FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / De tragische dood van Dascha Graafsma #20
StaceySingermaandag 4 april 2016 @ 14:26
quote:
Dascha Graafsma was niet onder invloed van drugs toen ze in Hilversum overreden werd door een trein. Dat concludeert het Nederlands Forensisch Instituut (NFI) na onderzoek op het lichaam van het 16-jarige meisje uit Hollandsche Rading.
Dascha had wel alcohol in haar lichaam toen ze in Hilversum op de rails stapte, zo blijkt uit toxicologisch onderzoek. Ze had wel GHB in haar lichaam, maar niet in een hoeveelheid die duidt op gebruik van het verdovende middel, concludeert het NFI. GHB wordt ook door het lichaam zelf aangemaakt. Het NFI onderzocht ook of ze andere drugs in haar lichaam had zoals xtc of cocaïne, maar daar is geen sprake van.

Haar vader René Graafsma dacht dat zijn dochter gedrogeerd was. Dit onderzoek spreekt deze verklaring tegen.

Dascha Graafsma kwam op zaterdag 28 november om het leven toen ze werd overreden door een trein. De politie concludeerde meteen dat er sprake was van zelfmoord na een avondje stappen, maar dat geloofde haar vader niet en liet eigen onderzoek doen. Ook de politie pakte de zaak weer op en komt nu tot deze conclusies.

Onenigheid
Er wordt steeds meer duidelijk over hoe de nacht van het meisje eruit heeft gezien. Zo blijkt uit onderzoek dat Dascha na onenigheid met haar vriendinnen de Hilversumse discotheek Lets get Down om twee uur 's nachts heeft verlaten. Zonder jas heeft ze vervolgens uren door Hilversum gedwaald. Ruim 3,5 uur nadat Dascha de uitgaansgelegenheid verliet, werd ze bij het Station Hilversum Sportpark door een trein geraakt.

Het tragische verhaal heeft veel mensen geraakt door een emotionele brief die haar vader schreef. De politie sprak toen van een zelfdoding, maar dat ging er bij vader René niet in. Hij was op zoek naar informatie over de laatste uren van het leven van zijn dochter, die hij beschrijft als ,,een blij vlindertje met normale puberteitsverschijnselen''.
Bron

nog een link http://www.gooieneemlande(...)ad-gezien-die-avond_

nieuwe docu
De vader van de eind vorig jaar om het leven gekomen Dascha Graafsma heeft een documentaire gemaakt over de laatste uren van het leven van zijn dochter. In de documentaire gaat hij op zoek naar de waarheid.

SOGmaandag 4 april 2016 @ 17:17
dus hij is er van overtuigd dat het moord is? dit nav de quote uit het artikel.

Dan doe je toch meer dan een lousy docu maken.. Ga achter die 27-jarige aan man. Zet eens druk op de ketel ipv een karig telefoongesprekje. Ga achter die machinist aan en vraag zelf eens wat ie heeft gezien. Kom er eens achter wat er nu echt is gebeurd mbt die ruzie ipv het zelf vaag blijven maken met zo een opmerking als 'ja en dan blijkt dat een ander stel ruzie had.' Die vent maakt het zelf alleen maar meer verwarrend. Het lijkt me ook echt een domme vent om eerlijk te zijn.
suzi1maandag 4 april 2016 @ 17:23
dat vond ik dus ook zo raar in dat gesprek tussen hem en een vriendin. terwijl zij al een halve verklaringbekentenis aan het geven is gaat hij ineens over naar een ander stel dat ruzie zou hebben gehad.

die 27-jarige had een opvallend t-shirt aan. dus voor kennissen heel herkenbaar zou ik denken
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 17:36
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 17:17 schreef SOG het volgende:
dus hij is er van overtuigd dat het moord is? dit nav de quote uit het artikel.

Dan doe je toch meer dan een lousy docu maken.. Ga achter die 27-jarige aan man. Zet eens druk op de ketel ipv een karig telefoongesprekje. Ga achter die machinist aan en vraag zelf eens wat ie heeft gezien. Kom er eens achter wat er nu echt is gebeurd mbt die ruzie ipv het zelf vaag blijven maken met zo een opmerking als 'ja en dan blijkt dat een ander stel ruzie had.' Die vent maakt het zelf alleen maar meer verwarrend. Het lijkt me ook echt een domme vent om eerlijk te zijn.
En jij denkt dat ze de vader de naam gaan geven van de machinist?
Zal wat wezen zeg. Ooit gehoord van privacy?
Die vader is zeer benaderbaar, de machinist kan gemakkelijk contact opnemen als hij die behoefte voelt.

En verder slaat je hele post nergens op, achter die 27 jarige aangaan?
Als nabestaande en dan de bak in voor stalking?
Bewijzen heb je zo niet en al helemaal geen zaak.

Nee, die pa werkt volgens de regels en die zijn helaas niet in zijn voordeel.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 17:38
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 17:23 schreef suzi1 het volgende:
dat vond ik dus ook zo raar in dat gesprek tussen hem en een vriendin. terwijl zij al een halve verklaringbekentenis aan het geven is gaat hij ineens over naar een ander stel dat ruzie zou hebben gehad.

die 27-jarige had een opvallend t-shirt aan. dus voor kennissen heel herkenbaar zou ik denken
Die pa zoekt geen ruzie met de politie en het OM.
suzi1maandag 4 april 2016 @ 17:44
ik snap je niet?
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 18:08
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 17:44 schreef suzi1 het volgende:
ik snap je niet?
Hij kent het verhaal en wil het niet te langdradig houden.
Punt was gemaakt, tessa en Manon wisten niets van een ruzie.
Politie was hier niet bij gebaat. Dan kun je daarover gaan zitten doorzagen, maar dan schiet je je eigen doelen voorbij.

(zie verklaring bernard Jens bij RTL)
slagboommaandag 4 april 2016 @ 19:41
http://postimg.org/image/4gl4znggb/

Voor de wiskundeknobbels onder ons enig rekenwerk aan de stappenteller.

De stappenteller is een niet al te betrouwbaar meetinstrument (afwijkingen van 10-25% zijn normaal), dus aan de exacte data in de iPhone van Dascha zou ik niet al te veel waarde hechten.

Echter, het volgende kun je er wel uit concluderen:
- Als D. om 2:07 uur met haar iPhone LGD verlaat is ze niet gelijk 'gaan lopen', maar heeft ze (gezien de geringe stapfrequentie) nog enige tijd in de buurt van LGD rondgehangen. Pas vanaf 2:17 uur duiden de data op een wandeltempo. Via Google Maps Street View zie ik een camera links van de toegang bij LGD en eentje links naast de deur bij King's IJssalon. Hebben die wat geregistreerd?
- Tussen 2:23 uur en 2:35 uur heeft D. er stevig de pas in. Op de camera van opvanghuis De Cocon zien we ook iemand die een stevig wandeltempo heeft. Er van uitgaande dat dit D. is en dat ze op dat moment nog in het bezit is van de iPhone (dit weten we echter niet zeker), denk ik dat de camerabeelden ergens binnen dit tijdbestek gemaakt moeten zijn.
- Tussen 2:35 en 3:03 uur registreert de iPhone van D. geen stappen. We weten niet of D. op dat moment nog in het bezit is van de iPhone. De iPhone verplaatst verplaatst zich in dit tijdsbestek niet, dan wel op een andere manier dan via lopen (bv. via een auto).
- Tussen 3:03 en 3:04 uur loopt 'iemand' nog zo'n 57 meter met de iPhone. [wat is de afstand tot de plek waar de iPhone is gevonden t.o.v. de plek waar de ID-kaart is gevonden? Wellicht is er een verband.]
- Na 3:04 uur is de iPhone op een en dezelfde plek blijven liggen (er worden althans geen stappen meer geregistreerd).

De kortste looproute vanaf LGD naar De Cocon (via Koningsweg-Nueweg) bedraagt 750 meter. Uitgaande van een gemiddeld wandeltempo van 5 km/uur doe je daar 9 minuten over. Als D. om 2:07 uur LGD verlaten heeft had ze hier dus om 2:16 uur kunnen zijn. Toevallig (wellicht een beetje te toevallig) ook de tijd waarvan de politie zegt dat D. op de camera te zien is. Probleem is echter dat ze 1) eerst nog enige tijd bij LGD heeft rondgehangen 2) D. richting LGD terug loopt (in noordelijke richting).

Ze moet dus een grotere afstand dan die 750 meter hebben afgelegd, bv. via de extra lus Azaliastraat-Violenstraat (de vraag is wel waarom ze deze lus gelopen zou hebben; wat had ze daar te zoeken?). Dan wordt de totale loopafstand zo'n 1.2 km (= de afstand die de speurhond ook gelopen heeft). Uitgaande weer van een wandeltempo van 5 km/uur doe je daar 14:24 min. over. Omdat we weten dat D. de eerste 5 tot 10 min. nog in de buurt van LGD heeft rondgehangen, kan ze dus niet eerder dan zeg maar rond 2:25 - 2:30 uur bij De Cocon voorbij zijn gekomen, lopende richting LGD.

We hebben al geconstateerd dat D. er rond dat tijdstip flink de pas in had, wat ook op de camera te zien is. Mijn conclusie is dan ook dat de door de politie genoemde tijd niet kan kloppen, maar dat het waarschijnlijk ergens rond 2:25 - 2:30 uur geweest moet zijn. [grote vraag: waarom geeft de politie een verkeerde tijd door, terwijl de juiste tijd gemakkelijk te achterhalen is?] Vlak hierna moet er “iets” gebeurd zijn, want vanaf dat moment registreert de iPhone gedurende 28 min. geen stappen meer. De vraag daarbij is hoe D. verder is gelopen: gewoon rechtdoor en dan via Koningsstraat of Langestraat terug naar LGD of heeft ze gedacht dat een route via Eikbosserweg - Zeshoven – (Onder De Bogen) – Laan van de Heelmeesters – Luitgardeweg korter zou zijn?
Stel dat ze voor deze laatste optie gekozen heeft: Vanaf de Cocon naar de plek (Zeshoven) waar ID-kaart / iPhone gevonden zijn is ongeveer nog zo'n 300 - 400 meter (de exacte vindplaatsen ken ik niet, vandaar de grote marge). D. liep op dat moment zeer stevig door, ruim 7 km/uur (tussen 2:28 – 2:33 uur) volgens de stappenteller. Ze kan er dus vanaf De Cocon binnen 2:30 min. tot 3:30 min. geweest zijn. Vanaf 2:35 uur registreert de iPhone geen stappen meer. Dat “iets” kan dus ergens bij Zeshoven/Onder De Bogen hebben plaatsgevonden.
Het kan natuurlijk zo zijn dat D. op het moment dat ze door de camera werd vastgelegd al niet meer over haar iPhone beschikte. In dat geval kan ze ook op een andere tijdstip voorbij zijn gelopen (maar in ieder geval niet eerder dan 2:25 - 2:30 uur).
Een alternatieve route vanaf LGD is bv. via Luitgardeweg – Laan van de Heelmeesters – Zeshoven – Eikbosserweg – Silenestraat – Neuweg. Ook dit is ongeveer 1.2 km. Deze route lijkt me minder waarschijnlijk, maar valt niet 100% uit te sluiten.
Voor zover mijn bevindingen t.a.v. de stappenteller.
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 20:14
Blijkbaar is de exacte tijd door de politie niet makkelijk te achterhalen. Ze gaven in de mail ook aan dat de tijd een aantal minuten kon afwijken, toch?
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 20:25
Die stappenteller geeft ook aan dat bij 129 stappen de afstand 146 meter is en bij 83 stappen is de afstand 78 meter.

Dus als D langzaam loopt maakt ze stappen van kleiner dan 1 meter, maar wanneer ze iets sneller gaat lopen maakt ze stappen van groter dan 1 meter?..
frietenstampmaandag 4 april 2016 @ 20:44
quote:
Vanaf welke kant kwam de fatale trein?
frietenstampmaandag 4 april 2016 @ 20:54
Is het 100% zeker dat zij zelf via de overgang het spoor op is gegaan en terugliep? Wat als ze helemaal niet over het spoor gelopen heeft maar iemand anders met haar geur over het spoor naar de overgang gelopen is? Dat zij zelf niet meer bij die laatste lus was en dat die lus dus in omgekeerde richting gelopen is dan waar vanuit wordt gegaan? Hoe komt dat scenario uit met de stappenteller?
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 21:14
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 19:41 schreef slagboom het volgende:
http://postimg.org/image/4gl4znggb/

Voor de wiskundeknobbels onder ons enig rekenwerk aan de stappenteller.

De stappenteller is een niet al te betrouwbaar meetinstrument (afwijkingen van 10-25% zijn normaal), dus aan de exacte data in de iPhone van Dascha zou ik niet al te veel waarde hechten.

Echter, het volgende kun je er wel uit concluderen:
- Als D. om 2:07 uur met haar iPhone LGD verlaat is ze niet gelijk 'gaan lopen', maar heeft ze (gezien de geringe stapfrequentie) nog enige tijd in de buurt van LGD rondgehangen. Pas vanaf 2:17 uur duiden de data op een wandeltempo. Via Google Maps Street View zie ik een camera links van de toegang bij LGD en eentje links naast de deur bij King's IJssalon. Hebben die wat geregistreerd?
- Tussen 2:23 uur en 2:35 uur heeft D. er stevig de pas in. Op de camera van opvanghuis De Cocon zien we ook iemand die een stevig wandeltempo heeft. Er van uitgaande dat dit D. is en dat ze op dat moment nog in het bezit is van de iPhone (dit weten we echter niet zeker), denk ik dat de camerabeelden ergens binnen dit tijdbestek gemaakt moeten zijn.
- Tussen 2:35 en 3:03 uur registreert de iPhone van D. geen stappen. We weten niet of D. op dat moment nog in het bezit is van de iPhone. De iPhone verplaatst verplaatst zich in dit tijdsbestek niet, dan wel op een andere manier dan via lopen (bv. via een auto).
- Tussen 3:03 en 3:04 uur loopt 'iemand' nog zo'n 57 meter met de iPhone. [wat is de afstand tot de plek waar de iPhone is gevonden t.o.v. de plek waar de ID-kaart is gevonden? Wellicht is er een verband.]
- Na 3:04 uur is de iPhone op een en dezelfde plek blijven liggen (er worden althans geen stappen meer geregistreerd).

De kortste looproute vanaf LGD naar De Cocon (via Koningsweg-Nueweg) bedraagt 750 meter. Uitgaande van een gemiddeld wandeltempo van 5 km/uur doe je daar 9 minuten over. Als D. om 2:07 uur LGD verlaten heeft had ze hier dus om 2:16 uur kunnen zijn. Toevallig (wellicht een beetje te toevallig) ook de tijd waarvan de politie zegt dat D. op de camera te zien is. Probleem is echter dat ze 1) eerst nog enige tijd bij LGD heeft rondgehangen 2) D. richting LGD terug loopt (in noordelijke richting).

Ze moet dus een grotere afstand dan die 750 meter hebben afgelegd, bv. via de extra lus Azaliastraat-Violenstraat (de vraag is wel waarom ze deze lus gelopen zou hebben; wat had ze daar te zoeken?). Dan wordt de totale loopafstand zo'n 1.2 km (= de afstand die de speurhond ook gelopen heeft). Uitgaande weer van een wandeltempo van 5 km/uur doe je daar 14:24 min. over. Omdat we weten dat D. de eerste 5 tot 10 min. nog in de buurt van LGD heeft rondgehangen, kan ze dus niet eerder dan zeg maar rond 2:25 - 2:30 uur bij De Cocon voorbij zijn gekomen, lopende richting LGD.

