3gend het volgende:

[..]

De VPs worden normaal aantal weken voor de conventie gekozen

Ik denk niet dat zij Sanders kiest en denk ook niet dat Sanders het wilt. Je krijgt wel een zeer linkse en oude ticket met Sanders. Aan de andere kant zou zo'n ticket wel grappig zijn om de reactie van de de Bernie Bros te zien die het als verraad vinden

Belangrijkste kandidaten die nu worden genoemd zijn: Julian Castro (minister onder Obama, jong & Latino), Kaine (senator Virginia), Perez (minister onder Obama en latino), Warren (senator Massachussets), Brown (senator Ohio), Booker (senator New Jersey, african american)

Het hangt ervan af hoe Clinton haar ticket wil balanceren, wil ze op de linkervleugel richten (Perez, Brown of Warren) of juist de gematigde vleugel (Kaine en Castro), of wil ze een minority als vp, ervaring of enthousiasme, of wellicht wilt ze een swing state veilig stellen.

Elk kandidaat heeft wel zijn plus en min punten
Dan lijkt Warren mij wel de beste keuze, maar dan heb je wel 2 vrouwen. Blijft lastig idd

Maar waarom ze een gematigde kandidaat kiezen, ze behoort zelf toch immers tot de gematigde vleugel? En die kiezers heeft ze al
L3genddonderdag 21 april 2016 @ 22:35
quote:
1s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:22 schreef Sunst0rm het volgende:

[..]

Dan lijkt Warren mij wel de beste keuze, maar dan heb je wel 2 vrouwen. Blijft lastig idd

Maar waarom ze een gematigde kandidaat kiezen, ze behoort zelf toch immers tot de gematigde vleugel? En die kiezers heeft ze al
Gematigde kandidaat om de gematigde onafhankelijken en misschien zelfs gematigde republikeinen te overtuigen. Het wordt wel interessant om te kijken wie ze als VP kiest, gaat ze proberen om de Sanders base aan te spreken of gaat ze voor het midden

Het is een grote mythe om te denken dat Hillary tot de rechtervleugel behoort van de Democratische partij. Ze was in haar tijd als senator linkser dan de gemiddelde democratische senator, 11de most liberal senator, linkser dan Obama en Biden. Het is dat Sanders de meest linkse kandidaat iis n jaren, waardoor het lijkt dat Clinton erg gematigd is.

http://fivethirtyeight.co(...)-clinton-is-liberal/
https://medium.com/@miste(...)4c992d8e2#.w6r5bbn4h
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 22:39
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:14 schreef FritzWepper het volgende:
Met Warren spreekt ze waarschijnlijk wel de Sanders-fans aan. Maar dan heb je twee vrouwen op de ticket, dat gaan ze vast niet willen. Doe mij dan maar Al Franken :D
Een volledig vrouwelijk ticket wordt wel degelijk serieus overwogen als strategische keuze. Dat ligt Trump niet zo. Warren gaat het waarschijnlijk niet worden volgens de kenners, met name vanwege het gebrek aan steun voor Clinton.
L3genddonderdag 21 april 2016 @ 22:52
quote:
1s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Een volledig vrouwelijk ticket wordt wel degelijk serieus overwogen als strategische keuze. Dat ligt Trump niet zo. Warren gaat het waarschijnlijk niet worden volgens de kenners, met name vanwege het gebrek aan steun voor Clinton.
Ik denk juist het feit dat Warren nog niemand endorse heeft een pluspunt is, omdat zij beide kampen kan verenigen. Maar ik denk zelf dat Warren het niet wordt, omdat een vrouwelijke ticket uiteindelijk een brug te ver is. Bovendien komen ze beide uit NE. Ik denk dat Perez een geschikte kandidaat om de linkervleugel aan te spreken, hij ligt goed onder de vakbonden en is bovendien ook latino. Ik denk dat hij op dit moment de favoriet is, terwijl ik een paar maanden dacht dat het of Kaine of Castro zou worden
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 22:58
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:52 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ik denk juist het feit dat Warren nog niemand endorse heeft een pluspunt is, omdat zij beide kampen kan verenigen. Maar ik denk zelf dat Warren het niet wordt, omdat een vrouwelijke ticket uiteindelijk een brug te ver is. Bovendien komen ze beide uit NE. Ik denk dat Perez een geschikte kandidaat om de linkervleugel aan te spreken, hij ligt goed onder de vakbonden en is bovendien ook latino. Ik denk dat hij op dit moment de favoriet is, terwijl ik een paar maanden dacht dat het of Kaine of Castro zou worden
Ergens is het natuurlijk wel bizar dat twee vrouwen als iets vreemds wordt gezien, terwijl er sinds jaar en dag aan beide zijden twee mannen op het ticket staan.

De reden dat Warren het niet zou worden op basis van het ontbreken van een endorsement was ook meer vanwege de voorkeur van Clinton voor loyaliteit, of gewoon rancune om het wat negatiever in te steken.
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 22:59
Nog wel wat aardige delegate math plaatjes van de WSJ overigens:
http://graphics.wsj.com/elections/2016/democratic-delegate-math/
Beathovendonderdag 21 april 2016 @ 23:02
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:52 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ik denk juist het feit dat Warren nog niemand endorse heeft een pluspunt is, omdat zij beide kampen kan verenigen. Maar ik denk zelf dat Warren het niet wordt, omdat een vrouwelijke ticket uiteindelijk een brug te ver is
We leven in 2016, niet in 1969. Aan conservatieven die zoiets een brug te ver vinden, hebben we geen boodschap. Die vonden het ook een brug te ver toen wij van holen naar huisjes gingen. Boeit niet, geen aandacht aan geven.
L3genddonderdag 21 april 2016 @ 23:10
quote:
1s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:58 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ergens is het natuurlijk wel bizar dat twee vrouwen als iets vreemds wordt gezien, terwijl er sinds jaar en dag aan beide zijden twee mannen op het ticket staan.
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 23:02 schreef Beathoven het volgende:

[..]

We leven in 2016, niet in 1969. Aan conservatieven die zoiets een brug te ver vinden, hebben we geen boodschap. Die vonden het ook een brug te ver toen wij van holen naar huisjes gingen. Boeit niet, geen aandacht aan geven.
Ik heb daar zelf geen probleem mee, maar helaas wordt er wel zo geredeneerd. Bovendien helpt het ook niet mee dat het twee oude vrouwen zijn die beide uit de NE komen. Een VP wordt meestal gebruikt om de ticket te balanceren, qua standpunten en geografie etc

Ook een nadeel voor Warren is, is dat Massachusetts een Republikeinse governor heeft, die dus een republikeinse senator als vervanger kan kiezen, waardoor de democraten een zetel in de senaat verliezen

quote:
De reden dat Warren het niet zou worden op basis van het ontbreken van een endorsement was ook meer vanwege de voorkeur van Clinton voor loyaliteit, of gewoon rancune om het wat negatiever in te steken.
Dat zou ik een slechte rede vinden als dat de belangrijkste rede zou zijn
L3genddonderdag 21 april 2016 @ 23:21
Er zijn nog geen publieke peilingen in Indiana, maar volgens 3 internal polls belooft het een spannende race te worden tussen Trump en Cruz.

Indiana is misschien wel de belangrijkste staat en zeer cruciaal voor de Republikeinse primaries op dit moment. Cruz moet de staat winnen om nog een contested convention te forceren, terwijl als Trump wint, het zo goed als afgelopen is.

http://www.politico.com/b(...)primary-polls-222287
Monolithdonderdag 21 april 2016 @ 23:26
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 23:10 schreef L3gend het volgende:

[..]


[..]

Ik heb daar zelf geen probleem mee, maar helaas wordt er wel zo geredeneerd. Bovendien helpt het ook niet mee dat het twee oude vrouwen zijn die beide uit de NE komen. Een VP wordt meestal gebruikt om de ticket te balanceren, qua standpunten en geografie etc

Ook een nadeel voor Warren is, is dat Massachusetts een Republikeinse governor heeft, die dus een republikeinse senator als vervanger kan kiezen, waardoor de democraten een zetel in de senaat verliezen

[..]

Dat zou ik een slechte rede vinden als dat de belangrijkste rede zou zijn
Mja, dat balanceren gebeurt ook lang niet altijd. Bill Clinton / Al Gore was ook een voorbeeld van een ticket waarbij men koos voor het contrast met de tegenpartij in plaats van het complement van de eigen kandidaat.
Gambettavrijdag 22 april 2016 @ 00:33
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:52 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ik denk juist het feit dat Warren nog niemand endorse heeft een pluspunt is, omdat zij beide kampen kan verenigen. Maar ik denk zelf dat Warren het niet wordt, omdat een vrouwelijke ticket uiteindelijk een brug te ver is. Bovendien komen ze beide uit NE. Ik denk dat Perez een geschikte kandidaat om de linkervleugel aan te spreken, hij ligt goed onder de vakbonden en is bovendien ook latino. Ik denk dat hij op dit moment de favoriet is, terwijl ik een paar maanden dacht dat het of Kaine of Castro zou worden
Perez heeft geen executive experience en het hoogste office waartoe hij verkozen is is de Montgomery County Council, ik denk dat hij simpelweg te weinig ervaring heeft en te low profile is om op een nationaal ticket terecht te komen. Om diezelfde reden ben ik ook totaal geen fan van Castro als VP, die heeft ook heel weinig ervaring en dat is waar Clinton haar campagne toch wel omheen wil bouwen. Als Trump de Republikeinse nominee is hebben latinos daarnaast weinig aansporing nodig om naar de stembus te gaan, dus daarvoor hoef je het ook niet te doen.

Het belangrijkste waar een VP-kandidaat aan moet voldoen is denk ik dat ze geen grote zwaktes hebben. Een VP-keuze kan je niet de winst opleveren maar misschien wel de zege kosten. Dan denk ik toch direct aan Kaine, de meest veilige keuze. Oud-gouverneur die nu zitting heeft in de Armed Services en Foreign Relations committee waardoor die ook kennis heeft over buitenlands beleid, afkomstig uit een belangrijke swing state, en spreekt ook nog eens vloeiend Spaans, in tegenstelling tot Castro.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 00:49
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:00 schreef L3gend het volgende:

Ik denk niet dat zij Sanders kiest
Minstens zo belangrijk, Sanders zou geen VP onder haar willen en kunnen worden. Als Hillary het zou vragen dan zou het antwoord nee zijn, hier is geen twijfel over mogelijk. Niet omwille van persoonlijke redenen (al heeft ze haar best gedaan om die te geven) maar omdat het ideologisch gezien onmogelijk is en omdat het ondemocratisch en ongeloofwaardig zou zijn. De mensen die voor Sanders stemmen deden en doen dat omdat Sanders een einde wil maken aan bepaalde slechte ontwikkelingen die Hillary juist volop steunt. Ik maak 1 voorbehoud: als Hillary veel compromissen zou sluiten (geld uit de politiek, duurzaamheid en armoedebestrijding met stip op 1, meer belasting voor de rijke mensen etc.), geen havikkenbeleid m.b.t. het buitenlands beleid etc. maar ja, we weten dat dat niet zal gebeuren. Ze weigert zelfs om haar GS-speech openbaar te maken terwijl ze haar woord had gegeven dat te doen, Sanders is immers zijn kant van de afspraak nagekomen.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 00:56
Ik ben nu vooral benieuwd of dat er nog extra kandidaten van buiten die twee partijen uit de hoge hoed komen. In normale verkiezingen zou dat onwaarschijnlijk zijn maar deze verkiezingen zijn alles behalve normaal. Stel dat Trump het niet zou redden, zou hij dan buiten de RP een kans wagen? Of het enkel doen om het feestje van de GOP te verpesten uit rancune of zo. Hoeveel procent van de Sanders-fans is bereid om op Hillary te stemmen? Politiek gezien ligt de kandidaat van de groene partij veel dichter bij wat zij willen.
OMGvrijdag 22 april 2016 @ 01:08
Aangezien het uiteindelijk Democrats vs Republicans is, is een stem op een green party behoorlijk waardeloos. Dan kun je net zo goed thuisblijven. Een deel van de mensen die geen republikein willen zullen gok ik gewoon Hillary stemmen, al is 't dan geen pro-Hillary stem.

Een deel van de Sanders jeugd ben ik wel benieuwd naar, dat deel dat zich nergens echt bij voelt.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 01:33
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 20:49 schreef L3gend het volgende:
Democratische leiders in het zuiden hebben in een open brief aangegeven dat ze het zat zijn dat Sanders en zijn aanhangers minachtend doen over het zuiden en het feit dat ze de resultaten uit het zuiden erg downplayen.
Cry me a river (@ hen, niet @ jou). Het was Hillary die laatst een zwart meisje de mond snoerde omdat ze een lastige vraag stelde, niet Sanders. Dat zien ze natuurlijk weer niet.
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 01:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 01:08 schreef OMG het volgende:
Aangezien het uiteindelijk Democrats vs Republicans is, is een stem op een green party behoorlijk waardeloos. Dan kun je net zo goed thuisblijven. Een deel van de mensen die geen republikein willen zullen gok ik gewoon Hillary stemmen, al is 't dan geen pro-Hillary stem.

Een deel van de Sanders jeugd ben ik wel benieuwd naar, dat deel dat zich nergens echt bij voelt.
Partijen hebben x% stemmen nodig om in aanmerking te komen voor public funding, vandaar dat stemmen opgaan voor Green/Libertarian.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 01:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 01:08 schreef OMG het volgende:
Aangezien het uiteindelijk Democrats vs Republicans is, is een stem op een green party behoorlijk waardeloos. Dan kun je net zo goed thuisblijven.
Het is nooit waardeloos! Je steunt de groene partij, je zorgt ervoor dat die de volgende keer een grote budget hebben, je maakt een duidelijk statement...
Ik ben het bijna volledig eens met deze slimme reageerder op Reddit.
https://www.reddit.com/r/(...)_me_to_fall_in_line/
Ik ben het ook eens met de stelling dat het misschien wel nog slechter is om Hillary status quo Rodham Clinton te krijgen dan Trump of Cruz. In ieder geval gaat de gifbeker met Trump of Cruz zo sterk worden gevuld dat de kans weer heel wat groter wordt dat 4 jaar later voor een progressieve kandidaat worden gekozen. ;)
Ik denk trouwens niet dat het Trump of Cruz wordt indien er een contested convention komt, in dat geval wordt Cruz bedankt voor het weerhouden van Trump en kiest de partij voor een derde kandidaat.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 01:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 01:37 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Partijen hebben x% stemmen nodig om in aanmerking te komen voor public funding, vandaar dat stemmen opgaan voor Green/Libertarian.
Inderdaad. x = 5 als ik het me goed herinner. Dat lijkt me behoorlijk de moeite waard, alleen daarom al zou ik de groene partij steunen.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 01:43
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 21:27 schreef Repelsteeltju het volgende:
Hoe verklaar je het succes van Trump ondanks de belachelijke bedragen die er uit worden gegeven om kiezers tegen hem te keren?
Ik denk dat niemand het met zekerheid kan verklaren maar mijn theorie: de GOP (Republikeinse partij) maakt het zo extreem bont dat de mensen op rechts een stapje verder zijn dan de mensen op 'links', waar op 'links' voldoende kiezers van de groep kiezers die mag stemmen (lang niet alle democraten-kiezers mogen stemmen van de partij en veel kiezers worden actief ontmoedigd met wachtrijen van 5 uur in wijken waarin mensen niet zomaar een dag vrij kunnen nemen van het werk) genoegen neemt met een status quo kandidaat die hooguit minimale verbeteringen toestaat zijn de mensen op rechts clowns zoals Cruz en Trump en marionetten zoals Rubio zo spuugzat dat ze zelfs Trump liever als kandidaat zien omdat die een kandidaat van 'buiten' de GOP is die niet wordt aangestuurd door mensen zoals de Kock-broers.
OMGvrijdag 22 april 2016 @ 01:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 01:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is nooit waardeloos! Je steunt de groene partij, je zorgt ervoor dat die de volgende keer een grote budget hebben, je maakt een duidelijk statement...
Da's inderdaad een statement, maar uiteindelijk ook een stem minder voor de democraten. Niet een republikein verkiezen is hier thuis belangrijker dan een statement maken.

quote:
Ik ben het bijna volledig eens met deze slimme reageerder op Reddit.
https://www.reddit.com/r/(...)_me_to_fall_in_line/
Ik ben het ook eens met de stelling dat het misschien wel nog slechter is om Hillary status quo Rodham Clinton te krijgen dan Trump of Cruz. In ieder geval gaat de gifbeker met Trump of Cruz zo sterk worden gevuld dat de kans weer heel wat groter wordt dat 4 jaar later voor een progressieve kandidaat worden gekozen. ;)
Ik zie niet in hoe die figuren beter gaan zijn voor vrouwen, homo's, en alles wat niet blank en christelijk is dan Hillary. Sorry.

We hebben een enorme hekel aan Hillary, maar een anti-Republican stem is oneindig veel groter dan een statement stem aan een groene partij.
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 01:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 01:52 schreef OMG het volgende:

[..]

Da's inderdaad een statement, maar uiteindelijk ook een stem minder voor de democraten. Niet een republikein verkiezen is hier thuis belangrijker dan een statement maken.

[..]

Ik zie niet in hoe die figuren beter gaan zijn voor vrouwen, homo's, en alles wat niet blank en christelijk is dan Hillary. Sorry.

We hebben een enorme hekel aan Hillary, maar een anti-Republican stem is oneindig veel groter dan een statement stem aan een groene partij.
Ik denk dat je onderschat hoe liberal Trump is op die social issues.

Vandaag nog verhaal dat Trump de anti-trannie wet slecht vond. Hij is al aan het schuiven naar het midden.
OMGvrijdag 22 april 2016 @ 02:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 01:57 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik denk dat je onderschat hoe liberal Trump is op die social issues.

Vandaag nog verhaal dat Trump de anti-trannie wet slecht vond. Hij is al aan het schuiven naar het midden.
Z'n anti-abortus standpunt is al genoeg.
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 02:03
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 02:02 schreef OMG het volgende:

[..]

Z'n anti-abortus standpunt is al genoeg.
De three exceptions? Lijkt me prima te rechtvaardigen standpunt.

Als je die fuck-up bedoelt in één van zijn town halls, dat heeft hij later meteen gerectified.
OMGvrijdag 22 april 2016 @ 02:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 02:03 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

De three exceptions? Lijkt me prima te rechtvaardigen standpunt.

Als je die fuck-up bedoelt in één van zijn town halls, dat heeft hij later meteen gerectified.
Nee, gewoon de hele standard republikeinse riedel van het tegen abortus zijn. Blanke mannen die beter denken te weten hoe een vrouw over haar eigen liggen mag besluiten. Dat pro-birth tuig. Daar is Trump ook onderdeel van.
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 02:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 02:12 schreef OMG het volgende:

[..]

Nee, gewoon de hele standard republikeinse riedel van het tegen abortus zijn. Blanke mannen die beter denken te weten hoe een vrouw over haar eigen liggen mag besluiten. Dat pro-birth tuig. Daar is Trump ook onderdeel van.
Hij is in het verleden vrij liberal geweest op deze issues, dus hij was oorspronkelijk pro-choice. Maar goed, als dit een dealbreaker voor je is houdt het op natuurlijk.

Wel zou ik graag als tegenargument inbrengen dat de pro-choice/pro-life issue vrij triviaal is, omdat het voor vrouwen(rechten) veel belangrijker is te voorkomen dat hoge risicogroepen ongecontroleerd het land binnen komen (illegale Zuid-Amerikanen, jonge mannelijke moslims).
Tweekvrijdag 22 april 2016 @ 04:11
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 22:00 schreef L3gend het volgende:

[..]

Aan de andere kant zou zo'n ticket wel grappig zijn om de reactie van de de Bernie Bros te zien die het als verraad vinden.
Misschien moet je daar eens mee stoppen. Je noemt Afro Amerikanen zwartjes, Sanders supporters Bernie Bros, acht jaar geleden was dat Obama bros.

Ik begrijp dat je een Clinton Boy bent. Maar je houding is de reden waarom de partij niet verenigd gaat worden.
Tweekvrijdag 22 april 2016 @ 04:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 02:17 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Hij is in het verleden vrij liberal geweest op deze issues, dus hij was oorspronkelijk pro-choice. Maar goed, als dit een dealbreaker voor je is houdt het op natuurlijk.

Wel zou ik graag als tegenargument inbrengen dat de pro-choice/pro-life issue vrij triviaal is, omdat het voor vrouwen(rechten) veel belangrijker is te voorkomen dat hoge risicogroepen ongecontroleerd het land binnen komen (illegale Zuid-Amerikanen, jonge mannelijke moslims).
Je argument tegen abortus is het tegen houden van mannen die vrouwen verkrachten? Dus we houden die groep tegen, dan worden vrouwen niet meer verkracht en dan hoeven we het niet meer over abortus te hebben?

Graag feiten, bronnen.
Monolithvrijdag 22 april 2016 @ 08:24
https://www.washingtonpos(...)red-by-norwegian-tv/
Nielschvrijdag 22 april 2016 @ 08:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 02:17 schreef KrappeAuto het volgende:

Wel zou ik graag als tegenargument inbrengen dat de pro-choice/pro-life issue vrij triviaal is, omdat het voor vrouwen(rechten) veel belangrijker is te voorkomen dat hoge risicogroepen ongecontroleerd het land binnen komen (illegale Zuid-Amerikanen, jonge mannelijke moslims).
Ja, bepaal jij dat even voor vrouwen? :') :')
Nielschvrijdag 22 april 2016 @ 08:45


[ Bericht 100% gewijzigd door Nielsch op 22-04-2016 08:45:47 ]
Nielschvrijdag 22 april 2016 @ 08:46
quote:
0s.gif Op donderdag 21 april 2016 16:22 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Tja dat kan zijn maar hij heeft anders een bedrijf (bedrijven) ter waarde van 4 billjoen netto.
Dan doe je toch wel eens wat goed denk ik zo.
4 biljoen _O- _O- _O-

:') :')
Monolithvrijdag 22 april 2016 @ 08:48
quote:
15s.gif Op vrijdag 22 april 2016 08:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ja, bepaal jij dat even voor vrouwen? :') :')

Ja, je weet toch hoe dat gaat met de Wilderstypetjes? Alles is de schuld van moslims en migranten, de rest doet er niet toe.
Nielschvrijdag 22 april 2016 @ 08:52
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 08:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja, je weet toch hoe dat gaat met de Wilderstypetjes? Alles is de schuld van moslims en migranten, de rest doet er niet toe.
En vrouwen blijkbaar ook niet. Dus blanke mannetjes als KrappeAuto bepalen wel even voor vrouwen waar hun prioriteiten zouden moeten liggen en hoe ze moeten denken over belangrijke politieke thema's als abortus en immigratie :') 8)7
Nielschvrijdag 22 april 2016 @ 08:56
Mooi artikel van de Washington Post. Over hoe Trump weer eens wat uit z'n grote dikke duim zoog toen hij zei dat hij in 8 jaar wel even 19 trillion (biljoen in het Nederland) aan schuld weg zou werken.

quote:
Trump’s nonsensical claim he can eliminate $19 trillion in debt in eight years

According to a January projection by the Congressional Budget Office, the federal government will run an additional $6.8 trillion in additional deficits between 2017 and 2024. So the task is not $19 trillion, but nearly $26 trillion over eight years.

Why are deficits expected to climb? That’s because the baby-boom generation is retiring, running up the cost of mandatory spending programs, such as Social Security and Medicare. Alone among Republican hopefuls, Trump has pledged not to touch entitlement spending. So unless he wants to start breaking some campaign promises, one presumes he would not seek to change the laws governing most mandatory spending.

That leaves discretionary spending, which Congress votes on year after year and funds the basic functions of government, such as defense, homeland security, highways, and so forth. In the eight years of a putative two-term Trump presidency, the CBO projects a total of $10 trillion in discretionary spending. So even if Trump eliminated every government function and shut down every Cabinet agency, he’d still be $16 trillion short.

Of course, one can also eliminate deficits with higher federal revenues. But remember that Trump has ruled out raising taxes. (In fact, he wants to cut taxes — significantly.)
Hele artikel: https://www.washingtonpos(...)debt-in-eight-years/
Euribobvrijdag 22 april 2016 @ 10:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 01:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is nooit waardeloos! Je steunt de groene partij, je zorgt ervoor dat die de volgende keer een grote budget hebben, je maakt een duidelijk statement...
Ik ben het bijna volledig eens met deze slimme reageerder op Reddit.
https://www.reddit.com/r/(...)_me_to_fall_in_line/
Ik ben het ook eens met de stelling dat het misschien wel nog slechter is om Hillary status quo Rodham Clinton te krijgen dan Trump of Cruz. In ieder geval gaat de gifbeker met Trump of Cruz zo sterk worden gevuld dat de kans weer heel wat groter wordt dat 4 jaar later voor een progressieve kandidaat worden gekozen. ;)
Ik denk trouwens niet dat het Trump of Cruz wordt indien er een contested convention komt, in dat geval wordt Cruz bedankt voor het weerhouden van Trump en kiest de partij voor een derde kandidaat.
Veel progressiever dan Clinton ga je ze niet vinden, was haar track record in de Senaat niet dat ze progressiever was dan 85% van alle senatoren?

En voor een kandidaat die MISSCHIEN wat progressiever is over vier jaar heb je wel een president als Trump of Cruz over? Dit is echt gewoon gelul van de bovenste plan Bram. Heb je enig idee wat je de Verenigde Staten en de wereld daarmee aan zou doen? Doe in godsnaam niet zo dom en DENK NA. Al is het maar voor een fucking seconde.

Er moet een Obamacare worden verdedigd mocht het Huis Republikeins blijven, en er moet minstens 1 (maar waarschijnlijk veel meer) plaats in het Hooggerechtshof worden gevuld. Die taak zie je liever uitgevoerd worden door Trump of Cruz? Om nog maar te zwijgen voor de gevolgen die het voor ons heeft (Cruz gelooft niet in de opwarming van de aarde en Trump is zo onvoorspelbaar dat ik niet eens wil denken aan wat hij gaat doen als hij mag bepalen hoe er gereageerd moet worden op daden van terrorisme.)
Euribobvrijdag 22 april 2016 @ 10:11
Die hele trend dat de Verenigde Staten progressiever worden is al tig jaar aan de gang. Het is geen toeval dat de GOP op dit moment op z'n rug ligt. Kans is zeker aanwezig dat we onafgebroken voor 24 jaar een Democraat als president kunnen zien als de GOP zich niet snel weet te herstellen.

En dat wil je allemaal weggooien door een van de grootste rechtse engnekken in de Amerikaanse presidentsgeschiedenis president te maken? Alleen maar om die progressieve trend (die er dus allang is) nog een zetje te geven?
Monolithvrijdag 22 april 2016 @ 10:37
FP had nog een aardig stuk over wie er het meest zou gaan profiteren van het beleid van Trump met betrekking tot Azië, namelijk China:
http://foreignpolicy.com/(...)is-a-vote-for-china/
antiderivativevrijdag 22 april 2016 @ 10:48
Nog wat cijfers over donoren, Bram vindt dit leuk :P

Enkele grote jongens (James Simons, Robert Mercer, Donald Sussman, Paul Singer, George Soros en Cliff Asness) hebben afgelopen maand weer flink ingezet: $9.5 Miljoen voor de maand, teller staat in totaal nu op $33.5 Miljoen voor het groepje

Distributie:
Priorities USA Action, Super Pac achter Clinton kreeg van Simons $3.5 Miljoen, en Sussman gaf $1,5 miljoen. Mercer gaf $2 miljoen aan Cruz.

In totaal gaf Simons al $9,3 miljoen en Mercer $16 miljoen.
Kaas-vrijdag 22 april 2016 @ 10:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 10:37 schreef Monolith het volgende:
FP had nog een aardig stuk over wie er het meest zou gaan profiteren van het beleid van Trump met betrekking tot Azië, namelijk China:
http://foreignpolicy.com/(...)is-a-vote-for-china/
In dat geval mogen ze hem wel president maken. China superpower.
Nintexvrijdag 22 april 2016 @ 12:34
En de grote draai naar het midden is begonnen.

foxandfriends twitterde op vrijdag 22-04-2016 om 11:55:05 Trump surrogates say GOP front-runner 'projecting an image' during primaries https://t.co/tQIj4TALEN https://t.co/rPRLVALw4B reageer retweet
nytimes twitterde op vrijdag 22-04-2016 om 11:21:02 Donald Trump's more accepting views on gay issues set him apart in the GOP https://t.co/OJIcxb9mQq https://t.co/qfBmnoIJMm reageer retweet
TheStalwart twitterde op vrijdag 22-04-2016 om 12:28:56 Trump back above 70% on the betting markets. https://t.co/YFBKmSl0Zr reageer retweet
Ted Cruz staat religieus te blaaten op de planken over die transgender WC's en maakt zichzelf daarmee unelectable.

quote:
Ted Cruz called California "the big enchilada” on Wednesday and said it would be the state that ultimately decides the Republican nomination. But a new poll from Capitol Weekly/Sextant Strategies shows Donald Trump in a dominant position across the state.
The results, provided to POLITICO, show Trump leading statewide with 41 percent of the vote and Cruz trailing far behind with 23 percent. John Kasich is in third with 21 percent, and 15 percent of Republicans said they remain undecided.
http://www.politico.com/blogs/2016-gop-primary-live-updates-and-results/2016/04/donald-trump-california-primary-poll-222277
antiderivativevrijdag 22 april 2016 @ 13:20
Het is een beetje een gevaarlijk item. Hij kreeg ook de vraag over die transgender wet in North Carolina tijdens de Today Show en ik had de indruk dat nogal wat republikeinen niet blij waren met zijn kijk daar op. Zijn 'New York liberal' kant kwam daar naar voren, de zogenaamde 'east coast republican'.

Aan de ene kant is er een kans dat hij nog meer independents en non-voters trekt, maar tegelijkertijd is er een kans dat hij zijn basis gaat verliezen.
Moiravrijdag 22 april 2016 @ 13:40
Maakt Kasich eigenlijk nog wel kans?
Hij klimt wel, maar een beetje 'late to the party' lijkt me. En kan me voorstellen dat de partij liever Kasich heeft dan Trump of Cruz. Kunnen ze dat er nog zo doorheen werken of hoe gaat dat nog lopen?
antiderivativevrijdag 22 april 2016 @ 13:47
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 13:40 schreef Moira. het volgende:
Maakt Kasich eigenlijk nog wel kans?
Hij klimt wel, maar een beetje 'late to the party' lijkt me. En kan me voorstellen dat de partij liever Kasich heeft dan Trump of Cruz. Kunnen ze dat er nog zo doorheen werken of hoe gaat dat nog lopen?
Hij maakt in ieder geval geen kans om direct de nominatie te winnen, veel te weinig delegates. Trump heeft meer dan 4x zoveel op het moment. Als het aankomt op de conventie en niemand de nominatie heeft gewonnen tijdens de voorverkiezingen maakt hij een kans. Qua imago en 'redelijkheid' zit het wel goed bij die man.

Maar je moet je afvragen of iemand die niet veel klaar speelt tijdens de voorverkiezingen wel de juiste persoon is, nog even afgezien van de enorme imagoschade voor de partij die de nummer laatst kiest en dus eigenlijk geen boodschap heeft aan de kiezers.
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 14:40
quote:
6s.gif Op vrijdag 22 april 2016 08:52 schreef Nielsch het volgende:

[..]

En vrouwen blijkbaar ook niet. Dus blanke mannetjes als KrappeAuto bepalen wel even voor vrouwen waar hun prioriteiten zouden moeten liggen en hoe ze moeten denken over belangrijke politieke thema's als abortus en immigratie :') 8)7
Je leest verkeerd. Ik ben niet tegen abortus. Nergens leg ik vrouwen dingen op. Ik stelde enkel dat het een te verdedigen standpunt is.

Ook probeerde ik aan te tonen dat als je naar het thema vrouwen(rechten) kijkt sommige standpunten belangrijker zijn dan andere.

Maar het lijkt erop dat ik je moet feliciteren met het behoren tot de derde golf feminisme. Mij verwijten dat ik vrouwen dingen wil opleggen en vervolgens massaal jonge mannen uit de meest vrouwonvriendelijke regio's in de wereld verwelkomen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 04:15 schreef Tweek het volgende:

[..]

Je argument tegen abortus is het tegen houden van mannen die vrouwen verkrachten? Dus we houden die groep tegen, dan worden vrouwen niet meer verkracht en dan hoeven we het niet meer over abortus te hebben?

