Staat op Telegraaf.nl.quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:39 schreef deadprez het volgende:
Een bron toevoegen is haast niet nodig bij dit artikel; kan niet missen.
Verrassend!quote:
Nee, dat zeg ik niet. Ik doelde meer op de manier waarop het geschreven is.quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:55 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Niet verrassend wel gewoon een verhaal. Maar het klopt niet volgens jou?
Ja. En die maakte in mijn tijd niet uit wie er in de klas zit. Maar misschien is dat ouderwets.quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:57 schreef Yasmin23 het volgende:
Een klassenvoorzitter is toch een leerling uit de klas zelf?
Vind het wel naar dat als klassenvoorzitter zo iets doet.quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. En die maakte in mijn tijd niet uit wie er in de klas zit. Maar misschien is dat ouderwets.
Er is uit het artikel ook niet op te maken of dat hier is gebeurd. Ook niet uit het uitgebreidere stuk op vrouw.nl, trouwens.quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. En die maakte in mijn tijd niet uit wie er in de klas zit. Maar misschien is dat ouderwets.
Het is ook niet duidelijk. Dat is vaker zo bij de Telegraaf. Maar het verhaal komt mij niet vreemd voor.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er is uit het artikel ook niet op te maken of dat hier is gebeurd. Ook niet uit het uitgebreidere stuk op vrouw.nl, trouwens.
Het is het eeuwige dilemma voor een schoolleider. Als je een ouderpaar het advies geeft om een andere school voor het kind te zoeken omdat je oprecht denkt dat dat beter is voor het kind, of dat zelfs aan kan tonen, neem je dan de juiste beslissing of geef je toe aan een vorm van onmacht?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:05 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is ook niet duidelijk. Dat is vaker zo bij de Telegraaf. Maar het verhaal komt mij niet vreemd voor.
Het schijnt wat moeilijker te zijn tegenwoordig. Dat is dat je als autist dan op een normale school wordt geplaatst. Er zijn veel gradaties in. Maar dat kan gewoon niet altijd. Dit verhaal is wel schijnend.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:07 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is het eeuwige dilemma voor een schoolleider. Als je een ouderpaar het advies geeft om een andere school voor het kind te zoeken omdat je oprecht denkt dat dat beter is voor het kind, of dat zelfs aan kan tonen, neem je dan de juiste beslissing of geef je toe aan een vorm van onmacht?
Het komt mij niet vreemd voor dat de school gesuggereerd heeft dat het kind elders beter af is. Of dat ook maar iets te maken heeft met die petitie, is niet te bepalen.
Want?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:13 schreef Resistor het volgende:
Dan hebben ze het nog best lang volgehouden, tot over de helft van het schooljaar.
Op die leeftijd verwacht je dat niet. Ik ben ook vreemd.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:13 schreef Twiitch het volgende:
Iets wat te vreemd is wordt afgestoten, zo gaat dat in de natuur.
Juist wel? Kinderen/jongeren gaan een stuk meer op hun driften/emoties af dan volwassenen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Op die leeftijd verwacht je dat niet.
quote:Toen de oudste dochter van Janneke van Bockel in de brugklas zat,
Dus na jaren gaat de moeder huilie doen omdat het blijkbaar toch niet normaal is.quote:Ze zit inmiddels in 4 HAVO en heeft een VMBO-T diploma in haar zak.
Je verwacht niet van kinderen dat ze zo reageren op iets wat "vreemd" is?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Op die leeftijd verwacht je dat niet. Ik ben ook vreemd.
Dat begrijp ik. Maar niet op deze manier.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:15 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Juist wel? Kinderen/jongeren gaan een stuk meer op hun driften/emoties af dan volwassenen.
Komt wel dichtbij zo.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:20 schreef Jaroon het volgende:
Waarom raakt mij dit? Ik ken iemand met autistische kinderen. Dat is niet makkelijk. Ook niet op school. Ik ken dit verhaal niet niet zo maar begrijp het probleem.
Maar is het een autist?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
"Het is een waardeloze minister president, maar hij lacht zo lief"
heeft u hier een linkje van voor mij?quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:34 schreef Jaroon het volgende:
Toen de oudste dochter van Janneke van Bockel in de brugklas zat, ging er een petitie rond. Initiatiefnemer was de klassenvoorzitter. Vrijwel iedereen tekende het verzoek om het meisje uit de klas te laten zetten.
Hartverscheurend. Niet alleen voor het kind zelf, maar ook voor haar moeder. Want ook een kind dat niet door haar leeftijdsgenoten wordt begrepen, omdat ze bijvoorbeeld een autistische stoornis heeft zoals in dit geval, is een kind waarvan wordt gehouden. En dat heel leuk en lief kan zijn, bovendien.
Humor
"Ik ben niet zo'n ouder die roept: 'hoera, mijn kind is autist en kijk eens hoe begaafd het is", zegt ze zelf aan de vooravond van de Week van het autisme.
"Maar ik omarm ook niet de andere kant. Toen tien jaar geleden de diagnose werd gesteld, stortte mijn wereld een beetje in. Ik dacht dat ze nooit regulier onderwijs zou kunnen volgen, nooit zelfstandig zou kunnen wonen. En kijk eens hoe ver we al zijn gekomen. Ze zit inmiddels in 4 HAVO en heeft een VMBO-T diploma in haar zak. Er bestaat niet zoiets als standaardautisme, net zo min als er standaardmensen zijn."
Sinds wanneer maken kinderen de dienst uit in de klas?
Dat is het duidelijk ook. Maar dat maakt het verhaal niet anders.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:36 schreef Copycat het volgende:
Een anekdotisch verhaal in het kader van de week v/h autisme.
Wij wilden ook heel veel absurde dingen als leerlingen, school ging er ook bij ons nooit in mee.
Zeker, maar je hebt als volwassen leider de boel op een correcte manier te runnen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:13 schreef Twiitch het volgende:
Iets wat te vreemd is wordt verstoten, zo gaat dat in de natuur.
Dat is toch ook niet aan de orde?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:41 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Zeker, maar je hebt als volwassen leider de boel op een correcte manier te runnen.
Dat kinderen kunnen gaan beslissen dat iemand weg moet, is echt belachelijk.
Mwoah, zet het wel in een (kleiner) perspectief.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:37 schreef Jaroon het volgende:
Dat is het duidelijk ook. Maar dat maakt het verhaal niet anders.
Dat laatste misschien wel dus. Lijkt mij ook raar.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is toch ook niet aan de orde?
Jawel, toch?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat is toch ook niet aan de orde?
Hoe moet je dit als kleiner zien?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:45 schreef Copycat het volgende:
[..]
Mwoah, zet het wel in een (kleiner) perspectief.
Wijs me even aan waar je dat leest, want ik zie het niet.quote:
Een paar brugklasgenoten die een petitie maken. Dat is niet aardig, dat is pestgedrag, maar het is geen beleid.quote:
Het is wel heel schadelijk voor een kind. In mijn klassen was dit nooit gebeurt.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:47 schreef Copycat het volgende:
[..]
Een paar brugklasgenoten die een petitie maken. Dat is niet aardig, dat is pestgedrag, maar het is geen beleid.
Toen de oudste dochter van Janneke van Bockel in de brugklas zat, ging er een petitie rond. Initiatiefnemer was de klassenvoorzitterquote:Op zaterdag 2 april 2016 15:47 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wijs me even aan waar je dat leest, want ik zie het niet.
Het is maar net hoe je ermee omgaat. In mijn optiek is de betutteling en overdreven bescherming een stuk schadelijker. Weerbaarheid loont, ook bij autisten. En zie, het kind doet inmiddels HAVO. Zo beschadigd is het niet, dus.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:48 schreef Jaroon het volgende:
Het is wel heel schadelijk voor een kind. In mijn klassen was dit nooit gebeurt.
En waar lees jij dat die eis in de petitie ingewilligd is?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:50 schreef hardewerker3 het volgende:
Toen de oudste dochter van Janneke van Bockel in de brugklas zat, ging er een petitie rond. Initiatiefnemer was de klassenvoorzitter
Toen ik nog op school zat was een klassenvoorzitter een leerling.
Ja, dus? Leerlingen kunnen zo veel petities maken, daarmee kunnen ze nog niet beslissen. Dat het geen wenselijke ontwikkeling is, is iets anders.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:50 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Toen de oudste dochter van Janneke van Bockel in de brugklas zat, ging er een petitie rond. Initiatiefnemer was de klassenvoorzitter
Toen ik nog op school zat was een klassenvoorzitter een leerling.
