abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 24 januari 2016 @ 17:17:29 #1
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159360472
Hier verder.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 24 januari 2016 @ 17:18:37 #2
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159360496
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 17:03 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Waarom niet de grens van Europa keihard op slot gegooid en streng bewaakt?
Waarom wel bij de vliegvelden zeer strenge grenscontrole houden en de landsgrenzen gewoon zonder enige controle opengooien?

Of moesten wij die immigranten als zielige vluchtelingen zien?

Als je weet dat er een enorme stroom immigranten richting Europa komt dan neem je toch gelijk maatregelen? Dat men het niet aan zag komen is echt nonsens.
Dan moeten die politieke molens maar eens snel gaan draaien en niet pas na een jaar met een reactie komen!
Heel erg mee eens ! En nog vertikken ze het om de boel dicht te gooien komen met lapmiddelen aan. http://nos.nl/artikel/208(...)en-in-macedonie.html
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 24 januari 2016 @ 17:19:17 #3
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159360514
Iemand een idee wie die gasten zijn met die rode NPA vlaggen? Ze hebben gisteren het hek in Calais al doorgeknipt en nu zijn ze bij die kale dikke Engelse gast er ook weer bij. :?
pi_159360873


De oplossing is al bij al vrij eenvoudig:
1. Griekenland uit de schengenzone
2. Bouw een muur aan de oostgrens van schengen, Donald Trump kan heel goed muren bouwen.
3. Voer een pushback beleid voor de kusten van Noord-Afrika
4. Geef alle jonge, fitte mannen tussen 15 en 35 die hier al zijn een legeropleiding van één jaar en laat hen strijden om hun land te heroveren.

En de Europeanen? Die leefden nog lang en gelukkig! ^O^ w/ w/
pi_159360951
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 17:19 schreef BarryOSeven het volgende:
Iemand een idee wie die gasten zijn met die rode NPA vlaggen? Ze hebben gisteren het hek in Calais al doorgeknipt en nu zijn ze bij die kale dikke Engelse gast er ook weer bij. :?
Linkse saboteurs.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_159360983
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 17:19 schreef BarryOSeven het volgende:
Iemand een idee wie die gasten zijn met die rode NPA vlaggen? Ze hebben gisteren het hek in Calais al doorgeknipt en nu zijn ze bij die kale dikke Engelse gast er ook weer bij. :?
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Anticapitalist_Party ?

In plaats van met stenen gooien naar de kapitalisten gebruiken ze nu dingen die kunnen lopen, en veel meer schade aan kunnen richten.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  zondag 24 januari 2016 @ 17:57:32 #7
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159361328
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 17:19 schreef BarryOSeven het volgende:
Iemand een idee wie die gasten zijn met die rode NPA vlaggen? Ze hebben gisteren het hek in Calais al doorgeknipt en nu zijn ze bij die kale dikke Engelse gast er ook weer bij. :?
http://actu.orange.fr/fra(...)_CNT000000iHcNR.html

https://npa2009.org/category/departements/62-pas-de-calais

Helaas beheers ik de franse taal niet.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 24 januari 2016 @ 18:00:12 #8
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_159361389
EU wil asielzoekers verdelen

Laten we deze uitspraak eens gedetailleerd analyseren. 1. EU 2. wil 3. asielzoekers 4. verdelen

1. EU: wat is dit eigenlijk? Een unie van staten waar veel weerstand tegen is, maar nog erger: de unie ligt ook niet vast. Hoort Oekraine daar over een paar jaar ook bij? En Moldavie? En hoort de UK er straks nog steeds bij? M.a.w. het begrip EU is vaag en valt nauwelijks te definieren.

2. wil De grote vraag is wie dat precies wil. De meerderheid van de EU-bevolking in elk geval niet. Het is de wil van een kleine elite (die er goed aan verdient!) die dit per se wil doordrukken.

3. asielzoekers. Ja, wat zijn dat nu eigenlijk? We weten inmiddels dat er ook honderduizenden Noord-Afrikanen tussenzitten, die helemaal geen asiel zoeken, en daar ook geen recht op hebben. Het zijn voor een groot deel clandestiene migranten. Verder is dit ook een ongedefinieerde en ongelimiteerde groep mensen. Iedere aardbewoner schijnt asiel te mogen zoeken in Europa - ook als er helemaal geen binding is met Europa, ook als er tussen Europa en het land van herkomst nog tientallen andere landen liggen. Samenvattend: een vage ongedefinieerde groep.

4. verdelen. Op de lagere school hebben we geleerd dat elke deling bestaat uit een teller en een noemer. In dit geval is de teller onbekend (zie punt 3). Maar ook de noemer is onbekend, zie punt 1. Zelfs al zou je de EU nu definieren als de bestaande groep EU landen, dan blijft nog steeds de vraag hoe die verdeelsleutel dan zou moeten zijn. Op basis van het aantal inwoners per land, op basis van de grondoppervlakte, op basis van het BNP, enzovoort.

Conclusie: De politieke elite van ongedefineerde instantie (de EU) wil een onbekende hoeveelheid clandestiene migranten verdelen op basis van een verdeelsleutel waar geen enkele overeenstemming over is.

In de volksmond: dweilen met de kraan open.
pi_159361446
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 17:19 schreef BarryOSeven het volgende:
Iemand een idee wie die gasten zijn met die rode NPA vlaggen? Ze hebben gisteren het hek in Calais al doorgeknipt en nu zijn ze bij die kale dikke Engelse gast er ook weer bij. :?
Het is een radicaal linkse organisatie welke zich inzet voor de immigranten. Toch maar even het citaat van Hitchens erbij halen;

When I was a Revolutionary Marxist, we were all in favour of as much immigration as possible.
It wasn't because we liked immigrants, but because we didn't like Britain. We saw immigrants - from anywhere - as allies against the staid, settled, conservative society that our country still was at the end of the Sixties. Also, we liked to feel oh, so superior to the bewildered people - usually in the poorest parts of Britain - who found their neighbourhoods suddenly transformed into supposedly 'vibrant communities'. If they dared to express the mildest objections, we called them bigots. What did we know, or care, of the great silent revolution which even then was beginning to transform the lives of the British poor? To us, it meant patriotism and tradition could always be derided as 'racist'.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  zondag 24 januari 2016 @ 18:21:10 #10
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159361769
Wanneer zorgt men er nu eens voor dat zoiets snel geregeld kan worden ? Het is toch van de zotte dat we het tegenhouden als ze terug willen ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator zondag 24 januari 2016 @ 18:35:51 #11
249559 crew  Lavenderr
pi_159362064
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 18:00 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
EU wil asielzoekers verdelen

Laten we deze uitspraak eens gedetailleerd analyseren. 1. EU 2. wil 3. asielzoekers 4. verdelen

1. EU: wat is dit eigenlijk? Een unie van staten waar veel weerstand tegen is, maar nog erger: de unie ligt ook niet vast. Hoort Oekraine daar over een paar jaar ook bij? En Moldavie? En hoort de UK er straks nog steeds bij? M.a.w. het begrip EU is vaag en valt nauwelijks te definieren.

2. wil De grote vraag is wie dat precies wil. De meerderheid van de EU-bevolking in elk geval niet. Het is de wil van een kleine elite (die er goed aan verdient!) die dit per se wil doordrukken.

3. asielzoekers. Ja, wat zijn dat nu eigenlijk? We weten inmiddels dat er ook honderduizenden Noord-Afrikanen tussenzitten, die helemaal geen asiel zoeken, en daar ook geen recht op hebben. Het zijn voor een groot deel clandestiene migranten. Verder is dit ook een ongedefinieerde en ongelimiteerde groep mensen. Iedere aardbewoner schijnt asiel te mogen zoeken in Europa - ook als er helemaal geen binding is met Europa, ook als er tussen Europa en het land van herkomst nog tientallen andere landen liggen. Samenvattend: een vage ongedefinieerde groep.

4. verdelen. Op de lagere school hebben we geleerd dat elke deling bestaat uit een teller en een noemer. In dit geval is de teller onbekend (zie punt 3). Maar ook de noemer is onbekend, zie punt 1. Zelfs al zou je de EU nu definieren als de bestaande groep EU landen, dan blijft nog steeds de vraag hoe die verdeelsleutel dan zou moeten zijn. Op basis van het aantal inwoners per land, op basis van de grondoppervlakte, op basis van het BNP, enzovoort.

Conclusie: De politieke elite van ongedefineerde instantie (de EU) wil een onbekende hoeveelheid clandestiene migranten verdelen op basis van een verdeelsleutel waar geen enkele overeenstemming over is.

In de volksmond: dweilen met de kraan open.
Dan blijft de vraag: waarom?
  zondag 24 januari 2016 @ 18:56:25 #12
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159362513
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 18:21 schreef deedeetee het volgende:
Wanneer zorgt men er nu eens voor dat zoiets snel geregeld kan worden ? Het is toch van de zotte dat we het tegenhouden als ze terug willen ?
Ze waren anders wel heel snel met geld geven aan de Turken! Ik durf te wedden dat er wel wat miljoenen ergens richting een Zwitserse bankrekening zijn gegaan...
censuur :O
  zondag 24 januari 2016 @ 20:15:43 #13
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159364579
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 18:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan blijft de vraag: waarom?
Inkoppertje: niet omdat het moet maar omdat het kan.

Achtergrond: Moet keer op keer terugdenken aan de verhelderende boeken van Naomi Klein.
Een crisis biedt winstkansen, waarbij ik dat vertaal in welke crisis dan ook.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_159364635
Eigenlijk is het heel simpel:
- De Europese grens keihard dichtgooien en met militaire macht bewaken en controleren.
- Iedere illegale immigrant opsporen en controleren of zij daadwerkelijk vluchteling zijn. Is dat niet het geval dan gelijk Europa uittrappen.
- Iedere illegale immigrant die zich misdraagt gelijk Europa uittrappen.
- Geen nieuwe AZC oprichten en bouwen.
- Iedere vluchteling moet hier tijdelijk opgevangen worden.
- Kappen met immigratie van deze mensen.
- Mensen die hier naartoe willen immigreren moeten diens regels gewoon volgen.

Het bovenstaande is gewoon volgens het Schengenakkoord.
Daarmee houden we het gespuis buiten Europa.
The power of beauty
  zondag 24 januari 2016 @ 20:20:55 #15
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_159364714
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 18:35 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan blijft de vraag: waarom?
Goede vraag inderdaad.

Ik denk dat het niet meer is dan een politieke reflex, zonder rationale. Het 60 jaar oude vluchtelingenverdrag, later nog een keer foutief aangepast, voldeed wellicht in die tijd. Maar nu kan elk kind zien dat deze wet slechts leidt tot ontwrichingen van op zichzelf redelijke beschavingen.

Onze parlementaire democratie met stemrecht voor iedereen heeft er toe geleid dat onze machthebbers (zoals Merkel en Rutte) in de eerste plaats oog hebben voor het electoraat. Simpel gezegd: het uitdelen van cadeautjes levert stemmen op. Iedere asielzoeker levert weer een nieuwe stem op.

We zijn nu wel op een kantelpunt in de historie beland, waarbij de autochtone bevolking het niet meer pikt dat van hun belastingafdrachten voortdurend cadeautjes aan buitenstaanders wordt gegeven. De wal keert het schip, dus zie je nu steeds meer protesten en geweldadige acties.

In plaats van het analyseren van de bron van deze frustratie, gaat men slechts de symptomen bestrijden: het strafrechterlijk vervolgen van de ontevreden burgers die worden uitgeknepen en daartegen in verzet komen.

Nu zou je verwachten dat zulks dan weer langs democratische weg zal worden hersteld. Maar dat wordt door het huidige systeem nu weer verhinderd, waarbij we slechts eens in de 4 jaar mogen stemmen! Terwijl de situatie bijna maandelijks extreem wijzigt.

Zo zitten we nu met de malle situatie dat de PvdA, die bijna geen Nederlander meer vertegenwoordigt, zelfs deel uitmaakt van de Nederlandse regering! Daarentegen mag de PVV, al meer dan een jaar de grootste politieke partij, slechts oppositie voeren tegen de elite die slechts de eigen belangen verdedigt.

Kortom: onze democratie werkt niet meer.

Zie ook het referendum over Oekraine op 6 april. We mogen wel stemmen, maar er wordt nu al vastgesteld dat met die stemmen niets zal worden gedaan!
  Moderator zondag 24 januari 2016 @ 20:21:59 #16
249559 crew  Lavenderr
pi_159364743
quote:
12s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Inkoppertje: niet omdat het moet maar omdat het kan.

Achtergrond: Moet keer op keer terugdenken aan de verhelderende boeken van Naomi Klein.
Een crisis biedt winstkansen, waarbij ik dat vertaal in welke crisis dan ook.
Winst? Ik zie alleen maar verlies. Europa wordt overspoeld en het einde is nog lang niet in zicht. Ik vraag me af waarom 'ze' dat toestaan.
edit: thanks Kloothommel voor je verhelderende antwoord
pi_159364760
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 18:03 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Het is een radicaal linkse organisatie welke zich inzet voor de immigranten.
Het probleem is dat de politiek nu vastloopt in haar eigen leugen.

Ik merk in het algemeen dat mensen die hier echt asiel aanvragen omdat ze moeten vluchten voor hun leven dat ze daarvoor heel dankbaar zijn en de normen en waarden in het gastland respecteren.
Daar is totaal niets mis mee.

Echter het gespuis wat nu Europa binnenkomt heeft daar echt schijt aan en eist dat wij Europeanen aan hun normen en waarden aanpassen.

De politiek wist dat en heeft gewoon aangegeven dat zij eerst al die immigranten op willen vangen en die problemen laten wel aan willen pakken. Als het echter te laat is.......

In deze maakt de politiek keer op keer op keer op keer de foute beslissingen.
The power of beauty
  zondag 24 januari 2016 @ 20:32:05 #18
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159365026
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:17 schreef beautyjennifer het volgende:
Eigenlijk is het heel simpel:
- De Europese grens keihard dichtgooien en met militaire macht bewaken en controleren.
- Iedere illegale immigrant opsporen en controleren of zij daadwerkelijk vluchteling zijn. Is dat niet het geval dan gelijk Europa uittrappen.
- Iedere illegale immigrant die zich misdraagt gelijk Europa uittrappen.
- Geen nieuwe AZC oprichten en bouwen.
- Iedere vluchteling moet hier tijdelijk opgevangen worden.
- Kappen met immigratie van deze mensen.
- Mensen die hier naartoe willen immigreren moeten diens regels gewoon volgen.

Het bovenstaande is gewoon volgens het Schengenakkoord.
Daarmee houden we het gespuis buiten Europa.
Probleempje is wel....
- wie heeft de wil/durf om het uit te voeren ?
- hoe had/heb je dat terugsturen in gedachte ?
- Waar ga je een vluchteling opvangen ?
- Hoe zorg je dat onze regels worden opgevolgd ?

Ik snap je stellingen maar ben bang dat het stukloopt. Regels stellen werkt alleen wanneer daar - de bereidheid tot - sancties tegenover staan.

NOF. Doe mij denken aan hoe weinig mensen wel een biefstukje willen eten maar niet bereid zijn de koe z'n strot door te snijden.

Wanneer wij in EU van een dood jochie dat door z'n vluchtende vader is verzopen, al gaan janken moet ik nog zien wat er gebeurd wanneer een stoere marinier een gezin neermaait met z'n Heckler&Koch omdat het gezin ondanks herhaalde waarschuwingen het verbod negeert om de grens over te steken.....

Ben bang dat het (afdwingen van regels) niet gaat gebeuren.....je kan het wel roepen en dan tot God bidden dat die het gaat handhaven. Migranten beginnen door te krijgen dat ze geen geweld hoeven te verwachten, de rest Allah's geluk is meegenomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 24-01-2016 21:37:52 (gezien-->gezin) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 24 januari 2016 @ 20:34:36 #19
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159365106
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:21 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Winst? Ik zie alleen maar verlies. Europa wordt overspoeld en het einde is nog lang niet in zicht. Ik vraag me af waarom 'ze' dat toestaan.
edit: thanks Kloothommel voor je verhelderende antwoord
Iets verder naast de luchtballon bekijken.
Het gaat niet om jouw/mijn winst noch belang maar de winst van globaal opererende bedrijven cq. organisaties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_159365181
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:22 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Het probleem is dat de politiek nu vastloopt in haar eigen leugen.

Ik merk in het algemeen dat mensen die hier echt asiel aanvragen omdat ze moeten vluchten voor hun leven dat ze daarvoor heel dankbaar zijn en de normen en waarden in het gastland respecteren.
Daar is totaal niets mis mee.

Echter het gespuis wat nu Europa binnenkomt heeft daar echt schijt aan en eist dat wij Europeanen aan hun normen en waarden aanpassen.

De politiek wist dat en heeft gewoon aangegeven dat zij eerst al die immigranten op willen vangen en die problemen laten wel aan willen pakken. Als het echter te laat is.......

In deze maakt de politiek keer op keer op keer op keer de foute beslissingen.
Daar heb je ook absoluut een punt, en het probleem bij veel (radicaal) linkse organisaties is dat men dit onderscheid niet wil maken omdat dit positieve verantwoordelijkheid en dienst bij de staat legt en de acceptatie van grenzen en controle benadrukt. Het gevolg is dat dit soort organisaties zich achter ongelimiteerde immigratie scharen, grenzen verwerpen enzovoorts zonder de acceptatie dat vrijwel elke immigrant welke men binnenhaalt stukken conservatiever en rechtser is dan de autochtonen welke men bestrijdt. Daarmee snijden ze zichzelf niet alleen in de eigen vingers, maar vormt men ook gewoon een gevaarlijke ideologie welke bestreden dient te worden.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  zondag 24 januari 2016 @ 20:38:20 #21
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159365232
quote:
9s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Probleempje is wel....
- wie heeft de wil/durf om het uit te voeren ?
- hoe had/heb je dat terugsturen in gedachte ?
Beginnetje maken door het EVRM in de prullenbak te mikken. Dan verdwijnen achterlijke gezinsherenigingsrechten of de onmogelijkheid om weggestuurd te kunnen worden bijvoorbeeld al.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  zondag 24 januari 2016 @ 20:42:53 #22
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159365393
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:17 schreef beautyjennifer het volgende:
Eigenlijk is het heel simpel:
- De Europese grens keihard dichtgooien en met militaire macht bewaken en controleren.
- Iedere illegale immigrant opsporen en controleren of zij daadwerkelijk vluchteling zijn. Is dat niet het geval dan gelijk Europa uittrappen.
- Iedere illegale immigrant die zich misdraagt gelijk Europa uittrappen.
- Geen nieuwe AZC oprichten en bouwen.
- Iedere vluchteling moet hier tijdelijk opgevangen worden.
- Kappen met immigratie van deze mensen.
- Mensen die hier naartoe willen immigreren moeten diens regels gewoon volgen.

Het bovenstaande is gewoon volgens het Schengenakkoord.
Daarmee houden we het gespuis buiten Europa.
Het zou ook goed zijn om EU-breed een maximum te stellen, en dan niet te hoog. Zeg 100.000 asielzoekers, waar we hele mooie kampen voor bouwen in de afgelegen Spaanse woestijn. Te beginnen met de bestaande illegalen, dan is wel duidelijk dat er voorlopig niemand bij komt.
Ver van de bewoonde wereld, heel veilig, en er komt pas een nieuwe asielzoeker de EU binnen als er hier eentje uit vertrekt.
Zorg vooral dat ze nooit buiten het kamp in Europa kunnen rondlopen, en nooit een bestaan in Europa kunnen opbouwen. Ze blijven veilig in het kamp, tot ze kunnen terugkeren naar enig ander land buiten de EU. Maak heel duidelijk dat er geen kans op verbetering is, en dat ze elk moment dat ze willen terugmogen naar waar ze vandaan komen.
Misschien leuk als ook wij net als Australie ze gewoon naar Maleisie sturen. Voor de 3 miljard euro die we nu aan de Turken kwijt zijn en tientallen miljarden die de illegalen per jaar kosten, kan Maleisie ze vast wel aan het werk zetten in de bosbouw o.i.d.
censuur :O
  zondag 24 januari 2016 @ 20:50:53 #23
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159365635
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:20 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
.....
Onze parlementaire democratie met stemrecht voor iedereen heeft er toe geleid dat onze machthebbers (zoals Merkel en Rutte) in de eerste plaats oog hebben voor het electoraat. Simpel gezegd: het uitdelen van cadeautjes levert stemmen op. Iedere asielzoeker levert weer een nieuwe stem op.
......

Zo zitten we nu met de malle situatie dat de PvdA, die bijna geen Nederlander meer vertegenwoordigt, zelfs deel uitmaakt van de Nederlandse regering! Daarentegen mag de PVV, al meer dan een jaar de grootste politieke partij, slechts oppositie voeren tegen de elite die slechts de eigen belangen verdedigt.

Kortom: onze democratie werkt niet meer.

Zie ook het referendum over Oekraine op 6 april. We mogen wel stemmen, maar er wordt nu al vastgesteld dat met die stemmen niets zal worden gedaan!
Idd , onze democratie werkt niet meer waarbij ik aanvul dat die nog nooit heeft gewerkt.

Ook dat nog geen 2% van inwoners lid is van een Partij en daarmee meent het recht te hebben om de andere 98% te mogen moeten besturen maakt duidelijk dat er geen representatie is.

Daarbij opgemerkt dat minder dan de helft van die 2% partijlikkers momenteel actief op legale wijze het beleid bepaald..... dus 1% van het electoraat maakt uit wat 99% moet (gaan) doen. Op Europees niveau is dat nog een factor erger.

Iedereen die wel 's lid is geweest van een partij weet ook dat in partijen simpelweg geen democratie heerst. Wanneer je het niet eens bent met de partijpolitiek, kan je democratisch oprotten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 24 januari 2016 @ 20:53:03 #24
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159365709
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:50 schreef Vallon het volgende:

[..]

Idd , onze democratie werkt niet meer waarbij ik aanvul dat die nog nooit heeft gewerkt.

Ook dat nog geen 2% van inwoners lid is van een Partij en daarmee meent het recht te hebben om de andere 98% te mogen moeten besturen maakt duidelijk dat er geen representatie is.

Daarbij opgemerkt dat minder dan de helft van die 2% partijlikkers momenteel actief op legale wijze het beleid bepaald..... dus 1% van het electoraat maakt uit wat 99% moet (gaan) doen. Op Europees niveau is dat nog een factor erger.

Iedereen die wel 's lid is geweest van een partij weet ook dat in partijen simpelweg geen democratie heerst. Wanneer je het niet eens bent met de partijpolitiek, kan je democratisch oprotten.
Heb jij enig idee waar in de wereld het nog enigszins leefbaar is?
pi_159365815
quote:
9s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:32 schreef Vallon het volgende:

[..]

Probleempje is wel....
- wie heeft de wil/durf om het uit te voeren ?
- hoe had/heb je dat terugsturen in gedachte ?
- Waar ga je een vluchteling opvangen ?
- Hoe zorg je dat onze regels worden opgevolgd ?

Met alle respect, maar de Europese leiders moeten toch ook zorgen voor de Europese veiligheid?
En het schengenakkoord heeft dat toch ook bepaald?
Waarom laten wij dan over ons heenlopen door die haatbaarden die met harde hand Europa omtoveren tot islamopa?
The power of beauty
  Moderator zondag 24 januari 2016 @ 20:58:55 #26
249559 crew  Lavenderr
pi_159365934
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:56 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Met alle respect, maar de Europese leiders moeten toch ook zorgen voor de Europese veiligheid?
En het schengenakkoord heeft dat toch ook bepaald?
Waarom laten wij dan over ons heenlopen door die haatbaarden die met harde hand Europa omtoveren tot islamopa?
Dat is ook de vraag die me bezighoudt. Wat zit hier achter? En ja, ik weet dat ik nu naar BNW gestuurd word maar ik vraag het me echt af waarom men dit gewoon laat gebeuren.
Ik las gisteren op FP al een user die zei: het is beter dat de vrouwen zich voortaan zediger kleden. Wtf?
pi_159366183
quote:
9s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:32 schreef Vallon het volgende:
Ben bang dat het (afdwingen van regels) niet gaat gebeuren.....je kan het wel roepen en dan tot God bidden dat die het gaat handhaven. Migranten beginnen door te krijgen dat ze geen geweld hoeven te verwachten, de rest Allah's geluk is meegenomen.
Dat is het 'm nu juist.
Dat tuig is alleen met een kogel tot stoppen te krijgen.
En doordat wij in Europa niet aan doodsverwensingen doen, geweld verafschuwen maakt dat tuig daar zeer handig misbruik van.

De vraag blijft hoe een vijand die alleen met een kogel tot stoppen is te brengen zonder enige geweld tot stoppen te brengen is?
Immers is het een keiharde feit dat deze vijand alleen met de kogel te stoppen is omdat ze nu eenmaal totaal anders denkt en tegen het leven aankijkt. Deze vijand is namelijk alleen maar met het hiernamaals bezig en dat als ze met geweld om het leven komen dat ze dan boven als helden worden onthaald, denken ze.
Dat maakt hen net zo gevaarlijk als de Japanse kamikazepiloten in de WW2.

En daar hebben wij als Europeanen mee te maken.

Wij denken wel dat een oorlog zoals de WW2 ver van ons vandaan is, maar ik ben bang dat die WW3 in Europa al begonnen is. Ik hoop echter dat ik er compleet naast zit.
The power of beauty
  zondag 24 januari 2016 @ 21:07:51 #28
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159366280
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:05 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Dat is het 'm nu juist.
Dat tuig is alleen met een kogel tot stoppen te krijgen.
En doordat wij in Europa niet aan doodsverwensingen doen, geweld verafschuwen maakt dat tuig daar zeer handig misbruik van.

De vraag blijft hoe een vijand die alleen met een kogel tot stoppen is te brengen zonder enige geweld tot stoppen te brengen is?
Immers is het een keiharde feit dat deze vijand alleen met de kogel te stoppen is omdat ze nu eenmaal totaal anders denkt en tegen het leven aankijkt. Deze vijand is namelijk alleen maar met het hiernamaals bezig en dat als ze met geweld om het leven komen dat ze dan boven als helden worden onthaald, denken ze.
Dat maakt hen net zo gevaarlijk als de Japanse kamikazepiloten in de WW2.