We hebben al geconstateerd dat D. er rond dat tijdstip flink de pas in had, wat ook op de camera te zien is. Mijn conclusie is dan ook dat de door de politie genoemde tijd niet kan kloppen, maar dat het waarschijnlijk ergens rond 2:25 - 2:30 uur geweest moet zijn. [grote vraag: waarom geeft de politie een verkeerde tijd door, terwijl de juiste tijd gemakkelijk te achterhalen is?] Vlak hierna moet er “iets” gebeurd zijn, want vanaf dat moment registreert de iPhone gedurende 28 min. geen stappen meer. De vraag daarbij is hoe D. verder is gelopen: gewoon rechtdoor en dan via Koningsstraat of Langestraat terug naar LGD of heeft ze gedacht dat een route via Eikbosserweg - Zeshoven – (Onder De Bogen) – Laan van de Heelmeesters – Luitgardeweg korter zou zijn?
Stel dat ze voor deze laatste optie gekozen heeft: Vanaf de Cocon naar de plek (Zeshoven) waar ID-kaart / iPhone gevonden zijn is ongeveer nog zo'n 300 - 400 meter (de exacte vindplaatsen ken ik niet, vandaar de grote marge). D. liep op dat moment zeer stevig door, ruim 7 km/uur (tussen 2:28 – 2:33 uur) volgens de stappenteller. Ze kan er dus vanaf De Cocon binnen 2:30 min. tot 3:30 min. geweest zijn. Vanaf 2:35 uur registreert de iPhone geen stappen meer. Dat “iets” kan dus ergens bij Zeshoven/Onder De Bogen hebben plaatsgevonden.
Het kan natuurlijk zo zijn dat D. op het moment dat ze door de camera werd vastgelegd al niet meer over haar iPhone beschikte. In dat geval kan ze ook op een andere tijdstip voorbij zijn gelopen (maar in ieder geval niet eerder dan 2:25 - 2:30 uur).
Een alternatieve route vanaf LGD is bv. via Luitgardeweg – Laan van de Heelmeesters – Zeshoven – Eikbosserweg – Silenestraat – Neuweg. Ook dit is ongeveer 1.2 km. Deze route lijkt me minder waarschijnlijk, maar valt niet 100% uit te sluiten.
Voor zover mijn bevindingen t.a.v. de stappenteller.
Even twee opmerkingen:
1 ze zei zelf buiten de nooduitgang dat ze even naar de WC ging, dus gingen er daar wel meer in het hotel naar het toilet.
2 het is niet bekend of er meer camerabeelden zijn
3 Als optie 1 daadwerkelijk klopt en ze is gaan plassen, klopt de tijd van de politie ook.

Peter r de Vries en zijn maat hebben een filmpje laten maken, daarin zagen we dat de ID kaart in de Zeshoven lag. Men zegt dat dat niet de vindplaats was. De telefoon lag op een braak terrein en de afstand naar de boom is ongeveer 60-70 meter. Tel daar nog een flink gemeente plantsoen en een pad bij op.

edit:
Er zijn ook "verhalen" dat haar ID op 10 meter van de telefoon gevonden is

Goeie rekensom trouwens, betrouwbaarder dan die honden.
Die stopten bij de overgang, terwijl ze toen nog 400-500 meter op het spoor heeft gelopen...
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 21:17
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 20:44 schreef frietenstamp het volgende:

[..]

Vanaf welke kant kwam de fatale trein?
Vanuit Hollandse Rading.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 21:18
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 20:54 schreef frietenstamp het volgende:
Is het 100% zeker dat zij zelf via de overgang het spoor op is gegaan en terugliep? Wat als ze helemaal niet over het spoor gelopen heeft maar iemand anders met haar geur over het spoor naar de overgang gelopen is? Dat zij zelf niet meer bij die laatste lus was en dat die lus dus in omgekeerde richting gelopen is dan waar vanuit wordt gegaan? Hoe komt dat scenario uit met de stappenteller?
Met die stappenteller komt ze halverwege de route, je mist zo'n 1500 meter.
slagboommaandag 4 april 2016 @ 21:58
quote:
Peter r de Vries en zijn maat hebben een filmpje laten maken, daarin zagen we dat de ID kaart in de Zeshoven lag. Men zegt dat dat niet de vindplaats was. De telefoon lag op een braak terrein en de afstand naar de boom is ongeveer 60-70 meter. Tel daar nog een flink gemeente plantsoen en een pad bij op.
Ik meende ergens gelezen te hebben dat de ID-kaart (vlak) bij het medisch centrum De Artsenij gevonden zou zijn. Vandaar tot het braakliggende terrein bij Onder De Bogen waar men de telefoon aantrof is niet meer dan zo'n 50 meter.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 21:58 schreef slagboom het volgende:

[..]

Ik meende ergens gelezen te hebben dat de ID-kaart (vlak) bij het medisch centrum De Artsenij gevonden zou zijn. Vandaar tot het braakliggende terrein bij Onder De Bogen waar men de telefoon aantrof is niet meer dan zo'n 50 meter.
Op de beelden laten ze een stuk zien halverwege de Zeshoven. Dat klopt dus niet.
De Artsenij ligt inderdaad naast het terrein, de boom staat achterop dat veld.
Hemelsbreed is het minder dan 50 meter, er staat alleen een flink hekwerk tussen en een poort.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 22:09
images?q=tbn:ANd9GcQ-MVIY1BAiBWPrO5JnfCTwagkWX0nvTg1WDLsElxmMR-iiW6DN

Foto is genomen op het veldje, er staat een bouwhek omheen, achterin staat de boom.
Rechtsachter/rechts bij de klimop op hek is een achtertuin. Helemaal rechts staat een hek met klimop daarachter is het medisch centrum.
Xan21maandag 4 april 2016 @ 22:13
Is die 27 jarige nu ook dezelfde persoon die met haar had zitten whatsappen en waarvan alle berichten waren verwijderd (door wie?).
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 22:18
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 22:13 schreef Xan21 het volgende:
Is die 27 jarige nu ook dezelfde persoon die met haar had zitten whatsappen en waarvan alle berichten waren verwijderd (door wie?).
Neen.
Door D zelf waarschijnlijk.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 22:19
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 22:13 schreef Xan21 het volgende:
Is die 27 jarige nu ook dezelfde persoon die met haar had zitten whatsappen en waarvan alle berichten waren verwijderd (door wie?).
Nee, dat is een andere man/jongen, het was snapchat. Zijn berichten waren gewist, die van Dascha waren leesbaar.

De 27 man heeft haar om 02:05 uur een facebook messenger bericht gestuurd.
suzi1maandag 4 april 2016 @ 22:20
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 22:18 schreef Physsic het volgende:

[..]

Neen.
Door D zelf waarschijnlijk.
dan had ze haar eigen berichten toch ook wel verwijderd, lijkt mij

ik heb overigens geen verstand van snapchat e.d.
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 22:25
quote:
7s.gif Op maandag 4 april 2016 22:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Nee, dat is een andere man/jongen, het was snapchat. Zijn berichten waren gewist, die van Dascha waren leesbaar.

De 27 man heeft haar om 02:05 uur een facebook messenger bericht gestuurd.
Huh, nee? Het was Whatsapp en alle berichten waren verwijderd. Gewoon het hele gesprek verwijderd dus waarschijnlijk.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 22:37

36:57

in beeld staat whatsapp, snapchat wordt genoemd.
Vandaar de verwarring.

Whatapp heeft ook een snapchatfunctie begreep ik. Tenminste die was al in de maak in 2014.
Verder praten ze over berichten...
suzi1maandag 4 april 2016 @ 22:49
maar dascha en het 27-jarige kind waren wel fb-vriendjes.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 22:52
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 22:49 schreef suzi1 het volgende:
maar dascha en het 27-jarige kind waren wel fb-vriendjes.
Waarom?
suzi1maandag 4 april 2016 @ 22:55
omdat ze het bericht bijna net zo snel las als dat ze hem binnen kreeg.
of krijg je ook een duidelijk signaal als een niet-vriend je een bericht stuurt?
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 22:56
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 22:55 schreef suzi1 het volgende:
omdat ze het bericht bijna net zo snel las als dat ze hem binnen kreeg.
of krijg je ook een duidelijk signaal als een niet-vriend je een bericht stuurt?
http://www.socialmediakom(...)krijgen-op-facebook/

trilfunctie?
Ricamaandag 4 april 2016 @ 22:58
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 14:16 schreef StaceySinger het volgende:
Laatste berichtje Dascha van vent van 27

http://www.gooieneemlande(...)scha-van-vent-van-27
Ook gewoon 'vent van 27' in de krantenkop :)

Als die minkukel er verder niks mee te maken heeft is het echt een enorme sukkel om er over te blijven liegen. Misschien is hij gewoon geschrokken toen hij hoorde van de dood van Dascha en uit angst er bij betrokken te worden snel gaan deleten en er over gaan liegen.
Maar door te blijven liegen maakt hij zich nu verdacht. Dus als er mensen in de omgeving van de beste man zijn die het goed met hem voorhebben, geef hem het advies om te vertellen hoe het echt zit. Als hij er niks mee te maken heeft wees eerlijk en open over alles - kan hem veel toekomstige problemen schelen. Want dit gaat niet uit zichzelf weg..
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 23:00
quote:
7s.gif Op maandag 4 april 2016 22:52 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Waarom?
Volgens mij kan je D geen bericht sturen als je geen vrienden bent. (Wel als je een vriendschapsverzoek hebt gestuurd?)
suzi1maandag 4 april 2016 @ 23:01
maar trilt hij ook als er een bericht in je overige box komt?
suzi1maandag 4 april 2016 @ 23:03
kunnen ze niet alsnog zijn telefoon in beslag nemen (als hij ondertussen al geen andere heeft), want alles is terug te halen. ook wat gewist is.
lijkt me trouwens dat het ook op andere manieren na te gaan is. heb je niet eens een telefoon voor nodig.
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 23:05
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 23:01 schreef suzi1 het volgende:
maar trilt hij ook als er een bericht in je overige box komt?
Maar je kan niet op 'Message' klikken (volgens mij). :)
Dus ik denk inderdaad dat het vriendjes zijn.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 23:09
Ik heb uit principe geen mobiel... :P

geen idee hoe het allemaal werkt.
suzi1maandag 4 april 2016 @ 23:11
quote:
7s.gif Op maandag 4 april 2016 23:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik heb uit principe geen mobiel... :P

geen idee hoe het allemaal werkt.
gelijk heb je. ik snap niet dat iedereen overal bereikbaar wil zijn.

en je ziet wat je ervan krijgt.
ootjekatootjemaandag 4 april 2016 @ 23:13
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 23:11 schreef suzi1 het volgende:

[..]

gelijk heb je. ik snap niet dat iedereen overal bereikbaar wil zijn.

en je ziet wat je ervan krijgt.
Ja, alles is te checken.
Ricamaandag 4 april 2016 @ 23:28
quote:
7s.gif Op maandag 4 april 2016 23:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Ik heb uit principe geen mobiel... :P

geen idee hoe het allemaal werkt.
Het eerste wat ik doe met een nieuw mobieltje is alles wat dingen bijhoudt uitschakelen. Ik maak hem gelijk doof en blind. Geen stappentellers of gps en zeker geen chat 'service' van bedrijven als facebook. Maar dat is nu.

Op 16 jarige leeftijd had me dat allemaal niks kunnen bommen.
Die dingen zitten bijna vergroeit aan de handen van pubers. :P

Hoeveel de data waard is in dit geval is wat lastig. Aan de ene kant missen we het hele laatste stuk omdat de telefoon achtergelaten is. Aan de andere kant moet 'het' zich daarvoor al hebben afgespeeld. Als het achterlaten van de mobiel en de uiteindelijke dood dezelfde oorzaak hebben, wat in alle gevallen vrij logisch lijkt, dan heeft 'het' zich voorgedaan toen Dascha de telefoon nog wel had. Das ja. De waarde is er wel maar zonder te weten wat er heeft voorgedaan kun je het niet plaatsen. Wat nodig is zijn getuigen.
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 23:31
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 23:11 schreef suzi1 het volgende:

[..]

gelijk heb je. ik snap niet dat iedereen overal bereikbaar wil zijn.

en je ziet wat je ervan krijgt.
?
Ja, want als ze geen mobiel had gehad, was ze vast wel optijd gevonden.
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 23:32
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 23:28 schreef Rica het volgende:

[..]

Het eerste wat ik doe met een nieuw mobieltje is alles wat dingen bijhoudt uitschakelen. Ik maak hem gelijk doof en blind. Geen stappentellers of gps en zeker geen chat 'service' van bedrijven als facebook. Maar dat is nu.

Op 16 jarige leeftijd had me dat allemaal niks kunnen bommen.
Die dingen zitten bijna vergroeit aan de handen van pubers. :P

Hoeveel de data waard is in dit geval is wat lastig. Aan de ene kant missen we het hele laatste stuk omdat de telefoon achtergelaten is. Aan de andere kant moet 'het' zich daarvoor al hebben afgespeeld. Als het achterlaten van de mobiel en de uiteindelijke dood dezelfde oorzaak hebben, wat in alle gevallen vrij logisch lijkt, dan heeft 'het' zich voorgedaan toen Dascha de telefoon nog wel had. Das ja. De waarde is er wel maar zonder te weten wat er heeft voorgedaan kun je het niet plaatsen. Wat nodig is zijn getuigen.
Op mijn privetelefoon heb ik ook bewust geen Facebook en heb Google Location Service ook gewoon uit staan.
Vandaag ben ik er dankzij dit topic achter gekomen dat ook mijn stappen geteld worden op mijn iPhone (andere telefoon). Dat is ook niet uit te schakelen.
suzi1maandag 4 april 2016 @ 23:32
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 23:31 schreef Physsic het volgende:

[..]

?
Ja, want als ze geen mobiel had gehad, was ze vast wel optijd gevonden.
nee, ik bedoelde het meer algemeen. al die foto's die maar gedeeld worden. en niet een gewone foto, maar dus naakt
Ricamaandag 4 april 2016 @ 23:39
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 23:32 schreef Physsic het volgende:

[..]

Op mijn privetelefoon heb ik ook bewust geen Facebook en heb Google Location Service ook gewoon uit staan.
Vandaag ben ik er dankzij dit topic achter gekomen dat ook mijn stappen geteld worden op mijn iPhone (andere telefoon). Dat is ook niet uit te schakelen.
Soortgelijk hier. Ik heb een tablet voor algemeen gebruik. Die mag alles lekken wat het wil want daar doe ik niks prive op. Er zijn altijd dingen die je niet kan voorkomen omdat het bijv. niet uit te schakelen is maar ja, je doet wat je kunt. :)
APKmaandag 4 april 2016 @ 23:49
quote:
1s.gif Op maandag 4 april 2016 23:32 schreef Physsic het volgende:

Vandaag ben ik er dankzij dit topic achter gekomen dat ook mijn stappen geteld worden op mijn iPhone (andere telefoon). Dat is ook niet uit te schakelen.
http://www.applimited.nl/(...)-in-ios-uitschakelen

De stappenteller kan je als volgt uitzetten:

Open de 'Instellingen' en ga naar 'Privacy'.
Kies voor 'Beweging en conditie'.
Schakel 'Conditie bijhouden' uit.
Physsicmaandag 4 april 2016 @ 23:52
quote:
5s.gif Op maandag 4 april 2016 23:49 schreef APK het volgende:

[..]

http://www.applimited.nl/(...)-in-ios-uitschakelen

De stappenteller kan je als volgt uitzetten:

Open de 'Instellingen' en ga naar 'Privacy'.
Kies voor 'Beweging en conditie'.
Schakel 'Conditie bijhouden' uit.
Ohja, bij iOS 8 kon dat niet, maar de updates dus wel. Okido. ^O^
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 00:05
quote:
0s.gif Op maandag 4 april 2016 23:39 schreef Rica het volgende:

[..]

Soortgelijk hier. Ik heb een tablet voor algemeen gebruik. Die mag alles lekken wat het wil want daar doe ik niks prive op. Er zijn altijd dingen die je niet kan voorkomen omdat het bijv. niet uit te schakelen is maar ja, je doet wat je kunt. :)
Het kind van 27 vond het allemaal niet zo spannend dat zijn fb gehackt was voor alleen dat berichtje...
Gebeurde wel vaker... :?
slagboomdinsdag 5 april 2016 @ 00:42
Op 29:35 min. in de docu vertelt Manon over haar verloren ID-kaart en rijbewijs. Ze komt via de ID van Sophie LGD binnen. Vervolgens wordt ze door de politie gebeld dat ID en rijbewijs gevonden zijn. Klopt dit verhaal wel? Ze hebben geen aangifte van vermissing gedaan en toch wordt Manon op haar 06-nummer door de politie gebeld. Hoe komt de politie aan dit nummer? Deze staat niet op de ID-kaart of in het rijbewijs.

Manon gaat samen met Tessa naar het politiebureau om de verloren spullen op te halen. Volgens mij gaat dat niet zo maar, lees hiervoor deze site van de rijksoverheid maar eens:

https://www.rijksoverheid(...)teitskaart-kwijt-ben

Het inleveren van gevonden voorwerpen waaronder ID-kaarten en rijbewijzen moet overigens in Hilversum helemaal niet bij de politie plaats vinden, maar bij de gemeente:

https://www.hilversum.nl/(...)evonden_in_Hilversum

Kennelijk krijgt Manon haar ID-kaart en rijbewijs echter zonder problemen terug, want even later zijn ze weer terug in LGD.