Het gaat over die stemming. Hoe zou jij je dan voelen als kind?quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:50 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het is maar net hoe je ermee omgaat. In mijn optiek is de betutteling en overdreven bescherming een stuk schadelijker. Weerbaarheid loont, ook bij autisten. En zie, het kind doet inmiddels HAVO. Zo beschadigd is het niet, dus.
Daarom zeg ik: het is maar net hoe je ermee omgaat. Als je dat kind dan gaat pamperen en bevestigen in het enorme leed dat is aangedaan, berokken je inderdaad schade ...quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:52 schreef Jaroon het volgende:
Het gaat over die stemming. Hoe zou jij je dan voelen als kind?
Ze is autistisch. Dan ben je kwetsbaar. Maar ik zou dit nooit ergens geaccepteerd hebben als leerling.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:53 schreef Copycat het volgende:
[..]
Daarom zeg ik: het is maar net hoe je ermee omgaat. Als je dat kind dan gaat pamperen en bevestigen in het enorme leed dat is aangedaan, berokken je inderdaad schade ...
Ok, je hebt gelijk. De beslissing lag misschien niet bij hun.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dus? Leerlingen kunnen zo veel petities maken, daarmee kunnen ze nog niet beslissen. Dat het geen wenselijke ontwikkeling is, is iets anders.
zelfs volwassenen doen dit aan de lopende band.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Op die leeftijd verwacht je dat niet. Ik ben ook vreemd.
Ik ben volwassen. Je leert anders te zijn. Je kn niet alles zeggen. Dat leer ik ook hier.quote:Op zaterdag 2 april 2016 16:00 schreef Drinky het volgende:
[..]
zelfs volwassenen doen dit aan de lopende band.
Hier op fok?quote:Op zaterdag 2 april 2016 16:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik ben volwassen. Je leert anders te zijn. Je kn niet alles zeggen. Dat leer ik ook hier.
Je gaat iemand niet wegstemmen. Als je dat niet begrijpt ben je fout.quote:Op zaterdag 2 april 2016 16:59 schreef embedguy het volgende:
Hmmm, klote voor het kind maar het kan maar zo zijn dat de medeleerlingen vinden dat zij teveel aandacht van de leeraar vraagt. Als ze inderdaad teveel aandacht van de leeraar vraagt zouden eigenlijk de leraren oid dit aan moeten geven, mja; wat doe je als leerling als die dat niet doen? Meerdere keren aangeven dat je haar weg wilt hebben maar als dat nog niet helpt? Ik kan me voorstellen dat zo'n petitie dan de enige manier lijkt om het alsnog te bereiken.
Tja, klote voor haar en haar ouders maar opzich vind ik dat wel begrijpelijk en misschien is dit probleem wel meer aan de school/ouders te wijten dan aan de mede leerlingen.
Nogmaals klote voor haar en haar ouders maar zij hoeft er niet voor te zorgen dat de hele klas minder aandacht krijgt en zo minder presteert met alle gevolgen van dien. Als dit het geval is; Get back to reality,wordt wakker en stuur haar naar een specialistische school.
Je gaat een hele klas aan leerlingen niet hun toekomst afpakken. Als je dat niet begrijpt ben je fout.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:02 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je gaat iemand niet wegstemmen. Als je dat niet begrijpt ben je fout.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:05 schreef embedguy het volgende:
[..]
Je gaat een hele klas aan leerlingen niet hun toekomst afpakken. Als je dat niet begrijpt ben je fout.Want iemand met autisme neemt dat weg van je? Je bent niet goed bij je hoofd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jaroon op 02-04-2016 17:18:29 ]
quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:05 schreef embedguy het volgende:
[..]
Je gaat een hele klas aan leerlingen niet hun toekomst afpakken. Als je dat niet begrijpt ben je fout.Jij hebt vast zo'n kind die zo'n stemming gaat organiseren. En dat praat je dan goed. .SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dude WTF, doe ff normaal aub...quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:08 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Want iemand met autisme neem dat weg van je? Je bent niet goed bij je hoofd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:20 schreef embedguy het volgende:
[..]
Dude WTF, doe ff normaal aub...
Kunnen we normaal met deze discussie doorgaan please?![]()
Als ja;Ja, dat is allemaal waar, maar als dat al het geval is, en dat kan ik me prima voorstellen, dien je dat aan te kaarten bij de leraar zelf, de klastitularis, of desnoods de ouderraad of directie. Je gaat niet een walgelijk initiatief aan zoals hier met deze "stemming". Dan heb je in je hoofd een groter probleem dan die autist die zogenaamd last bezorgt heeft.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:20 schreef embedguy het volgende:
[..]
Dude WTF, doe ff normaal aub...
Kunnen we normaal met deze discussie doorgaan please?![]()
Als ja;Ik wil wel. Maar ik wordt toch wat onpasselijk van de discussie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt helemaalquote:Op zaterdag 2 april 2016 17:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja, dat is allemaal waar, maar als dat al het geval is, en dat kan ik me prima voorstellen, dien je dat aan te kaarten bij de leraar zelf, de klastitularis, of desnoods de ouderraad of directie. Je gaat niet een walgelijk initiatief aan zoals hier met deze "stemming". Dan heb je in je hoofd een groter probleem dan die autist die zogenaamd last bezorgt heeft.
Dan moet je je als leerling en ouders daarvan heel goed gaan afvragen hoe je fout bent. Ik zou dit nooit accepteren binnen de familie.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:24 schreef Wespensteek het volgende:
Die leerlingen hadden ten minste geen last van politiek correct gedrag en konden wel gewoon hun mening geven over de situatie,
Het is inderdaad niet zo'n leuk punt wat ik aansneed.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:23 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik wil wel. Maar ik wordt toch wat onpasselijk van de discussie.
Ja, je zou meer achtergrond moeten hebben hieromtrent ja voor je daar meer over kan zeggen. Ik kan het gewoon moeilijk bevatten. Je kan iemand totaal onsympathiek vinden maar met zo'n stemming zet je iemand volledig buiten de hele klasgemeenschap zeg maar. En zeker als de "leider" van de klas dit doet, die misbruikt zijn macht over de klas zeg maar. Want wie gaat daar tegen in gaan en de weigeren zo'n petitie te tekenen?quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:25 schreef embedguy het volgende:
[..]
Klopt helemaal.
Mja, wat nu als het al 100 keer is aangegeven en er wordt alsnog niets mee gedaan? Dan kan ik me voorstellen dat er zoiets gebeurd.
Daarmee niet weggenomen dat dit écht een klote streek is en dat het niet zou moeten gebeuren.
Die leerlingen voelden blijkbaar de noodzaak dit te doen, het is niet hun schuld dat het zover is gekomen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:25 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dan moet je je als leerling en ouders daarvan heel goed gaan afvragen hoe je fout bent. Ik zou dit nooit accepteren binnen de familie.
Ben je nou serieus?quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:28 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Die leerlingen voelden blijkbaar de noodzaak dit te doen, het is niet hun schuld dat het zover is gekomen.
Je geeft iets aan dat niet klopt. Het is niet "soms werkt het zo" het is te raar voor woorden. Je zal over iedereen gaan stemmen als klas. Hoe raar wordt het dan?quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:27 schreef embedguy het volgende:
[..]
Het is inderdaad niet zo'n leuk punt wat ik aansneed.
Waarschijnlijk wel daarom is het ook zo ernstig dat het zover is gekomen, hun signalen werden duidelijk niet opgepikt.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ben je nou serieus?Als 12 of 13 jarige weet je precies wat voor schade je aanricht met dit soort 'initiatieven'.
Men kiest er toch voor? Maak die leerlingen niet zielig maar zie wat dit doet bij een kind. Als je weggestemd wordt uit een klasquote:Op zaterdag 2 april 2016 17:28 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Die leerlingen voelden blijkbaar de noodzaak dit te doen, het is niet hun schuld dat het zover is gekomen.
Waarom zou alleen dat autistische kind slachtoffer zijn van de situatie, bijna die hele klas heeft getekend dat zegt toch wel wat over de problemen die die klas heeft ondervonden.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Men kiest er toch voor? Maak die leerlingen niet zielig maar zie wat dit doet bij een kind. Als je weggestemd wordt uit een klas
Zij is het slachtoffer toch? Men stemde over haar. Ik ga zo direct echt boos worden.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Waarom zou alleen dat autistische kind slachtoffer zijn van de situatie, bijna die hele klas heeft getekend dat zegt toch wel wat over de problemen die die klas heeft ondervonden.