Graag feiten, bronnen.
Dat was een tegenargument tegen zijn stelling niet op Trump te stemmen. Natuurlijk blijven vrouwen verkracht te worden, maar het zou helpen als we niet massaal groepen, waarin vrouwen tijdens de doorreis condooms bij zich dragen voor de verkrachters, ongecontroleerd toelaten.

quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 08:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ja, je weet toch hoe dat gaat met de Wilderstypetjes? Alles is de schuld van moslims en migranten, de rest doet er niet toe.
Immigratie wordt nog steeds onderschat qua belangrijkheid als thema. Maar wat kan jou de leefbaarheid van de samenleving schelen, Monolith? Als jouw dochter steeds vaker wordt uitgemaakt voor hoer of niet meer veilig naar huis kan fietsen leg je toch gewoon uit dat je destijds wel op de kandidaat met de beste credentials en potentie tot hoge koopkrachtcijfers hebt gestemd?
Nielschvrijdag 22 april 2016 @ 14:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:40 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Je leest verkeerd. Ik ben niet tegen abortus. Nergens leg ik vrouwen dingen op. Ik stelde enkel dat het een te verdedigen standpunt is.

Ook probeerde ik aan te tonen dat als je naar het thema vrouwen(rechten) kijkt sommige standpunten belangrijker zijn dan andere.

Ik lees helemaal niks verkeerd. Het is gewoon niet aan jou om te bepalen dat vrouwen immigratie belangrijker moeten vinden dan (vrijheid van) abortus.

Dat heeft ook geen ene drol te maken met feminisme, maar dat jij dat vanuit je bekrompen blik daar maar onder schaart is dan wel weer voor de hand liggend.
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 14:49
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 13:40 schreef Moira. het volgende:
Maakt Kasich eigenlijk nog wel kans?
Hij klimt wel, maar een beetje 'late to the party' lijkt me. En kan me voorstellen dat de partij liever Kasich heeft dan Trump of Cruz. Kunnen ze dat er nog zo doorheen werken of hoe gaat dat nog lopen?
Hij maakt eigenlijk nog te veel kans gegeven de omstandigheden. Vooral bij een convention. De bazen zijn hardleers:

KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 14:51
quote:
6s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:47 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik lees helemaal niks verkeerd. Het is gewoon niet aan jou om te bepalen dat vrouwen immigratie belangrijker moeten vinden dan (vrijheid van) abortus.
Quote me waarin ik dit gesteld heb. Anders kunnen we dit als prietpraat beschouwen.

quote:
Dat heeft ook geen ene drol te maken met feminisme, maar dat jij dat vanuit je bekrompen blik daar maar onder schaart is dan wel weer voor de hand liggend.
Nee, maar wel met de verbijsterende logica die deze groep er doorgaans op na houdt.
Nielschvrijdag 22 april 2016 @ 14:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 13:40 schreef Moira. het volgende:
Maakt Kasich eigenlijk nog wel kans?
Hij klimt wel, maar een beetje 'late to the party' lijkt me. En kan me voorstellen dat de partij liever Kasich heeft dan Trump of Cruz. Kunnen ze dat er nog zo doorheen werken of hoe gaat dat nog lopen?
Het kan ook een strategie van de Republikeinse partij zijn. Zolang Kasich in de race is kan dat zowel Trump als Cruz delegates kosten. Cruz zal niet meer de benodigde delegates halen voor de conventie, ook niet als Kasich uit de race is. Trump kan die grens nog wel passeren en zal dat makkelijker kunnen wanneer Kasich uit de race is. Een derde paard in de race is dus nadeliger voor Trump dan voor Cruz en dat kan maar net de bedoeling van de partijtop zijn.
Nielschvrijdag 22 april 2016 @ 14:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:51 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Quote me waarin ik dit gesteld heb. Anders kunnen we dit als prietpraat beschouwen.

[..]

Nee, maar wel met de verbijsterende logica die deze groep er doorgaans op na houdt.
_O-

quote:
omdat het voor vrouwen(rechten) veel belangrijker is te voorkomen dat hoge risicogroepen ongecontroleerd het land binnen komen
nogmaals, het is aan vrouwen (en niet aan jou) om daar een prioritering te stellen...
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 14:59
quote:
6s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:54 schreef Nielsch het volgende:

[..]

_O-

[..]

nogmaals, het is aan vrouwen (en niet aan jou) om daar een prioritering te stellen...
Nogmaals, dat was een argument tegen zijn voornemen om van Trump af te zien en voor Hillary te stemmen (dat laatste neem ik aan). Nergens leg ik vrouwen dingen op.

En als beschouwer mag ik zeker wel prioriteren.
L3gendvrijdag 22 april 2016 @ 15:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 13:40 schreef Moira. het volgende:
Maakt Kasich eigenlijk nog wel kans?
Hij klimt wel, maar een beetje 'late to the party' lijkt me. En kan me voorstellen dat de partij liever Kasich heeft dan Trump of Cruz. Kunnen ze dat er nog zo doorheen werken of hoe gaat dat nog lopen?
Kasich maakt nauwelijks kans om nog te winnen. Hij heeft buiten zijn thuisstaat niet zoveel gepresteerd. Hij heeft zelfs nog minder delegates dan Rubio, die al een maand gestopt is. Je ziet ook dat de partijtop Cruz steunt en niet Kasich. Bovendien voldoet hij ook niet aan regel 40, waar hij 8 staten de meerderheid van de delegates gewonnen heeft (ja, de regels kunnen voor de conventie worden veranderd). Bovendien is Cruz hard bezig om delegates te overtuigen om op hem te stemmen in een eventuele tweede ronde van een contested convention, die berichten heb ik niet gehoord van Kasich kamp.

Desondanks is Kasich op dit moment nog handig om wat delegates af te snoepen van Trump. Vooral in het noord-oosten moet Kasich dat doen, omdat Cruz daar ongeloofelijk zwak is, zoals je in New York zag. Eigenlijk is hij alleen nog volgende week nuttig in staten als Maryland, Pennsylvania en Connecticut, omdat hij waarschijnlijk daar beter presteert dan Cruz. Daarna moet hij eigenlijk stoppen, om Cruz de kans te geven in Indiana en California.
L3gendvrijdag 22 april 2016 @ 15:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 10:07 schreef Euribob het volgende:

[..]

Veel progressiever dan Clinton ga je ze niet vinden, was haar track record in de Senaat niet dat ze progressiever was dan 85% van alle senatoren?

En voor een kandidaat die MISSCHIEN wat progressiever is over vier jaar heb je wel een president als Trump of Cruz over? Dit is echt gewoon gelul van de bovenste plan Bram. Heb je enig idee wat je de Verenigde Staten en de wereld daarmee aan zou doen? Doe in godsnaam niet zo dom en DENK NA. Al is het maar voor een fucking seconde.

Er moet een Obamacare worden verdedigd mocht het Huis Republikeins blijven, en er moet minstens 1 (maar waarschijnlijk veel meer) plaats in het Hooggerechtshof worden gevuld. Die taak zie je liever uitgevoerd worden door Trump of Cruz? Om nog maar te zwijgen voor de gevolgen die het voor ons heeft (Cruz gelooft niet in de opwarming van de aarde en Trump is zo onvoorspelbaar dat ik niet eens wil denken aan wat hij gaat doen als hij mag bepalen hoe er gereageerd moet worden op daden van terrorisme.)
Het is inderdaad een grote mythe om te denken dat Hillary tot de rechtervleugel behoort van de Democratische partij.Ze was de 11de most liberal senator, liberaler dan Obama en Biden.

1*1PKngA1LqzC5L3rnkWgRLw.png

https://medium.com/@miste(...)4c992d8e2#.3idu1n9be
http://fivethirtyeight.co(...)-clinton-is-liberal/

Verder heb je ook niet de garantie dat Cruz of Trump maar 4 jaar president worden, Bush werd ook voor twee termijnen gekozen. Je zag iets soortgelijks ook in 2000, toen relatief veel mensen op de Green Party hebben gestemd, wat Gore de verkiezingen heeft gekost. Je kan niet zeggen dat dat een succes was voor progressieven. Bush werd 8 jaar president, Ralph Nader en de Green Party werden verafschuwd en de beweging werd teniet gedaan, democraten werden niet progressiever en ondertussen werd de Scotus gevuld met conservatieven.

Het is inderdaad ook beter om nu Obamacare te verdedigen. De droom van Sanders en zijn beweging is voor single pay is ook politiek totaal niet haalbaar. Zelfs als de democraten de macht zouden hebben, zou dat niet doorkomen. Vraag maar aan Obama, toen de democraten grote meerderheden had, hoe lastig het was om zijn plan zijn plan door te drukken en met name de rechtervleugel van zijn partij. En dat plan is volgens hen niet liberaal genoeg.

[ Bericht 4% gewijzigd door L3gend op 22-04-2016 15:27:09 ]
DUTCHKOvrijdag 22 april 2016 @ 15:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:02 schreef L3gend het volgende:

[..]

Kasich maakt nauwelijks kans om nog te winnen. Hij heeft buiten zijn thuisstaat niet zoveel gepresteerd. Hij heeft zelfs nog minder delegates dan Rubio, die al een maand gestopt is. Je ziet ook dat de partijtop Cruz steunt en niet Kasich. Bovendien voldoet hij ook niet aan regel 40, waar hij 8 staten de meerderheid van de delegates gewonnen heeft (ja, de regels kunnen voor de conventie worden veranderd). Bovendien is Cruz hard bezig om delegates te overtuigen om op hem te stemmen in een eventuele tweede ronde van een contested convention, die berichten heb ik niet gehoord van Kasich kamp.

Desondanks is Kasich op dit moment nog handig om wat delegates af te snoepen van Trump. Vooral in het noord-oosten moet Kasich dat doen, omdat Cruz daar ongeloofelijk zwak is, zoals je in New York zag. Eigenlijk is hij alleen nog volgende week nuttig in staten als Maryland, Pennsylvania en Connecticut, omdat hij waarschijnlijk daar beter presteert dan Cruz. Daarna moet hij eigenlijk stoppen, om Cruz de kans te geven in Indiana en California.
Allemaal gespartel en hopen op een wonder.
Het gaat gewoon Trump worden.
De GOP heeft een monster geschapen en daar zitten ze nu mee in hun maag.
Aan de andere kant gaat het Clinton worden. Jammer maar Sanders gaat het niet meer redden.
En dan kunnen we weer een jaar lang dezelfde slappe zooi aanhoren van een narcist en een krijsende heks.
L3gendvrijdag 22 april 2016 @ 15:24
http://fivethirtyeight.co(...)to-nominate-sanders/

Over het feit dat de democraten liberaler zijn ten opzichte van 2008, maar nog niet liberaal genoeg is dat Sanders kan winnen. Ook is het pijnlijk voor Sanders dat hij de staten Iowa en Nevada niet won, terwijl dat staten zijn die veel liberaler en minder gematigd zijn en die hij eigenlijk moest winnen
DUTCHKOvrijdag 22 april 2016 @ 15:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:24 schreef L3gend het volgende:
http://fivethirtyeight.co(...)to-nominate-sanders/

Over het feit dat de democraten liberaler zijn ten opzichte van 2008, maar nog niet liberaal genoeg is dat Sanders kan winnen. Ook is het pijnlijk voor Sanders dat hij de staten Iowa en Nevada niet won, terwijl dat staten zijn die veel liberaler en minder gematigd zijn en die hij eigenlijk moest winnen
Vergeet niet dat het wemelt van de evangelische stemmers overal.
En die haten alles wat progressief en riekt naar links.
Zolang de USA een evangelische plaag is zal er nooit wat veranderen daar....
L3gendvrijdag 22 april 2016 @ 15:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Vergeet niet dat het wemelt van de evangelische stemmers overal.
En die haten alles wat progressief en riekt naar links.
Zolang de USA een evangelische plaag is zal er nooit wat veranderen daar....
In 2008 en 2012, hebben progressieven wel laten zien dat ze de conservatieven kunnen verslaan en met groot verschil. Het probleem is dat ze een hoge opkomst daarvoor nodig hebben, wat in de mid-terms en lokale verkiezingen totaal niet lukt doordat de democratische partij slecht georganiseerd is en het feit dat progressieven nauwelijks naar de stembus gaan. Daarom hebben de conservatieven ook het congres en de lokale bestuur in handen
#ANONIEMvrijdag 22 april 2016 @ 16:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:19 schreef L3gend het volgende:

[..]

Het is inderdaad een grote mythe om te denken dat Hillary tot de rechtervleugel behoort van de Democratische partij.Ze was de 11de most liberal senator, liberaler dan Obama en Biden.

Waarom staat Nelson zo laag?
L3gendvrijdag 22 april 2016 @ 16:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:00 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Waarom staat Nelson zo laag?
Ik denk dat het Ben Nelson, senator van Nebraska en niet Bill Nelson van Florida. Ben Nelson was een senator uit een zeer rechtse staat, dus moest hij erg gematigd zijn om gekozen te blijven worden. Als ik op wikipedia lees, was hij ook pro-choice, en was hij een van de democraten die moeite hadden met Obamacare en stemde vaak met de republikeinen

[ Bericht 0% gewijzigd door L3gend op 22-04-2016 16:45:59 ]
#ANONIEMvrijdag 22 april 2016 @ 16:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 16:11 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ik denk dat het Ben Nelson, senator van Nebraska en niet Bill Nelson van Florida. Bill Nelson was een senator uit een zeer rechtse staat, dus moest hij erg gematigd zijn om gekozen te blijven worden. Als ik op wikipedia lees, was hij ook pro-choice, en was hij een van de democraten die moeite hadden met Obamacare
Ik ken alleen Bill, dacht dat hij het was.
Monolithvrijdag 22 april 2016 @ 17:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:40 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Immigratie wordt nog steeds onderschat qua belangrijkheid als thema. Maar wat kan jou de leefbaarheid van de samenleving schelen, Monolith? Als jouw dochter steeds vaker wordt uitgemaakt voor hoer of niet meer veilig naar huis kan fietsen leg je toch gewoon uit dat je destijds wel op de kandidaat met de beste credentials en potentie tot hoge koopkrachtcijfers hebt gestemd?
En dit, kindertjes, is het schoolvoorbeeld van een drogreden. Het gaat om de vraag in hoeverre immigratie het enige thema zou moeten zijn. Die vraag wordt hier genegeerd, waarbij meneer even simpelweg net als Trump doodleuk zonder bewijs poneert dat migranten verkrachters zijn.

En dat, kindertjes, noemen wij simplisme, gecombineerd met projectie.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 17:33
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 10:07 schreef Euribob het volgende:
Veel progressiever dan Clinton ga je ze niet vinden, was haar track record in de Senaat niet dat ze progressiever was dan 85% van alle senatoren?
Je hebt het wel over de USA waarbij parlementariërs de helft van hun tijd besteden aan het bedelen voor geld bij miljonairs. Door te bellen vanuit een speciaal hiervoor ingericht callcentre en door 'benefietontbijtjes/lunches/diners te houden.

quote:
En voor een kandidaat die MISSCHIEN wat progressiever is over vier jaar heb je wel een president als Trump of Cruz over?
De redeneerfout is dat Sanders of zijn opvolger slechts iets progressiever zou zijn, het verschil tussen Hillary en Sanders is groot, veel groter dan wat het verschil in vote record suggereert, je kan immers weinig echt links stemmen in de USA omdat er een schaarste aan echt linkse wetsvoorstellen is. Hillary heeft nu gedaan alsof ze naar links is opgeschoven maar dat is een toneelspelletje om extra stemmen te ritselen, als straks de GE start dan "schakelt ze over naar general election mode" (haar woorden tijdens de campagne tegen Obama) en als ze het wint dan schuift ze weer wat meer op naar het midden of zelfs rechts (het helpen van Wall Street, het buitenlands beleid).
Zelfs met al dat schijnopschuiven naar links (schijn omdat ze het echt niet zal waarmaken als ze de president zou worden) zijn de verschillen best nog groot: iedereen een goede zorgverzekering voor een betaalbare prijs vs. het huidige systeem, een fatsoenlijk belastingtarief voor miljonairs vs. het huidige lage tarief, 'gratis' studeren vs. torenhoge studieschulden, een zeer agressief (meer op de lijn van Bush dan op de lijn van Obama) buitenlands millitair beleid vs. bemiddeling op basis van gelijkwaardigheid, het stopzetten van het kopen van politici vs. het doorgaan met het kopen van politici en zelfs het uitvoeren van wat miljonairs en miljardairs willen, van duurzaamheid een topprioriteit maken vs. de olie-industrie dienen (bij wie ze in de zak zit). Ja, op de korte termijn zou Trump, Cruz of Kassich erger kunnen zijn, hier zijn we het uiteraard over eens. Juist die ellende zou weleens een goede katalysator kunnen zijn, als mensen genoeg shit over zich krijgen uitgestort en ze bedenken dat dit het gevolg is van hoe ze zelf hebben gestemd, of niet hebben gestemd (bij de Democraten een hele belangrijke kwestie, deels door het niet komen opdagen, deels door het niet mogen opdagen of het tegengewerkt worden in het kunnen komen opdagen (voter suppression)) dan zullen ze er hopelijk de volgende keer voor zorgen dat ze wel kunnen stemmen, dat ze wel gaan stemmen en dat ze op de juiste persoon stemmen. Met Hillary als de baas blijft het ongeveer zoals het nu is. 1 voordeel: nu al koos de groep Democraten-stemmers van onder de 45 jaar voor Sanders, over 4 jaar gaat het de groep van onder de 49 jaar zijn. Die progressieve kandidaat komt er wel, hopelijk voor hen snel genoeg.


Heb jij inmiddels deze Reddit-bijdrage gelezen? Zo nee, doe het dan alsnog. Je ziet dat ik niet de enige ben die "voor geen seconde nadenkt". ;)
Op dit punt wijk ik trouwens af van Cenk Uygur, hij is wel van mening dat je dan toch maar beter op Hillary kan stemmen. Anna Kasparian gaf aan dat zij op een andere kandidaat zou stemmen (groene partij waarschijnlijk) maar dat zij gemakkelijk praten heeft omdat zij in een staat woont waarin Hillary het toch wel wint van de Republikeinse kandidaat.
Misschien hebben ze gelijk. Het belangrijkste, en dit zie je ook goed in die Reddit-draad, is dat ze een grassroots-beweging gestalte geven, per staat regelenen dat een meer progressieve kandidaat wordt gekozen, straks als iedereen weer slaapt in de beide "huizen" de macht grijpen. Dat is veel belangrijker dan wie de president wordt al helpt het natuurlijk wel als de president progressief is.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bram_van_Loon op 22-04-2016 17:39:40 ]
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 17:37
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:15 schreef Monolith het volgende:

[..]

En dit, kindertjes, is het schoolvoorbeeld van een drogreden. Het gaat om de vraag in hoeverre immigratie het enige thema zou moeten zijn. Die vraag wordt hier genegeerd, waarbij meneer even simpelweg net als Trump doodleuk zonder bewijs poneert dat migranten verkrachters zijn.

En dat, kindertjes, noemen wij simplisme, gecombineerd met projectie.
Schoolvoorbeeld stroman (twee keer). Nergens stelde ik dat immigratie het enige thema is. Nergens stelde ik dat alle migranten verkrachters zijn.

Iedereen begrijpt dat keuze politicus een afweging is van verschillende thema's. Ik stel enkel dat immigratie onterecht een laag gewicht krijgt bij veel mensen. Zoals bij jou, iemand die na Keulen nog steeds schijnt te geloven dat het binnenhalen van migranten uit derdewereldlanden geen groot risico is voor (de leefbaarheid van) vrouwen.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 17:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:37 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Schoolvoorbeeld stroman (twee keer). Nergens stelde ik dat immigratie het enige thema is. Nergens stelde ik dat alle migranten verkrachters zijn.

Iedereen begrijpt dat keuze politicus een afweging is van verschillende thema's. Ik stel enkel dat immigratie onterecht een laag gewicht krijgt bij veel mensen. Zoals bij jou, iemand die na Keulen nog steeds schijnt te geloven dat het binnenhalen van migranten uit derdewereldlanden geen groot risico is voor (de leefbaarheid van) vrouwen.
Ik zit nu niet bepaald op de PVV-lijn maar hier moet ik het mee eens zijn. Ook omdat de gevolgen van sommige van die immigratiestromen nogal ontwrichtend werkt op de maatschappij en de xenofobie flink doet toenemen. Alleen heeft Trump natuurlijk geen oplossing klaarliggen. Trump is een soort van Wilders-- , hij constateert de problemen maar hij komt niet met oplossingen.
Delibirdvrijdag 22 april 2016 @ 17:44
The Economist: ‘Myth’ that Uneducated, Poor Voters Support Donald Trump
Take education: on average, voters with a high-school education or less have made up 16% of the Republican electorate overall and a fifth of Mr Trump’s voting base; but college graduates and postgraduates account for 43% of his support.

Looking at income: voters earning under $50,000 have made up 29% of the electorate and 32% of Mr Trump’s support. Those earning over $100,000 have accounted for 37% of the electorate and 34% of his base.
http://www.breitbart.com/(...)upport-donald-trump/
Mikevrijdag 22 april 2016 @ 17:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Ja, op de korte termijn zou Trump, Cruz of Kassich erger kunnen zijn, hier zijn we het uiteraard over eens. Juist die ellende zou weleens een goede katalysator kunnen zijn, als mensen genoeg shit over zich krijgen uitgestort en ze bedenken dat dit het gevolg is van hoe ze zelf hebben gestemd, of niet hebben gestemd (bij de Democraten een hele belangrijke kwestie, deels door het niet komen opdagen, deels door het niet mogen opdagen of het tegengewerkt worden in het kunnen komen opdagen (voter suppression)) dan zullen ze er hopelijk de volgende keer voor zorgen dat ze wel kunnen stemmen, dat ze wel gaan stemmen en dat ze op de juiste persoon stemmen..
Alleen al voor het hooggerechtshof is het juist nu ontzettend belangrijk dat er een democratische president komt. Daarnaast kan een republikein heel makkelijk een puinhoop maken die amper op te ruimen valt (zie Bush jr). Het is precies zoals Sanders zelf zegt 'On her worst day, Hillary Clinton is a hundred times better than any of the Republicans.'
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 17:45
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 13:40 schreef Moira. het volgende:
Maakt Kasich eigenlijk nog wel kans?
Ja. Als Trump niet de meerderheid van de stemmen haalt dan moet tijdens de eerste ronde van de contested convention iedere gedelgeerde braaf stemmen volgens hoe ze toegewezen zijn op basis van de primary's, tijdens de tweede ronde mag een deel van hen anders stemmen, tijdens de derde ronde mag een groter deel van hen anders stemmen etc.
Kortom: in plaats van een deel van de kiezers bepaalt de partijtop wie de kandidaat wordt als Trump niet de meerderheid van de stemmen haalt, zij hebben hierbij de vrijheid om voor Kassich te kiezen in plaats van voor Trump of Cruz. Van Trump moeten ze niets hebben (om meerdere redenen), van Cruz is algemeen bekend dat hij weinig geliefd is bij de top van de partij.
L3gendvrijdag 22 april 2016 @ 17:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:33 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je hebt het wel over de USA waarbij parlementariërs de helft van hun tijd besteden aan het bedelen voor geld bij miljonairs. Door te bellen vanuit een speciaal hiervoor ingericht callcentre en door 'benefietontbijtjes/lunches/diners te houden.

[..]

De redeneerfout is dat Sanders of zijn opvolger slechts iets progressiever zou zijn, het verschil tussen Hillary en Sanders is groot, veel groter dan wat het verschil in vote record suggereert, je kan immers weinig echt links stemmen in de USA omdat er een schaarste aan echt linkse wetsvoorstellen is. Hillary heeft nu gedaan alsof ze naar links is opgeschoven maar dat is een toneelspelletje om extra stemmen te ritselen, als straks de GE start dan "schakelt ze over naar general election mode" (haar woorden tijdens de campagne tegen Obama) en als ze het wint dan schuift ze weer wat meer op naar het midden of zelfs rechts (het helpen van Wall Street, het buitenlands beleid).
Zelfs met al dat schijnopschuiven naar links (schijn omdat ze het echt niet zal waarmaken als ze de president zou worden) zijn de verschillen best nog groot: iedereen een goede zorgverzekering voor een betaalbare prijs vs. het huidige systeem, een fatsoenlijk belastingtarief voor miljonairs vs. het huidige lage tarief, 'gratis' studeren vs. torenhoge studieschulden, een zeer agressief (meer op de lijn van Bush dan op de lijn van Obama) buitenlands millitair beleid vs. bemiddeling op basis van gelijkwaardigheid, het stopzetten van het kopen van politici vs. het doorgaan met het kopen van politici en zelfs het uitvoeren van wat miljonairs en miljardairs willen, van duurzaamheid een topprioriteit maken vs. de olie-industrie dienen (bij wie ze in de zak zit). Ja, op de korte termijn zou Trump, Cruz of Kassich erger kunnen zijn, hier zijn we het uiteraard over eens. Juist die ellende zou weleens een goede katalysator kunnen zijn, als mensen genoeg shit over zich krijgen uitgestort en ze bedenken dat dit het gevolg is van hoe ze zelf hebben gestemd, of niet hebben gestemd (bij de Democraten een hele belangrijke kwestie, deels door het niet komen opdagen, deels door het niet mogen opdagen of het tegengewerkt worden in het kunnen komen opdagen (voter suppression)) dan zullen ze er hopelijk de volgende keer voor zorgen dat ze wel kunnen stemmen, dat ze wel gaan stemmen en dat ze op de juiste persoon stemmen. Met Hillary als de baas blijft het ongeveer zoals het nu is. 1 voordeel: nu al koos de groep Democraten-stemmers van onder de 45 jaar voor Sanders, over 4 jaar gaat het de groep van onder de 49 jaar zijn. Die progressieve kandidaat komt er wel, hopelijk voor hen snel genoeg.

Heb jij inmiddels deze Reddit-bijdrage gelezen? Zo nee, doe het dan alsnog. Je ziet dat ik niet de enige ben die "voor geen seconde nadenkt". ;)
Op dit punt wijk ik trouwens af van Cenk Uygur, hij is wel van mening dat je dan toch maar beter op Hillary kan stemmen. Anna Kasparian gaf aan dat zij op een andere kandidaat zou stemmen (groene partij waarschijnlijk) maar dat zij gemakkelijk praten heeft omdat zij in een staat woont waarin Hillary het toch wel wint van de Republikeinse kandidaat.
Misschien hebben ze gelijk. Het belangrijkste, en dit zie je ook goed in die Reddit-draad, is dat ze een grassroots-beweging gestalte geven, per staat regelenen dat een meer progressieve kandidaat wordt gekozen, straks als iedereen weer slaapt in de beide "huizen" de macht grijpen. Dat is veel belangrijker dan wie de president wordt al helpt het natuurlijk wel als de president progressief is.
quote:
Verder heb je ook niet de garantie dat Cruz of Trump maar 4 jaar president worden, Bush werd ook voor twee termijnen gekozen. Je zag iets soortgelijks ook in 2000, toen relatief veel mensen op de Green Party hebben gestemd, wat Gore de verkiezingen heeft gekost. Je kan niet zeggen dat dat een succes was voor progressieven. Bush werd 8 jaar president, Ralph Nader en de Green Party werden verafschuwd en de beweging werd teniet gedaan, democraten werden niet progressiever en ondertussen werd de Scotus gevuld met conservatieven.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 17:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:44 schreef Mike het volgende:

[..]

Alleen al voor het hooggerechtshof is het juist nu ontzettend belangrijk dat er een democratische president komt. Daarnaast kan een republikein heel makkelijk een puinhoop maken die amper op te ruimen valt (zie Bush jr). Het is precies zoals Sanders zelf zegt 'On her worst day, Hillary Clinton is a hundred times better than any of the Republicans.'
Oh ja, dat puntje was ik nog vergeten. Ook dit is een belangrijk verschil tussen Hillary en Sanders, Sanders gebruikt een integriteitstest (een hard criterium waaraan ze moeten voldoen, een waar hij niet van af zal wijken) voor de goedkeuring van een nieuwe rechter van de Supreme Court.

Ik erken dat het een lastig dilemma is, iedereen moet hierin zijn eigen afweging maken. Dat Hillary minder slecht is dan eender welke Republikein die kans maakt om genomineerd te worden is zonneklaar, Je zou kunnen stellen dat Hillary centrumrechts is met sterke neoliberale invloeden terwijl de Republikeinse kandidaten extreem rechts zijn. Er valt ook wat voor te zeggen dat je je waardes niet verloochent (dan kan je eeuwig settlen voor de status quo en komt er nooit verandering) en dat het halen van de 5%-drempel van de groene partij een flinke steun (grote financiële belangen) zou zijn voor de progressieven.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 17:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:45 schreef L3gend het volgende:
Verder heb je ook niet de garantie dat Cruz of Trump maar 4 jaar president worden, Bush werd ook voor twee termijnen gekozen. Je zag iets soortgelijks ook in 2000, toen relatief veel mensen op de Green Party hebben gestemd, wat Gore de verkiezingen heeft gekost. Je kan niet zeggen dat dat een succes was voor progressieven. Bush werd 8 jaar president, Ralph Nader en de Green Party werden verafschuwd en de beweging werd teniet gedaan, democraten werden niet progressiever en ondertussen werd de Scotus gevuld met conservatieven.
Kan jij je voorstellen dat zo iemand een tweede termijn krijgt? :)
In alle eerlijkheid, ik zie ook Hillary geen tweede termijn krijgen, simpelweg omdat ze zelf haar grootste vijand is en omdat de groep kiezers die een progressieve president wil verder zal toenemen (doordat mensen ouder worden en het progressieve waarschijnlijk niet verdwijnt in de huidige samenleving). Ze zal haar eigen ruiten ingooien.

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 15:24 schreef L3gend het volgende:
http://fivethirtyeight.co(...)to-nominate-sanders/

Over het feit dat de democraten liberaler zijn ten opzichte van 2008, maar nog niet liberaal genoeg is dat Sanders kan winnen. Ook is het pijnlijk voor Sanders dat hij de staten Iowa en Nevada niet won, terwijl dat staten zijn die veel liberaler en minder gematigd zijn en die hij eigenlijk moest winnen
Een halve correctie: hij heeft Nevada waarschijnlijk wel gewonnen. Dit was echter omdat de gelegeerden voor Hillary niet kwamen opdagen of iets in die geest, Hillary kreeg wel meer stemmen. :)
Ik weet niet hoeveel voter suppression er was in die staat.

[ Bericht 31% gewijzigd door Bram_van_Loon op 22-04-2016 18:05:49 ]
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 17:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:44 schreef Delibird het volgende:
but college graduates and postgraduates account for 43% of his support.
Burn!
Idem als bij de PVV en soortgelijke andere bewegingen (UK) dus, ervan uitgaande dat HBO in de USA ook onder college graduates valt.
L3gendvrijdag 22 april 2016 @ 18:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kan jij je voorstellen dat zo iemand een tweede termijn krijgt? :)
In alle eerlijkheid, ik zie ook Hillary geen tweede termijn krijgen, simpelweg omdat ze zelf haar grootste vijand is en omdat de groep kiezers die een progressieve president wil verder zal toenemen (doordat mensen ouder worden en het progressieve waarschijnlijk niet verdwijnt in de huidige samenleving). Ze zal haar eigen ruiten ingooien.
Nee, maar ik kon me ook niet voorstellen dat Trump uberhaupt een kans zou maken minder dan een jaar geleden. Ik zou echt niet het risico willen nemen en Trump of Cruz president maken met de hoop dat een 'echt' progressief president komt in 2020.

Ik snap wel dat Clinton voor jou en sommige hier niet de ideale keuze is, maar de verschillen tussen Sanders en Clinton zijn veel kleiner dan met elk republikein. Maar wat is er op tegen om eerst kleine stappen te maken die wat langer duren, dan meteen een groter stap willen? Ik denk dat het voor de progressieve beweging beter is dat er eerst voldoende aantal congresleden gekozen moeten worden, voordat er een progressieve president komt. Stel, Sanders zou winnen, heb je een grote kans dat het een lame duck president wordt, die niets kan bereiken en progressieven alleen teleurstelt.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 18:51
Nog een belangrijk verschil tussen Sanders en Hillary: Sanders wil iets doen aan het grote aantal gedetineerden, o.a. door het bezit en gebruik van cannabis niet langer strafbaar te laten zijn (sterk verscherpt door Clinton).
Ook een verschil: Hillary smeert fracking aan in andere landen, Sanders is zeer terecht (grote milieuschade, o.a. door grondwatervervuiling en aardbevingen) anti-fracking.
Dit debat is best interessant.

quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 18:05 schreef L3gend het volgende:

[..]