Vreemd verhaal wat mij betreft.
Ricadinsdag 5 april 2016 @ 00:42
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 00:05 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het kind van 27 vond het allemaal niet zo spannend dat zijn fb gehackt was voor alleen dat berichtje...
Gebeurde wel vaker... :?
Je hoeft die gast niet aan een leugendetector te hangen om te horen dat hij zit te zwammen.

- Dus je hebt het niet zelf verstuurd?
- Nee, de politie dacht of.. dat waarschijnlijk iemand anders mijn telefoon of had afgepakt.. maar dat kan ik mij niet meer herinneren, of, of dat iemand op mijn facebook heeft gezeten.. en dat is al vaker gebeurd dus.. dat kan.

Als je het hoort is het helemaal duidelijk. Als je een kind iets vraagt en hij is eerlijk krijg je ja of nee. Als hij liegt krijg je een heel verhaal met allemaal zijwegen en extra info. Ik lieg zelf net zo want ben er erg slecht in. :P

Het ene leugentje (heb het niet verstuurd) leidt tot het andere (iemand heb mijn telefoon afgepakt) en het verhaal wordt absurd dus snel een maar dat kan ik me niet herinneren er achteraan. Vrij duidelijk allemaal imo.

Het kan uit angst of schaamte zijn dat hij aanvankelijk loog, dat is nog te begrijpen, maar het volhouden maakt hem verdacht. Waarom over zoiets blijven liegen als dit alles is? Dat je als 27jarige bij pubers rondhangt is toch al bekend. Uit schaamte hoef je het niet meer ontkennen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Rica op 05-04-2016 00:53:34 ]
suzi1dinsdag 5 april 2016 @ 00:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 00:42 schreef slagboom het volgende:
Vervolgens wordt ze door de politie gebeld dat ID en rijbewijs gevonden zijn. Klopt dit verhaal wel? Ze hebben geen aangifte van vermissing gedaan en toch wordt Manon op haar 06-nummer door de politie gebeld. Hoe komt de politie aan dit nummer? Deze staat niet op de ID-kaart of in het rijbewijs.

daar snap ik dus ook niks van, hoe ze aan haar nummer kwamen.
Physsicdinsdag 5 april 2016 @ 01:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 00:42 schreef slagboom het volgende:
Op 29:35 min. in de docu vertelt Manon over haar verloren ID-kaart en rijbewijs. Ze komt via de ID van Sophie LGD binnen. Vervolgens wordt ze door de politie gebeld dat ID en rijbewijs gevonden zijn. Klopt dit verhaal wel? Ze hebben geen aangifte van vermissing gedaan en toch wordt Manon op haar 06-nummer door de politie gebeld. Hoe komt de politie aan dit nummer? Deze staat niet op de ID-kaart of in het rijbewijs.

Manon gaat samen met Tessa naar het politiebureau om de verloren spullen op te halen. Volgens mij gaat dat niet zo maar, lees hiervoor deze site van de rijksoverheid maar eens:

https://www.rijksoverheid(...)teitskaart-kwijt-ben

Het inleveren van gevonden voorwerpen waaronder ID-kaarten en rijbewijzen moet overigens in Hilversum helemaal niet bij de politie plaats vinden, maar bij de gemeente:

https://www.hilversum.nl/(...)evonden_in_Hilversum

Kennelijk krijgt Manon haar ID-kaart en rijbewijs echter zonder problemen terug, want even later zijn ze weer terug in LGD.

Vreemd verhaal wat mij betreft.
Die Manon vertelt wel meer vreemde dingen.
Ze zegt ook over de ochtend na het uitgaan iets van "Ik werd toen heel vroeg in de ochtend wakker en las op mijn telefoon dat Dascha vermist werd, maar daar dacht ik toen nog niet zoveel van."
Hoezo denk je daar niet veel van? Je bent die nacht zelf naar de politie gegaan, even later zijn de ouders van Dascha nog gekomen. Blijkbaar ben je op een gegeven moment naar huis gegaan en op het moment dat je thuis bent is ze nog steeds niet terecht. Vervolgens word je vroeg wakker (hoe kort heb je geslapen als je al wakker wordt en Dascha nog niet gevonden is), en is er blijkbaar nog weinig reden tot onrust.

Niet dat ik haar ergens van verdenk hooor. Ze komt gewoon vreemd over.

Net zoals dat toch-geen-taxi-verhaal. Dikkedoei. Zij zijn helemaal nooit van plan geweest een taxi te pakken, die avond in ieder geval niet meer.

"Ja, we dachten, toch wel duur zo'n taxi." ongeveer 10 minuten voor vertrek. Na de hele avond drankspelletjes gedaan te hebben. Heeeeel toevallig was er nog iemand nuchter gebleven, die ons ook heel toevallig wilde vervoeren.

Ik vermoed dat de meiden (of in ieder geval Dascha) niet tegen haar ouders wilde vertellen dat ze met iemand mee konden rijden. Mogelijk omdat die ouders nooit zouden geloven dat zo'n jongen de hele avond ranja blijft drinken.
Normaal gesproken zou zo'n leugentje niet uitkomen, echter had Dascha naar haar moeder geappt dat "ze nu met de taxi gingen". Omdat ze in de Docu de waarheid moeten vertellen, heeft Manon er zo even mooi omheen gedraaid dat ze "opeens besefte dat een taxi geld kost en er betere alternatieven waren".
Misschien heeft dat er ook mee te maken dat maar 2 van de 3 vriendinnen aangeven dat ze met die vriend zijn meegereden en de andere vriendin niet..
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 01:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:00 schreef Physsic het volgende:

[..]

Die Manon vertelt wel meer vreemde dingen.
Ze zegt ook over de ochtend na het uitgaan iets van "Ik werd toen heel vroeg in de ochtend wakker en las op mijn telefoon dat Dascha vermist werd, maar daar dacht ik toen nog niet zoveel van."
Hoezo denk je daar niet veel van? Je bent die nacht zelf naar de politie gegaan, even later zijn de ouders van Dascha nog gekomen. Blijkbaar ben je op een gegeven moment naar huis gegaan en op het moment dat je thuis bent is ze nog steeds niet terecht. Vervolgens word je vroeg wakker (hoe kort heb je geslapen als je al wakker wordt en Dascha nog niet gevonden is), en is er blijkbaar nog weinig reden tot onrust.

Niet dat ik haar ergens van verdenk hooor. Ze komt gewoon vreemd over.

Net zoals dat toch-geen-taxi-verhaal. Dikkedoei. Zij zijn helemaal nooit van plan geweest een taxi te pakken, die avond in ieder geval niet meer.

"Ja, we dachten, toch wel duur zo'n taxi." ongeveer 10 minuten voor vertrek. Na de hele avond drankspelletjes gedaan te hebben. Heeeeel toevallig was er nog iemand nuchter gebleven, die ons ook heel toevallig wilde vervoeren.

Ik vermoed dat de meiden (of in ieder geval Dascha) niet tegen haar ouders wilde vertellen dat ze met iemand mee konden rijden. Mogelijk omdat die ouders nooit zouden geloven dat zo'n jongen de hele avond ranja blijft drinken.
Normaal gesproken zou zo'n leugentje niet uitkomen, echter had Dascha naar haar moeder geappt dat "ze nu met de taxi gingen". Omdat ze in de Docu de waarheid moeten vertellen, heeft Manon er zo even mooi omheen gedraaid dat ze "opeens besefte dat een taxi geld kost en er betere alternatieven waren".
Misschien heeft dat er ook mee te maken dat maar 2 van de 3 vriendinnen aangeven dat ze met die vriend zijn meegereden en de andere vriendin niet..
Dat was toch een andere vriendin? Die was volgens mij niet mee.
suzi1dinsdag 5 april 2016 @ 01:10
ja ik was net al gaan kijken, dat was sarah.
Physsicdinsdag 5 april 2016 @ 01:11
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat was toch een andere vriendin? Die was volgens mij niet mee.
Bedoel je het eerste deel van mijn post?
Hmm, zou kunnen. Zou zeker een stuk logischer zijn. Dat heb ik dat niet goed gezien.
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 01:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Bedoel je het eerste deel van mijn post?
Hmm, zou kunnen. Zou zeker een stuk logischer zijn. Dat heb ik dat niet goed gezien.
Sarah, Laura, Manon, Tessa en Sophie. Allemaal 16, slank, blond en lang haar...
Blijft goed opletten bij de dames, moest ook drie keer kijken
suzi1dinsdag 5 april 2016 @ 01:12
is ook verwarrend, want die speelde de rol van dascha in de reconstructie
Ricadinsdag 5 april 2016 @ 01:13
Het krijgt een wat Twin Peaks gehalte als je de verklaringen van de vriendinnen zo onder een vergrootglas legt.

Ik heb het zo opgevat. "Vader René [...] zijn dochter, die hij beschrijft als ,,een blij vlindertje met normale puberteitsverschijnselen''.

Inclusief dat zij en haar vriendinnen wellicht wel eens wat gebruikten of wel eens met jongens 'een feestje' hadden. En dat zij hier onderling met de vader achteraf open over zijn geweest. Dat het voor wat er met Dascha is gebeurd geen relevantie had.

Bedoel, de vader en die jongens waar hij dit onderzoek mee heeft gedaan zien als allereerst natuurlijk ook wat vage dingetjes in wat die vriendinnen vertellen. Die ruzie of de klap die er wel of niet gegeven zou zijn? Dat soort dingetjes. Ik ga een beetje op die vader en zijn team af om te denken dat het verder geen relevantie heeft. Zijn wat puberdingetjes gebeurd die er verder los van staan. Zoiets.
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 01:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Bedoel je het eerste deel van mijn post?
Hmm, zou kunnen. Zou zeker een stuk logischer zijn. Dat heb ik dat niet goed gezien.
Over het tweede deel:
Daar heb je imo een punt. Maar dat deden we toch allemaal en het gaat altijd goed...
Physsicdinsdag 5 april 2016 @ 01:18
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:14 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Over het tweede deel:
Daar heb je imo een punt. Maar dat deden we toch allemaal en het gaat altijd goed...
Janou, mijn ouders hebben mij altijd heel duidelijk gemaakt nooit in de auto te stappen bij iemand die gedronken heeft.
Mocht het ooit gebeuren dat bijv. iemand zich niet aan een gemaakte afspraak houdt en toch begin te zuipen, dan moest ik gewoon naar huis bellen en zouden ze me aaaltijd komen halen. Ook om 4uur 's nachts.
Desnoods dat ze de taxi betalen.

Ik heb er 1 keer gebruik van gemaakt/moeten maken.
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 01:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:13 schreef Rica het volgende:
Het krijgt een wat Twin Peaks gehalte als je de verklaringen van de vriendinnen zo onder een vergrootglas legt.

Ik heb het zo opgevat. "Vader René [...] zijn dochter, die hij beschrijft als ,,een blij vlindertje met normale puberteitsverschijnselen''.

Inclusief dat zij en haar vriendinnen wellicht wel eens wat gebruikten of wel eens met jongens 'een feestje' hadden. En dat zij hier onderling met de vader achteraf open zijn geweest. Dat het voor wat er met Dascha is gebeurd geen relevantie had.

Bedoel, de vader en die jongens waar hij dit onderzoek mee heeft gedaan zien als allereerst natuurlijk ook wat vage dingetjes in wat die vriendinnen vertellen. Die ruzie of de klap die er wel of niet gegeven zou zijn? Dat soort dingetjes. Ik ga een beetje op die vader en zijn team af om te denken dat het verder geen relevantie heeft. Zijn wat puberdingetjes gebeurd die er verder los van staan. Zoiets.
Die pa heeft veel kinderen en Dascha was de jongste. Die ouders zijn wel wat gewent en het ging bij de rest ook goed. Ik heb ook dingen gedaan waarvan ik toen dacht van hmm dat moeten mijn ouders niet weten, maar achteraf gezien die waren ook ooit jong en deden wel wat meer als ik...

Maar dat hoor je niet als je net 16 bent... pas toen ik 20 was kwamen die verhalen.
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 01:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:18 schreef Physsic het volgende:

[..]

Janou, mijn ouders hebben mij altijd heel duidelijk gemaakt nooit in de auto te stappen bij iemand die gedronken heeft.
Mocht het ooit gebeuren dat bijv. iemand zich niet aan een gemaakte afspraak houdt en toch begin te zuipen, dan moest ik gewoon naar huis bellen en zouden ze me aaaltijd komen halen. Ook om 4uur 's nachts.
Desnoods dat ze de taxi betalen.

Ik heb er 1 keer gebruik van gemaakt/moeten maken.
Hier hetzelfde, en ze kwamen zonder gezeur. Waren blij dat ik belde.

Das hier ook zo raar, ze heeft niet gebeld. Niet een poging...
Physsicdinsdag 5 april 2016 @ 01:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:13 schreef Rica het volgende:
Het krijgt een wat Twin Peaks gehalte als je de verklaringen van de vriendinnen zo onder een vergrootglas legt.

Ik heb het zo opgevat. "Vader René [...] zijn dochter, die hij beschrijft als ,,een blij vlindertje met normale puberteitsverschijnselen''.

Inclusief dat zij en haar vriendinnen wellicht wel eens wat gebruikten of wel eens met jongens 'een feestje' hadden. En dat zij hier onderling met de vader achteraf open over zijn geweest. Dat het voor wat er met Dascha is gebeurd geen relevantie had.

Bedoel, de vader en die jongens waar hij dit onderzoek mee heeft gedaan zien als allereerst natuurlijk ook wat vage dingetjes in wat die vriendinnen vertellen. Die ruzie of de klap die er wel of niet gegeven zou zijn? Dat soort dingetjes. Ik ga een beetje op die vader en zijn team af om te denken dat het verder geen relevantie heeft. Zijn wat puberdingetjes gebeurd die er verder los van staan. Zoiets.
Ja? Zou René ook volledig op de hoogte zijn geweest van allerlei foto's die over en weer werden gestuurd? :P

Ik vind het altijd heel pijnlijk als ouders echt vol overtuiging tegen andere mensen ingaan en beweren dat hun kinderen heel open zijn en alles vertellen. Dat klopt vast wel ooit, maar heel vaak niet. En dat wil dan -gelukkig- echt niet meteen zeggen dat je een ontspoord kind hebt, ofzo. Het is echt niet vreemd of erg als je niet op de hoogte bent van de recente streken van je puberkind.
Ik denk zelfs dat het beter is om als ouder in je achterhoofd te houden dat er ook dingen (kunnen) zijn die je niet weet en ook niet verwacht.
Ricadinsdag 5 april 2016 @ 01:30
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:19 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Die pa heeft veel kinderen en Dascha was de jongste. Die ouders zijn wel wat gewent en het ging bij de rest ook goed. Ik heb ook dingen gedaan waarvan ik toen dacht van hmm dat moeten mijn ouders niet weten, maar achteraf gezien die waren ook ooit jong en deden wel wat meer als ik...

Maar dat hoor je niet als je net 16 bent... pas toen ik 20 was kwamen die verhalen.
Herkenbaar idd. Denken dat je vreselijk uit de band springt en achteraf ben je wellicht de vroomste van de familie geweest. :D

Wel of niet relevant is voor mij iig onmogelijk te zeggen. Het enige waarvan ik dacht 'hmm' is die mogelijkheid van (naakt)foto's of iets anders dat haar vriendje niet mocht weten oid. Dan wordt het eerdere feestje, de rit, met wie of wat, vage dingen over verloren spullen, ruzies, verstuurde en verwijderde berichtjes, een ontmoeting met iemand buiten? enz. allemaal wel relevant. Het wordt wel Twin Peaks dan. :)
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 01:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:30 schreef Rica het volgende:

[..]

Herkenbaar idd. Denken dat je vreselijk uit de band springt en achteraf ben je wellicht de vroomste van de familie geweest. :D

Wel of niet relevant is voor mij iig onmogelijk te zeggen. Het enige waarvan ik dacht 'hmm' is die mogelijkheid van (naakt)foto's of iets anders dat haar vriendje niet mocht weten oid. Dan wordt het eerdere feestje, de rit, met wie of wat, vage dingen over verloren spullen, ruzies, verstuurde en verwijderde berichtjes, een ontmoeting met iemand buiten? enz. allemaal wel relevant. Het wordt wel Twin Peaks dan. :)
Het zal ook wel met een reden in de video zitten, denk ik dan.