En daar hebben wij als Europeanen mee te maken.

Wij denken wel dat een oorlog zoals de WW2 ver van ons vandaan is, maar ik ben bang dat die WW3 in Europa al begonnen is. Ik hoop echter dat ik er compleet naast zit.
Nouja het kruitvat in Syrie staat ook op onploffen. Rusland zat daar al en gisteren maakte de VS bekend ook boots on the ground te gaan leveren.

Of het Europa wordt voor WW3 weet ik niet, het ligt eraan wat als eerste ontploft.
pi_159366282
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is ook de vraag die me bezighoudt. Wat zit hier achter? En ja, ik weet dat ik nu naar BNW gestuurd word maar ik vraag het me echt af waarom men dit gewoon laat gebeuren.
Ik las gisteren op FP al een user die zei: het is beter dat de vrouwen zich voortaan zediger kleden. Wtf?
Met andere woorden: wij moeten ons aanpassen aan die haatbaarden.
Dus als ik over straat loop zou ik dus zo'n boerka aan moeten trekken. En dat vertik ik.

BTW: ik kan op FP tot dinsdag niet meer reageren. ;(
The power of beauty
  zondag 24 januari 2016 @ 21:10:42 #30
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159366363
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:05 schreef beautyjennifer het volgende:
Wij denken wel dat een oorlog zoals de WW2 ver van ons vandaan is, maar ik ben bang dat die WW3 in Europa al begonnen is. Ik hoop echter dat ik er compleet naast zit.
Alleen al het feit dat we ons hier nu mee bezig moeten houden, enkel en alleen vanwege Afrikaanse problemen, zegt toch wel hoe idioot de politiek bezig is met het binnenhalen van problemen.
Ik wil helemaal niet voor mijn vrijheid moeten vechten! Dat hebben mijn voorouders gedaan, en het zou fijn zijn als het daarbij kan blijven. Maar als onze democratie faalt, wordt het noodzakelijk om het opnieuw te doen.
censuur :O
pi_159366375
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:07 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Nouja het kruitvat in Syrie staat ook op onploffen.
Was te verwachten.

Tja, waar de Islam al niet goed voor is! :(

De diverse stromingen binnen de Islam kunnen elkaar en anderen niet luchten of zien, met alle nare gevolgen van dien.
Daarom had men vanaf het begin die Europese grens keihard dicht moeten gooien. Nu kunnen die haatbaarden in Europa hun vuile vete voortzetten. En dat gebeurd ook.
Kijk maar naar de incidenten in de verschillende AZC! Die staan echt niet op zichzelf.
The power of beauty
  zondag 24 januari 2016 @ 21:20:19 #32
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159366696
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 20:53 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Heb jij enig idee waar in de wereld het nog enigszins leefbaar is?
Het is hier best nog leefbaar maar het wordt onleefbaar omdat we niet in staat blijken en bereid zijn om onze verworvenheden te willen beschermen. We "snappen" niet dat wat we niet beschermen, feitelijk aan het weggeven zijn.

Daarbij opgemerkt dat wij/ik in 9e beste land woont die wereldwijd worden gezien als beste landen ter wereld om in te wonen. Duitsland staat daarbij, gek genoeg, op nummer 1. Dus het is niet zo gek dat "wij" hier es geschafft.....belaagd worden.

Ergens anders wonen ? Mits je aan de goede kant van de lat staat, kies dan iets zelfstandig cq. enigszins rechts georiënteerd land en dan liefst nog geografisch gezien gelegen als eiland. Australië (6), Nieuw-Zeeland (11) maar ook canada is een goede. Daar heb je ook wel rotzooi maar iig wat beperkt tot lokale natuur fenomenen.
Helaas kom je daar niet zo maar binnen wat dan nog losstaat of je daar "alleen" wel kunt aarden (afstand, sociaal, werk etc.).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 24 januari 2016 @ 21:24:17 #33
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159366850
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:07 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Nouja het kruitvat in Syrie staat ook op onploffen. Rusland zat daar al en gisteren maakte de VS bekend ook boots on the ground te gaan leveren.

Of het Europa wordt voor WW3 weet ik niet, het ligt eraan wat als eerste ontploft.
Het zou mij gunstigst zijn wanneer we in de zandbak alle bommen en granaten kunnen laten ontploffen.
Dat zie ik ook ergens als onbewuste gekozen rode draad in de politiek.... hou de ellende zo veel mogelijk buiten de deur.... zelfs wanneer je moet onderhandelen met Iran, Rusland en Turkije. Desnoods wordt Israël daarbij opgeofferd....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_159366871
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:20 schreef Vallon het volgende:

[..]

Het is hier best nog leefbaar maar het wordt onleefbaar omdat we niet in staat blijken en bereid zijn om onze verworvenheden te willen beschermen. We "snappen" niet dat wat we niet beschermen, feitelijk aan het weggeven zijn.
Dat komt omdat Europa geen geweld toe wilt passen.
Het nadeel daarvan is dat ze dan machteloos staan. Immers is het een feit dat de vijand van onze vrijheid en veiligheid alleen met een kogel te stoppen is.
Voor alle duidelijkheid: ik doe hierbij geen doodsverwensingen en ik zet al helemaal niet aan tot geweld.
Echter blijft het benoemen van bepaalde feiten te resulteren in bans. Want men beroept zich dan op het verbod van doodsverwensingen en geweld.

Laat aub heel duidelijk zijn dat ik echt fel tegen geweld en doodsverwensingen ben. Laat daar aub geen misverstanden over bestaan.

[ Bericht 5% gewijzigd door beautyjennifer op 24-01-2016 21:26:59 (tekst toegevoegd.) ]
The power of beauty
  zondag 24 januari 2016 @ 21:31:51 #35
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_159367080
Ik gooi even een analogie neer die net in me opkwam. Er zijn er wel meer te vinden in de natuurkunde, maar bijna iedereen kent deze wel.

De communicerende vaten, ofwel de natuur houdt niet van verschillende energie niveaus en probeert zoveel mogelijk te egaliseren. In deze analogie is het westen een vat met een laag waterniveau (hoog welvaartsniveau) en bijvoorbeeld Afrika een vat met een hoog waterniveau (laag welvaartsniveau ). De grenzen kun je hierbij zien als een kraan in de leiding die de vaten verbind.

Slechte grensbewaking is een lekkende kraan : niet echt van invloed op de niveaus en je kunt het beetje dat lekt wel terugpompen. Nu is de kraan vol open gezet en stroomt de armoede Europa in. Boodschap is:migratie stopt pas als er geen niveau verschil meer is. Gezien de verhouding tussen Afrika en Europa betekent dat waarschijnlijk iedereen even arm. Of als de kraan dichtgedraaid wordt, goed onderhouden wordt en de terugpomp capaciteit op peil gehouden wordt. Oh..en nog iets..als je in de process industrie echt een leiding dicht wil hebben gebruik je twee kranen achter elkaar en zorg je voor periodiek testen en onderhoud.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  zondag 24 januari 2016 @ 21:36:04 #36
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159367199
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:07 schreef beautyjennifer het volgende:
[..]
Met andere woorden: wij moeten ons aanpassen aan die haatbaarden.
Dus als ik over straat loop zou ik dus zo'n boerka aan moeten trekken. En dat vertik ik.

BTW: ik kan op FP tot dinsdag niet meer reageren. ;(
Je mag best binnen blijven hoor en dat ik mij niet mag scheren is een kwestie van wennen.

Alle gekheid, het zal zeker niet die extreme vorm aannemen, hoe islamitisch we hier ook zullen worden. Een boerka is alleen handig wanneer je in de hete woestijn een potje moet poepen maar niet op een WTC kantoor met airco.

Ik ben wel bang dat ik op straffe van in vrijheid leven, niets zelf meer mag vinden van allerlei normale vrijheidszaken. Je moet dan geloven en meedoen aan poppenkastsprookjes om te kunnen overleven. Vroeger moest ik (thuis) bidden voor m'n vreten, straks dus even door de knieën. In principe geen groot verschil.

Wel triest, je te realiseren dat je vrijheid wordt bepaald door de onvrijheid van anderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 24 januari 2016 @ 21:39:18 #37
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159367289
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:24 schreef beautyjennifer het volgende:
Voor alle duidelijkheid: ik doe hierbij geen doodsverwensingen en ik zet al helemaal niet aan tot geweld.
Echter blijft het benoemen van bepaalde feiten te resulteren in bans. Want men beroept zich dan op het verbod van doodsverwensingen en geweld.

Laat aub heel duidelijk zijn dat ik echt fel tegen geweld en doodsverwensingen ben. Laat daar aub geen misverstanden over bestaan.
Typisch dat je zo'n disclaimer plaatst... Ik ben van mening dat grensbewaking alle nodige geweld moet gebruiken om het doel (voorkomen dat illegalen binnenkomen) te bereiken. De meeste mensen zijn gewoon vriendelijk bij de grens, en die sta je vriendelijk te woord. Maar als ik de video's zie van wilden die met grote groepen tegen de paar grenswachten staan te duwen, dan moet daar gewoon harder worden opgetreden. Vergeet niet dat geweld aan de grens het doel heeft ons land veilig te houden. Het voorkomt simpelweg moorden, verkrachtingen en overvallen in ons land!
censuur :O
pi_159367440
Ja, kijk maar eens hoe ze die hekken bestormen van de Spaanse enclave`s Ceuta en Melilla.
Geweldloos bereik je daar niets tegen hoor, gewoon stroom op zo`n hek en flink wat ook.
pi_159367447
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:39 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Typisch dat je zo'n disclaimer plaatst...
Ik moet wel. Ik heb al een paar keer een ban gekregen vanwege aanzetten tot geweld en goedkeuring van geweld.
Ook bij het benoemen van bepaalde problemen: ban.
The power of beauty
  zondag 24 januari 2016 @ 21:51:44 #40
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159367638
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:39 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Typisch dat je zo'n disclaimer plaatst... Ik ben van mening dat grensbewaking alle nodige geweld moet gebruiken om het doel (voorkomen dat illegalen binnenkomen) te bereiken. De meeste mensen zijn gewoon vriendelijk bij de grens, en die sta je vriendelijk te woord. Maar als ik de video's zie van wilden die met grote groepen tegen de paar grenswachten staan te duwen, dan moet daar gewoon harder worden opgetreden. Vergeet niet dat geweld aan de grens het doel heeft ons land veilig te houden. Het voorkomt simpelweg moorden, verkrachtingen en overvallen in ons land!
Leuk discussie en raakt ook deels de kern.

Geweld is idd niet het doel van grensbewaking maar moet wel de sanctie zijn indien men de grens illegaal passeert. In je eentje zal je makkelijk worden tegengehouden wat niet lukt wanneer je dat met duizenden doet, en dat is wat de vluchtelingen begrijpelijkerwijs doen.

Ik merk op dat grens bewaken niet alleen tot doel heeft om criminele elementen buiten te houden maar ook te zorgen dat anderen niet zomaar zaken tot hun eigenrecht kunnen nemen.
Dat een "welwillend gezin" hier met 6 man sterk op basis van een uitkering gaat leven, eten, wonen, zorg krijgt en onderwijs gaat genieten waarvoor ik belasting betaal; is net zozeer stelen als wat een dief doet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_159367782
In nieuwsuur werd een item aangekondigd over asielzoekers die Nederlands leren en zicht uitspreken tegen de aanrandingen in Keulen. De afdeling politieke spin draait op volle toeren.
  zondag 24 januari 2016 @ 22:21:31 #42
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159368459
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:57 schreef luxerobots het volgende:
In nieuwsuur werd een item aangekondigd over asielzoekers die Nederlands leren en zicht uitspreken tegen de aanrandingen in Keulen. De afdeling politieke spin draait op volle toeren.
Ben al een aantal maandjes gestopt met TV kijken. Het is hetzelfde circus als toen met de Griekenland crisis. Toen werd me al duidelijk dat die hele NPO een grote fop-show is met waarheid naar belangen.

RTL en nu.nl zijn hier ook niet vrij van.

De enige goede nieuwsbron is internet nog. Dat zal wel snel gecensureerd gaan worden.
  zondag 24 januari 2016 @ 22:30:22 #43
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159368691
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:44 schreef beautyjennifer het volgende:
Ik moet wel. Ik heb al een paar keer een ban gekregen vanwege aanzetten tot geweld en goedkeuring van geweld.
Ook bij het benoemen van bepaalde problemen: ban.
Ik ook, een paar maanden terug had ik het over "apen", dat mocht niet van Fok. Ondertussen zijn er talloze mensen die die term gebruiken, ik houd het voor de zekerheid maar bij "Wilden". Zo noemden we ze eeuwenlang, en die benaming dekt de lading helaas nog steeds prima.
Gek genoeg is de Amerikaanse president wel jarenlang voor aap uitgemaakt op deze website, dat mag dan blijkbaar wel... Maar bij Obama mag het weer niet, want dat is racisme :X

quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 22:21 schreef BarryOSeven het volgende:
De enige goede nieuwsbron is internet nog. Dat zal wel snel gecensureerd gaan worden.
CNN en Engeland niet vergeten :)
censuur :O
  zondag 24 januari 2016 @ 22:40:40 #44
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159368932
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 22:21 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Ben al een aantal maandjes gestopt met TV kijken. Het is hetzelfde circus als toen met de Griekenland crisis. Toen werd me al duidelijk dat die hele NPO een grote fop-show is met waarheid naar belangen.

RTL en nu.nl zijn hier ook niet vrij van.

De enige goede nieuwsbron is internet nog. Dat zal wel snel gecensureerd gaan worden.
RTL is gewoon een copie van de NOS. Hoe vaak ze niet precies dezelfde nietszeggende onderwerpen hebben, is opvallend. Verder doet RTL itt NOS nauwelijks aan enige verdieping noch verheldering. Poltiek gezien is RTL me Frits Westers wel sterker dan zeg een Dominique van der Heyde.

Net naar Nieuwsuur gekeken en ik word bijna vrolijk van het vluchtelingensucces.
Lieve mensen die hier een lief leven willen opbouwen en zich niet kunnen voorstellen dat er ellende is. Wel een jonge vent die op de vraag of z'n dochter met een niet-moslim kan thuiskomen, (eerlijk) het antwoord niet wil geven. Uit alles blijkt dat ze als stel willen vasthouden aan hun geloof(snormen).
Dat begrijp ik en denk dat we nog een verdomd lange weg hebben te gaan voordat moslims, niet moslims gaan accepteren.

Goed om te weten is dat nieuwsrubrieken er zijn zodat voor -en na, er reclame kan zijn. Zwaar en serieus aangezet nieuws, jaagt de kijkers weg met als gevolg dat het nieuws niet te moeilijk moet zijn.

Wat ik je wel kan aanraden is wat ik noem "genuanceerd" nieuws kijken waarbij je weet vanuit welke hoek, het "nieuws" zal worden gebracht. Veel nieuws is geeneens nieuws maar een 1:1 herhaling van een ander station met vaak soms een ander commentaar.....

Zover je taalkennis het toelaat, kijk naar CNN, RT, Sky, AJ, France2/4 maar ook Tageschau's etc.etc ,natuurlijk volgen van blogs en newsnet. Je gaat dan het nieuws wat wijdser bekijken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 24 januari 2016 @ 22:44:55 #45
249559 crew  Lavenderr
pi_159369042
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 21:31 schreef nixxx het volgende:
Ik gooi even een analogie neer die net in me opkwam. Er zijn er wel meer te vinden in de natuurkunde, maar bijna iedereen kent deze wel.

De communicerende vaten, ofwel de natuur houdt niet van verschillende energie niveaus en probeert zoveel mogelijk te egaliseren. In deze analogie is het westen een vat met een laag waterniveau (hoog welvaartsniveau) en bijvoorbeeld Afrika een vat met een hoog waterniveau (laag welvaartsniveau ). De grenzen kun je hierbij zien als een kraan in de leiding die de vaten verbind.

Slechte grensbewaking is een lekkende kraan : niet echt van invloed op de niveaus en je kunt het beetje dat lekt wel terugpompen. Nu is de kraan vol open gezet en stroomt de armoede Europa in. Boodschap is:migratie stopt pas als er geen niveau verschil meer is. Gezien de verhouding tussen Afrika en Europa betekent dat waarschijnlijk iedereen even arm. Of als de kraan dichtgedraaid wordt, goed onderhouden wordt en de terugpomp capaciteit op peil gehouden wordt. Oh..en nog iets..als je in de process industrie echt een leiding dicht wil hebben gebruik je twee kranen achter elkaar en zorg je voor periodiek testen en onderhoud.
goede analogie
pi_159369959
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 22:21 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ben al een aantal maandjes gestopt met TV kijken. Het is hetzelfde circus als toen met de Griekenland crisis. Toen werd me al duidelijk dat die hele NPO een grote fop-show is met waarheid naar belangen.

RTL en nu.nl zijn hier ook niet vrij van.

De enige goede nieuwsbron is internet nog. Dat zal wel snel gecensureerd gaan worden.
Internet is echt fantastisch. Natuurlijk, er lopen veel links- en rechtsgekkies rond en een aanzienlijke hoeveelheid complotidioten. Maar het geeft de consument ongelooflijk veel keus.

Zonder internet was het veel gemakkelijker geweest om de aanrandingen in Keulen onder de pet te houden. Natuurlijk was er wel media-aandacht geweest, maar ik vermoed dat we veel niet te horen hadden gekregen.

Televisie, radio en kranten willen in het politiek correcte klimaat toch een versie van het verhaal brengen waarbij de multiculturele samenleving niet (teveel) geschaad wordt. Je verhaal als slachtoffer of politiemedewerker wordt dan natuurlijk maar moeilijk gehoord. Vergeet niet dat Merkels eerste reactie was dat de aanrandingen niets met asielzoekers te maken hadden.

Ik luisterde laatst een interview terug tussen Janmaat en Max van Weezel. Janmaat werd ongelooflijk hard aangepakt en in de racismehoek geduwd. Hij werd er mede van beschuldigd foute misdaadcijfers te gebruiken. Namelijk cijfers waaruit bleek dat allochtonen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Terwijl deskundigen (met de goede cijfers) juist aangaven dat de criminaliteit onder allochtonen en autochtonen ongeveer gelijk was. Tja, achteraf gezien had Janmaat gelijk.

quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 22:40 schreef Vallon het volgende:

[..]

RTL is gewoon een copie van de NOS. Hoe vaak ze niet precies dezelfde nietszeggende onderwerpen hebben, is opvallend. Verder doet RTL itt NOS nauwelijks aan enige verdieping noch verheldering. Poltiek gezien is RTL me Frits Westers wel sterker dan zeg een Dominique van der Heyde.

Net naar Nieuwsuur gekeken en ik word bijna vrolijk van het vluchtelingensucces.
Lieve mensen die hier een lief leven willen opbouwen en zich niet kunnen voorstellen dat er ellende is. Wel een jonge vent die op de vraag of z'n dochter met een niet-moslim kan thuiskomen, (eerlijk) het antwoord niet wil geven.
Uit alles blijkt dat ze als stel willen vasthouden aan hun geloof(snormen).
Dat begrijp ik en denk dat we nog een verdomd lange weg hebben te gaan voordat moslims, niet moslims gaan accepteren.

Goed om te weten is dat nieuwsrubrieken er zijn zodat voor -en na, er reclame kan zijn. Zwaar en serieus aangezet nieuws, jaagt de kijkers weg met als gevolg dat het nieuws niet te moeilijk moet zijn.

Wat ik je wel kan aanraden is wat ik noem "genuanceerd" nieuws kijken waarbij je weet vanuit welke hoek, het "nieuws" zal worden gebracht. Veel nieuws is geeneens nieuws maar een 1:1 herhaling van een ander station met vaak soms een ander commentaar.....

Zover je taalkennis het toelaat, kijk naar CNN, RT, Sky, AJ, France2/4 maar ook Tageschau's etc.etc ,natuurlijk volgen van blogs en newsnet. Je gaat dan het nieuws wat wijdser bekijken.
Ik keek '24 uur met', Monique Samuel was te gast (al wil ze nu Mo genoemd worden). Ze vertelde hoe ze er thuis niet voor uit kon komen op vrouwen te vallen. En dat is dan nog wel iemand uit een christelijke immigrantenfamilie.

We halen gewoon een verschrikkelijk lastige cultuur binnen. Iets dat zo'n asielzoeker natuurlijk niet voor de camera komt vertellen (die is blij dat hij hier is).
pi_159370828
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  maandag 25 januari 2016 @ 00:23:51 #49
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_159371640
quote:
Geeft maar weer eens te meer aan hoe er in de moslimgemeenschap gedacht wordt. Het is om misselijk van te worden zo kansloos.
Fade to Black
pi_159371824
quote:
1s.gif Op maandag 25 januari 2016 00:23 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Geeft maar weer eens te meer aan hoe er in de moslimgemeenschap gedacht wordt. Het is om misselijk van te worden zo kansloos.
Kun je het een groep kwalijk nemen die hun cultuur in stand kan en mag houden en welke een geloof aanhangt die hun boven ongelovigen zet. Daar komt ook nog die lekkere anti-westerse propaganda bij die we alle ruimte geven en onze eigen onzekere houding doet hun al helemaal lachen. "were going to take over'' scandeert iemand daar vol zekerheid, want in die buurt denken ze allemaal zo.
  maandag 25 januari 2016 @ 00:44:42 #51
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159372019
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2016 00:33 schreef Odaiba het volgende:

[..]

Kun je het een groep kwalijk nemen die hun cultuur in stand kan en mag houden en welke een geloof aanhangt die hun boven ongelovigen zet. Daar komt ook nog die lekkere anti-westerse propaganda bij die we alle ruimte geven en onze eigen onzekere houding doet hun al helemaal lachen. "were going to take over'' scandeert iemand daar vol zekerheid, want in die buurt denken ze allemaal zo.
Ja dat neem ik ze kwalijk ja. Ze zijn hier als gast binnen gekomen, dan ga je jezelf niet boven een ander plaatsen. Gelijkwaardigheid is je maximum, dit is een teken van agressie en imperialisme. En wat de fuck bezielt jou om dit goed te gaan praten.

Ze kunnen er niets aan doen, het is onze eigen schuld. Lapswans.
  maandag 25 januari 2016 @ 00:49:10 #52
356891 Abed
hooggeleid
pi_159372094
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2016 00:44 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ja dat neem ik ze kwalijk ja. Ze zijn hier als gast binnen gekomen, dan ga je jezelf niet boven een ander plaatsen. Gelijkwaardigheid is je maximum, dit is een teken van agressie en imperialisme. En wat de fuck bezielt jou om dit goed te gaan praten.

Ze kunnen er niets aan doen, het is onze eigen schuld. Lapswans.
Niet weten dat het voor de infidels al te laat is :')
'Als de vis gaat stinken moet je bij de kop beginnen' - Aad300
pi_159372095
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2016 00:44 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ja dat neem ik ze kwalijk ja. Ze zijn hier als gast binnen gekomen, dan ga je jezelf niet boven een ander plaatsen. Gelijkwaardigheid is je maximum, dit is een teken van agressie en imperialisme. En wat de fuck bezielt jou om dit goed te gaan praten.

Ze kunnen er niets aan doen, het is onze eigen schuld. Lapswans.
Je bent kennelijk niet bekend met mijn eerdere posts.

Ik heb totaal geen respect voor dit soort mensen en hoe eerder we het aanpakken hoe beter.
  maandag 25 januari 2016 @ 00:50:07 #54
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_159372116
quote:
1s.gif Op maandag 25 januari 2016 00:49 schreef Abed het volgende:

[..]

Niet weten dat het voor de infidels al te laat is :')
DEUS VULT DEUS VULT DEUS VULT DEUS VULT
graag op anoniem
pi_159372871
quote:
Tyfus volk. Per direct deporteren. En daarmee bedoel ik natuurlijk de islamieten.
  maandag 25 januari 2016 @ 02:46:48 #56
434283 topdeck
graag op anoniem
pi_159373059
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 17:35 schreef berko13 het volgende:
[ afbeelding ]

De oplossing is al bij al vrij eenvoudig:
1. Griekenland uit de schengenzone
2. Bouw een muur aan de oostgrens van schengen, Donald Trump kan heel goed muren bouwen.
3. Voer een pushback beleid voor de kusten van Noord-Afrika
4. Geef alle jonge, fitte mannen tussen 15 en 35 die hier al zijn een legeropleiding van één jaar en laat hen strijden om hun land te heroveren.

En de Europeanen? Die leefden nog lang en gelukkig! ^O^ w/ w/
graag op anoniem
pi_159373081
quote:
1s.gif Op maandag 25 januari 2016 00:49 schreef Abed het volgende:

[..]

Niet weten dat het voor de infidels al te laat is :')
Dit waren christenen, geen "infidels" hè, geen ongelovigen. Moslims respecteren toch de mensen van het Heilige Boek zoals christenen, Jezus was toch ook een profeet? Ongelovigen daar hebben ze de meeste problemen mee, denk ik. Alleen als atheïst heb je geen symbool om mee te zeulen en moslims op stang te jagen. Atheïsten zijn ook niet zo van het protesteren voor hun filosofische opvattingen. Bovendien hun filosofische opvattingen jagen ook christenen op stang. Alleen punt is wel dat christenen hebben leren leven met toenemend atheïsme en secularisme, daar waar moslims het op dit gebied laten afweten.

Meteen geeft dit een beetje aan waar bij mij de moeite ligt met dit filmpje. Als je nou atheïst bent, zijn die gasten van Britain First daar dan ook tegen eigenlijk?

Overigens wordt wel goed duidelijk met wat voor motieven de gemiddelde moslim kennelijk in het leven staan. En dat lijkt me an sich niet een vreedzame coëxistentie of althans dat werkt het wel tegen.
I´m back.
  maandag 25 januari 2016 @ 03:38:26 #58
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159373280
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2016 00:44 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ja dat neem ik ze kwalijk ja. Ze zijn hier als gast binnen gekomen, dan ga je jezelf niet boven een ander plaatsen. Gelijkwaardigheid is je maximum, dit is een teken van agressie en imperialisme. En wat de fuck bezielt jou om dit goed te gaan praten.