Nee, maar ik kon me ook niet voorstellen dat Trump uberhaupt een kans zou maken minder dan een jaar geleden. Ik zou echt niet het risico willen nemen en Trump of Cruz president maken met de hoop dat een 'echt' progressief president komt in 2020.

Ik snap wel dat Clinton voor jou en sommige hier niet de ideale keuze is, maar de verschillen tussen Sanders en Clinton zijn veel kleiner dan met elk republikein. Maar wat is er op tegen om eerst kleine stappen te maken die wat langer duren, dan meteen een groter stap willen? Ik denk dat het voor de progressieve beweging beter is dat er eerst voldoende aantal congresleden gekozen moeten worden, voordat er een progressieve president komt. Stel, Sanders zou winnen, heb je een grote kans dat het een lame duck president wordt, die niets kan bereiken en progressieven alleen teleurstelt.
Ik denk dat mensen bang zijn dat het genoegen nemen met de kleine stapjes ertoe leidt dat de grote stappen nooit komen.
Volgens veel progressieve mensen zijn de Democraten van nu de Republikeinen van de jaren 80. Misschien zijn de Democraten de laatste jaren weer iets naar links opgeschoven maar indien dat zo is dan kan ik me goed voorstellen dat de Democraten niet voldoende links zijn voor de progressieve mensen.

Ik heb het eerder al aangegeven, ik ben het met je eens dat de grassroots-beweging het belangrijkste is, dat moet het speerpunt zijn van de progressieve beweging: op county- en staatsniveau progressieve mensen verkozen zien te krijgen (gewoon met goed beleid) en een goede structuur opzetten, misschien wel een eigen partij of aansluiting bij de groene partij.
Mikevrijdag 22 april 2016 @ 18:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 18:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Nog een belangrijk verschil tussen Sanders en Hillary: Sanders wil iets doen aan het grote aantal gedetineerden, o.a. door het bezit en gebruik van cannabis niet langer strafbaar te laten zijn (sterk verscherpt door Clinton).

Ik denk dat Amerika toch wel de kant op zal gaan van legalisatie, ongeacht de president. Niet alleen heb je natuurlijk al wat staten waar cannabis al legaal is, veel andere staten hebben al cannabis voor medicinaal gebruik of staan op het punt dat toe te staan. De Canadese bovenburen gaan in 2017 over op legalisatie. Het zou wel eens vrij snel kunnen gaan, net zoals de omslag voor het homohuwelijk.
Gambettavrijdag 22 april 2016 @ 18:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 18:05 schreef L3gend het volgende:

[..]

Nee, maar ik kon me ook niet voorstellen dat Trump uberhaupt een kans zou maken minder dan een jaar geleden. Ik zou echt niet het risico willen nemen en Trump of Cruz president maken met de hoop dat een 'echt' progressief president komt in 2020.

Ik snap wel dat Clinton voor jou en sommige hier niet de ideale keuze is, maar de verschillen tussen Sanders en Clinton zijn veel kleiner dan met elk republikein. Maar wat is er op tegen om eerst kleine stappen te maken die wat langer duren, dan meteen een groter stap willen? Ik denk dat het voor de progressieve beweging beter is dat er eerst voldoende aantal congresleden gekozen moeten worden, voordat er een progressieve president komt. Stel, Sanders zou winnen, heb je een grote kans dat het een lame duck president wordt, die niets kan bereiken en progressieven alleen teleurstelt.
Maar maar maar de revolutie!!

Zonder gekheid, er is natuurlijk maar een hele kleine, vocale minderheid die er zulke extreme denkbeelden op na houdt. Dat is ook helemaal niet vreemd, als je favoriete kandidaat wordt verslagen heb je best het recht een beetje stennis te schoppen. Op dit moment in de race was de animositeit tussen de Clinton en Obama-campagnes ook nog veel groter, en we weten hoe dat afliep. Het lijkt nu alleen veel heftiger omdat iedereen tegenwoordig op social media kan laten weten hoe vreselijk ze het wel niet vinden. Ik ga er persoonlijk van uit dat Sanders op de convention netjes een prominent slot krijgt toebedeeld waarin hij iedereen oproept zich achter de nominee te scharen, en dan loopt het allemaal wel los. Daarnaast, zoals je al zei, is iedereen boven de dertig Ralph Nader nog niet vergeten dus veel third party stemmers zie ik ook niet gebeuren.
Gambettavrijdag 22 april 2016 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 18:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Ik heb het eerder al aangegeven, ik ben het met je eens dat de grassroots-beweging het belangrijkste is, dat moet het speerpunt zijn van de progressieve beweging: op county- en staatsniveau progressieve mensen verkozen zien te krijgen (gewoon met goed beleid) en een goede structuur opzetten, misschien wel een eigen partij of aansluiting bij de groene partij.
Snap je hoe FPTP werkt, Bram?
Nintexvrijdag 22 april 2016 @ 19:16
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 17:44 schreef Delibird het volgende:
The Economist: ‘Myth’ that Uneducated, Poor Voters Support Donald Trump
Take education: on average, voters with a high-school education or less have made up 16% of the Republican electorate overall and a fifth of Mr Trump’s voting base; but college graduates and postgraduates account for 43% of his support.

Looking at income: voters earning under $50,000 have made up 29% of the electorate and 32% of Mr Trump’s support. Those earning over $100,000 have accounted for 37% of the electorate and 34% of his base.
http://www.breitbart.com/(...)upport-donald-trump/
Trump heeft een breed electoraat. Rijken, armen, democraten, republikeinen, conservatieven, liberaal..., zijn beleid en uitspraken zijn ook een mengelmoes van liberaal en conservatief beleid.

"We don't let people die on the streets, we need some form of government health care" -> Lberaal in de US of A

"Build a wall!" -> Conservatief

Moslims verbieden het land in te komen, heeft steun van 60%(!) van de bevolking. Daarbij ga je als de primaries beslecht zijn een grote bitchfight krijgen tussen Trump en Clinton... een maand of 4 lang.
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 19:50
Een kleine illustratie van hoe de media de beide kandidaten anders behandelen. Vanaf 1m42 zie je hoe de moderator Sanders snel afkapt op het moment dat het Sanders-publiek enthousiast wordt met dat de tijd op is, kijk in de minuten daarna eens hoe lang het duurt voordat Hillary wordt afgekapt met die opmerking, pas wanneer Sanders met zijn vinger wijst (nee, nee, nee) grijpt de moderator ook eens bij haar in.
Voor de duidelijkheid, ik suggereer niet dat er sprake is van een complot of kwade wil of zo, er spelen meer subtiele zaken die worden veroorzaakt door totaal onsubtiele kwesties (het moederbedrijf van CNN wat een van de grootste sponsors is van de campagne van Hillary).
Bram_van_Loonvrijdag 22 april 2016 @ 19:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 19:16 schreef Nintex het volgende:
Daarbij ga je als de primaries beslecht zijn een grote bitchfight krijgen tussen Trump en Clinton... een maand of 4 lang.
Dat kan dan wel weer leuk zijn aangezien de beide kandidaten niet vies zijn van dirty politics en de beide politici zoveel modder hebben waarmee ze kunnen smijten. :)
Gambettavrijdag 22 april 2016 @ 22:21
Je begint een beetje een parodie op jezelf te worden Bram. Hoe vaak heb ik nu al gezegd dat Clinton helemaal geen donaties ontvangt van CNN of Time Warner? Letterlijk vier of vijf keer. Misschien moet je het op een post-it schrijven en op je computer plakken zodat je die lariekoek niet blijft herhalen.
Monolithvrijdag 22 april 2016 @ 22:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 22:21 schreef Gambetta het volgende:
Je begint een beetje een parodie op jezelf te worden Bram. Hoe vaak heb ik nu al gezegd dat Clinton helemaal geen donaties ontvangt van CNN of Time Warner? Letterlijk vier of vijf keer. Misschien moet je het op een post-it schrijven en op je computer plakken zodat je die lariekoek niet blijft herhalen.
Bram discussieert niet, hij oreert. Discussies zijn een evoluerend concept waarbij men argumenten uitwisselt en tot nieuwe inzichten komt. Dat is wat anders dan even een paar posts uitwisselen en drie dagen later gewoon weer van voren af aan beginnen.
Gambettavrijdag 22 april 2016 @ 22:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 19:16 schreef Nintex het volgende:

[..]

Trump heeft een breed electoraat. Rijken, armen, democraten, republikeinen, conservatieven, liberaal..., zijn beleid en uitspraken zijn ook een mengelmoes van liberaal en conservatief beleid.

"We don't let people die on the streets, we need some form of government health care" -> Lberaal in de US of A

"Build a wall!" -> Conservatief

Moslims verbieden het land in te komen, heeft steun van 60%(!) van de bevolking. Daarbij ga je als de primaries beslecht zijn een grote bitchfight krijgen tussen Trump en Clinton... een maand of 4 lang.
Dit vind ik ook maar een vreemd verhaal. Ik heb het idee dat je Trump graag ziet als een soort transcendent figuur dat boven partijlijnen uitstijgt en gebruikt wat werkt, maar, dat laat de werkelijkheid niet zien. Op het gebied van gezondheidszorg bijvoorbeeld, wat jij noemt, verschilt zijn plan niet van andere mainstream Republikeinen. "Repeal Obamacare en replace it with something better", zegmaar. Ik snap overigens wel waarom daar wat onduidelijkheid over is, want hij wisselt natuurlijk regelmatig van positie naargelang hem dat uitkomt (mbt het individual mandate bijvoorbeeld). Belastingen, net zozeer, gewoon weer het bekende riedeltje van enorme belastingverlagingen voor de rijken. Op social issues waar hij dan zogezegd gematigd zou zijn zie ik dat ook niet direct terug, gezien zijn voorstel om vrouwen te straffen voor abortus. Zijn retoriek, tsja, daar hoef ik het niet eens over te hebben.

quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 22:27 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bram discussieert niet, hij oreert. Discussies zijn een evoluerend concept waarbij men argumenten uitwisselt en tot nieuwe inzichten komt. Dat is wat anders dan even een paar posts uitwisselen en drie dagen later gewoon weer van voren af aan beginnen.
Toch moet ik altijd wel besmuikt lachen als ik weer een of andere link voorbij zie komen naar een extreemrechtse blogje waarop te lezen valt hoe Clinton persoonlijk meerdere mensen koud heeft gemaakt. Dan vraag ik me af of hij ons niet stiekem in het ootje probeert te nemen.
Monolithvrijdag 22 april 2016 @ 22:49
Was het maar waar. Het hele idee dat Trump / Cruz en Clinton lood om oud ijzer zijn is natuurlijk vrij tragisch en getuigend van een enorme minachting jegens de mensen die daadwerkelijk de gevolgen van Republikeins beleid ondervinden en niet gewoon op hun veilige campus rondhobbelen, maar die blindheid is gebruikelijk bij de Berniebros.
KrappeAutovrijdag 22 april 2016 @ 23:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 22:41 schreef Gambetta het volgende:

Belastingen, net zozeer, gewoon weer het bekende riedeltje van enorme belastingverlagingen voor de rijken.
Waar heb je dit vandaan?

quote:
Op social issues waar hij dan zogezegd gematigd zou zijn zie ik dat ook niet direct terug, gezien zijn voorstel om vrouwen te straffen voor abortus.
Was geen voorstel, maar een antwoord op een hypothetische vraag. Als abortus verboden is ziet hij liever dat de verantwoordelijke dokter gestraft wordt.

quote:
Zijn retoriek, tsja, daar hoef ik het niet eens over te hebben.
Zijn retoriek lijkt me niet typisch Republikeins, maar uniek voor een presidentskandidaat.
Gambettazaterdag 23 april 2016 @ 01:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 23:45 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Waar heb je dit vandaan?

Ik snap wel dat je daar een bron voor vraagt, want in interviews laat hij immers vaak een ander geluid horen. De werkelijkheid toont echter een ander beeld.

quote:
“Do you believe on raising taxes on the wealthy?” Trump was asked on the TODAY Show on Thursday morning.

“I do,” he said. “I do. Including myself, I do.”

This is in line with Trump’s rhetoric when he first started running for president, and he rankled conservative groups last summer by talking up his willingness to raise taxes at the top. Conservative activists, who have long been united in their demands for a lower tax burden at the top, reacted with horror.

But then Trump released his actual tax plan — one of the most detailed policy proposals he’s put out of any kind — and, instead, it was everything they wanted.

Trump’s proposal would cut taxes for everyone, but especially the richest of the rich. If enacted, the top income tax rate would drop from 39.6 percent to 25 percent. It would also create an even lower 15 percent rate for pass-through income that economists predicted rich individuals would rejigger their finances to qualify for instead. The corporate tax rate would drop from 35 percent to 15 percent. And wealthy individuals like Trump would be able to leave their fortunes to their kids without paying any estate tax at all, which only affects inheritances greater than $5.45 million in 2016 and tops out at 40 percent.

The non-partisan Tax Policy Center analyzed Trump’s proposal and, in addition to putting its price tag at $9.5 trillion over 10 years, found the biggest gains would go to taxpayers like Trump. For the top 1 percent of earners, the average reduction in their tax bill would be 11.8 percent, about $275,000, while for the top 0.1 percent it would be 12.5 percent and $1.3 million. For the bottom 20 percent of earners, their tax bill would be reduced by just 0.9 percent and $128 and 2.8 percent and $969 for the next highest 20 percent.
http://www.msnbc.com/msnb(...)neral-election-fight

quote:
In the Tax Policy Center’s analysis of the Republican candidate’s proposal, the institute said that Trump’s plan would reduce federal revenues by $9.5 trillion over its first decade, and an additional $15.0 trillion over the next 10 years. Including interest costs, the Center said, the proposal would add $11.2 trillion to the national debt by 2026.

To put that into perspective, Trump’s tax plan would cause the debt to GDP ratio to hit 180% by 2036, the Center found.
http://fortune.com/2015/1(...)n-tax-policy-center/

Zoals ik al zei, het oude vertrouwde Republikeinse recept. Enorme belastingverlagingen die met name de rijken ten goede komen met enorme tekorten als gevolg, en tegelijkertijd wil Trump wel de national debt afbetalen :D
KrappeAutozaterdag 23 april 2016 @ 03:24
Mwah, bekende Republikeinse riedeltje denk ik niet. Ik durf wel te voorspellen dat Trump tijdens de GE gaat pleiten voor een tax increase voor de allerrijksten.

Je artikelen halen een analyse van de Tax Policy Center aan. Die zijn hard op weg hun geloofwaardigheid kwijt te raken:

http://www.forbes.com/sit(...)ax-cut/#b48fc276852f

http://www.wsj.com/articl(...)cy-center-1457132750
OMGzaterdag 23 april 2016 @ 03:29
Ja, met een oer-republikeins idee als belastingverhogingen voor de allerrijksten gaat 't 'm echt worden. Als 'ie z'n unfavorability op zo'n 100% wil hebben is het wel een slim plan.
L3gendzaterdag 23 april 2016 @ 03:35
Poll Indiana Fox

Clinton 46%
Sanders 42%

Trump 41%
Cruz 33%
Kasich 16%
KrappeAutozaterdag 23 april 2016 @ 03:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 03:29 schreef OMG het volgende:
Ja, met een oer-republikeins idee als belastingverhogingen voor de allerrijksten gaat 't 'm echt worden. Als 'ie z'n unfavorability op zo'n 100% wil hebben is het wel een slim plan.
Waarom zou Trump geen anti-Republikeinse standpunten kunnen innemen? Denk je dat hij geen kritiek kreeg voor het uitspreken tegen de anti-trannie wet?

Vergeef me voor deze off-topic trannie video:

Montovzaterdag 23 april 2016 @ 09:17
quote:
Trump's Best Move: Kasich for VP

John Kasich has enough delegates that he can probably put Donald Trump over the top if Trump doesn't win the Republican presidential nomination on the first ballot at the party's convention in Cleveland this summer.

(...)

The governor comes from a swing state that Republicans must win to take the presidency, he has crossover appeal with Democrats who watched the Republican debates and mistakenly thought he won every one, he's got both executive and legislative experience and, most important, his selection would signal to both the establishment wing of the GOP and the general electorate that Trump is serious about governing.

(...)

http://www.rollcall.com/news/opinion/trumps-best-move-kasich-vp
Klinkt logisch, maar Kasich heeft dus al aangegeven dit nooit te gaan accepteren, en met reden: hun boodschap is totaal tegenovergesteld. Kasich zal niet meer geloofwaardig zijn feel-good praatje kunnen houden imho.
Montovzaterdag 23 april 2016 @ 09:38
Nog een analyse voort de route van Trump richting 1237 delegates:
http://www.msnbc.com/msnbc/donald-trumps-path-1237-delegates

Veel overeenstemming met andere analyses: als alles mee zit (zoals in New York) dan is het haalbaar, anders is er nog een goede kans dat uncommitted delegates de overduidelijke frontrunner gaan kiezen.
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 09:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 03:24 schreef KrappeAuto het volgende:
Mwah, bekende Republikeinse riedeltje denk ik niet. Ik durf wel te voorspellen dat Trump tijdens de GE gaat pleiten voor een tax increase voor de allerrijksten.

Je artikelen halen een analyse van de Tax Policy Center aan. Die zijn hard op weg hun geloofwaardigheid kwijt te raken:

http://www.forbes.com/sit(...)ax-cut/#b48fc276852f

http://www.wsj.com/articl(...)cy-center-1457132750
In plaats van dit soort luchtfietserij zou je gewoon zijn daadwerkelijke belastingplan kunnen bekijken. Daar staat allemaal gewoon in terug te lezen wat hij van plan is. De andere Trump fanboys probeerden het tenminste nog op het sluiten van de carried interest loophole te gooien. Jij lijkt gewoon totaal niet op de hoogte van de plannen van de beste man. Toch vreemd aangezien je zo'n groot fan bent.
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 09:53
Nog wat peilingen:

Indiana Republican Presidential Primary
WTHR/Howey Politics
Trump 37, Cruz 31, Kasich 22
Trump +6

Indiana Democratic Presidential Primary
WTHR/Howey Politics
Clinton 48, Sanders 45
Clinton +3

California Republican Presidential Primary
FOX News
Trump 49, Cruz 22, Kasich 20
Trump +27

California Democratic Presidential Primary FOX News
Clinton 48, Sanders 46
Clinton +2
Bram_van_Loonzaterdag 23 april 2016 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 22:21 schreef Gambetta het volgende:
Hoe vaak heb ik nu al gezegd dat Clinton helemaal geen donaties ontvangt van CNN of Time Warner?
Dat jij niet begrijpt hoe het werkelijk werkt daar betekent niet dat Hillary geen geld van CNN's moederbedrijf gebruikt voor de campagne. Dat geld gaat via de PAC's naar de campagnekas, in theorie mag het niet voor de campagne worden gebruikt, in de praktijk gebeurt dit wel.
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 22:27 schreef Monolith het volgende:

[..]

Bram discussieert niet, hij oreert. Discussies zijn een evoluerend concept waarbij men argumenten uitwisselt en tot nieuwe inzichten komt. Dat is wat anders dan even een paar posts uitwisselen en drie dagen later gewoon weer van voren af aan beginnen.
Dat kan ik net zo goed van jullie stellen. Ik en andere mensen die hier zijn weggelopen (laatst van iemand vernomen die hier veel reageerde) omdat ze dat zat zijn. Het probleem is dat we geheel andere media volgen: jullie volgen de Washington Post's, wij volgen de media die meer onafhankelijk zijn. Als jullie met goede argumenten zouden komen dan zouden jullie mij zo hebben overtuigd. Als je blijft herhalen dat geld van PAC's niet voor campagnes worden gebruikt dan begrijp je niet het verschil tussen de theorie en de prakijk (je weet wel, voormalige chief of stafs die de baas zijn bij de Super-PAC's en dergelijke) of ben je van kwade wil.

Vraag eens aan Poolbal waarom hij niet meer heeft gereageerd. Ik weet het antwoord maar dat moet hij jullie zelf maar vertellen. Jullie volgen de esablishment-media, wij volgen de progressieve media. Jullie blijven bij jullie standpunten, ook al wijzen argumenten op het tegendeel, wij blijven bij onze standpunten. Zo kan je inderdaad niet goed discussiëren. Poolbal gaf echter wel degelijke goede argumenten die jullie een voor een hebben genegeerd.

[ Bericht 9% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-04-2016 10:28:29 ]
#ANONIEMzaterdag 23 april 2016 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 10:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat jij niet begrijpt hoe het werkelijk werkt daar betekent niet dat Hillary geen geld van CNN's moederbedrijf gebruikt voor de campagne. Dat geld gaat via de PAC's naar de campagnekas, in theorie mag het niet voor de campagne worden gebruikt, in de praktijk gebeurt dit wel.

[..]

Dat kan ik net zo goed van jullie stellen. Ik en andere mensen die hier zijn weggelopen (laatst van iemand vernomen die hier veel reageerde) omdat ze dat zat zijn. Het probleem is dat we geheel andere media volgen: jullie volgen de Washington Post's, wij volgen de media die meer onafhankelijk zijn.
Welke onafhankelijke media volg jij dan? Ik neem toch aan dat je dan niet op TYT of RT doelt?
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 10:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 10:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat jij niet begrijpt hoe het werkelijk werkt daar betekent niet dat Hillary geen geld van CNN's moederbedrijf gebruikt voor de campagne. Dat geld gaat via de PAC's naar de campagnekas, in theorie mag het niet voor de campagne worden gebruikt, in de praktijk gebeurt dit wel.

[..]

Dat kan ik net zo goed van jullie stellen. Ik en andere mensen die hier zijn weggelopen (laatst van iemand vernomen die hier veel reageerde) omdat ze dat zat zijn. Het probleem is dat we geheel andere media volgen: jullie volgen de Washington Post's, wij volgen de media die meer onafhankelijk zijn. Als jullie met goede argumenten zouden komen dan zouden jullie mij zo hebben overtuigd. Als je blijft herhalen dat geld van PAC's niet voor campagnes worden gebruikt dan begrijp je niet het verschil tussen de theorie en de prakijk (je weet wel, voormalige chief of stafs die de baas zijn bij de Super-PAC's en dergelijke) of ben je van kwade wil.
Nee Bram, dat is niet het probleem. Je laat je in ieder geval wel mooi indoctrineren door het concept van RT die graag doen of iedereen recht heeft op zijn eigen werkelijkheid en de objectieve werkelijkheid niet bestaat.

Het probleem is het volgende. In een discussie poneren mensen stelling of claims met argumenten. Daar reageren weer andere mensen op met tegenargumenten. Daar kan men vervolgens weer op reageren en zo evolueert de discussie. Wat jij en anderen echter doen is de zogenaamde 'reset'. Gewoon doen of de tegenargumenten niet bestaan en weer van voren af aan beginnen.

Laten we de vermeende onregelmatigheden in Brooklyn eens nemen. De stelling vanuit jouw kant is dat dit kwade opzet is van kamp Clinton. Het argument daarvoor is dat Sanders oorspronkelijk uit Brooklyn komt, dat daarom de onregelmatigheden in het voordeel van Clinton zouden zijn en er dus sprake is van kwade opzet. Dat laatste is natuurlijk een volstrekte non-sequitur, maar even aannemende dat het een geldige gevolgtrekking zou zijn kun je zo'n redenering ook betwisten door het idee dat voter surpression in het voordeel van Clinton zou werken. Dat werd gedaan door bijvoorbeeld te wijzen op het feit dat Brooklyn demografisch gezien gewoon enorm in het voordeel van Clinton is en het drukken van de opkomst dus in het voordeel is van Sanders.
Dan is het vervolgens aan jou om daar weer op te reageren. Op dat punt vindt echter vaak de reset plaats. Gewoon negeren en je oorspronkelijke stelling weer opnieuw poneren en net doen of de tegenargumenten niet bestaan.
In een volwassen discussie ga je verder op dit soort zaken in. Je zou bijvoorbeeld kunnen kijken in hoeverre de uitslag in Brooklyn versus demografische samenstelling in verhouding tot andere districten in New York is en proberen te bepalen wat het effect van de onregelmatigheden is geweest.

Dat is discussiëren Bram. Enkel je eigen versie van de waarheid poneren is gewoon preken. Leuk voor mensen die graag het evangelie volgens Bernie horen, niet zinvol in een politiek discussieforum.
Mikezaterdag 23 april 2016 @ 11:23
Het is een probleem dat ik ook steeds meer om me heen zie: omdat er nu zoveel mogelijkheden zijn om nieuws tot je te nemen, lezen mensen steeds meer de media/berichten die al aansluit bij hun denkbeelden. Je wordt dan alleen nog maar bevestigd in je wereldbeeld en niet meer uitgedaagd om anders te gaan denken. Dat is een wetenschappelijk bekend verschijnsel: http://www.livescience.co(...)news-fits-views.html

Het is (denk ik) ook een van de redenen dat Amerikanen steeds meer polariseren. Eigenlijk zou daar in het onderwijs veel meer aandacht voor moeten zijn.
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 11:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:23 schreef Mike het volgende:
Het is een probleem dat ik ook steeds meer om me heen zie: omdat er nu zoveel mogelijkheden zijn om nieuws tot je te nemen, lezen mensen steeds meer de media/berichten die al aansluit bij hun denkbeelden. Je wordt dan alleen nog maar bevestigd in je wereldbeeld en niet meer uitgedaagd om anders te gaan denken. Dat is een wetenschappelijk bekend verschijnsel: http://www.livescience.co(...)news-fits-views.html

Het is (denk ik) ook een van de redenen dat Amerikanen steeds meer polariseren. Eigenlijk zou daar in het onderwijs veel meer aandacht voor moeten zijn.
Dat is een deel van het probleem, maar in deze reeks heb je toch een redelijk pluriforme informatievoorziening.
Een ander belangrijk probleem is verder dat men zich niet zo goed lijkt te kunnen verplaatsen in andere mensen. Men heeft bepaalde morele opvattingen en die worden tot onbetwistbare axioma's verheven, waarbij men zich niet kan indenken dat andere mensen daar anders over denken. Dat is wellicht ook een uitvloeisel van toenemende ideologische segregatie.

De polarisatie in de VS wordt over het algemeen toch ook wel gezien als een gestaag groeiend fenomeen waarvoor de basis in de jaren '60 ligt. De hele burgerrechtenbeweging en de reactie van beide partijen op het gezorgd dat ze gestaag uit elkaar dreven. In de jaren '90 zijn de Democraten noodgedwongen weer wat meer naar het centrum getrokken, maar sindsdien trekken ze weer gestaag naar links, ook mede omdat de electorale ruimte er is.
Gambettazaterdag 23 april 2016 @ 11:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 10:08 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat jij niet begrijpt hoe het werkelijk werkt daar betekent niet dat Hillary geen geld van CNN's moederbedrijf gebruikt voor de campagne. Dat geld gaat via de PAC's naar de campagnekas, in theorie mag het niet voor de campagne worden gebruikt, in de praktijk gebeurt dit wel.

[..]

Dat kan ik net zo goed van jullie stellen. Ik en andere mensen die hier zijn weggelopen (laatst van iemand vernomen die hier veel reageerde) omdat ze dat zat zijn. Het probleem is dat we geheel andere media volgen: jullie volgen de Washington Post's, wij volgen de media die meer onafhankelijk zijn. Als jullie met goede argumenten zouden komen dan zouden jullie mij zo hebben overtuigd. Als je blijft herhalen dat geld van PAC's niet voor campagnes worden gebruikt dan begrijp je niet het verschil tussen de theorie en de prakijk (je weet wel, voormalige chief of stafs die de baas zijn bij de Super-PAC's en dergelijke) of ben je van kwade wil.

Vraag eens aan Poolbal waarom hij niet meer heeft gereageerd. Ik weet het antwoord maar dat moet hij jullie zelf maar vertellen. Jullie volgen de esablishment-media, wij volgen de progressieve media. Jullie blijven bij jullie standpunten, ook al wijzen argumenten op het tegendeel, wij blijven bij onze standpunten. Zo kan je inderdaad niet goed discussiëren. Poolbal gaf echter wel degelijke goede argumenten die jullie een voor een hebben genegeerd.
Net zoals Monolith terecht het voorbeeld van voter surpression in Brooklyn aanhaalt heb ik jouw beschuldigingen rondom CNN en Clinton ook al vele malen met argumenten weerlegd. CNN en Time Warner doneren niet aan Clintons campagne en ook niet aan haar super PAC. Zo simpel is het. Jij bent hiervan overtuigd omdat je het ongetwijfeld een keer heb meegekregen op de jouw zo geliefde progressieve media, maar zo werkt het niet. Clinton heeft de afgelopen vijftien jaar donaties ontvangen van mensen die werken voor Time Warner of familieleden hebben die werken bij Time Warner en vervolgens verkondigen media als TYT doodleuk dat ze honderdduizenden dollars van CNN ontvangt. Jij post dat vervolgens hier terwijl je de klok wel hebt horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt. Ik leg uit dat dat geld afkomstig is van werknemers en familieleden en twee dagen later begin je weer doodleuk van voren af aan. Letterlijk. Dat is storend.