Mijn vader heeft me in mijn studententijd midden in de nacht een keer pislink opgebeld, iemand had hem gebeld dat ik zwaar dronken alleen door de stad liep. Lag al uren te pitten, schrok me kapot. Misschien ook wel een van de redenen dat ik die pa van dascha wel snap.
#ANONIEMdinsdag 5 april 2016 @ 01:43
In welk deel gaat dit mysterie opgelost worden?
Zelvadinsdag 5 april 2016 @ 01:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 00:42 schreef slagboom het volgende:
Op 29:35 min. in de docu vertelt Manon over haar verloren ID-kaart en rijbewijs. Ze komt via de ID van Sophie LGD binnen. Vervolgens wordt ze door de politie gebeld dat ID en rijbewijs gevonden zijn. Klopt dit verhaal wel? Ze hebben geen aangifte van vermissing gedaan en toch wordt Manon op haar 06-nummer door de politie gebeld. Hoe komt de politie aan dit nummer? Deze staat niet op de ID-kaart of in het rijbewijs.

Manon gaat samen met Tessa naar het politiebureau om de verloren spullen op te halen. Volgens mij gaat dat niet zo maar, lees hiervoor deze site van de rijksoverheid maar eens:

https://www.rijksoverheid(...)teitskaart-kwijt-ben

Het inleveren van gevonden voorwerpen waaronder ID-kaarten en rijbewijzen moet overigens in Hilversum helemaal niet bij de politie plaats vinden, maar bij de gemeente:

https://www.hilversum.nl/(...)evonden_in_Hilversum

Kennelijk krijgt Manon haar ID-kaart en rijbewijs echter zonder problemen terug, want even later zijn ze weer terug in LGD.

Vreemd verhaal wat mij betreft.
Gevonden voorwerpen moeten inderdaad officieel via de gemeente, niet alleen in Hilversum, maar overal. Officieel. In de praktijk gaat het vaak anders.

Kijk maar eens naar wat portemonneetestafleveringen van Rambam.
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 01:46
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:43 schreef Piet_Piraat het volgende:
In welk deel gaat dit mysterie opgelost worden?
Met een beetje geluk, binnenkort. :7
Ricadinsdag 5 april 2016 @ 02:00
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:38 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Het zal ook wel met een reden in de video zitten, denk ik dan.

Mijn vader heeft me in mijn studententijd midden in de nacht een keer pislink opgebeld, iemand had hem gebeld dat ik zwaar dronken alleen door de stad liep. Lag al uren te pitten, schrok me kapot. Misschien ook wel een van de redenen dat ik die pa van dascha wel snap.
Ik ga er vanuit dat de vader wel een redelijk idee heeft van wat er aan 'pubergedrag' heeft afgespeeld die avond en een betere inschatting kan maken hoe relevant het is. Voor mij onmogelijk te zeggen iig.
Het belangrijkste aspect blijft in eerst instantie de waarschijnlijk foute verklaring van de machinist. Wel toeter = wel gezien, geen toeter = misschien helemaal niet gezien. Dat heeft alles gelijk op slot gegooid. Hopelijk voor de nabestaanden komt daar een beter antwoord op.
vroniedinsdag 5 april 2016 @ 02:21
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:46 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Met een beetje geluk, binnenkort. :7
Geef niet nu al te veel informatie ;)
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 02:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 02:00 schreef Rica het volgende:

[..]

Ik ga er vanuit dat de vader wel een redelijk idee heeft van wat er aan 'pubergedrag' heeft afgespeeld die avond en een betere inschatting kan maken hoe relevant het is. Voor mij onmogelijk te zeggen iig.
Het belangrijkste aspect blijft in eerst instantie de waarschijnlijk foute verklaring van de machinist. Wel toeter = wel gezien, geen toeter = misschien helemaal niet gezien. Dat heeft alles gelijk op slot gegooid. Hopelijk voor de nabestaanden komt daar een beter antwoord op.
eens, al zet ik mijn vraagtekens of er überhaupt een verklaring is. Volgens de boeken moeten ze een verklaring afnemen, na tien zelfmoorden vul je toch in wat ze willen horen op kantoor.
- ja geclaxonneerd
- ja stond op het spoor
- ja geremd
en weer door. Dat gaat altijd goed, totdat er iemand zegt ho eens even.

Naast de mogelijkheid dat die machinist geen zin heeft in een confrontatie over de verklaring, kan hij best zijn baan verliezen als hij nu alsnog er wat over zegt. Hele NS, KLPD en de politie Midden Nederland staan voor lul...
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 02:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 02:21 schreef vronie het volgende:

[..]

Geef niet nu al te veel informatie ;)
D'r wordt hier goed gespeurd dus verwacht geen # 200 topics, al denk ik dat ze hem wel eerder dicht gooien :7
Physsicdinsdag 5 april 2016 @ 04:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:45 schreef Zelva het volgende:

[..]

Gevonden voorwerpen moeten inderdaad officieel via de gemeente, niet alleen in Hilversum, maar overal. Officieel. In de praktijk gaat het vaak anders.

Kijk maar eens naar wat portemonneetestafleveringen van Rambam.
De gemeente is 's nachts ook bestwel dicht..
Ericrdinsdag 5 april 2016 @ 09:16
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 april 2016 01:43 schreef Piet_Piraat het volgende:
In welk deel gaat dit mysterie opgelost worden?
Niet, wordt weer zo'n ellenlange reeks met uitgekauwde speculaties wat er kan gebeurd zijn.
Superwoman1999dinsdag 5 april 2016 @ 16:34
In het filmpje is er een moment waarop men is vergeten het 06-nummer van Dascha weg te halen.
Ik heb dat nummer in Whatsapp gezet en gezien dat ze als status een eenhoorn heeft en haar foto voor iedereen zichtbaar is.
Eerder viel me ook al op dat de social media van Dascha (en haar vriendinnen) niet goed afgeschermd zijn. Het is erg makkelijk om te zien met wie Dascha om gaat en zo. (Facebook en Twitter)

Mijn moeder viel ook op dat de OvJ zij mogelijk wil dekken door te zeggen dat de 27-jarige een kind is terwijl het mogelijk een pedofiel is.

Zeer grote kans dat Dascha zoals velen een meisje was dat contact met onbekenden wel spannend vond en daardoor misschien in een psychose belandde of overspannen werd op de avond van haar overlijden.
Copycatdinsdag 5 april 2016 @ 16:36
Je kent de definitie van pedofilie?
Physsicdinsdag 5 april 2016 @ 17:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 16:34 schreef Superwoman1999 het volgende:
In het filmpje is er een moment waarop men is vergeten het 06-nummer van Dascha weg te halen.
Ik heb dat nummer in Whatsapp gezet en gezien dat ze als status een eenhoorn heeft en haar foto voor iedereen zichtbaar is.
Eerder viel me ook al op dat de social media van Dascha (en haar vriendinnen) niet goed afgeschermd zijn. Het is erg makkelijk om te zien met wie Dascha om gaat en zo. (Facebook en Twitter)

Mijn moeder viel ook op dat de OvJ zij mogelijk wil dekken door te zeggen dat de 27-jarige een kind is terwijl het mogelijk een pedofiel is.

Zeer grote kans dat Dascha zoals velen een meisje was dat contact met onbekenden wel spannend vond en daardoor misschien in een psychose belandde of overspannen werd op de avond van haar overlijden.
Je durft nogal over iemand waarvan je alleen weet dat hij één bericht gestuurd heeft met daarin een compliment.
Copycatdinsdag 5 april 2016 @ 17:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:15 schreef Physsic het volgende:

Je durft nogal over iemand waarvan je alleen weet dat hij één bericht gestuurd heeft met daarin een compliment.
Aan een meisje dat ouder is dan de doelgroep van pedofielen ...
kuildinsdag 5 april 2016 @ 19:01
Op grond van de nieuwe informatie die de YouTube-documentaire geeft zou ik zeggen dat een ongeluk mij aannemelijker lijkt dan een suicide. Wellicht was ze gedesoriënteerd en besloot ze de spoorbaan te volgen naar huis. Onder invloed van alcohol/drugs kreeg ze vervolgens een psychose/hallucinatie en kon ze niet meer adequaat reageren op de naderende trein.
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 19:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 19:01 schreef kuil het volgende:
Op grond van de nieuwe informatie die de YouTube-documentaire geeft zou ik zeggen dat een ongeluk mij aannemelijker lijkt dan een suicide. Wellicht was ze gedesoriënteerd en besloot ze de spoorbaan te volgen naar huis. Onder invloed van alcohol/drugs kreeg ze vervolgens een psychose/hallucinatie en kon ze niet meer adequaat reageren op de naderende trein.
Dascha keek zeer helder uit haar ogen om 01:17 uur.

Er zijn natuurlijk genoeg andere redenen om gedesoriënteerd op het spoor terecht te komen.
En flinke klap op je achterhoofd voldoet ook.
#ANONIEMdinsdag 5 april 2016 @ 19:43
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 19:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dascha keek zeer helder uit haar ogen om 01:17 uur.

Er zijn natuurlijk genoeg andere redenen om gedesoriënteerd op het spoor terecht te komen.
En flinke klap op je achterhoofd voldoet ook.
Nou, zeer helder... Maar niet zwaar onder invloed inderdaad.
Salatreldinsdag 5 april 2016 @ 19:47
quote:
7s.gif Op maandag 4 april 2016 17:36 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En jij denkt dat ze de vader de naam gaan geven van de machinist?

Je kunt als nabestaande contact opnemen met NS die dan vervolgens via de teammanager navraag doen bij de betrokken machinist of hij/zij behoefte heeft in contact te treden met nabestaanden.
Allyodinsdag 5 april 2016 @ 21:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 19:47 schreef Salatrel het volgende:

[..]

Je kunt als nabestaande contact opnemen met NS die dan vervolgens via de teammanager navraag doen bij de betrokken machinist of hij/zij behoefte heeft in contact te treden met nabestaanden.
Volgens mij is het niet mogelijk wat ik via iemand heb gehoord. Omdat het dan te persoonlijk wordt voor de machinist, hij ziet het leed en verdriet van de familie maar moet wel weer aan het werk.
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 21:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 19:47 schreef Salatrel het volgende:

[..]

Je kunt als nabestaande contact opnemen met NS die dan vervolgens via de teammanager navraag doen bij de betrokken machinist of hij/zij behoefte heeft in contact te treden met nabestaanden.
En jij denkt dat ze dat niet gedaan hebben?
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 21:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 21:46 schreef Allyo het volgende:

[..]

Volgens mij is het niet mogelijk wat ik via iemand heb gehoord. Omdat het dan te persoonlijk wordt voor de machinist, hij ziet het leed en verdriet van de familie maar moet wel weer aan het werk.
Ja, je kon er moeilijk omheen in de media... om dat verdriet en ongeloof.

Is het dan even wat moeite om te zeggen dat ze echt zo voor dat spoor stond?
Iemand even in de ogen kijken? Die man/vrouw heeft toch geen schuld?

Kan ook goed zijn, en lijkt me prettiger dan elke keer geconfronteerd te worden met Dascha.
Maar goed, ik ben de machinist niet.
Ricadinsdag 5 april 2016 @ 22:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 19:47 schreef Salatrel het volgende:

[..]

Je kunt als nabestaande contact opnemen met NS die dan vervolgens via de teammanager navraag doen bij de betrokken machinist of hij/zij behoefte heeft in contact te treden met nabestaanden.
Ze hebben geprobeerd contact te krijgen maar kregen als antwoord dat de machinist het 'te druk' voor een gesprek had. Met andere woorden, krijg het heen en weer.

quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 02:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

eens, al zet ik mijn vraagtekens of er überhaupt een verklaring is. Volgens de boeken moeten ze een verklaring afnemen, na tien zelfmoorden vul je toch in wat ze willen horen op kantoor.
- ja geclaxonneerd
- ja stond op het spoor
- ja geremd
en weer door. Dat gaat altijd goed, totdat er iemand zegt ho eens even.

Naast de mogelijkheid dat die machinist geen zin heeft in een confrontatie over de verklaring, kan hij best zijn baan verliezen als hij nu alsnog er wat over zegt. Hele NS, KLPD en de politie Midden Nederland staan voor lul...
Dit inderdaad. De rijen worden gesloten. Geen opzet of kwade bedoeling maar zo gaat dat. Wie gaat als eenling uit de keten stappen? Iedereen houdt zich aan 'de procedures' en schuift het door. Niemand die zijn/haar nek durft uit te steken.

Als buitenstaander kun je beide kanten wel begrijpen maar mijn sympathie ligt bij de nabestaanden die tegen dichte deuren aanlopen.

Het is imo heel aannemelijk dat men gelijk van suïcide is uitgegaan. De gebruikelijke gevallen. De verklaring van de machinist was waarschijnlijk allang afgenomen voordat het berging en identificatieteam überhaupt -pas een uur later- ter plekke was. Al die tijd geen flauw idee dat het om een zestienjarig meisje ging.
Salatreldinsdag 5 april 2016 @ 22:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 21:46 schreef Allyo het volgende:

[..]

Volgens mij is het niet mogelijk wat ik via iemand heb gehoord. Omdat het dan te persoonlijk wordt voor de machinist, hij ziet het leed en verdriet van de familie maar moet wel weer aan het werk.
ik ben zelf machinist en het is wel degelijk mogelijk. Alleen zal de machinist in kwestie in dit aangegeven hebben geen behoefte te hebben aan contact met nabestaanden.
ootjekatootjedinsdag 5 april 2016 @ 23:02
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 22:43 schreef Salatrel het volgende:

[..]

ik ben zelf machinist en het is wel degelijk mogelijk. Alleen zal de machinist in kwestie in dit aangegeven hebben geen behoefte te hebben aan contact met nabestaanden.
Ik vind dat je een heel nobel beroep hebt, ik zou daar zeker ongeschikt voor zijn.

Je post/leest hier met een reden, wat is jouw kijk op deze zaak?

En claxonneren doe je met je voeten toch?
Allyodinsdag 5 april 2016 @ 23:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 22:43 schreef Salatrel het volgende:

[..]

ik ben zelf machinist en het is wel degelijk mogelijk. Alleen zal de machinist in kwestie in dit aangegeven hebben geen behoefte te hebben aan contact met nabestaanden.
Ah oke, dan ben ik verkeerd geïnformeerd, sorry. Had het van een bekende gehoord waarvan een familielid ook voor de trein is gesprongen. Maar misschien was dit de reden waarom de machinist bij hen geen contact wilde. Had begrepen dat dat een standaard iets was.
Lijkt me ontzettend naar om zoiets mee te maken.
suzi1dinsdag 5 april 2016 @ 23:47
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 21:58 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ja, je kon er moeilijk omheen in de media... om dat verdriet en ongeloof.

Is het dan even wat moeite om te zeggen dat ze echt zo voor dat spoor stond?
Iemand even in de ogen kijken? Die man/vrouw heeft toch geen schuld?

Kan ook goed zijn, en lijkt me prettiger dan elke keer geconfronteerd te worden met Dascha.
Maar goed, ik ben de machinist niet.
lijkt me eigenlijk ook veel fijner voor die man.
hij zal zeker niet aangevallen worden.

er zal binnen de NS ook wel een soort van trauma team zitten waar ze na zo'n ongeval gesprekken zullen hebben en om zo alles weer een beetje op de rit te krijgen zeg maar.

[ Bericht 9% gewijzigd door suzi1 op 05-04-2016 23:59:31 ]
Ricadinsdag 5 april 2016 @ 23:59
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 april 2016 22:43 schreef Salatrel het volgende:

[..]

ik ben zelf machinist en het is wel degelijk mogelijk. Alleen zal de machinist in kwestie in dit aangegeven hebben geen behoefte te hebben aan contact met nabestaanden.
Met Märklin treintjes op zolder of grote mensen treinen? Heb al eens eerder zoiets met 'piloten' gehad.
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 00:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:59 schreef Rica het volgende:

[..]

Met Märklin treintjes op zolder of grote mensen treinen? Heb al eens eerder zoiets met 'piloten' gehad.
:) , vertel c_/
Salatrelwoensdag 6 april 2016 @ 01:44
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 april 2016 23:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ik vind dat je een heel nobel beroep hebt, ik zou daar zeker ongeschikt voor zijn.