Ze kunnen er niets aan doen, het is onze eigen schuld. Lapswans.
Engeland overnemen? Dat konden de nazi's niet eens en dat was de grootste dreiging die de UK ooit kende.
Als de Britten los gaan dan geef ik die Muzzelmannen weinig kans... :Y
pi_159373410
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2016 03:38 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Engeland overnemen? Dat konden de nazi's niet eens en dat was de grootste dreiging die de UK ooit kende.
Als de Britten los gaan dan geef ik die Muzzelmannen weinig kans... :Y
Ik heb daar ook een beetje meesmuilend naar zitten kijken, een stel Pakistaanse tokkies die Engeland wel even over zullen nemen. _O-
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_159374025
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2016 18:03 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Het is een radicaal linkse organisatie welke zich inzet voor de immigranten. Toch maar even het citaat van Hitchens erbij halen;

When I was a Revolutionary Marxist, we were all in favour of as much immigration as possible.
It wasn't because we liked immigrants, but because we didn't like Britain. We saw immigrants - from anywhere - as allies against the staid, settled, conservative society that our country still was at the end of the Sixties. Also, we liked to feel oh, so superior to the bewildered people - usually in the poorest parts of Britain - who found their neighbourhoods suddenly transformed into supposedly 'vibrant communities'. If they dared to express the mildest objections, we called them bigots. What did we know, or care, of the great silent revolution which even then was beginning to transform the lives of the British poor? To us, it meant patriotism and tradition could always be derided as 'racist'.

Interessante inside observatie. Ik heb het idee dat een aanzienlijk deel van Nederland er ook zo over denkt. Het zogenaamde Goedvolk bedoel ik dan. Dat niet "goed" is om anderen te helpen maar puur voor hun eigen ego en haat tegen anderen "goed" speelt.
  maandag 25 januari 2016 @ 08:31:34 #61
410299 MartijnUK
Nu MartijnNZ...
pi_159374037
^^ heilige boontjesmentaliteit. Je zou maar eens onaardig gevonden kunnen worden omdat je opkomt voor je cultuur..
  maandag 25 januari 2016 @ 10:41:25 #62
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159375844
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2016 08:31 schreef MartijnUK het volgende:
^^ heilige boontjesmentaliteit. Je zou maar eens onaardig gevonden kunnen worden omdat je opkomt voor je cultuur..
De migranten kijken op je neer om die reden. Ze snappen er niks van dat wij onze cultuur zo maar laten vertrappen. Maar maken hier wel heel dankbaar misbruik van natuurlijk. Moslims kijken sws neer op alle niet moslims. en helemaal als ze zich in hun ogen slap en dom gedragen. Ze vinden ons in het algemeen gesproken volkomen eerloos. :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 25 januari 2016 @ 11:51:25 #63
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159377425
Labour leider in the jungle

Jammer van de vergelijking met de joodse kinderen, dat is gewoon bedoeld als chantage. Als je zulke kromme argumenten nodig hebt dan ben ik meteen geneigd om extra kritisch te zijn over het onderwerp in kwestie.

quote:
The government is currently considering plans to admit unaccompanied minors who have fled war and persecution at home into the UK.

Several charities have asked Downing Street to grant asylum to at least 3,000 young people from Syria and Afghanistan who are travelling on their own and are deemed most at risk from people traffickers.

During his visit to the camps this weekend the Labour leader urged Cameron to not just grant children asylum but to ensure they have access to homes and an education, drawing parallels to the provisions offered to Jewish children rescued from the Nazis and bought to the UK in 1939.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 25 januari 2016 @ 12:07:02 #64
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159377818
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2016 11:51 schreef deedeetee het volgende:
The government is currently considering plans to admit unaccompanied minors who have fled war and persecution at home into the UK.
En dat gaat over die veeleisende wilden in Calais? Beloon ze, zitten er volgende week 50000 meer!
censuur :O
pi_159379196
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_159379409
quote:
Misschien moet ze eens op bezoek gaan in een AZC.
pi_159379456
Nog aardig jong en naïef zo te zien, gehersenspoeld op school waarschijnlijk.
Als daar een horde zandnegers overheen is geweest dan piept ze wel anders.
  maandag 25 januari 2016 @ 13:21:20 #68
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159379549
quote:
Moet ze zelf weten, maar realiseert niemand zich nu dat andere volkeren minstens zo racistisch - en meestal veel erger- zijn als wij ? Realiseert men zich niet dat de aanrandingen en verkrachtingen van europese vrouwen daar ook veel mee te maken hebben ? Echt de onnozelheid van de Europeaan die zó graag heel lief en sociaal wil zijn naar naar vreemdelingen toe.... :N
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 25 januari 2016 @ 13:22:18 #69
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_159379581
Extreemlinks en extreemrechts zijn over het algemeen beide van de pot gerukt. Om in dergelijke extremen te denken moet je namelijk wel over een belachelijk smal referentiekader beschikken.
  maandag 25 januari 2016 @ 13:56:43 #70
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159380573
Dat kind is helemaal gek! Ten eerste heeft het niets met racisme te maken om geen illegale gelukszoekers met een totaal onaangepaste mentaliteit in je land te willen. Ten tweede: zou ze weten dat de illegalen waar ze zo blij mee is vele malen racistischer zijn dan welke Europeaan dan ook?
En mocht ze zo graag verkracht willen worden door een Afrikaan, dan mag ze wat mij betreft zelf op reis naar Soedan of Somalie, dan komt dat vanzelf.

quote:
1s.gif Op maandag 25 januari 2016 13:17 schreef bluemoon23 het volgende:
Nog aardig jong en naïef zo te zien, gehersenspoeld op school waarschijnlijk.
^^ En dat inderdaad. Scholen zijn enorme bolwerken van extreem linkse propaganda. "Iedereen is lief", kindjes geld laten inzamelen voor de directeur van Unicef, dat soort blaat.

[ Bericht 29% gewijzigd door RemcoDelft op 25-01-2016 15:25:01 ]
censuur :O
  maandag 25 januari 2016 @ 15:15:14 #71
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159382839
quote:
Ik dacht even dat het serieus was maar de foto volgens de sitenote komt van een humorsite. Rote Antifa Front.
Scherp hoor :D !!!!

quote:
9gag.com: 9GAG has the best funny pics, GIFs, videos, memes, cute, wtf, geeky, cosplay photos on the web. 9GAG is your best source of fun. Check out 9GAG now!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_159383385
Dat RAF bestaat wel degelijk https://www.facebook.com/Rote-Antifa-Front-RAF-384528924929236/
Al is die foto volgens hun site nep.

Maar het trieste is dat Duitsland zover heen is, dat niemand twijfelde over de echtheid van deze foto.
We herinneren ons allemaal nog de spandoeken met "fluchtlinge wilkommen" op de Duitse stations nog geen half jaar geleden.
pi_159385497
quote:
Komt ze nog wel op terug.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_159385523
quote:
10s.gif Op maandag 25 januari 2016 15:15 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik dacht even dat het serieus was maar de foto volgens de sitenote komt van een humorsite. Rote Antifa Front.
Scherp hoor :D !!!!

[..]

https://www.facebook.com/(...)7181/?type=3&theater

Op de FB.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  maandag 25 januari 2016 @ 17:29:05 #75
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_159386343
quote:
Je m'excuse maar ik kan dit niet serieus nemen. Het is meer schoppen en schokken om meidageil te gaan prikk(el)en.
Die "Rote Antifa Front" groep is een verwerpelijke antifascistische (Nationaal Socialistische cq. Nazi) volksmennerij groep die over de rug van vluchtelingen, verdere bekendheid probeert te krijgen. Een beetje wat bepaalde Duitsers in de jaren veertig met de Joden flikten.

Een groep die zich afficheert met de letters RAF (Rote Armee Fraktion of zo je wilt Royal Air Force) en een erg jong meisje (wellicht maagdelijk) iets roepend over racisme en verkrachting. Zum kotzen.

Jammer is alleen dat minder geïnformeerde mensen zo gaan geloven dat dit soort groeperingen het antwoord en gelijk aan hun kant hebben.

Terwijl een oplossing zo veel eenvoudiger en rechtvaardiger is. Simpelweg migranten en gelukszoekers, streng doch rechtvaardig mondjesmaat doorlaten en bij de eerste de beste overtreding voorgoed terug in de woestijn donderen.
Ja, tegenhouden en terugsturen is net als Nee zeggen erg moeilijk wat vanzelf went maar is vele malen beter dan mensen het idee geven dat ze hier welkom zijn en dus mogen blijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 26 januari 2016 @ 20:51:47 #76
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159418524
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_159418655
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_159418936
quote:
"“One asylum seeker wanted to cut his fellow’s throat. But the crime scene report included only severe injuries rather than murder attempt. This looks better for the statistics” Bernd K. explained. In his view, the crime rate among refugees far exceeds that of the local population"

Zegt genoeg. Downplayen is standaard operatie.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  dinsdag 26 januari 2016 @ 21:02:57 #79
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159419013
quote:
15:17 GMT
Czech, Slovak PMs propose ‘Plan B’ border controls if Greece can’t manage influx of migrants
The Czech and Slovak prime ministers say the EU needs a “Plan B” if Greece can’t manage the influx of migrants through its territory, AP said. To protect the European visa-free Schengen travel zone in that case, the bloc should take the required measures on Greece’s borders with Macedonia and Bulgaria, Bohuslav Sobotka and Robert Fico said. “Macedonia and Bulgaria could play a key role in protecting the Schengen border,” according to Fico. The two states earlier agreed to deploy police forces in Macedonia.
quote:
11:55 GMT
Poland to veto forced relocation of migrants - interior minister
Polish Interior Minister Mariusz Blaszczak has said Warsaw will veto any plan by the EU that would oblige member states to accept fixed numbers of migrants, AP reported. Blaszcak said Tuesday that any new relocation plan that imposed migrant quotas could encourage more arrivals. Poland will also "most probably" introduce temporary border controls in July when it will host the NATO summit and world youth meeting with Pope Francis, the minister said.
En hier moeten we t met wat achterhaald geneuzel van Timmermans doen -O-
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 26 januari 2016 @ 21:06:53 #80
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159419205
http://www.dailymail.co.u(...)-multiple-times.html

En het wordt met de dag gezelliger in het hoge noorden. Vluchtende politie

Tenenkrommende video ook van die reactie van de PM, een kort zinnetje over boosheid en verslagenheid over het nieuws, máár trauma's en nuance vullen de rest van de boodschap.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  dinsdag 26 januari 2016 @ 21:10:35 #81
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159419390
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 21:06 schreef Proximo het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)-multiple-times.html

En het wordt met de dag gezelliger in het hoge noorden. Vluchtende politie

Tenenkrommende video ook van die reactie van de PM, een kort zinnetje over boosheid en verslagenheid over het nieuws, máár trauma's en nuance vullen de rest van de boodschap.
Het lijkt wel een scene uit: A Serbian Film.

Jongetje verkracht door #nohomo moslim mannen terwijl dezelfde groep de politie die het jongetje wil redden wegjaagt waardoor de verkrachting afgemaakt kan worden.

European Horror Story

En is het dan nu eens eindelijk tijd om dat tuig over een kam te scheren of is het een incidentje dat het hele AZC voorstander is van die verkrachting?

Kutvolk.
  dinsdag 26 januari 2016 @ 21:19:38 #82
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159419859
http://www.dailymail.co.u(...)urope-s-borders.html

De belgen willen een kamp voor 300.000 mensen in Griekenland en het einde van de grieken in Schengen komt eraan.

De EU zal wel weer vooraan staan met gelul over mensenrechten en democratie als gouden dageraad vervolgens een boom in populariteit ziet ten gevolge van dit soort dingen. 8)7
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  dinsdag 26 januari 2016 @ 21:20:19 #83
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159419899
Ik heb eik behoorlijk de pest in dat zoveel zolang onder de tafel is geschoven onder het motto * dan geven we rechts voer tot protest* of zoiets stomp zinnigs.
Je begint je toch wel af te vragen wat er nog meer verzwegen is en hoe erg het nu in feite ECHT is gesteld met de migranten in de azc 's en daar buiten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 26 januari 2016 @ 21:22:39 #84
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159420012
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 21:19 schreef Proximo het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)urope-s-borders.html

De belgen willen een kamp voor 300.000 mensen in Griekenland en het einde van de grieken in Schengen komt eraan.

De EU zal wel weer vooraan staan met gelul over mensenrechten en democratie als gouden dageraad vervolgens een boom in populariteit ziet ten gevolge van dit soort dingen. 8)7
Wanneer gaan ze het eens over ONZE rechten hebben op een goed leven in een prettige omgeving en reken maar dat ik te veel moslims niet bij een een prettige omgeving vind horen. Democratie ? Laat me niet lachen er is niks democratisch aan de manier waarop het nu toegaat.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 26 januari 2016 @ 21:28:25 #85
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159420294
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 21:22 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wanneer gaan ze het eens over ONZE rechten hebben op een goed leven in een prettige omgeving en reken maar dat ik te veel moslims niet bij een een prettige omgeving vind horen. Democratie ? Laat me niet lachen er is niks democratisch aan de manier waarop het nu toegaat.
Humaan beleid, morele plicht,"wat als wij moeten vluchten", goed voor de economie, vergrijzing. Pick your choice aan gelegenheidsargumenten waarmee dit beleid wordt goedgepraat.

Als bovenstaande niet voldoen kun je altijd nog beginnen over de koloniale tijd, de holocaust of de kruistochten, en passant schilder je de tegenpartij af als xenofobe neoliberale nazi en tadáa

Goed het begint inmiddels al lang scheuren te vertonen maar het idee is nog springlevend
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  dinsdag 26 januari 2016 @ 21:34:11 #86
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159420605
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 21:28 schreef Proximo het volgende:

[..]

Humaan beleid, morele plicht,"wat als wij moeten vluchten", goed voor de economie, vergrijzing. Pick your choice aan gelegenheidsargumenten waarmee dit beleid wordt goedgepraat.

Als bovenstaande niet voldoen kun je altijd nog beginnen over de koloniale tijd, de holocaust of de kruistochten, en passant schilder je de tegenpartij af als xenofobe neoliberale nazi en tadáa

Goed het begint inmiddels al lang scheuren te vertonen maar het idee is nog springlevend
Volgens zie ik heel in de verte anders al het een en ander zieltogend neer gaan. :P
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  dinsdag 26 januari 2016 @ 22:18:15 #87
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_159422704
We weten voor de helft nog niet wat voor tuig er zo binnen loopt.
Fade to Black
pi_159423212
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 22:18 schreef Achterhoker het volgende:
We weten voor de helft nog niet wat voor tuig er zo binnen loopt.
Hoe kunnen we dan zo stellig zeggen dat het om vluchtelingen gaat?
The power of beauty
  dinsdag 26 januari 2016 @ 22:34:24 #89
434283 topdeck
graag op anoniem
  woensdag 27 januari 2016 @ 01:28:37 #90
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_159428582
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 22:28 schreef beautyjennifer het volgende:

[..]

Hoe kunnen we dan zo stellig zeggen dat het om vluchtelingen gaat?
Zeg ik dat dan?
Fade to Black
pi_159429423
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 01:28 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Zeg ik dat dan?
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 01:28 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Zeg ik dat dan?
Niet echt.
Maar wel een hoop andere mensen.
Vandaar ook mijn vraag.
Hoe weet men zo stellig dat het om echte vluchtelingen gaat als er geen enkele controle is en men niets van deze mensen af weet?
The power of beauty
pi_159430732
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 januari 2016 21:19 schreef Proximo het volgende:
http://www.dailymail.co.u(...)urope-s-borders.html

De belgen willen een kamp voor 300.000 mensen in Griekenland en het einde van de grieken in Schengen komt eraan.

De EU zal wel weer vooraan staan met gelul over mensenrechten en democratie als gouden dageraad vervolgens een boom in populariteit ziet ten gevolge van dit soort dingen. 8)7
Griekenland buiten Schengen, dan zul je zien dat de Grieken opeens héél goed hun eigen grenzen kunnen bewaken.
  woensdag 27 januari 2016 @ 10:20:43 #93
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159431612
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 09:19 schreef Loekie1 het volgende:
Griekenland buiten Schengen, dan zul je zien dat de Grieken opeens héél goed hun eigen grenzen kunnen bewaken.
Griekenland had er 300 miljard euro eerder uitgetrapt moeten worden! Dan had de ECB ook niet als een malloot geld hoeven te printen om inflatie "aan te wakkeren".
We moeten naar een Amerikaans maximum: zij hebben er max. 70000 per jaar. In verhouding naar inwoners komen wij dan op 3000. In verhouding naar grondoppervlak op 300. Dat zijn aantallen waar we als land tegen kunnen, en als we ons beperken tot politiek vluchtelingen die politiek asiel willen, verwacht ik dat er nog geen 30 (!!) worden opgenomen!
Het ging mis toen "politiek asiel" werd vervangen door "volledige volksverhuizingen". Die mensen worden helemaal niet individueel vervolgd, dat er een hele kleine kans is dat ze oorlogsgeweld meemaken zou geen reden moeten zijn om complete landen dan maar hier een huis te geven.
censuur :O
  woensdag 27 januari 2016 @ 11:29:30 #94
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159433115
http://www.nu.nl/buitenla(...)europees-beleid.html

quote:
Plaatsvervangend HRW-directeur Carroll Bogert pleit in gesprek met NU.nl voor een systeem waarbij de vluchtelingenorganisatie van de Verenigde Naties, UNHCR, op basis van screening humanitaire visa verstrekt in landen dichtbij de brandhaarden.
Vluchtelingen uit Syrië worden via dat systeem bijvoorbeeld in Libanon gescreend. Als ze in aanmerking komen voor een humanitair visum, worden ze overgeplaatst naar een Europees land, of bijvoorbeeld naar Canada of de VS.

"Zo'n proces is er nog nu niet", stelt Bogert. "Ik denk dat het moreel juist en praktisch is om dit proces in gang te zetten. Landen als Libanon zullen bovendien blij zijn als er een overzichtelijk en snel systeem komt."

Bogert is niet te spreken over de rol die Europa de afgelopen maanden heeft gespeeld. "Het is immoreel om het voor vluchtelingen zo moeilijk mogelijk te maken om Europa te bereiken en we hebben gezien dat het averechts werkt. Mensen blijven komen."

Het is tijd dat Europese regeringen weer echt gaan leiden, stelt Bogert, en keuzes gaan maken op morele gronden die mogelijk impopulair zijn bij de achterban.
Zet ze anders af in Zuid-Amerika, daar weten ze wel raad met islam gedonder. Ok dat kan niet dat weet ik, maar ik zou het wel lollig vinden als ze daar een hele vloedgolf moslims neer zouden poten. Dan hadden die lui pas recht van klagen want daar zullen ze niet zo soft met hun omgaan.
Amerika trapt er echt niet in. En waarom zouden wij opdraaien voor hun oorlog die ze zelf zijn begonnen en nu vertikken uit te vechten ? Moslims zijn nergens populair. Niet eens in hun eigen landen want daar slaan ze elkaar geregeld de hersens in.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 27 januari 2016 @ 11:39:07 #95
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_159433308
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 11:29 schreef deedeetee het volgende:
http://www.nu.nl/buitenla(...)europees-beleid.html

[..]

Zet ze anders af in Zuid-Amerika, daar weten ze wel raad met islam gedonder. Ok dat kan niet dat weet ik, maar ik zou het wel lollig vinden als ze daar een hele vloedgolf moslims neer zouden poten. Dan hadden die lui pas recht van klagen want daar zullen ze niet zo soft met hun omgaan.
Amerika trapt er echt niet in. En waarom zouden wij opdraaien voor hun oorlog die ze zelf zijn begonnen en nu vertikken uit te vechten ? Moslims zijn nergens populair. Niet eens in hun eigen landen want daar slaan ze elkaar geregeld de hersens in.
zeg.. doe eens niet... misschien zou ik nog wel eens in Chili of Argentinië willen wonen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
  woensdag 27 januari 2016 @ 13:00:09 #96
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159435217
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 11:29 schreef deedeetee het volgende:
Bogert is niet te spreken over de rol die Europa de afgelopen maanden heeft gespeeld. "Het is immoreel om het voor vluchtelingen zo moeilijk mogelijk te maken om Europa te bereiken en we hebben gezien dat het averechts werkt. Mensen blijven komen."
Weer zo'n dikbetaalde bobo die zelf geen last heeft van die illegalen waar-ie woont :r
Deed Europa maar iets aan het "moeilijk maken"! Natuurlijk werkt dat niet averechts, huizen voor ze bouwen zuigt ze aan, een goed hoog hek met grenswacht-met-wapens en daarna enkele reis naar een strand-in-Syrie zou heel goed werken.
censuur :O
  woensdag 27 januari 2016 @ 13:23:18 #97
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159435937
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 13:00 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Weer zo'n dikbetaalde bobo die zelf geen last heeft van die illegalen waar-ie woont :r
Deed Europa maar iets aan het "moeilijk maken"! Natuurlijk werkt dat niet averechts, huizen voor ze bouwen zuigt ze aan, een goed hoog hek met grenswacht-met-wapens en daarna enkele reis naar een strand-in-Syrie zou heel goed werken.
Ja uiteraard als de gewone man het voor het zeggen had dan waren de buitengrenzen allang goed bewaakt en kwam er geen migrant meer binnen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 27 januari 2016 @ 14:09:31 #98
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159437172
bron

quote:
Politie Tadzjikistan scheert 13.000 baarden
De politie in Tadzjikistan heeft het afgelopen jaar de baarden van zo'n dertienduizend mannen afgeschoren. De autoriteiten in het Aziatische land beschouwen lange baarden als teken van een radicaal-islamitische overtuiging.

Politiemensen haalden de mannen van straat voor een gedwongen scheerbeurt. Daarnaast overtuigde de politie het afgelopen jaar naar eigen zeggen zo'n tweeduizend vrouwen om hun hoofddoek af te doen. Winkels en kraampjes die hoofddoeken verkochten, zijn op last van de overheid gesloten wegens het verkopen van 'niet-traditioneel-Tadzjiekse kleding'.

President Emomalii Rachmon, die al sinds 1992 aan de macht is in de voormalige Sovjetrepubliek, tracht te voorkomen dat zijn bevolking wordt blootgesteld aan invloeden van buitenaf. Vooral om de politieke islam maakt de regering zich zorgen. Tadzjikistan is een buurland van Afghanistan. Vrijwel de gehele bevolking is moslim, maar de staat is seculier en autoritair. Moslims mogen hun geloof belijden, maar de overheid oefent grote controle uit over het religieuze leven.
Zo moet het : :Y)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  Moderator woensdag 27 januari 2016 @ 14:26:38 #99
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_159437655
Jemig zijn we nu echt aanbeland op de schaal waar in "de ander" in dit geval azielzoekers/islamieten iets ergs aangedaan wordt we dat "mooi" vinden.

Brrrr enge sentimenten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 27 januari 2016 @ 14:29:13 #100
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159437762
quote:
15s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:26 schreef Bosbeetle het volgende:
Jemig zijn we nu echt aanbeland op de schaal waar in "de ander" in dit geval azielzoekers/islamieten iets ergs aangedaan wordt we dat "mooi" vinden.
Doel je nu op het dwingen mensen hun baard af te scheren? Noem je dat "iets ergs" in de discussie van massale aanrandingen en massamoorden?
censuur :O
  Moderator woensdag 27 januari 2016 @ 14:30:51 #101
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_159437811
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:29 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Doel je nu op het dwingen mensen hun baard af te scheren? Noem je dat "iets ergs" in de discussie van massale aanrandingen en massamoorden?
Ik doel inderdaad op ernstige beperking in vrijheid van overtuiging. Natuurlijk zijn aanrandingen en massamoorden ernstiger maar ik ga niet zitten juichen als andere mensen onrecht aangedaan wordt, netzomin ik zit te juichen op aanrandingen en massamoorden.

Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als ik gedwongen zou worden mijn baard af te scheren omdat een overheid dat wil....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 27 januari 2016 @ 14:33:06 #102
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159437892
quote:
2s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:30 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik doel inderdaad op ernstige beperking in vrijheid van overtuiging. Natuurlijk zijn aanrandingen en massamoorden ernstiger maar ik ga niet zitten juichen als andere mensen onrecht aangedaan wordt, netzomin ik zit te juichen op aanrandingen en massamoorden.

Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als ik gedwongen zou worden mijn baard af te scheren omdat een overheid dat wil....
En dat meen je serieus? Dat neem je niet voor lief als je van oorlog mag vluchten naar het land in kwestie? Hoe arrogant kun je zijn?
  Moderator woensdag 27 januari 2016 @ 14:35:35 #103
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_159437972
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:33 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

En dat meen je serieus? Dat neem je niet voor lief als je van oorlog mag vluchten naar het land in kwestie? Hoe arrogant kun je zijn?
Geen idee hoe ik dan zou reageren, maar ja ik zal wel een verwende westerling zijn maar ik ben wel blij met mijn lange haar en baard en zou dat inderdaad erg vervelend vinden als ik dat eraf zou moeten halen omdat iemand anders dat wil.

Volgensmij ging het in dit geval trouwens niet op asielzoekers persee maar om moslim groeperingen die daar al wonen (en al jaren lang in rusland onderdrukt worden eveneens als alle andere geloven sinds de communistische revolutie aldaar)

Ik snap trouwens niet wat het met arrogantie van doen heeft. Zou jij als je moet vluchten naar een moslim land je jezelf laten dwingen om dat geloof volledig met al zijn implicaties aan te hangen?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 27 januari 2016 @ 14:38:49 #104
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159438097
quote:
2s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:35 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Geen idee hoe ik dan zou reageren, maar ja ik zal wel een verwende westerling zijn maar ik ben wel blij met mijn lange haar en baard en zou dat inderdaad erg vervelend vinden als ik dat eraf zou moeten halen omdat iemand anders dat wil.

Volgensmij ging het in dit geval trouwens niet op asielzoekers persee maar om moslim groeperingen die daar al wonen (en al jaren lang in rusland onderdrukt worden eveneens als alle andere geloven sinds de communistische revolutie aldaar)

Ik snap trouwens niet wat het met arrogantie van doen heeft. Zou jij als je moet vluchten naar een moslim land je jezelf laten dwingen om dat geloof volledig met al zijn implicaties aan te hangen?
Als hier straks de oorlog uitbreekt, en ik wil graag naar laten we zeggen Peru. En Peru laat mij toe maar vereist mij wel dat ik mijn haar millimeter net zoals de rest.