Kijk, ik waardeer je passie, echt waar. Je lijkt me niet dom en je motieven lijken me oprecht. Je kan echter best gecharmeerd zijn van een politicus of ideaal en toch kritisch blijven als er artikelen langs komen die aansluiten bij je overtuigingen. De progressieve media hebben de waarheid niet in pacht, en als je je informatie enkel uit die hoek haalt krijg je geen goed beeld van de politieke werkelijkheid. Mike verwijst al naar het gevaar van de echo chamber maar je loopt ook het risico dat je ten prooi valt aan het hostile media effect of de selective exposure theory. Ik vind dat rechts zich niet enkel moet laten leiden door Breitbart en FOX News en dat links niet enkel afhankelijk moet zijn van TYT en de Huffington Post. Als mensen alleen nog maar waarde hechten aan media die hun opvattingen uitdragen hebben we een probleem. In dat opzicht is het wel fijn dat jij hier nog blijft posten en geconfronteerd wordt met andere denkbeelden, het siert je dat je in ieder geval niet terugtrekt in de echo chamber. Het zou alleen fijn zijn als je ook af en toe zou erkennen dat de progressieve media het niet bij het juiste eind hadden in plaats van volgende week weer van voren af aan te beginnen, dat zou de discussie echt prettiger maken.
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 12:32
Nog een stukje van the fix over mogelijke VP picks van Clinton:
https://www.washingtonpos(...)president/?tid=sm_fb
antiderivativezaterdag 23 april 2016 @ 12:35
Financiele cijfers van de afgelopen maand, van de FEC:

Clinton
Begin Cash: $30,831,968
Total Contributions (indiv. Donations): $22,550,605
Total Receipts: $26,832,492
Total Disbursements: $28,693,089
End Cash: $28,971,372

Sanders
Begin Cash: $17,211,636.24
Total Contributions: $44,746,787.97
Total Receipts: $45,964,498.27
Total Disbursements: $45,715,173.14
End Cash: $17,460,961.37

Trump
Begin Cash: $1,340,805.39
Total Contributions: $2,717,878.42
Self Funding: $11,542,115.98
Total Receipts: $14,555,815.87
Total Disbursements: $13,785,551.17
End Cash: $2,111,070.09

Cruz
Begin Cash: 8,046,094.72
Total Contributions: $12,438,753.97
Total Receipts: $12,513,194.94
Total Disbursements: $11,753,201.05
End Cash: $8,806,088.61

Kasich
Begin Cash: $1,256,553.23
Total Contributions: $4,455,471.03
Total Receipts: $4,486,922.74
Total Disbursements: $4,583,447.61
End Cash: $1,160,028.36

Jeetje, die uitgaven van Sanders en Clinton..
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 12:54
Geeft in ieder geval aan dat je er met geld alleen niet komt. ;)
Bram_van_Loonzaterdag 23 april 2016 @ 14:36
Interessant leesvoer over hoe Americanen over de huidige belastingpercentages denken.
Conclusie: de meeste Americanen willen hogere belastingpercentages, ook de meeste rijke Americanen willen dat. Toch verhogen politici die percentages niet en hoor je er nagenoeg niets over in de media. Ra ra, hoe komt dat? Een retorische vraag. ;)

http://www.gallup.com/pol(...)eed&g_campaign=tiles

Hierover gesproken, Monolith zal als trouwe lezer van The Washington Post vast wel hebben meegekregen wat de zotte belastingplannetjes van Cruz en Trump voor gevolgen zouden hebben: respectievelijk 9,5 en 8,6 biljoen USD in 10 jaar tijd (een factor van ongeveer 18,3 als je het wil omrekenen naar de Nederlandse populatie ;)). Een briljant plan. :+
Bram_van_Loonzaterdag 23 april 2016 @ 14:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 12:54 schreef Monolith het volgende:
Geeft in ieder geval aan dat je er met geld alleen niet komt. ;)
D'uh maar het helpt wel gigantisch. Vergeet trouwens niet dat Hillary in vergelijking met Sanders ook nog eens enorm veel gratis 'reclamezendtijd' (via allerlei artikelen en items) krijgt via kranten en televisieprogramma's. Hoeveel minuten aandacht besteedden ze aan de plannen van Sanders (altijd maar in het bijzonder in de maanden voorafgaande aan de primary's)? Hoeveel aan die van Hillary? Sanders had ook een beetje de pech dat de media Trump zo interessant vinden, met al dat Trump-geweld in het nieuws...
Trump is ook in het zadel geholpen doordat de media achter elke scheet van hem aanhollen.
Montovzaterdag 23 april 2016 @ 16:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 12:32 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje van the fix over mogelijke VP picks van Clinton:
https://www.washingtonpos(...)president/?tid=sm_fb
NYT ook met een lijstje:
http://www.nytimes.com/in(...)on-running-mate.html

Daarin wel Warren, en ook Deval Patrick en Mark Warner.
Montovzaterdag 23 april 2016 @ 16:18
Informatief inhoudelijk filmpje over de belastingplannen van Clinton en Sanders (7:22 minuten lang)
Rezaterdag 23 april 2016 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 14:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

D'uh maar het helpt wel gigantisch. Vergeet trouwens niet dat Hillary in vergelijking met Sanders ook nog eens enorm veel gratis 'reclamezendtijd' (via allerlei artikelen en items) krijgt via kranten en televisieprogramma's. Hoeveel minuten aandacht besteedden ze aan de plannen van Sanders (altijd maar in het bijzonder in de maanden voorafgaande aan de primary's)? Hoeveel aan die van Hillary? Sanders had ook een beetje de pech dat de media Trump zo interessant vinden, met al dat Trump-geweld in het nieuws...
Trump is ook in het zadel geholpen doordat de media achter elke scheet van hem aanhollen.
nou ben ik net een weekje in de VS geweest en ik heb meer Sanders dan Clinton gezien op TV eigenlijk
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 14:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Interessant leesvoer over hoe Americanen over de huidige belastingpercentages denken.
Conclusie: de meeste Americanen willen hogere belastingpercentages, ook de meeste rijke Americanen willen dat. Toch verhogen politici die percentages niet en hoor je er nagenoeg niets over in de media. Ra ra, hoe komt dat? Een retorische vraag. ;)

http://www.gallup.com/pol(...)eed&g_campaign=tiles

Hierover gesproken, Monolith zal als trouwe lezer van The Washington Post vast wel hebben meegekregen wat de zotte belastingplannetjes van Cruz en Trump voor gevolgen zouden hebben: respectievelijk 9,5 en 8,6 biljoen USD in 10 jaar tijd (een factor van ongeveer 18,3 als je het wil omrekenen naar de Nederlandse populatie ;)). Een briljant plan. :+
Dat heb ik inderdaad prima meegekregen.
Sterker nog, ik hield het de Trump fanboy KrappeAuto net nog meermaals voor aangezien hij niet echt op de hoogte lijkt van de daadwerkelijke plannen van Trump.


Daarom verbaast de lood om oud ijzer retoriek als het aankomt op Trump / Cruz vs Clinton mij ook zo. Het verschil tussen Sanders en Clinton is volstrekt marginaal als je het vergelijkt met het gat tussen die twee enerzijds en de rabiaat rechtse plannetjes van Cruz / Trump anderzijds.
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 16:44
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 16:37 schreef Re het volgende:

[..]

nou ben ik net een weekje in de VS geweest en ik heb meer Sanders dan Clinton gezien op TV eigenlijk
Feitelijk is de coverage sinds de tweestrijd ook gewoon gelijkwaardig, maar dat slachtoffert niet zo lekker natuurlijk. De enigen die nog recht tot klagen hebben zijn Cruz en Kasich.
OMGzaterdag 23 april 2016 @ 17:07
Als Bernie fan klaag ik ook niet. Het maar doorzagen over "complotten" en allerlei "Trump zou dan eigenlijk het land maar de tering in moeten draaien" van die reddit helden daarentegen ;(.
Rezaterdag 23 april 2016 @ 17:13
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 16:44 schreef Monolith het volgende:

[..]

Feitelijk is de coverage sinds de tweestrijd ook gewoon gelijkwaardig, maar dat slachtoffert niet zo lekker natuurlijk. De enigen die nog recht tot klagen hebben zijn Cruz en Kasich.
belangrijkste Cruz news was zijn transgender opmerking over zijn kleine dochtertjes in een wc die een enge pedofiele of agressieve man zouden kunnen tegenkomen... en waarom hij nog in godsnaam in de race blijft (terwijl hij heeft gezegd als hij niet aan een meerderheid zou komen hij zou stoppen geloof ik) maar hij denkt daadwerkelijk met een contested convention de tweede ronde een overwinning te kunnen halen. De Cruz lobby is erg hard bezig met luxe reisjes en hotels voor de delegates
Bram_van_Loonzaterdag 23 april 2016 @ 17:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 16:37 schreef Re het volgende:

[..]

nou ben ik net een weekje in de VS geweest en ik heb meer Sanders dan Clinton gezien op TV eigenlijk
Nu wel maar dat was voor de Super Tuesdays wel anders. ;)
Federer-fanzaterdag 23 april 2016 @ 17:43
Ik vond de volgende polls (van Fox, tenzij anders vermeld) en als die kloppen begint het er volgens mij toch wel goed uit te zien voor Trump (volgorde is Trump, Cruz, Kasich):
- Californië: 49 | 22| 20
- Connecticut: 48 | 28 | 19 (Sequence Media News)
- Indiana: 41 | 33 | 16
- Pennsylviania: 40 | 26 |24
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 17:47
quote:
3s.gif Op zaterdag 23 april 2016 17:13 schreef Re het volgende:

[..]

belangrijkste Cruz news was zijn transgender opmerking over zijn kleine dochtertjes in een wc die een enge pedofiele of agressieve man zouden kunnen tegenkomen... en waarom hij nog in godsnaam in de race blijft (terwijl hij heeft gezegd als hij niet aan een meerderheid zou komen hij zou stoppen geloof ik) maar hij denkt daadwerkelijk met een contested convention de tweede ronde een overwinning te kunnen halen. De Cruz lobby is erg hard bezig met luxe reisjes en hotels voor de delegates
Oh maar dat is ook wel degelijk nog steeds een optie. De Cruz lobby speelt het spel om de delegates een stuk slimmer dan de amateuristische campagne van Trump.
Dat frustreert de aanhangers van Trump ook nogal:
http://www.politico.com/s(...)mp-supporters-222302
KrappeAutozaterdag 23 april 2016 @ 17:57
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 09:49 schreef Monolith het volgende:

[..]

In plaats van dit soort luchtfietserij zou je gewoon zijn daadwerkelijke belastingplan kunnen bekijken. Daar staat allemaal gewoon in terug te lezen wat hij van plan is. De andere Trump fanboys probeerden het tenminste nog op het sluiten van de carried interest loophole te gooien. Jij lijkt gewoon totaal niet op de hoogte van de plannen van de beste man. Toch vreemd aangezien je zo'n groot fan bent.
Nogmaals, we verschillen in mening van waar politici voor zijn. Jij schijnt meer waarde te hechten aan de concrete, gedetailleerde plannen van elke kandidaat. Ik vind het echter belangrijker om te kijken wie de beste visie heeft en het concreet/gedetailleerd maken aan een leger ambtenaren over te laten.

Dat gezegd te hebben, probeer je Trump te analyseren op de conventionele manier alsof het een conventionele kandidaat is. De bekendgemaakte plannen, ervaring, favorability ratings vergelijken. Alsof de plannen op zijn website in beton gegoten zijn. Alsof je had kunnen voorspellen met die metrics waar hij nu staat. Dit is de reden waarom je straks onderuit gaat als Trump toch zeer veel kans blijkt te maken in de GE.

Als we iets hebben kunnen leren van Trump (en Hillary) is het wel dat standpunten op elk moment veranderd kunnen worden. Één van Trump's sterke kaarten in de GE straks is dan ook dat hij nog veel standpunten kan invullen. Hij wordt nu aangevallen op het feit dat zijn beleidsplannen vaag zijn. Dit betekent alleen maar dat hij straks een portfolio van standpunten kan innemen die optimaal zijn voor de GE. Hillary is niet meer zo soepel.

Op het gebied van belastingen staat nu op zijn website een belastingvoet van 20/25% voor de ''rijken''. Dit zegt niks over belasting voor de allerrijksten. Deze positie is heel logisch als je nog in de race zit voor de Republikeinse nominatie.

Het is zeer aannemelijk dat hij in de GE gaat pleiten voor een belastingverhoging voor die groep, omdat dat simpelweg een optimaal standpunt is/kan zijn. Dit is een anti-Republikeins standpunt. Meer van die anti-Republikeinse standpunten zullen waarschijnlijk volgen. Vandaar dat hij niet getypeerd kan worden als een typische Republikein. Het is te simplistisch om tijdens de Republikeinse primaries zijn beleidsplannen at face value te nemen.

Ze noemen hem niet voor niks de ''Nimble Navigator''. Vanaf 1:40:



[ Bericht 2% gewijzigd door KrappeAuto op 23-04-2016 18:06:50 ]
Rezaterdag 23 april 2016 @ 18:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 17:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Oh maar dat is ook wel degelijk nog steeds een optie. De Cruz lobby speelt het spel om de delegates een stuk slimmer dan de amateuristische campagne van Trump.
Dat frustreert de aanhangers van Trump ook nogal:
http://www.politico.com/s(...)mp-supporters-222302
Trump heeft wel zijn team aangepast, Rick Wiley en Paul Manafort, 2 lobbyisten, dus hij begint het spelletje wel door te krijgen
Montovzaterdag 23 april 2016 @ 19:00
Aardig opiniestuk van talkingpointsmemo:

quote:
Nope. A Trump Etch-a-Sketch Ain't Happening

As you may have seen, Donald Trump's new campaign chief Paul Manafort made a presentation to Republican insiders in Florida yesterday with a pretty stunning set of claims. Members of the RNC shouldn't be worried, he told them: Trump's not against the party or the people who run it. He's just been putting on an act, playing a part to win the nomination. He'll now shift gears to playing a different, more congenial role (a new 'persona') that party regulars will be more comfortable with. In his new role, his historic unfavorable ratings will also fall rapidly.

This is all a fairly striking thing to say out loud - or, technically, in private setting but meant for public consumption - since it amounts to saying that Trump has just been playing his supporters for rubes and he's really a friend of the insiders after all.

(...)

The more salient question in my mind is whether Trump can even make the attempt. Remember, this is the second or third time that Trump or those around Trump have tried for the pivot to the center.

(...)

His personality, his relationship with his supporters who have brought him this far, make it very unlikely he'll even be to make the attempt. Trump may be full of it. He may be BSing on the margins. But at a basic level, it's not an act. He can't control it.

http://talkingpointsmemo.(...)etch-ain-t-happening
Bram_van_Loonzaterdag 23 april 2016 @ 19:11
Het gaat weer lekker met de voter suppression in de USA. Eerder werd bekend dan geheel toevallig uitgerekend in de staat Arizona 70% van de polling stations verdween en dat uitgerekend in de grote county Brooklyn waar Sanders is geboren en getogen 100 000 kiezers niet mochten stemmen. Voor de volgende primarydag pollt Sanders in Rhode Island het best van de staten die op het spel staan. Waar gaan ze tweederde van de stembureaus sluiten? In Rhode Island. Het zal vast toeval zijn. Hoe is dat gezegde ook alweer? 1 keer is toeval, 2 keer..., 3 keer is een patroon.
Nintexzaterdag 23 april 2016 @ 19:14
Trump is Trump en blijft Trump

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3554948/Trump-impersonates-Indian-call-center-worker-stereotype-filled-rant-against-hiring-employees-abroad.html#v-7447677763904516886

quote:
Donald Trump spoke in a fake Indian accent as he impersonated a call center employee at a rally in Delaware Friday.

The Republican frontrunner criticized companies that hire workers abroad during a speech in Harrington.

‘Do you ever on your credit card?’ he asked as if beginning a stand-up comedy sketch. ‘You want to find out about your credit car. Guess what, you’re talking to a person from India. How the hell does that work?’
TIME twitterde op zaterdag 23-04-2016 om 18:39:19 Donald Trump renews attacks on Ted Cruz's Candian birth https://t.co/e3dnkbmuij reageer retweet
ABCPolitics twitterde op zaterdag 23-04-2016 om 18:38:48 WATCH: @realDonaldTrump wants John Kasich to change spelling of his name to make it easier to pronounce: https://t.co/vMqdIcxxcu reageer retweet
Montovzaterdag 23 april 2016 @ 19:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het gaat weer lekker met de voter suppression in de USA. Eerder werd bekend dan geheel toevallig uitgerekend in de staat Arizona 70% van de polling stations verdween en dat uitgerekend in de grote county Brooklyn waar Sanders is geboren en getogen 100 000 kiezers niet mochten stemmen. Voor de volgende primarydag pollt Sanders in Rhode Island het best van de staten die op het spel staan. Waar gaan ze tweederde van de stembureaus sluiten? In Rhode Island. Het zal vast toeval zijn. Hoe is dat gezegde ook alweer? 1 keer is toeval, 2 keer..., 3 keer is een patroon.
Hoe kunnen 3 willekeurige zaken een patroon vormen?
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 19:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 17:57 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Nogmaals, we verschillen in mening van waar politici voor zijn. Jij schijnt meer waarde te hechten aan de concrete, gedetailleerde plannen van elke kandidaat. Ik vind het echter belangrijker om te kijken wie de beste visie heeft en het concreet/gedetailleerd maken aan een leger ambtenaren over te laten.

Dat gezegd te hebben, probeer je Trump te analyseren op de conventionele manier alsof het een conventionele kandidaat is. De bekendgemaakte plannen, ervaring, favorability ratings vergelijken. Alsof de plannen op zijn website in beton gegoten zijn. Alsof je had kunnen voorspellen met die metrics waar hij nu staat. Dit is de reden waarom je straks onderuit gaat als Trump toch zeer veel kans blijkt te maken in de GE.

Als we iets hebben kunnen leren van Trump (en Hillary) is het wel dat standpunten op elk moment veranderd kunnen worden. Één van Trump's sterke kaarten in de GE straks is dan ook dat hij nog veel standpunten kan invullen. Hij wordt nu aangevallen op het feit dat zijn beleidsplannen vaag zijn. Dit betekent alleen maar dat hij straks een portfolio van standpunten kan innemen die optimaal zijn voor de GE. Hillary is niet meer zo soepel.

Op het gebied van belastingen staat nu op zijn website een belastingvoet van 20/25% voor de ''rijken''. Dit zegt niks over belasting voor de allerrijksten. Deze positie is heel logisch als je nog in de race zit voor de Republikeinse nominatie.

Het is zeer aannemelijk dat hij in de GE gaat pleiten voor een belastingverhoging voor die groep, omdat dat simpelweg een optimaal standpunt is/kan zijn. Dit is een anti-Republikeins standpunt. Meer van die anti-Republikeinse standpunten zullen waarschijnlijk volgen. Vandaar dat hij niet getypeerd kan worden als een typische Republikein. Het is te simplistisch om tijdens de Republikeinse primaries zijn beleidsplannen at face value te nemen.

Ze noemen hem niet voor niks de ''Nimble Navigator''. Vanaf 1:40:

Dit is natuurlijk gewoon volstrekt feitenvrij fantaseren over wat hij graag wilt dat een kandidaat gaat doen. Zo lust ik er nog wel een paar. Eigenlijk wil Trump gewoon de deuren wagenwijd openzetten voor Mexicaanse arbeiders, maar dat bekt niet zo lekker tegenover het klootjesvolk dat op hem stemt, dus daarom roept hij maar iets over een muur en het deporteren van 11m illegalen. Eigenlijk wil Trump alle handelsbarrières afbreken, maar dan wordt het klootjesvolk boos, dus hij roept maar iets over hoge importtarieven.

Zijn plannen zijn ook niet de beleidsplannen te noemen, maar gewoon zijn verkiezingsprogramma. Dat heeft verder allemaal weinig van doen met ambtenaren.

Het lijkt erop dat je Trump hebt verheven tot je persoonlijke Jezus omdat hij wat stoere dingen roept over migranten en moslims en vervolgens je eigen wensdenken projecteert op wat hij eigenlijk zou willen. Ik reken de man af op wat hij zegt te gaan doen. Jij doet dat waar het je uitkomt en waar het je niet uitkomt fantaseer je een eind weg door te stellen dat hij vast gaat doen wat jij meer wenselijk acht.
Dat jij in je eigen realiteit wilt leven is prima, maar ik leef in de gedeelde realiteit waar we een kandidaat beoordelen op zijn of haar programma en talking points. Dat een grootkapitalist als Trump opeens een linkse rakker zou zijn is natuurlijk ook volstrekt niet geloofwaardig.
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 19:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het gaat weer lekker met de voter suppression in de USA. Eerder werd bekend dan geheel toevallig uitgerekend in de staat Arizona 70% van de polling stations verdween en dat uitgerekend in de grote county Brooklyn waar Sanders is geboren en getogen 100 000 kiezers niet mochten stemmen. Voor de volgende primarydag pollt Sanders in Rhode Island het best van de staten die op het spel staan. Waar gaan ze tweederde van de stembureaus sluiten? In Rhode Island. Het zal vast toeval zijn. Hoe is dat gezegde ook alweer? 1 keer is toeval, 2 keer..., 3 keer is een patroon.
Dit is nu precies het ontwijken van de discussie waar je nu al onder andere door mij en Gambetta bent gewezen. Het is ook oneerlijk en achterbaks. Het is je nou al meermaals duidelijk gemaakt dat ten eerste de Republikeinen verantwoordelijk zijn voor de gang van zaken in Arizona, dat Brooklyn voordelig is voor Clinton, enzovoort. Maar meneer van Loon negeert die argumenten en herkauwt zijn riedeltje gewoon omdat het niet past in zijn wereldbeeld, waarin Bernie eigenlijk veruit de meest populaire kandidaat is, maar er een groot complot is om hem van de nominatie af te houden.

Je gaat er niet mee wegkomen door het maar te herhalen in de hoop dat er niemand iets tegenin brengt.
Rezaterdag 23 april 2016 @ 19:39
het is bijna komisch ;(
Fir3flyzaterdag 23 april 2016 @ 19:40
quote:
3s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:39 schreef Re het volgende:
het is bijna komisch ;(
Bijna? Er valt niets meer aan te redden. Lekker achterover leunen en er hartelijk om lachen.
StringerBell.zaterdag 23 april 2016 @ 19:48
Weet iemand of O'Malley plannen heeft om in 2020 weer mee te doen met de Amerikaanse presidentsverkiezingen? Bekijk hem toch op een andere manier nu ik weet dat hij de inspiratiebron is voor Carcetti uit The Wire.
#ANONIEMzaterdag 23 april 2016 @ 19:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het gaat weer lekker met de voter suppression in de USA. Eerder werd bekend dan geheel toevallig uitgerekend in de staat Arizona 70% van de polling stations verdween en dat uitgerekend in de grote county Brooklyn waar Sanders is geboren en getogen 100 000 kiezers niet mochten stemmen. Voor de volgende primarydag pollt Sanders in Rhode Island het best van de staten die op het spel staan. Waar gaan ze tweederde van de stembureaus sluiten? In Rhode Island. Het zal vast toeval zijn. Hoe is dat gezegde ook alweer? 1 keer is toeval, 2 keer..., 3 keer is een patroon.
BNW is een deurtje verderop. Je lijkt nu toch wat door te draaien hoor.
Bram_van_Loonzaterdag 23 april 2016 @ 19:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:15 schreef Montov het volgende:

[..]

Hoe kunnen 3 willekeurige zaken een patroon vormen?
Die 3 'willekeurige' zaken zijn slechts een kleine greep uit een veel grotere groep. HIllary heeft heel erg veel vriendjes binnen de top van de partij aangezien ze al meer dan 25 jaar lang aan de top van die partij staat, dat is de link.
#ANONIEMzaterdag 23 april 2016 @ 19:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die 3 'willekeurige' zaken zijn slechts een kleine greep uit een veel grotere groep. HIllary heeft heel erg veel vriendjes binnen de top van de partij aangezien ze al meer dan 25 jaar lang aan de top van die partij staat, dat is de link.
Je hebt het over Arizona, een staat die altijd netjes Republikeins stemt. Grijpt de invloed van Clinton zo ver?
Federer-fanzaterdag 23 april 2016 @ 20:03
Ik vond de volgende polls (van Fox, tenzij anders vermeld) en als die kloppen begint het er volgens mij toch wel goed uit te zien voor Trump (volgorde is Trump, Cruz, Kasich):
- Californië: 49 | 22| 20
- Connecticut: 48 | 28 | 19 (Sequence Media News)
- Delaware: 55 | 15 | 18 (Gravis)
- Indiana: 41 | 33 | 16
- Pennsylviania: 40 | 26 |24

(Eerder vandaag had ik dat lijstje al gepost maar nu staat Delaware erbij.)
Monolithzaterdag 23 april 2016 @ 22:11
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die 3 'willekeurige' zaken zijn slechts een kleine greep uit een veel grotere groep. HIllary heeft heel erg veel vriendjes binnen de top van de partij aangezien ze al meer dan 25 jaar lang aan de top van die partij staat, dat is de link.
Dat is niet de link Bram, dat is gewoon laster. Het is je nou al meermaals uitgelegd hoe het zat in Arizona en Brooklyn, maar je stapt weer op je kansel en predikt vrolijk verder. Negeer nou eens niet alle kritiek en ga de eerlijke discussie aan.
Repelsteeltjuzaterdag 23 april 2016 @ 22:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 20:03 schreef Federer-fan het volgende:
Ik vond de volgende polls (van Fox, tenzij anders vermeld) en als die kloppen begint het er volgens mij toch wel goed uit te zien voor Trump (volgorde is Trump, Cruz, Kasich):
- Californië: 49 | 22| 20
- Connecticut: 48 | 28 | 19 (Sequence Media News)
- Delaware: 55 | 15 | 18 (Gravis)
- Indiana: 41 | 33 | 16
- Pennsylviania: 40 | 26 |24

(Eerder vandaag had ik dat lijstje al gepost maar nu staat Delaware erbij.)
Een probleem bij Trump natuurlijk is altijd hoe zijn populariteit zich naar gedelegeerden vertaalt. Als het op organisatie neer komt dan zijn Edward Cruz en John Kasich zijn een paar maatjes te groot voor hem.
Nintexzondag 24 april 2016 @ 00:28
Bereid je maar alvast voor op nog 7 maanden van dit:
ABCPolitics twitterde op zaterdag 23-04-2016 om 22:59:38 .@realDonaldTrump says acting "presidential" is easy, does a Hillary Clinton impression: https://t.co/0SZwzCgxxz https://t.co/pRiNYg0Vbl reageer retweet
Tweekzondag 24 april 2016 @ 00:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 14:40 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Dat was een tegenargument tegen zijn stelling niet op Trump te stemmen. Natuurlijk blijven vrouwen verkracht te worden, maar het zou helpen als we niet massaal groepen, waarin vrouwen tijdens de doorreis condooms bij zich dragen voor de verkrachters, ongecontroleerd toelaten.

Dus vrouwen nemen condooms mee voor verkrachters? Het zijn niet alleen de mannen maar ook de vrouwen die het verkrachten steunen? Wat bedoel je precies?
Nintexzondag 24 april 2016 @ 00:43
Ondertussen gaat de Enquirer gewoon door met het zwartmaken van Ted Cruz.

Nu zou Ted Cruz zijn vader te zien zijn op een foto met Lee Harvey Oswald.

http://www.miamiherald.com/news/politics-government/article73449297.html

quote:
The Enquirer has a testimonial from Mitch Goldstone, president and CEO of ScanMyPhotos, a California-based digitizing photo service, who told the tabloid, "There's more similarity than dissimilarity. . . . it looks to be the same person and I can say as much with a high degree of confidence."
Tweekzondag 24 april 2016 @ 00:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 22:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is niet de link Bram, dat is gewoon laster. Het is je nou al meermaals uitgelegd hoe het zat in Arizona en Brooklyn, maar je stapt weer op je kansel en predikt vrolijk verder. Negeer nou eens niet alle kritiek en ga de eerlijke discussie aan.
In Arizona was het een Republikein die wat geld wilde besparen toch? Beide partijen hadden last van de lange wachtrijen. In dat geval zou je kunnen stellen dat het establishment geen Trump of Sanders wil. En dan nog is het vergezocht.
drexciyazondag 24 april 2016 @ 00:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 22:49 schreef Monolith het volgende:
Was het maar waar. Het hele idee dat Trump / Cruz en Clinton lood om oud ijzer zijn is natuurlijk vrij tragisch en getuigend van een enorme minachting jegens de mensen die daadwerkelijk de gevolgen van Republikeins beleid ondervinden en niet gewoon op hun veilige campus rondhobbelen, maar die blindheid is gebruikelijk bij de Berniebros.
Je gaat te kort door de bocht. Het beleid van Obama was ook geen feest voor de gemiddelde persoon. Hope and Change viel in de praktijk nogal tegen. Als we kijken naar de huidige problemen voor de gemiddelde persoon in de VS hebben we het (onder andere) over:
- Steeds stijgende kosten voor gezondsheidszorg, hoger eigen risico, hogere premies en ga zo maar door.
- Er is alweer een huizenbubbel geblazen, wat de kosten van huisvesting opvoert. Verschillende regio's zijn voor de gemiddelde persoon nauwelijks te betalen, met als merkwaardig gevolg dat men voor laagbetaalde banen geen mensen kan vinden; je kunt van zo'n salaris domweg niet rondkomen. Ook dit is weer gedeeltelijk een uitvloeisel van debiel financieel beleid; door de lage rente is er veel "gratis geld" in de buy to rent markt gestopt.
- De levensverwachting van bepaalde groepen in de VS is afgenomen (en daar komt veel Trump aanhang vandaan). Sowieso is het verschil in levensverwachting tussen rijke mensen en de rest toegenomen.
- Banen worden nog steeds weggeschoven naar het buitenland, en het misbruik van H1B visa gaat vrolijk door. Als er al banen bijkomen zijn het meestal slechtere banen (horeca en dergelijke), met vaak geen werkgeversbijdrage in de ziektekostenverzekering (is niet verplicht bij een deeltijdbaan).
- De infrastructuur in de VS is er beroerd aan toe (en ondertussen blijft men bakken met geld naar het militair-industrieel complex gooien).
- Leningen van studenten zijn een groot probleem, en de kosten van opleidingen staan niet in verhouding tot wat het oplevert. Sowieso zijn de kosten van opleidingen nogal buitensporig opgelopen, ten opzichte van de ontwikkeling van het inkomen.

Natuurlijk zal het eventueel nog slechter zijn onder de GOP, maar maakt dat op het moment nog iets uit? En hoe kan Hillary met het motto "You can't have nice things" komen, als er zoveel mis is? Waarom zou je op "the lesser evil" stemmen?
drexciyazondag 24 april 2016 @ 01:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 22:24 schreef Repelsteeltju het volgende:

[..]

Een probleem bij Trump natuurlijk is altijd hoe zijn populariteit zich naar gedelegeerden vertaalt. Als het op organisatie neer komt dan zijn Edward Cruz en John Kasich zijn een paar maatjes te groot voor hem.
Trump heeft een paar ervaren mensen aan zijn campagneteam toegevoegd, en dat geeft aan dat hij serieus zijn opzet aan het omgooien is. Hij had tot dusver vrijwel niets gedaan aan het organiseren van een echte campagne, maar daar is hij op teruggekomen. Ik heb ook de indruk dat hij langzaamaan wordt ingekapseld door de GOP.

En je kunt nog zo'n goede organisatie hebben, maar als de inhoud (lees: kandidaat) mensen niet aanspreekt (Cruz iemand?), dan kun je daarmee geen campagne winnen. Je kunt van Trump zeggen wat je wilt, maar hij weet wel een aardige groep mensen aan te spreken, die zich niet kunnen vinden in de andere kandidaten.

Sowieso heeft de GOP gefaald als Trump en Cruz de meeste stemmen halen, en niet de reguliere kandidaten.
Tweekzondag 24 april 2016 @ 01:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 12:32 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje van the fix over mogelijke VP picks van Clinton:
https://www.washingtonpos(...)president/?tid=sm_fb
Julian Castro is inderdaad een goede kandidaat. Heeft hij niet ook in 2012 op de convention gesproken? Volgens mij deed hij dat goed en werd toen gezien als een nieuwe Obama. Een hispanic in Texas geeft je een kans om die staat te winnen, als je hem 4-8 jaar als vice president hebt. Dan is hij de kandidaat na Clinton, en dan win je Texas past echt en winnen de republikeinen nooit meer. Want zonder Texas kunnen Republikeinen niet meer winnen.

Ik vind Hillary echt niets, maar als ze hem als running mate uit kiest, dan vind ik het wel weer leuk.
Tweekzondag 24 april 2016 @ 01:17
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 01:07 schreef drexciya het volgende:

[..]

Trump heeft een paar ervaren mensen aan zijn campagneteam toegevoegd, en dat geeft aan dat hij serieus zijn opzet aan het omgooien is. Hij had tot dusver vrijwel niets gedaan aan het organiseren van een echte campagne, maar daar is hij op teruggekomen. Ik heb ook de indruk dat hij langzaamaan wordt ingekapseld door de GOP.

En je kunt nog zo'n goede organisatie hebben, maar als de inhoud (lees: kandidaat) mensen niet aanspreekt (Cruz iemand?), dan kun je daarmee geen campagne winnen. Je kunt van Trump zeggen wat je wilt, maar hij weet wel een aardige groep mensen aan te spreken, die zich niet kunnen vinden in de andere kandidaten.

Sowieso heeft de GOP gefaald als Trump en Cruz de meeste stemmen halen, en niet de reguliere kandidaten.
Zowel Cruz als Kasich kunnen niet meer winnen geloof ik. Als ze in een contested convention kiezen voor Cruz of Kasich hebben ze een probleem. Want Sanders gaat gewoon een speech houden waarin hij Clinton aanprijst en steun geeft als hij verliest. Dan heb je één partij die redelijk unified is, want je houdt altijd mensen die niet stemmen op Clinton omdat ze constant beledigd worden of voor Berniebro zijn uitgemaakt.

En een partij die uit één valt omdat het hele tea party idee ze verdeeld heeft.
#ANONIEMzondag 24 april 2016 @ 01:18
De GOP zal Trump ook wel gewoon gaan omarmen straks. Kan niet anders.
Gambettazondag 24 april 2016 @ 01:53
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 01:07 schreef Tweek het volgende:

[..]

Julian Castro is inderdaad een goede kandidaat. Heeft hij niet ook in 2012 op de convention gesproken? Volgens mij deed hij dat goed en werd toen gezien als een nieuwe Obama. Een hispanic in Texas geeft je een kans om die staat te winnen, als je hem 4-8 jaar als vice president hebt. Dan is hij de kandidaat na Clinton, en dan win je Texas past echt en winnen de republikeinen nooit meer. Want zonder Texas kunnen Republikeinen niet meer winnen.