Dan word je maar boos, zal mij een zorg zijn. Als dat kind die klas overlast bezorgde hebben die anderen er last van gehad, het is niet hun schuld dat dat kind in hun klas terecht is gekomen. Zonder verder verhaal wat er in die petitie staat en wat er precies aan de hand is vind ik het onterecht om die las te veroordelen. Pesten doe je meestal ook niet met een petitie die je stuurt naar de schoolleiding, dit zie ik duidelijk als noodkreet van de klas.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:35 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Zij is het slachtoffer toch? Men stemde over haar. Ik ga zo direct echt boos worden.
Menen als jij praten dit gedrag gewoon goed. Daar gaat het dus mis met bepaalde kinderen van deze tijd.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Waarom zou alleen dat autistische kind slachtoffer zijn van de situatie, bijna die hele klas heeft getekend dat zegt toch wel wat over de problemen die die klas heeft ondervonden.
Als normaal kind hou je geen petitie. Dan ben je de weg al volkomen kwijt.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:38 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dan word je maar boos, zal mij een zorg zijn. Als dat kind die klas overlast bezorgde hebben die anderen er last van gehad, het is niet hun schuld dat dat kind in hun klas terecht is gekomen. Zonder verder verhaal wat er in die petitie staat en wat er precies aan de hand is vind ik het onterecht om die las te veroordelen. Pesten doe je meestal ook niet met een petitie die je stuurt naar de schoolleiding, dit zie ik duidelijk als noodkreet van de klas.
Precies dus zijn die kinderen slachtoffer van de situatie, ze waren de weg kwijt en zagen geen oplossing.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:39 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Als normaal kind hou je geen petitie. Dan ben je de weg al volkomen kwijt.
Maar je komt wel op het idee iemand anders slachtoffer te maken. Je hebt als kind toch ook wel enig idee dat iemand anders is? Ik leerde dat thuis wel.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:41 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Precies dus zijn die kinderen slachtoffer van de situatie, ze waren de weg kwijt en zagen geen oplossing.
Mee eens. Kutkinderen met een 'petitie' omdat dat tegenwoordig in is. Flikker een eind op. Degene die dat gestart is verdient inderdaad straf. Laat maar zitten voor de rest; die hebben deze shit niet bedacht.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:17 schreef Lothiriel het volgende:
Als ik die directeur was zou ik het volgende doen: iedereen die zo'n petitie ondertekent straffen en de initiatiefnemer van school trappen. Walgelijk pestgedrag. Dat heeft niks met autisme te maken. Wie dit goedpraat is zelf ziek in zijn of haar hoofd.
En ja, je moet weerbaar worden, of je nou autistisch bent of niet, maar dat praat dit soort pestgedrag op geen enkele manier goed toch? Dat mensen hier uberhaupt in mee kunnen gaan.
Tsja, als je op zo'n noodsituatie reageert met pestgedrag, mag je dat op geen enkele manier goedpraten vind ik. Of er nou iets aan gedaan werd of niet. Beetje lightversie van iemand in elkaar slaan omdat iemand je zondagsrust steeds verstoord en de gemeente daar niks aan doet.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wel daarom is het ook zo ernstig dat het zover is gekomen, hun signalen werden duidelijk niet opgepikt.
Ze zijn 15 of 16.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ben je nou serieus?Als 12 of 13 jarige weet je precies wat voor schade je aanricht met dit soort 'initiatieven'.
Het gaat over ouders. Ja. Dat weet je wel. Laat ik dit zelf maar wissen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:28 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ben je nou serieus?Als 12 of 13 jarige weet je precies wat voor schade je aanricht met dit soort 'initiatieven'.
Een petitie tegen een kind gaan we als normaal zien........quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:05 schreef Disana het volgende:
Het zou heel goed kunnen dat Wespensteek gelijk heeft en dat de kinderen inderdaad te veel last ondervonden van de aanwezigheid van het autistische kind in de klas. Uit het artikel blijkt niet dat het kind is gepest, ik vind een petitie geen pesten. Soms willen ouders te veel voor hun kinderen.
Wat moeten ze anders, als normaal les krijgen niet meer mogelijk is door de aanwezigheid van een kind met speciale noden?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:06 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Een petitie tegen een kind gaan we als normaal zien........
Misschien gewoon opvoeden? Maar daar moet je niet mensen als jij voor hebben duidelijk.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat moeten ze anders, als normaal les krijgen niet meer mogelijk is door de aanwezigheid van een kind met speciale noden?
Ik heb het over de klasgenoten. Wat moeten die anders als ze er hinder van ondervinden.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:07 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Misschien gewoon opvoeden? Maar daar moet je niet mensen als jij voor hebben duidelijk.
Nooit een petitie beginnen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:08 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb het over de klasgenoten. Wat moeten die anders als ze er hinder van ondervinden.
En je hoeft niet persoonlijk te worden.
Dat vraag ik niet. Ik vraag wat ze dan wel moeten doen als er kennelijk niet afdoende op hun welzijn in de klas wordt gelet. En ik stel die vraag niet aan jou, ik stel hem in het algemeen.quote:
Dat kan. Maar het gaat om die petitie. Dan sta je wel in het niets als kind. Dat een klas je weg wil hebben. En hoe komt men op het idee?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:09 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat vraag ik niet. Ik vraag wat ze dan wel moeten doen als er kennelijk niet afdoende op hun welzijn in de klas wordt gelet. En ik stel die vraag niet aan jou, ik stel hem in het algemeen.
Kennelijk zagen de klasgenoten geen andere mogelijkheid meer. Ik kan me er iets bij voorstellen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:11 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat kan. Maar het gaat om die petitie. Dan sta je wel in het niets als kind. Dat een klas je weg wil hebben. En hoe komt men op het idee?
Wat een belachelijk verhaal. Schaam je.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:09 schreef embedguy het volgende:
Even nog zitten denken maar mede omdat (schijnbaar) bijna de hele klas heeft gestemd, kan ik me voorstellen dat er toch behoorlijk wat ergenis vooraf aan die pititie onder de leerlingen is geweest.
Zonder meer info is er niet heelveel met zekerheid over te zeggen maar mijn eerder geschetste case lijkt me niet heel irreëel.
Als ik mij weer even in denk hoe mijn klas was in de 4e, wil ik best geloven dat zo'n pititie daar ook wel zou worden ondertekend ondertekend als er vantevoren al een hoop ergenis aan vooraf is geweest.
En hoeveel erger is het nou om met de gehele klas een pititie te ondertekenen (waar de autistische leerling in thereorie niets van hoeft mee te krijgen dus waarom zou je het niet ondertekenen? (dit even bij wijzen van, vanuit de ogen van 4 havo leerlingen gezien)) dan dat je één voor één naar de leraar loopt om aan te geven dat je haar weg wilt hebben? Het laatste is eigenlijk ookal behoorlijk triest voor de autist,ik kan me voorstellen dat je op die leeftijd icm de ergenis besluit om mee te doen aan zo'n pititie.
Nogmaals; zondermeer een klote situatie die niet zou moeten voorkomen mja; om nu te zeggen dat het voor de volle 100% aan de leerlingen is toe te schrijven?
Maargoed; mocht iemand hier zich aan ergeren; in veel gevallen kan het gewoon goed gaan hoor; een autist bij 'normale leerlingen' zetten en dan is het alleen maar positief dat die autist naar een normale school kan gaan. Mja, schijnbaar gaat het niet altijd goed.
Ik niet.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:12 schreef Disana het volgende:
[..]
Kennelijk zagen de klasgenoten geen andere mogelijkheid meer. Ik kan me er iets bij voorstellen.
Je hebt zelfs na herhaaldelijk vragen geen alternatief kunnen geven. Een beetje makkelijk veroordelen zo hè.quote:
Ik hoef geen alternatief te bedenken. Ik zie dit als fout.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:13 schreef Disana het volgende:
[..]
Je hebt zelfs na herhaaldelijk vragen geen alternatief kunnen geven. Een beetje makkelijk veroordelen zo hè.
Prima, klaar dan.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik hoef geen alternatief te bedenken. Ik zie dit als fout.
Je blijft jezelf herhalen. Ik ben er wel klaar mee.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:16 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En jij ziet het niet als fout. Daar gaat het mis met opvoeding.
Ik kan moeilijk steeds wat anders gaan zeggen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:17 schreef Disana het volgende:
[..]
Je blijft jezelf herhalen. Ik ben er wel klaar mee.