Wie op de planeet denk ik dan te zijn, door daar moeilijk over te gaan zitten doen en te eisen dat zij hun cultuur aanpassen zodat ik met lange haren niet gek aangekeken zal gaan worden?
  Moderator woensdag 27 januari 2016 @ 14:39:04 #105
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_159438105
Grappige oplossing ook voor de onderdrukking, de andere kant op onderdrukken.

Jullie vinden dat vrouwen een hoofddoek moeten, dan gaan wij ze dwingen om geen hoofddoek op te doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator woensdag 27 januari 2016 @ 14:42:01 #106
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_159438209
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:38 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Als hier straks de oorlog uitbreekt, en ik wil graag naar laten we zeggen Peru. En Peru laat mij toe maar vereist mij wel dat ik mijn haar millimeter net zoals de rest.

Wie op de planeet denk ik dan te zijn, door daar moeilijk over te gaan zitten doen en te eisen dat zij hun cultuur aanpassen zodat ik met lange haren niet gek aangekeken zal gaan worden?
Er is een verschil tussen het vervelend vinden en het koste wat het kost niet doen. Maar ik vind het wel erg ver gaan kwa vrijheid imperking. Dan kun je ook gelijk je geloof wel aanpassen, je geaardheid, en de meningen die je hebt....

Voor mij is vrijheid van meningsuiting een erg groot goed en daar hoort ook bij dat je eruit mag zien zoals je wilt. En ik vind het schandalig als mensen dat ontnomen wordt onder het mom van "terroristme bestrijding"... :{w kom op zeg alsof die baardloze mannen niet nog sneller radicaliseren, kan me voorstellen dat die er ook niet blij mee zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 27 januari 2016 @ 14:44:24 #107
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159438280
quote:
2s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen het vervelend vinden en het koste wat het kost niet doen. Maar ik vind het wel erg ver gaan kwa vrijheid imperking. Dan kun je ook gelijk je geloof wel aanpassen, je geaardheid, en de meningen die je hebt....

Voor mij is vrijheid van meningsuiting een erg groot goed en daar hoort ook bij dat je eruit mag zien zoals je wilt.
Nouja als je met frisse tegenzin je baard af zou scheren zou ik je begrijpen. Maar als je het azc daarvoor in de fik gaat zetten en de directrice verkracht en vermoord om je baard. Dan zou ik je niet goed wijs vinden.
  Moderator woensdag 27 januari 2016 @ 14:47:49 #108
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_159438421
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:44 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Nouja als je met frisse tegenzin je baard af zou scheren zou ik je begrijpen. Maar als je het azc daarvoor in de fik gaat zetten en de directrice verkracht en vermoord om je baard. Dan zou ik je niet goed wijs vinden.
Kijk dat je niet tegen de wetten van een land handelt vind ik vanzelfsprekend. Een land waar het dragen van een baard verboden is zou ik niet snel naartoe vluchten. Dat je geen dingen in de fik zet of mensen verkracht lijkt mij evident. En ik denk dat dat voor de gemiddelde vluchteling ook zo is. Die eikels die denken dat ze hier de wet mogen overtreden moeten ze gelijk oppakken en berechten. (net zoals een autochtoon die zich zo zou gedragen)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 27 januari 2016 @ 15:01:35 #109
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159438930
quote:
2s.gif Op woensdag 27 januari 2016 14:42 schreef Bosbeetle het volgende:
Voor mij is vrijheid van meningsuiting een erg groot goed en daar hoort ook bij dat je eruit mag zien zoals je wilt.
Wat mij betreft is het juist doorgeslagen. Leuk dat het mag, maar met een hanekam, terroristenbaard en schotels in je oren/neus kom je niet door een sollicitatieprocedure. Je zet jezelf daarmee bewust buiten de maatschappij.
censuur :O
  Moderator woensdag 27 januari 2016 @ 15:02:03 #110
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_159438951
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 15:01 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wat mij betreft is het juist doorgeslagen. Leuk dat het mag, maar met een hanekam, terroristenbaard en schotels in je oren/neus kom je niet door een sollicitatieprocedure. Je zet jezelf daarmee bewust buiten de maatschappij.
Complete onzin....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_159440283
Nieuwsblad_be twitterde op woensdag 27-01-2016 om 15:51:07 Terreurverdachte ISIS opgepakt in Belgisch asielcentrum https://t.co/38KQv2LvQB #nieuwsblad https://t.co/KTeXhM2ADN reageer retweet
pi_159440343
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 15:52 schreef Houtenbeen het volgende:
Nieuwsblad_be twitterde op woensdag 27-01-2016 om 15:51:07 Terreurverdachte ISIS opgepakt in Belgisch asielcentrum https://t.co/38KQv2LvQB #nieuwsblad https://t.co/KTeXhM2ADN reageer retweet
Incidentje.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_159445309
DerSPIEGEL twitterde op woensdag 27-01-2016 om 18:49:04 Balkanroute für Flüchtlinge dicht: Mazedonien schließt Grenze zu Griechenland https://t.co/v2wNKriyCg https://t.co/IL5sviV9nR reageer retweet
pi_159448557
Ik hoop dat Dijkhoff Nieuwsuur kijkt vanavond, Zweden heeft paspoort controle heringevoerd en kijk eens aan.

.
Vanavond op NPO2
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)erpt-asielbeleid-aan
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_159448901
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:22 schreef Buster24 het volgende:
Ik hoop dat Dijkhoff Nieuwsuur kijkt vanavond, Zweden heeft paspoort controle heringevoerd en kijk eens aan.
[ afbeelding ]
.
Vanavond op NPO2
http://nos.nl/nieuwsuur/a(...)erpt-asielbeleid-aan
"Ja maar zoiets kan je niet in Nederland invoeren"

Je hoort het ze zeggen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:38:40 #116
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159449021
Macedonie heeft intussen de grens met Griekenland helemaal gesloten, ook voor Syriers, Irakezen en Afghanen.

Benieuwd hoe dit weer vervolgd wordt.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:41:29 #117
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159449112
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
Macedonie heeft intussen de grens met Griekenland helemaal gesloten, ook voor Syriers, Irakezen en Afghanen.

Benieuwd hoe dit weer vervolgd wordt.
Hoop dat ze dit heel lang volhouden !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:43:36 #118
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159449177
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:41 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Hoop dat ze dit heel lang volhouden !
Wat ik uit het bericht begreep is de maatregel doorgevoerd omdat Servië de grens ook gesloten schijnt te hebben, waardoor doorgelaten migranten zich ophoopten in Macedonië. Het is gewoon een domino-effect.

Maar de wal begint het schip wel te keren heb ik de indruk. Een enorme toestroom in het voorjaar/zomer gaat Europa sowieso niet kunnen handelen. Dan is het echt uit met de pret voor de migranten.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:46:14 #119
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159449248
quote:
9s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:34 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

"Ja maar zoiets kan je niet in Nederland invoeren"

Je hoort het ze zeggen.
Ja maar Schengen! De verdragen! Dat kunnen we niet maken!
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  woensdag 27 januari 2016 @ 20:50:42 #120
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159449414
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:46 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Ja maar Schengen! De verdragen! Dat kunnen we niet maken!
Buitengrenzen toch ? Dat moet kunnen hoor. Het lijkt me de redding van de bedoeling van Schengen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:21:13 #121
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159450533
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wat ik uit het bericht begreep is de maatregel doorgevoerd omdat Servië de grens ook gesloten schijnt te hebben, waardoor doorgelaten migranten zich ophoopten in Macedonië. Het is gewoon een domino-effect.
Ik wou het een sneeuwbaleffect noemen :) Heel mooi! De enige reden dat ze ze binnenlieten, was omdat ze toch snel doorliepen naar West-Europa. Nu Duitsland en Zweden steeds meer aan grenscontrole doen, en daar dus minder te halen valt, blijven die landen er zelf mee zitten. En dat willen ze niet, dus houden ze ze bij de grens tegen. Zeg maar zoals ze dat direct hadden moeten doen...
Alleen Nederland moet nog wat meer grenscontrole gaan toepassen!

quote:
Maar de wal begint het schip wel te keren heb ik de indruk. Een enorme toestroom in het voorjaar/zomer gaat Europa sowieso niet kunnen handelen. Dan is het echt uit met de pret voor de migranten.
Nu nog even de bestaande problemen schoonvegen, en klaar. Alleen zal dat wel niet gebeuren...
censuur :O
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:22:53 #122
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159450583
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 20:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Wat ik uit het bericht begreep is de maatregel doorgevoerd omdat Servië de grens ook gesloten schijnt te hebben, waardoor doorgelaten migranten zich ophoopten in Macedonië. Het is gewoon een domino-effect.

Maar de wal begint het schip wel te keren heb ik de indruk. Een enorme toestroom in het voorjaar/zomer gaat Europa sowieso niet kunnen handelen. Dan is het echt uit met de pret voor de migranten.
Hoe wil je ze stoppen dan? Die komen gewoon en worden niet tegengehouden. Het is als de doorbraak van een dijk, je kunt het nog stoppen als het gaatje klein is.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:31:04 #123
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159450863
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:22 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoe wil je ze stoppen dan? Die komen gewoon en worden niet tegengehouden. Het is als de doorbraak van een dijk, je kunt het nog stoppen als het gaatje klein is.
Omdat Brussel er alles aan is gelegen de EU, met Schengen en alles wat daarbij hoort, in stand te houden om hun eigen baantjes te garanderen. En dat gaat niet lukken als elk land voor zich de asielcrisis gaat bestrijden. We zien daar nu al de voorbeelden van met strengere grenscontroles, bezittingen afnemen van asielzoekers, hekken, quota, weigeringen, noem maar op. Dit zal zich steeds verder intensiveren mocht de stroom dit jaar (blijven) aanzwellen. Tot het moment waarop inderdaad elk land een hek heeft staan of gewoon niemand meer binnenlaat.

Verantwoordelijken zoals Merkel voelen ook wel aan dat hun posities zwaar in het gedrang komen. Bovendien zal heel Europa een enorme ruk naar rechts maken als deze crisis nog een jaar doormoddert en ook dat is zwaar in het nadeel van alle huidige regenten, zowel in Brussel als in de nationale regeringen. Dat gaan ze uiteindelijk niet op het spel zetten voor een stel asielzoekers.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:31:38 #124
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159450886
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Omdat Brussel er alles aan is gelegen de EU, met Schengen en alles wat daarbij hoort, in stand te houden om hun eigen baantjes te garanderen. En dat gaat niet lukken als elk land voor zich de asielcrisis gaat bestrijden. We zien daar nu al de voorbeelden van met strengere grenscontroles, bezittingen afnemen van asielzoekers, hekken, quota, weigeringen, noem maar op. Dit zal zich steeds verder intensiveren mocht de stroom dit jaar (blijven) aanzwellen. Tot het moment waarop inderdaad elk land een hek heeft staan of gewoon niemand meer binnenlaat.

Verantwoordelijken zoals Merkel voelen ook wel aan dat hun posities zwaar in het gedrang komen. Bovendien zal heel Europa een enorme ruk naar rechts maken als deze crisis nog een jaar doormoddert en ook dat is zwaar in het nadeel van alle huidige regenten, zowel in Brussel als in de nationale regeringen. Dat gaan ze uiteindelijk niet op het spel zetten voor een stel asielzoekers.
Ik snap wel dat de beleidsmakers dit willen, maar het zal ze gewoon niet meer lukken.
The End Times are wild
pi_159450939
http://www.dailymail.co.u(...)carrying-weapon.html

Meisjes worden vervolgd als ze zich niet laten verkrachten.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:34:28 #126
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159450982
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel dat de beleidsmakers dit willen, maar het zal ze gewoon niet meer lukken.
Ik ben positief gestemd ;)
pi_159451359
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik snap wel dat de beleidsmakers dit willen, maar het zal ze gewoon niet meer lukken.
Ik denk ook dat vluchtelingen blijven komen. Er zijn zo veel routes om hier te komen, via Spanje, Italië, Turkije, Griekenland, Rusland.

De kern van het probleem is dat we hier veel welvaart hebben, dat vluchtelingen een procedure krijgen. De overgrote meerderheid van de Syriërs mag blijven, dat betekent een huurhuis, uitkering, toeslagen, onderwijs, gezondheidszorg etc.

Er staat een pot goud achter het mijnenveld.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:46:41 #128
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159451407
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk ook dat vluchtelingen blijven komen. Er zijn zo veel routes om hier te komen, via Spanje, Italië, Turkije, Griekenland, Rusland.

De kern van het probleem is dat we hier veel welvaart hebben, dat vluchtelingen een procedure krijgen. De overgrote meerderheid van de Syriërs mag blijven, dat betekent een huurhuis, uitkering, toeslagen, onderwijs, gezondheidszorg etc.

Er staat een pot goud achter het mijnenveld.
Het zal ook het einde van de EU inluiden zoals wij die nu kennen. Wat dat betreft staat er de komende 10 jaar nog heel wat te gebeuren. Ik had zelf verwacht dat het pas in 2030-2040 mis zou gaan. Het is allemaal in een stroomversnelling gekomen.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:50:14 #129
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159451538
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk ook dat vluchtelingen blijven komen. Er zijn zo veel routes om hier te komen, via Spanje, Italië, Turkije, Griekenland, Rusland.

De kern van het probleem is dat we hier veel welvaart hebben, dat vluchtelingen een procedure krijgen. De overgrote meerderheid van de Syriërs mag blijven, dat betekent een huurhuis, uitkering, toeslagen, onderwijs, gezondheidszorg etc.

Er staat een pot goud achter het mijnenveld.
De kern vh probleem is ook dat alle verdragen m.b.t. vluchtelingen en asiel z.s.m. moeten worden herzien, dat er snelrecht/snelle procedures moeten komen en dat afkomstig zijn uit een land waar (ergens) strijd is, geen automatisch recht meer is op asiel.

Je zult altijd migranten blijven houden die hier de illegaliteit induiken, maar er zijn er ook een heleboel die de gok niet meer wagen als ze weten dat een aanvraag hier vrijwel kansloos is.
pi_159451723
Zo dadelijk in Nieuwsuur, de grenscontroles in Zweden missen hun effect niet. Er kloppen nog nauwelijks vluchtelingen aan.

Ook een itempje over de militaire dictatuur in Eritrea, er moet natuurlijk wel draagvlak blijven voor alle zielige Eritreeërs die hier aankloppen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:56:57 #131
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159451765
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:55 schreef luxerobots het volgende:
Zo dadelijk in Nieuwsuur, de grenscontroles in Zweden missen hun effect niet. Er kloppen nog nauwelijks vluchtelingen aan.

Ook een itempje over de militaire dictatuur in Eritrea, er moet natuurlijk wel draagvlak blijven voor alle zielige Eritreeërs die hier aankloppen.
Dan komen de mensen die eigenlijk naar Zweden wilden dus hier terecht (second best). Ik vind niet dat wij dit moeten accepteren, de Zweden hebben zelf initieel geroepen dat er ongelimiteerd toegang was.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 21:57:49 #132
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_159451793
Wat er natuurlijk ook nog speelt is dat lang niet alle mensen uit Syrië daadwerkelijk vluchtelingen zijn. Er zijn daar ook grote gebieden waar het relatief veilig is. Die mensen maken gewoon gigantisch misbruik van de situatie.
Fade to Black
pi_159451846
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dan komen de mensen die eigenlijk naar Zweden wilden dus hier terecht (second best). Ik vind niet dat wij dit moeten accepteren, de Zweden hebben zelf initieel geroepen dat er ongelimiteerd toegang was.
De invloed van Merkel is natuurlijk het grootst. Ik geloof dat Denemarken ook grenscontroles ingevoerd heeft? De Denen zijn sowieso bezig met een strengere immigratiewet.

Uiteindelijk zie ik andere Europese landen ook strengere immigratiewetten aannemen. Er zijn weinig opties, we willen ons immers aan alle verdragen houden. En de huidige politiek wil ook de wind uit de zuilen van conservatief/populistisch rechts houden.

Over die Eritreeërs, als het aan mij ligt worden die niet meer toegelaten. Zie dat Deense rapport dat ik eerder postte. Eritrea is geen fijn land, maar er is geen reden om alle Eritreeërs een verblijfsstatus te geven.
pi_159451861
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:55 schreef luxerobots het volgende:
Zo dadelijk in Nieuwsuur, de grenscontroles in Zweden missen hun effect niet. Er kloppen nog nauwelijks vluchtelingen aan.

Ook een itempje over de militaire dictatuur in Eritrea, er moet natuurlijk wel draagvlak blijven voor alle zielige Eritreeërs die hier aankloppen.
Ik zag een kort filmpje over die Eritreers in het journaal. Zo'n mafkees die het regime steunt in de media heeft hier ook gewoon een verblijfsvergunning :')

Die Eritreese zaak is veel kwalijker dan de Syriërs. Nederland is zo'n beetje het enige land in Europa dat ze als vluchtelingen erkent waardoor we overlopen worden door dat analfabete, racistische volk. Ze betalen ook nog eens belasting aan het regime. Van ons geld.

Echt om te huilen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:00:13 #135
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159451867
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:57 schreef Achterhoker het volgende:
Wat er natuurlijk ook nog speelt is dat lang niet alle mensen uit Syrië daadwerkelijk vluchtelingen zijn. Er zijn daar ook grote gebieden waar het relatief veilig is. Die mensen maken gewoon gigantisch misbruik van de situatie.
Eigenlijk is het helemaal niet relevant of het nu wel of niet 'echte' vluchtelingen zijn. Het gaat erom of onze maatschappij dit aankan en niet ontwricht raakt. Als er een miljard ecte-ecte vluchtelingen waren wilde ik ze ook niet in Nederland.
Dit is niet die halfjaarlijkse advocaat uit het Oostblok die naar Nederland vluchtte, zoals wij oorspronkelijk voorzagen toen we het Vluchtelingenverdrag ondertekenden.
The End Times are wild
pi_159451919
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 21:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Omdat Brussel er alles aan is gelegen de EU, met Schengen en alles wat daarbij hoort, in stand te houden om hun eigen baantjes te garanderen. En dat gaat niet lukken als elk land voor zich de asielcrisis gaat bestrijden. We zien daar nu al de voorbeelden van met strengere grenscontroles, bezittingen afnemen van asielzoekers, hekken, quota, weigeringen, noem maar op. Dit zal zich steeds verder intensiveren mocht de stroom dit jaar (blijven) aanzwellen. Tot het moment waarop inderdaad elk land een hek heeft staan of gewoon niemand meer binnenlaat.

Verantwoordelijken zoals Merkel voelen ook wel aan dat hun posities zwaar in het gedrang komen. Bovendien zal heel Europa een enorme ruk naar rechts maken als deze crisis nog een jaar doormoddert en ook dat is zwaar in het nadeel van alle huidige regenten, zowel in Brussel als in de nationale regeringen. Dat gaan ze uiteindelijk niet op het spel zetten voor een stel asielzoekers.
Dit dus. Pas als hun eigen dingetjes in de problemen komen doen ze net of ze het licht hebben gezien.

Nederland zal ergens ook wel gaan ingrijpen. Dit kunnen "ze" in maart 2017 (en de maanden ervoor wanneer de verkiezingen beginnen te leven) niet hebben. Dan staat een niet nader te noemen partij op 50 virtuele zetels.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:01:35 #137
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159451927
Deze crisis is wel de tsunami die de EU omver zal werpen.

De vraag is of deze omverwerping de immens hoge prijs die we er voor betalen waard is.
The End Times are wild
pi_159451961
Kijk, ze hebben de vrouwen en kinderen in beeld bij Nieuwsuur.
pi_159452010
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:01 schreef LXIV het volgende:
Deze crisis is wel de tsunami die de EU omver zal werpen.

De vraag is of deze omverwerping de immens hoge prijs die we er voor betalen waard is.
Dit gaat gewoon een burgeroorlog worden, dat staat als een paal boven water. De vraag is wat de landverraders die deze immigranten naar binnen hebben gehaald gaan doen; kiezen ze partij voor de lui die ze zo blindelings beschermen of keren ze die lui de rug toe.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:03:50 #140
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159452034
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:03 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Dit gaat gewoon een burgeroorlog worden, dat staat als een paal boven water. De vraag is wat de landverraders die deze immigranten naar binnen hebben gehaald gaan doen; kiezen ze partij voor de lui die ze zo blindelings beschermen of keren ze die lui de rug toe.
Die gaan gewoon naar een veilige plaats buiten Europa, zoals ze altijd doen.
The End Times are wild
pi_159452346
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:01 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Dit dus. Pas als hun eigen dingetjes in de problemen komen doen ze net of ze het licht hebben gezien.

Nederland zal ergens ook wel gaan ingrijpen. Dit kunnen "ze" in maart 2017 (en de maanden ervoor wanneer de verkiezingen beginnen te leven) niet hebben. Dan staat een niet nader te noemen partij op 50 virtuele zetels.
De VVD en PvdA zitten muurvast. De VVD wil best een strenger immigratiebeleid, de PvdA niet. Tot nu toe vindt de VVD het niet belangrijk genoeg, vandaar Dijkhoff die overal asielzoekers probeert weg te stoppen.

Ik zie wel iets veranderen. Misschien valt het kabinet hier wel over, die (kleine) bed-bad-brood crisis was al een heel probleem. De VVD zal zich waarschijnlijk standvastiger opstellen, ze voelen immers de hete adem van de PVV in haar nek. Sowieso verandert de VVD voor de verkiezingen haar beleid. Kijk maar naar de talloze beloftes van Rutte vlak voor de verkiezingen.
pi_159452499
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:13 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De VVD en PvdA zitten muurvast. De VVD wil best een strenger immigratiebeleid, de PvdA niet. Tot nu toe vindt de VVD het niet belangrijk genoeg, vandaar Dijkhoff die overal asielzoekers probeert weg te stoppen.

Ik zie wel iets veranderen. Misschien valt het kabinet hier wel over, die (kleine) bed-bad-brood crisis was al een heel probleem. De VVD zal zich waarschijnlijk standvastiger opstellen, ze voelen immers de hete adem van de PVV in haar nek. Sowieso verandert de VVD voor de verkiezingen haar uitspraken. Kijk maar naar de talloze beloftes van Rutte vlak voor de verkiezingen.
Die gaan PVV-uitspraken doen, alleen dan genuanceerder. Doen meerdere partijen volgens mij wel als ze dat aantal zetels in de peilingen zien. Vandaar dat ik iig dit jaar het een en ander nog wel zie veranderen voor wat betreft de vluchtelingen. En dat is maar goed ook.

Geen problemen overigens met echte vluchtelingen hoor, maar heb gewoon het idee (gister overigens ook bevestigd) dat meer dan de helft hier gewoon "niks te zoeken heeft".
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_159452763
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:18 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Die gaan PVV-uitspraken doen, alleen dan genuanceerder. Doen meerdere partijen volgens mij wel als ze dat aantal zetels in de peilingen zien. Vandaar dat ik iig dit jaar het een en ander nog wel zie veranderen voor wat betreft de vluchtelingen. En dat is maar goed ook.
Alleen uitspraken overnemen lijkt me onvoldoende, zolang de VVD vrolijk meedoet met dit beleid en sturmbannführer Dijkhof een gemeente kan dwingen om asielzoekers op te nemen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:28:52 #144
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159452818
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:13 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De VVD en PvdA zitten muurvast. De VVD wil best een strenger immigratiebeleid, de PvdA niet. Tot nu toe vindt de VVD het niet belangrijk genoeg, vandaar Dijkhoff die overal asielzoekers probeert weg te stoppen.

Ik zie wel iets veranderen. Misschien valt het kabinet hier wel over, die (kleine) bed-bad-brood crisis was al een heel probleem. De VVD zal zich waarschijnlijk standvastiger opstellen, ze voelen immers de hete adem van de PVV in haar nek. Sowieso verandert de VVD voor de verkiezingen haar beleid. Kijk maar naar de talloze beloftes van Rutte vlak voor de verkiezingen.
De eerste signalen (Timmermans) zijn intussen al gegeven door de hoge heren dat het zo niet langer kan. Naarmate de verkiezingen dichterbij komen, zullen deze geluiden steeds vaker te horen zijn. En niet alleen in Nederland.
pi_159452992
Nu op Nieuwsuur. Asielzoeker in Zweden, hij raadt zijn vrienden af om naar Zweden te gaan. Wachten duurt te lang. Nederland is het best, zegt hij.

Asielzoekers poepen op de vloer in azc. :')
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:36:35 #146
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453041
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:34 schreef luxerobots het volgende:
Nu op Nieuwsuur. Asielzoeker in Zweden, hij raadt zijn vrienden af om naar Zweden te gaan. Wachten duurt te lang. Nederland is het best, zegt hij.

Asielzoekers poepen op de vloer in azc. :')
In sommige culturen wordt handenvol geld betaald voor azc-poep. Hartstikke vruchtbaar. Zonder azc-poep zou Nederland eroderen en konden we binnen 30 jaar geen aardappel meer verbouwen.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:37:08 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453062
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De eerste signalen (Timmermans) zijn intussen al gegeven door de hoge heren dat het zo niet langer kan. Naarmate de verkiezingen dichterbij komen, zullen deze geluiden steeds vaker te horen zijn. En niet alleen in Nederland.
Om na de verkiezingen weer vrolijk op de oude voet verder te gaan.
The End Times are wild
pi_159453088
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Om na de verkiezingen weer vrolijk op de oude voet verder te gaan.
Ik zie het niet gebeuren, de PvdA heeft niets in zich om deze stroom in te willen dammen. Het blijft bij uitspraken voor de bühne.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:38:57 #149
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453114
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik zie het niet gebeuren, de PvdA heeft niets in zich om deze stroom in te willen dammen. Het blijft bij uitspraken voor de bühne.
De PvdA is een irrelevante splinterpartij na de verkiezingen.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:39:07 #150
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159453117
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:34 schreef luxerobots het volgende:
Nu op Nieuwsuur. Asielzoeker in Zweden, hij raadt zijn vrienden af om naar Zweden te gaan. Wachten duurt te lang. Nederland is het best, zegt hij.