Je post/leest hier met een reden, wat is jouw kijk op deze zaak?

En claxonneren doe je met je voeten toch?
ik zag het toevallig in AT voorbij komen en ik heb ook niet heel het topic gelezen.

Tot op heden ben ik er zelf verschoond van gebleven maar collega's onderling komt het nog wel eens ter sprake. Wat de aanleiding was ongeluk of zelfmoord zou voor mij niet relevant zijn. Daar ben je als machinist of conducteur in zo'n situatie ook helemaal niet mee bezig en ik zou achteraf ook geen behoefte aan contact hebben met nabestaanden.

"Toeteren" doe je inderdaad met de rechtervoet. Daar zitten 2 knoppen voor de hoge en de lage toon.
Ricawoensdag 6 april 2016 @ 06:23
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 00:09 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

:) , vertel c_/
Jaren terug iets wat met vliegtuigen te maken had en daar was een stel dat met heel veel autoriteit sprak want 'ze vlogen zelf'. Nou prima, piloten zullen het idd wel beter weten. Kwam er pas later achter dat hun 'vliegen' bestond uit een speciaal ingericht bureau en Microsoft Flight Simulator. :')

Ik wist niet dat machinisten met de voeten toeterden. Zie gelijk van die clown schoenen met toeters erin voor me. :D God eerst maar eens koffie zo meteen.

Het perspectief van een machinist zou natuurlijk wel interessant zijn. Hoeveel zicht heb je in het donker bijvoorbeeld. Heb je in de praktijk iets aan de koplampen?

Als de trein 108km/u gaat is dat 30 meter per seconde. Voor elke 30 meter zicht een seconde.

Om vijf seconden te kunnen hebben moet je iemand al op 150 meter afstand zien.
KingRadlerwoensdag 6 april 2016 @ 07:59
dus de machinist kan haar hebben doodgereden. Dat hij dan niet vervolgd is geworden.
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 09:35
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 07:59 schreef KingRadler het volgende:
dus de machinist kan haar hebben doodgereden. Dat hij dan niet vervolgd is geworden.
Een machinist heeft nooit schuld aan dood op het spoor. Remmen met zo'n bakbeest is compleet onmogelijk.
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 09:38
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 07:59 schreef KingRadler het volgende:
dus de machinist kan haar hebben doodgereden. Dat hij dan niet vervolgd is geworden.
jesus eikel, het is niet dat hij kan uitwijken en remmen lukt nooit op tijd
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 09:44
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 01:44 schreef Salatrel het volgende:

[..]

ik zag het toevallig in AT voorbij komen en ik heb ook niet heel het topic gelezen.

Tot op heden ben ik er zelf verschoond van gebleven maar collega's onderling komt het nog wel eens ter sprake. Wat de aanleiding was ongeluk of zelfmoord zou voor mij niet relevant zijn. Daar ben je als machinist of conducteur in zo'n situatie ook helemaal niet mee bezig en ik zou achteraf ook geen behoefte aan contact hebben met nabestaanden.

"Toeteren" doe je inderdaad met de rechtervoet. Daar zitten 2 knoppen voor de hoge en de lage toon.
Ook niet als die hele zaak afhangt van jouw verklaring?
Ricawoensdag 6 april 2016 @ 09:47
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 07:59 schreef KingRadler het volgende:
dus de machinist kan haar hebben doodgereden. Dat hij dan niet vervolgd is geworden.
Alleen als iemand naast het spoor wordt aangereden en het een opzettelijke stuurfout van de machinist is.

(waarom trekken deze topics altijd zoveel troll_icons_2_28891_7697_thumb.png s )
bitterbalwoensdag 6 april 2016 @ 09:49
Als de machinist gewoon stapvoets had gereden had dit allemaal voorkomen kunnen worden. :{
Copycatwoensdag 6 april 2016 @ 09:51
De machinist zal ook wel in het ingenieuze moordcomplot zitten.
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 09:52
quote:
9s.gif Op woensdag 6 april 2016 09:51 schreef Copycat het volgende:
De machinist zal ook wel in het ingenieuze moordcomplot zitten.
Nee, zijn verklaring staat alleen haaks tegenover de afdruk van het stootblok in de rug van Dascha.
Ricawoensdag 6 april 2016 @ 09:55
Nou gaat het hele blik open...
Opercwoensdag 6 april 2016 @ 10:31
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 09:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ook niet als die hele zaak afhangt van jouw verklaring?
Natuurlijk niet. Hij heeft zijn verklaring gedaan, klaar. Dat er hier getwijfeld wordt aan die verklaring is al gênant, maar het idee dat een machinist zich dan graag nog even wil verantwoorden is compleet ridicuul natuurlijk. Alsof het hem iets interesseert dat er in een BNW-topic getwijfeld wordt aan zijn verklaring door een stel alu-hoedjes.
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 11:22
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 10:31 schreef Operc het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Hij heeft zijn verklaring gedaan, klaar. Dat er hier getwijfeld wordt aan die verklaring is al gênant, maar het idee dat een machinist zich dan graag nog even wil verantwoorden is compleet ridicuul natuurlijk. Alsof het hem iets interesseert dat er in een BNW-topic getwijfeld wordt aan zijn verklaring door een stel alu-hoedjes.
Als jij zo stellig durft te beweren dat de verklaring 100% de waarheid is, waarom staat dat blok dan in haar rug? En was haar gelaat vrij van evidente kneuzingen?

Compleet ridicuul natuurlijk om te twijfelen aan de bevindingen van een gediplomeerd patholoog.
KingRadlerwoensdag 6 april 2016 @ 11:40
spoorovergang had toch slagbomen, Misschien heeft zij de trein niet horen aankomen door het geluid die de overgang maken.
Opercwoensdag 6 april 2016 @ 12:45
quote:
18s.gif Op woensdag 6 april 2016 11:22 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als jij zo stellig durft te beweren dat de verklaring 100% de waarheid is, waarom staat dat blok dan in haar rug? En was haar gelaat vrij van evidente kneuzingen?
Je wil gewoon graag dat de machinist liegt/het fout heeft. Hij heeft zijn verklaring gedaan en daarmee is de zaak afgedaan.
quote:
Compleet ridicuul natuurlijk om te twijfelen aan de bevindingen van een gediplomeerd patholoog.
De patholoog die riep dat er GHB was aangetroffen en ze dus wel gedrogeerd moest zijn, terwijl het ging om lichaamseigen stoffen? Die man moet je niet te serieus nemen nee.
Salatrelwoensdag 6 april 2016 @ 12:50
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 09:44 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ook niet als die hele zaak afhangt van jouw verklaring?
als het goed is verklaar je in beide gevallen hetzelfde?
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 13:04
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 12:45 schreef Operc het volgende:

Je wil gewoon
Ach en toen ben ik gestopt met lezen.
Copycatwoensdag 6 april 2016 @ 13:06
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 12:45 schreef Operc het volgende:

De patholoog die riep dat er GHB was aangetroffen en ze dus wel gedrogeerd moest zijn, terwijl het ging om lichaamseigen stoffen? Die man moet je niet te serieus nemen nee.
Is dat inderdaad dezelfde?
Opercwoensdag 6 april 2016 @ 13:15
quote:
11s.gif Op woensdag 6 april 2016 13:06 schreef Copycat het volgende:

[..]

Is dat inderdaad dezelfde?
Volgens mij hebben de BNW-ers hier het nog steeds over Frank de Groot.

Ik ben te lui om 20 topics door te spitten, maar dit RTL bericht gaat over waar ik op doelde:
http://www.rtlnieuws.nl/b(...)haam-dascha-graafsma
StaceySingerwoensdag 6 april 2016 @ 13:19
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 10:31 schreef Operc het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Hij heeft zijn verklaring gedaan, klaar. Dat er hier getwijfeld wordt aan die verklaring is al gênant, maar het idee dat een machinist zich dan graag nog even wil verantwoorden is compleet ridicuul natuurlijk. Alsof het hem iets interesseert dat er in een BNW-topic getwijfeld wordt aan zijn verklaring door een stel alu-hoedjes.
Natuurlijk twijfelen mensen aan zijn verklaring,zelfs de familie van Dascha doet dat .
Ze vinden getuigen die allebei geen claxon hebben gehoord.
Volgens de machinist stond ze met haar gezicht naar de trein toe (met haar handen in de zij), terwijl forensisch onderzoek het tegendeel uitwijst.
Dan kom jij users hier wegzetten als Alu-hoedjes &BNW-ers ?

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 06-04-2016 13:25:07 ]
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 13:36
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 13:19 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Natuurlijk twijfelen mensen aan zijn verklaring,zelfs de familie van Dascha doet dat .
Ze vinden getuigen die allebei geen claxon hebben gehoord.
Volgens de machinist stond ze met haar gezicht naar de trein toe (met haar handen in de zij), terwijl forensisch onderzoek het tegendeel uitwijst.
Dan kom jij users hier wegzetten als Alu-hoedjes &BNW-ers ?
quote:
2s.gif Op woensdag 6 april 2016 13:15 schreef Operc het volgende:

[..]

Ik ben te lui om 20 topics door te spitten, maar dit RTL bericht gaat over waar ik op doelde:

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 17:52 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Maar hij stond niet op het spoor toch? Ik ken het hele verhaal niet trouwens.
Laat maar Stacey, moe/lui en niet op de hoogte. Maar wel droeftoeteren en schofferen.
Het is de moeite niet waard.
Opercwoensdag 6 april 2016 @ 14:06
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 13:19 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Natuurlijk twijfelen mensen aan zijn verklaring,zelfs de familie van Dascha doet dat .
Ze vinden getuigen die allebei geen claxon hebben gehoord.
Volgens de machinist stond ze met haar gezicht naar de trein toe (met haar handen in de zij), terwijl forensisch onderzoek het tegendeel uitwijst.
Dan kom jij users hier wegzetten als Alu-hoedjes &BNW-ers ?
Zoals al aangetoond, is er een prima reden om alles wat de patholoog waar steeds naar gerefereerd wordt met een flinke korrel zout te nemen. En dat er twee mensen zijn die niet iets hebben gehoord zegt niet zoveel, aangezien je dat soort zaken ook helemaal niet registreert als je nietsvermoedend ergens zit of staat. Als het andersom was geweest, dat er eerst een botsing was en er daarna nog eens flink werd getoeterd, dan zouden die getuigen m.i. meer recht van spreken hebben.

Dat jullie BNW-ers zijn heeft niet alleen te maken met de machinist, maar met de hele gang van zaken in deze reeks. :)

quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 13:36 schreef ootjekatootje het volgende:
Laat maar Stacey, moe/lui en niet op de hoogte. Maar wel droeftoeteren en schofferen.
Het is de moeite niet waard.
Tsja, als je die post van me leest, zie je dat ik een bron geef voor mijn conclusie, maar dat ik niet terugzoek waar het voor het eerst genoemd is in deze reeks, want dat doet er ook niet toe. Het ging erom dat jullie Frank de Groot als expert aanhalen terwijl die man grote fouten heeft gemaakt. Dat heb ik gesteld en bewezen. :)

Daarnaast is het natuurlijk ook vrij zinloos om mensen te beschuldigen geen moeite te doen, als je zelf een paar posts hierboven stelt dat je mijn post na de eerste drie woorden niet meer gelezen hebt.

Als je dat ook op deze post toepast, kom je op "Zoals al aangetoond." En dat lijkt me een prima conclusie. ;) :P
StaceySingerwoensdag 6 april 2016 @ 14:22
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 14:06 schreef Operc het volgende:

[..]

Zoals al aangetoond, is er een prima reden om alles wat de patholoog waar steeds naar gerefereerd wordt met een flinke korrel zout te nemen. En dat er twee mensen zijn die niet iets hebben gehoord zegt niet zoveel, aangezien je dat soort zaken ook helemaal niet registreert als je nietsvermoedend ergens zit of staat. Als het andersom was geweest, dat er eerst een botsing was en er daarna nog eens flink werd getoeterd, dan zouden die getuigen m.i. meer recht van spreken hebben.

Dat jullie BNW-ers zijn heeft niet alleen te maken met de machinist, maar met de hele gang van zaken in deze reeks. :)

[..]

Tsja, als je die post van me leest, zie je dat ik een bron geef voor mijn conclusie, maar dat ik niet terugzoek waar het voor het eerst genoemd is in deze reeks, want dat doet er ook niet toe. Het ging erom dat jullie Frank de Groot als expert aanhalen terwijl die man grote fouten heeft gemaakt. Dat heb ik gesteld en bewezen. :)

Daarnaast is het natuurlijk ook vrij zinloos om mensen te beschuldigen geen moeite te doen, als je zelf een paar posts hierboven stelt dat je mijn post na de eerste drie woorden niet meer gelezen hebt.

Als je dat ook op deze post toepast, kom je op "Zoals al aangetoond." En dat lijkt me een prima conclusie. ;) :P
Aangezien je dat soort zaken ook helemaal niet registreert als je nietsvermoedend ergens zit of staat?

Een claxon van een trein is 158 decibel en getuige nr. 1 zat voorin de trein.
Wil jij het kaartje posten waar de andere getuige zich bevond ?
Claxon van een trein draagt honderden meters en klinkt zo

Markeerstiftwoensdag 6 april 2016 @ 14:23
Als ik vluchtig door alle posts heen lees.. is dan het enige wat nog 'te onderzoeken valt' (omdat mensen het neit geloven?) Is dan het enige wat de machinist gezien heeft?

Laten we eerlijk wezen: het NFI is hier mee bezig geweest en de politie wat willen ze eigenlijk nu nog?
SOGwoensdag 6 april 2016 @ 14:37
Wel toeter geen toeter. Hoe relevant is dat nu. Jullie gebruiken dat als argument dat de rest van de verklaring dan ook wel nie zal kloppen met de gênante bewering van ootje: ze zullen wel op "kantoor" wat ingevuld hebben. Sorry hoor maar als je zoiets post dan kun je echt niet serieus genomen worden.

Stacy jij maakt ook de meest belachelijke post in een vorig topic waarbij je een screenshot post met een quote van iemand waarbij je net doet alsof er getuigen bij zijn geweest bij de klap... Dit terwijl die quote in een totaal andere context wordt gemaakt.. Ga je schamen aub
Superwoman1999woensdag 6 april 2016 @ 15:04
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 14:37 schreef SOG het volgende:
Wel toeter geen toeter. Hoe relevant is dat nu. Jullie gebruiken dat als argument dat de rest van de verklaring dan ook wel nie zal kloppen met de gênante bewering van ootje: ze zullen wel op "kantoor" wat ingevuld hebben. Sorry hoor maar als je zoiets post dan kun je echt niet serieus genomen worden.

Stacy jij maakt ook de meest belachelijke post in een vorig topic waarbij je een screenshot post met een quote van iemand waarbij je net doet alsof er getuigen bij zijn geweest bij de klap... Dit terwijl die quote in een totaal andere context wordt gemaakt.. Ga je schamen aub
Wel of geen toeter is geen relevant.
Wel toeter = zeker gezien
Geen toeter = onbekend of dascha wel of niet gezien is


Gezien het blijkbaar niet mogelijk was om dascha te zien en de verklaring niet overeenkomt met de bevindingen van de patholoog is het erg waarschijnlijk dat de verklaring niet juist is van de machinist.
Superwoman1999woensdag 6 april 2016 @ 15:08
Trouwens, er werd gezegd dat het lichaam van Dascha "verpulverd" is.

Dat duidt erop dat er niet geremd is voordat Dascha geraakt werd. Hoge snelheid = minder van het lichaam over
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 15:19
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:08 schreef Superwoman1999 het volgende:
Trouwens, er werd gezegd dat het lichaam van Dascha "verpulverd" is.

Dat duidt erop dat er niet geremd is voordat Dascha geraakt werd. Hoge snelheid = minder van het lichaam over
hoe is dan geconstateerd dat ze dat stootblok in haar rug stond?
Waarom is het relevant of ze met hoofd of met rug richting trein stond? Ze stond dus rechtop op het spoor op die trein te wachten
SOGwoensdag 6 april 2016 @ 15:22
Ook al is er geen claxon. Dan nog kan de machinist het meisje hebben gezien. Het verdere bewijs voor de bewering dat de machinist het meisje niet gezien zou hebben wordt gegeven door het weergeven van twee YouTube video's voor enkele seconden waaruit dan blijkt dat er slecht of geen zicht is. Jazeker: twee YouTube video's :') kom op man hoe sneu is dat?