Ze beseften waarschijnlijk heel goed dat ze anders is maar dat wil niet zeggen dat ze geen hinder van dat kind hebben ondervonden. Ik vind het eerlijk gezegd een vreemde gedachte dat omdat iemand anders is je maar moet accepteren dat je last van zo iemand hebt. Als die kinderen vinden dat die ander niet past in de klas dan moeten ze dat duidelijk kunnen maken, hun argumenten zijn van belang en niet dat ze het kind niet meer in de klas willen hebben.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:43 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar je komt wel op het idee iemand anders slachtoffer te maken. Je hebt als kind toch ook wel enig idee dat iemand anders is? Ik leerde dat thuis wel.
Je mag een mening hebben. Je stemt iemand niet weg.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:20 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ze beseften waarschijnlijk heel goed dat ze anders is maar dat wil niet zeggen dat ze geen hinder van dat kind hebben ondervonden. Ik vind het eerlijk gezegd een vreemde gedachte dat omdat iemand anders is je maar moet accepteren dat je last van zo iemand hebt. Als die kinderen vinden dat die ander niet past in de klas dan moeten ze dat duidelijk kunnen maken, hun argumenten zijn van belang en niet dat ze het kind niet meer in de klas willen hebben.
Ik vind het heel erg voor alle betrokken kinderen inderdaad. Je zult maar elke dag naar school moeten en je ergeren aan een ander kind en de manier waarop daarmee omgegaan wordt. Ik kan aan de hand van het verhaal niet beoordelen waarom die kinderen de petitie maakten, niet wat er in stond dat de petitie ongewenst is lijkt mij duidelijk maar dat maakt niet dat de opstellers veroordeeld moeten worden, die hadden mogelijk goede argumenten maar in elk geval ook een probleem.quote:Op zaterdag 2 april 2016 17:59 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Tsja, als je op zo'n noodsituatie reageert met pestgedrag, mag je dat op geen enkele manier goedpraten vind ik. Of er nou iets aan gedaan werd of niet. Beetje lightversie van iemand in elkaar slaan omdat iemand je zondagsrust steeds verstoord en de gemeente daar niks aan doet.
Jij bent toch altijd zo meevoelend?
Dat is geloof ik niet wat hij zegt.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:16 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En jij ziet het niet als fout. Daar gaat het mis met opvoeding.
Het idee al dat kinderen een petitie beginnen.....quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:24 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik vind het heel erg voor alle betrokken kinderen inderdaad. Je zult maar elke dag naar school moeten en je ergeren aan een ander kind en de manier waarop daarmee omgegaan wordt. Ik kan aan de hand van het verhaal niet beoordelen waarom die kinderen de petitie maakten, niet wat er in stond dat de petitie ongewenst is lijkt mij duidelijk maar dat maakt niet dat de opstellers veroordeeld moeten worden, die hadden mogelijk goede argumenten maar in elk geval ook een probleem.
Dus je zegt niets.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:25 schreef embedguy het volgende:
[..]
Dat is geloof ik niet wat hij zegt.
Het enige wat ik eruit opmaak is dat hij zegt dat het niet voor 100% aan de leerlingen is toe te wijzen.
Mja, deze discussie gaat nergens meer over. Een stang is niet recht maar ook niet haaks maar als er vervolgens wordt beweerd dat die stang schuin is, wordt er beweert dat de stang haaks is omdat het haaks is. Waarom? Omdat het haaks is... Uhhh, tja imho is zo discussieren haaks maar die die stang is toch echt schuin. En niet omdat die schuin is maar omdat hij én niet recht is én niet haaks.
Zij wel.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:21 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je mag een mening hebben. Je stemt iemand niet weg.
Nou wat erg zeg, mondige kinderen die een mening hebben.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:26 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het idee al dat kinderen een petitie beginnen.....
Een kind wegstemmen. Gaat wat verder denk ik.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:28 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nou wat erg zeg, mondige kinderen die een mening hebben.
De toekomst van een hele klas verneuken gaat nog verder dus wat is jouw suggestie voor een tussenweg/goede oplossing?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:29 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Een kind wegstemmen. Gaat wat verder denk ik.
Ze hebben hun mening gegeven en deden blijkbaar een verzoek. Verder denk ik niet dat het kind het werkelijke probleem was, het veroorzaakte de problemen die de rest van de klas zag. Als de school verstandig is hebben ze die problemen opgelost, als de school verstandig was hadden ze dat al gedaan voor de petitie.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:29 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Een kind wegstemmen. Gaat wat verder denk ik.
Ik heb geen oplossing. Dat hoeft ook niet altijd. Ik zie wel dat dit fout is.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:31 schreef embedguy het volgende:
[..]
De toekomst van een hele klas verneuken gaat nog verder dus wat is jouw suggestie voor een tussenweg/goede oplossing?
Dat gaat je als kind toch niet in de koude kleren zitten?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:31 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ze hebben hun mening gegeven en deden blijkbaar een verzoek. Verder denk ik niet dat het kind het werkelijke probleem was, het veroorzaakte de problemen die de rest van de klas zag. Als de school verstandig is hebben ze die problemen opgelost, als de school verstandig was hadden ze dat al gedaan voor de petitie.
Dat ziet iedereen waarschijnlijk wel. Grote kans dat die leerlingen die die pititie hebben ondertekend dit ook wel inzien.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:31 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik heb geen oplossing. Dat hoeft ook niet altijd. Ik zie wel dat dit fout is.
Je vraagt hetzelfde maar je wil mijn punt niet zien.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:34 schreef embedguy het volgende:
[..]
Dat ziet iedereen waarschijnlijk wel. Grote kans dat die leerlingen die die pititie hebben ondertekend dit ook wel inzien.
Maargoed, wat zou een betere oplossing zijn geweest volgens jou?
Waarschijnlijk niet nee, daarom is het ook zo vervelend voor die hele klas. Als jij dagelijks last hebt van een autistisch kind in jouw klas gaat je dat ook niet in de koude kleren zitten, de schoolresultaten kunnen daar ook onder lijden. Het is een leuk idee om autistische kinderen op een normale school te plaatsen maar dan mag de rest er geen last van hebben.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat gaat je als kind toch niet in de koude kleren zitten?
Idd. Zeer schokkend en verwerpelijk.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:33 schreef Jaroon het volgende:
Je wordt als MENS weggestemd in een klas.
Ja. Het gaat vooral over die klas. Niet dat kind.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet nee, daarom is het ook zo vervelend voor die hele klas. Als jij dagelijks last hebt van een autistisch kind in jouw klas gaat je dat ook niet in de koude kleren zitten, de schoolresultaten kunnen daar ook onder lijden. Het is een leuk idee om autistische kinderen op een normale school te plaatsen maar dan mag de rest er geen last van hebben.
Het gaat mij inderdaad om de hele klas, dus inclusief dat kind. Andere kinderen hebben ook rechten ook als ze niet 'bijzonder" zijn.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:35 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ja. Het gaat vooral over die klas. Niet dat kind.
Ik wil hem wel zien maar ik kan hem niet vinden. Kun je je punt verder toelichten (of gewoon toegeven dat hier geen goede oplossing is oid)?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:34 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je vraagt hetzelfde maar je wil mijn punt niet zien.
Maar daarvoor zitten die kinderen toch niet op school? Ze zitten daar om te leren, en als dat wordt gehinderd door een kind met speciale noden, dan komen ze daar minder aan toe. Dat lijkt me niet de bedoeling.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:35 schreef Moonah het volgende:
[..]
Idd. Zeer schokkend en verwerpelijk.
Verdraagzaamheid, compassie en empathie zijn zeer waardevol.
En dan ga je iemand wegstemmen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:36 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het gaat mij inderdaad om de hele klas, dus inclusief dat kind. Andere kinderen hebben ook rechten ook als ze niet 'bijzonder" zijn.
Er is geen optie.....quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:36 schreef embedguy het volgende:
[..]
Ik wil hem wel zien maar ik kan hem niet vinden. Kun je je punt verder toelichten (of gewoon toegeven dat hier geen goede oplossing is oid)?
Nee, school is er ook om te leren met elkaar om te gaan. Het is een mini maatschappij. Het huidige individualisme slaat enorm door.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:37 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar daarvoor zitten die kinderen toch niet op school? Ze zitten daar om te leren, en als dat wordt gehinderd door een kind met speciale noden, dan komen ze daar minder aan toe. Dat lijkt me niet de bedoeling.
Ze beslisten het ook niet maar deden een verzoek:quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:40 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En dan ga je iemand wegstemmen.
Iets anders is of iemand daar werkelijk thuis hoort. Maar dat is niet aan andere kinderen om te beslissen.
quote:Op zaterdag 2 april 2016 14:34 schreef Jaroon het volgende:
Vrijwel iedereen tekende het verzoek om het meisje uit de klas te laten zetten.