Ik vind Hillary echt niets, maar als ze hem als running mate uit kiest, dan vind ik het wel weer leuk.
Texas is donkerrood en gaat nog niet naar de Democraten als LBJ uit de dood herrijst en op het ticket wordt gezet, dat gaat deze generatie niet gebeuren. Het verschil is te groot (57-41 in 2012). Een van de redenen is dat Texas hispanics niet zo links zijn als andere hispanics, de Republikeinse senator John Cornyn won in 2014 bijvoorbeeld de hispanic vote in Texas. Die groep zou een historische swing moeten maken om Texas competitief te laten worden. Los daarvan is het effect van een vicepresident op het ticket in zijn thuisstaat maar heel klein, lang niet genoeg om het verschil in Texas goed te maken (http://www.politico.com/m(...)an-you-think-213805). Nee, op het moment dat Texas competitief wordt hebben de Republikeinen al lang verloren.
Tweekzondag 24 april 2016 @ 01:59
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 01:53 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Texas is donkerrood en gaat nog niet naar de Democraten als LBJ uit de dood herrijst en op het ticket wordt gezet, dat gaat deze generatie niet gebeuren. Het verschil is te groot (57-41 in 2012). Een van de redenen is dat Texas hispanics niet zo links zijn als andere hispanics, de Republikeinse senator John Cornyn won in 2014 bijvoorbeeld de hispanic vote in Texas. Die groep zou een historische swing moeten maken om Texas competitief te laten worden. Los daarvan is het effect van een vicepresident op het ticket in zijn thuisstaat maar heel klein, lang niet genoeg om het verschil in Texas goed te maken (http://www.politico.com/m(...)an-you-think-213805). Nee, op het moment dat Texas competitief wordt hebben de Republikeinen al lang verloren.
Ook in America loopt het geloof af. Over acht jaar geef ik hem een goede kans.
Gambettazondag 24 april 2016 @ 02:14
Niets wat daar op wijst, maar oké dan.
KrappeAutozondag 24 april 2016 @ 02:25
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 00:40 schreef Tweek het volgende:

[..]

Dus vrouwen nemen condooms mee voor verkrachters? Het zijn niet alleen de mannen maar ook de vrouwen die het verkrachten steunen? Wat bedoel je precies?
Vrouwen nemen condooms mee voor de verkrachters, zodat ze tijdens een verkrachting kunnen vragen of de verkrachter een condoom wilt dragen. Ook nemen ze de pil voor/tijdens de reis zodat ze niet zwanger raken.

60-80% van de vrouwen die de tocht maken hebben te maken met een vorm van aanranding.

http://fusion.net/story/1(...)-the-american-dream/
Tweekzondag 24 april 2016 @ 02:42
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 02:25 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Vrouwen nemen condooms mee voor de verkrachters, zodat ze tijdens een verkrachting kunnen vragen of de verkrachter een condoom wilt dragen. Ook nemen ze de pil voor/tijdens de reis zodat ze niet zwanger raken.

60-80% van de vrouwen die de tocht maken hebben te maken met een vorm van aanranding.

http://fusion.net/story/1(...)-the-american-dream/
Ja dat zie ik dus niet gebeuren, Iemand met geweld nemen en de vrouw vraag dan om een condoom te gebruiken. Want anders laat ze zich niet verkrachten?
KrappeAutozondag 24 april 2016 @ 02:53
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 02:42 schreef Tweek het volgende:

[..]

Ja dat zie ik dus niet gebeuren, Iemand met geweld nemen en de vrouw vraag dan om een condoom te gebruiken. Want anders laat ze zich niet verkrachten?
Nee. Is een beroep op de menselijkheid van de verkrachter lijkt me, hoe absurd het ook klinkt.
Tweekzondag 24 april 2016 @ 03:12
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 02:53 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Nee. Is een beroep op de menselijkheid van de verkrachter lijkt me, hoe absurd het ook klinkt.
Hoe absurd het ook is, jij claimt dat het gebeurt. Dus je kan het ook beter uitleggen dan dit.
Volgens jou hebben vrouwen condoms bij zich omdat ze verkracht worden, en gebruiken verkrachters condoms als daarom gevraagd wordt? Want daarom hebben ze condooms bij zich toch?

Je zit een graad onder hitler qua mensen waar ik een hekel aan heb.

[ Bericht 17% gewijzigd door Tweek op 24-04-2016 03:19:06 ]
KrappeAutozondag 24 april 2016 @ 03:46
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 03:12 schreef Tweek het volgende:

[..]

Hoe absurd het ook is, jij claimt dat het gebeurt. Dus je kan het ook beter uitleggen dan dit.
Volgens jou hebben vrouwen condoms bij zich omdat ze verkracht worden, en gebruiken verkrachters condoms als daarom gevraagd wordt? Want daarom hebben ze condooms bij zich toch?

Je zit een graad onder hitler qua mensen waar ik een hekel aan heb.
Lol, doe eens kalm.

Als je het stukje even doorleest zie je dat vrouwen anticonceptiemiddelen gebruiken voor/tijdens hun reis. Hier zijn meerdere documentaires over geweest.

Sommige meisjes nemen dus condooms mee, zodat ze aan de verkrachter kunnen vragen of hij in ieder geval een condoom wilt dragen als hij haar toch gaat verkrachten. Of verkrachters hier gehoor aan geven weet ik natuurlijk niet. Maar het lijkt me de moeite waard. Ik kan het niet simpeler uitleggen dan dit, Tweek.
Monolithzondag 24 april 2016 @ 09:37
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 00:54 schreef drexciya het volgende:

[..]

Je gaat te kort door de bocht. Het beleid van Obama was ook geen feest voor de gemiddelde persoon. Hope and Change viel in de praktijk nogal tegen. Als we kijken naar de huidige problemen voor de gemiddelde persoon in de VS hebben we het (onder andere) over:
- Steeds stijgende kosten voor gezondsheidszorg, hoger eigen risico, hogere premies en ga zo maar door.
- Er is alweer een huizenbubbel geblazen, wat de kosten van huisvesting opvoert. Verschillende regio's zijn voor de gemiddelde persoon nauwelijks te betalen, met als merkwaardig gevolg dat men voor laagbetaalde banen geen mensen kan vinden; je kunt van zo'n salaris domweg niet rondkomen. Ook dit is weer gedeeltelijk een uitvloeisel van debiel financieel beleid; door de lage rente is er veel "gratis geld" in de buy to rent markt gestopt.
- De levensverwachting van bepaalde groepen in de VS is afgenomen (en daar komt veel Trump aanhang vandaan). Sowieso is het verschil in levensverwachting tussen rijke mensen en de rest toegenomen.
- Banen worden nog steeds weggeschoven naar het buitenland, en het misbruik van H1B visa gaat vrolijk door. Als er al banen bijkomen zijn het meestal slechtere banen (horeca en dergelijke), met vaak geen werkgeversbijdrage in de ziektekostenverzekering (is niet verplicht bij een deeltijdbaan).
- De infrastructuur in de VS is er beroerd aan toe (en ondertussen blijft men bakken met geld naar het militair-industrieel complex gooien).
- Leningen van studenten zijn een groot probleem, en de kosten van opleidingen staan niet in verhouding tot wat het oplevert. Sowieso zijn de kosten van opleidingen nogal buitensporig opgelopen, ten opzichte van de ontwikkeling van het inkomen.

Natuurlijk zal het eventueel nog slechter zijn onder de GOP, maar maakt dat op het moment nog iets uit? En hoe kan Hillary met het motto "You can't have nice things" komen, als er zoveel mis is? Waarom zou je op "the lesser evil" stemmen?
Hier doe je iets wat veel mensen lijken te doen, namelijk plannen van een kandidaat vergelijken met gerealiseerd beleid. Het is al zo vaak gezegd dat een president geen dictator is en Obama zes jaar met een volstrekt vijandig congres van doen had. Dat is eerder een kritiekpunt voor de Sandersaanbidders, hij doet vrij weinig voor de down ballot verkiezingen, waardoor hij feitelijk net zo'n lame duck zou worden.

Maar je hele betoog heeft natuurlijk helemaal niets van doen met de stelling die ik poneerde, namelijk dat de verschillen tussen de plannen van Clinton en Sanders veel kleiner zijn dan die tussen Democratische en Republikeinse kandidaten.

En de vraag of het iets uit maakt is een enorm arrogante opmerking die veel Bernie supporters ook flink wordt kwalijk genomen. Maakt het uit? Ja natuurlijk maakt het uit als er nog eens een hele berg onverzekerden bijkomen, dat het minimumloon niet naar 12 dollar gaat maar wordt afgeschaft, dat allerlei overheidsprogramma's worden afgeschaft, enzovoort. Dit is typisch leunstoelsocialisme dat geen enkel oog heeft voor de mensen die daadwerkelijk hebben te lijden onder het beleid.
Monolithzondag 24 april 2016 @ 10:16
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 01:59 schreef Tweek het volgende:

[..]

Ook in America loopt het geloof af. Over acht jaar geef ik hem een goede kans.
Dat valt wel mee en bovendien is religiositeit verre van de enige factor die de partijkeuze bepaalt. Texas is hoogstwaarschijnlijk één van de laatste Republikeinse bastions als het zo door gaat, waarbij met name de hoeveelheid hispanics de kansen van de Democraten bepaalt.
Montovzondag 24 april 2016 @ 10:17
quote:
Trump aide accused of bullying Delaware GOP for delegates

When Donald Trump’s campaign dispatched Joe Uddo, a former Ben Carson aide, to Delaware last week, he had a mission: twist a few arms to get Trump supporters into the state’s delegation to the national convention.

Uddo may have twisted a bit too hard: State GOP insiders say Uddo ripped their long-standing process from his very first phone call and hinted he might refer it to Trump’s high-powered law firm, Jones Day. Then, he suggested that continued resistance could lead to a nasty Trump campaign tweet about “backroom deals in Delaware,” according to three sources familiar with Uddo's interactions.

(...)

Ironically, sources familiar with the slate say the bulk of nominees appear inclined to support Trump, or at least honor the result of the state’s primary which is expected to favor the mogul by a wide margin.

“The folks who I know are delegates, I think the overwhelming majority of them are Trump supporters,” said one GOP source. “But if you’re going to act like a jerk and try to dictate things, quite frankly, it’s going to turn people off.”

(...)

Uddo’s rocky relationship with Delaware GOP insiders extended to some members of the delegate slate. The three GOP sources told POLITICO that Uddo pursued members of the state’s delegate slate and encouraged them to sign pledges to support Trump on second ballot. In one instance, they said, he tried to convince a delegate candidate that a colleague had already signed the pledge when in fact it wasn’t true.

After a meeting of the state party executive committee last week, tensions with Uddo flared again, when one member asked Uddo whether Trump would be visiting the state. Uddo gestured toward officials who oversee the party’s rules and said, “I don’t know if you guys have any business asking for a favor.”

http://www.politico.com/s(...)for-delegates-222335
Ageren tegen een 'rigged system', maar Trump doet zo niet erger zelf daar ook aan mee.
drexciyazondag 24 april 2016 @ 11:18
quote:
1s.gif Op zondag 24 april 2016 09:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Hier doe je iets wat veel mensen lijken te doen, namelijk plannen van een kandidaat vergelijken met gerealiseerd beleid. Het is al zo vaak gezegd dat een president geen dictator is en Obama zes jaar met een volstrekt vijandig congres van doen had. Dat is eerder een kritiekpunt voor de Sandersaanbidders, hij doet vrij weinig voor de down ballot verkiezingen, waardoor hij feitelijk net zo'n lame duck zou worden.

Maar je hele betoog heeft natuurlijk helemaal niets van doen met de stelling die ik poneerde, namelijk dat de verschillen tussen de plannen van Clinton en Sanders veel kleiner zijn dan die tussen Democratische en Republikeinse kandidaten.

En de vraag of het iets uit maakt is een enorm arrogante opmerking die veel Bernie supporters ook flink wordt kwalijk genomen. Maakt het uit? Ja natuurlijk maakt het uit als er nog eens een hele berg onverzekerden bijkomen, dat het minimumloon niet naar 12 dollar gaat maar wordt afgeschaft, dat allerlei overheidsprogramma's worden afgeschaft, enzovoort. Dit is typisch leunstoelsocialisme dat geen enkel oog heeft voor de mensen die daadwerkelijk hebben te lijden onder het beleid.
Op dit gebied gaan we het niet met elkaar eens worden. Ik weet het; wat je wilt doen en wat je voor elkaar krijgt, zijn twee verschillende dingen. Maar dan nog kun je proberen er zoveel mogelijk uit te halen op kritische gebieden.

Obama had in zijn eerste 2 jaar, toen hij wel een goede positie had, veel meer kunnen en moeten doen. Dat hij dat niet heeft gedaan, daar worden hij en de Democratische partij op afgerekend. Fraudclosure is iets wat honderdduizenden Amerikanen heeft geraakt, en dat was heel makkelijk om iets aan te doen.

Wat de Democraten stelselmatig doen, is hun eigen falen afwentelen op hun kiezers, en niet naar hun eigen optreden kijken. Elizabeth Warren heeft heel veel punten gescoord met haar acties tegen Wall Street, en het beschermen van consumenten, en dat is iets waar je, zelfs met een vijandige Senaat en Congres, meer mee had kunnen doen.

Om op jouw punt terug te komen; de verschillen tussen Sanders en Clinton. Het grote probleem is dat Hillary staat voor "incremental change"; als ze überhaupt al haar plannen gaat realiseren (ook zij zal tegen worden gewerkt, ik verwacht vanaf dag 1 impeachment acties), dan zal het weinig verschil maken. Voor veel mensen is dat te langzaam, en de cijfers over levensverwachting en andere indicatoren geven een weinig positief beeld. Sowieso is de vraag hoe je met zo'n boodschap mensen gaat enthousiasmeren.

Dat de GOP nog slechtere plannen heeft is waar (fiscaal onder andere), maar waarom moet je genoegen nemen met iets wat niet goed genoeg is? Trump heeft, in ieder geval, de belachelijke uitgaven op defensiegebied aan de kaak gesteld en dat zie ik Hillary niet doen (integendeel, denk aan de AIPAC speech). Ook heeft Trump de handelsverdragen, zoals NAFTA, kritisch benaderd. Ik zie Obama er voor aan, dat nog snel even TTP wordt aangenomen in zijn laatste maanden als president. Hij is nu ook weer aan het lobby'en voor TTIP in Europa. En Hillary heeft op dat gebied ook geen goed imago. Daarmee schep je bepaald geen positief beeld. En dit zijn concrete punten waar kiezers op het moment echt naar kijken.

Jij noemt het arrogant, maar voor kiezers die al in een heel slechte situatie zitten, maakt het, effectief gezien, weinig uit. Waarom denk je dat mensen op Trump stemmen aan de GOP kant? Omdat de GOP voor hen volledig gefaald heeft. En voor de Democraten geldt dat ook voor een gedeelte van de Sanders aanhang. Dat zijn niet leunstoelsocialisten, maar mensen die het echt niet makkelijk hebben en teleurgesteld zijn in Obama. Denk aan mensen die een goede baan zijn kwijtgeraakt door offshoring en nu met moeite rond kunnen komen.

Willen de Democraten echt iets voor elkaar krijgen, dan moeten ze hoger inzetten; incremental change is niet goed genoeg. Dat je het niet allemaal waar kunt maken, dat is niet het punt, de populariteit (not) van de Senaat en het Congres wijst dat wel uit (men weet dat daar wordt tegengewerkt), je moet er in ieder geval voor gaan. Alleen al het feit dat bepaalde onderwerpen nu op de agenda zijn gezet, is een stap vooruit en daar moet je iets mee doen.
Euribobzondag 24 april 2016 @ 11:19
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 01:53 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Texas is donkerrood en gaat nog niet naar de Democraten als LBJ uit de dood herrijst en op het ticket wordt gezet, dat gaat deze generatie niet gebeuren. Het verschil is te groot (57-41 in 2012). Een van de redenen is dat Texas hispanics niet zo links zijn als andere hispanics, de Republikeinse senator John Cornyn won in 2014 bijvoorbeeld de hispanic vote in Texas. Die groep zou een historische swing moeten maken om Texas competitief te laten worden. Los daarvan is het effect van een vicepresident op het ticket in zijn thuisstaat maar heel klein, lang niet genoeg om het verschil in Texas goed te maken (http://www.politico.com/m(...)an-you-think-213805). Nee, op het moment dat Texas competitief wordt hebben de Republikeinen al lang verloren.
Nu is deze verkiezing op zich al redelijk historisch te noemen. Als er een keer een historische swing kan gebeuren is het deze keer wel. Punt is namelijk dat we helemaal nog niet weten hoe de GE uit gaat pakken in termen van percentages. Als de anti-Trumpstem veel sterker blijkt dan de anti-Clintonstem (60 om 40, bijvoorbeeld). Dan is zelfs Texas competitief.

Al is het verder wel een onwaarschijnlijk scenario inderdaad.
drexciyazondag 24 april 2016 @ 11:22
quote:
1s.gif Op zondag 24 april 2016 01:18 schreef 99.999 het volgende:
De GOP zal Trump ook wel gewoon gaan omarmen straks. Kan niet anders.
Ze moeten wel in mijn ogen. Ik weet niet voor puinhoop het gaat worden als ze hem zouden passeren. De vraag is wat voor standpunten Trump dan gaat voeren in zijn campagne; in hoeverre gaat hij de GOP naar het midden schuiven?
Falcozondag 24 april 2016 @ 11:28
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 11:22 schreef drexciya het volgende:

[..]

Ze moeten wel in mijn ogen. Ik weet niet voor puinhoop het gaat worden als ze hem zouden passeren. De vraag is wat voor standpunten Trump dan gaat voeren in zijn campagne; in hoeverre gaat hij de GOP naar het midden schuiven?
Hij zal heus wel wat gematigder worden en opletten dat hij geen lelijke uitglijder maakt. In een half jaar kan veel gebeuren en mensen vergeten gemakkelijk. Toch denk ik dat ie zo'n soortgelijk akkefietje met vrouwen en abortus zal gaan maken. In het heetst van de strijd zie ik hem 'per ongeluk' tijdens een debat een lelijke opmerking maken tegen Hilary, waarbij zij (zeker als ze zich sterk houdt) de sympathie krijgt van het Amerikaanse volk. Trump blijft toch een ongeleid projectiel.
Bram_van_Loonzondag 24 april 2016 @ 11:36
quote:
2s.gif Op zondag 24 april 2016 11:28 schreef Falco het volgende:

[..]

Hij zal heus wel wat gematigder worden en opletten dat hij geen lelijke uitglijder maakt. In een half jaar kan veel gebeuren en mensen vergeten gemakkelijk. Toch denk ik dat ie zo'n soortgelijk akkefietje met vrouwen en abortus zal gaan maken. In het heetst van de strijd zie ik hem 'per ongeluk' tijdens een debat een lelijke opmerking maken tegen Hilary, waarbij zij (zeker als ze zich sterk houdt) de sympathie krijgt van het Amerikaanse volk. Trump blijft toch een ongeleid projectiel.
Hillary doet ook domme dingen zo gauw ze emotioneel wordt.
"I have money from people that work for fossil-fuel companies". Haar letterlijke woorden. Niet erg handig als het grootste anti-Hillary punt is dat ze in de zak van lobbyïsten zit, zou ik zeggen. Wel een zeldzaam moment van eerlijkheid van een politica. :)

quote:
10s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

BNW is een deurtje verderop.
De voter suppression is goed gedocumenteerd. Als dat keer op keer gebeurt dan is er geen sprake meer van toeval of geklungel, dan is het een patroon.

[ Bericht 6% gewijzigd door Bram_van_Loon op 24-04-2016 11:45:36 ]
Bram_van_Loonzondag 24 april 2016 @ 11:44
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 01:53 schreef Gambetta het volgende:
Texas is donkerrood en gaat nog niet naar de Democraten als LBJ uit de dood herrijst en op het ticket wordt gezet, dat gaat deze generatie niet gebeuren.
Waarmee jij een interessant praktisch en democratisch puntje aansnijdt. Is het wel logisch en verstandig dat het aantal gedelegeerden per staat op basis van de populatiegrootte van die staat wordt bepaald en niet op basis van het aantal mensen wat op partij X stemt in die staat? Voor de Democraten legt Texas nu veel gewicht in de schaal in verhouding tot het aantal mensen wat bij de GE stemt op een Democraat.
Monolithzondag 24 april 2016 @ 11:47
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 11:18 schreef drexciya het volgende:

[..]

Op dit gebied gaan we het niet met elkaar eens worden. Ik weet het; wat je wilt doen en wat je voor elkaar krijgt, zijn twee verschillende dingen. Maar dan nog kun je proberen er zoveel mogelijk uit te halen op kritische gebieden.

Obama had in zijn eerste 2 jaar, toen hij wel een goede positie had, veel meer kunnen en moeten doen. Dat hij dat niet heeft gedaan, daar worden hij en de Democratische partij op afgerekend. Fraudclosure is iets wat honderdduizenden Amerikanen heeft geraakt, en dat was heel makkelijk om iets aan te doen.

Wat de Democraten stelselmatig doen, is hun eigen falen afwentelen op hun kiezers, en niet naar hun eigen optreden kijken. Elizabeth Warren heeft heel veel punten gescoord met haar acties tegen Wall Street, en het beschermen van consumenten, en dat is iets waar je, zelfs met een vijandige Senaat en Congres, meer mee had kunnen doen.

Om op jouw punt terug te komen; de verschillen tussen Sanders en Clinton. Het grote probleem is dat Hillary staat voor "incremental change"; als ze überhaupt al haar plannen gaat realiseren (ook zij zal tegen worden gewerkt, ik verwacht vanaf dag 1 impeachment acties), dan zal het weinig verschil maken. Voor veel mensen is dat te langzaam, en de cijfers over levensverwachting en andere indicatoren geven een weinig positief beeld. Sowieso is de vraag hoe je met zo'n boodschap mensen gaat enthousiasmeren.
Clinton zet zich in tegenstelling tot Sanders al vanaf het begin in voor de down ballots, zodat er in november wellicht ook al een flinke stap gezet kan worden om het congres te herpakken.
Elke wijziging is overigens natuurlijk incrementeel en er moet hard voor geknokt worden. Het utopische revolutiedenken van sommige Sandersaanhangers is vrij lachwekkend. Als je het al wilt, dan zul je moeten doen wat Clinton in tegenstelling tot Sanders wel doet, hard knokken voor je eigen partij op alle niveaus.

quote:
Dat de GOP nog slechtere plannen heeft is waar (fiscaal onder andere), maar waarom moet je genoegen nemen met iets wat niet goed genoeg is? Trump heeft, in ieder geval, de belachelijke uitgaven op defensiegebied aan de kaak gesteld en dat zie ik Hillary niet doen (integendeel, denk aan de AIPAC speech). Ook heeft Trump de handelsverdragen, zoals NAFTA, kritisch benaderd. Ik zie Obama er voor aan, dat nog snel even TTP wordt aangenomen in zijn laatste maanden als president. Hij is nu ook weer aan het lobby'en voor TTIP in Europa. En Hillary heeft op dat gebied ook geen goed imago. Daarmee schep je bepaald geen positief beeld. En dit zijn concrete punten waar kiezers op het moment echt naar kijken.
Trump heeft vast een keer iets geroepen over de Defensie-uitgaven en vervolgens ook nog die keer zaken die daar diametraal tegenover staan. Zijn protectionistische opvattingen zouden hoogstwaarschijnlijk ook een flink negatief effect hebben op de economie en daarmee o.a. de werkgelegenheid.

quote:
Jij noemt het arrogant, maar voor kiezers die al in een heel slechte situatie zitten, maakt het, effectief gezien, weinig uit. Waarom denk je dat mensen op Trump stemmen aan de GOP kant? Omdat de GOP voor hen volledig gefaald heeft. En voor de Democraten geldt dat ook voor een gedeelte van de Sanders aanhang. Dat zijn niet leunstoelsocialisten, maar mensen die het echt niet makkelijk hebben en teleurgesteld zijn in Obama. Denk aan mensen die een goede baan zijn kwijtgeraakt door offshoring en nu met moeite rond kunnen komen.
De denkfout is dat kiezers een soort uniform geheel zijn. Allereerst zijn er veel mensen die het nu nog redelijk hebben, maar veel slechter af zouden zijn bij Republikeins afbraakbeleid. Ik lees in jouw posts vooral een heel erg Europese blik op de VS. Handelsverdragen en leger. Niets over medicare / medicaid / Obamacare, het onderwijs, minimumloon, enzovoort. De zaken die de mensen écht raken.


quote:
Willen de Democraten echt iets voor elkaar krijgen, dan moeten ze hoger inzetten; incremental change is niet goed genoeg. Dat je het niet allemaal waar kunt maken, dat is niet het punt, de populariteit (not) van de Senaat en het Congres wijst dat wel uit (men weet dat daar wordt tegengewerkt), je moet er in ieder geval voor gaan. Alleen al het feit dat bepaalde onderwerpen nu op de agenda zijn gezet, is een stap vooruit en daar moet je iets mee doen.
En dat gebeurt ook, maar de enige wijze waarop je op dit moment nog echt iets kunt bereiken is door te zorgen dat je op alle niveaus invloed krijgt. Heel hard roepen dat er een revolutie moet komen is vooral utopisch wensdenken.

Afgezien van dit alles ontwijk je nog steeds grotendeels de oorspronkelijke stelling dat de afstand tussen Republikeinen en Democraten een orde van grootte groter is dan die tussen Clinton en Sanders. Clinton is een vrij linkse Democraat, Sanders een nog linksere independent.
Monolithzondag 24 april 2016 @ 12:00
En Brammetje lastert vrolijk verder. Denk je nou echt dat argumenten niet bestaan als je ze gewoon negeert? Het is echt te lachwekkend voor woorden.
Bram_van_Loonzondag 24 april 2016 @ 12:55
Eric Jotcoff uit het Hillary-team heeft een nogal merkwaardige definitie van "mathematically impossible". _O-
http://thehill.com/homene(...)-to-sanders-its-over
“The voters have spoken,” said Eric Jotkoff, a Democratic consultant who worked on Clinton’s 2008 campaign. “Now that it is basically mathematically impossible for Bernie Sanders to win the Democratic nomination, it is time for our party to come together in support of Hillary Clinton.”

Zelfs ik erken dat de kansen dat Sanders het nog gaat winnen klein zijn maar mathematically impossible, waarbij arithmetically impossible wordt bedoeld, is niet iets wat je naar vrijheid kan interpreteren. :)
Inplausible, inprobable, unlikely, take your pick. Impossible kan je niet gebruiken. :)

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 24-04-2016 13:02:24 ]
Bram_van_Loonzondag 24 april 2016 @ 12:57
Als Monolithje ook eens iets anders dan de Washington Post zou lezen dan zouden zijn ogen misschien geopend worden en dan zou hij erachter komen dat voter suppression aan de orde van de dag is bij de Democratische partij tijdens dit nominatieproces. Dan zou hij ook niet het woord laster misbruiken. Het is zijn krantje wat al maandenlang een lastercampagne richting Sanders voert: 16 negatieve en overwegend onjuiste artikelen over hem in minder dan 1 dag tijd nadat hij notabene een primary/caucus had gewonnen.
Gaat Monolith nu ook nog het vrije gebruike van "mathematically impossible" verdedigen?
Dat Hillary heeft toegegeven in de zak van de olie-industrie te zitten en dat andere organisaties (Greenpeace) dit ook al lang hadden aangetoond is slechts een van de vele argumenten die hij al maandenlang negeert. Nogmaals, laat hem maar eens vragen aan Poolbal waarom hij hier niet mee reageert. Hint: Monolith heeft hier veel mee te maken. De rest moeten jullie zelf maar aan hem vragen.
Janneke141zondag 24 april 2016 @ 13:01
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 12:55 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Eric Jotcoff uit het Hillary-team heeft een nogal merkwaardige definitie van "mathematically impossible". _O-
http://thehill.com/homene(...)-to-sanders-its-over
“The voters have spoken,” said Eric Jotkoff, a Democratic consultant who worked on Clinton’s 2008 campaign. “Now that it is basically mathematically impossible for Bernie Sanders to win the Democratic nomination, it is time for our party to come together in support of Hillary Clinton.”

Zelfs ik erken dat de kansen dat Sanders het nog gaat winnen klein zijn maar mathematically impossible, waarbij arithmetically impossible wordt bedoeld, is niet iets wat je naar vrijheid kan interpreteren. :)
Was jij niet degene die beweerde dat PSV het kampioenschap nog in eigen hand had?
Bram_van_Loonzondag 24 april 2016 @ 13:04
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 13:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Was jij niet degene die beweerde dat PSV het kampioenschap nog in eigen hand had?
Kijk, dit is wel een voorbeeld van laster. ;)
Ja, ik beweerde dat aangezien PSV evenveel punten heeft als Ajax en het dus om het doelsaldo gaat. Ja, PSV kan er in theorie zelf voor zorgen dat het voldoende meer doelpunten scoort in de resterende wedstrijden dan Ajax. Alvorens jij verder gaat met jouw lastercampagne en weer van alles insinueert waarvan jij weet dat het niet waar is: ik heb hierbij tevens aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat PSV in de komende wedstrijden monsterscores neerzet aangezien deze ploeg heel het jaar moeite heeft gehad om met een groot doelpuntenverschil te winnen van kleinere ploegen. Het onderscheid tussen het theoretisch zelf in de hand hebben en het onwaarschijnlijk zijn dat het gaat gebeuren.
Nintexzondag 24 april 2016 @ 13:07
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 11:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Hillary doet ook domme dingen zo gauw ze emotioneel wordt.
"I have money from people that work for fossil-fuel companies". Haar letterlijke woorden. Niet erg handig als het grootste anti-Hillary punt is dat ze in de zak van lobbyïsten zit, zou ik zeggen. Wel een zeldzaam moment van eerlijkheid van een politica. :)

Ze gaan wat haar betreft ook 'out of business', niet echt een hele handige uitspraak in Ohio:

Zit wat meer achter dan die ene soundbyte, maar het werkt zelden om mensen die in een oude industrie gewerkt hebben weer goed aan de bak te krijgen in een nieuwe industrie. Die banen gaan naar het buitenland en/of andere staten. (zie ook Detroit en de auto industrie). De 40 jarige fabrieksarbeider kan niet bij Tesla of Facebook aan de slag.
Janneke141zondag 24 april 2016 @ 13:08
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 13:04 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Kijk, dit is wel een voorbeeld van laster. ;)
Ja, ik beweerde dat aangezien PSV evenveel punten heeft als Ajax en het dus om het doelsaldo gaat. Ja, PSV kan er in theorie zelf voor zorgen dat het voldoende meer doelpunten scoort in de resterende wedstrijden dan Ajax. Alvorens jij verder gaat met jouw lastercampagne en weer van alles insinueert waarvan jij weet dat het niet waar is: ik heb hierbij tevens aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat PSV in de komende wedstrijden monsterscores neerzet aangezien deze ploeg heel het jaar moeite heeft gehad om met een groot doelpuntenverschil te winnen van kleinere ploegen. Het onderscheid tussen het theoretisch zelf in de hand hebben en het onwaarschijnlijk zijn dat het gaat gebeuren.
Maar ze hebben het niet in eigen hand, flapdrol. Dat is nu net het hele punt. Ook niet als jij twaalf keer roept dat het wel zo is.
Ze kunnen er zelf wel honderd maken, maar ze kunnen op geen enkele manier zelf zorgen dat Ajax er niet óók honderd maakt.

En zoek even op wat laster precies is.
Monolithzondag 24 april 2016 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 12:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als Monolithje ook eens iets anders dan de Washington Post zou lezen dan zouden zijn ogen misschien geopend worden en dan zou hij erachter komen dat voter suppression aan de orde van de dag is bij de Democratische partij tijdens dit nominatieproces. Dan zou hij ook niet het woord laster misbruiken. Het is zijn krantje wat al maandenlang een lastercampagne richting Sanders voert: 16 negatieve en overwegend onjuiste artikelen over hem in minder dan 1 dag tijd nadat hij notabene een primary/caucus had gewonnen.
Gaat Monolith nu ook nog het vrije gebruike van "mathematically impossible" verdedigen?
Dat Hillary heeft toegegeven in de zak van de olie-industrie te zitten en dat andere organisaties (Greenpeace) dit ook al lang hadden aangetoond is slechts een van de vele argumenten die hij al maandenlang negeert. Nogmaals, laat hem maar eens vragen aan Poolbal waarom hij hier niet mee reageert. Hint: Monolith heeft hier veel mee te maken. De rest moeten jullie zelf maar aan hem vragen.
Kijk Bram en dit is nou weer precies wat we bedoelen. Jij haalt Arizona en Brooklyn aan als voorbeeld van snode plannetjes van kamp Hillary om Sanders te benadelen, maar negeert keer op keer dat de Republikeinen verantwoordelijk zijn voor Arizona en de DNC en beide campagnes een rechtszaak zijn gestart om te voorkomen dat de Democraten straks echt benadeeld worden, dat Brooklyn een voor Clinton gunstig district is, enzovoort. We horen je prima Bram, maar we geven aan waarom je ernaast zit. Daar reageer je niet op en vervolgens haal je er weer één of ander non-argument bij over de WaPo.