Bovendien heeft de machinist in die zaak waar talitha op het spoor lag ook waar kunnen nemen dat ze roerloos op het spoor lag. Ook dit was snachts...

Conclusie: op grond van twee getuigen die geen claxon hebben gehoord verwerpen jullie de verklaring van de machinist.

Laatste argument is dus van de patholoog die al snoeihard gefaald heeft met de bewering dat ze drugs heeft gedaan/in haar lichaam had die avond.
A_Fortioriwoensdag 6 april 2016 @ 15:24
Ik weet wel en ik woon pal aan het spoor, dat de claxon van een trein, echt opvallend goed merkbaar is, ook al zit ik diep geconcentreerd in een film. En als het muisstil is, dan is het helemaal even schrikken. Ook overdag. En zo vaak wordt er niet geclaxonneerd. Dat gebeurt alleen als er mensen te dicht bij het spoor staan op het perron en de machinist hen daar voor waarschuwt.
StaceySingerwoensdag 6 april 2016 @ 15:41
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 14:37 schreef SOG het volgende:
Wel toeter geen toeter. Hoe relevant is dat nu. Jullie gebruiken dat als argument dat de rest van de verklaring dan ook wel nie zal kloppen met de gênante bewering van ootje: ze zullen wel op "kantoor" wat ingevuld hebben. Sorry hoor maar als je zoiets post dan kun je echt niet serieus genomen worden.

Stacy jij maakt ook de meest belachelijke post in een vorig topic waarbij je een screenshot post met een quote van iemand waarbij je net doet alsof er getuigen bij zijn geweest bij de klap... Dit terwijl die quote in een totaal andere context wordt gemaakt.. Ga je schamen aub
Welk screenshot ?
Wil je dat even posten ?
Superwoman1999woensdag 6 april 2016 @ 15:42
quote:
17s.gif Op dinsdag 5 april 2016 17:16 schreef Copycat het volgende:

[..]

Aan een meisje dat ouder is dan de doelgroep van pedofielen ...
Maakt niet uit. Die jongen is sowieso fout bezig. Als 27 jarige naar een 16 plus feest gaan wtf viezerik
Copycatwoensdag 6 april 2016 @ 15:43
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:42 schreef Superwoman1999 het volgende:

Maakt niet uit. Die jongen is sowieso fout bezig. Als 27 jarige naar een 16 plus feest gaan wtf viezerik
Nou!
Dat-ie lekker op een 16- feest blijft. Oh nee. Maar toch! Die heeft echt wel wat op zijn kerfstok!!11!!
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 15:45
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:22 schreef SOG het volgende:
Ook al is er geen claxon. Dan nog kan de machinist het meisje hebben gezien.
Inderdaad alles kan...
Superwoman1999woensdag 6 april 2016 @ 15:45
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:19 schreef computergirl het volgende:

[..]

hoe is dan geconstateerd dat ze dat stootblok in haar rug stond?
Waarom is het relevant of ze met hoofd of met rug richting trein stond? Ze stond dus rechtop op het spoor op die trein te wachten
ik ren ook weleens rond op het perron omdat ik geen idee heb aan welke kant van het perron de trein stopt en van welke kant die komt...
Superwoman1999woensdag 6 april 2016 @ 15:46
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:43 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nou!
Dat-ie lekker op een 16- feest blijft. Oh nee. Maar toch! Die heeft echt wel wat op zijn kerfstok!!11!!
Kapot vies. Echt gadverdamme zoek lekker iemand van je eigen soort/leeftijd ipv het bij jonge naïeve meiden te doen.
Superwoman1999woensdag 6 april 2016 @ 15:47
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:24 schreef A_Fortiori het volgende:
Ik weet wel en ik woon pal aan het spoor, dat de claxon van een trein, echt opvallend goed merkbaar is, ook al zit ik diep geconcentreerd in een film. En als het muisstil is, dan is het helemaal even schrikken. Ook overdag. En zo vaak wordt er niet geclaxonneerd. Dat gebeurt alleen als er mensen te dicht bij het spoor staan op het perron en de machinist hen daar voor waarschuwt.
ergens in dit topic staat dat her 158 decibel is. Raar dan dat de machinist zegt dat dascha er niet op reageerde ipv dat er een schrikreactie was.
Copycatwoensdag 6 april 2016 @ 15:47
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:46 schreef Superwoman1999 het volgende:

Kapot vies. Echt gadverdamme zoek lekker iemand van je eigen soort/leeftijd ipv het bij jonge naïeve meiden te doen.
Nou!!11!! Een beetje op een feest voor mensen van zestien jaar en ouder komen. Gedverdemme. Voor de trein gooien, dat soort beesten!
TheJanitorwoensdag 6 april 2016 @ 15:48
quote:
8s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:47 schreef Copycat het volgende:

[..]

Nou!!11!! Een beetje op een feest voor mensen van zestien jaar en ouder komen. Gedverdemme. Voor de trein gooien, dat soort beesten!
Iemand die jong een relatie had met een oudere jongen gespot.
Copycatwoensdag 6 april 2016 @ 15:49
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:48 schreef TheJanitor het volgende:

Iemand die jong een relatie had met een oudere jongen gespot.
Ik ben eerder zo'n cougar ...
KingRadlerwoensdag 6 april 2016 @ 15:50
of Dascha was plotseling doof geworden en hoorde ze de trein niet aankomen
TheJanitorwoensdag 6 april 2016 @ 15:50
quote:
9s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:49 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik ben eerder zo'n cougar ...
Je gaat toch niet achter 16-jarige aan mag ik hopen :P
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 15:56
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:22 schreef SOG het volgende:

Laatste argument is dus van de patholoog die al snoeihard gefaald heeft met de bewering dat ze drugs heeft gedaan/in haar lichaam had die avond.
:+ , ik zou nog ff doorgaan...

Wat een dom gezwam, wel interessant. Want is aangetoond dat dat niet klopte of is aangetoond dat Dascha voor 03:00 uur geen drugs heeft ingenomen?

Ging om chemische drugs toch?
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 15:57
quote:
9s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:49 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik ben eerder zo'n cougar ...
c_/ , vertel!
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 15:58
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:45 schreef Superwoman1999 het volgende:

[..]

ik ren ook weleens rond op het perron omdat ik geen idee heb aan welke kant van het perron de trein stopt en van welke kant die komt...
dan ga je vervolgens midden op het spoor staan? Wat is dit nou weer voor suffe vergelijking!
KingRadlerwoensdag 6 april 2016 @ 16:15
Dascha hoorde gewoon de trein niet aankomen omdat ze nog oordopjes in had.
A_Fortioriwoensdag 6 april 2016 @ 16:18
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:47 schreef Superwoman1999 het volgende:

[..]

ergens in dit topic staat dat her 158 decibel is. Raar dan dat de machinist zegt dat dascha er niet op reageerde ipv dat er een schrikreactie was.
Als je werkelijk om je leven geeft, reageer je wel. Als het je geen moer meer interesseert, omdat je je zwaar kut voelt, dan maken die decibellen toch geen indruk meer.
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 16:20
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 16:15 schreef KingRadler het volgende:
Dascha hoorde gewoon de trein niet aankomen omdat ze nog oordopjes in had.
Wat deed ze dan op het spoor zo'n 400 meter van de overgang?
KingRadlerwoensdag 6 april 2016 @ 16:28
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 16:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Wat deed ze dan op het spoor zo'n 400 meter van de overgang?
luisteren of er iets aan komt
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 16:35
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 16:28 schreef KingRadler het volgende:

[..]

luisteren of er iets aan komt
^O^ , dat zal het zijn geweest
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 16:36
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:22 schreef SOG het volgende:
Ook al is er geen claxon. Dan nog kan de machinist het meisje hebben gezien. Het verdere bewijs voor de bewering dat de machinist het meisje niet gezien zou hebben wordt gegeven door het weergeven van twee YouTube video's voor enkele seconden waaruit dan blijkt dat er slecht of geen zicht is. Jazeker: twee YouTube video's :') kom op man hoe sneu is dat?

Bovendien heeft de machinist in die zaak waar talitha op het spoor lag ook waar kunnen nemen dat ze roerloos op het spoor lag. Ook dit was snachts...

Conclusie: op grond van twee getuigen die geen claxon hebben gehoord verwerpen jullie de verklaring van de machinist.

Laatste argument is dus van de patholoog die al snoeihard gefaald heeft met de bewering dat ze drugs heeft gedaan/in haar lichaam had die avond.
Op grond van de verklaring van de machinist verwerp jij de verklaring van twee getuigen?
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 16:55
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 16:36 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Op grond van de verklaring van de machinist verwerp jij de verklaring van twee getuigen?
Twee getuigen die met naam en toenaam meewerken, daar naast heeft zich een medewerker ter plaatse gemeld. Dat zijn er drie.
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 16:57
De ene getuige heeft wel een auto gehoord. Mogelijk is Dasha daarmee naar de onheilsplek gebracht.
Ze zal ergens (wellicht niet buiten) geweest zijn vanaf het moment dat ze voor het laatst (op de Neuweg? op camera of vlgs stappenteller telefoon/telefoon weggooien) gezien is, tot het moment dat de eerste trein langs kwam.
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 17:00
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 16:57 schreef Lutalo het volgende:
De ene getuige heeft wel een auto gehoord. Mogelijk is Dasha daarmee naar de onheilsplek gebracht.
Ze zal ergens (wellicht niet buiten) geweest zijn vanaf het moment dat ze voor het laatst (op de Neuweg? op camera of vlgs stappenteller telefoon/telefoon weggooien) gezien is, tot het moment dat de eerste trein langs kwam.
of die had er niks mee te maken. Ze is lopend gezien op camerabeelden
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 17:02
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 17:00 schreef computergirl het volgende:

[..]

of die had er niks mee te maken. Ze is lopend gezien op camerabeelden
Na die camerabeelden is er nog 3 uur niets tot aan de impact.
KingRadlerwoensdag 6 april 2016 @ 17:06
of het waren niet de originele camera beelden.
in die tijd erna was er genoeg tijd om beelden aan te passen.
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 17:08
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 17:06 schreef KingRadler het volgende:
of het waren niet de originele camera beelden.
in die tijd erna was er genoeg tijd om beelden aan te passen.
ja, ze liep rond met staatsgeheimen en daarom heeft de AIVD haar vermoord :D
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 17:12
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 17:00 schreef computergirl het volgende:

[..]

of die had er niks mee te maken. Ze is lopend gezien op camerabeelden
Wat @ootje zegt.
Er zit nogal wat tijd tussen het vertrek uit LGD en de -eerste- trein.
Het zal op die Maartensedijk om 5 uur 's ochtends geen af en aan rijden van auto's zijn lijkt me.
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 17:38
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 17:12 schreef Lutalo het volgende:
.
Het zal op die Maartensedijk om 5 uur 's ochtends geen af en aan rijden van auto's zijn lijkt me.
en dus? Iedere auto die daar wel rijdt is verdacht? Als nou net iemand terugkwam van stappen? Iemand moest naar Schiphol? Naar zks, naar/ van werk
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 17:45
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 17:38 schreef computergirl het volgende:

[..]

en dus? Iedere auto die daar wel rijdt is verdacht? Als nou net iemand terugkwam van stappen? Iemand moest naar Schiphol? Naar zks, naar/ van werk
Zo je hebt kunnen lezen, heb ik dat niet geschreven.

Iemand die daar om de één of andere reden heeft gereden, zou mogelijk ook iets gezien kunnen hebben.
Net zoals ik de optie open laat dat Dascha in die auto daar gebracht is.
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 17:55
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 17:38 schreef computergirl het volgende:

[..]

en dus? Iedere auto die daar wel rijdt is verdacht? Als nou net iemand terugkwam van stappen? Iemand moest naar Schiphol? Naar zks, naar/ van werk
En wat moet die dan op een doodlopend bospad? Midden in de nacht?

naar Schiphol? 8)7
Ziekenhuis? :?
werk? |:(

Er is daar niets, een zendmast, een spoorovergang en een afgebrand clubhuis van een hondenclub.

edit:
die auto reed korte tijd (half uurtje) later weer weg.
Wat er staat daar niet eens een lantaarnpaal, het is er pikkedonker.

Elke auto die daar rijd om 5:00 is verdacht.
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 18:06
Als je een buurtonderzoek doet aan de Maartensdijkseweg ben je zo klaar.
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 18:09
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 17:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

En wat moet die dan op een doodlopend bospad? Midden in de nacht?

...
Elke auto die daar rijd om 5:00 is verdacht.

misschien had een paar mensen daar stiekem sex. Laatste zin is onzin, aangezien er geen misdrijf is gepleegd
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 18:12
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:09 schreef computergirl het volgende:

[..]

misschien had een paar mensen daar stiekem sex. Laatste zin is onzin, aangezien er geen misdrijf is gepleegd
linkje?
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 18:14
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:12 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

linkje?
je kent het woord niet?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Misdrijf
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 18:17
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:09 schreef computergirl het volgende:

[..]

misschien had een paar mensen daar stiekem sex. Laatste zin is onzin, aangezien er geen misdrijf is gepleegd
Al er onderzoek naar gedaan wordt, is er een mogelijkheid dit te weten te komen. Maar ik snap wel als er op voorhand geconcludeerd is dat het om zelfdoding gaat, een onderzoek niet nodig is.
Als het idd zou gaan om een sexend stelletje, zouden deze 2 (3,4 ?) dat bekend kunnen maken, als ze weet hebben van de documentaire.
Dan is er weer een vraag beantwoord.
StaceySingerwoensdag 6 april 2016 @ 18:18
dubbel

[ Bericht 99% gewijzigd door StaceySinger op 06-04-2016 18:27:27 ]
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 18:25
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:18 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

volg jij deze zaak wel ?
het gaat hier over een donker doodlopend (+slagbomen) bospad
de auto is gehoord niet gezien
StaceySingerwoensdag 6 april 2016 @ 18:27
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:18 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

volg jij deze zaak wel ?
het gaat hier over een donker doodlopend (+slagbomen) bospad
volg jij deze zaak wel ?
het gaat hier over een donker doodlopend (+slagbomen) bospad

1MRy62Q.jpg
StaceySingerwoensdag 6 april 2016 @ 18:28
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:25 schreef computergirl het volgende:

[..]

de auto is gehoord niet gezien
en weet je wie de auto gehoord heeft en waar deze persoon woont ?
Kim-Hollandwoensdag 6 april 2016 @ 18:28
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 16:15 schreef KingRadler het volgende:
Dascha hoorde gewoon de trein niet aankomen omdat ze nog oordopjes in had.
Tuurlijk. En die dopjes waren verbonden aan..wat? Ze had haar mobiel niet meer bij zich.
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 18:41
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:28 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

en weet je wie de auto gehoord heeft en waar deze persoon woont ?
nee, blijkbaar iemand die van elke auto s nachts weet waar die rijdt en dat maanden later nog denkt te weten. Exceptioneel mens.
Maar ook al was die auto op dat pad, het bewijst niet dat het geen zelfmoord was. Dus wat is het punt?
SOGwoensdag 6 april 2016 @ 19:35
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 16:36 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Op grond van de verklaring van de machinist verwerp jij de verklaring van twee getuigen?
Omg ben ik nou zo dom? Of...

Op grond van de verklaring van de twee getuigen wordt hier de gehele verklaring van de machinist verworpen. Het niet claxonneren door de machinist betekent niet automatisch dat de rest wat hij heeft verklaard onjuist is.

En ik verwerp de verklaring van de twee getuigen helemaal niet. Maar goed als jij dat concludeert uit mijn stuk kun je beter de basisschool nog eens overdoen.
SOGwoensdag 6 april 2016 @ 19:55
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 15:56 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

:+ , ik zou nog ff doorgaan...

Wat een dom gezwam, wel interessant. Want is aangetoond dat dat niet klopte of is aangetoond dat Dascha voor 03:00 uur geen drugs heeft ingenomen?

Ging om chemische drugs toch?
Lol

Niet klopte

Ghb
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 20:17
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:55 schreef SOG het volgende:

[..]

Lol

Niet klopte

Ghb
Duurde lang voordat je daar achter was..
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 20:23
NFI bloedtest is dus dagen na de testen gedaan van Frank. Die testen waren ook dagen na het overlijden van Dascha.
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 20:44
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:35 schreef SOG het volgende:

[..]

Omg ben ik nou zo dom? Of...

Op grond van de verklaring van de twee getuigen wordt hier de gehele verklaring van de machinist verworpen. Het niet claxonneren door de machinist betekent niet automatisch dat de rest wat hij heeft verklaard onjuist is.