Jawel; er zijn in dit topic al twee opties naar voren gekomen; of een pititie starten óf de toekomst voor een hele klas (deels) verneuken.quote:
In de maatschappij gaat ook niet iedereen met elkaar om en kun je zelf kiezen met wie je wil omgaan.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:43 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nee, school is er ook om te leren met elkaar om te gaan. Het is een mini maatschappij. Het huidige individualisme slaat enorm door.
Toevallig een prachtartikel over gelezen vandaag.
Dat gaat het uitmaken voor zo'n kind. Dat het verzoek van de klas is dat je weggaat.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:43 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ze beslisten het ook niet maar deden een verzoek:
[..]
Niet als kinderen denken dat je zeggenschap hebt over andere kinderen. Lijkt mij een optie.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:44 schreef embedguy het volgende:
[..]
Jawel; er zijn in dit topic al twee opties naar voren gekomen; of een pititie starten óf de toekomst voor een hele klas (deels) verneuken.
Welke optie stel jij voor als betere oplossing?
Ik vind het nogal ver gaan om kinderen van schoolgaande leeftijd te vragen zich aan te passen aan de wensen van ouders van een autistisch kind omdat die ouders tegen beter weten in het maximale uit dat kind wensen te halen. Ik vind gewoon niet dat de klas daarvoor op moet draaien ten koste van verstoorde lessen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:43 schreef Moonah het volgende:
[..]
Nee, school is er ook om te leren met elkaar om te gaan. Het is een mini maatschappij. Het huidige individualisme slaat enorm door.
Toevallig een prachtartikel over gelezen vandaag.
Het is geen keus van de ouders. Je kind die autistisch is zit tegenwoordig vaak op een normale school.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:45 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het nogal ver gaan om kinderen van schoolgaande leeftijd te vragen zich aan te passen aan de wensen van ouders van een autistisch kind omdat die ouders tegen beter weten in het maximale uit dat kind te halen. Ik vind gewoon niet dat de klas daarvoor op moet draaien ten koste van verstoorde lessen.
Ja heel vervelend voor dat kind, ook heel vervelend voor de klas dat ze een ongewenste klasgenoot hebben. De vraag is nu tegen welke problemen die kinderen aanliepen en waarom het zo'n probleem was. Was dat kind mogelijk agressief of kreeg het buitensporig veel aandacht, schreeuwde het in de klas of nog wat anders?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:44 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat gaat het uitmaken voor zo'n kind. Dat het verzoek van de klas is dat je weggaat.
Maar wat als de volwassenen die hierover gaan niet de beslissing nemen?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:40 schreef Jaroon het volgende:
[..]
En dan ga je iemand wegstemmen.
Iets anders is of iemand daar werkelijk thuis hoort. Maar dat is niet aan andere kinderen om te beslissen.
Als je bij elkaar in de klas zit hoef je niet per se met elkaar om te gaan. je kunt elkaar wel (leren) tolereren. En ik vrees dat het daar is misgegaan op de betreffende school. Voorlichting kan al veel schelen. Zie ook het artikel waar naar gelinkt wordt. De geschiedenisleraar werd 'de beste maatjes' met het meisje toen hij meer begrip voor haar had doordat hij wist over haar autisme.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:44 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
In de maatschappij gaat ook niet iedereen met elkaar om en kun je zelf kiezen met wie je wil omgaan.
Je blijft hameren op die klas. Wat mogelijk is en was weet ik ook niet.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:47 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ja heel vervelend voor dat kind, ook heel vervelend voor de klas dat ze een ongewenste klasgenoot hebben. De vraag is nu tegen welke problemen die kinderen aanliepen en waarom het zo'n probleem was. Was dat kind mogelijk agressief of kreeg het buitensporig veel aandacht, schreeuwde het in de klas of nog wat anders?
Zoals ik het bekijk staat dat in deze kwestie gelijk aan de toekomst deels verneuken van de hele klas (en die van klassen uit opvolgende jaren).quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:45 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Niet als kinderen denken dat je zeggenschap hebt over andere kinderen. Lijkt mij een optie.
Het oordeel is gewoon niet aan kinderen. Wat een school besluit kan anders zijn.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:47 schreef embedguy het volgende:
[..]
Maar wat als de volwassenen die hierover gaan niet de beslissing nemen?
De toekomst van de hele klas (en de toekomst van klassen van opvolgende jaren) deels laten verneuken?
Onzin verkondigen mag. Hou het in redelijkheid.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:50 schreef trein2000 het volgende:
Jaroon, het leven buiten je zolderkamertje is hard. Get used to it. Ik vind het een begrijpelijk intitiatief.
Ok, een begrijpelijke mening.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:49 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het oordeel is gewoon niet aan kinderen. Wat een school besluit kan anders zijn.
Het is aan de school en niet de leerling. Ik bepaalde veel op school. Niet wie er in mijn klas zat.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:54 schreef embedguy het volgende:
[..]
Ok, dus de leerlingen moeten maar braaf toezien hoe hun toekomst deels wordt verneukt omdat die gene die de verantwoording zou moeten nemen, besluit om niet de verantwoording te nemen?
Je begrijpt dat dat niet bepaald reëel is? Leerlingen zijn geen makke kudde schapen...
Dat is iets. Maar zoals je dan ook weet was er eerst speciaal onderwijs. Nu niet meer. Maar het gaat vaak wel heel goed.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:56 schreef Sunshower het volgende:
Het verbaast mij dat jullie ervanuit gaan dat dat meisje voor problemen in de klas zorgde of te veel aandacht vroeg. Ik lees dat helemaal niet. Ik lees dat ze 'anders' was en als puber ben je een makkelijk doelwit als je niet bij de grote groep hoort/wil horen.
Ik heb een zoon met autisme en houd mijn hart vast voor als hij na de zomervakantie naar het voortgezet onderwijs gaat. Op de basisschool is hij nog geliefd.
Heb je helemaal gelijk in maar je begrijpt dat dit in dit geval niet echt reëel is? Leerlingen zijn geen kudde makke schapen...quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:56 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het is aan de school en niet de leerling. Ik bepaalde veel op school. Niet wie er in mijn klas zat.
Dat was ik ook niet. Een mak schaap. Maar ik ging ook nooit keihard oordelen over iemand. Op gebied van geloof heb ik dat wel gedaan. In redelijkheid.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:58 schreef embedguy het volgende:
[..]
Heb je helemaal gelijk in maar je begrijpt dat dit in dit geval niet echt reëel is? Leerlingen zijn geen kudde makke schapen...
Nee, ik ga ga er van uit dat als een leerling niet hinderlijk aanwezig is dergelijke petities niet door de hele klas worden ondertekent.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:56 schreef Sunshower het volgende:
Het verbaast mij dat jullie ervanuit gaan dat dat meisje voor problemen in de klas zorgde of te veel aandacht vroeg. Ik lees dat helemaal niet. Ik lees dat ze 'anders' was en als puber ben je een makkelijk doelwit als je niet bij de grote groep hoort/wil horen.
Ik heb een zoon met autisme en houd mijn hart vast voor als hij na de zomervakantie naar het voortgezet onderwijs gaat. Op de basisschool is hij nog geliefd.
Ga er vanuit dat iemand gewoon anders is.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee, ik ga ga er van uit dat als een leerling niet hinderlijk aanwezig is dergelijke petities niet door de hele klas worden ondertekent.
Het is idd ook niet heelveel meer als gissen hoorquote:Op zaterdag 2 april 2016 18:56 schreef Sunshower het volgende:
Het verbaast mij dat jullie ervanuit gaan dat dat meisje voor problemen in de klas zorgde of te veel aandacht vroeg. Ik lees dat helemaal niet. Ik lees dat ze 'anders' was en als puber ben je een makkelijk doelwit als je niet bij de grote groep hoort/wil horen.
Ik heb een zoon met autisme en houd mijn hart vast voor als hij na de zomervakantie naar het voortgezet onderwijs gaat. Op de basisschool is hij nog geliefd.
Als iemand gewoon anders is word een petitie niet massaal ondertekent. Leerlingen zijn geen idioten.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:00 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ga er vanuit dat iemand gewoon anders is.
Ja waarom zou alleen dat ene kind belangrijk zijn?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:48 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je blijft hameren op die klas. Wat mogelijk is en was weet ik ook niet.
Leerlingen bepalen het beleid niet. Dat moet je misschien kinderen meegeven.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als iemand gewoon anders is word een petitie niet massaal ondertekent. Leerlingen zijn geen idioten.