Ook het 'zestien negatieve artikelen op één dag'-argument is hier al meermaals bediscussieerd en als selectief interpreteren en shoppen betiteld op basis van prima argumenten.

Ga eens op dat soort zaken in in plaats van enkel te oreren en een niet ter zake doende metadiscussie te starten.

Poolbal was een prima voorbeeld van iemand die kennelijk de discussie niet aan wil. En dat Bram is een ander punt dat men je hier probeert duidelijk te maken. Het is een discussieforum / -topic, geen adoratietopic. Als je geen weerwoord wil, kun je beter naar een forum gaan wat wordt gemodereerd door de Berniecampagne.
Ik kan je melden dat ik ook PB's krijg met complimenten van mensen die erg blij zijn met de artikelen en informatie die ik in deze reeks post en het tegengas tegen alle blinde Trump- en Sandersadoratie.
L3gendzondag 24 april 2016 @ 15:00
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 11:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarmee jij een interessant praktisch en democratisch puntje aansnijdt. Is het wel logisch en verstandig dat het aantal gedelegeerden per staat op basis van de populatiegrootte van die staat wordt bepaald en niet op basis van het aantal mensen wat op partij X stemt in die staat? Voor de Democraten legt Texas nu veel gewicht in de schaal in verhouding tot het aantal mensen wat bij de GE stemt op een Democraat.
Er wordt al gecorrigeerd of een staat democratisch of republikeins is. Een staat als New York heeft 9 Electoral Votes minder dan Texas, maar heeft in de Democratische primaries meer delegates. En bij de republikeinen hebben republikeinse staten relatief meer delegates dan democratisch staten. Bovendien zijn voor veel kiezers de primaries de enige mogelijkheid om invloed te hebben op de presidentsverkiezingen, omdat slechts een aantal swing states de verkiezingen bepalen.
L3gendzondag 24 april 2016 @ 15:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het gaat weer lekker met de voter suppression in de USA. Eerder werd bekend dan geheel toevallig uitgerekend in de staat Arizona 70% van de polling stations verdween en dat uitgerekend in de grote county Brooklyn waar Sanders is geboren en getogen 100 000 kiezers niet mochten stemmen. Voor de volgende primarydag pollt Sanders in Rhode Island het best van de staten die op het spel staan. Waar gaan ze tweederde van de stembureaus sluiten? In Rhode Island. Het zal vast toeval zijn. Hoe is dat gezegde ook alweer? 1 keer is toeval, 2 keer..., 3 keer is een patroon.
Het is heel gebruikelijk in Rhode Island dat slechts 1/3 van de stembureaus open is tijdens de primaries. In de afgelopen 4 primaries is dat gebeurd, en toen waren er geen ongeregelmatigheden.

https://www.bostonglobe.c(...)DxgsTIPKN/story.html

quote:
Robert Rapoza, director of the state Board of Elections, said they have reduced polling locations for the last four presidential primaries, including the contested 2008 Democratic primary battle between then-US Senators Barack Obama and Hillary Clinton.

And were there long lines filled with angry and disenfranchised voters?

“There haven’t been widespread problems in the past,” said John Marion of Common Cause Rhode Island. “So we’re not necessarily concerned about the sheer number of locations as much as we’re concerned that there is a convergence of other changes that will confound that fact.”
L3gendzondag 24 april 2016 @ 15:27
Wat peilingen

quote:
PA-Marist

Clinton 55%
Sanders 40%

Trump 45%
Cruz 27%
Kasich 24%

PA-CBS

Clinton 51%
Sanders 43%

Trump 49%
Cruz 26%
Kasich 22%

Indiana-CBS

Clinton 49%
Sanders 44%

Trump 40%
Cruz 35%
Kasich 20%
Nintexzondag 24 april 2016 @ 16:03
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 15:27 schreef L3gend het volgende:
Wat peilingen

[..]

Cruz zijn support stort precies op voor hem het verkeerde moment in en dat zijn al niet zijn sterkste staten.

Trump haalt de nominatie binnen. :Y
Falcozondag 24 april 2016 @ 16:14
RIP GOP
Nintexzondag 24 april 2016 @ 16:47
Een van de argumenten tegen Trump is de 'downtickets' met andere woorden, ze zijn bang dat ze andere verkiezingen (senaat bijv.) verliezen door Trump. In New York is er een nu een kandidaat die de energie die Trump heeft los gemaakt bij het volk juist als voordeel ziet:

Bram_van_Loonzondag 24 april 2016 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 15:00 schreef L3gend het volgende:

[..]

Er wordt al gecorrigeerd of een staat democratisch of republikeins is. Een staat als New York heeft 9 Electoral Votes minder dan Texas, maar heeft in de Democratische primaries meer delegates. En bij de republikeinen hebben republikeinse staten relatief meer delegates dan democratisch staten. Bovendien zijn voor veel kiezers de primaries de enige mogelijkheid om invloed te hebben op de presidentsverkiezingen, omdat slechts een aantal swing states de verkiezingen bepalen.
Klopt mijn indruk dat het slechts een gedeeltleijke correctie is?
Bart2002zondag 24 april 2016 @ 18:33
quote:
1s.gif Op zondag 24 april 2016 14:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Kijk Bram en dit is nou weer precies wat we bedoelen. Jij haalt Arizona en Brooklyn aan als voorbeeld van snode plannetjes van kamp Hillary om Sanders te benadelen, maar negeert keer op keer dat de Republikeinen verantwoordelijk zijn voor Arizona en de DNC en beide campagnes een rechtszaak zijn gestart om te voorkomen dat de Democraten straks echt benadeeld worden, dat Brooklyn een voor Clinton gunstig district is, enzovoort. We horen je prima Bram, maar we geven aan waarom je ernaast zit. Daar reageer je niet op en vervolgens haal je er weer één of ander non-argument bij over de WaPo.

Ook het 'zestien negatieve artikelen op één dag'-argument is hier al meermaals bediscussieerd en als selectief interpreteren en shoppen betiteld op basis van prima argumenten.

Ga eens op dat soort zaken in in plaats van enkel te oreren en een niet ter zake doende metadiscussie te starten.

Poolbal was een prima voorbeeld van iemand die kennelijk de discussie niet aan wil. En dat Bram is een ander punt dat men je hier probeert duidelijk te maken. Het is een discussieforum / -topic, geen adoratietopic. Als je geen weerwoord wil, kun je beter naar een forum gaan wat wordt gemodereerd door de Berniecampagne.
Ik kan je melden dat ik ook PB's krijg met complimenten van mensen die erg blij zijn met de artikelen en informatie die ik in deze reeks post en het tegengas tegen alle blinde Trump- en Sandersadoratie.
Goede post.
Ik kan het omdat ik momenteel mobiel zit niet helemaal op haar merites beoordelen maar er is duidelijk een serieuze insteek. Ik vind Bram een goede gast met het hart op de juiste plaats maar hij moet wel even serieuze aandacht besteden aan deze post. Daarna zien wel wel weer.
Bart2002zondag 24 april 2016 @ 18:39
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 13:08 schreef Janneke141 het volgende:
Ze kunnen er zelf wel honderd maken, maar ze kunnen op geen enkele manier zelf zorgen dat Ajax er niet óók honderd maakt.
Het enige wat zij kunnen doen is hun stinkende best. De concurrent is niet te manipuleren door jouw resultaten. Dat klopt volledig. Het is wel zo dat als PSV er honderd maakt de kans minuscuul klein is dat Ajax dat ook doet. Dat komt door het onwaarschijnlijke uitgangspunt. Dus als PSV wint met honderd punten verschil dan zijn ze kampioen, zoveel is zeker.
drexciyazondag 24 april 2016 @ 22:23
quote:
1s.gif Op zondag 24 april 2016 11:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Clinton zet zich in tegenstelling tot Sanders al vanaf het begin in voor de down ballots, zodat er in november wellicht ook al een flinke stap gezet kan worden om het congres te herpakken.
Elke wijziging is overigens natuurlijk incrementeel en er moet hard voor geknokt worden. Het utopische revolutiedenken van sommige Sandersaanhangers is vrij lachwekkend. Als je het al wilt, dan zul je moeten doen wat Clinton in tegenstelling tot Sanders wel doet, hard knokken voor je eigen partij op alle niveaus.

[..]

Trump heeft vast een keer iets geroepen over de Defensie-uitgaven en vervolgens ook nog die keer zaken die daar diametraal tegenover staan. Zijn protectionistische opvattingen zouden hoogstwaarschijnlijk ook een flink negatief effect hebben op de economie en daarmee o.a. de werkgelegenheid.

[..]

De denkfout is dat kiezers een soort uniform geheel zijn. Allereerst zijn er veel mensen die het nu nog redelijk hebben, maar veel slechter af zouden zijn bij Republikeins afbraakbeleid. Ik lees in jouw posts vooral een heel erg Europese blik op de VS. Handelsverdragen en leger. Niets over medicare / medicaid / Obamacare, het onderwijs, minimumloon, enzovoort. De zaken die de mensen écht raken.

[..]

En dat gebeurt ook, maar de enige wijze waarop je op dit moment nog echt iets kunt bereiken is door te zorgen dat je op alle niveaus invloed krijgt. Heel hard roepen dat er een revolutie moet komen is vooral utopisch wensdenken.

Afgezien van dit alles ontwijk je nog steeds grotendeels de oorspronkelijke stelling dat de afstand tussen Republikeinen en Democraten een orde van grootte groter is dan die tussen Clinton en Sanders. Clinton is een vrij linkse Democraat, Sanders een nog linksere independent.
Wat betreft Clinton versus Sanders, is Clinton op sommige gebieden enigszins linksig, maar op andere gebieden haalt ze Trump rechts in. Met name haar buitenlandbeleid en haar onvoorwaardelijke steun aan Wall Street zijn discutabel. Voor de bühne doet ze nu enigszins linksig, maar de vraag is hoe ver ze terug gaat draaien als ze de kandidaat wordt. Minimumloon is iets waar ze niet echt mee overtuigt; dat heeft ze overgenomen doordat Sanders dit naar voren heeft gebracht.

Wat betreft Medicare en Obamacare is het wat genuanceerder. In Colorado is nu een voorstel gedaan om single-payer in te voeren https://theintercept.com/2016/04/22/colorad-single-payer/ en dat is een flink verschil ten opzichte van Obamacare. Het kan dus wel en er is berekend dat het geld gaat besparen. Vandaar ook dat allerlei commerciële groepen dit proberen te torpederen. En één van degenen die dat doen is een Democratische senator http://www.coloradoindepe(...)adocare-single-payer.

Obamacare is een beperkt succes gebleken, nu de premies ieder jaar omhoog gaan en de co-pays/eigen risico's omhoog gaan. Ook op dat gebied gaan we het niet eens worden. Veel mensen kiezen ervoor om desnoods de boete te betalen en dan maar niet mee te doen. De vraag is of Obamacare nog te redden is, of dat het anders moet.

Social Security en Medicare staan onder druk door de GOP, maar Obama was niet te beroerd om dat als wisselgeld aan te bieden. Dat de GOP daar niet op inging, geeft aan dat ze Obama helemaal niets wilden laten bereiken. De vraag is in hoeverre Hillary zich hard gaat maken voor deze onderwerpen.

Wat betreft onderwijs is de opkomst van de charter schools niet echt een vooruitgang (privatisering van onderwijs) gebleken, en dit was één van de topics die bij de primaries in Chicago langskwam. Obama's vriendje Emmanuel Rahm had het op dit gebied niet zo best gedaan.

De downballots voor de Democraten klinkt leuk, maar de reden dat ze die zetels kwijt zijn geraakt, is omdat mensen zijn afgehaakt voor de Democraten. Dat Hillary nu min of meer een endorsement krijgt van de Koch Brothers is geen goed teken http://www.telegraph.co.u(...)make-better-preside/. Het bipartisanship werkt niet met de GOP. Daar moeten ze serieus van afstappen. Ik denk dat Sanders al heel wat doet, als hij meer Democraten in het algemeen naar de stembus kan trekken, op dat gebied heeft de partij het laten liggen.

Iedere wijziging is incrementeel en extreme stappen gaan je niet lukken, maar dat wil niet zeggen dat je je erbij neer moet leggen. En dat is wat Obama deed, en wat Hillary ook doet. Ze heeft al aangekondigd om niet de strijd aan te gaan met de GOP en de lijn van Obama door te zetten. Zo ga je echt stemmen winnen. Je hoeft niet helemaal over de streep te gaan (en zo extreem is Sanders nou ook weer niet), maar je ziet nu al dat de politieke discussie kan worden verzet, door domweg steeds te hameren op bepaalde onderwerpen.

Het belangrijkste punt in mijn ogen is dat de GOP te ver naar rechts is geschoven, en zich daarmee vrijwel onverkiesbaar maakt. Dit is de kans om de talking points in de VS meer naar het centrum te schuiven, en daar moet men bij de Democraten op inspelen.
Knuck-leszondag 24 april 2016 @ 23:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 april 2016 22:49 schreef Monolith het volgende:
Was het maar waar. Het hele idee dat Trump / Cruz en Clinton lood om oud ijzer zijn is natuurlijk vrij tragisch en getuigend van een enorme minachting jegens de mensen die daadwerkelijk de gevolgen van Republikeins beleid ondervinden en niet gewoon op hun veilige campus rondhobbelen, maar die blindheid is gebruikelijk bij de Berniebros.
Uit onderzoek blijkt dat het bar weinig uitmaakt wat het volk in de VS nou kiest. Zie hier. Daarom is het zo jammer dat Bernie vrijwel zeker uit de race ligt. Hij is de enige kandidaat die zich hierom bekommert. Het standpunt dat Trump en Clinton lood om oud ijzer zijn afdoen als minachting is daarom veel te makkelijk. Mensen beginnen door te krijgen dat de democratie in de VS een wassen neus is en agiteren daarom tegen het 'establishment'. Dat is best te begrijpen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Knuck-les op 24-04-2016 23:18:55 ]
Nintexmaandag 25 april 2016 @ 00:42
Als Trump niet wint dat gaan we hem niet meer zien

quote:
"They fight like hell for six months, and they're saying horrible things, the worst things you can imagine," Trump said. "And then one of them loses, one of them wins. And the one who loses says, 'I just want to congratulate my opponent. He is a brilliant man, he'll be a great governor or president or whatever.'"

He continued: "I'm not sure you're ever going to see me there. I don't think I'm going to lose, but if I do, I don't think you're ever going to see me again, folks. I think I'll go to Turnberry and play golf or something."
http://uk.businessinsider.com/donald-trump-if-i-lose-i-dont-think-you-will-ever-see-me-again-2016-4?r=US&IR=T

Hij gaat dan toch niet als third party de boel opblazen(?).
Royyymaandag 25 april 2016 @ 02:50
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 12:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Als Monolithje ook eens iets anders dan de Washington Post zou lezen dan zouden zijn ogen misschien geopend worden en dan zou hij erachter komen dat voter suppression aan de orde van de dag is bij de Democratische partij tijdens dit nominatieproces. Dan zou hij ook niet het woord laster misbruiken. Het is zijn krantje wat al maandenlang een lastercampagne richting Sanders voert: 16 negatieve en overwegend onjuiste artikelen over hem in minder dan 1 dag tijd nadat hij notabene een primary/caucus had gewonnen.
Gaat Monolith nu ook nog het vrije gebruike van "mathematically impossible" verdedigen?
Dat Hillary heeft toegegeven in de zak van de olie-industrie te zitten en dat andere organisaties (Greenpeace) dit ook al lang hadden aangetoond is slechts een van de vele argumenten die hij al maandenlang negeert. Nogmaals, laat hem maar eens vragen aan Poolbal waarom hij hier niet mee reageert. Hint: Monolith heeft hier veel mee te maken. De rest moeten jullie zelf maar aan hem vragen.
Tja, jij bent net zo goed een reden waarom sommige mensen hier niet meer reageren.
Persoonlijk kan ik Monolith's posts erg waarderen. Wat beleidszaken betreft ben ik het waarschijnlijk zo'n 90% van de tijd oneens met hem. Maar hij beargumenteert zijn standpunten goed, probeert zaken met een onpartijdige blik te bekijken, en heeft altijd allerlei bewijsmateriaal bij de hand om zijn posts te onderbouwen.

Al jouw waanideeen daarentegen, die je honderden keren blijft herhalen gebaseerd op enkel wat vermoedens, zonder dat je enig daadwerkelijk bewijs aandraagt... Het halve topic staat tegenwoordig vol met die onzin. En dat drijft mensen die daadwerkelijk in dit onderwerp geinteresseerd zijn weg.
L3gendmaandag 25 april 2016 @ 04:31
Coordinatie tussen de Cruz en Kasich kamp. Kasich gaat geen campagne voeren in Indiana, terwijl Kasich lekker op Oregon en New Mexico mag gaan richten

Indiana is een WTA state, waar Trump ong 5% voorstaat op Cruz, echter heeft Kasich ong 20% van de stemmen. Als die stemmers naar Cruz gaan, kan Cruz het gat verkleinen en Indiana winnen

Oregon en New Mexico zijn volledig proportioneel, dus hier kan Kasich delegates afsnoepen van Trump

https://www.tedcruz.org/n(...)-upcoming-primaries/
http://blog.4president.or(...)s-to-new-mexico.html
L3gendmaandag 25 april 2016 @ 04:51
quote:
0s.gif Op zondag 24 april 2016 22:23 schreef drexciya het volgende:

Wat betreft Clinton versus Sanders, is Clinton op sommige gebieden enigszins linksig, maar op andere gebieden haalt ze Trump rechts in. Met name haar buitenlandbeleid en haar onvoorwaardelijke steun aan Wall Street zijn discutabel. Voor de bühne doet ze nu enigszins linksig, maar de vraag is hoe ver ze terug gaat draaien als ze de kandidaat wordt. Minimumloon is iets waar ze niet echt mee overtuigt; dat heeft ze overgenomen doordat Sanders dit naar voren heeft gebracht.

Wat betreft Medicare en Obamacare is het wat genuanceerder. In Colorado is nu een voorstel gedaan om single-payer in te voeren https://theintercept.com/2016/04/22/colorad-single-payer/ en dat is een flink verschil ten opzichte van Obamacare. Het kan dus wel en er is berekend dat het geld gaat besparen. Vandaar ook dat allerlei commerciële groepen dit proberen te torpederen. En één van degenen die dat doen is een Democratische senator http://www.coloradoindepe(...)adocare-single-payer.

Obamacare is een beperkt succes gebleken, nu de premies ieder jaar omhoog gaan en de co-pays/eigen risico's omhoog gaan. Ook op dat gebied gaan we het niet eens worden. Veel mensen kiezen ervoor om desnoods de boete te betalen en dan maar niet mee te doen. De vraag is of Obamacare nog te redden is, of dat het anders moet.

Social Security en Medicare staan onder druk door de GOP, maar Obama was niet te beroerd om dat als wisselgeld aan te bieden. Dat de GOP daar niet op inging, geeft aan dat ze Obama helemaal niets wilden laten bereiken. De vraag is in hoeverre Hillary zich hard gaat maken voor deze onderwerpen.

Wat betreft onderwijs is de opkomst van de charter schools niet echt een vooruitgang (privatisering van onderwijs) gebleken, en dit was één van de topics die bij de primaries in Chicago langskwam. Obama's vriendje Emmanuel Rahm had het op dit gebied niet zo best gedaan.

De downballots voor de Democraten klinkt leuk, maar de reden dat ze die zetels kwijt zijn geraakt, is omdat mensen zijn afgehaakt voor de Democraten. Dat Hillary nu min of meer een endorsement krijgt van de Koch Brothers is geen goed teken http://www.telegraph.co.u(...)make-better-preside/. Het bipartisanship werkt niet met de GOP. Daar moeten ze serieus van afstappen. Ik denk dat Sanders al heel wat doet, als hij meer Democraten in het algemeen naar de stembus kan trekken, op dat gebied heeft de partij het laten liggen.

Iedere wijziging is incrementeel en extreme stappen gaan je niet lukken, maar dat wil niet zeggen dat je je erbij neer moet leggen. En dat is wat Obama deed, en wat Hillary ook doet. Ze heeft al aangekondigd om niet de strijd aan te gaan met de GOP en de lijn van Obama door te zetten. Zo ga je echt stemmen winnen. Je hoeft niet helemaal over de streep te gaan (en zo extreem is Sanders nou ook weer niet), maar je ziet nu al dat de politieke discussie kan worden verzet, door domweg steeds te hameren op bepaalde onderwerpen.

Het belangrijkste punt in mijn ogen is dat de GOP te ver naar rechts is geschoven, en zich daarmee vrijwel onverkiesbaar maakt. Dit is de kans om de talking points in de VS meer naar het centrum te schuiven, en daar moet men bij de Democraten op inspelen.
Clinton is echt wel links hoor, haar vote record in haar tijd in de senaat toont ook aan dat ze linkser is dan de meeste democraten, en linkser dan Obama en Biden. De verhoging van de minimum wage heeft ze al lang aangekondigd, ok wel minder dan Sanders. Verder weten we niet wat Trump nou echt wil op buitenlands beleid. Een keer zei die dat we duizenden militairen moeten sturen om IS te verslaan en de andere dag zegt hij dat de Russen het maar moeten doen.

Wat betreft single payer experiment in Colorado, het is niet eens zeker dat de uitkomsten positief zullen zijn. Aantal jaren heeft Vermont ook Single payer ingevoerd, en dat faalde hard, doordat de kosten te hard stijgen. Natuurlijk is interessant om te kijken hoe dit experiment zou verlopen,omdat het een grotere staat is dan Vermont.

Ja, Een president is geen alleenheerser, er moet eenmaal concessies gedaan worden zolang geen van de partijen, meerderheden hebben in zowel het congres als de presidentsschap in handen hebben. Dat je soms concessies moet doen aan de andere partij en je ong in het midden uitkomst is logisch. Zowel de progressieven als de Tea Party zijn niet tevreden over de compromissen die er gedaan worden, dus ergens zou het wel goed zijn. Je kan natuurlijk principeel zijn en weigeren compromissen te sluiten, maar dan krijg je shutdowns, wat erger voor het land is (een van de grootste rede dat ik Clinton steun ipv Sanders, omdat ik verwacht dat Sanders zo principeel is dat hij geen compromissen wil sluiten en een shutdown riskeert). Dat is misschien niet leuk, maar is wel de praktijk, omdat mensen verschillend of niet willen stemmen in alle verkiezingen.

De republikeinse partij doet het eigenlijk niet zo slecht dan hier wordt gesuggereerd. Natuurlijk zijn ze zo veel naar rechts gegaan dat het voor hen moeilijk is om de presidentsverkiezingen te winnen. Maar ze hebben het congres dik in handen, hebben 31/50 governors en hebben lokaal in de meeste staten de state government dik in handen. En als je die in handen wil hebben moet je niet teveel naar links willen buigen, omdat je dan afgestraft wordt zoals in 2010 en 2014. Niets voor niets, hebben veel senatoren en congresleden geprobeerd om afstand te creeren met Obama en naar het midden geschoven om niet gestraft te worden tijdens de mid-terms verkiezingen. In 2010, hebben veel gematigde democraten in het huis tegen Obamacare gestemd, omdat ze voor hun zetels vrezen. En na de afstraffing in 2010, verwacht ik niet dat een gematigde democraat nog voor een radicale zorgstelsel stemt.

Als je als democraat zetels wil winnen in conservatieve staten (om een meerderheid te krijgen in congres, senaat is een nadeel voor demoraten, omdat er meer conservatieve staten zijn en progressieve staten), en met name in de senaat kan je niet te radicaal progressief zijn zoals Sanders of Warren, maar moet je een gematigde figuur zijn om enigszins kans te maken om gekozen te worden.

Sanders excite zijn aanhang ook niet bepaald. Hij trekt wel veel jongeren, maar nog steeds minder dan Obama. Bovendien heeft hij moeilijkheden om minorities, de obama coalitie, te trekken, tegen Trump zullen deze wel voor Sanders stemmen. Maar in de mid-terms wil ik het nog wel zien, zeker tegen gematigde figuren, die niet fel tegen immigratie zijn

[ Bericht 12% gewijzigd door L3gend op 25-04-2016 05:26:19 ]
OMGmaandag 25 april 2016 @ 05:54
Volgens dit artikel, http://www.pastemagazine.(...)e-american-left.html , en de charts op politicalcompass.org valt dat links zijn van Hillary toch best tegen. Ook zie ik die claim dat ze links van Obama en Biden zou liggen nergens terug.
Euribobmaandag 25 april 2016 @ 11:50
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 05:54 schreef OMG het volgende:
Volgens dit artikel, http://www.pastemagazine.(...)e-american-left.html , en de charts op politicalcompass.org valt dat links zijn van Hillary toch best tegen. Ook zie ik die claim dat ze links van Obama en Biden zou liggen nergens terug.
Ik zou sites met bronnen als PoliticalCompass.org toch met een grote korrel zout nemen. Ik zou eerder kijken naar haar geschiedenis in de senaat wat betreft stemmen (93% hetzelfde). De verschillen komen vooral neer op immigratie, buitenlands beleid en bank bailouts.
Monolithmaandag 25 april 2016 @ 16:22
FiveThirtyEight analyse van de aankomende primaries bij de Republikeinen:
http://fivethirtyeight.co(...)northeast-primaries/
Bram_van_Loonmaandag 25 april 2016 @ 16:31
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 11:50 schreef Euribob het volgende:

[..]

Ik zou sites met bronnen als PoliticalCompass.org toch met een grote korrel zout nemen. Ik zou eerder kijken naar haar geschiedenis in de senaat wat betreft stemmen (93% hetzelfde). De verschillen komen vooral neer op immigratie, buitenlands beleid en bank bailouts.
Je gaat er dan wel aan voorbij dat er heel erg weinig links gestemd KAN worden in het senaat. In een heel erg rechts politiek bestel is het niet verwonderlijk dat de centrumkandidaat voor 90% hetzelfde stemt als de linkse kandidaat. Veel interessanter is welke echt linkse standpunten de beide kandidaten steunen en dan blijken de verschillen aanzienlijk groter te zijn.
Een paar willekeurig voorbeeldjes: het wel of niet toestaan dat zoveel geld van lobbygroepen naar politieke campagnes stroomt (ja, indirect, maar dat boeit niet). Daar hebben ze weinig over kunnen stemmen in het senaat.
De integriteitstest die Sanders zou houden voor nieuwe rechters van de SC, die Hillary niet zou houden.
Het decriminaliseren van van alles (softdrugs) en de straffen minder zwaar maken.
Het deprivatiseren van de gevangenissen. Het invoeren van een collectieve zorgverzekering die voor iedereen gelijk is en waarbij iedereen een lage premie betaald, het gratis maken van het hoger onderwijs...
Allemaal zaken warover nooit is gestedm.
Enkel vergelijken op basis van waarover is gestemd geeft maar hele beperkte informatie, het is veel interessanter om haar stemverleden te vergelijken met wat ze nu beweert en dan blijken er bij haar toch wel wat meer inconsistenties te zijn dan bij Sanders, wat aangeeft dat je ofwel heel erg van mening bent verandert over veel kwesties ofwel dat je flipflopt om andere redenen. Interessant is dat ze 100% flipflopte op 1 punt net op het moment dat die sponsor stopte met sponsoren (deed niet langer mee aan die lobbygroep, gaf geen geld meer). Het kan toeval zijn.

Die bank bailouts zijn trouwens heel erg pijnlijk. In essentie komt het erop neer dat je voor een beetje wiet de bak in gaat terwijl je ongestraft voor vele mijlarden $ kan stelen van het gewone volk. Let wel, er zijn allerlei e-mails en andere correspondentie gelekt waaruit bleek dat ze het willens en wetens deden met de intentie de klanten te belazeren, ze wisten dat ze een niet-deugdelijk product verkochten. In geen enkele andere sector zou je daarmee wegkomen. De bedrijven werden gered, de personen zelf hebben riante sommen geld gekregen en de straf voor de bedrijven is dat ze een piepkleine schadevergoeding betaalden die een schijntje is van wat ze hebben verdiend met hun oplichting.
martijnde3demaandag 25 april 2016 @ 17:10
Rhode Island peiling:

Sanders: 49% Clinton: 45%
Trump: 61% Kasich: 23% Cruz: 13%

http://www.realclearpolit(...)I_GOP_April_2016.pdf
http://www.realclearpolitics.com/docs/2016/PPP_RI_Dem.pdf
rubbereendmaandag 25 april 2016 @ 18:52
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 04:31 schreef L3gend het volgende:
Coordinatie tussen de Cruz en Kasich kamp. Kasich gaat geen campagne voeren in Indiana, terwijl Kasich lekker op Oregon en New Mexico mag gaan richten

Indiana is een WTA state, waar Trump ong 5% voorstaat op Cruz, echter heeft Kasich ong 20% van de stemmen. Als die stemmers naar Cruz gaan, kan Cruz het gat verkleinen en Indiana winnen

Oregon en New Mexico zijn volledig proportioneel, dus hier kan Kasich delegates afsnoepen van Trump

https://www.tedcruz.org/n(...)-upcoming-primaries/
http://blog.4president.or(...)s-to-new-mexico.html
_O- ze maken er wel een showtje van hoor
Montovmaandag 25 april 2016 @ 18:56
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 18:52 schreef rubbereend het volgende:

[..]

_O- ze maken er wel een showtje van hoor
Het wordt beter:

quote:
"I've never told them not to vote for me, they ought to vote for me," Kasich said. "But I'm not over there campaigning and spending resources. We have limited resources."

He then declared that everybody needed to "chill out."

"I'm not campaigning in Indiana and he's not campaigning in these other states. That's all. That's all it is," Kasich said, referring to Cruz. "It's not a big deal."

http://talkingpointsmemo.(...)a-should-vote-for-me
rubbereendmaandag 25 april 2016 @ 19:05
quote:
6s.gif Op maandag 25 april 2016 18:56 schreef Montov het volgende:

[..]

Het wordt beter:

[..]

Niks aan de hand, doorlopen mensen _O-
Arceemaandag 25 april 2016 @ 19:36
1*oX5Mj7oEmrX8ezuWp6sNvQ.png

There Is a Moderate Republican in this Race, but She’s Running as a Democrat
Gambettamaandag 25 april 2016 @ 20:10
Ah, Clinton is een Republikein, die was al zeker twee pagina's niet meer voorbij gekomen.
heitemaandag 25 april 2016 @ 20:33
Man man, wat maken sommigen zich hier belachelijk.

Ik weet niet of ik moet lachen of moet huilen om deze idioterie..
Nintexmaandag 25 april 2016 @ 21:07
quote:
In a head-to-head matchup of each party’s frontrunner, Mrs. Clinton leads Mr. Trump by only 3 percentage points nationally (46 to 43; 11 percent undecided).
Gat tussen Clinton en Trump is volgens een nieuwe poll slechts 3%!

https://mediarelations.gwu.edu/americans-overwhelmingly-engaged-2016-election-tone-race-affecting-voters-new-gw-battleground-poll

http://thehill.com/blogs/ballot-box/presidential-races/277514-poll-clinton-up-3-points-over-trump-nationally

Ondertussen in Trumpland.
CNNSitRoom twitterde op maandag 25-04-2016 om 19:31:30 Trump on @JohnKasich: "I have never seen a human being eat in such a disgusting fashion" https://t.co/YoJISAubg2 https://t.co/btjNJIwpzs reageer retweet
https://twitter.com/CNNSitRoom/status/724652064538664960

Primary polls:

Connecticut
Trump 59, Kasich 25, Cruz 13

Pennsylvania
Trump 51, Cruz 25, Kasich 22

Rhode Island
Trump 61, Kasich 23, Cruz 13

[ Bericht 28% gewijzigd door Nintex op 25-04-2016 21:24:26 ]
Bram_van_Loonmaandag 25 april 2016 @ 22:19
http://www.thedailybeast.(...)it-and-facebook.html

Hillary PAC Spends $1 Million to ‘Correct’ Commenters on Reddit and Facebook

Maar nee hoor, het PAC-geld wordt niet gebruikt voor de campagne. :)
Bram_van_Loonmaandag 25 april 2016 @ 22:22
quote:
It's not funny because it is true. :{
1*riXrYY64jHXKXldgkQYXyg.png
Ik hoop trouwens dat jullie er zin in hebben dat Nederland weer meedoet aan een of andere oorlog, Hillary is veel meer een havik (ze zit op dezelfde lijn als Bush) dan Obama dus dat kan nog leuk worden.

quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 04:31 schreef L3gend het volgende:
Coordinatie tussen de Cruz en Kasich kamp. Kasich gaat geen campagne voeren in Indiana, terwijl Kasich lekker op Oregon en New Mexico mag gaan richten

Indiana is een WTA state, waar Trump ong 5% voorstaat op Cruz, echter heeft Kasich ong 20% van de stemmen. Als die stemmers naar Cruz gaan, kan Cruz het gat verkleinen en Indiana winnen

Oregon en New Mexico zijn volledig proportioneel, dus hier kan Kasich delegates afsnoepen van Trump

https://www.tedcruz.org/n(...)-upcoming-primaries/
http://blog.4president.or(...)s-to-new-mexico.html
De GOP die met beide kandidaten heeft gecoördineerd zodat Trump in ieder geval niet de meerderheid haalt?
Dat wordt nog leuk als Trump niet de meerderheid haalt, wedden dat Cruz dan niet de nominatie krijgt? Thanks for taking out Trump, now fuck off. :)

[ Bericht 13% gewijzigd door Bram_van_Loon op 25-04-2016 22:29:07 ]
Nintexmaandag 25 april 2016 @ 22:41
Cruz/Kasich staan in de polls zelfs gezamenlijk onder Trump. Kasich had sowieso geen kans, het enige dat nu het gevolg is, is dat ze allebei nog minder stemmen gaan krijgen en Trump een perfect voorbeeld heeft van het zogenaamde 'establishment' waarvan hij het zegt dat dat het probleem is.