En ik verwerp de verklaring van de twee getuigen helemaal niet. Maar goed als jij dat concludeert uit mijn stuk kun je beter de basisschool nog eens overdoen.
Zoals je hebt kunnen lezen heb ik je een vraag gesteld
quote:
Op grond van de verklaring van de machinist verwerp jij de verklaring van twee getuigen?
Jij hebt in je eerdere bericht een conclusie getrokken
quote:
Conclusie: op grond van twee getuigen die geen claxon hebben gehoord verwerpen jullie de verklaring van de machinist.
Ik heb de basisschool nog nooit gedaan; ik heb de kleuterschool en lagere school gedaan... en daarna nog wat.
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 20:46
Zou de politie direct de conclusie getrokken hebben: Dascha vermist + er is een aanrijding op het spoor = dat kan alleen maar Dascha zijn?
Zo ik vader René hoor, is dit zonder enige bedenking meegedeeld.
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 20:59
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 20:46 schreef Lutalo het volgende:
Zou de politie direct de conclusie getrokken hebben: Dascha vermist + er is een aanrijding op het spoor = dat kan alleen maar Dascha zijn?
Zo ik vader René hoor, is dit zonder enige bedenking meegedeeld.
Ze zijn die nacht al bij het bureau geweest, daar zullen ze haar signalement wel hebben doorgegeven. Dascha had geen jas bij zich, die droegen de vriendinnen. Die hebben ook met de politie gesproken voor 03:00 uur.
frietenstampwoensdag 6 april 2016 @ 21:09
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 17:45 schreef Lutalo het volgende:

[..]

Zo je hebt kunnen lezen, heb ik dat niet geschreven.

Iemand die daar om de één of andere reden heeft gereden, zou mogelijk ook iets gezien kunnen hebben.
Net zoals ik de optie open laat dat Dascha in die auto daar gebracht is.
Of uit die auto wist te ontsnappen...
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 21:28
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:41 schreef computergirl het volgende:

[..]

nee, blijkbaar iemand die van elke auto s nachts weet waar die rijdt en dat maanden later nog denkt te weten. Exceptioneel mens.
Maar ook al was die auto op dat pad, het bewijst niet dat het geen zelfmoord was. Dus wat is het punt?
Als ik 's nachts wakker wordt van een auto en ik woon in een dikke villa, dan blijf ik ook wel even luisteren. Pad loopt dood en er is daar niets... ja bomen en een spoor...
Tuurlijk blijf je luisteren, voor je het weet staan er drie gemaskerde kerels naast je bed.

Paar uur later hoor je dat er daar een jong meisje is overreden door de trein...

En jij denkt dat je dat vergeet? |:( En hoe zeker ben jij dat deze man niet in de eerste maand al contact heeft opgenomen met de vader?
Lutalowoensdag 6 april 2016 @ 21:29
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 20:59 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze zijn die nacht al bij het bureau geweest, daar zullen ze haar signalement wel hebben doorgegeven. Dascha had geen jas bij zich, die droegen de vriendinnen. Die hebben ook met de politie gesproken voor 03:00 uur.
Als ze herkend is door de politie, kan ze iid niet verpulverd zijn, dan zal haar hoofd met lange haar/gezicht nog tot op zekere hoogte intact moeten zijn geweest.
StaceySingerwoensdag 6 april 2016 @ 21:47
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 21:28 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Als ik 's nachts wakker wordt van een auto en ik woon in een dikke villa, dan blijf ik ook wel even luisteren. Pad loopt dood en er is daar niets... ja bomen en een spoor...
Tuurlijk blijf je luisteren, voor je het weet staan er drie gemaskerde kerels naast je bed.

Paar uur later hoor je dat er daar een jong meisje is overreden door de trein...

En jij denkt dat je dat vergeet? |:( En hoe zeker ben jij dat deze man niet in de eerste maand al contact heeft opgenomen met de vader?
dat "dat maanden later" gokt ze maar een beetje :7
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 21:51
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 21:47 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat "dat maanden later" gokt ze maar een beetje :7
Tja, ik zou meteen op onderzoek uitgaan..de vader mijn bevindingen mailen, met al die prut in de media..
suzi1woensdag 6 april 2016 @ 21:56
ik zou naar rtlboulevard hebben gemaild
HaverMoutKoekjewoensdag 6 april 2016 @ 22:00
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 21:28 schreef ootjekatootje het volgende:

En hoe zeker ben jij dat deze man niet in de eerste maand al contact heeft opgenomen met de vader?
niet, maar jij weet ook helemaal niets zeker, en al helemaal niet wanneer hij dan wel contact gezocht heeft . Of misschien heeft de familie zelf contact gezocht.
Maar het bewijst dus niks he? Een auto horen.
suzi1woensdag 6 april 2016 @ 22:03
als ik een of andere harde knal of wat dan ook hoor midden in de nacht, dan kijk ik altijd even op de klok hoe laat het is. kan ik het tijdstip doorgeven indien nodig.
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 22:06
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 22:00 schreef computergirl het volgende:

[..]

niet, maar jij weet ook helemaal niets zeker, en al helemaal niet wanneer hij dan wel contact gezocht heeft . Of misschien heeft de familie zelf contact gezocht.
Maar het bewijst dus niks he? Een auto horen.
Nogmaals jij weet niet wat ik weet.
Dus doe maar geen poging...
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 22:03 schreef suzi1 het volgende:
als ik een of andere harde knal of wat dan ook hoor midden in de nacht, dan kijk ik altijd even op de klok hoe laat het is. kan ik het tijdstip doorgeven indien nodig.
Dit dus.
Ricawoensdag 6 april 2016 @ 22:21
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:35 schreef SOG het volgende:

[..]

Het niet claxonneren door de machinist betekent niet automatisch dat de rest wat hij heeft verklaard onjuist is.
"de rest" van de verklaring is een logisch gevolg van claxonneren.

- de persoon al op afstand moeten hebben gezien (want tijd om te toeteren)
- de persoon reageerde niet (want werd even later aangereden)

Een ander verhaal is er niet van te maken op het moment dat de machinist zegt getoeterd te hebben.

Hij kan niet zeggen "ik zag een schim en toen gelijk bam" want toeter.

Hij moet nu wel volhouden dat hij haar al op afstand zag en dat zij niet reageerde.

Als het een overspannen iemand met een psychiatrisch verleden was geweest was er nooit meer iets over gezegd. Boeien wel of geen toeter. Machinist heeft de procedure gevolgd, klaar.
Nou wordt minimaal een uur (waarschijnlijk dichter in de buurt van 2 uur) na de aanrijding pas vastgesteld dat het om een zestienjarig meisje gaat. Verklaringen zijn al afgenomen en staan al op papier. Oeps..
ootjekatootjewoensdag 6 april 2016 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 22:21 schreef Rica het volgende:

[..]

"de rest" van de verklaring is een logisch gevolg van claxonneren.

- de persoon al op afstand moeten hebben gezien (want tijd om te toeteren)
- de persoon reageerde niet (want werd even later aangereden)

Een ander verhaal is er niet van te maken op het moment dat de machinist zegt getoeterd te hebben.

Hij kan niet zeggen "ik zag een schim en toen gelijk bam" want toeter.

Hij moet nu wel volhouden dat hij haar al op afstand zag en dat zij niet reageerde.

Als het een overspannen iemand met een psychiatrisch verleden was geweest was er nooit meer iets over gezegd. Boeien wel of geen toeter. Machinist heeft de procedure gevolgd, klaar.
Nou wordt minimaal een uur (waarschijnlijk dichter in de buurt van 2 uur) na de aanrijding pas vastgesteld dat het om een zestienjarig meisje gaat. Verklaringen zijn al afgenomen en staan al op papier. Oeps..
inderdaad.
RapaNuidonderdag 7 april 2016 @ 12:33
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 22:00 schreef computergirl het volgende:

[..]

niet, maar jij weet ook helemaal niets zeker, en al helemaal niet wanneer hij dan wel contact gezocht heeft . Of misschien heeft de familie zelf contact gezocht.
Maar het bewijst dus niks he? Een auto horen.
Sommige mensen weten meer dan je denkt :7
Physsicdonderdag 7 april 2016 @ 13:50
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 11:40 schreef KingRadler het volgende:
spoorovergang had toch slagbomen, Misschien heeft zij de trein niet horen aankomen door het geluid die de overgang maken.
Nee.
Markeerstiftdonderdag 7 april 2016 @ 17:39
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 22:21 schreef Rica het volgende:

[..]

"de rest" van de verklaring is een logisch gevolg van claxonneren.

- de persoon al op afstand moeten hebben gezien (want tijd om te toeteren)
- de persoon reageerde niet (want werd even later aangereden)

Een ander verhaal is er niet van te maken op het moment dat de machinist zegt getoeterd te hebben.

Hij kan niet zeggen "ik zag een schim en toen gelijk bam" want toeter.

Hij moet nu wel volhouden dat hij haar al op afstand zag en dat zij niet reageerde.

Als het een overspannen iemand met een psychiatrisch verleden was geweest was er nooit meer iets over gezegd. Boeien wel of geen toeter. Machinist heeft de procedure gevolgd, klaar.
Nou wordt minimaal een uur (waarschijnlijk dichter in de buurt van 2 uur) na de aanrijding pas vastgesteld dat het om een zestienjarig meisje gaat. Verklaringen zijn al afgenomen en staan al op papier. Oeps..
Wat een onzin dit en vooral dat laatste.. Hopelijk leest de machinist niet mee.
Ricadonderdag 7 april 2016 @ 20:35
quote:
1s.gif Op donderdag 7 april 2016 17:39 schreef Markeerstift het volgende:

[..]

Wat een onzin dit en vooral dat laatste.. Hopelijk leest de machinist niet mee.
Die heeft het veel te druk.
Fred0wdonderdag 7 april 2016 @ 21:55
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 11:40 schreef KingRadler het volgende:
spoorovergang had toch slagbomen, Misschien heeft zij de trein niet horen aankomen door het geluid die de overgang maken.
Zodra de spoorbomen dalen gaat er toch wel een belletje rinkelen lijkt mij.
ootjekatootjedonderdag 7 april 2016 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 21:55 schreef Fred0w het volgende:

[..]

Zodra de spoorbomen dalen gaat er toch wel een belletje rinkelen lijkt mij.
Dan moeten die er wel zitten....
Fred0wdonderdag 7 april 2016 @ 22:13
quote:
7s.gif Op donderdag 7 april 2016 22:02 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dan moeten die er wel zitten....
Ik bedoelde het spreekwoordelijk
Superwoman1999vrijdag 8 april 2016 @ 11:09
Korte conclusies:

- getuigen, zicht trein en patholoog spreken verklaring machinist tegen
- politie heeft geen onderzoek gedaan naar rol 27-jarige en rol jongen van teringn geile foto's
- verklaringen vriendinnen zijn elke keer weer anders en spreken elkaar tegen. Wel niet taxi en eerder iets met ekochte glazen wij.
Jaroonvrijdag 8 april 2016 @ 14:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2016 11:09 schreef Superwoman1999 het volgende:
Korte conclusies:

- getuigen, zicht trein en patholoog spreken verklaring machinist tegen
- politie heeft geen onderzoek gedaan naar rol 27-jarige en rol jongen van teringn geile foto's
- verklaringen vriendinnen zijn elke keer weer anders en spreken elkaar tegen. Wel niet taxi en eerder iets met ekochte glazen wij.
Van niets blijkt iets.....
Physsicvrijdag 8 april 2016 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 7 april 2016 22:13 schreef Fred0w het volgende:

[..]

Ik bedoelde het spreekwoordelijk
Ze reageerde over de spoorbomen, niet de belletjes.
Jaroonvrijdag 8 april 2016 @ 14:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2016 14:36 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ze reageerde over de spoorbomen, niet de belletjes.
Daar ging het ook over. Waarom hoorde zij die niet?
Physsicvrijdag 8 april 2016 @ 14:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2016 14:46 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Daar ging het ook over. Waarom hoorde zij die niet?
Er waren geen spoorbomen en ook geen belletjes, volgens mij was ze nog niet eens tot aan de spoorwegovergang gekomen.
Jaroonvrijdag 8 april 2016 @ 15:01
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2016 14:57 schreef Physsic het volgende:

[..]

Er waren geen spoorbomen en ook geen belletjes, volgens mij was ze nog niet eens tot aan de spoorwegovergang gekomen.
Volgens mij moet je zaken som accepteren. Hoe erg het ook is.
Physsicvrijdag 8 april 2016 @ 15:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2016 15:01 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Volgens mij moet je zaken som accepteren. Hoe erg het ook is.
Mij hoef je nergens van te overtuigen hoor. :P
Ricavrijdag 8 april 2016 @ 21:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2016 11:09 schreef Superwoman1999 het volgende:
Korte conclusies:

- getuigen, zicht trein en patholoog spreken verklaring machinist tegen

Waar je in het Nederlands systeem tegenaan loopt is dat "de officier van justitie beoordeelt of het vermoeden bestaat dat een strafbaar feit is gepleegd." Een onderzoeksrechter heeft veel meer mogelijkheden en kan getuigen, zoals de machinist, onder ede laten horen. De rol van de patholoog en ander forensisch onderzoek zou ook groter zijn. Het zou hoe dan ook veel meer zekerheid voor de nabestaanden geven.

In het Britse systeem is het veel gebruikelijker dat er wel een 'inquest' of gerechtelijk onderzoek wordt gehouden en een rechter de doodsoorzaak bepaalt. Of open laat 'undetermined intent'. Wat alle juridische deuren open laat.
Er zijn al vaker oproepen gedaan dit te veranderen maar stuit gelijk op hevig verzet vanuit openbaar ministerie. Stel je voor dat ze macht verliezen en meer zaken aan een rechter moeten voorleggen.
Physsicvrijdag 8 april 2016 @ 21:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2016 21:00 schreef Rica het volgende:

[..]

Waar je in het Nederlands systeem tegenaan loopt is dat "de officier van justitie beoordeelt of het vermoeden bestaat dat een strafbaar feit is gepleegd." Een onderzoeksrechter heeft veel meer mogelijkheden en kan getuigen, zoals de machinist, onder ede laten horen. De rol van de patholoog en ander forensisch onderzoek zou ook groter zijn. Het zou hoe dan ook veel meer zekerheid voor de nabestaanden geven.

In het Britse systeem is het veel gebruikelijker dat er wel een 'inquest' of gerechtelijk onderzoek wordt gehouden en een rechter de doodsoorzaak bepaalt. Of open laat 'undetermined intent'. Wat alle juridische deuren open laat.
Er zijn al vaker oproepen gedaan dit te veranderen maar stuit gelijk op hevig verzet vanuit openbaar ministerie. Stel je voor dat ze macht verliezen en meer zaken aan een rechter moeten voorleggen.
Ze kunnen gewoon een procedure aanspannen, waarbij de rechter vervolgens een onderzoek bij het OM kan afdwingen.
Ricavrijdag 8 april 2016 @ 21:24
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 april 2016 21:07 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ze kunnen gewoon een procedure aanspannen, waarbij de rechter vervolgens een onderzoek bij het OM kan afdwingen.
Weet je dat zeker? Het lijkt me onlogisch. Het OM heeft de bevoegdheid en maakt de beslissing. Zie niet hoe je daar nog iets aan kunt doen.
Physsicvrijdag 8 april 2016 @ 21:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2016 21:24 schreef Rica het volgende:

[..]

Weet je dat zeker? Het lijkt me onlogisch. Het OM heeft de bevoegdheid en maakt de beslissing. Zie niet hoe je daar nog iets aan kunt doen.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)rzoek-naar-zelfmoord

http://m.telegraaf.nl/bin(...)st-op-misdrijf-39%3B
SOGvrijdag 8 april 2016 @ 22:44
Ja dat vind ik dus echt sick... Bij die talitha ook..

Je kan iemand drogeren en ophangen of op een rails leggen en klaar ben je: zelfmoord
KingRadlervrijdag 8 april 2016 @ 23:09
ze was wel degelijk onder invloed van iets maar niet traceerbaar
Physsicvrijdag 8 april 2016 @ 23:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2016 23:09 schreef KingRadler het volgende:
ze was wel degelijk onder invloed van iets maar niet traceerbaar
Ja, alcohol.
Ricazaterdag 9 april 2016 @ 07:39
quote:
Ah een artikel 12-procedure.