Die gehele klas maakt er een probleem van. Zij niet.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:02 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ja waarom zou alleen dat ene kind belangrijk zijn?
Over het algemeen kennen kinderen ook mededogen, zeker als ze goed wordt uitgelegd wat er aan de hand is, dus ik denk niet dat je je al te veel zorgen hoeft te maken. Dat hier iets anders aan de hand is, lijkt me wel duidelijk.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:56 schreef Sunshower het volgende:
Het verbaast mij dat jullie ervanuit gaan dat dat meisje voor problemen in de klas zorgde of te veel aandacht vroeg. Ik lees dat helemaal niet. Ik lees dat ze 'anders' was en als puber ben je een makkelijk doelwit als je niet bij de grote groep hoort/wil horen.
Ik heb een zoon met autisme en houd mijn hart vast voor als hij na de zomervakantie naar het voortgezet onderwijs gaat. Op de basisschool is hij nog geliefd.
Bron?quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:58 schreef Moonah het volgende:
Het meisje is trouwens eerder al opgesloten geweest in het fietsenhok...
Lijkt mij logisch al weet ik niet of dat kind gelukkig was op die school en in die klas, noch of ze haar gevraagd hebben of ze ook wil tekenen. Maakt verder voor het probleem ook weinig uit.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:05 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Die gehele klas maakt er een probleem van. Zij niet.
Het betreffende artikel. Doorklikken naar de 'vrouw'pagina (staat een linkje bij).quote:
Nee, maar ze mogen wel hun mening uiten c.q. Inspraak hebben.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Leerlingen bepalen het beleid niet. Dat moet je misschien kinderen meegeven.
Nee, zij is kennelijk het probleem van om en nabij 25 mensen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:05 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Die gehele klas maakt er een probleem van. Zij niet.
Dat is zeker zo. Maar je mag wel dingen niet accepteren.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:09 schreef summer2bird het volgende:
Dit gebeurd gewoon. Gaat ook niet veranderen.
Kinderen zijn kut tegen elkaar en later draaien ze soms een beetje om als ze zelf wat levenservaring hebben.
Of mensen denken dat.....quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:07 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee, zij is kennelijk het probleem van om en nabij 25 mensen.
Dank. Ik heb het gelezen, maar het zegt me verder niet genoeg over de situatie. Ik vraag me wel af of de school afdoende aandacht aan de overige kinderen heeft besteed toen dit zich voordeed.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:07 schreef Moonah het volgende:
[..]
Het betreffende artikel. Doorklikken naar de 'vrouw'pagina (staat een linkje bij).
Ja dus dit lijkt mij nieuws uit de oude doos.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:16 schreef Resistor het volgende:
Ik heb het blijkbaar niet goed gelezen.
[..]
[..]
Dus na jaren gaat de moeder huilie doen omdat het blijkbaar toch niet normaal is.
Je draait er omheen met irrelevante zaken...quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat was ik ook niet. Een mak schaap. Maar ik ging ook nooit keihard oordelen over iemand. Op gebied van geloof heb ik dat wel gedaan. In redelijkheid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Dan ga je nu een link geven naar een ouder artikel.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:12 schreef MMXMMX het volgende:
[..]
Ja dus dit lijkt mij nieuws uit de oude doos.
Ik heb niet geklikt !!!
quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:13 schreef embedguy het volgende:
[..]
Je draait er omheen met irrelevante zaken...
Doet er niet echt toe maar ik vind dit ergens wel comisch;Ik draai nergens omheen. Ik ben geheel duidelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het is niet meer dan normaal dat die kinderen (en vooral die klassenoudste) na moeten blijven maar verder kan je er echt niets aan doen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:11 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat is zeker zo. Maar je mag wel dingen niet accepteren.
En wie ben jij ? dat je mij opdrachten denkt te kunnen geven ?quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:13 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dan ga je nu een link geven naar een ouder artikel.
Het wordt raar als je anderen weg gaat stemmen. Ik ben klassen oudste geweest. Dat je een boek moest rondleuren. Ik ga geen stemming beginnen tegen iemand.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:14 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Het is niet meer dan normaal dat die kinderen (en vooral die klassenoudste) na moeten blijven maar verder kan je er echt niets aan doen.
Merendeel van die blagen veranderd pas als zij ook een kiddo hebben met autisme oid.
quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik draai nergens omheen. Ik ben geheel duidelijk.
Sommige kinderen zijn gewoon zo kut. Niet iedereen was zo redelijk als jij.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het wordt raar als je anderen weg gaat stemmen. Ik ben klassen oudste geweest. Dat je een boek moest rondleuren. Ik ga geen stemming beginnen tegen iemand.
Geen stemming, petitie dat is iets anders. Een stemming suggereert een formele beslissings of adviesbevoegheid . Een Petitie is een verzoek aan een bepaald orgaan.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het wordt raar als je anderen weg gaat stemmen. Ik ben klassen oudste geweest. Dat je een boek moest rondleuren. Ik ga geen stemming beginnen tegen iemand.
Dat denk ik werkelijk. Maar ik ben ook niet geheel normaal.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:16 schreef embedguy het volgende:
[..]Dat geloof je zelf?
Hihi, je bent maar wat aan het trollen of? Iets zegt me van niet... Enfin, jammer wel.
Verder wel een interessant topic dit!
Ze hebben haar niet weg zitten stemmen. Ze hebben een pititie gestart waarmee mede leerlingen kunnen aangeven of dat ze vinden of dat die leerling daar thuis hoort of niet. Om daarmee vervolgens naar de persoon te gaan die de verantwoording heeft over of dat die leerling in die klas mag blijven of niet.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Het wordt raar als je anderen weg gaat stemmen. Ik ben klassen oudste geweest. Dat je een boek moest rondleuren. Ik ga geen stemming beginnen tegen iemand.
Niemand is 'normaal'quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:22 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat denk ik werkelijk. Maar ik ben ook niet geheel normaal.
Dat is toch gewoon wegstemmen? Of begrijp ik het woord petitie niet?quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:25 schreef embedguy het volgende:
[..]
Ze hebben haar niet weg zitten stemmen. Ze hebben een pititie gestart waarmee mede leerlingen kunnen aangeven of dat ze vinden of dat die leerling daar thuis hoort of niet. Om daarmee vervolgens naar de persoon te gaan die de verantwoording heeft over of dat die leerling in die klas mag blijven of niet.
Je zou kunnen stellen dat dat gewoon wegstemmen is maar strikt gezegd is dat het niet en grote kans dat de leerlingen die het hebben ondertekend zo ook niet hebben gezien.
Dat is mij dus helemaal niet duidelijk. We kunnen er niks zinnigs over zeggen. Misschien was de petitie een pesterij, misschien zorgde het meisje voor overlast. We wéten het niet. Het enige wat we weten is dat de situatie geen schoonheidsprijs verdient.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Over het algemeen kennen kinderen ook mededogen, zeker als ze goed wordt uitgelegd wat er aan de hand is, dus ik denk niet dat je je al te veel zorgen hoeft te maken. Dat hier iets anders aan de hand is, lijkt me wel duidelijk.
Deze vind ik wel mooi verwoord;quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:27 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon wegstemmen? Of begrijp ik het woord petitie niet?
Enfin, je zou het alsnog als wegstemmen kunnen zien maar strict gezien is dat het noet en een pititie is toch wel een stuk minder erg dan iemand wegstemmen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:19 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Geen stemming, petitie dat is iets anders. Een stemming suggereert een formele beslissings of adviesbevoegheid . Een Petitie is een verzoek aan een bepaald orgaan.
Niet als je iemand daarmee weg stemt als lid van de groep. .quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:30 schreef embedguy het volgende:
[..]
Deze vind ik wel mooi verwoord;
[..]
Enfin, je zou het alsnog als wegstemmen kunnen zien maar strict gezien is dat het noet en een pititie is toch wel een stuk minder erg dan iemand wegstemmen.
De clou is dus dat je niemand wegstemt maar dat je stemmen verzameld om zo bij een bevoegdiemand aan te kunnen geven dat er een serieus probleem is.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:32 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Niet als je iemand daarmee weg stemt als lid van de groep. .
Precies!quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:36 schreef embedguy het volgende:
[..]
De clou is dus dat je niemand wegstemt maar dat je stemmen verzameld om zo bij een bevoegdiemand aan te kunnen geven dat er een serieus probleem is.
Als één iemand gaat klagen dat een mede leerling teveel aandacht opeist, dan kan dat gemakkelijk in de doofpot worden gestopt maar als je ondebouwing meeneemt dat 30 man met dat probleem zit, dan sta je een stuk sterker en kan het probleem minder makkelijk in de doofpot worden gestopt. Zodoende is de kans groter dat er iets aan het probleem wordt gedaan.