Asielzoekers poepen op de vloer in azc. :')
Dan komt ie van een kouwe kermis thuis, hier mag je ook gerust 6-8 maanden in een bomvol kamp wachten totdat je aanvraag überhaupt in behandeling wordt genomen.
pi_159453200
Het valt mij op dat hoe erger deze illegalen-crisis wordt, hoe vaker het woord "vluchtelingen" wordt gebruikt. Zelfs "rechtse" media gebruiken het.

Oplossing van dit probleem begint bij het erkennen van het feit dat er in Noord-West Europa geen vluchtelingen zijn.

Alle landen die meer dan 500 kilometer van onveilig gebied (onveilig is wat anders dan arm) liggen verwijderd, hebben geen vluchtelingen.

Want iemand die echt op de vlucht is zoekt een veilig heenkomen dat het snelst bereikt kan worden (en dus niet door 6 veilige landen reizen).
pi_159453203
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:38 schreef LXIV het volgende:

[..]

De PvdA is een irrelevante splinterpartij na de verkiezingen.
De PvdA heeft vaker laag gestaan in de peilingen. Voorheen kwamen ze dan met een lijstrekkerswissel en een gelikt verhaal.

Al ziet het politieke landschap er met deze vluchtelingencrisis natuurlijk helemaal anders uit.
pi_159453224
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:39 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dan komt ie van een kouwe kermis thuis, hier mag je ook gerust 6-8 maanden in een bomvol kamp wachten totdat je aanvraag überhaupt in behandeling wordt genomen.
Dat is toch juist heel positief? Zodra je in Nederland door de procedure heen bent hoef je nooit meer weg. Dat is de grote fout in het systeem hier. Wat stelt 6 maanden nou voor als je je leven lang alles gratis krijgt en ook nog eens riant wordt beloond voor je voortplantingsdrift?
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:43:38 #154
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453235
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De PvdA heeft vaker laag gestaan in de peilingen. Voorheen kwamen ze dan met een lijstrekkerswissel en een gelikt verhaal.

Al ziet het politieke landschap er met deze vluchtelingencrisis natuurlijk helemaal anders uit.
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De PvdA heeft vaker laag gestaan in de peilingen. Voorheen kwamen ze dan met een lijstrekkerswissel en een gelikt verhaal.

Al ziet het politieke landschap er met deze vluchtelingencrisis natuurlijk helemaal anders uit.
Nog meer 'incidenten' en vluchtelngen, een blooper van de VVD, een aanslag 2 weken voor de verkiezingen en ome Geert komt op 60 zetels uit. Zeker als hij een klein beetje matigd.
The End Times are wild
pi_159453242
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De PvdA heeft vaker laag gestaan in de peilingen. Voorheen kwamen ze dan met een lijstrekkerswissel en een gelikt verhaal.

Al ziet het politieke landschap er met deze vluchtelingencrisis natuurlijk helemaal anders uit.
In Nederland is geen vluchtelingencrisis maar een illegalencrisis.
De vluchtelingencrisis is in Turkije en Libanon.
pi_159453273
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

Nog meer 'incidenten' en vluchtelngen, een blooper van de VVD, een aanslag 2 weken voor de verkiezingen en ome Geert komt op 60 zetels uit. Zeker als hij een klein beetje matigd.
Hij matigt zijn toon niet, Wilders harde toon is zijn sterkte, maar ook zijn zwakte. (matigd is wel heel lelijk Nederlands)
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:45:47 #157
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453286
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hij matigt zijn toon niet, Wilders harde toon is zijn sterkte, maar ook zijn zwakte.
Op rechts heeft hij alles al. Hij moet nu van de VVD af gaan snoepen. Wat meer 'salonfähig' worden.
The End Times are wild
pi_159453290
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

Nog meer 'incidenten' en vluchtelngen, een blooper van de VVD, een aanslag 2 weken voor de verkiezingen en ome Geert komt op 60 zetels uit. Zeker als hij een klein beetje matigd.
Geert moet met een eenvoudig en duidelijk verhaal komen: In Nederland komen geen vluchteling en elke asielzoeker krijgt een procedure die maximaal 5 minuten duurt: Afwijzing met verwijzing naar Duitsland of België, waar vanuit hij Nederland is binnen gereisd.

Zo'n verhaal is realiseerbaar. Maak een wetsvoorstel en ga hiermee de verkiezingen in. Laat zien dat je direct van alle asielzoekers af kan zijn, en dat het echt haalbaar is. Dan haalt Geert die 60 zetels wel.

Spektakel en provocatie moet hij verder achterwege laten.
pi_159453322
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op rechts heeft hij alles al. Hij moet nu van de VVD af gaan snoepen. Wat meer 'salonfähig' worden.
Het ontbreekt aan een concreet plan. Geert moet nu duidelijk maken hoe hij van al die illegalen af wil komen met een haalbaar plan. En dat is best mogelijk. Met 40+ zetels is roepen dat je van de asielzoekers af wil niet meer genoeg, je moet nu gaan uitleggen hoe. Ik wil hem daar wel bij helpen. Hint: Dublinverordening strak handhaven.
pi_159453334
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het ontbreekt aan een concreet plan. Geert moet nu duidelijk maken hoe hij van al die illegalen af wil komen met een haalbaar plan. En dat is best mogelijk.
Wilders is niet van de analyses en praktische plannen. Meer van de duidelijke oneliners.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:47:27 #161
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453336
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het ontbreekt aan een concreet plan. Geert moet nu duidelijk maken hoe hij van al die illegalen af wil komen met een haalbaar plan. En dat is best mogelijk.
Het ontbreekt Wilders ook aan kwaliteit in zijn partij. Hoe gaat hij die 42 zetels die hij nu (virtueel) heeft vullen met kwalitatief goede politici?
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:47:33 #162
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_159453340
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:45 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Geert moet met een eenvoudig en duidelijk verhaal komen: In Nederland komen geen vluchteling en elke asielzoeker krijgt een procedure die maximaal 5 minuten duurt: Afwijzing met verwijzing naar Duitsland of België, waar vanuit hij Nederland is binnen gereisd.

Zo'n verhaal is realiseerbaar. Maak een wetsvoorstel en ga hiermee de verkiezingen in. Laat zien dat je direct van alle asielzoekers af kan zijn, en dat het echt haalbaar is. Dan haalt Geert die 60 zetels wel.

Spektakel en provocatie moet hij verder achterwege laten.
Hoe denk je dat rond te krijgen met 60 zetels? Je vergeet dat we aan allerlei verdragen vastzitten.
Fade to Black
pi_159453363
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:47 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Hoe denk je dat rond te krijgen met 60 zetels? Je vergeet dat we aan allerlei verdragen vastzitten.
Als je een asielzoeker formeel de procedure in laat gaan, maar geautomatiseert afwijst voldoe je aan alle procedures. De verdragen zeggen namelijk dat een asielzoeker naar een veilig land teruggestuurd mag worden waar hij vandaan is gekomen. Duitsland en België lijken mij veilig genoeg.

Daarnaast doet Nederland nog veel dingen die niet hoeven volgens de verdragen, zoals jaarlijks 250 zielige gevallen met het vliegtuig ophalen. Ook kunnen de regelingen nog heel ver uitgekleed worden voordat verdragen in gevaar komen. En desnoods schorten we verdragen op. De verdragen deugen namelijk niet omdat de omschrijving voor het begrip "vluchteling" te vaag is.

Wat volgens mij ook direct ingevoerd kan worden is uitsluitend verblijfsvergunningen voor 6 maanden voor asielzoekers. Sluit ze uit van permanent verblijf. Alle internationale verdragen hebben betrekking op tijdelijk verblijf, niet op immigratie. Vreemd mogen ze in Nederland direct voor altijd blijven.
pi_159453382
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:45 schreef LXIV het volgende:

[..]

Op rechts heeft hij alles al. Hij moet nu van de VVD af gaan snoepen. Wat meer 'salonfähig' worden.
Dat wil 'ie toch niet. Dat had 'ie in 10 jaar al zelf een keer kunnen bedenken maar dan komt hij weer met wat onzinnigs en hebben media natuurlijk weer een stok om mee te meppen.

Een partij a la PVV, maar dan net even wat genuanceerder was echt wel groot geworden in Nederland.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:49:18 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453389
Ik vraag me af of de ambtenaren alles gaan uitvoeren als Wilders de macht heeft. Die hogere ambtenaren is een enorme PvdA-kliek. Die verdraaien alles net zo lang totdat het door Wilders bevolen hek aan de grens een bordje met 'Welkom' geworden is. En of er dan geweld ingezet gaat worden om ze te dwingen te gehoorzamen.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:50:14 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453420
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:49 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Dat wil 'ie toch niet. Dat had 'ie in 10 jaar al zelf een keer kunnen bedenken maar dan komt hij weer met wat onzinnigs en hebben media natuurlijk weer een stok om mee te meppen.

Een partij a la PVV, maar dan net even wat genuanceerder was echt wel groot geworden in Nederland.
De PVV is toch anders ook 'best groot', met 2x zoveel -virtuele- zetels als de regeringspartijen samen!!

Maar goed, in hoeverre krijg je het juiste beeld van Wilders en de PVV en in hoeverre wordt alles gespinned door de media?
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:50:18 #167
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159453421
quote:
1s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:47 schreef Achterhoker het volgende:

[..]

Hoe denk je dat rond te krijgen met 60 zetels? Je vergeet dat we aan allerlei verdragen vastzitten.
Het vluchtelingenverdrag zegt niets over huurhuizen, uitkeringen en toeslagen. Veiligheid en medische zorg, that's it.

We doen het echt onszelf aan in Nederland (en andere landen).
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:50:52 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453440
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het vluchtelingenverdrag zegt niets over huurhuizen, uitkeringen en toeslagen. Veiligheid en medische zorg, that's it.

We doen het echt onszelf aan in Nederland (en andere landen).
Het vluchtelingenverdrag gaat over politieke vluchtelingen. Dat zijn ze sowieso geen van allen.
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:51:04 #169
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453443
En dan nog, wat is een verdrag als je voortbestaan op het spel staat?
The End Times are wild
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:51:35 #170
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159453458
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het vluchtelingenverdrag gaat over politieke vluchtelingen. Dat zijn ze sowieso geen van allen.
Dat maakt het nog makkelijker een verdrag naast je neer te leggen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:52:01 #171
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453474
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:51 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat maakt het nog makkelijker een verdrag naast je neer te leggen.
Je hoeft dat verdrag niet eens naast je neer te leggen. Je hoeft het alleen maar uit te voeren zoals het er staat.
The End Times are wild
pi_159453480
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het vluchtelingenverdrag zegt niets over huurhuizen, uitkeringen en toeslagen. Veiligheid en medische zorg, that's it.

We doen het echt onszelf aan in Nederland (en andere landen).
En nog belangrijker: Integratie en verblijf voor altijd. Immigratie dus. De verdragen gaan over tijdelijk verblijf. Dat kan gewoon in een tentenkamp, met een hek er omheen zonder ze te integreren in de samenleving. En uiteraard mogen ze het kamp niet uit. Onmenselijk? Iemand die voor zijn leven vlucht is er blij mee. En ja dat geldt ook voor gezinnen met kinderen. Verblijf voor max. 6 maanden met mogelijke verlenging voor 6 maanden maar nooit voor altijd. Dit betekent ook dat ze buiten het reguliere sociale systeem blijven, want ze krijgen simpelweg bed, bad en brood (en onderwijs voor kinderen in de eigen taal). Dan is het gauw afgelopen met de instroom.

Een harde aanpak in compatibel met verdragen is niet zo moeilijk. Zie Japan.
pi_159453537
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:47 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het ontbreekt Wilders ook aan kwaliteit in zijn partij. Hoe gaat hij die 42 zetels die hij nu (virtueel) heeft vullen met kwalitatief goede politici?
Dat wordt echt een probleem.

Andere politieke partijen weten wat voor vlees ze in de kuip hebben. Tweede Kamerleden van de VVD, PvdA, SP of D66 lopen vaak al lang mee. Worden eerst lid van de jongerenafdeling, gaan folderen, dan ergens in een raad zitten en stromen dan mogelijk door naar de landelijke politiek.

Wilders heeft nauwelijks kader. Geen jongerenafdeling, nauwelijks vrijwilligers, doet maar in twee gemeenten mee, geen wethouders. Ik denk zelfs dat hij onvoldoende geld heeft om toekomstige kaderleden te screenen. Dat wordt dus net zo'n succes als vorige keer toen hij 25 zetels had.
pi_159453558
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:50 schreef LXIV het volgende:

[..]

De PVV is toch anders ook 'best groot', met 2x zoveel -virtuele- zetels als de regeringspartijen samen!!

Maar goed, in hoeverre krijg je het juiste beeld van Wilders en de PVV en in hoeverre wordt alles gespinned door de media?
Nouja zijn Tweets kunnen af en toe behoorlijk achterlijk over komen, of weer heel opzichtig inspringen op zaken. Daar is weinig spinning bij komen kijken.

Virtuele zetels zegt verder vrij weinig. Je kunt er misschien wel wat aan af zien en voor politici zijn peilingen belangrijk (je ziet dat er een paar bang worden van het getal 42), maar in de stemhokjes blijven er waarschijnlijk bij de PVV 15 tot 20max. over.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_159453603
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat wordt echt een probleem.

Andere politieke partijen weten wat voor vlees ze in de kuip hebben. Tweede Kamerleden van de VVD, PvdA, SP of D66 lopen vaak al lang mee. Worden eerst lid van de jongerenafdeling, gaan folderen, dan ergens in een raad zitten en stromen dan mogelijk door naar de landelijke politiek.

Wilders heeft ook geen kader. Geen jongerenafdeling, nauwelijks vrijwilligers, doet maar in twee gemeenten mee, geen wethouders. Ik denk zelfs dat hij onvoldoende geld heeft om toekomstige kaderleden te screenen. Dat wordt dus net zo'n succes als vorige keer toen hij 25 zetels had.
Een enorm probleem.
Hopelijk trekken de peilingen goede nieuwe mensen aan, want er zijn genoeg goede mensen in Nederland die de tolerantie jegens illegalen spuugzat zijn. Maar het is heel zwak. Ik zie de PVV ook niet als iets blijvends, maar ik hoop dat de partij met een grote meerderheid in staat is om de orde in dit land te herstellen. Ik hoop op spin-offs die wel blijvend zijn. Helaas komt VNL ook niet van de grond.
pi_159453606
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:54 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Nouja zijn Tweets kunnen af en toe behoorlijk achterlijk over komen, of weer heel opzichtig inspringen op zaken. Daar is weinig spinning bij komen kijken.

Virtuele zetels zegt verder vrij weinig. Je kunt er misschien wel wat aan af zien en voor politici zijn peilingen belangrijk (je ziet dat er een paar bang worden van het getal 42), maar in de stemhokjes blijven er waarschijnlijk bij de PVV 15 tot 20max. over.
Bij een onveranderde situatie verwacht ik dat hij zeker wel over de dertig gaat. Niet zo lang geleden had hij er 24, en toen was de situatie een stuk minder kritiek dan nu.
  woensdag 27 januari 2016 @ 22:56:27 #177
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_159453612
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:54 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Nouja zijn Tweets kunnen af en toe behoorlijk achterlijk over komen, of weer heel opzichtig inspringen op zaken. Daar is weinig spinning bij komen kijken.

Virtuele zetels zegt verder vrij weinig. Je kunt er misschien wel wat aan af zien en voor politici zijn peilingen belangrijk (je ziet dat er een paar bang worden van het getal 42), maar in de stemhokjes blijven er waarschijnlijk bij de PVV 15 tot 20max. over.
Hangt er ook af van wat er nog gebeurt tot aan de verkiezingen.
The End Times are wild
pi_159453646
Klopt, vandaar de edit nog in spoiler. Om die reden denk ik dat Den Haag nog wel bijdraait komende maanden als het gaat om vluchtelingen. Ze "moeten" eigenlijk wel :).
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
pi_159453682
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:57 schreef RemcoW23 het volgende:
Klopt, vandaar de edit nog in spoiler. Om die reden denk ik dat Den Haag nog wel bijdraait komende maanden als het gaat om vluchtelingen. Ze "moeten" eigenlijk wel :).
Ze moeten, maar zullen niet. Zeker niet als EU-voorzitter en met een kabinet waarin PvdA zit.
pi_159453683
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:56 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Bij een onveranderde situatie verwacht ik dat hij zeker wel over de dertig gaat. Niet zo lang geleden had hij er 24, en toen was de situatie een stuk minder kritiek dan nu.
Met 25 zetels in 2010 kon hij zelfs gedoogsteun leveren.

Helaas heeft hij dat zo onhandig aangepakt (allemaal dingen eisen waarvan je vooraf weet dat de EU het tegenhoudt) dat het helemaal is mislukt. En daar zit de grootste zwakte: Het ontbreken van strategisch inzicht.

Er zijn talloze zaken waarmee je er voor kunt zorgen dat Nederland geen fijne plek is voor die zogenaamde vluchtelingen zonder dat de EU of verdragen daar wat tegen kunnen doen, maar de PVV richt zich net op het verkeerde (ze hadden in 2010 bijvoorbeeld moeten eisen dat het jaarlijks met het vliegtuig ophalen van 250 zielige gevallen stopt).
pi_159453691
Komen er in Duitsland trouwens geen verkiezingen aan binnenkort?
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
  woensdag 27 januari 2016 @ 23:00:43 #182
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_159453745
quote:
12s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:49 schreef RemcoW23 het volgende:

[..]

Dat wil 'ie toch niet. Dat had 'ie in 10 jaar al zelf een keer kunnen bedenken maar dan komt hij weer met wat onzinnigs en hebben media natuurlijk weer een stok om mee te meppen.

Een partij a la PVV, maar dan net even wat genuanceerder was echt wel groot geworden in Nederland.
Daarom is het zo jammer dat Fortuyn er niet meer is.
Fade to Black
pi_159453800
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:58 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Met 25 zetels in 2010 kon hij zelfs gedoogsteun leveren.

Helaas heeft hij dat zo onhandig aangepakt (allemaal dingen eisen waarvan je vooraf weet dat de EU het tegenhoudt) dat het helemaal is mislukt. En daar zit de grootste zwakte: Het ontbreken van strategisch inzicht.

Er zijn talloze zaken waarmee je er voor kunt zorgen dat Nederland geen fijne plek is voor die zogenaamde vluchtelingen zonder dat de EU of verdragen daar wat tegen kunnen doen, maar de PVV richt zich net op het verkeerde (ze hadden in 2010 bijvoorbeeld moeten eisen dat het jaarlijks met het vliegtuig ophalen van 250 zielige gevallen stopt).
Die 250 zielenpoten, daar zit het hem niet in. Daar is denk ik zelfs nog wel draagvlak voor. Het gaat om de grote aantallen jonge mannen, economische migranten. De asielprocedure van Ter Apel verplaatsen naar vluchtelingenkampen in de regio en een quotum instellen van pakweg 10.000 per jaar. Zelf selecteren wie kan komen en wie niet, gebaseerd op kwalificaties en affiniteit met de westerse samenleving.
  woensdag 27 januari 2016 @ 23:04:19 #184
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159453835
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:58 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Ze moeten, maar zullen niet. Zeker niet als EU-voorzitter en met een kabinet waarin PvdA zit.
En wat precies is nu de invloed van dat voorzitterschap op de rest van Europa? We zijn nog geen maand verder en Denemarken neemt al strengere immigratiewetten aan, Oostenrijk stelt een quotum in, Zweden intensiveert de grenscontroles, Macedonië gooit de grens met Griekenland dicht. Het interesseert echt niemand in de EU iets wat Nederland er allemaal van denkt.
pi_159453864
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:03 schreef Childofthe90s het volgende:

[..]

Die 250 zielenpoten, daar zit het hem niet in. Daar is denk ik zelfs nog wel draagvlak voor. Het gaat om de grote aantallen jonge mannen, economische migranten. De asielprocedure van Ter Apel verplaatsen naar vluchtelingenkampen in de regio en een quotum instellen van pakweg 10.000 per jaar. Zelf selecteren wie kan komen en wie niet, gebaseerd op kwalificaties en affiniteit met de westerse samenleving.
Zolang er nog Nederlandse daklozen zijn vind ik 250 zielenpoten te veel. Natuurlijk zijn die 250 niets in vergelijking met wat er nu binnen komt, maar het gaat per eeuw wel om een complete stad. En zielenpoten zullen nog meer geld kosten dan de gemiddelde asielzoeker. Daarnaast is bijna iedereen in de wereld zielig volgens Nederlandse normen. Door met deze waanzin te stoppen (een van de dichtstbevolkte landen ter wereld die mensen importeert) laat je ook zien dat niet-westerse mensen niet langer welkom zijn, en dat is precies het signaal dat Nederland moet afgeven aan de wereld.
pi_159453889
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En wat precies is nu de invloed van dat voorzitterschap op de rest van Europa? We zijn nog geen maand verder en Denemarken neemt al strengere immigratiewetten aan, Oostenrijk stelt een quotum in, Zweden intensiveert de grenscontroles, Macedonië gooit de grens met Griekenland dicht. Het interesseert echt niemand in de EU iets wat Nederland er allemaal van denkt.
Die grenscontroles kan ik niet echt serieus nemen. Het is vooral verkeerregelen en die zgn. "vluchtelingen" een warme deken aanbieden.

Als ik op de radio hoor dat land X een 4 kilometer lang hek heeft gebouwd, dan vraag ik mij af of ik niet naar een cabaretvoorstelling aan het luisteren ben.

Grenscontroles betekent iedereen controleren en mensen zonder papieren in de gevangenis gooien (ook gezinnen met kinderen) en zo snel mogelijk weer je land uitzetten. Dat gebeurt alleen in Hongarije, en dan alleen maar aan de grens met Servië.
pi_159454223
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:04 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

En wat precies is nu de invloed van dat voorzitterschap op de rest van Europa? We zijn nog geen maand verder en Denemarken neemt al strengere immigratiewetten aan, Oostenrijk stelt een quotum in, Zweden intensiveert de grenscontroles, Macedonië gooit de grens met Griekenland dicht. Het interesseert echt niemand in de EU iets wat Nederland er allemaal van denkt.
Als voorzitter moet je partijen bij elkaar brengen en daar passen geen extreme maatregelen bij die tegen de algemene tendens in de EU ingaan. Dat is niet hoe ik er over denk, maar de regering.
pi_159454522
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Als je een asielzoeker formeel de procedure in laat gaan, maar geautomatiseert afwijst voldoe je aan alle procedures. De verdragen zeggen namelijk dat een asielzoeker naar een veilig land teruggestuurd mag worden waar hij vandaan is gekomen. Duitsland en België lijken mij veilig genoeg.

Daarnaast doet Nederland nog veel dingen die niet hoeven volgens de verdragen, zoals jaarlijks 250 zielige gevallen met het vliegtuig ophalen. Ook kunnen de regelingen nog heel ver uitgekleed worden voordat verdragen in gevaar komen. En desnoods schorten we verdragen op. De verdragen deugen namelijk niet omdat de omschrijving voor het begrip "vluchteling" te vaag is.

Wat volgens mij ook direct ingevoerd kan worden is uitsluitend verblijfsvergunningen voor 6 maanden voor asielzoekers. Sluit ze uit van permanent verblijf. Alle internationale verdragen hebben betrekking op tijdelijk verblijf, niet op immigratie. Vreemd mogen ze in Nederland direct voor altijd blijven.
Er zit inderdaad veel ruimte tussen wat de verdragen eisen en wat Nederland doet. Daarnaast vraag ik me sowieso af wat de sancties zijn op het niet nakomen van de verdragen, neem Japan, of Zuid- of Oost-Europa.

Vooral Zuid-Europa is opvallend. Ze beloven van alles, maar doen alles langzaam en komen afspraken zeer moeizaam na. Die doen gewoon aan obstructie.

Met een paar goede juristen en advocaten kan je van alles bedenken als je het vluchtelingenverdrag gaat uitpluizen. Inderdaad tijdelijke verblijfsvergunningen, onderwijs in eigen taal, moeilijker maken om familieleden over te laten komen, geen sociale huurwoningen meer etc.
pi_159454651
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 22:48 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

. En desnoods schorten we verdragen op. De verdragen deugen namelijk niet omdat de omschrijving voor het begrip "vluchteling" te vaag is.

Precies, daar komen ze in Oost Europa ook mee weg.
Je denkt toch niet dat de elite de EU op het spel zet voor wat migranten.

Als je die verdragen negeert doen ze een beetje boos en gaan over tot de orde van de dag.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_159454761
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Er zit inderdaad veel ruimte tussen wat de verdragen eisen en wat Nederland doet. Daarnaast vraag ik me sowieso af wat de sancties zijn op het niet nakomen van de verdragen, neem Japan, of Zuid- of Oost-Europa.

Je suggereert dat Japen en Oost-Europa niet aan de verdragen voldoen, maar is dat wel zo?

Japan heeft zo weinig asielzoekers omdat ze zich extreem goed aan de verdragen houden. Dat frustreert ook clubs als Amnesty.

Oost-Europa is hetzelfde verhaal. Hongarije schendt geen enkel verdrag. Juist daarom kan men Hongarije niets maken. "Vluchtelingen" worden gewoon toegelaten om asiel aan te vragen. Ze moeten dan wel in Hongarije blijven, en niet Hongarije als doorreisland gebruiken. Uiteraard worden vrijwel alle asielverzoeken afgewezen. Logisch, want geen vluchteling (Servië is een veilig land, dus van 'vluchten' is geen sprake als iemand vanuit Servië reist). Hongarije is voorbeeldig als het gaat om de verdragen.

Het is juist Nederland dat zich totaal niet aan verdragen houdt.
Zogenaamde "vluchtelingen" die aantoonbaar vanuit België of Duitsland komen, worden niet teruggestuurd. In plaats van tijdelijke opvang zolang de situatie in het thuisland onveilig is, krijgen ze gelijk een huis, uitkering en integratie in de samenleving. Dat is totaal niet volgens de geest van de verdragen (wel volgens de letter, want je mag altijd meer doen, en gekke Henkie doet dat ook).
pi_159454835
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Je suggereert dat Japen en Oost-Europa niet aan de verdragen voldoen, maar is dat wel zo?