Alleen moet je dus aantonen cq. bewijzen dat het OM een verkeerde beslissing heeft gemaakt. Wat bijna neerkomt de zaak zelf oplossen. Als particulier, zonder de bevoegdheden en mogelijkheden die de politie en OM ter beschikking hebben. Je kan niet eens iemand voor verhoor oproepen, laat staan onder ede horen. En medewerking? De familie van Dascha kreeg na veel aandringen slechts twee uur inzage in het dossier.

Dit biedt wel perspectief misschien:

quote:
De deskundigen met wie het kantoor zal samenwerken zijn onder meer: oud-rechercheurs, forensische artsen en pathologen en digitaal forensisch onderzoekers. In iedere zaak zal met experts worden gekeken welke onderzoeken nog mogelijk zijn en daartoe zullen de beste onderzoekers worden aangeschreven.
Vooral oud-rechercheurs met veel ervaring (en contacten) kunnen erg nuttig zijn.

maar het is eigenlijk te gek dat particulieren dit op eigen houtje moeten doen.

Je hebt wel gelijk, de mogelijkheid is er idd.
Jaroonzaterdag 9 april 2016 @ 13:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 07:39 schreef Rica het volgende:

[..]

Ah een artikel 12-procedure.

Alleen moet je dus aantonen cq. bewijzen dat het OM een verkeerde beslissing heeft gemaakt. Wat bijna neerkomt de zaak zelf oplossen. Als particulier, zonder de bevoegdheden en mogelijkheden die de politie en OM ter beschikking hebben. Je kan niet eens iemand voor verhoor oproepen, laat staan onder ede horen. En medewerking? De familie van Dascha kreeg na veel aandringen slechts twee uur inzage in het dossier.

Dit biedt wel perspectief misschien:

[..]

Vooral oud-rechercheurs met veel ervaring (en contacten) kunnen erg nuttig zijn.

maar het is eigenlijk te gek dat particulieren dit op eigen houtje moeten doen.

Je hebt wel gelijk, de mogelijkheid is er idd.
Het zou ook wat raar zijn dat de staat elke zelfmoord peperduur gaat onderzoeken. Of je moet daar een deal over maken.
Baconbuszaterdag 9 april 2016 @ 14:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 13:31 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het zou ook wat raar zijn dat de staat elke zelfmoord peperduur gaat onderzoeken. Of je moet daar een deal over maken.
Als het minder dan 40 miljoen kost wil ik daar best een referendum voor schrappen hoor.
Jaroonzaterdag 9 april 2016 @ 14:08
quote:
17s.gif Op zaterdag 9 april 2016 14:07 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Als het minder dan 40 miljoen kost wil ik daar best een referendum voor schrappen hoor.
Daar gaat het niet over....
Baconbuszaterdag 9 april 2016 @ 14:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 14:08 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Daar gaat het niet over....
Maar het zou ook een beetje raar zijn als de staat elke zelfmoord peperduur gaat onderzoeken toch?
Tenzij je daar een deal over maakt.
Jaroonzaterdag 9 april 2016 @ 14:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 14:10 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Maar het zou ook een beetje raar zijn als de staat elke zelfmoord peperduur gaat onderzoeken toch?
Tenzij je daar een deal over maakt.
Het is bepaald dat het zelfmoord is. Als je dan meer wil dan moet je dat zelf betalen. Ik kan ook wel gaan eisen dat de dood van bepaalde mensen tot in den treuren onderzocht gaat worden.
Baconbuszaterdag 9 april 2016 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 14:12 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het is bepaald dat het zelfmoord is. Als je dan meer wil dan moet je dat zelf betalen. Ik kan ook wel gaan eisen dat de dood van bepaalde mensen tot in den treuren onderzocht gaat worden.
Oh als het bepaald is, dan kan de zaak wel gesloten worden.
Jaroonzaterdag 9 april 2016 @ 14:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 14:15 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Oh als het bepaald is, dan kan de zaak wel gesloten worden.
Ja. Anders kun je altijd door blijven gaan....... Net als deze discussie.
StaceySingerzaterdag 9 april 2016 @ 19:54
MMastenbroek twitterde op zaterdag 09-04-2016 om 05:59:28 De documentaire over de vraagtekens rondom dood #DaschaGraafsma is al meer dan 83.000 keer bekeken. https://t.co/9Dk3MxE0w2 reageer retweet
SOGzaterdag 9 april 2016 @ 20:58
Ja whatever... 83k views. Ben wel benieuwd wat de mensen uit dit topic zouden doen die o zo overtuigd zijn van een misdrijf... Of wat zou je doen als je Rene bent. Hij is dus overtuigd van een misdrijf(?), tenminste, hij zegt dat zelfmoord alleen in theorie mogelijk is... Dus hij denkt of ongeluk of misdrijf..

Ik zou zelf best ver gaan bv bij die 27 jarige die overduidelijk liegt... Stalking? Ja dat is wel het laatste waar je aan denkt als je ervan uit gaat dat je dochter is verongelukt/vermoord...
SOGzaterdag 9 april 2016 @ 20:59
De docu is iig gewoon een lachertje
Copycatzaterdag 9 april 2016 @ 21:05
Het woord documentaire is aan zware inflatie onderhevig.
Ricazondag 10 april 2016 @ 00:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 13:31 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Het zou ook wat raar zijn dat de staat elke zelfmoord peperduur gaat onderzoeken. Of je moet daar een deal over maken.
Ja elke mogelijke zelfmoord peperduur gaan onderzoeken zou wat raar zijn. Je hebt je zelf bedachte overdrijving gewonnen, gefeliciteerd. ^O^

Ik lees pas weer mee sinds de documentaire (aan inflatie onderhevig hahahihihihahah) en heb je nog op geen enkele inhoudelijke post kunnen betrappen. Alleen wat trololololol. Als er over een paar maanden weer een "help fok de zomer door" actie is, kan Danny dan op je rekenen?
Copazondag 10 april 2016 @ 01:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:59 schreef SOG het volgende:
De docu is iig gewoon een lachertje
Is ook door een amateur gemaakt, dus is vrij logisch.
Jaroonzondag 10 april 2016 @ 01:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:58 schreef SOG het volgende:
Ja whatever... 83k views. Ben wel benieuwd wat de mensen uit dit topic zouden doen die o zo overtuigd zijn van een misdrijf... Of wat zou je doen als je Rene bent. Hij is dus overtuigd van een misdrijf(?), tenminste, hij zegt dat zelfmoord alleen in theorie mogelijk is... Dus hij denkt of ongeluk of misdrijf..

Ik zou zelf best ver gaan bv bij die 27 jarige die overduidelijk liegt... Stalking? Ja dat is wel het laatste waar je aan denkt als je ervan uit gaat dat je dochter is verongelukt/vermoord...
Op een gegeven moment accepteren dat iets zo is. Anders maak je jezelf gek.
ootjekatootjezondag 10 april 2016 @ 08:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2016 20:59 schreef SOG het volgende:
De docu is iig gewoon een lachertje
wat een domme reactie...
En volgens mij val je weer in de herhaling.
ootjekatootjezondag 10 april 2016 @ 08:51
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 01:49 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Op een gegeven moment accepteren dat iets zo is. Anders maak je jezelf gek.
Dat maken de familieleden gelukkig nog steeds zelf uit...
Jaroonzondag 10 april 2016 @ 09:03
quote:
7s.gif Op zondag 10 april 2016 08:51 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Dat maken de familieleden gelukkig nog steeds zelf uit...
Precies. Daarom mag men dit ook gewoon zelf onderzoeken.
StaceySingerzondag 10 april 2016 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 april 2016 21:00 schreef Rica het volgende:

[..]

Waar je in het Nederlands systeem tegenaan loopt is dat "de officier van justitie beoordeelt of het vermoeden bestaat dat een strafbaar feit is gepleegd." Een onderzoeksrechter heeft veel meer mogelijkheden en kan getuigen, zoals de machinist, onder ede laten horen. De rol van de patholoog en ander forensisch onderzoek zou ook groter zijn. Het zou hoe dan ook veel meer zekerheid voor de nabestaanden geven.

In het Britse systeem is het veel gebruikelijker dat er wel een 'inquest' of gerechtelijk onderzoek wordt gehouden en een rechter de doodsoorzaak bepaalt. Of open laat 'undetermined intent'. Wat alle juridische deuren open laat.
Er zijn al vaker oproepen gedaan dit te veranderen maar stuit gelijk op hevig verzet vanuit openbaar ministerie. Stel je voor dat ze macht verliezen en meer zaken aan een rechter moeten voorleggen.
Na een aanrijding is de verklaring van de machinist belangrijk,in dit geval rammelt deze verklaring.
Er zijn 2 getuigen die geen claxon hebben gehoord en om te claxonneren moet een machinist op 2 voetpedalen trappen en tegelijk ook de noodremming in werking zetten -
Er worden dan extra remklauwen ingeschakeld waardoor de trein een kortere remweg krijgt.
De machinist heeft ook verklaard dat ze met haar handen in de zij de trein aankeek ,uit forensisch
onderzoek is gebleken dat de trein haar van achteren heeft aangereden.
We kunnen er dus nu wel van uitgaan dat de machinist niks heeft gezien en een praatje heeft opgehangen om het spoor zo snel mogelijk weer vrij te krijgen (orders van hogerhand).
In dit geval was het dus direct zelfmoord en de opruimploeg kon direct aan de gang.
Stel dat er een 2e persoon (of 3e) in de nabijheid van het spoor was om haar voor de trein te zetten dan heeft de machinist dat dus ook niet gezien.
Stel dat hij dat wel gezien zou hebben en hij zou dat gemeld hebben, dan was het een compleet ander verhaal geworden.
Dat was het geen ongeluk meer en dan hadden ze een forensisch team moeten laten aanrukken om de wijde omgeving te onderzoeken en met lint af te zetten ,buren te horen en bandensporen op de Maartensdijkseweg te onderzoeken.
Forensisch onderzoek op het spoor zal een uur of 10 duren en dan rijden er al die tijd geen treinen.
Vandaar.
Bis repetita manent

[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 10-04-2016 10:40:33 ]
Ericrzondag 10 april 2016 @ 10:35
Stel dat..... Er was eens...... Het wordt wel heel erg een sprookjesverhaal zo natuurlijk. Maar laat je er niet van weerhouden om te blijven speculeren wat er is gebeurd.
hottentotzondag 10 april 2016 @ 11:10
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 10:08 schreef StaceySinger het volgende:
en om te claxonneren moet een machinist op 2 voetpedalen trappen en tegelijk ook de noodremming in werking zetten -
Wat is dit voor onzin? Er zijn 2 pedalen i.v.m. de keuze voor een hoge of lage toon, en de rem hoeft helemaal niet in werking gezet te worden. Waar heb je deze kolder vandaan, en kap met dit soort onzin te brengen als feiten.

Nog los van alle andere veronderstellingen en fantasiebelevingen.

Toen dit net aan de gang was is je door velen al verzocht om naar BNW te gaan met dit soort vuilnis. Het is overduidelijk dat dit daar thuishoort.
probeerzondag 10 april 2016 @ 12:04
quote:
9s.gif Op zaterdag 9 april 2016 21:05 schreef Copycat het volgende:
Het woord documentaire is aan zware inflatie onderhevig.
Net als het doel van dit subforum, waarbij discussiëren over nieuwsfeiten inmiddels is verworden tot speculeren over ongefundeerde theorieën.

Hoeveel mensen zijn er nu al, zonder enig bewijs of iets wat daar ook maar bij in de buurt komt, van beschuldigd dat ze iets met haar dood te maken hebben? Vriendinnen, clubeigenaar, die 27-jarige, machinist ... haar ouders wellicht ook al? Compleet respectloos.

quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 11:10 schreef hottentot het volgende:

[..]

Wat is dit voor onzin? Er zijn 2 pedalen i.v.m. de keuze voor een hoge of lage toon, en de rem hoeft helemaal niet in werking gezet te worden. Waar heb je deze kolder vandaan, en kap met dit soort onzin te brengen als feiten.

Nog los van alle andere veronderstellingen en fantasiebelevingen.

Toen dit net aan de gang was is je door velen al verzocht om naar BNW te gaan met dit soort vuilnis. Het is overduidelijk dat dit daar thuishoort.
Dit dus. Heeft inmiddels niets meer met het nieuws te maken.

En net zoals bij die andere topics over een verdwijning of een mysterieuze dood, zijn het weer dezelfde users die dit topic laten vervallen in een op sensatie belust speculatie-circus.
StaceySingerzondag 10 april 2016 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 11:10 schreef hottentot het volgende:

[..]

Wat is dit voor onzin? Er zijn 2 pedalen i.v.m. de keuze voor een hoge of lage toon, en de rem hoeft helemaal niet in werking gezet te worden. Waar heb je deze kolder vandaan, en kap met dit soort onzin te brengen als feiten.

Nog los van alle andere veronderstellingen en fantasiebelevingen.

Toen dit net aan de gang was is je door velen al verzocht om naar BNW te gaan met dit soort vuilnis. Het is overduidelijk dat dit daar thuishoort.
Oo remmen gaat automatisch bij een trein ?
StaceySingerzondag 10 april 2016 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 12:04 schreef probeer het volgende:

[..]

Net als het doel van dit subforum, waarbij discussiëren over nieuwsfeiten inmiddels is verworden tot speculeren over ongefundeerde theorieën.

Hoeveel mensen zijn er nu al, zonder enig bewijs of iets wat daar ook maar bij in de buurt komt, van beschuldigd dat ze iets met haar dood te maken hebben? Vriendinnen, clubeigenaar, die 27-jarige, machinist ... haar ouders wellicht ook al? Compleet respectloos.

[..]

Dit dus. Heeft inmiddels niets meer met het nieuws te maken.

En net zoals bij die andere topics over een verdwijning of een mysterieuze dood, zijn het weer dezelfde users die dit topic laten vervallen in een op sensatie belust speculatie-circus.
Heeft inmiddels niets meer met het nieuws te maken?
de nieuwe Video staat vol met nieuws

hottentotzondag 10 april 2016 @ 12:38
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 12:29 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

Oo remmen gaat automatisch bij een trein ?
Nee dat doe je door de rem te bedienen en niet door de claxon te bedienen.

Of is dat je te logisch

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 10-04-2016 12:43:16 ]
StaceySingerzondag 10 april 2016 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 12:38 schreef hottentot het volgende:

[..]

Nee dat doe je door de rem te bedienen en niet door de claxon te bedienen.

Of is dat je te logisch.
je schrijft : de rem hoeft helemaal niet in werking gezet te worden

[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 10-04-2016 12:45:45 ]
hottentotzondag 10 april 2016 @ 12:40
quote:
6s.gif Op zondag 10 april 2016 12:36 schreef Treinhomo het volgende:

Overigens is de juiste term 'tyfoneren', niet 'claxoneren'.
Doen we niet te moeilijk over, ik gebruik al bewust het woord "tyfoon" niet opdat iedereen weet wat er bedoelt word.
hottentotzondag 10 april 2016 @ 12:41
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 12:39 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

je schrijft : de rem hoeft helemaal niet in werking gezet te worden
Nog 1x dan:

REM EN CLAXON HEBBEN NIETS MET ELKAAR NODIG

[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 10-04-2016 12:44:50 ]
StaceySingerzondag 10 april 2016 @ 12:45
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 12:41 schreef hottentot het volgende:

[..]


Nog 1x dan:

REM EN CLAXON HEBBEN NIETS MET ELKAAR NODIG
heb ik dat gezegd dan ?

[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 10-04-2016 13:09:06 ]
hottentotzondag 10 april 2016 @ 12:45
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 12:45 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

heb ik dat gezegd dan ?
Mens....

quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 10:08 schreef StaceySinger het volgende:
en om te claxonneren moet een machinist op 2 voetpedalen trappen en tegelijk ook de noodremming in werking zetten -
En beide pedalen tegelijk intrappen is ook wel iets voor lenige mensen dit omdat beiden voor de rechtervoet zijn, en er 2 pedalen zijn voor verschillende tonen.
StaceySingerzondag 10 april 2016 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zondag 10 april 2016 12:45 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

heb ik dat gezegd dan ?
de rem wordt helemaal niet met de voet bediend maar zo

N2Tzt3U.jpg
Speculariumzondag 10 april 2016 @ 13:00
Ik ga deze sluiten.
Met NWS heeft dit weinig meer te maken.

Als er echt nieuws is kan er een nieuw topic geopend worden.