Dit is hoogstwaarschijnlijk het gevolg van het feit dat Ted Cruz in een aantal staten compleet kansloos is en Kasich door zijn geld heen raakt. Cruz graaft zijn graf op dit moment door te blijven hameren op die transgender WC's. Trump kan ondertussen blaaten wat hij wil, zolang hij maar niet iets zegt dat nog schokkender is dan 'iets ergers dan waterboarding' en 'beuk de demonstranten maar in elkaar'.

Als Trump zich op zijn manier rustig weet te houden staat niets die nominatie in de weg. En aangezien hij Manafort $20 miljoen heeft gegeven om dat voor elkaar te boksen lijkt het me niet dat hij zijn eigen glazen gaat ingooien om het moment supreme.

Hoewel, nieuw schandaaltje. Trump en Clinton delen hetzelfde bekende 'tax evasion' adres.
http://www.theguardian.co(...)orange-trump-clinton

[ Bericht 13% gewijzigd door Nintex op 25-04-2016 22:47:10 ]
DUTCHKOmaandag 25 april 2016 @ 23:28
http://www.theguardian.co(...)orange-trump-clinton :{

Ja ja die Clinton....het is echt iemand met de hart op de goede plek... :r :r :r :r Wat een kutwijf is dat toch....
Monolithmaandag 25 april 2016 @ 23:29
Een werkende link is doorgaans makkelijker.
DUTCHKOmaandag 25 april 2016 @ 23:29
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 23:29 schreef Monolith het volgende:
Een werkende link is doorgaans makkelijker.
Wat is er mis met de link?
Tweekmaandag 25 april 2016 @ 23:38
http://www.salon.com/2016(...)ches_to_wall_street/?

Kasich en Cruz hebben geen speeches want dat mag niet, Sanders heeft ze niet gegeven. Dus Clinton wacht op de speeches van Trump?

Simpel gezegd Clinton wacht tot Trump de leider is en dan doet ze het ook.
DUTCHKOmaandag 25 april 2016 @ 23:41
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 23:38 schreef Tweek het volgende:
http://www.salon.com/2016(...)ches_to_wall_street/?

Kasich en Cruz hebben geen speeches want dat mag niet, Sanders heeft ze niet gegeven. Dus Clinton wacht op de speeches van Trump?

Simpel gezegd Clinton wacht tot Trump de leider is en dan doet ze het ook.
Kan je lang wachten...
Nintexdinsdag 26 april 2016 @ 00:12
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 23:38 schreef Tweek het volgende:
http://www.salon.com/2016(...)ches_to_wall_street/?

Kasich en Cruz hebben geen speeches want dat mag niet, Sanders heeft ze niet gegeven. Dus Clinton wacht op de speeches van Trump?

Simpel gezegd Clinton wacht tot Trump de leider is en dan doet ze het ook.
Transcripts van Trump speeches? Wil ze die echt hebben ja?

"Hello all, my favorite book is my book art of the deal, but no actually it's the bible, the greatest book. The most amazing book. But now back to my book. I wrote it with a pen, an incredible pen, a pen so great..."

Medelijden met de campagnemedewerkers die daar uit de 'dirt' moeten opgraven. :')
Tweekdinsdag 26 april 2016 @ 00:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 00:12 schreef Nintex het volgende:

[..]

Transcripts van Trump speeches? Wil ze die echt hebben ja?

"Hello all, my favorite book is my book art of the deal, but no actually it's the bible, the greatest book. The most amazing book. But now back to my book. I wrote it with a pen, an incredible pen, a pen so great..."

Medelijden met de campagnemedewerkers die daar uit de 'dirt' moeten opgraven. :')
Het punt is dat Clinton de enige is die belachelijk veel geld verdient heeft met spreekbeurten voor Wall Street, maar net doet alsof andere ze ook gegeven hebben.
martijnde3dedinsdag 26 april 2016 @ 08:41
quote:
Persoonlijk denk ik dat deze lijn accurater is.

399ad0721e0e6a4e08a82dad88e92b78.jpg

Screen-Shot-2015-08-25-at-9.18.59-AM.jpg

https://www.crowdpac.com/(...)ion?l=1235&r=9999817

[ Bericht 6% gewijzigd door martijnde3de op 26-04-2016 08:46:56 ]
martijnde3dedinsdag 26 april 2016 @ 08:44
Nog wat nationale peilingen:

Suffolk:

Trump 45, Cruz 29, Kasich 17
Clinton 50, Sanders 45

http://www.suffolk.edu/documents/SUPRC/4_25_2016_marginals.pdf

GWU

Clinton 46, Trump 43 +3 Clinton
Sanders 50, Trump 40 +10 Sanders

https://mediarelations.gw(...)gw-battleground-poll
studentje7.1dinsdag 26 april 2016 @ 08:58
quote:
1s.gif Op zondag 24 april 2016 11:47 schreef Monolith het volgende:

[..]

Clinton zet zich in tegenstelling tot Sanders al vanaf het begin in voor de down ballots, zodat er in november wellicht ook al een flinke stap gezet kan worden om het congres te herpakken.
Elke wijziging is overigens natuurlijk incrementeel en er moet hard voor geknokt worden. Het utopische revolutiedenken van sommige Sandersaanhangers is vrij lachwekkend. Als je het al wilt, dan zul je moeten doen wat Clinton in tegenstelling tot Sanders wel doet, hard knokken voor je eigen partij op alle niveaus.


Ja want wat hebben die incrementele wijzigingen de Amerikanen en de wereld de laatste 20 jaar veel opgebracht zeg! Bill Clinton en Obama hebben zoveel bereikt met kleine wijzigingen, hard geknokt hebben ze! Het middenklasse is alleen blijven slinken, geld is steeds meer en meer gaan bepalen in de politiek. De reeele koopkracht van de middenklasse is niet gestegen, Wall Street is gedereguleerd door Bill precies zoals Republikeinen dat willen en Obama heeft er ook weinig aan gedaan (kunnen doen).
Klinkt top!!! Vooral nog 8 jaar incrementele veranderingen! Als de linkse Obama die met change campagne voerde daar al bijna niks mee kon bereiken dan kan de rechtsere Clinton dat natuurlijk wel.
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 08:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 00:32 schreef Tweek het volgende:

[..]

Het punt is dat Clinton de enige is die belachelijk veel geld verdient heeft met spreekbeurten voor Wall Street, maar net doet alsof andere ze ook gegeven hebben.
Zoveel geld dat het niet geloofwaardig is dat dat geld enkel voor het spreekbeurtje van een uur was. Als je in 1 uur 6 ton krijgt...daar moeten heel erg veel mensen met hele goede banen meerdere jaren voor werken.
Het valt me vooral tegen dat ze met smoezen komt, zeg gewoon waar het op staat in plaats van dat je je verschuilt achter het feit dat de kandidaten van de andere partij (wtf, het zijn de primary's) iets niet openbaar zouden hebben gemaakt. Wat later verschuilde ze zich achter het feit dat Sanders nog niet zijn dodelijk saaie belastingaangifte (iets minder dan 2 ton, veel giften aan een goed doel) openbaar had gemaakt, ze gaf haar woord dat zij haar speech openbaar zou maken zo gauw hij zijn belastingaangifte openbaar maakt maar 1,5 week later wachten we nog steeds op die speech. ;)

Oh, alvorens iemand over profvoetballers, acteurs, popsterren en zo begint, zelfs deze mensen krijgen niet voor een paar uurtjes werken 6 ton en deze mensen brengen gigantisch veel geld op piekmomenten, iets wat vast niet zal gelden voor een speech van een voormalige first lady, minister en senator. Ze zal vast wel iets interessants te vertellen hebben maar dat kan nooit 6 ton waard zijn voor 1 uur.

[ Bericht 21% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-04-2016 09:09:52 ]
#ANONIEMdinsdag 26 april 2016 @ 08:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 08:58 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Ja want wat hebben die incrementele wijzigingen de Amerikanen en de wereld de laatste 20 jaar veel opgebracht zeg! Bill Clinton en Obama hebben zoveel bereikt met kleine wijzigingen, hard geknokt hebben ze! Het middenklasse is alleen blijven slinken, geld is steeds meer en meer gaan bepalen in de politiek. De reeele koopkracht van de middenklasse is niet gestegen, Wall Street is gedereguleerd door Bill precies zoals Republikeinen dat willen en Obama heeft er ook weinig aan gedaan (kunnen doen).
Klinkt top!!! Vooral nog 8 jaar incrementele veranderingen! Als de linkse Obama die met change campagne voerde daar al bijna niks mee kon bereiken dan kan de rechtsere Clinton dat natuurlijk wel.
Leuk dat boze gedoe. Maar dat Sanders nog minder zou kunnen bereiken is overduidelijk. Dus wat is je alternatief, Trump?
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 09:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 08:58 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Ja want wat hebben die incrementele wijzigingen de Amerikanen en de wereld de laatste 20 jaar veel opgebracht zeg! Bill Clinton en Obama hebben zoveel bereikt met kleine wijzigingen, hard geknokt hebben ze! Het middenklasse is alleen blijven slinken, geld is steeds meer en meer gaan bepalen in de politiek. De reeele koopkracht van de middenklasse is niet gestegen, Wall Street is gedereguleerd door Bill precies zoals Republikeinen dat willen en Obama heeft er ook weinig aan gedaan (kunnen doen).
Klinkt top!!! Vooral nog 8 jaar incrementele veranderingen! Als de linkse Obama die met change campagne voerde daar al bijna niks mee kon bereiken dan kan de rechtsere Clinton dat natuurlijk wel.
Ik hoorde een goed argument voor Sanders-supporters om niet op Hillary te stemmen: als je op haar stemt dan motiveer je de top van de Democratische partij niet om de volgende keer een progressieve kandidaat de kans te geven. Daar zit een flinke kern van waarheid in. Niet dat het leuk is dat Trump je baas is maar als je zodoende het signaal geeft dat je niet meer wint met een neoliberale kandidaat (met zeer beperkt progressieve trekjes) dan steunt de partij misschien eens een kandidaat die wel voldoende progressief en liberaal is.
Zie dat je het parlement en het senaat terug in handen krijgt, hoeveel schade kan Trump, Cruz of Kassich in die korte tussentijd aanrichten?
#ANONIEMdinsdag 26 april 2016 @ 09:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 09:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik hoorde een goed argument voor Sanders-supporters om niet op Hillary te stemmen: als je op haar stemt dan motiveer je de top van de Democratische partij niet om de volgende keer een progressieve kandidaat de kans te geven. Daar zit een flinke kern van waarheid in. Niet dat het leuk is dat Trump je baas is maar als je zodoende het signaal geeft dat je niet meer wint met een neoliberale kandidaat (met zeer beperkt progressieve trekjes) dan steunt de partij misschien eens een kandidaat die wel voldoende progressief en liberaal is.
Zie dat je het parlement en het senaat terug in handen krijgt, hoeveel schade kan Trump, Cruz of Kassich in die korte tussentijd aanrichten?
_O-
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 09:11
quote:
0s.gif Op maandag 25 april 2016 23:38 schreef Tweek het volgende:
http://www.salon.com/2016(...)ches_to_wall_street/?

Kasich en Cruz hebben geen speeches want dat mag niet, Sanders heeft ze niet gegeven. Dus Clinton wacht op de speeches van Trump?

Simpel gezegd Clinton wacht tot Trump de leider is en dan doet ze het ook.
Nog even iets anders, als Hillary denkt dat die speech niet boven water komt dan maakt ze een grote fout. Er zijn zat hooggeplaatste Republikeinen die toegang hebben tot die speech, inclusief een eerstegraadsfamilielid van een van de kandidaten voor de nominatie die voor dat bedrijf werkt en die waarschijnlijk luisterde naar de speech. Als het al niet gefilmd is met een telefoontje. ;)
Die munitie bewaren ze voor de GE. Dan kan je toch beter nu maar al ermee naar buiten komen.
Mikedinsdag 26 april 2016 @ 09:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 09:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik hoorde een goed argument voor Sanders-supporters om niet op Hillary te stemmen: als je op haar stemt dan motiveer je de top van de Democratische partij niet om de volgende keer een progressieve kandidaat de kans te geven. Daar zit een flinke kern van waarheid in. Niet dat het leuk is dat Trump je baas is maar als je zodoende het signaal geeft dat je niet meer wint met een neoliberale kandidaat (met zeer beperkt progressieve trekjes) dan steunt de partij misschien eens een kandidaat die wel voldoende progressief en liberaal is.
Zie dat je het parlement en het senaat terug in handen krijgt, hoeveel schade kan Trump, Cruz of Kassich in die korte tussentijd aanrichten?
Ik word er erg moe van dat je dezelfde punten maar blijft herhalen, ook al is de discussie hier al tig keer geweest. Maar goed, nogmaals dan:
De schade van een Trump kan enorm zijn waarbij je je nog maar moet afvragen of het dan bij 1 periode blijft. Bij Bush had ook niemand gedacht dat-ie nog herkozen zou worden.
Het belangrijkste is dat er een nieuw lid voor het hooggerechtshof gekozen moet worden en een nieuwe meerderheid voor de conservatieven zou decennia kunnen blijven bestaan...dat alleen al zou heel veel schade met zich meebrengen.

Daarnaast vind ik het maar een raar argument om tegen je eigen partij te stemmen. De meeste kiezers zitten in het midden en die gaan echt niet de volgende keer op een socialist stemmen omdat de Sanders-stemmers zogenaamd een signaal hebben afgegeven.
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 09:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 09:32 schreef Mike het volgende:
Ik word er erg moe van dat je dezelfde punten maar blijft herhalen, ook al is de discussie hier al tig keer geweest.
Dat is helemaal niet waar! Ik heb dit argument niet eerder genoemd. Het argument is dat je ervoor kan zorgen dat de volgende keer het establishment niet een eerlijke kans voor de progressieve kandidaat dwarsboomt door binnen de eigen partij een duidelijk signaal geeft dat je niet genoegen neemt met een neoliberale kandidaat zoals Hillary.
Jij ziet het als tegen je eigen partij stemmen maar dan ga je toch wel heel erg gemakkelijk voorbij aan de hele grote verschillen tussen progressieve kandidaten en de neoliberale vleugel. Niet voor niets wordt zij spottend de gematigde Republikein in de race genoemd.

quote:
De meeste kiezers zitten in het midden en die gaan echt niet de volgende keer op een socialist stemmen omdat de Sanders-stemmers zogenaamd een signaal hebben afgegeven.
Maar ondertussen verwachten zij wel dat de linkse mensen dat elke keer doen, zij mogen dat ook eens een keertje niet doen en met zijn allen op de groene partij stemmen. Na al die decennia rechtse poltiek mag er best eens een linkse lente komen.

quote:
De schade van een Trump kan enorm zijn waarbij je je nog maar moet afvragen of het dan bij 1 periode blijft.
Blijkbaar heb jij niet eens gelezen wat er staat want ik heb juist aangegeven dat de Republikein, mocht die winnen, bijlange na niet 1 periode gaat halen als je ervoor zorgt dat je het parlement en het senaat in handen krijgt. Als je een minimale kennis hebt van de politiek in de USA dan weet je dat de Democratische kiezers dat zelf in de hand hebben aangezien het opkomstpercentage bepaalt welke partij die tussenverkiezingen wint. Dat is wat mij betreft het moment dat je met zijn allen achter de partij gaat staan.
Hoe dan ook, als Hillary graag wil dat de Sanders-supporters voor haar gaan stemmen dan zal ze zich toch echt eens wat aardiger moeten gedragen en moeten stoppen met al die streken (nu weer die 1 miljoen Dollar van het Super Pac voor een leger aan reaguurders).
Iedere kiezer moet zelf de afweging maken wanneer hij het tijd vindt worden om zijn principes niet te laten varen, je kan eeuwig zo bezig blijven met dat systeem daar maar vroeg of laat moet je de grens trekken.
Mikedinsdag 26 april 2016 @ 09:58
Je negeert het argument van het hooggerechtshof weer, terwijl dat misschien nog wel belangrijker is dan wie er president wordt.

Ook kom je weer met een Super Pac, terwijl je weet dat een kandidaat niet mag coördineren met die Pacs.

Voor de democraten is het mogelijk wat terug te pakken in de senaat de komende tijd, maar het Huis blijft voorlopig republikeins omdat er te weinig stoelen vrij komen waar een democraat kans maakt.

Thuisblijven is geen signaal aan je partij, dat is je land overgeven aan de republikeinen. Liberals als Bill Maher maken zich hier erg boos over, want de verschillen tussen Sanders en Clinton zijn vele malen kleiner dan die tussen Clinton en een willekeurige republikein. (Hier nog een mooie vergelijking tussen Clinton en Trump: http://presidential-candi(...)ton-vs-Donald-Trump). De verschillen zijn aantoonbaar groot en ik word ook doodmoe van die lui die Clinton maar een republikein blijven noemen. Je kunt dan als Sanderssupporter gaan stampen als een klein kind, maar daarmee zorg je er alleen maar voor dat je partij verder van elkaar af komt te staan, zoals de Tea Party dat deed bij de republikeinen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Mike op 26-04-2016 10:07:16 ]
#ANONIEMdinsdag 26 april 2016 @ 10:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 09:45 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet waar! Ik heb dit argument niet eerder genoemd.
Baarlijke nonsens wederom. Je hebt vaker dit soort praat uitgekraamd.
#ANONIEMdinsdag 26 april 2016 @ 10:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 09:58 schreef Mike het volgende:
Je negeert het argument van het hooggerechtshof weer, terwijl dat misschien nog wel belangrijker is dan wie er president wordt.

Ook kom je weer met een Super Pac, terwijl je weet dat een kandidaat niet mag coördineren met die Pacs.

Voor de democraten is het mogelijk wat terug te pakken in de senaat de komende tijd, maar het Huis blijft voorlopig republikeins omdat er te weinig stoelen vrij komen waar een democraat kans maakt.

Thuisblijven is geen signaal aan je partij, dat is je land overgeven aan de republikeinen. Liberals als Bill Maher maken zich hier erg boos over, want de verschillen tussen Sanders en Clinton zijn vele malen kleiner dan die tussen Clinton en een willekeurige republikein. (Hier nog een mooie vergelijking tussen Clinton en Trump: http://presidential-candi(...)ton-vs-Donald-Trump). De verschillen zijn aantoonbaar groot en ik word ook doodmoe van die lui die Clinton maar een republikein blijven noemen. Je kunt dan als Sanderssupporter gaan stampen als een klein kind, maar daarmee zorg je er alleen maar voor dat je partij verder van elkaar af komt te staan, zoals de Tea Party dat deed bij de republikeinen.
Wat is het toch bij de extremisten dat ze ieder vermogen tot zelfreflectie lijken te ontberen?
Tanindinsdag 26 april 2016 @ 10:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 08:41 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat deze lijn accurater is.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

https://www.crowdpac.com/(...)ion?l=1235&r=9999817
Eigenlijk zegt zo'n lijntje nog niet zoveel, je moet een raster hebben. Dan kun je economisch liberaal versus sociaal zetten en maatschappelijk progressief versus conservatief.
Volgens mij is clinton maatschappelijk behoorlijk progressief "links", maar economisch een stuk centraler. En dat is nu net hetgeen wat bernie stemmers belangrijk vinden deze verkiezing. Terecht in mijn ogen. Alleen Clinton gaan dwarsbomen slaat natuurlijk nergens op.
heitedinsdag 26 april 2016 @ 10:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 09:58 schreef Mike het volgende:
Voor de democraten is het mogelijk wat terug te pakken in de senaat de komende tijd, maar het Huis blijft voorlopig republikeins omdat er te weinig stoelen vrij komen waar een democraat kans maakt.
De zetels in het Huis komen elke 2 jaar allemaal vrij. Of de democraten kans maken in die verkiezingen is inderdaad een tweede, maar dat heeft dus niets te maken met welke zetels vrijkomen. ;)
Monolithdinsdag 26 april 2016 @ 11:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 08:58 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Ja want wat hebben die incrementele wijzigingen de Amerikanen en de wereld de laatste 20 jaar veel opgebracht zeg! Bill Clinton en Obama hebben zoveel bereikt met kleine wijzigingen, hard geknokt hebben ze! Het middenklasse is alleen blijven slinken, geld is steeds meer en meer gaan bepalen in de politiek. De reeele koopkracht van de middenklasse is niet gestegen, Wall Street is gedereguleerd door Bill precies zoals Republikeinen dat willen en Obama heeft er ook weinig aan gedaan (kunnen doen).
Klinkt top!!! Vooral nog 8 jaar incrementele veranderingen! Als de linkse Obama die met change campagne voerde daar al bijna niks mee kon bereiken dan kan de rechtsere Clinton dat natuurlijk wel.
Verhogingen van het minimumloon gaan incrementeel, lijken me toch niet geheel onaardig voor mensen. Obamacare pakt voor veel mensen ook prima uit, ook al gaat het voor velen wellicht niet ver genoeg. De approval rate van Obama is onder Democraten ook gewoon vrij hoog.

Maar dat was nog niet eens zozeer het punt. Revoluties zijn utopiedenken, zeker in het systeem dat de Amerikanen kennen. Met de 'checks and balances' op federaal niveau is het al lastig om grote veranderingen door te voeren, maar dan heb je ook nog eens de Supreme Court die zich kan bemoeien met wetgeving, individuele staten die op allerlei manieren tegengas kunnen geven, enzovoort.

Als Sandersaanhangers hem roemen om 'wat hij gedaan heeft gekregen', dat gaat dat om allemaal kleine, incrementele veranderingen. Wil je echt wat bereiken, dan zul je op alle niveaus moeten acteren, van federaal tot individuele staten tot lokaal.
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 13:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 09:05 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik hoorde een goed argument voor Sanders-supporters om niet op Hillary te stemmen: als je op haar stemt dan motiveer je de top van de Democratische partij niet om de volgende keer een progressieve kandidaat de kans te geven. Daar zit een flinke kern van waarheid in. Niet dat het leuk is dat Trump je baas is maar als je zodoende het signaal geeft dat je niet meer wint met een neoliberale kandidaat (met zeer beperkt progressieve trekjes) dan steunt de partij misschien eens een kandidaat die wel voldoende progressief en liberaal is.
Zie dat je het parlement en het senaat terug in handen krijgt, hoeveel schade kan Trump, Cruz of Kassich in die korte tussentijd aanrichten?
Dit is trouwens wel een erg blanke mannen argument. Dat die het dan "maar" 4 of 8 jaar met zo'n figuur moeten doen is natuurlijk erg nietszeggend, want da's de groep die er het minst van zal merken. Het leven voor minderheden, vrouwen, de LBGT gemeenschap, etc. zal er toch flink op achteruit gaan op allerlei manieren.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 14:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 13:28 schreef OMG het volgende:

[..]

Dit is trouwens wel een erg blanke mannen argument. Dat die het dan "maar" 4 of 8 jaar met zo'n figuur moeten doen is natuurlijk erg nietszeggend, want da's de groep die er het minst van zal merken. Het leven voor minderheden, vrouwen, de LBGT gemeenschap, etc. zal er toch flink op achteruit gaan op allerlei manieren.
Er gaat helemaal niets voor minderheden gebeuren in de USA, niet onder Clinton en niet onder Trump. Alleen de gedachte al dat een Amerikaan iets zou doen aan sociale welvaart... _O-

Nogmaals: liever Trump dan Clinton.
Trump zal meer zijn best doen om de handel te verbeteren en de industrie. De mensen moeten eten en werken en dat is prio een voor iedereen. De rest is bijzaak.
Net als dat hooggerechtshof...who gives a fuck...
Mikedinsdag 26 april 2016 @ 14:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:45 schreef DUTCHKO het volgende:

Net als dat hooggerechtshof...who gives a fuck...
Een heleboel mensen. Zo kan een liberale meerderheid bv Citizens United ongedaan maken en de Super Pacs weer ongedaan maken.
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 14:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:45 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Er gaat helemaal niets voor minderheden gebeuren in de USA, niet onder Clinton en niet onder Trump. Alleen de gedachte al dat een Amerikaan iets zou doen aan sociale welvaart... _O-

Nogmaals: liever Trump dan Clinton.
Trump zal meer zijn best doen om de handel te verbeteren en de industrie. De mensen moeten eten en werken en dat is prio een voor iedereen. De rest is bijzaak.
Net als dat hooggerechtshof...who gives a fuck...
Mwah, met al die "we moeten minder politically correct zijn!!" onzin zullen de moslims en alles wat niet blank is zich nog minder veilig gaan voelen.

Kun je toch beter Clinton hebben, die wakkert dat niet zo aan.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 14:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:49 schreef Mike het volgende:

[..]

Een heleboel mensen. Zo kan een liberale meerderheid bv Citizens United ongedaan maken en de Super Pacs weer ongedaan maken.
Ja misschien een kleine bovenlaag aan professoren die over de uitkomst gaan speculeren en wat studenten in rechten maar de enorme laag daaronder zal het aan zijn reet roesten.
Die mensen willen werk en vooruitgang.
Mikedinsdag 26 april 2016 @ 14:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:52 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ja misschien een kleine bovenlaag aan professoren die over de uitkomst gaan speculeren en wat studenten in rechten maar de enorme laag daaronder zal het aan zijn reet roesten.
Die mensen willen werk en vooruitgang.
De werkloosheid is op dit moment helemaal niet hoog in de VS en er komt/is in veel staten steeds meer druk om het minimumloon te verhogen.

Als Amerika geen derdewereldland wil worden, moeten ze juist zorgen dat het geld uit de politiek verdwijnt. En daar zijn veel mensen het mee eens, want dit is ook een belangrijk punt voor de Sandersaanhangers.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 14:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:51 schreef OMG het volgende:

[..]

Mwah, met al die "we moeten minder politically correct zijn!!" onzin zullen de moslims en alles wat niet blank is zich nog minder veilig gaan voelen.

Kun je toch beter Clinton hebben, die wakkert dat niet zo aan.
Minder veilig voelen?...denk je dat nu echt? Iedereen die gewoon legaal woont en werkt in de USA heeft niets te vrezen van een Trump.
Trump gooit wat populaire zinnetjes erin en dat is dat.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 14:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:54 schreef Mike het volgende:

[..]

De werkloosheid is op dit moment helemaal niet hoog in de VS en er komt/is in veel staten steeds meer druk om het minimumloon te verhogen.

Als Amerika geen derdewereldland wil worden, moeten ze juist zorgen dat het geld uit de politiek verdwijnt. En daar zijn veel mensen het mee eens, want dit is ook een belangrijk punt voor de Sandersaanhangers.
Niet hoog? Geloof jij die cijfers? Wel eens in Detroit geweest? Daar zijn complete spookwijken....

Amerika heeft de graaicultuur uitgevonden en geperfektioneerd en dat zet nu ook door in de EU. Fijne toekomst voor iedereen....
Monolithdinsdag 26 april 2016 @ 14:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:49 schreef Mike het volgende:

[..]

Een heleboel mensen. Zo kan een liberale meerderheid bv Citizens United ongedaan maken en de Super Pacs weer ongedaan maken.
Vakbonden in de publieke sector, kwesties omtrent het minimumloon en Obamacare zijn andere onderwerpen die op de korte termijn impact zouden kunnen hebben.
Mikedinsdag 26 april 2016 @ 15:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:57 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Niet hoog? Geloof jij die cijfers? Wel eens in Detroit geweest? Daar zijn complete spookwijken....

Amerika heeft de graaicultuur uitgevonden en geperfektioneerd en dat zet nu ook door in de EU. Fijne toekomst voor iedereen....
Ja, ik geloof die cijfers. De spookwijken zijn o.a. ontstaan door de ongelijkheid van de inkomens (http://www.salon.com/2013(...)ed_detroit_partner/).

Weer een onderwerp dat in betere handen is bij een liberaal hooggerechtshof dan bij een conservatief hof. En de laatste zinnen die je typte zouden juist het belang van de verkiezingsuitslag moeten benadrukken...met Trump en een conservatief hof gaan we echt geen hogere belastingen zien voor de rijken of het aanpakken van incentives in bv het bankwezen.
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 15:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:55 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Minder veilig voelen?...denk je dat nu echt? Iedereen die gewoon legaal woont en werkt in de USA heeft niets te vrezen van een Trump.
Trump gooit wat populaire zinnetjes erin en dat is dat.
Dat weet ik zeker. Genoeg minderheden die zich nu al onveilig voelen, wat met een hoop "ga terug naar je eigen land" tokkies nog een stuk erger wordt. Of denk je echt dat moslims, afro-amerikanen, etc. zich nu allemaal echt super veilig en onderdeel van de Amerikaanse samenleving voelen?
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 15:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:05 schreef OMG het volgende:

[..]

Dat weet ik zeker. Genoeg minderheden die zich nu al onveilig voelen, wat met een hoop "ga terug naar je eigen land" tokkies nog een stuk erger wordt. Of denk je echt dat moslims, afro-amerikanen, etc. zich nu allemaal echt super veilig en onderdeel van de Amerikaanse samenleving voelen?
Dat hangt er ook sterk vanaf waar je woont.
Woon je in het red neck zuiden dan voel je je deccenia lang onveilig vanwege de grote hoeveelheid tokkies die daar wonen.
Mensen in het Noorden lachen er een beetje om en gaan gewoon weer door.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 15:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:03 schreef Mike het volgende:

[..]

Ja, ik geloof die cijfers. De spookwijken zijn o.a. ontstaan door de ongelijkheid van de inkomens (http://www.salon.com/2013(...)ed_detroit_partner/).

Weer een onderwerp dat in betere handen is bij een liberaal hooggerechtshof dan bij een conservatief hof. En de laatste zinnen die je typte zouden juist het belang van de verkiezingsuitslag moeten benadrukken...met Trump en een conservatief hof gaan we echt geen hogere belastingen zien voor de rijken of het aanpakken van incentives in bv het bankwezen.
En onder Clinton wel denk je? Die geeft geen hol om niemand behalve om haar zelf...
Mikedinsdag 26 april 2016 @ 15:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:13 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En onder Clinton wel denk je? Die geeft geen hol om niemand behalve om haar zelf...
Als je met dat soort 'argumenten' komt, dan kun je geen discussie meer voeren. Clinton mag een beroepspoliticus zijn, ze zet zich al sinds haar tienerjaren in voor democratische speerpunten en als ze echt om niemand wat zou geven, dan had ze een andere partij gekozen.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 15:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:16 schreef Mike het volgende:

[..]

Als je met dat soort 'argumenten' komt, dan kun je geen discussie meer voeren. Clinton mag een beroepspoliticus zijn, ze zet zich al sinds haar tienerjaren in voor democratische speerpunten en als ze echt om niemand wat zou geven, dan had ze een andere partij gekozen.
Whatever. Ik geloof geen hol van wat ze zegt/schreeuwt. Dat mens gaat nog voor heel veel ellende zorgen in de rest van de wereld....mark my words..
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 15:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:12 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat hangt er ook sterk vanaf waar je woont.
Woon je in het red neck zuiden dan voel je je deccenia lang onveilig vanwege de grote hoeveelheid tokkies die daar wonen.
Mensen in het Noorden lachen er een beetje om en gaan gewoon weer door.
En dat laatste is onzin. Genoeg dorpjes waar donkere mensen liever niet komen als 't donker is, en de Mexicanen- / moslimhaat zit hier net zo diep. Sundown towns bestaan nog steeds.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 15:27
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:24 schreef OMG het volgende:

[..]