Ja en om daar serieus genomen te worden zoek je steun. In de vorm van een petitie.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:40 schreef bluuf het volgende:
De petitie is pesterij : het gaat namelijk om het stukje buitensluiten.
Ook creëer je net zo'n petitie een bepaalde sociale druk : ook degenen die het helemaal niet eens zijn met zo'n petitie kunnen besluiten om toch naar te tekenen om niet buiten de groep te vallen (en tieners zijn hier extreem gevoelig voor).
Als dit destijds op mijn middelbare school was gebeurd dan was de verantwoordelijke direct van school gestuurd en waren de directe handlangers daarbij geschorst.
Hoe veel last je ook ondervindt van een "gehandicapte" klasgenoot, het kind kan er niets aan doen. Over het algemeen kies je niet op 11/12 jarige leeftijd zelf je school uit (in de zin van : je ouders hebben het uiteindelijk voor het zeggen) dus een petitie starten tegen een enkel persoon gericht is gewoon fout. Als je er een probleem mee hebt dan speel je het via de schoolleiding.
Dat is zonder meer een feit.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:29 schreef Sunshower het volgende:
[..]
Dat is mij dus helemaal niet duidelijk. We kunnen er niks zinnigs over zeggen. Misschien was de petitie een pesterij, misschien zorgde het meisje voor overlast. We wéten het niet. Het enige wat we weten is dat de situatie geen schoonheidsprijs verdient.
Nee, niet als leerling. Dan horen de ouders actie te ondernemen, desnoods juridisch.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja en om daar serieus genomen te worden zoek je steun. In de vorm van een petitie.
Want?quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:45 schreef bluuf het volgende:
[..]
Nee, niet als leerling. Dan horen de ouders actie te ondernemen, desnoods juridisch.
Dus jij vindt het normaal dat een stel 12 en 13 jarigen een petitie starten gericht tegen 1 gehandicapte leerling? Dus in feite een hele groep die zich op 1 zwakkere richt die zichzelf sowieso niet kan verdedigen?quote:
Dat lijkt mij ook.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:53 schreef bluuf het volgende:
[..]
Dus jij vindt het normaal dat een stel 12 en 13 jarigen een petitie starten gericht tegen 1 gehandicapte leerling? Dus in feite een hele groep die zich op 1 zwakkere richt die zichzelf sowieso niet kan verdedigen?
12 en 13 jarigen behoren dit soort zaken niet zelf af te handelen, daar zijn hun hersenen nog niet voldoende voor ontwikkeld.
Waarom kan een auti zich niet verdedigen? En ja, als school niks doet vind ik dat normaal.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:53 schreef bluuf het volgende:
[..]
Dus jij vindt het normaal dat een stel 12 en 13 jarigen een petitie starten gericht tegen 1 gehandicapte leerling? Dus in feite een hele groep die zich op 1 zwakkere richt die zichzelf sowieso niet kan verdedigen?
12 en 13 jarigen behoren dit soort zaken niet zelf af te handelen, daar zijn hun hersenen nog niet voldoende voor ontwikkeld.
In de 4e was mijn klas die fase toch wel een bertje ontgroeid hoor... Al ongeveer 4 jaar. Enfin, sommige klassen zullen daar later mee zijn maar op 4 havo lijkt mij niet dat er veel klassen zijn die nog op zulk een grote schaal pesten.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:40 schreef bluuf het volgende:
Ook het excuus van mensen dat het wellicht om aandacht ging : wees eerlijk, hoeveel 13 jarigen willen er aandacht van de leerkracht in de klas? Iedereen kan toch op 10 vingers natellen dat zulke petities alleen gestart worden met het doel om iemand buiten te sluiten? Dat is gewoon hoe veel tieners zijn.
Als kind. Tegen een ander kind.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ja en om daar serieus genomen te worden zoek je steun. In de vorm van een petitie.
Wat is dat voor onzin. Ik kom gewoon op voor een kind.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Stap eens af van dat wij-zij denken. Je beschermt jezelf.
Je kan het ook anders zien; een petitie starten in het voordeel van de gehele klas - 1 is gewoon goed...quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:40 schreef bluuf het volgende:
De petitie is pesterij : het gaat namelijk om het stukje buitensluiten.
Ook creëer je net zo'n petitie een bepaalde sociale druk : ook degenen die het helemaal niet eens zijn met zo'n petitie kunnen besluiten om toch naar te tekenen om niet buiten de groep te vallen (en tieners zijn hier extreem gevoelig voor).
Als dit destijds op mijn middelbare school was gebeurd dan was de verantwoordelijke direct van school gestuurd en waren de directe handlangers daarbij geschorst. (Ik heb op een echte pestvrije middelbare school gezeten. Dat het alleen gymnasium was waarbij de ouders over het algemeen ook hoog opgeleid waren scheelt ook wel heel erg in de normen en waarden die de gemiddelde leerling had)
Hoe veel last je ook ondervindt van een "gehandicapte" klasgenoot, het kind kan er niets aan doen. Over het algemeen kies je niet op 11/12 jarige leeftijd zelf je school uit (in de zin van : je ouders hebben het uiteindelijk voor het zeggen) dus een petitie starten tegen een enkel persoon gericht is gewoon fout. Als je er een probleem mee hebt dan speel je het via de schoolleiding.
Ook het excuus van mensen dat het wellicht om aandacht ging : wees eerlijk, hoeveel 13 jarigen willen er aandacht van de leerkracht in de klas? Iedereen kan toch op 10 vingers natellen dat zulke petities alleen gestart worden met het doel om iemand buiten te sluiten? Dat is gewoon hoe veel tieners zijn.
Als je als klas vind dat je onevenredig nadeel ergens van ondervind. Dan bescherm je je daartegen. Voor mij is de situatie niet anders dan als deze petitie zou gaan over een irritante kleur licht o.i.d.quote:Op zaterdag 2 april 2016 19:59 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Wat is dat voor onzin. Ik kom gewoon op voor een kind.
Maar het gaat over een mens en niet over licht. De beslissing moet niet liggen bij kinderen. Het probleem kan er zijn. Dan moet de school daar iets aan doen. Je weet als school heel goed wie het probleem is. Bij mij wel in elk geval.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:01 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als je als klas vind dat je onevenredig nadeel ergens van ondervind. Dan bescherm je je daartegen. Voor mij is de situatie niet anders dan als deze petitie zou gaan over een irritante kleur licht o.i.d.
Net hoe dat je het bekijkt.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:08 schreef embedguy het volgende:
[..]
Net hoe dat je het bekijkt.
Maargoed; de werkelijkheid is dat je soms voor jezelf moet kiezen ten koste van een ander als je iets wilt bereiken. Hoe cru ook.
Terzijde;Dat werkt vaak ook zo. Maar niet als kind op een school.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar als je je verplaatst in die leerlingen? Dan ga je toch niet op de ouderen zitten wachten terwijl er niets verandert en je een optie hebt om iets aan het probleem te doen?quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar het gaat over een mens en niet over licht. De beslissing moet niet liggen bij kinderen. Het probleem kan er zijn. Dan moet de school daar iets aan doen. Je weet als school heel goed wie het probleem is. Bij mij wel in elk geval.
Niet? Hier schijnbaar wel. En waarom zouden kinderen dit niet mogen doen?quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:09 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat werkt vaak ook zo. Maar niet als kind op een school.
Hardleers? De beslissing ligt niet bij de kinderen. Ze doen een verzoek. Was de situatie voor jou anders geweest als ze allemaal afzonderlijk waten gaan klagen bij de directie, zoja waarom?quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:04 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Maar het gaat over een mens en niet over licht. De beslissing moet niet liggen bij kinderen. Het probleem kan er zijn. Dan moet de school daar iets aan doen. Je weet als school heel goed wie het probleem is. Bij mij wel in elk geval.
Ik was een extreme leerling. Altijd had ik ergens iets op te zeggen. Ik heb nog nooit het idee gekregen te gaan stemmen over iemand in de klas. En natuurlijk waren er moeilijke mensen bij. Ik heb het over een internaat. Zo leuk waren wij. Niemand zou dat daar ooit gedaan hebben.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:11 schreef embedguy het volgende:
[..]
Maar als je je verplaatst in die leerlingen? Dan ga je toch niet op de ouderen zitten wachten terwijl er niets verandert en je een optie hebt om iets aan het probleem te doen?