Japan heeft zo weinig asielzoekers omdat ze zich extreem goed aan de verdragen houden. Dat frustreert ook clubs als Amnesty.

Oost-Europa is hetzelfde verhaal. Hongarije schendt geen enkel verdrag. Juist daarom kan men Hongarije niets maken. "Vluchtelingen" worden gewoon toegelaten om asiel aan te vragen. Ze moeten dan wel in Hongarije blijven, en niet Hongarije als doorreisland gebruiken. Uiteraard worden vrijwel alle asielverzoeken afgewezen. Logisch, want geen vluchteling (Servië is een veilig land, dus van 'vluchten' is geen sprake als iemand vanuit Servië reist). Hongarije is voorbeeldig als het gaat om de verdragen.
Ik weet het niet. Wie zou precies moeten oordelen over het vluchtelingenverdragen? De VN, Amnesty, Human Rights Watch?

En dan is er best kritiek op die landen, zelfs op Nederland.
pi_159454849
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:06 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Die grenscontroles kan ik niet echt serieus nemen. Het is vooral verkeerregelen en die zgn. "vluchtelingen" een warme deken aanbieden.

Macedonië laat alleen toe wat direct doorreist en de rest komt er niet in.
Hongarije neemt asielzoekers op maaaaaaaaaaar die moeten hun asielaanvraag in het Hongaars indienen en de uitslag buiten Hongarije afwachten (stond onlangs in Elsevier)

Bulgarije bouwt stug door aan het hek en iedereen die illegaal de grens overschrijdt (en gepakt wordt) heeft een serieus probleem, amnesty international klaagt steen en been over de aanpak.

Ze laten de beveiliging van de EU over aan de armste landen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_159454906
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik weet het niet. Wie zou precies moeten oordelen over het vluchtelingenverdragen? De VN, Amnesty, Human Rights Watch?

En dan is er best kritiek op die landen, zelfs op Nederland.
Hoe het met handhaving van verdragen zit weet ik niet precies. NGO's hebben er uiteraard een mening over, maar die slaat ook nergens op. Ze bekritiseren zelfs Nederland, terwijl asielzoekers hier extreem in de watten worden gelegd.

Wat voor mij wel duidelijk is, is dat al die verdragen gericht zijn op asiel en niet op immigratie. En dat is waar Nederland de mist mee in gaat. Nota bene het dichtstbevolkte land van Europa dat helemaal geen immigratie kan gebruiken.
pi_159454980
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:36 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het is juist Nederland dat zich totaal niet aan verdragen houdt.
Zogenaamde "vluchtelingen" die aantoonbaar vanuit België of Duitsland komen, worden niet teruggestuurd. In plaats van tijdelijke opvang zolang de situatie in het thuisland onveilig is, krijgen ze gelijk een huis, uitkering en integratie in de samenleving. Dat is totaal niet volgens de geest van de verdragen (wel volgens de letter, want je mag altijd meer doen, en gekke Henkie doet dat ook).
Nederland zet op basis van Dublin2 wel degelijk mensen uit, daar worden zelfs processen over gevoerd.

http://www.nu.nl/buitenla(...)etten-hongarije.html

En

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)bezorgd-om-onze-baby

Ik weet niet hoe vaak ze dit doen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
  woensdag 27 januari 2016 @ 23:43:39 #195
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159455000
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:03 schreef Childofthe90s het volgende:
Die 250 zielenpoten, daar zit het hem niet in. Daar is denk ik zelfs nog wel draagvlak voor.
Die 250 zijn er eerder 500, en het zou geen probleem zijn als het daar inderdaad bij zou blijven! Die 500 doen alles volgens de regels: in een kamp in de regio worden geselecteerd door de VN (o.i.d.). Die krijgen daarna oplegale wijze asiel. Prima, ware het niet dat er ook 70000 illegalen ons land binnenstappen en voorrang eisen op de legale procedure! Gewoon keihard voordringen, en wij geven ze de kans.
censuur :O
pi_159455030
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:38 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Macedonië laat alleen toe wat direct doorreist en de rest komt er niet in.
Hongarije neemt asielzoekers op maaaaaaaaaaar die moeten hun asielaanvraag in het Hongaars indienen en de uitslag buiten Hongarije afwachten (stond onlangs in Elsevier)

Bulgarije bouwt stug door aan het hek en iedereen die illegaal de grens overschrijdt (en gepakt wordt) heeft een serieus probleem, amnesty international klaagt steen en been over de aanpak.

Ze laten de beveiliging van de EU over aan de armste landen.
Die laatste zin klinkt heel zielig, maar is het natuurlijk niet. Die armste landen krijgen volop geld van de EU, en waren zonder de EU veel armer. En ze liggen toevallig aan de buitengrens. Zeker Spanje, Griekenland en Italië hebben vele miljarden van de EU gekregen en mogen daar nu wel wat voor terugdoen. Overigens hadden deze landen allang uit Schengen gezet moeten worden, vanwege een structureel plichtsverzuim.

Macedonië doet het vanuit hun belangen gezien goed. Ze zitten niet bij de EU en niet bij Schengen dus ze mogen mensen door laten reizen. Het is dan aan de EU om de mensen tegen te houden. Hetzelfde geldt voor Servië.

Het eerste EU land is Kroatië of Hongarije. Hongarije doet het prima, Kroatië laat het afweten en moet aangepakt worden. Maar ook Slovenië, wat aan de buitenkant van Schengen ligt met de Sloveens-Kroatische grens moet nu verantwoordelijkheid nemen en beginnen met het bouwen van hekken. Dat doen ze echter onvoldoende. De fout ligt dus bij Slovenië en Kroatië.

Bulgarije profileert zich als een uitstekende bontgenoot en doen wat ze moeten doen. Ondanks de ketelmuziek van diverse NGO's, die door Oost-Europa worden genegeerd _O_

Tot slot is er nog een ander probleem, misschien wel de hoofdoorzaak: Griekenland. Bijna elke asieleiser die opweg is naar West-Europa komt door Griekenland. De Grieken laten het afweten. Dat land uit de Schengen (en het liefst uit de EU) zetten en hekken bouwen langs de Schengen buitengrens met Bulgarije, Slovenië en Hongarije lijkt mij de enige optie die nog over is (Bulgarije is geen Schengen-land maar doet wel heel goed mee, dus dat land betrekken en belonen. Anders moet het hek langs de Hongaars-Roemeense grens komen).
pi_159455146
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:44 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het eerste EU land is Kroatië of Hongarije. Hongarije doet het prima, Kroatië laat het afweten en moet aangepakt worden. Maar ook Slovenië, wat aan de buitenkant van Schengen ligt met de Sloveens-Kroatische grens moet nu verantwoordelijkheid nemen en beginnen met het bouwen van hekken. Dat doen ze echter onvoldoende. De fout ligt dus bij Slovenië en Kroatië.

Volgens mij loodsen Slovenië en Kroatië toch ook door richting Oostenrijk en Duitsland en als die de grenzen sluiten doen die 2 dat ook.

Denk je dat Oostenrijk echt haar grenzen sluit als hun "maximum" voor 2016 is bereikt?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_159455271
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:48 schreef Buster24 het volgende:

[..]

Volgens mij loodsen Slovenië en Kroatië toch ook door richting Oostenrijk en Duitsland en als die de grenzen sluiten doen die 2 dat ook.

Denk je dat Oostenrijk echt haar grenzen sluit als hun "maximum" voor 2016 is bereikt?
Geen idee. Met open grenzen is een maximum afspreken onmogelijk. Daarnaast kan het juridisch ook niet: Gelijke gevallen moet je gelijk behandelen. Het is géén of alle. Daarom ben ik ook voorstander van 0,0 asielzoekers zolang het onveilige gebied meer dan 500 kilometer bij ons vandaan ligt (en er dus genoeg veilige plekken zijn in de regio). Quota werken niet.

Zoals ik in mijn post hierboven al zeg: Slovenië en Kroatië zijn heel fout bezig. Ze weten gewoon dat de massa doorloopt, terwijl ze wel profiteren van de EU. Keihard aanpakken, desnoods Slovenië uit Schengen gooien en een hek langs de Oostenrijkse grens.

Nog beter is Schengen volledig opheffen. Waarom afwachten en zelf geen hek bouwen? Dan kunnen we elke asielzoeker die binnenkomt onmiddellijk terugsturen naar België of Duitsland, want ze zijn al in veiligheid dus hoeven geen asiel aan te vragen in Nederland.
pi_159455451

.
Eerst roept ze: Welkom en vervolgens vliegt ze ze halve wereld af om er weer vanaf te komen.
Vreemde mensen die Duitsers :Y
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_159455509
Het goede nieuws is dat de stroom asieleisers gemakkelijk tegen te houden is. Allerlei bobo's roepen wel dat het niet kan, maar de kosten van een paar duizend kilometer hek (zelfs 5 meter hoog, en met prikkeldraad + stroom) kost veel minder dan honderdduizend asielzoekers in Europa kosten. Dat is in binnen de kortste keren terugverdiend.

Er is veel werkloosheid in delen van Europa, dus die grenswachten zijn relatief goedkoop (verschil salaris - uitkering). Opleiding is eenmalige investering, ook heel snel terugverdiend, want asieleisers en illegalen zijn heel erg duur.

De douane-unie kan gewoon blijven, maar alle personen moeten worden gecontroleerd. Dat betekent soms even wachten, maar met de huidige efficiëntie prima te doen. Als het de transportsector werkelijk 600 miljoen kost, dan kunnen we dat de sector teruggeven in de vorm van lastenverlichting. Asielzoekers kosten veel veelvoud van dit bedrag.

Fijne bijkomstigheid is bijvangst, criminelen die moeilijker hun activiteiten kunnen doen, meer veiligheid, en geen Keulse taferelen meer.

Kortom, het kan.

Maar nu het slechte nieuws: De EU wil dit niet. Het vervangen van de oorspronkelijke Europese bevolking is doelbewust beleid. Dat klinkt wellicht belachelijk, maar het is de enige verklaring waarom een eenvoudig op te lossen probleem niet wordt opgelost.
pi_159455588
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:59 schreef Buster24 het volgende:
[ afbeelding ]
.
Eerst roept ze: Welkom en vervolgens vliegt ze ze halve wereld af om er weer vanaf te komen.
Vreemde mensen die Duitsers :Y
Omslachtig handelen is de Duitsers niet vreemd. Ooit hebben ze mensen duizenden kilometers per trein vervoerd om ze bij aankomst direct te vermoorden.

Ik sta niet zo te juichen bij dit verhaal. Ik vind het vooral voor de bühne.

Twee redenen:
- Waarom konden Marokkanen überhaupt Duitsland binnen komen? Ze hadden bij de Spaanse grens al tegengehouden moeten worden. Dit probleem is dus een symptoom van een ander veel groter probleem, namelijk de open grenzen.
- Ik zie geen verandering in beleid. Het lijkt er op dat Merkel de toegankelijkheid voor Marokkanen opoffert om tijdelijk nog draagvlak te houden voor haar waanzin. Waarom Marokkanen terugsturen en Syriërs niet? Marokkanen kunnen terecht in Marokko, Syriërs in de vluchtelingenkampen in de regio.
pi_159455677
Is er al onderzocht of het mogelijk is om asielzoekers onder te brengen bij de bijzondere nederlandse gemeentes?
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_159455723
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:05 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Omslachtig handelen is de Duitsers niet vreemd. Ooit hebben ze mensen duizenden kilometers per trein vervoerd om ze bij aankomst direct te vermoorden.

Ik sta niet zo te juichen bij dit verhaal. Ik vind het vooral voor de bühne.

Twee redenen:
- Waarom konden Marokkanen überhaupt Duitsland binnen komen? Ze hadden bij de Spaanse grens al tegengehouden moeten worden. Dit probleem is dus een symptoom van een ander veel groter probleem, namelijk de open grenzen.
- Ik zie geen verandering in beleid. Het lijkt er op dat Merkel de toegankelijkheid voor Marokkanen opoffert om tijdelijk nog draagvlak te houden voor haar waanzin. Waarom Marokkanen terugsturen en Syriërs niet? Marokkanen kunnen terecht in Marokko, Syriërs in de vluchtelingenkampen in de regio.
Het grotere probleem is dat Marokkanen liever illegaal in Duitsland verblijven, dan legaal in hun eigen land.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 28-01-2016 00:22:55 ]
pi_159455738
quote:
0s.gif Op woensdag 27 januari 2016 23:33 schreef Buster24 het volgende:

Precies, daar komen ze in Oost Europa ook mee weg.
Je denkt toch niet dat de elite de EU op het spel zet voor wat migranten.

Als je die verdragen negeert doen ze een beetje boos en gaan over tot de orde van de dag.
Welke verdragen bedoel je dan?
Oost-Europa gedraagt zich voorbeeldig. Het zijn Griekenland, Spanje en Italië die zich nergens aan houden.
pi_159455765
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:05 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Omslachtig handelen is de Duitsers niet vreemd. Ooit hebben ze mensen duizenden kilometers per trein vervoerd om ze bij aankomst direct te vermoorden.

Ik sta niet zo te juichen bij dit verhaal. Ik vind het vooral voor de bühne.

Twee redenen:
- Waarom konden Marokkanen überhaupt Duitsland binnen komen? Ze hadden bij de Spaanse grens al tegengehouden moeten worden. Dit probleem is dus een symptoom van een ander veel groter probleem, namelijk de open grenzen.
- Ik zie geen verandering in beleid. Het lijkt er op dat Merkel de toegankelijkheid voor Marokkanen opoffert om tijdelijk nog draagvlak te houden voor haar waanzin. Waarom Marokkanen terugsturen en Syriërs niet? Marokkanen kunnen terecht in Marokko, Syriërs in de vluchtelingenkampen in de regio.
De Marokkanen komen niet via de Spanje maar via de Balkanroute net als de Libanezen, Pakistanen etc.


Merkel is denk ik wanhopig aan het worden veel verzet in eigen land vooral vanuit de CSU
de opvang puilt uit en er wordt heel weinig uitgezet.

Misschien wil ze inderdaad voor de bühne wat volle vliegtuigen retour sturen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
pi_159455788
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het grotere probleem is dat het voor Marokkanen prettiger is om illegaal in Duitsland te verblijven, dan legaal in hun eigen land.
Dat maakt het belang van grenscontroles, waar ik warm voorstander van ben, aan alle grenzen alleen maar groter. Er zijn inmiddels zoveel niet-westerse allochtonen in West-Europa dat die gemeenschappen in staat zijn om illegalen op te vangen tot het volgende generaal pardon. "Bed, bad en brood" maakt dit nog erger. Deze mensen moeten actief opgespoord, opgepakt en uitgezet worden (ook al vinden juist Duitsers dit niet leuk). Europa heeft nog een lange weg te gaan. Ik denk dat ik mijn kinderen beter in Oost-Europa op kan laten groeien.
pi_159455807
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:10 schreef Merode32 het volgende:
Is er al onderzocht of het mogelijk is om asielzoekers onder te brengen bij de bijzondere nederlandse gemeentes?
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_159455820
AFP twitterde op donderdag 28-01-2016 om 00:15:05 #BREAKING Sweden plans to expel up to 80,000 asylum-seekers: minister reageer retweet
pi_159455826
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:14 schreef Buster24 het volgende:

[..]

De Marokkanen komen niet via de Spanje maar via de Balkanroute net als de Libanezen, Pakistanen etc.
[ afbeelding ][ afbeelding ]

Merkel is denk ik wanhopig aan het worden veel verzet in eigen land vooral vanuit de CSU
de opvang puilt uit en er wordt heel weinig uitgezet.

Misschien wil ze inderdaad voor de bühne wat volle vliegtuigen retour sturen.
Dat is voor Marokkanen wel heel erg omslachtig. Het is toch logischer om illegaal in Spanje proberen te komen? Ze moeten eerst helemaal naar het oosten. De grens met Algerije is dicht (letterlijk), dus ze moeten of illegaal door Algerije heen, een enorme omweg maken of een stuk vliegen.
De EU binnen moet wel via Turkije want via Italië is totaal niet logisch. Ik vind het een vreemd verhaal. Van Pakistenen en Libanezen begrijp ik het, maar Marokko ligt helemaal aan de andere kant. Maar voor de Balkan-route geldt hetzelfde: De open grenzen zijn het probleem. Het feit dat er geen hekken bij de Kroatische grens staan. Die grens is zo lek als een mandje.
pi_159455848
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:17 schreef Houtenbeen het volgende:
AFP twitterde op donderdag 28-01-2016 om 00:15:05 #BREAKING Sweden plans to expel up to 80,000 asylum-seekers: minister reageer retweet
EDIT: Verkeerd gelezen. Ik las "beperken tot" maar er wordt "uitzetten" bedoeld.

Ik wens Zweden veel succes met deze onmogelijke operatie. Ik hoop dat Europa hier van leert dat tegenhouden bij de grens de enige optie is.

[ Bericht 4% gewijzigd door JanKorteachternaam op 28-01-2016 00:25:18 ]
pi_159455971
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:16 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Europa heeft nog een lange weg te gaan. Ik denk dat ik mijn kinderen beter in Oost-Europa op kan laten groeien.
We moeten één of twee Amerikaanse staten in handen zien te krijgen waar rechtse Europeanen terecht kunnen.
pi_159455979
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:25 schreef berko13 het volgende:

[..]

We moeten één of twee Amerikaanse staten in handen zien te krijgen waar rechtse Europeanen terecht kunnen.
Een soort zionisme voor rechtse Europeanen.
pi_159455992
Is er nog iemand die serieus ingaat op mijn vraag?
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_159456012
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:25 schreef berko13 het volgende:

[..]

We moeten één of twee Amerikaanse staten in handen zien te krijgen waar rechtse Europeanen terecht kunnen.
Eigenlijk wel. Zo wordt de oorspronkelijke bevolking verdreven, precies de bedoeling ( https://en.wikipedia.org/(...)n_Coudenhove-Kalergi ).

Punt is dat ik eigenlijk niet eens echt rechts ben. Ik ben voor een verzorgingsstaat met riante sociale vangnetten voor wie het nodig heeft. Maar dat gaat niet echt werken met open grenzen voor mensen met een heel ander arbeidsethos en een veel lagere intelligentie.
pi_159456040
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:27 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Eigenlijk wel. Zo wordt de oorspronkelijke bevolking verdreven, precies de bedoeling ( https://en.wikipedia.org/(...)n_Coudenhove-Kalergi ).

Punt is dat ik eigenlijk niet eens echt rechts ben. Ik ben voor een verzorgingsstaat met riante sociale vangnetten voor wie het nodig heeft. Maar dat gaat niet echt werken met open grenzen voor mensen met een heel ander arbeidsethos en een veel lagere intelligentie.
Met rechts bedoel ik rechtse standpunten op immigratie en Islam

De meeste rechtse europese partijen zoals PVV, Vlaams Belang en Front National zijn voor een verzorgingsstaat.
pi_159456046
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:10 schreef Merode32 het volgende:
Is er al onderzocht of het mogelijk is om asielzoekers onder te brengen bij de bijzondere nederlandse gemeentes?
Naar mijn weten niet. De Nederlandse politiek wil immers helemaal niet van asielzoekers af.

Probleem zijn twee dingen:
- Het transport is heel duur
- Het grondgebied is heel beperkt, dus het zal een paar jaar werken totdat het vol is. De grenzen moeten dus uiteindelijk toch dicht, dus lijkt het mij handiger om dat meteen maar te doen.

Geert Wilders heeft wel eens het plan geopperd om asielzoekers in Roemenië op te vangen. Dat lijkt mij niet eens zo raar. De verdragen verbieden niet opvang in een ander land, als het maar veilig is. Er is in Roemenië ruimte zat, het land heeft geld nodig en wij hebben ruimte nodig. We kunnen grond huren en een enorm kamp bouwen. Aangezien asieleisers dat niet prettig vinden en 99% geen vluchteling is, zullen ze zelf vertrekken.
pi_159456075
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Naar mijn weten niet. De Nederlandse politiek wil immers helemaal niet van asielzoekers af.

Probleem zijn twee dingen:
- Het transport is heel duur
- Het grondgebied is heel beperkt, dus het zal een paar jaar werken totdat het vol is. De grenzen moeten dus uiteindelijk toch dicht, dus lijkt het mij handiger om dat meteen maar te doen.

Geert Wilders heeft wel eens het plan geopperd om asielzoekers in Roemenië op te vangen. Dat lijkt mij niet eens zo raar. De verdragen verbieden niet opvang in een ander land, als het maar veilig is. Er is in Roemenië ruimte zat, het land heeft geld nodig en wij hebben ruimte nodig. We kunnen grond huren en een enorm kamp bouwen. Aangezien asieleisers dat niet prettig vinden en 99% geen vluchteling is, zullen ze zelf vertrekken.
Klm vliegt dagelijks op saba dat is redelijk verlieslatend, win win
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_159456081
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:31 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Klm vliegt dagelijks op saba dat is redelijk verlieslatend, win win
Het gaat om enorme aantallen. KLM gaat echt niet gratis die lege stoelen beschikbaar stellen.
pi_159456086
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:31 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Klm vliegt dagelijks op saba dat is redelijk verlieslatend, win win
Helaas, geen wifi = schending mensenrechten.
pi_159456112
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:32 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het gaat om enorme aantallen. KLM gaat echt niet gratis die lege stoelen beschikbaar stellen.
Nee uiteraard niet,,de overheid betaald of huurt een toestel. Win voor klm en als wij 5 tot 10 duizend mensn daar kunnen onderbrengen verlicht dat heel veel.
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_159456126
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:34 schreef Merode32 het volgende:

[..]

Nee uiteraard niet,,de overheid betaald of huurt een toestel. Win voor klm en als wij 5 tot 10 duizend mensn daar kunnen onderbrengen verlicht dat heel veel.
Wat is het voordeel?
De kosten van opvang zijn net zo hoog. Het enige wat ik mij kan bedenken is dat je ze uit het zicht hebt, maar verder zijn de problemen hetzelfde. En je scheept de Antillen op met het kalifaat.

Enige voordeel dat ik mij kan bedenken is dat ze dan eindelijk mee gaan werken aan het verlaten van het koninkrijk, zodat we eindelijk van dat corrupte boevennest verlost zijn.
pi_159456150
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:29 schreef berko13 het volgende:

[..]

Met rechts bedoel ik rechtse standpunten op immigratie en Islam

De meeste rechtse europese partijen zoals PVV, Vlaams Belang en Front National zijn voor een verzorgingsstaat.
Aha cultureel rechts ^O^
pi_159456160
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Wat is het voordeel?
De kosten van opvang zijn net zo hoog. Het enige wat ik mij kan bedenken is dat je ze uit het dicht hebt, maar verder zijn de problemen hetzelfde. En je scheept de Antillen op met het kalifaat.

Enige voordeel dat ik mij kan bedenken is dat ze dan eindelijk mee gaan werken aan het verlaten van het koninkrijk, zodat we eindelijk van dat corrupte boevennest verlost zijn.
1 je plaatst ze uit het zicht . 2. Het zorgt voor verlichting van het aantal asielzoekers in europees nederland minder druk 3.de pers/tk2 komen tot rust 4. Een aanslag op saba lijkt me weinig succesvol.

De lonen op saba zijn veelgoedkoper
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
pi_159456230
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:37 schreef Merode32 het volgende:

[..]

1 je plaatst ze uit het zicht . 2. Het zorgt voor verlichting van het aantal asielzoekers in europees nederland minder druk 3.de pers/tk2 komen tot rust 4. Een aanslag op saba lijkt me weinig succesvol.

De lonen op saba zijn veelgoedkoper
1. Uit het zicht plaatsen is juist verraderlijk. Het is niet zo dat de wetgeving in die bijzondere gemeentes zo verschillend is, dat ze ineens geen status + Nederlands paspoort meer kunnen krijgen. Dus zullen ze uiteindelijk toch naar het vaste land komen
2. Ze komen uiteindelijk toch in Nederland, zie punt 1. Bovendien zijn de Antillen klein en ook zomaar vol.
3. De pers/tk2 gaan ook over de Antillen waar de pleuris uit gaat breken. Dat gaat echt niet ongemerkt aan ons voorbij. Uiteindelijk zal het er op uitdraaien dat we ze terug moeten halen.
4. Asielzoekers plegen geen aanslagen. Aanslagplegers zijn meestal mensen die al langer in een land zijn, ooit zelf asielzoeker of nakomeling van een asielzoekers. Asielzoekers maken zich wel massaal schuldig aan aanrandingen (de beerput is net geopend), maar naar mijn weten zijn er ook vrouwen op de bijzondere gemeentes.

Waarom dit plan, als we veel effectiever, gemakkelijker en goedkoper de oorzaak aan kunnen pakken: De open grens. De huidige asielzoekers komen bijna allemaal over land. 100% persoonscontroles invoeren aan de grens en iedereen zonder geldige papieren (voor niet-westerlingen paspoort+visum) weigeren. Asielaanvraag? Prima, want internationale verdragen, maar na 5 minuten automatische afwijzing want vluchten vanuit België of Duitsland is flauwekul.
pi_159456370
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:27 schreef JanKorteachternaam het volgende:

Punt is dat ik eigenlijk niet eens echt rechts ben. Ik ben voor een verzorgingsstaat met riante sociale vangnetten voor wie het nodig heeft. Maar dat gaat niet echt werken met open grenzen voor mensen met een heel ander arbeidsethos en een veel lagere intelligentie.
Normale rechtse gedachtes. Je ben rechts, met extremistische neigingen.
pi_159456393
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Normale rechtse gedachtes. Je ben rechts, met extremistische neigingen.
Wat is extremistisch? Ik denk dat de problemen zo extreem zijn (het is nog nooit in de geschiedenis voor gekomen dat een invasie geweldloos en ongehinderd plaatsvindt) dat er maatregelen nodig zijn die tot nu toe door veel mensen gezien worden als heel extreem.

Zelfs zo iets normaals als hekken aan de grens en grenscontroles vinden mensen al extreem.
pi_159456657
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:02 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Maar nu het slechte nieuws: De EU wil dit niet. Het vervangen van de oorspronkelijke Europese bevolking is doelbewust beleid. Dat klinkt wellicht belachelijk, maar het is de enige verklaring waarom een eenvoudig op te lossen probleem niet wordt opgelost.
Wat vind je van de simpele verklaring dat Europa grenst aan het meest kansloze continent op Aarde?

Het verschil tussen Europa en Afrika is het wel waard om vanuit Afrika het kleine stukje zee over te steken.

En nu zitten "we" met een ethisch dillemma.
Why stay small, if you can grow big..
pi_159456678
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:19 schreef D.D.W. het volgende:

[..]

Wat vind je van de simpele verklaring dat Europa grenst aan het meest kansloze continent op Aarde?

Het verschil tussen Europa en Afrika is het wel waard om vanuit Afrika het kleine stukje zee over te steken.

En nu zitten "we" met een ethisch dillemma.
Dat verklaart zeker waarom we last hebben van illegale immigratie. Maar dat verklaart niet waarom dit probleem niet wordt opgelost. Een zeegrens is weliswaar lastiger te bewaken, maar ook niet onmogelijk. Bovendien kun je er voor zorgen dat illegale immigranten die wel aan land komen het daar zo vervelend vinden dat ze zelf teruggaan.

Ik vind dit probleem overigens geen ethisch dilemma, omdat ik vind dat Afrikanen zelf verantwoordelijk zijn voor hun continent. Dat geouwehoer over kolonisatie en slavernij is echt geen excuus meer.
pi_159456718
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[Bovendien kun je er voor zorgen dat illegale immigranten die wel aan land komen het daar zo vervelend vinden dat ze zelf teruggaan.
Dat kan ... systematisch een bevolkingsgroep wegpesten Daar heb je geen ethisch probleem mee.
pi_159456751
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:22 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat verklaart zeker waarom we last hebben van illegale immigratie. Maar dat verklaart niet waarom dit probleem niet wordt opgelost. Een zeegrens is weliswaar lastiger te bewaken, maar ook niet onmogelijk. Bovendien kun je er voor zorgen dat illegale immigranten die wel aan land komen het daar zo vervelend vinden dat ze zelf teruggaan.

Ik vind dit probleem overigens geen ethisch dilemma, omdat ik vind dat Afrikanen zelf verantwoordelijk zijn voor hun continent. Dat geouwehoer over kolonisatie en slavernij is echt geen excuus meer.
"Wij" zitten in de (economische) positie dat we openhartig kunnen zijn. Mensen kijken gewoon anders tegen de wereld aan dan wanneer we het veel minder goed zouden hebben (zie Oost Europa die geen fuck geeft om deze kwestie).

Ik geloof ook dat NGOs en al die andere organisaties alleen kunnen ontstaan uit welvaart. Velwaart is alles, verdwijnt dat dan ook onze openhartigheid en alles eromheen en aan.
Why stay small, if you can grow big..
pi_159456765
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:57 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Wat is extremistisch? Ik denk dat de problemen zo extreem zijn (het is nog nooit in de geschiedenis voor gekomen dat een invasie geweldloos en ongehinderd plaatsvindt)
Vluchtelingenstromen zijn er altijd geweest . Dat is niks nieuws in de menselijke geschiedenis
En de problemen zijn niet zo extreem. Extremisten blazen het op tot iets extreems

quote:
Zelfs zo iets normaals als hekken aan de grens en grenscontroles vinden mensen al extreem.
In bepaalde situaties zeker. Wat heel extreem is ... is beweren dat de grenzen met gemak potdicht kunnen. Dat kan helemaal niet. Je kunt geen 800 kilometer Nederlandse grens volbouwen met hekken en volledig alles wat in en uit gaat controleren.
Je kunt ook niet mensen die asiel aanvragen zonder meer die grens weer terug oversturen.
Dat willen die buurlanden helemaal niet . Dat is in strijd met nationale en internationale wetten en het is ook niet humanitair..
pi_159456816
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat kan ... systematisch een bevolkingsgroep wegpesten Daar heb je geen ethisch probleem mee.
Mooie frame, maar dat is natuurlijk niet waar. Je suggereert dat het gaat om een gevestigde groep mensen in de samenleving, terwijl ik doel op illegalen.
pi_159456822
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:30 schreef D.D.W. het volgende:

[..]

"Wij" zitten in de (economische) positie dat we openhartig kunnen zijn. Mensen kijken gewoon anders tegen de wereld aan dan wanneer we het veel minder goed zouden hebben (zie Oost Europa die geen fuck geeft om deze kwestie).

Ik geloof ook dat NGOs en al die andere organisaties alleen kunnen ontstaan uit welvaart. Velwaart is alles, verdwijnt dat dan ook onze openhartigheid en alles eromheen en aan.
Bedoel je niet "ruimhartigheid" in plaats van "openhartigheid"?

Welvaart is relatief. Wij zijn in geld en spullen weliswaar rijk, maar als het gaat om cultuur, natuur en ruimte zijn we heel arm (en Oost-Europa heel rijk). Geld kun je verdienen of verdelen. Oost-Europa wordt steeds rijker. Onze cultuur, natuur en ruimte krijgen we echter nooit meer terug.

[ Bericht 3% gewijzigd door JanKorteachternaam op 28-01-2016 01:47:14 ]
pi_159456832
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:32 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Vluchtelingenstromen zijn er altijd geweest . Dat is niks nieuws in de menselijke geschiedenis
En de problemen zijn niet zo extreem. Extremisten blazen het op tot iets extreems
Illegalen die op de sociale welvaartsstaten afkomen zoals vliegen op stroop is iets nieuws. Vluchtelingenstromen zijn van alle tijden, maar wat in West-Europa komt is geen vluchteling. Er is immers niets aan de hand in deze regio waar mensen voor moeten vluchten.

quote:
In bepaalde situaties zeker. Wat heel extreem is ... is beweren dat de grenzen met gemak potdicht kunnen. Dat kan helemaal niet. Je kunt geen 800 kilometer Nederlandse grens volbouwen met hekken en volledig alles wat in en uit gaat controleren.
Je kunt ook niet mensen die asiel aanvragen zonder meer die grens weer terug oversturen.
Dat willen die buurlanden helemaal niet . Dat is in strijd met nationale en internationale wetten en het is ook niet humanitair..
Allemaal flauwekul.

Natuurlijk kun je grenzen bewaken, zeker bij een klein en vlak land als Nederland.


In Hongarije komt geen "vluchteling" meer binnen. Nederland is kleiner en rijker.

Dat het in strijd is met internationale verdragen is onzin: Als je ze maar een asielprocedure aanbiedt. Die kun je binnen 5 minuten echter al afsluiten met een afwijzing, want ze komen vanuit een veilig land. Dat de buurlanden dat niet willen maakt niet uit. Wij hoeven ze de grens niet over te laten en dan blijven ze in de buurlanden. Natuurlijk vinden de buurlanden dat niet leuk, maar dan moeten zij hun grenzen ook maar gaan controleren. Als iedereen dat doet dan is dat "vluchtelingen" probleem zo opgelost.

Dat grenzen "potdicht" kunnen heb ik nooit beweerd, dus waar je dat vandaan haalt weet ik niet. Potdicht bestaat niet. Maar stel dat 40% wordt gepakt bij een grens (dat is alles behalve potdicht!) en alle landen bewaken hun grenzen, dan is de kans dat een illegaal vanuit Turkije in Nederland komt zonder gepakt te worden nog geen 5% (0,6 ^ 6). In combinatie met hoge straffen zorgt de pakkans ervoor dat de stroom opdroogt.

[ Bericht 7% gewijzigd door JanKorteachternaam op 28-01-2016 01:53:20 ]
pi_159456895
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:41 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Bedoel je niet "ruimhartigheid" in plaats van "openhartigheid"?

Welvaart is relatief. Wij zijn in geld en spullen weliswaar rijk, maar als het gaat om cultuur, natuur en ruimte zijn we heel arm.
Ruimhartig bedoel ik inderdaad haha. Maar ben ik het mee eens maar de kwaliteit van leven is hier desondank erg hoog.

Veel mensen hier zien gewoon het leven te rooskleurig. Miljoenen mensen hebben het naar onze normen "kut" en ruiken onze liberalistische goodwill politiek en zien nu een mooie kans hierheen te komen. Ik denk dat het gewoon zo simpel is.
Why stay small, if you can grow big..
pi_159456927
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:55 schreef D.D.W. het volgende:

[..]

Ruimhartig bedoel ik inderdaad haha. Maar ben ik het mee eens maar de kwaliteit van leven is hier desondank erg hoog.

Veel mensen hier zien gewoon het leven te rooskleurig. Miljoenen mensen hebben het naar onze normen "kut" en ruiken onze liberalistische goodwill politiek en zien nu een mooie kans hierheen te komen. Ik denk dat het gewoon zo simpel is.
Naar onze normen hebben meer dan 5 miljard mensen het ronduit "kut". Ik denk dat zelfs de meest gestoorde GroenLinkser begrijpt dat die 5 miljard niet in Nederland past. Daarom moeten de grenzen ook dicht. Het klinkt sympathiek open grenzen, maar het is onmogelijk met 5 miljard mensen die het veel slechter hebben dan wij. En door het hier net zo slecht te maken help je die mensen ook niet.

Ik begrijp zeker de motieven van illegale immigranten. Maar ik begrijp niet de slappe houding van de overheid. Dit probleem is namelijk gemakkelijk op te lossen voor een fractie van het geld van wat asielzoekers ons kosten. Zie Hongarije en Japan, die zonder verdragen te schenden hun land hebben verlost van niet-westerse migratie.
pi_159456964
RTLnieuws twitterde op donderdag 28-01-2016 om 01:59:18 Nederlands plan: vluchtelingen 'per kerende veerboot' terugsturen naar Turkije https://t.co/H3E5gG7KSZ https://t.co/mBBqhUSvIh reageer retweet
quote:
Nederland wil vluchtelingen 'per kerende veerboot' terugsturen naar Turkije

Vluchtelingen die met gammele bootjes aankomen in Griekenland moeten op de volgende veerboot teruggestuurd worden naar Turkije. Dat staat in een plan waar PvdA-leider Samsom en premier Rutte aan werken.

Door het plan, dat Samsom bekend maakte in De Volkskrant, moet het minder aantrekkelijk worden voor vluchtelingen om via Griekenland Europa binnen te komen. Iedereen die van Turkije naar Griekenland reist moet direct terug worden gestuurd.

In ruil daarvoor komt er wel een legale vluchtelingenstroom van Turkije naar West-Europa. Een voorwaarde voor Turkije om mee te werken aan het plan. Op die manier zouden 150.000 tot 200.000 vluchtelingen per jaar mogen doorreizen. Al worden EU-landen niet verplicht om ze op te nemen.

Tien Europese landen
Samsom zegt dat Nederland aan het plan werkt met zo'n tien andere Europese landen, waaronder Duitsland, Zweden, Oostenrijk en Frankrijk. Met het plan moet de oversteek naar Europa in bootjes worden beperkt.

Vluchtelingen die per boot op Griekse eilanden als Lesbos en Kos aankomen worden 'binnen enkele dagen' teruggebracht naar Turkije. Door het plan zou de stroom vluchtelingen naar Nederland ook moeten dalen: van 58.000 in 2015 naar 20.000 tot 30.000 dit jaar, zegt Samsom in De Volkskrant.

http://www.rtlnieuws.nl/n(...)gsturen-naar-turkije
pi_159457047
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:04 schreef Houtenbeen het volgende:
RTLnieuws twitterde op donderdag 28-01-2016 om 01:59:18 Nederlands plan: vluchtelingen 'per kerende veerboot' terugsturen naar Turkije https://t.co/H3E5gG7KSZ https://t.co/mBBqhUSvIh reageer retweet
[..]

Zo, zo, worden ze eindelijk wakker, of niet?
Hadden ze anderhalf jaar eerder moeten doen en ook daar bij Lampedusa.
Maar goed, afwachten wat het allemaal wordt dan.
En dan Calais en Duinkerken opruimen?
I´m back.
pi_159457050
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:04 schreef Houtenbeen het volgende:
RTLnieuws twitterde op donderdag 28-01-2016 om 01:59:18 Nederlands plan: vluchtelingen 'per kerende veerboot' terugsturen naar Turkije https://t.co/H3E5gG7KSZ https://t.co/mBBqhUSvIh reageer retweet
[..]

Wat een geweldig geweldig geweldig idee!!!!
Het klinkt veel maar je moet nagaan dat alleen Zweden al meer krijgt dan 200.000!!!!
En Duitsland een miljoen!

RUTTE JE BENT DE BESTE
Kunnen we ze ook gelijk screenen voor ze in Europa komen! :)
Maar gaat dit ook gebeuren?
pi_159457067
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:15 schreef Charleville het volgende:

[..]

Wat een geweldig geweldig geweldig idee!!!!
Het klinkt veel maar je moet nagaan dat alleen Zweden al meer krijgt dan 200.000!!!!
En Duitsland een miljoen!

RUTTE JE BENT DE BESTE
Kunnen we ze ook gelijk screenen voor ze in Europa komen! :)
Afwachten allemaal nog even of dit plan wordt aangenomen, hoe lang het duurt voordat het in werking wordt gezet en of ome Erdo-Adi ervoor te porren is, maar goed, het begin is er iig. Als dat snel gebeurt kunnen ze hun hachje redden, denk ik.
I´m back.
pi_159457118
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Afwachten allemaal nog even of dit plan wordt aangenomen, hoe lang het duurt voordat het in werking wordt gezet en of ome Erdo-Adi ervoor te porren is, maar goed, het begin is er iig. Als dat snel gebeurt kunnen ze hun hachje redden, denk ik.
Je hebt gelijk, ik ga mezelf maar niet te blij maken.. Eerst zien dan geloven.

Het beleid tot nu toe was gewoon bizar, we hebben al gigantische problemen in hoofdsteden zoals Brussel en Parijs, met ook een daarbij behorende hoge werkloosheid en criminaliteit, en dan laten ze nog miljoenen moslims West Europa in.

Het is veelte laat, maar als dit plan erdoor komt dan is Europa nog te redden..
pi_159457157
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:24 schreef Charleville het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, ik ga mezelf maar niet te blij maken.. Eerst zien dan geloven.

Het beleid tot nu toe was gewoon bizar, we hebben al gigantische problemen in hoofdsteden zoals Brussel en Parijs, met ook een daarbij behorende hoge werkloosheid en criminaliteit, en dan laten ze nog miljoenen moslims West Europa in.

Het is veelte laat, maar als dit plan erdoor komt dan is Europa nog te redden..
Klopt, ik hoop dat dit een begin is iig, en het lijkt er wel op. Als dit niet nep is, dan is dit het eerste goede bericht sinds de toespraak van Merkel op 6 september 2015. Wrs redden ze ook hun hachje hierdoor, want als het op dezelfde voet doorgaat, dan ben ik toch erg pessimistisch.
I´m back.
pi_159457168
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:04 schreef Houtenbeen het volgende:
RTLnieuws twitterde op donderdag 28-01-2016 om 01:59:18 Nederlands plan: vluchtelingen 'per kerende veerboot' terugsturen naar Turkije https://t.co/H3E5gG7KSZ https://t.co/mBBqhUSvIh reageer retweet
[..]

Wat een plan. Lost alsnog niets op. :')
pi_159457185
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:29 schreef Infection het volgende:

[..]

Wat een plan. Lost alsnog niets op. :')
Het is wel een beginnetje. Nogmaals moet nog veel meer komen uiteraard en je weet niet of het allemaal lukt vanwege o.a. ome Erdo-Adi, maar toch...
I´m back.
pi_159457398
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 01:59 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Naar onze normen hebben meer dan 5 miljard mensen het ronduit "kut". Ik denk dat zelfs de meest gestoorde GroenLinkser begrijpt dat die 5 miljard niet in Nederland past. Daarom moeten de grenzen ook dicht. Het klinkt sympathiek open grenzen, maar het is onmogelijk met 5 miljard mensen die het veel slechter hebben dan wij. En door het hier net zo slecht te maken help je die mensen ook niet.
Ja 95% van de wereld heeft het slechter als de Nederlander, moeten we die allemaal binnenhalen ? 8)7
pi_159457404
Nog een beetje meer info via ANP door Elfletterig:

Nederland: stuur vluchtelingen terug per kerende veerboot
I´m back.
pi_159457408
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:29 schreef Infection het volgende:

[..]

Wat een plan. Lost alsnog niets op. :')
Dergelijke problemen kun je ook niet oplossen met één plan. Het moet in stappen gebeuren. Het ontmoedigen van de boottocht en het reguleren van de asielstroom zijn twee stappen in de goede richting.

Maar we zijn er inderdaad nog niet. Wat ook nodig is, is een snel en adequaat uitzetbeleid voor al die illegalen die hierheen komen en die niet uit oorlogsgebieden komen. Wat ook nodig is, is een veel hardere aanpak van crimineel en overlastgevend gedrag. En uiteraard moet er nog veel meer energie worden gestoken in de strijd tegen IS en het creëren van een stabiele situatie in Syrië en Irak.
pi_159457415
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 03:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dergelijke problemen kun je ook niet oplossen met één plan. Het moet in stappen gebeuren. Het ontmoedigen van de boottocht en het reguleren van de asielstroom zijn twee stappen in de goede richting.

Maar we zijn er inderdaad nog niet. Wat ook nodig is, is een snel en adequaat uitzetbeleid voor al die illegalen die hierheen komen en die niet uit oorlogsgebieden komen. Wat ook nodig is, is een veel hardere aanpak van crimineel en overlastgevend gedrag. En uiteraard moet er nog veel meer energie worden gestoken in de strijd tegen IS en het creëren van een stabiele situatie in Syrië en Irak.
En laten we een keer helemaal gek zijn en duidelijk maken dat we een seculiere democratie zijn op één of andere manier. Ik heb nu wel ongeveer mijn buik vol van al die moslims die erkenning willen van een geloof overal en nergens bij. Ga dat lekker in je gebouwtjes belijden en achter je voordeur.
I´m back.
pi_159457419
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 00:18 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat is voor Marokkanen wel heel erg omslachtig. Het is toch logischer om illegaal in Spanje proberen te komen? Ze moeten eerst helemaal naar het oosten. De grens met Algerije is dicht (letterlijk), dus ze moeten of illegaal door Algerije heen, een enorme omweg maken of een stuk vliegen.
De EU binnen moet wel via Turkije want via Italië is totaal niet logisch. Ik vind het een vreemd verhaal. Van Pakistenen en Libanezen begrijp ik het, maar Marokko ligt helemaal aan de andere kant. Maar voor de Balkan-route geldt hetzelfde: De open grenzen zijn het probleem. Het feit dat er geen hekken bij de Kroatische grens staan. Die grens is zo lek als een mandje.
Nee, is niet omslachtig. Marokkanen kunnen zonder visum naar Turkije vliegen en zich daar mengen tussen de Syriërs. Van Casablanca naar Turkije is ruim 7 uur vliegen. Vanuit Noord-Marokko 'maar' 5 uur.
pi_159457431
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 03:55 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En laten we een keer helemaal gek zijn en duidelijk maken dat we een seculiere democratie zijn op één of andere manier. Ik heb nu wel ongeveer mijn buik vol van al die moslims die erkenning willen van een geloof overal en nergens bij. Ga dat lekker in je gebouwtjes belijden en achter je voordeur.
Ik wil nog wat verder gaan dan dat. Ik wil een concrete bovengrens hebben aan het percentage moslims in dit land. Ik wil gericht beleid dat de komst van grote groepen moslim-migranten voorkomt. Oorlogsvluchtelingen moeten zo snel als mogelijk weer terug naar het land van herkomst. Verder wil ik extremistische moslims veel harder aanpakken; ontneem ze rechten, trap ze dit land uit. En aangezien grote groepen moslims zich meer Marokkaan / Turk dan Nederlander voelen, wil ik re-migratie actiever stimuleren.

Het begrenzen van het percentage moslims en het tegengaan van de groei van dit percentage is nodig om grotere problemen in de toekomst te voorkomen.
pi_159457436
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 04:11 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik wil nog wat verder gaan dan dat. Ik wil een concrete bovengrens hebben aan het percentage moslims in dit land. Ik wil gericht beleid dat de komst van grote groepen moslim-migranten voorkomt. Oorlogsvluchtelingen moeten zo snel als mogelijk weer terug naar het land van herkomst. Verder wil ik extremistische moslims veel harder aanpakken; ontneem ze rechten, trap ze dit land uit. En aangezien grote groepen moslims zich meer Marokkaan / Turk dan Nederlander voelen, wil ik re-migratie actiever stimuleren.

Het begrenzen van het percentage moslims en het tegengaan van de groei van dit percentage is nodig om grotere problemen in de toekomst te voorkomen.
Ja, mee eens, hoewel concreet een grens moeilijk is, wel vind ik dat er bij wijze van spreke niet meer vluchtelingen binnenkomen dan ongeveer 90K, wat dan gebaseerd is op historische cijfers. Verder vind ik wel dat vrouwen en homo's beschermd moeten worden onder die vluchtelingen. We mogen daarnaast nooit meer die vergissingen maken met moslims die we in het verleden hebben gemaakt. Het is taal leren en gebruiken, ook het liefst in het gezin achter de voordeur, maar dat kun je nooit juridisch hard maken helaas. Moslims kunnen moslims blijven uiteraard, maar de publieke ruimte blijft zoals die is. Als jij tegen een stukje varkensvlees aanloopt als moslims, bad luck, ga dan niet open eisen dat alles zonder varkensvlees moet zijn, eet dan niet en eet achter je voordeur wat je wilt eten. Azan gaan we niet overal waar een moskee staat invoeren, omdat kerken klokken mogen beieren. Idem met andere dingen.
Eigenlijk simpel, pas je aan, ieder mens moet zich aanpassen en kan zijn wil niet opleggen aan anderen.
I´m back.
pi_159457443
Martinbosma_pvv twitterde op woensdag 27-01-2016 om 20:54:07 Zeer scherp !"Alleen uitspraken die het beeld van 'zielige vluchtelingen' verstoren zijn een factcheck waard."https://t.co/CksYuWMGsF reageer retweet
http://www.elsevier.nl/Ne(...)heck-waard-2752858W/

Goh, de NOS en andere propaganda-media doen opeens aan factchecken. Na maanden alles wat in het voordeel van vluchtelingen was, blindelings uit te hebben gezonden, samen met zelf verzonnen verzinsels, moet en zal de waarheid boven tafel komen over de 60% van Timmermans.
pi_159457446
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 04:30 schreef Braindead2000 het volgende:
Martinbosma_pvv twitterde op woensdag 27-01-2016 om 20:54:07 Zeer scherp !"Alleen uitspraken die het beeld van 'zielige vluchtelingen' verstoren zijn een factcheck waard."https://t.co/CksYuWMGsF reageer retweet
http://www.elsevier.nl/Ne(...)heck-waard-2752858W/

Goh, de NOS en andere propaganda-media doen opeens aan factchecken. Na maanden alles wat in het voordeel van vluchtelingen was, blindelings uit te hebben gezonden, samen met zelf verzonnen verzinsels, moet en zal de waarheid boven tafel komen over de 60% van Timmermans.
Ze snijden mattie Timmermans even zo makkelijk de strot af hoor, heb ik ook gemerkt. :D.
I´m back.
pi_159457449
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 04:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze snijden mattie Timmermans even zo makkelijk de strot af hoor, heb ik ook gemerkt. :D.
Het zijn net Jehova getuigen. Als je je afkeert van hun ideologie, ook al ben je familie, zelfs hun eigen kinderen of ouders, dan word je voor eeuwig verbannen.
pi_159457451
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 04:37 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Het zijn net Jehova getuigen. Als je je afkeert van hun ideologie, ook al ben je familie, zelfs hun eigen kinderen of ouders, dan word je voor eeuwig verbannen.
Ja, beetje cru om te zeggen omdat ik wel kritiek had op Pim Fortuyn, maar het lijkt wel een soort religie te zijn idd. Daar heeft-ie toch wel gelijk in gehad.
I´m back.
pi_159457458
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 04:40 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, beetje cru om te zeggen omdat ik wel kritiek had op Pim Fortuyn, maar het lijkt wel een soort religie te zijn idd. Daar heeft-ie toch wel gelijk in gehad.
Ik zag gisteren ook weer eens het 6.00 uur journaal. Uitgebreid werd er bericht over 10 vluchtelingen die in een verzorgingstehuis gingen werken. Uitgebreid werd er bericht over een rechtszaak tegen jongeren die eieren gooide naar een AZC. Geen enkel woord over de massale vechtpartij in een AZC de dag ervoor.
pi_159457461
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 04:47 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Ik zag gisteren ook weer eens het 6.00 uur journaal. Uitgebreid werd er bericht over 10 vluchtelingen die in een verzorgingstehuis gingen werken. Uitgebreid werd er bericht over een rechtszaak tegen jongeren die eieren gooide naar een AZC. Geen enkel woord over de massale vechtpartij in een AZC de dag ervoor.
Ja, dat is wel een onderdeel idd. Nu meer nog dan 15 jaar geleden.
I´m back.
pi_159457727
quote:
15s.gif Op donderdag 28 januari 2016 02:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En dan Calais en Duinkerken opruimen?
Veel naïeve types denken dat mensen die naar noord-west Europa komen "vluchtelingen" zijn. Maar je moet wel heel naïef zijn om het tuig in Calais "vluchteling" te noemen. Toch doen de presentatoren van BNR dat.

Tuig dat illegaal van Frankrijk naar het Verenigd Koninkrijk wil reizen (en daarbij geweld niet schuwt) "vluchteling" noemen :')
pi_159457734
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 03:41 schreef Ryan3 het volgende:
Nog een beetje meer info via ANP door Elfletterig:

Nederland: stuur vluchtelingen terug per kerende veerboot
Ook hier wordt het woord "vluchtelingen" verkeerd gebruikt. Vluchtelingen stuur je uiteraard niet terug, dat is onmenselijk. Van Turkije naar Griekenland vluchten is echter onzinnig want het westen van Turkije is veilig. Het gaat hier dus helemaal niet om "vluchtelingen" maar "illegale immigranten". Noem het dan ook zo.
pi_159457763
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 03:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dergelijke problemen kun je ook niet oplossen met één plan. Het moet in stappen gebeuren. Het ontmoedigen van de boottocht en het reguleren van de asielstroom zijn twee stappen in de goede richting.

Maar we zijn er inderdaad nog niet. Wat ook nodig is, is een snel en adequaat uitzetbeleid voor al die illegalen die hierheen komen en die niet uit oorlogsgebieden komen. Wat ook nodig is, is een veel hardere aanpak van crimineel en overlastgevend gedrag. En uiteraard moet er nog veel meer energie worden gestoken in de strijd tegen IS en het creëren van een stabiele situatie in Syrië en Irak.
Er ontbreekt nog wel wat:
- 70% van de mensen in de asielprocedure krijgt een status. Dit moet terug naar 0,1% (degene die min of meer bij toeval in Nederland belandt met het vliegtuig, zoals een Noord-Koreaanse sporter die zich kritisch uit heeft gelaten).
- Zolang het bovenstaande punt niet wordt uitgevoerd moet geen enkele permanente status gegeven worden (steeds tijdelijk voor 6 maanden). Geen integratie en onderwijs in eigen taal. Geen reguliere woningen maar verblijf in kampen zolang het onveilig is in het thuis land. Alles moet gericht zijn op terugkeer (naar thuisland of naar kamp in de regio waar de cultuur+klimaat beter aansluiten)
- Herziening van internationale verdragen waar het begrip "vluchteling" scherper wordt gedefinieerd (iemand die in levensgevaar zich begeeft naar de dichtstbijzijnde of snelst bereikbare veilige plek. Doorreizen naar andere landen wordt expliciet verboden en zal moeten leiden tot het vervallen van alle rechten.
- 100% persoonscontroles op alle binnengrenzen. Buitengrenzen beveiligen met hoge hekken, stroom, greppels en wachttorens.

Wat tot nu toe wordt geopperd is niet serieus te nemen en zal deze invasie niet stoppen.
  donderdag 28 januari 2016 @ 09:12:31 #262
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159458649
bron

Premier Rutte en PvdA-leider Samsom willen migranten die op Griekse eilanden aankomen, per veerboot terugsturen naar Turkije. Dat zegt Samsom in een interview met de Volkskrant. Rutte heeft ambtenaren uit verscheidene EU-lidstaten bij elkaar gezet om het plan uit te werken.

"De Egeïsche zee is een massagraf geworden. 3700 mensen vonden afgelopen jaar de dood", zei Samsom in het NOS Radio 1 Journaal. "Miljoenen vluchtelingen wagen hun leven om hier te komen, dat moeten we gewoon stoppen."

"Er is nu een snelweg gecreëerd tussen Griekenland en Turkije, dat moeten we stoppen".

Turkije

Nederland is sinds 1 januari voorzitter van de EU. Samsom acht het reëel dat de EU zich achter het plan schaart en dat de eerste veerboten in maart of april gaan varen. Migranten die dan op Lesbos, Chios of Kos aankomen gaan dan terug naar Turkije, vanwaar ze vertrokken zijn.

Turkije is volgens Samsom bereid om ze terug te nemen, op voorwaarde dat de EU per jaar 150.000 tot 250.000 vluchtelingen toelaat.

Volgens Samsom wordt er al enige tijd met Turkije gesproken, maar is het niet eenvoudig het plan te implementeren. "Turkije zal een aantal wetten moeten aanpassen en de behandeling van Syrische asielzoekers moeten verbeteren. Het moet een veilig land zijn. Het afgelopen half jaar is er al veel verbeterd: Syriërs mogen nu werken en naar school, er is meer perspectief. Nog een aantal verbeteringen en Turkije is zover dat we afspraken kunnen maken."

Opvangen of meebetalen

Een groep van zo'n tien landen moet bereid zijn om die vluchtelingen op te nemen. EU-landen die geen vluchtelingen willen opnemen dragen wel bij aan de kosten van de opvang.

Volgens Samsom krijgen de landen die vluchtelingen opvangen dan nog minder mensen binnen dan vorig jaar. In Nederland waren dat er 58.000, dat worden er dan maximaal 30.000 dit jaar, zegt Samsom.

Volgens de PvdA-leider is iedereen het er over eens dat de aantallen vluchtelingen die nu naar Europa komen niet nog een aantal jaren houdbaar zijn. "We zijn een rijk land, we kunnen veel aan, maar we hebben grenzen en stellen ook grenzen."
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 28 januari 2016 @ 09:38:32 #263
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159459192
Dat er niks van klopt wisten we al Frans :')

En ze zijn allemaal gewoon economisch migrant als ze over land Nederland binnen komen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 28 januari 2016 @ 09:55:46 #264
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159459574
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 09:38 schreef deedeetee het volgende:
Dat er niks van klopt wisten we al Frans :')

En ze zijn allemaal gewoon economisch migrant als ze over land Nederland binnen komen.
Je snapt dat het dus ook een lage schatting kan zijn van het aantal vluchtelingen?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:02:16 #265
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159459738
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 09:55 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Je snapt dat het dus ook een lage schatting kan zijn van het aantal vluchtelingen?
Ik snap dat als ze uit oorlogsgebied komen ze in Turkije vluchteling zijn en in Giekenland ook nog vluchteling in de EU. Maar daarna is het spel uit en als ze verder reizen dan zijn het gewoon migranten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:06:44 #266
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159459835
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:02 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik snap dat als ze uit oorlogsgebied komen ze in Turkije vluchteling zijn en in Giekenland ook nog vluchteling in de EU. Maar daarna is het spel uit en als ze verder reizen dan zijn het gewoon migranten.
Ja klopt, ze zouden in theorie allemaal in Turkije kunnen blijven hangen. In de praktijk is dat natuurlijk een compleet onrealistisch scenario.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:12:23 #267
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159459954
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 09:12 schreef deedeetee het volgende:
Premier Rutte en PvdA-leider Samsom willen migranten die op Griekse eilanden aankomen, per veerboot terugsturen naar Turkije. Dat zegt Samsom in een interview met de Volkskrant. Rutte heeft ambtenaren uit verscheidene EU-lidstaten bij elkaar gezet om het plan uit te werken.
En als bonus krijgen we dan 200.000 illegalen uit Turkije cadeau, als ruil voor de miljarden euro's die we die kant op sturen...

quote:
"De Egeïsche zee is een massagraf geworden. 3700 mensen vonden afgelopen jaar de dood", zei Samsom in het NOS Radio 1 Journaal. "Miljoenen vluchtelingen wagen hun leven om hier te komen, dat moeten we gewoon stoppen."
Nou nou nou wat een drama :r Er komen per dag meer mensen om in het verkeer! In Afrika gaan zelfs nog vele malen meer mensen dood aan vele andere oorzaken. Roken bijvoorbeeld. Die lui geven niets om hun eigen leven. Op de totale instroom van grofweg 2 miljoen illegalen komt dus 0,5% bij de reis om het leven. Volledig acceptabel voor de Afrikaan.
Wil je dat dat stopt? Stuur 100% terug! Als er hier niets te halen valt, stoppen ze de overtocht.

En daarbij: waarom zou het ons probleem zijn dat die lui zichzelf om het leven brengen? Als ik mezelf verzuip op het strand in Scheveningen krijgt Engeland toch ook niet de schuld?

Het is bij wijze van spreken al zo ver dat als een toerist in Egypte te ver in zee zwemt, de Italiaanse marine hem oppikt en naar Europa brengt...
censuur :O
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:12:38 #268
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159459960
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:06 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Ja klopt, ze zouden in theorie allemaal in Turkije kunnen blijven hangen. In de praktijk is dat natuurlijk een compleet onrealistisch scenario.
Dat ben ik niet met je eens. Ze gaan er gewoon van uit dat er in sommige EU landen meer te halen valt. Het is hebzucht die ze drijft, daarom nemen ze het risico van verdrinken op de koop toe. Als het je om veiligheid te doen dan ga je niet je leven wagen als je al in veiligheid bent.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:15:19 #269
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159460010
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:12 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat ben ik niet met je eens. Ze gaan er gewoon van uit dat er in sommige EU landen meer te halen valt.
Ja en ga jij die denkwijze veranderen voor een paar miljoen lieden?
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:18:11 #270
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_159460064
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:15 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Ja en ga jij die denkwijze veranderen voor een paar miljoen lieden?
Neuh hebzucht laat zich lastig uitroeien. Ik vind dat ze gewoon tegengehouden moeten worden.

quote:
Dat ben ik niet met je eens. Ze gaan er gewoon van uit dat er in sommige EU landen meer te halen valt. Het is hebzucht die ze drijft, daarom nemen ze het risico van verdrinken op de koop toe. Als het je om veiligheid te doen dan ga je niet je leven wagen als je al in veiligheid bent.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:20:03 #271
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159460105
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:18 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Neuh hebzucht laat zich lastig uitroeien. Ik vind dat ze gewoon tegengehouden moeten worden.

[..]

Precies. En dus is het realistische scenario dat er velen deze kant op komen. We hebben geen miljoenen kogels om ze allemaal te stoppen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:21:03 #272
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_159460124
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:20 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Precies. En dus is het realistische scenario dat er velen deze kant op komen. We hebben geen miljoenen kogels om ze allemaal te stoppen.
We hebben amper 1 kogel

*pang pang*
  donderdag 28 januari 2016 @ 10:27:06 #273
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159460249
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:21 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

We hebben amper 1 kogel

*pang pang*
Laat staan dat we voldoende schepen hebben om al die bootjes weg te slepen.

Dikke pech mensen, het Nederlandse volk heeft gekozen voor een gigantische verzorgingsstaat die al die vluchtelingen aantrekt, en tegelijkertijd investeren we amper wat in douane en defensie. Dit is de beloning.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159461586
Krijgen we dan geen verschuiving met die bootjes, dat ze dan weer vanuit Libië Italië proberen te bereiken als Griekenland niet meer lukt?
pi_159461932
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 10:27 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Laat staan dat we voldoende schepen hebben om al die bootjes weg te slepen.

Dikke pech mensen, het Nederlandse volk heeft gekozen voor een gigantische verzorgingsstaat die al die vluchtelingen aantrekt, en tegelijkertijd investeren we amper wat in douane en defensie. Dit is de beloning.
Ik ben ook benieuwd hoe in de (gemeentelijke) begroting het gat wat die toekomstige tienduizenden uitkeringtrekkers gaan openen wordt gedicht.

Nogal veel mensen denken dat in Nederland het geld aan de boom groeit...
Why stay small, if you can grow big..
  donderdag 28 januari 2016 @ 12:26:09 #276
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159462693
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2016 11:48 schreef D.D.W. het volgende:

[..]

Ik ben ook benieuwd hoe in de (gemeentelijke) begroting het gat wat die toekomstige tienduizenden uitkeringtrekkers gaan openen wordt gedicht.

Nogal veel mensen denken dat in Nederland het geld aan de boom groeit...
Korten op alle andere kostenposten uiteraard.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  donderdag 28 januari 2016 @ 12:27:01 #277
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159462713
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 11:32 schreef Charleville het volgende:
Krijgen we dan geen verschuiving met die bootjes, dat ze dan weer vanuit Libië Italië proberen te bereiken als Griekenland niet meer lukt?
Ongetwijfeld. Ze zullen enkel stoppen als bepaalde dictators weer op hun plek zitten.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159469080
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 07:29 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Er ontbreekt nog wel wat:
- 70% van de mensen in de asielprocedure krijgt een status. Dit moet terug naar 0,1% (degene die min of meer bij toeval in Nederland belandt met het vliegtuig, zoals een Noord-Koreaanse sporter die zich kritisch uit heeft gelaten).
- Zolang het bovenstaande punt niet wordt uitgevoerd moet geen enkele permanente status gegeven worden (steeds tijdelijk voor 6 maanden). Geen integratie en onderwijs in eigen taal. Geen reguliere woningen maar verblijf in kampen zolang het onveilig is in het thuis land. Alles moet gericht zijn op terugkeer (naar thuisland of naar kamp in de regio waar de cultuur+klimaat beter aansluiten)
- Herziening van internationale verdragen waar het begrip "vluchteling" scherper wordt gedefinieerd (iemand die in levensgevaar zich begeeft naar de dichtstbijzijnde of snelst bereikbare veilige plek. Doorreizen naar andere landen wordt expliciet verboden en zal moeten leiden tot het vervallen van alle rechten.
- 100% persoonscontroles op alle binnengrenzen. Buitengrenzen beveiligen met hoge hekken, stroom, greppels en wachttorens.

Wat tot nu toe wordt geopperd is niet serieus te nemen en zal deze invasie niet stoppen.
Het percentage mensen dat een status krijgt, moet inderdaad fors omlaag. Een percentage van 0,1 is wat overdreven, maar het moet inderdaad in de richting van single digits, zoals de Amerikanen zouden zeggen. Met name mensen die in eigen land hun leven niet zeker zijn, zouden hier moeten kunnen blijven.

Verder deel ik je mening. De energie moet niet zijn gericht op integratie in Nederland, maar op een zo spoedig mogelijke terugkeer. En verder moet Nederland eens ophouden met het braafste jongetje van de klas willen spelen. Als andere landen de afspraken aan hun laars lappen, is er geen reden waarom Nederland zich er wél aan moet houden. Wij hoeven hier niet de problemen van de hele wereld op te lossen.
pi_159469122
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 09:38 schreef deedeetee het volgende:
Dat er niks van klopt wisten we al Frans :')

En ze zijn allemaal gewoon economisch migrant als ze over land Nederland binnen komen.
De NOS is natuurlijk nooit te beroerd om de cijfers in zo'n geval even te corrigeren. Als Timmermans een zielig verhaal had gehouden en had gezegd dat maar liefst 98 procent van de binnengekomen mensen écht vluchteling zijn, dan had de NOS geen krimp geven en geen seconde aan waarheidsvinding besteed.
pi_159471300
Samson will het Australische model van weren invoeren. Ik kan me nog heugen dat hier alles en iedereen klaar stond om vooral te benadrukken dat dat geen optie was.

:')
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_159473488
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 18:16 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Samson will het Australische model van weren invoeren. Ik kan me nog heugen dat hier alles en iedereen klaar stond om vooral te benadrukken dat dat geen optie was.

:')
Dat is helemaal niet waar. Op de radio werd ook al gesproken over VVD-beleid.

Er zit een gigantische adder onder het gras: Ze willen vluchtelingen uit Turkije legaal naar Europa laten komen (met het vliegtuig!!). 250.000 per jaar. Dat is rampzalig.

Het plan Samsom zou deugen als het alleen om terugsturen gaat. Maar ze willen ze dus nu zelf gaan importeren. Nog veel erger. Enige verschil is geen drenkelingen meer, maar we krijgen nog steeds allerlei volk dat alleen maar geld kost in het op sommige plekken erg druk bevolkte Europa. Europa wordt nog multicultureler, nog meer islamitisch en nog meer verloederd. Of liever gezegd West-Europa, want Oost-Europa heeft wel verstand en zal er geen één accepteren.

Er is nog een tweede bezwaar: Het plan is afhankelijk van Turkije. Turkije kan op die manier geld blijven eisen, en nog meer mogelijkheid om Turken naar Europa te laten emigreren. Een deugdelijk plan is niet afhankelijk van de gunst van een land.

Het Australische model gaat niet uit van 250.000 cultuurverrijkers per jaar (!) ophalen met het vliegtuig.
pi_159473843
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 16:44 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De NOS is natuurlijk nooit te beroerd om de cijfers in zo'n geval even te corrigeren. Als Timmermans een zielig verhaal had gehouden en had gezegd dat maar liefst 98 procent van de binnengekomen mensen écht vluchteling zijn, dan had de NOS geen krimp geven en geen seconde aan waarheidsvinding besteed.
De NOS noemt iedereen uit een niet-westers land 'vluchteling', ook al hebben ze de halve wereld afgereisd, hun papieren opgegeten en de hele boel bij elkaar gelogen.
pi_159473880
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2016 11:48 schreef D.D.W. het volgende:

[..]

Ik ben ook benieuwd hoe in de (gemeentelijke) begroting het gat wat die toekomstige tienduizenden uitkeringtrekkers gaan openen wordt gedicht.
De gemeentes krijgen ruimere bevoegdheden voor het heffen van belastingen.
Tot nu toe zijn kostenposten als gevolg van deze "vluchtelingen" creatief verstopt in allerlei begrotingen, zoals die van ontwikkelingshulp, politie en onderwijs
pi_159478455
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 20:02 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

De gemeentes krijgen ruimere bevoegdheden voor het heffen van belastingen.
Tot nu toe zijn kostenposten als gevolg van deze "vluchtelingen" creatief verstopt in allerlei begrotingen, zoals die van ontwikkelingshulp, politie en onderwijs
Het geld vind ik niet eens het grootste probleem. Wel dat er steeds minder ruimte en groen overblijft binnen steden want voor onze nieuwe medelanders moeten immers ook woningen gebouwd worden. Preciezer geformuleerd: de nieuwe Nederlanders gaan de slechtste wijken bevolken waardoor er uit die wijken mensen wegtrekken en voor die wegtrekkende groepen moet gebouwd worden. Helaas ;(
pi_159478504
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 22:07 schreef BlauweSporttas het volgende:

[..]

Het geld vind ik niet eens het grootste probleem. Wel dat er steeds minder ruimte en groen overblijft binnen steden want voor onze nieuwe medelanders moeten immers ook woningen gebouwd worden. Preciezer geformuleerd: de nieuwe Nederlanders gaan de selchtste wijken bevolken waardoor er uit die wijken mensen wegtrekken en voor die wegtrekkende groepen met gebouwd worden. Helaas ;(
Dat is het ergste inderdaad. Ruimte is in Nederland schaarser dan kapitaal. En de ruimte die er is zal nooit groter worden (op een enkele nieuwe polder na).
Maar onderschat ook de kosten niet. Immigratie kost nu al miljarden per jaar, de belastingen zijn al zeer hoog terwijl we er amper wat voor terugkrijgen, dat kan ook niet eeuwig opgerekt worden.
pi_159481108
Ondanks dat mensen nu wat vrijer durven te praten zit 25 jaar manipulatie via de media er toch nog goed in. Gisteren een artikel in het NRC over Bussum. Veel tegenstanders van een AZC maar de bewoners benadrukten toch dat ze echt niks tegen asielzoekers hebben maar dat ze alleen de hoeveelheid (1200) te hoog vinden. Verder hoopten ze dat ze niet te populistisch overkwamen. Echt diepe zucht. Als je mening niet strookt met die van de politieke elite ben je populistisch en een racist en dat wordt nog steeds als doodzonde ervaren.
pi_159482215
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 23:11 schreef BlauweSporttas het volgende:
Ondanks dat mensen nu wat vrijer durven te praten zit 25 jaar manipulatie via de media er toch nog goed in. Gisteren een artikel in het NRC over Bussum. Veel tegenstanders van een AZC maar de bewoners benadrukten toch dat ze echt niks tegen asielzoekers hebben maar dat ze alleen de hoeveelheid (1200) te hoog vinden. Verder hoopten ze dat ze niet te populistisch overkwamen. Echt diepe zucht. Als je mening niet strookt met die van de politieke elite ben je populistisch en een racist en dat wordt nog steeds als doodzonde ervaren.
Las laatst een mooi artikel over hoe 'politiek correct' zijn een soort ongeschreven wet is geworden en de censuur haast vanzelf gaat (zowel bij de media als de mensen zelf). Vandaar dat mensen die wel hun mening durven te geven en taboes aan kaarten (Wilders, Bernie Sanders, Trump, etc. ) zo immens populair zijn.
  donderdag 28 januari 2016 @ 23:49:26 #288
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159482390
quote:
0s.gif Op donderdag 28 januari 2016 19:46 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Er zit een gigantische adder onder het gras: Ze willen vluchtelingen uit Turkije legaal naar Europa laten komen (met het vliegtuig!!). 250.000 per jaar. Dat is rampzalig.

Het plan Samsom zou deugen als het alleen om terugsturen gaat. Maar ze willen ze dus nu zelf gaan importeren. Nog veel erger. Enige verschil is geen drenkelingen meer
Sterker nog: degenen die afgewezen worden zullen alsnog illegaal naar Europa proberen te komen. We hebben dus en vele illegalen en gegarandeerd minimaal een kwart miljoen extra asielzoekers.
censuur :O
pi_159485524

Progressieve gekkies op een universiteit kunnen doen en zeggen wat ze willen, levert ze waarschijnlijk een promotie op, maar wee oh wee als je een "rechts" geluid laat horen.
pi_159485565
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 09:08 schreef Braindead2000 het volgende:

Progressieve gekkies op een universiteit kunnen doen en zeggen wat ze willen, levert ze waarschijnlijk een promotie op, maar wee oh wee als je een "rechts" geluid laat horen.
Iets wat krom is kunnen ze rechtpraten maar echt wat voor elkaar krijgen kunnen ze niet.
pi_159485832
quote:
1s.gif Op donderdag 28 januari 2016 11:48 schreef D.D.W. het volgende:

[..]

Ik ben ook benieuwd hoe in de (gemeentelijke) begroting het gat wat die toekomstige tienduizenden uitkeringtrekkers gaan openen wordt gedicht.

Nogal veel mensen denken dat in Nederland het geld aan de boom groeit...
Bedrijven en ook de asiel industrie betalen vrijwel geen belasting, dus de kosten komen bij de belastingbetaler. En die heeft het al moeilijk, werkeloosheid neemt toe, ZZPers zijn met elkaar in concurrentie in een race naar de bodem, door het beleid van de EU zijn pensioenen straks niets meer waard etc. Na de verkiezingen zul je zien dat men plotseling een giga tekort heeft en onze MP zal zeggen: niemand had dat kunnen voorzien.
En dan krijgen we weer de praatjes over het zoet en het zuur :{
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_159486084
Links en rechts zijn sowieso maar rare termen. Ik kan meer met kansloze losers,achterlijke lui of mensen die bij hun verstand zijn en mensen met realiteitszin.
pi_159486125
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 09:31 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Bedrijven en ook de asiel industrie betalen vrijwel geen belasting, dus de kosten komen bij de belastingbetaler. En die heeft het al moeilijk, werkeloosheid neemt toe, ZZPers zijn met elkaar in concurrentie in een race naar de bodem, door het beleid van de EU zijn pensioenen straks niets meer waard etc. Na de verkiezingen zul je zien dat men plotseling een giga tekort heeft en onze MP zal zeggen: niemand had dat kunnen voorzien.
En dan krijgen we weer de praatjes over het zoet en het zuur :{
Mijn vermoeden is dat 2017 een moeilijk jaar gaat worden. De gasbaten zullen verder afnemen. Verschillende grote pensioenfondsen hebben al aangekondigd dat indexering er niet inzit en indien aandelen verder in waarde dalen de pensioenen gekort moeten worden. Als de grenzen gesloten moeten worden omdat de EU geen oplossing vindt de massa-immigratie te beteugelen kost dat ook geld.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_159491327
Invoeren grenscontroles Zweden lijkt effect te hebben

Wel even de moeite de waard om te kijken.
pi_159491653
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 13:36 schreef Mylene het volgende:
Invoeren grenscontroles Zweden lijkt effect te hebben

Wel even de moeite de waard om te kijken.
"Zweden is een mooi land, maar de procedure duurt enorm lang. Mijn vriend in Nederland heeft al wel een verblijfsvergunning, daar zijn ze wel snel." Hij raadt vrienden nu af naar Zweden te komen.
  vrijdag 29 januari 2016 @ 13:53:34 #296
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_159491771
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 13:36 schreef Mylene het volgende:
Invoeren grenscontroles Zweden lijkt effect te hebben

Wel even de moeite de waard om te kijken.
Uiteraard heeft het effect. Maar goed, de belangrijkste grenzen zijn die van de Mediterraanse landen, en die laten zich wat minder goed bewaken.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_159492101
quote:
0s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 13:53 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Uiteraard heeft het effect. Maar goed, de belangrijkste grenzen zijn die van de Mediterraanse landen, en die laten zich wat minder goed bewaken.
Denemarken en Zweden zijn met elkaar verbonden via de Sontbrug (en tunnel). Dat is met honderd agenten wel te controleren. Dat is toch andere koek dan die meer dan 1000 km grens die Nederland heeft.

Het lijkt me handiger om asielzoekers te ontmoedigen om hier asiel aan te vragen. Wat ze in Denemarken doen met een strengere immigratiewet, of in Duitsland door gezinshereniging te beperken.
pi_159493391
Groep Iraniërs in Alphen tot christen gedoopt

http://nos.nl/artikel/208(...)hristen-gedoopt.html
pi_159493567
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 14:52 schreef Infection het volgende:
Groep Iraniërs in Alphen tot christen gedoopt

http://nos.nl/artikel/208(...)hristen-gedoopt.html
Die smerige, leugenachtige Iraniërs bekeren al tijden massaal opeens naar het christendom omdat dat vrijwel de enige manier is om hier asiel te krijgen.

En de IND trapt er met open ogen in. Want ja, als iemand zegt dat hij christen is en wat bijbelverhaaltjes opsomt en roept dat hij het licht heeft gezien kun je dat moeilijk weerleggen.

Echt misselijkmakend.
pi_159493710
quote:
13s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 14:58 schreef Confetti het volgende:

[..]

Die smerige, leugenachtige Iraniërs bekeren al tijden massaal opeens naar het christendom omdat dat vrijwel de enige manier is om hier asiel te krijgen.

En de IND trapt er met open ogen in. Want ja, als iemand zegt dat hij christen is en wat bijbelverhaaltjes opsomt en roept dat hij het licht heeft gezien kun je dat moeilijk weerleggen.

Echt misselijkmakend.
En dan vervolgens weer vrolijk terug naar de islam gaan nadat je je verblijfsvergunning binnen hebt. Wat ben je dan überhaupt voor een moslim? :')

Zouden ze eens in hun eigen land moeten doen.
  vrijdag 29 januari 2016 @ 15:50:18 #301
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_159494802
quote:
7s.gif Op vrijdag 29 januari 2016 14:52 schreef Infection het volgende:
Groep Iraniërs in Alphen tot christen gedoopt

http://nos.nl/artikel/208(...)hristen-gedoopt.html
Voer ze eens bacon en een schnitzeltje, ik ben benieuwd of ze het opeten...
censuur :O
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')