En dat laatste is onzin. Genoeg dorpjes waar donkere mensen liever niet komen als 't donker is, en de Mexicanen- / moslimhaat zit hier net zo diep. Sundown towns bestaan nog steeds.
En genoeg wijken waar blanken niet durven te komen.
Dat gaat echt niet erger of minder worden onder Clinton of Trump...
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 15:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:27 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En genoeg wijken waar blanken niet durven te komen.
Dat gaat echt niet erger of minder worden onder Clinton of Trump...
Niet erger onder Clinton, zeker wel erger onder Trump.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 15:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:35 schreef OMG het volgende:

[..]

Niet erger onder Clinton, zeker wel erger onder Trump.
Dat is pure speculatie. En als je nu echt denkt dat opeens die wijken veel beter gaan worden onder Clinton en dat de donkere bevolking helemaal te wild gaat op Clinton dan heb je het toch echt wel mis...
Monolithdinsdag 26 april 2016 @ 15:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:37 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat is pure speculatie. En als je nu echt denkt dat opeens die wijken veel beter gaan worden onder Clinton en dat de donkere bevolking helemaal te wild gaat op Clinton dan heb je het toch echt wel mis...
Jouw posts zijn ook niets anders dan pure speculatie, dus dat lijkt me een gevalletje pot, ketel. Feit blijft dat de intentie om wat aan dat soort zaken er aan Democratische zijde een stuk meer is dan aan Republikeinse zijde. Of het lukt of effect heeft is een tweede natuurlijk.
Monolithdinsdag 26 april 2016 @ 15:45
Ondertussen gaat het gesteggel in het kamp van Trump vrolijk door:
http://politi.co/1qOZXbS
KrappeAutodinsdag 26 april 2016 @ 15:47
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 13:28 schreef OMG het volgende:

[..]

Dit is trouwens wel een erg blanke mannen argument. Dat die het dan "maar" 4 of 8 jaar met zo'n figuur moeten doen is natuurlijk erg nietszeggend, want da's de groep die er het minst van zal merken. Het leven voor minderheden, vrouwen, de LBGT gemeenschap, etc. zal er toch flink op achteruit gaan op allerlei manieren.
Waarom zou het leven van minderheden (welke?), vrouwen en de LGBT-gemeenschap flink achteruit gaan?

quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:51 schreef OMG het volgende:

[..]

Mwah, met al die "we moeten minder politically correct zijn!!" onzin zullen de moslims en alles wat niet blank is zich nog minder veilig gaan voelen.

Kun je toch beter Clinton hebben, die wakkert dat niet zo aan.
Dit is wel het grootste nonsens anti-Trump argument dat ik in dit topic ben tegengekomen. Je gebruikt hier dezelfde logica als mensen die zeggen dat we niet te veel kritiek moeten leveren op de Islam, omdat dat voor onprettige gevoelens bij moslims kan zorgen. Who cares? Als de kritiek terecht is, moet het gezegd kunnen worden.

Het tegenovergestelde is eerder waar: een blanke man zal zich in een overwegend donkere buurt onveiliger voelen dan een donkere man in een overwegend blanke buurt. Een homoseksueel/jood/vrouw zal zich in een overwegend Islamitische omgeving onveiliger voelen dan een Islamiet in een overwegend homoseksuele/joodse/vrouwelijke buurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door KrappeAuto op 26-04-2016 15:52:56 ]
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 15:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:37 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Dat is pure speculatie. En als je nu echt denkt dat opeens die wijken veel beter gaan worden onder Clinton en dat de donkere bevolking helemaal te wild gaat op Clinton dan heb je het toch echt wel mis...
Weinig speculatie. Zie hier iemand van the Free Hugs Project;


Onder een Trump zal die groep met alle achterlijke vooroordelen alleen maar luidruchtiger worden, want minder PC en zo.

Dan toch echt 36295858373948x liever Clinton als we Bernie niet kunnen krijgen.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 15:50
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:40 schreef Monolith het volgende:

[..]

Jouw posts zijn ook niets anders dan pure speculatie, dus dat lijkt me een gevalletje pot, ketel. Feit blijft dat de intentie om wat aan dat soort zaken er aan Democratische zijde een stuk meer is dan aan Republikeinse zijde. Of het lukt of effect heeft is een tweede natuurlijk.
Oh jeetje WAT erg toch allemaal. Alsof jou post hout snijd.
ALLES wat er hier word geopperd is speculatie. Niemand weet exact wat er gaat gebeuren.

Wat heeft Clinton nu helemaal bereikt in al zijn jaren met als uitzondering het versnelde opsluiten van zwarte "predators" die kleine vergrijpen pleegden? Denk je nu echt dat Hillary het beter gaat doen?
Ik houd mijn hart vast als dat kreng met haar grote bek met Putin om de tafel gaat zitten ivm. de Oekraine of met de Palestijen ivm. Israel, laat staan Syrie.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 15:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:48 schreef OMG het volgende:

[..]

Weinig speculatie. Zie hier iemand van the Free Hugs Project;


Onder een Trump zal die groep met alle achterlijke vooroordelen alleen maar luidruchtiger worden, want minder PC en zo.

Dan toch echt 36295858373948x liever Clinton als we Bernie niet kunnen krijgen.
The Free Huges Project..... _O- _O- _O- _O- Zoooo typisch Amerikaans en kinderachtig... OMG...
Monolithdinsdag 26 april 2016 @ 15:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:50 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Oh jeetje WAT erg toch allemaal. Alsof jou post hout snijd.
ALLES wat er hier word geopperd is speculatie. Niemand weet exact wat er gaat gebeuren.
Dat was het hele punt natuurlijk. Jij roept Wellus, hij roept Nietus en vervolgens beschuldig jij hem van speculatie. Ik wees je slechts even op de ironie.

quote:
Wat heeft Clinton nu helemaal bereikt in al zijn jaren met als uitzondering het versnelde opsluiten van zwarte "predators" die kleine vergrijpen pleegden? Denk je nu echt dat Hillary het beter gaat doen?
Ik houd mijn hart vast als dat kreng met haar grote bek met Putin om de tafel gaat zitten ivm. de Oekraine of met de Palestijen ivm. Israel, laat staan Syrie.
Het is wel weer duidelijk dat een serieuze discussie niet aan je besteed is. Met dit geraaskal kan ik niet zo veel.
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 15:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:47 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Waarom zou het leven van minderheden (welke?), vrouwen en de LGBT-gemeenschap flink op achter uit gaan?

Minderheden; alle. Moeten allemaal terug naar hun eigen land. Amerika moet immers blank blijven. Aldus Trumpites. Vrouwen? Tja, als mannen maar over de geslachtsdelen van vrouwen moeten mogen beslissen en zaken als abortus onnodig moeilijk maken, ja, vrouwen krijgen het lastig. LGBT? Om enigszins geloofwaardig te zijn en evangelicals te krijgen moet je natuurlijk wel homo's en zo haten.

quote:
[..]

Dit is wel het grootste nonsens anti-Trump argument dat ik in dit topic ben tegengekomen. Je gebruikt hier dezelfde logica als mensen die zeggen dat we niet te kritiek moeten leveren op de Islam, omdat dat voor onprettige gevoelens bij moslims kan zorgen. Who cares? Als de kritiek terecht is, moet het gezegd kunnen worden.

Het tegenovergestelde is eerder waar: een blanke man zal zich in een overwegend donkere buurt onveiliger voelen dan een donkere man in een overwegend blanke buurt. Een homoseksueel/jood/vrouw zal zich in een overwegend Islamitische omgeving onveiliger voelen dan een Islamiet in een overwegend homoseksuele/joodse/vrouwelijke buurt.
Ik lees hier vooral "Ik heb nog nooit last gehad van racisme en aanverwante zaken, maar braak in ieder geval nog wat onzin uit over blanke mensen die zich mogelijk onveiliger voelen in donkere buurten dan andersom".

Als je daadwerkelijk denkt dat racisme verminderd en afro-Amerikanen als volwaardige Amerikanen gaan worden behandeld door Trump en z'n volgelingen, dan ben ik benieuwd in welke werkelijkheid jij precies leeft.
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 15:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:54 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

The Free Huges Project..... _O- _O- _O- _O- Zoooo typisch Amerikaans en kinderachtig... OMG...
Overtuigende argumentatie.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 15:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:55 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat was het hele punt natuurlijk. Jij roept Wellus, hij roept Nietus en vervolgens beschuldig jij hem van speculatie. Ik wees je slechts even op de ironie.

[..]

Het is wel weer duidelijk dat een serieuze discussie niet aan je besteed is. Met dit geraaskal kan ik niet zo veel.
http://www.thenation.com/(...)black-peoples-votes/
From the crime bill to welfare reform, policies Bill Clinton enacted—and Hillary Clinton supported—decimated black America.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 16:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:56 schreef OMG het volgende:

[..]

Overtuigende argumentatie.
Tja als jij dit nuttig vind.....misschien lukt dit project wel op een kindegarten..... _O-
KrappeAutodinsdag 26 april 2016 @ 16:10
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:55 schreef OMG het volgende:

[..]

Minderheden; alle. Moeten allemaal terug naar hun eigen land. Amerika moet immers blank blijven. Aldus Trumpites. Vrouwen? Tja, als mannen maar over de geslachtsdelen van vrouwen moeten mogen beslissen en zaken als abortus onnodig moeilijk maken, ja, vrouwen krijgen het lastig. LGBT? Om enigszins geloofwaardig te zijn en evangelicals te krijgen moet je natuurlijk wel homo's en zo haten.
Ok, dus je roept maar wat en je hebt eigenlijk geen zin in een eerlijke discussie.

quote:
Ik lees hier vooral "Ik heb nog nooit last gehad van racisme en aanverwante zaken, maar braak in ieder geval nog wat onzin uit over blanke mensen die zich mogelijk onveiliger voelen in donkere buurten dan andersom".
Lol. Dus jij bent zwart en leeft in Amerika? Anders kun je volgens jouw logica natuurlijk geen standpunt innemen over deze kwestie.

quote:
Als je daadwerkelijk denkt dat racisme verminderd en afro-Amerikanen als volwaardige Amerikanen gaan worden behandeld door Trump en z'n volgelingen, dan ben ik benieuwd in welke werkelijkheid jij precies leeft.
Waarom zou Trump afro-Amerikanen niet als volwaardige Amerikanen behandelen?

Echt klinkklare onzin dit. Raap jezelf bij elkaar of stop met posten.
KrappeAutodinsdag 26 april 2016 @ 16:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 15:54 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

The Free Huges Project..... _O- _O- _O- _O- Zoooo typisch Amerikaans en kinderachtig... OMG...
Ah, nu is het duidelijk. Hij gelooft dat Bernie supporters minder agressief zijn dan Trump supporters.
Monolithdinsdag 26 april 2016 @ 16:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:12 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ah, nu is het duidelijk. Hij gelooft dat Bernie supporters minder agressief zijn dan Trump supporters.
Jij baseert je daarentegen natuurlijk op gedegen onderzoek naar de mate van agressie onder beide kampen om tot een empirisch onderbouwde conclusie te komen.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 16:21
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Jij baseert je daarentegen natuurlijk op gedegen onderzoek naar de mate van agressie onder beide kampen om tot een empirisch onderbouwde conclusie te komen.
Baseer je hier maar eens op.
http://www.thenation.com/(...)black-peoples-votes/
Perhaps most alarming, Clinton also made it easier for public-housing agencies to deny shelter to anyone with any sort of criminal history (even an arrest without conviction) and championed the “one strike and you’re out” initiative, which meant that families could be evicted from public housing because one member (or a guest) had committed even a minor offense. People released from prison with no money, no job, and nowhere to go could no longer return home to their loved ones living in federally assisted housing without placing the entire family at risk of eviction. Purging “the criminal element” from public housing played well on the evening news, but no provisions were made for people and families as they were forced out on the street. By the end of Clinton’s presidency, more than half of working-age African-American men in many large urban areas were saddled with criminal records and subject to legalized discrimination in employment, housing, access to education, and basic public benefits—relegated to a permanent second-class status eerily reminiscent of Jim Crow.

It is difficult to overstate the damage that’s been done. Generations have been lost to the prison system; countless families have been torn apart or rendered homeless; and a school-to-prison pipeline has been born that shuttles young people from their decrepit, underfunded schools to brand-new high-tech prisons.

-------------------------------------------
Het is toch meer dan treurig dat Clinton zelfs nu nog claimed dat zij het zoo goed voor hadden/heeft met de zwarte bevolking? En iedereen trapt er wederom weer eens in....
KrappeAutodinsdag 26 april 2016 @ 16:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:17 schreef Monolith het volgende:

[..]

Jij baseert je daarentegen natuurlijk op gedegen onderzoek naar de mate van agressie onder beide kampen om tot een empirisch onderbouwde conclusie te komen.
Ik baseer me op persoonlijke waarnemingen. Oftewel, gebeurtenissen die écht hebben plaatsgevonden. Dit in tegenstelling tot OMG die schreeuwt dat Trump homo's haat (een gebeurtenis dat niet heeft plaatsgevonden).

Dat mijn stellingen niet zo rigide onderbouwd zijn als doorgaans in de wetenschappelijke wereld gebeurt betekent natuurlijk niet dat er geen verschillen in graad zitten tussen geloofwaardigheid van stellingen. Een homoseksueel die zich onveiliger voelt in een Islamitische omgeving in plaats van andersom is een stuk geloofwaardiger dan stellen dat Trump alle minderheden het land uit wilt. Lachwekkend argument, Monolith.
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 16:26
Maar goed, volgens de DUTCHKO's en KrappeAuto's van de wereld gaan moslims, afro-amerikanen, en alles wat niet blank, christelijk en hetero is er op vooruit? En worden vandaag de dag door Trumpites al supervriendelijk als echt amerikanen behandeld? Ja? Echt? De werkelijkheid laat toch iets anders zien.
Mikedinsdag 26 april 2016 @ 16:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:21 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Baseer je hier maar eens op.
http://www.thenation.com/(...)black-peoples-votes/
Perhaps most alarming, Clinton also made it easier for public-housing agencies to deny shelter to anyone with any sort of criminal history (even an arrest without conviction) and championed the “one strike and you’re out” initiative, which meant that families could be evicted from public housing because one member (or a guest) had committed even a minor offense. People released from prison with no money, no job, and nowhere to go could no longer return home to their loved ones living in federally assisted housing without placing the entire family at risk of eviction. Purging “the criminal element” from public housing played well on the evening news, but no provisions were made for people and families as they were forced out on the street. By the end of Clinton’s presidency, more than half of working-age African-American men in many large urban areas were saddled with criminal records and subject to legalized discrimination in employment, housing, access to education, and basic public benefits—relegated to a permanent second-class status eerily reminiscent of Jim Crow.

It is difficult to overstate the damage that’s been done. Generations have been lost to the prison system; countless families have been torn apart or rendered homeless; and a school-to-prison pipeline has been born that shuttles young people from their decrepit, underfunded schools to brand-new high-tech prisons.

-------------------------------------------
Het is toch meer dan treurig dat Clinton zelfs nu nog claimed dat zij het zoo goed voor hadden/heeft met de zwarte bevolking? En iedereen trapt er wederom weer eens in....
Dat is maar een deel van het verhaal:
quote:
A large part of that lies in the Clintons and their record. Under Bill Clinton, median household income grew by 25 per cent in African-American households, at double the speed as it did for households nationwide. Unemployment among African Americans fell by six points, against a three-point drop among the population as a whole. It was the first time in American history that the fruits of economic boom were truly felt in black households.

And crucially, the Clintons turn up to stuff. In this race, Clinton has been talking about fitting police with body cameras – a key demand of the Black Lives Matter campaign – before Sanders was even a candidate. The Sanders campaign produced one of the most powerful political adverts in history, designed to fix their candidate’s problem with ethnic minority voters. But it was produced just weeks before voting started in South Carolina. It was beautiful – but it was a beautiful afterthought.

Whereas Hillary Clinton has put in the hard yards if nothing else, and to many black voters, does genuinely seem to get it.
Bill Clinton zorgde juist voor wat jij zegt dat zo belangrijk is voor Amerikanen: meer banen en hogere lonen.
KrappeAutodinsdag 26 april 2016 @ 16:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:26 schreef OMG het volgende:
Maar goed, volgens de DUTCHKO's en KrappeAuto's van de wereld gaan moslims, afro-amerikanen, en alles wat niet blank, christelijk en hetero is er op vooruit? En worden vandaag de dag door Trumpites al supervriendelijk als echt amerikanen behandeld? Ja? Echt? De werkelijkheid laat toch iets anders zien.
Niet blijven roepen en de bewijslast omdraaien nu, OMG. Jij stelde dat Trump zorgt voor achteruitgang van minderheden, vrouwen en de LGBT-gemeenschap. Onderbouw het eens.
Monolithdinsdag 26 april 2016 @ 16:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:23 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Ik baseer me op persoonlijke waarnemingen. Oftewel, gebeurtenissen die écht hebben plaatsgevonden. Dit in tegenstelling tot OMG die schreeuwt dat Trump homo's haat (een gebeurtenis dat niet heeft plaatsgevonden).

Dat mijn stellingen niet zo rigide onderbouwd zijn als doorgaans in de wetenschappelijke wereld gebeurt betekent natuurlijk niet dat er geen verschillen in graad zitten tussen geloofwaardigheid van stellingen. Een homoseksueel die zich onveiliger voelt in een Islamitische omgeving in plaats van andersom is een stuk geloofwaardiger dan stellen dat Trump alle minderheden het land uit wilt. Lachwekkend argument, Monolith.
Het is niet lachwekkend, het is een hyperbool. Trump supporters hebben voldoende geweldsincidenten op hun naam staan en die van Bernie ook. Bernie fanboys vinden die van Trump 'erger', Trump fanboys vinden die van Bernie 'erger'. Het heeft weinige met een objectieve analyse van de feiten, maar meer met wat je graag wilt horen.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 16:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:26 schreef OMG het volgende:
Maar goed, volgens de DUTCHKO's en KrappeAuto's van de wereld gaan moslims, afro-amerikanen, en alles wat niet blank, christelijk en hetero is er op vooruit? En worden vandaag de dag door Trumpites al supervriendelijk als echt amerikanen behandeld? Ja? Echt? De werkelijkheid laat toch iets anders zien.
Waar beweren we dit dan?
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 16:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is niet lachwekkend, het is een hyperbool. Trump supporters hebben voldoende geweldsincidenten op hun naam staan en die van Bernie ook. Bernie fanboys vinden die van Trump 'erger', Trump fanboys vinden die van Bernie 'erger'. Het heeft weinige met een objectieve analyse van de feiten, maar meer met wat je graag wilt horen.
En ook de Democraten supporters en "black lives count" supporters.....wat is je punt?
KrappeAutodinsdag 26 april 2016 @ 16:46
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

Het is niet lachwekkend, het is een hyperbool. Trump supporters hebben voldoende geweldsincidenten op hun naam staan en die van Bernie ook. Bernie fanboys vinden die van Trump 'erger', Trump fanboys vinden die van Bernie 'erger'. Het heeft weinige met een objectieve analyse van de feiten, maar meer met wat je graag wilt horen.
Volgens mij hebben we deze discussie al een keer gehad, maar ik zal het uit mijn geheugen nog een keer opsommen.

Bernie-supporters hebben het volgende gedaan:

- Mislukte aanslag Trump;
- Agressieve/gewelddadige protesten bij een flink aantal Trump rallies, waarvan in het bijzonder de Chicago rally verstoord: duizenden mensen in gevaar gebracht door massale chaos te creëren, ambulances te blokkeren en politie aan te vallen.

Trump-supporters hebben het volgende gedaan:

- Een tiental incidenten bij Trump rallies nadat een Bernie supporter de boel verstoord had.

Vul voor de zekerheid nog 1 - 2 pepperspray incidenten door Trump supporters in.

Dan kunnen we de optelsom maken en lijkt het me zo klaar als een klontje dat Bernie supporters in aantallen vele malen gewelddadiger zijn.

Daarbij wil ik ook nog zeggen dat als je naar een bijeenkomst gaat van duizenden politieke tegenstanders om daar doelbewust de boel te saboteren (met bijvoorbeeld KKK-outfits terwijl ook donkere mensen in het publiek zitten), je niet raar moet op kijken als je een klap krijgt. Bovendien heeft Trump veel meer publiek getrokken, misschien zijn inmiddels wel 250000 - 500000 mensen naar zijn rallies gekomen. Als je dan 10 geweldsincidenten hebt zijn dus tussen 1 op de 25000 en 1 op de 50000 Trump supporters gewelddadig geweest bij die rallies.

Nee, dat Trump supporters even agressief zijn of zelfs agressiever dan Bernie supporters is een fabeltje.
DUTCHKOdinsdag 26 april 2016 @ 17:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:46 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Volgens mij hebben we deze discussie al een keer gehad, maar ik zal het uit mijn geheugen nog een keer opsommen.

Bernie-supporters hebben het volgende gedaan:

- Mislukte aanslag Trump;
- Agressieve/gewelddadige protesten bij een flink aantal Trump rallies, waarvan in het bijzonder de Chicago rally verstoord: duizenden mensen in gevaar gebracht door massale chaos te creëren, ambulances te blokkeren en politie aan te vallen.

Trump-supporters hebben het volgende gedaan:

- Een tiental incidenten bij Trump rallies nadat een Bernie supporter de boel verstoord had.

Vul voor de zekerheid nog 1 - 2 pepperspray incidenten door Trump supporters in.

Dan kunnen we de optelsom maken en lijkt het me zo klaar als een klontje dat Bernie supporters in aantallen vele malen gewelddadiger zijn.

Daarbij wil ik ook nog zeggen dat als je naar een bijeenkomst gaat van duizenden politieke tegenstanders om daar doelbewust de boel te saboteren (met bijvoorbeeld KKK-outfits terwijl ook donkere mensen in het publiek zitten), je niet raar moet op kijken als je een klap krijgt. Bovendien heeft Trump veel meer publiek getrokken, misschien zijn inmiddels wel 250000 - 500000 mensen naar zijn rallies gekomen. Als je dan 10 geweldsincidenten hebt zijn dus tussen 1 op de 25000 en 1 op de 50000 Trump supporters gewelddadig geweest bij die rallies.

Nee, dat Trump supporters even agressief zijn of zelfs agressiever dan Bernie supporters is een fabeltje.
Klopt maar dit zijn incidenten en wegen niet mee bij de besluiten die een mogelijke President in de toekomst gaat maken.
OMGdinsdag 26 april 2016 @ 17:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:28 schreef KrappeAuto het volgende:

[..]

Niet blijven roepen en de bewijslast omdraaien nu, OMG. Jij stelde dat Trump zorgt voor achteruitgang van minderheden, vrouwen en de LGBT-gemeenschap. Onderbouw het eens.
De reacties bij Trump rallies, de reacties van Trumpites uit eerder gepostte filmpje, Trump's ideeën over Mexicanen, muren, moslim bans, lastiger maken van abortussen in combinatie met Planned Parenthood. Ergens is LGBT nog het veiligst, alleen zullen de homohatende inteelt tokkies en religieuze nutjobs daar wel mee aan de haal gaan. Ook wel, de werkelijkheid.
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 17:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 13:28 schreef OMG het volgende:

[..]

Dit is trouwens wel een erg blanke mannen argument. Dat die het dan "maar" 4 of 8 jaar met zo'n figuur moeten doen is natuurlijk erg nietszeggend, want da's de groep die er het minst van zal merken. Het leven voor minderheden, vrouwen, de LBGT gemeenschap, etc. zal er toch flink op achteruit gaan op allerlei manieren.
Denk jij bij vrouwen aan abortus of ook aan andere kwesties?
Tja, het is nooit een goed moment om een Republikein zoals je nu voorgeschoteld krijgt (nu de partij de laatste decennia nogal is geradicaliseerd) te laten winnen maar als je een andere kandidaat veel geschikter vindt dan Hillary moet je dan enkel op haar stemmen omdat anders Trump/Cruz/Kassich de president wordt? Ik weet niet of dat het jullie is opgevallen maar dezelfde mensen die hier nu het luidst roepen dat je dat niet moet doen hadden de grootste mond richting de strategische stemmers (Pvda/VVD om te voorkomen dat de VVD/PvdA de grootste wordt) in 2012. Het is hetzelfde mechanisme. Misschien is dat ook een reden dat ik het strategisch stemmen zat ben?
Het lijkt me verder ook af te hangen van of dat je wel of niet in een swing state woont. In een swing state zullen meer Sanders supporters met een ontiegelijke tegenzin voor haar stemmen, in een staat die de Democraten toch wel winnen zullen ze dat minder snel doen, dit lijkt de consensus te zijn bij die Sanders supporters die aan het woord komen in de media. Ik verwacht daarom dat juist in de Democratische staten de groene partij goede zaken doet en dat het percentage stemmen voor Hillary in een aantal van die staten nogal tegen gaat vallen terwijl ze de swing states wel wint, als zij de nominatie krijgt (inmiddels is die kans groot geworden maar het is nog steeds niet zeker).

quote:
Ergens is LGBT nog het veiligst
Ja, die worden slechts lastig gevallen met onuitvoerbare wetgeving over mannen die vrouwen zijn die niet naar vrouwentoiletten mogen en vice versa of zoiets. :+
Oh ja, en talloze pogingen om het homohuwelijk te blokkeren. Maar hé, het feit dat nu in veel staten in de USA het homohuwelijk mogelijk is had werkelijk niemand 10-15 jaar geleden kunnen voorspellen. Toch best bijzonder dat die paar mensen van D66 dat voor elkaar hebben gekregen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-04-2016 17:55:37 ]
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 17:44
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 april 2016 10:51 schreef Tanin het volgende:
Volgens mij is clinton maatschappelijk behoorlijk progressief "links", maar economisch een stuk centraler.
Dat ben ik met je eens. Het D66-fenomeen.
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 17:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:49 schreef Mike het volgende:

[..]

Een heleboel mensen. Zo kan een liberale meerderheid bv Citizens United ongedaan maken en de Super Pacs weer ongedaan maken.
Die geef ik je, al betwijfel ik dat 1 rechter in de SC het verschil gaat maken. Het zou beter zijn om heel die SC minder politiek te maken. Inderdaad, Citizens United en Super Pacs behoren tot de speerpunten van progressief beleid.

quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 14:54 schreef Mike het volgende:
Als Amerika geen derdewereldland wil worden, moeten ze juist zorgen dat het geld uit de politiek verdwijnt. En daar zijn veel mensen het mee eens, want dit is ook een belangrijk punt voor de Sandersaanhangers.
Dat klopt.
Mikedinsdag 26 april 2016 @ 18:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 17:50 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Die geef ik je, al betwijfel ik dat 1 rechter in de SC het verschil gaat maken.

Ik betwijfel het niet omdat het vorige keer nipt 5-4 was met de conservatieven aan een kant en de liberalen aan de andere kant. ;)
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 18:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 16:28 schreef Mike het volgende:
Bill Clinton zorgde juist voor wat jij zegt dat zo belangrijk is voor Amerikanen: meer banen en hogere lonen.
Hij zorgde eveneens voor de bloei van de gevangenisindustrie:
- three strikes out
- veel zwaardere straffen voor mineure vergrijpen, als het al vegrijpen zijn (wiet :') , ik haat blowen maar je hoeft toch echt niet mensen te arresteren omdat ze wiet bij zich hebben)
...
Het aantal gedetineerden en het aandeel van private genvanissen is door zijn beleid zo extreem sterk toegenomen. Inmiddels is het zo erg dat staten contracten hebben afgesloten met gevangenissen waarin ze een minimale aanvoer garanderen: als er niet genoeg gedetineerden worden gestuurd dan betalen ze boetes. 0,7% van de burgers daar zit in de gevangenis en een nog veel groter deel van de bevolking (minstens maal 10) heeft in de gevangenis (ik heb het niet over een politiecel, dat aandeel is nog veel groter :@) gezeten.

NEW YORK, March 23, 2011 - More than one in four U.S. adults -- roughly 65 million people --have an arrest or conviction that shows up in a routine criminal background check, and a new report from the National Employment Law Project finds that these Americans are facing unprecedented barriers to employment.

Van Huftington Post:
A large number of American men have already been arrested by the time they're in their early 20s, according to a new report.

The study, published on Monday in the journal Crime & Delinquency, found that nearly half (49 percent) of African-American men and 40 percent of white men have been arrested by the age of 23, "which can hurt their ability to find work, go to school and participate fully in their communities," according to a press release.
http://www.huffingtonpost(...)ed-23_n_4549620.html

Nu kan je stellen dat het begrijpelijk is dat de Clintons tough on crime werden en dat Hillary een bepaalde groep zwarte criminelen (ja, specifiek zwarte criminelen, dat kon je duidelijk uit de context afleiden) superpredators noemde maar hoe verdedig je het dat van de mensen uit slechte wijken - dus dominerend minderheden (hoewel er natuurlijk ook blanke tokkiewijken bestaan) - een veel groter deel van de bevolking wordt gearresteerd en zelfs naar de gevangenis gaat voor wiet terwijl het bekend is dat in de goede wijken net zo'n groot deel van de mensen wiet gebruikt en ze daar ook niet vies zijn van een lijntje snuiven? Stop and frisk, een andere aanpak bij dezelfde constateringen, verschil in machtspositie (in een goede wijk zou zomaar een advocaat je het leven zuur kunnen maken of een burgemeester kwaad kunnen worden omdat het een vriend van hem aangaat) en zo. Natuurlijk is het tot op zekere hoogte normaal dat beleid consequenties heeft die je niet voorzag en waren er op dat moment hele serieuse problemen m.b.t. misdrijven, mijn punt is dat de Clintons nogal een mixed bag zijn: enkele goede dingen, enkele hele slechte dingen.
Misschien niet minder belangrijk: ze zagen niet in wat de werkelijke oorzaken waren van de uit de hand gelopen misdaad: de veel te grote economische tweedeling en alles wat daartoe leidt (waar je dat financieringsstelsel van de politiek ook toe mag rekenen).
martijnde3dedinsdag 26 april 2016 @ 18:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 17:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens. Het D66-fenomeen.
Voor NL begrippen is ze centrist, voor Amerikaanse begrippen centrumlinks.
martijnde3dedinsdag 26 april 2016 @ 18:16
Trumps nieuwste filmpjes:


Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 18:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 18:13 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Voor NL begrippen is ze centrist, voor Amerikaanse begrippen centrumlinks.
Ik heb moeite met het links/centrum/rechts aangezien dat voor de ene groep mensen (hierover zijn mensen het oneens) louter het sociaaleconomische betreft terwijl het voor andere mensen weer louter om zaken gaat die veel Nederlanders progressief (links) of conservatief (centrum en rechts) noemen. Ik denk dat Hillary in Nederland een typische D66'er zou zijn. Sociaaleconomisch centrumrechts, voor ethische kwesties progressief. Zoiets.
martijnde3dedinsdag 26 april 2016 @ 18:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 18:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb moeite met het links/centrum/rechts aangezien dat voor mij (hierover zijn mensen het oneens) louter het sociaaleconomische betreft terwijl het voor andere mensen weer louter om zaken gaat die veel Nederlanders progressief (links) of conservatief (centrum en rechts) noemen. Ik denk dat Hillary in Nederland een typische D66'er zou zijn.
Daar ben ik het volledig mee eens en Trump is een echte PVV'er ;)
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 18:18
quote:
Daar trappen ze in? ;)
Bram_van_Loondinsdag 26 april 2016 @ 18:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 18:17 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Daar ben ik het volledig mee eens en Trump is een echte PVV'er ;)
Ja. :)
martijnde3dedinsdag 26 april 2016 @ 18:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 april 2016 18:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Daar trappen ze in? ;)
Uiteraard, Clinton maakt ook zulke fimpjes, zal ze zo ook posten.
martijnde3dedinsdag 26 april 2016 @ 18:19
Even invullen allemaal :)

Poll: Op welke kandidaat zou jij stemmen?
Donald Trump
Hillary Clinton
Tussenstand:
results.cgi?pid=396916&layout=3&sort=prc
Ook een poll maken? Klik hier