Omdat iemand kind is. Ik neem dat serieus. Maar niet als je iemand weg gaat stemmen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:11 schreef embedguy het volgende:
[..]
Niet? Hier schijnbaar wel. En waarom zouden kinderen dit niet mogen doen?
Natuurlijk is het een verzoek. Laten we het niet gekker maken dan het al is.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:12 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hardleers? De beslissing ligt niet bij de kinderen. Ze doen een verzoek. Was de situatie voor jou anders geweest als ze allemaal afzonderlijk waten gaan klagen bij de directie, zoja waarom?
En leerlingen hebben niet het recht verzoeken in te dienen volgens jou?quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:15 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Natuurlijk is het een verzoek. Laten we het niet gekker maken dan het al is.
De school moet iets ondernemen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:15 schreef embedguy het volgende:
Ik kan er met m'n verstand niet bij; 30 toekomsten (deels) verneuken omdat één of andere *** heeft bedacht dat die autistische leerling in die klas moet blijven zitten...
Daar loopt het dan al helemaal krom... Zelf kan ik er wel begrip voor opbrengen dat iemand in zulk een situatie daar iets aan wilt doen...
Kut blijft de situatie alsnog. Misschien hadden de leerlingen beter opzoek moeten gaan naar een andere school ofzo, mja dat voelt ook niet bepaald rechtvaardig.
Dat deden wij op de lagere school al. 'Wij willen ijsvrij....".quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:16 schreef Jaroon het volgende:
Straks krijgen we nog dat kinderen iets gaan eisen van de school.
We blijven hetzelfde zeggen.....quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En leerlingen hebben niet het recht verzoeken in te dienen volgens jou?
Dat klinkt als een totaal andere situatie die niet te vergelijken valt.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:13 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik was een extreme leerling. Altijd had ik ergens iets op te zeggen. Ik heb nog nooit het idee gekregen te gaan stemmen over iemand in de klas. En natuurlijk waren er moeilijke mensen bij. Ik heb het over een internaat. Zo leuk waren wij. Niemand zou dat daar ooit gedaan hebben.
Dat was dan ook wel iets bijzonders. Maar de school bepaalde dat.Dat was wel leuk. Dat bestaat niet meer omdat er geen ijs meer is.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:17 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dat deden wij op de lagere school al. 'Wij willen ijsvrij....".
Dit dus. Jaroon, doe even normaal alsjeblieft. Je lijkt zelf wel autistisch manquote:Op zaterdag 2 april 2016 18:05 schreef Disana het volgende:
Het zou heel goed kunnen dat Wespensteek gelijk heeft en dat de kinderen inderdaad te veel last ondervonden van de aanwezigheid van het autistische kind in de klas. Uit het artikel blijkt niet dat het kind is gepest, ik vind een petitie geen pesten. Soms willen ouders te veel voor hun kinderen.
En?quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:23 schreef gnilrednoz het volgende:
[..]
Dit dus. Jaroon, doe even normaal alsjeblieft. Je lijkt zelf wel autistisch man
Iedereen hier is autistisch, wat doen we anders op Fok!?quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:23 schreef gnilrednoz het volgende:
[..]
Dit dus. Jaroon, doe even normaal alsjeblieft. Je lijkt zelf wel autistisch man
Ik neem de wegstemmers en de rector serieus.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:14 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Omdat iemand kind is. Ik neem dat serieus. Maar niet als je iemand weg gaat stemmen.
Dat kan je je inderdaad afvragen. Maar zo langzamerhand wordt ik hier bijna als raar denkend mens neergezet.quote:Op zaterdag 2 april 2016 20:45 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Ik neem de wegstemmers en de rector serieus.
Vraag me ook af of deze moeder wel helemaal stoornisvrij is. Krijg er geen goed gevoel bij.
* 4 havo, niet de brugklas.quote:Op zaterdag 2 april 2016 21:18 schreef deedeetee het volgende:
Zonder kennis van wat nu de echte reden is om dit meisje de klas uit te willen werken is het onmogelijk om er een goed oordeel over te geven.
Ik vind het wel geen goede zaak als leerlingen in een brugklas zo iets gaan doen. Daar krijg ik geen goed gevoel bij.
???quote:Op zaterdag 2 april 2016 21:21 schreef embedguy het volgende:
[..]
* 4 havo, niet de brugklas.
Owne, overheen gelezen.
Beter inlezen :quote:Toen de oudste dochter van Janneke van Bockel in de brugklas zat, ging er een petitie rond. Initiatiefnemer was de klassenvoorzitter. Vrijwel iedereen tekende het verzoek om het meisje uit de klas te laten zetten.
quote:Ze zit inmiddels in 4 HAVO en heeft een VMBO-T diploma in haar zak. Er bestaat niet zoiets als standaardautisme, net zo min als er standaardmensen zijn."
Ninja editquote:
Dit ja. Ik mis teveel informatie om er überhaupt iets zinnigs over te kunnen zeggen.quote:Op zaterdag 2 april 2016 21:18 schreef deedeetee het volgende:
Zonder kennis van wat nu de echte reden is om dit meisje de klas uit te willen werken is het onmogelijk om er een goed oordeel over te geven.
[...]
Mee eens, maar op die jonge leeftijd een dergelijk initiatief nemen vind ik toch op zijn best merkwaardig. Verklaard wel waarom de rest van de klas als brave schapen de leider volgden.quote:Op zaterdag 2 april 2016 21:21 schreef embedguy het volgende:
[..]
* 4 havo, niet de brugklas.
Owne, overheen gelezen.
Dan komt het toch weer iets dichterbij dat het een pesterij is ipv een noodkreet.
Enfin; zoals je al stelt is er niet heelveel zinnigs over te zeggen zonder meer info.
Zoiets doen ze dus echt niet zomaar. En de rector ook niet. Ligt meer voor de hand dat moeder niet het hele verhaal vertelt. Ze liegt wel vaker.quote:Op zaterdag 2 april 2016 21:18 schreef deedeetee het volgende:
Zonder kennis van wat nu de echte reden is om dit meisje de klas uit te willen werken is het onmogelijk om er een goed oordeel over te geven.
Ik vind het wel geen goede zaak als leerlingen in een brugklas zo iets gaan doen. Daar krijg ik geen goed gevoel bij.
Rector? Moeder die wel vaker liegt? Mis ik iets? Staat dit in het hele artikel op vrouw.nl?quote:Op zaterdag 2 april 2016 21:47 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Zoiets doen ze dus echt niet zomaar. En de rector ook niet. Ligt meer voor de hand dat moeder niet het hele verhaal vertelt. Ze liegt wel vaker.
Je kent die moeder?quote:Op zaterdag 2 april 2016 21:47 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Zoiets doen ze dus echt niet zomaar. En de rector ook niet. Ligt meer voor de hand dat moeder niet het hele verhaal vertelt. Ze liegt wel vaker.
Narcistisch klassenvoorzittertje. En die trekt vaak helaas de hele club mee. Degenen die niet mee willen doen, durven niet.quote:Op zaterdag 2 april 2016 15:50 schreef hardewerker3 het volgende:
[..]
Toen de oudste dochter van Janneke van Bockel in de brugklas zat, ging er een petitie rond. Initiatiefnemer was de klassenvoorzitter
Toen ik nog op school zat was een klassenvoorzitter een leerling.
Als jij als volwassen vent al geen oplossing kan bedenken, dan hoef je dat van een stel brugklassers ook niet te verwachten natuurlijk.quote:Op zaterdag 2 april 2016 18:31 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Ik heb geen oplossing. Dat hoeft ook niet altijd. Ik zie wel dat dit fout is.
Nee, het volledige verhaal staat er niet. En ik vraag mij of of het in dat boek wat ze promoot staat.quote:Op maandag 4 april 2016 09:28 schreef madeliefff het volgende:
[..]
maar het is een artikel van 'vrouw' als je naar hun site gaat krijg je het volledige verhaal
ADD met autisme vergelijken is als appels en peren. Het is niet zo dat 'een stempeltje, maakt niet uit welk' eenzelfde aanpak vergt.quote:Op maandag 4 april 2016 13:25 schreef Gia het volgende:
Onze oudste heeft ADD. Weten we al vanaf groep 2. Wij hebben daar nooit de nadruk op gelegd door bijvoorbeeld stereotype gedrag aan te moedigen. Hij moest maar tegen veranderingen kunnen, zelf ook oplossingen zoeken.
Ik denk dat je autistische kinderen en vooral ook hun ouders hier érg tekort mee doet.quote:Ik denk dat je autistisch gedrag beloont, door erin mee te gaan, dat het dan niet te doorbreken is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |